【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.7【AXELA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです。
*スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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※前スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.6【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543930860/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】 実質Vol.5
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1543616048/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】 実質Vol.4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542544800/4-
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543376961/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542253473/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) All-New Mazda3/新型Mazda3
https://youtu.be/1esZj53IRf8
◆新型Mazda3の主要諸元.
全長×全幅×全高(セダン):4662×1797×1445mm
全長×全幅×全高(ハッチバック):4459×1797×1440mm
ホイールベース:2725mm
乗車定員:5名
◆カラーラインナップ
・ソウルレッドメタリック
・チタニウム・フラッシュ・マイカ
・ソニック・シルバー・メタリック
・マシン・グレー・メタリック
・ディープ・クリスタル・ブルー・マイカ
・エターナル・ブルーマイカ
・スノーフレーク・ホワイト・パール・マイカ
画像44枚
https://www.motor1.com/news/279447/2019-mazda3-debut/
Kai コンセプトとの違い
https://i.imgur.com/IvekDm3.jpg
現行との違い
https://i.imgur.com/wvcwfsK.jpg
メキシコマツダ 外装と内装カラー選べて360°画像見れます
https://www.mazda.mx >>1乙
ボーナスシーズンだね
購入資金の足しにする人も多いんだろうな
ちな俺ゼロ円。。。 今のご時世、自家用車を保有できるだけでも恵まれてる
たとえ必要に迫られてだとしても、こんな車を選べるなら羨ましいよ クルマに関しちゃ地方民が恵まれてるね
都内だと駐車場代というハードルだけで死ねるw >>10
都内と言ってもピンキリだけどな。
最近は車所有する人自体減って空き駐車場が増えて余裕で2万下回るエリアもある。
カーシェアリングが増えたせいだな。 >>9
トーションビーム連呼馬鹿にはワッチョイつきは都合が悪くて仕方ないんだろ
一週間で100レスとか依存症か仕事かって感じだったから 株価が下げ基調だから、底値付近でフルインベスト成功したら売却益で一括買いか配当金でローン組んで買う
その頃は次期アクセラもいい感じに熟成されて買い時になってる
そう自分に言い聞かせないとボーナスゼロの俺は夢も見れない >>10
都内って言っても1万程度のところだってあるし
ガレージかカーポートくらいある戸建持てば解決するし別に都市部だからとか関係なくね? 地方は逆に依存度が高すぎるから走行税とかやられたらたまらんぜ 走行税は嫌だけど、車に依存した生活はしてみたい
理想はロードスターとCX8だけど、現実的な線でアクセラと軽で妄想してるね(^q^)
>>12
ワッチョイなしスレにトーション連呼厨と後方視界連呼厨が現れない&単発ID大杉わろす
レス数が伸びて本スレとして認知されるまでは鳴りを潜めるという荒らしの繊細な思考わろす 走行税導入したら、メーター巻き戻しテクが横行しそうだし、巻き戻し屋が出て来そう。 つか、走行税とるならガソリン税取るなって感じなんだが
何重課税だよって話でさ どこかのインタビュー記事に「Xがメインじゃない」みたいな書き方されてたから来年後半くらいじゃね? 今までのインタビュー記事をまとめるとこんな感じだな
Mazda3のコンセプトは次の三つ。デザイン・トータルの走り・室内環境。
トータルの走りはエンジンによってもたらされるのではなく、どっちかというとシャシーが肝。
Skyactiv-Xはパワートレインの一つでしか無く、どのエンジンも主役。
つってもバランス的には2.0Gが一番イケテル気がする。
室内環境は静粛性と音響をメインに組んだ。
Mazda3はザ・マツダという意味でのフラッグシップモデルなのでGen2のトップバッターです。売れてると言えばCX-5ですが。あえてMazda3からリスタートした。
Mazda3の販売開始最速は北米とか言いつつも、多分工場のあるメキシコがトップバッター。一応北米じゃん。
Skyactiv-Xのトップは欧州。
日本は音沙汰無いがなんとなくXD世界最速は日本な気がする。 >>19
マイルドHVが事実なら、目玉商品としてFMCと同時に出したいのが販社営業サイドの本音だろうけど
…人見のおやっさんがブレーキ掛けてるように思えて仕方がない。足を引っ張りたくて仕方がないポンコシHV陣営(どこの社、とは言わないけどなw)がインケツなネガキャンに走るのは必至だからな >>18
今でも二重課税と言われてるんだから、
三重課税になるんだろ >>23
マツダも30年を目処に全車電動化と公表してるからねえ
マツダの場合は燃費も勿論だけど、走りのハードルが高くてなかなか越えられないとかはありそう >>21
>あえてMazda3からリスタートした。
マツダに限らずだろうけど、こういう建前みたいなことをいけしゃあしゃあと言うのが自動車業界の嫌いなところ。 CX-5のFMCには色々と間に合わなかったからだろw >あえてMazda3からリスタートした。
これはどう見ても建前だよなあ。単にFMCのタイミングがアクセラだったってだけで
まあそれが商売だしそれほど嫌悪感持たんけど スマホなんかでもよくある話だろ
「今回の機種には◯◯の機能が載りませんでしたが」
「今回は新しいユーザー体験を優先するためあえて載せませんでした(間に合うかヴォケ)」 販売ボリュームからしてアクセラは試金石とするのに丁度いいという判断があったんでないの
デザインしかりエンジンしかり価格しかり
売れ筋のCX-5で冒険はできない
その前提があってラインナップの更新を進めてきたと想像してる ハイブリッドで大コケして、結局ハイブリッドが設定されてるのがアクセラだけという前例もあるしw >>31
世界の販売台数だとMazda3はCX-5とほぼ同じ台数を売るマツダの最重要車種の一つだぞ
台数にして1/4を超えるボリュームだ >>32
まんまトヨタの型落ちハイブリットじゃぁわざわざマツダで買う意味が限りなく薄いから仕方ない。 >>12
1レスいくらの小銭稼ぎで食い繋いでるヤツとか、忠誠心の査定に響くてこねwとかしもつかれwあたりのヤツには死活問題なんだろ
>>16に図星指されたら隔離スレでコピペ連投して嫌悪感を招こうとする自爆テロまで仕掛ける始末。貧すれば鈍すにしたって限度があるわな
http://hissi.org/read.php/auto/20181211/TEI3OVpJdlkw.html むしろ2.0X他で冒険するのにテキトーな車種が無い(^^;
1.5や2.5から入るとハードル上がるし >>33
>>36
アテンザの度が過ぎるMCの時にも感じたことだけど、ウチはSUV屋に堕する気はありません・従来型のセダンにも手は抜きません!って決意表明じゃないの?
他社をアレする気はないけれど、セダン愛とか言いながらアジアンカーに色付けただけのブツをシレっと投入してドヤ顔決めるような所よりは(同じタテマエでも)よっぽどマシだよ(笑) >>37
手を掛けるのは当然問題無いし、今のラインナップから欠けて良いもんなんてそうないわな。
逆に全力を尽くしてもなお力不足でディーゼルみたいな後手対応にならないか?革新的技術と謳っておいてGDIみたいな事にならないか?
そんな時は台数少な目の方が終息が早いだろうってだけさ。
もちろん成功を祈ってる マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立)
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
(塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み)
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ! 20年前のストラットよりは乗り心地良い(?)国産トーションビーム車が、たった300万であなたの手にw >>40
20年前の2000ccより高出力な国産1500ccダウンサイジングターボが驚きの300万で…よりは遥かに良心的だと思うがなw ダウンサイジングターボはともかく新型MAZDA3のサスはトーシロが誰も評価できない段階で、両方カスと断言されてもなあ
全幅1875mmのコンパクト()をイヤーカーに選んじゃうギョーカイとヒョウンカだから眉唾話半分で捉えてるけど、
お歴々をして降りるまで気付かなかった!魔法のトーション(笑)とやらの評価は実車に乗るまで付けない方がいいんデナイノ? 乗ったら只のトーションビームだった てなるだけ
VWゴルフもそう 発売前までは、「先代マルチリンクを越えた!」て大絶賛だったのが、今はそんな声ナシw >>45
この流れだと次のゴルフもGTIぐらいまで
トーションビームになってたりして
コスパが良いのはメーカーとしては魅力だし。 今週もトーションビームに親を殺された人達の悲痛な叫びが散見されるな
我が国のトーションビーム兵器禁止条約への加盟は急務だ >>47
アホ●ダ隔離スレに至ってはトーションryをNGにしたら軒並みあぼーんw
カタギの社会人は勤労に勤しむ時間帯なのに水曜公休なのか夜勤明けなのか暇のある優雅な連中なのか、それとも…まぁマツダ関連スレは何もなくても1年365日こんな感じだけどさww 試乗してからgdgd抜かせというのは同意見だが
CX-5納車から1ヶ月。不満をあげてみる!
https://mzcarblog.com/?p=735
1.見切りの悪さ
2.雨の日の雨音
3.交通標識認識システムの誤認識
4.オートロック機能
5.スタートボタンの位置
6.エアコンスイッチの位置
7.チケットホルダー
8.フロントマスク
9.エンジン音
10.あったらイイな・・・
11.最後に・・・
意図的にそうしているものもある、という項目があるのも…上の例だと5.
・急病その他で運転者が運転継続不可能になった際、助手席側からエンジンカットしやすいように
・盗難を謀る犯罪者がエンジンをスタートさせてから逃走するまでの時間が短くならないために
あの位置にボタンを付けたのだと読んだ記憶がある…これもあくまで公式発表&タテマエ、だけどなw 年明け早々に日本でも公開か
ディーラーで試乗できるようになるのは春ぐらいかな? >>50
自分も最初はオートサロンに対しては偏見持ってたが実際行ってみて多少意識が変わったよ。
今やオートサロンは東京モーターショー以上に集客できるイベントに成ったから
そこでの発表はそれ相応の効果があるとは思うがな。
確かにTNSと比べれば客層はあれだが幅広い客層に発信できるとも言える。 >>51
消費増税が始まる(とされる)10月までにXも含めて全バリエーションが販売納車出来るか否かで、様相が相当変わって
来るだろうな それにしてもカスタムスタイル、ええな
こっちをハッチのベースにしてくれたらええのに >>48
トーションサスはNG って事ですね マツダに言ってやれよw >>56
クルマも女2人もどっちも色々と加工がヤバい。 エヴァしょごうきかあ
オートサロンは東京だけじゃなくて大阪にも展示するのかしらん まぁこういう人は娼婦みたいな事やったらあれだけど普通の服着て色んな質問に答えられるような頭は持ってるわけだからこの待遇はかわいそうっちゃかわいそう >>56-57
どこかの会社が狙い撃ちする「こんな人たち」向けですから
https://i.imgur.com/deYqRNA.jpg
海の向こうの文化をパクったにしても、斜め下に無駄な全振りをしているトホホ感
https://youtu.be/FrPW_YRJ5_c
https://youtu.be/yfhoNpX_Z7k
>>52が言うように来客が増えて裾野が広がりつつあるのに、情報発信側の意識が「ヤンキーさん参ったか」に固執してまるで進歩してないんじゃね
エレキ屋ドンガラ屋ポン付け屋に堕ちたのに昔の社風をひけらかして詐術を繰り広げ、Webではポンコツを総動員して誹謗するだけの簡単なお仕事wに明け暮れる「何処かの偽研」じゃあるまいし
◆いよいよ登場するマツダの新型「アクセラ」、“究極のエンジン”で問われる真価 | NewsInsight
https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/2157
Skyあcちv 中途送信されたので改めて
>>56-57
どこかの会社が狙い撃ちする「こんな人たち」向けですから
https://i.imgur.com/deYqRNA.jpg
海の向こうの文化をパクったにしても、斜め下に無駄な全振りをしているトホホ感
https://youtu.be/FrPW_YRJ5_c
https://youtu.be/yfhoNpX_Z7k
>>52が言うように来客が増えて裾野が広がりつつあるのに、情報発信側の意識が「ヤンキーさん参ったか」に固執してまるで進歩してないんじゃね
エレキ屋ドンガラ屋ポン付け屋に堕ちたのに昔の社風をひけらかして詐術を繰り広げ、Webではポンコツを総動員して誹謗するだけの簡単なお仕事wに明け暮れる「何処かの偽研」じゃあるまいし
◆いよいよ登場するマツダの新型「アクセラ」、“究極のエンジン”で問われる真価 | NewsInsight
https://biz.news.mynavi.jp/articles/-/2157
Skyactiv第一世代発表当時から指摘され続けたことだけど、この手の技術革新を仕掛けるべき立場なのは 技 研 を標榜する会社じゃないのかね(棒) >>49
基地害隔離スレの小姑博覧会は今に始まったことじゃないけれど
690 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/12/14(金) 17:20:23.22 ID:f8uQz46Q0
また素のグレードはレーダークルーズコントロール無しなんでしょ
カローラスポーツは全グレードあるけど
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1544451877/690
装備詳細がなにひとつ出てない段階で邪推してケチ付ける暇があるんなら、140マソスタートのBセグで全車標準の装備が
https://i.imgur.com/8AbyHeR.png
https://i.imgur.com/03KZwJG.png
210マソからのCセグではオプションで追い銭が要る現実も併記しないとな
https://i.imgur.com/YTlPIon.png
https://i.imgur.com/g7Y96KB.png
まあ追い銭取られても付けられるだけマシ、最低で320マソもふんだくる某高額HV車に至ってはオプション設定さえないグレードが!
https://i.imgur.com/G10INJ8.png
https://i.imgur.com/3g7SKwD.jpg
https://i.imgur.com/0EXRtzA.png
考え方の違いといえばそれまでだけど、ネチネチとイチャモン付けたいならそれなりのリスクを覚悟しないとな←だからインサイトじゃなくカロスポを持ち出す姑息に出たんだろうけど(毒) 20X+AWDにBOSEとか付けたら日本でもこみこみ400万行ったりするんだろうか(´・ω・`) >>70
日本で高いのはブランド戦略とかが大きいがヨーロッパでマツダが高いのは関税だろ そもそもの物価が日本より高い
生活必需品でも1.5倍ぐらいする >>70
違うだろ?欧州では日本車は関税10%だからだろ?
日本では欧州車には関税ないが、昔からのドイツ車信仰のまま、今に至ってるからだろ? ボルボは丈夫で長持ちだからみんな長期保有してる!っていう徳大寺さんの言葉を何年も信じてたよ俺
実際は諸税が高くてなかなか買い換えられないだけなんだよな 【悲報】新型アクセラ、最低価格300万円から【速報】 日本では現行で売ってた2.0G+50万ぐらいと考えて安くて約290万〜ぐらいからかな?
今の2.2XDよりは高くなるんか
素の1.5Gからが値上がりするんだったら話は違ってくるけど ポーランドのウェブサイト見るとmazda6の2.0と2.5の中間くらいの価格だな 担当営業マンが次のアクセラは一番高いグレードで400万位と言ってたの思い出したわ。 Sky-Xだとドイツ御三家のCセグも視野に入ってくる価格になるだろうな Lexus UXも乗り出し450万くらいからだぞ
Sky-Xは厳しい戦いになりそうだな >>78
それがマジなら、販社から凄いブーイングきそうだな… 最高グレードで400万かあ アクセラも高くなったもんだ 向こうは2.0G M Hybridという選択もあるから良いよなぁ >>76
Xはディーゼルやハイブリッドより安いと明言されてるよ、2.0Gから20〜30万アップじゃないかな。
装備が同じなら、プリウスよりちょっと安いのが目標。
ただ最近のマツダ車は初年度に廉価グレードなしが多いので、初年度は290万から、人気が落ちてから250万程度の廉価グレード追加と予想。 https://www.youtube.com/watch?v=q_US5cgDc4w
展示車見るとファブリックシートのグレードでもドア内張り等に見劣りがないから、商用目的のセダン15C以外に廉価グレードはないのかも知れない。 デミオベースのCX-3最新最高グレード(ディーゼル)を代車で使ったけど、速いし快適だな。
これも300万するしな。 >>84
コストについてはそう言ってたけど
販売価格については明言してたっけ? >>78
聞き間違いじゃないのか?
400万ならアテンザ買うわ。
あるいは最高値車にかなりのオプション付けて税金・保険・販売手数料等込み.....
それでも高い。 ざっと計算すると日本ではスカイXのFFで280〜300万円くらいみたいね アクティブX
点火プラグがいらない→実は要ります
パワーが凄い→過給機付きです
燃費もイイ→実はマイルドハイブリッド付きです
値段も決して高くない→そこそこの値段はしますよ
うーん、当初抱いていたイメージとだいぶ違ってきたんだが・・・
実際のモノがかなりイイであることを願うが・・・
1.5Lあたりは従来のGエンジンにマイルド過給機+マイルドHV
機能を付けたものでいいんじゃないのかな?
それでもそこそこいいエンジンになりそうな気がするけど・・・ だいたいヨーロッパだと日本車は日本の価格の40〜45 %高くなるみたいね
仮にむこうでスカイXが400万円だと日本では285万円位よ
300万円なら余裕で買うわ >>91
1.5G+マイルド過給+マイルドHV…
…そんな補機でコストアップするよりsky-Gが良いってマツダは言ってきたのですが。 >>84
部品コストについてはそう言ってたが、それがそのまま価格になるわけじゃない >>91
なんか色々と勘違いというか思い込んでるというか
プラグはいらないなんて言ってなくてSPCCIという形にした
過給器はパワーのためではなく、安定したリーンバーンを制御するため
ハイブリッドも燃費のためじゃなく谷間を補うためのもの
別にマツダもおかしなところはあるが、お前の場合はただ無駄に否定したいだけだろ 1.5Gに過給はいらんけどISGは欲しいかも
アイドリングストップの復帰が静かになるから 日本での予想価格計算してみた
(めんどいからFFのみ)
計算間違ってたらすまぬ
SKY-G 2.0 FF 6MT 203万
6AT 219万
SKY-X 2.0 6MT 241万
6AT 258万
Kanjo SKY-G 2.0 FF 6MT 213万
6AT 230万
SKY-X 2.0 6MT 253万
6AT 269万
Hikari SKY-G 2.0 FF 6MT 234万
6AT 251万
SKY-X 2.0 6MT 258万
6AT 281万
ひょっとしたらこれに消費税が入るかもしれん >>95
不愉快になったのなら謝る
無駄に否定したいつもりはなかったんだが・・・
92さんが言ってるような価格で、十分な性能が発揮されるなら
価値があると思うし、
自分は結局、過程や理想がどうであれコストとそれに見合った結果がすべてだと
思ってるだけ 過給はオイル交換とかシビアになるし熱が出るから好きじゃないってのはある
気筒休止とか余計なもんが付かないNAがいいわ
となると俺の場合1.5がいいなとなるし実際買うなら予算的にも1.5だろうな ゴルフもマツダもだけど余裕がある排気量のグレードだと気筒休止とかやるんだよね
ハイパワーによる快適さの為に高いのを買ってるのにわざわざ快適さをスポイルするような機能は付けないで欲しいよ >>101
なんでわざわざスカイアクティブXの公表性能以下のエンジン乗せる必要が有るんですかねえ? んー
まあトヨタは発表したものと実際出てくるものの齟齬が少ないってのはあるよ
マツダは現物が出てくるまで正直全く判断出来ないからね
RX-8だってハイパワーで低燃費だよ!って出る前は言ってたよね >>102
気筒休止が働く場面でハイパワー欲しいのか?
実際に乗ってみて気筒休止/再開がスムースじゃないってクレームなら分かるが
乗ったこと無いんだろ? >>104
じゃあスカイXはどのくらいの性能でお目見えすると思う?
俺の予想は
190馬力+モーター10馬力
トルク23.5
燃費リッター25キロ
と予想
あと2か月程で情報来るからどっちが予想に近いか比べよう? sky-Gも「2.5L気筒休止付なら、全領域で1.4TSIより燃費良い」って主張してるんだよね、今でも。
マツダ以外は誰も認めてないけど。 >>107
俺が買うなら1.5GだしXは正直興味ないの
マイルドハイブリッド(ISG)だけ欲しいよ
ごめんね >>109
スタッフはリッター30キロ実現目指してるらしいから
俺は信じるよ >>92
それでも高過ぎる
かつてのマツスピより高いじゃねーかアホか
22XDと値段変わらねーしXの意味ないだろオワタ >>107
燃費25ってCX-3 20Sより50%以上良くなるんだけど… >>113
190馬力でトルク23、燃費リッター20以上とかオンリーワン過ぎる
俺は350万でも買うよ
こればっかりは価値観の違いだから仕方ないけど(´・ω・`) >>114
まあ今のところはスタッフを信じてるよ
いろんな雑誌でもリッター27キロ位とか書いてあるのが多いし
自分はカタログスペックでリッター25キロと予想してる >>113
もうひとつ
このパワーと燃費のスペックを実現してる車あったら教えてくれ
高すぎるってことは知ってるんでしょ?
検討に入れるから WLTCで20km/Lオーバーはまだストロングハイブリッドしかないんだよなあ >>118
それをマイルドハイブリッドで実現出来ちゃうエンジンなんだからすごいよね この人、もし期待する25km/Lに届かなかったら手のひら返したようにボロクソに叩くんだろうなぁ >>121
じゃあ君はスカイXはどのくらいのパワーと燃費で発売って思うんだい?
当然こんなもんだろって予想がついてるんだろ? トヨタの新型2.0NAと2.0HVがすごすぎて
スカイXすでに陳腐化してるわ >>120
カタログスペックでリッター20以上までは買う
リッター17以下なら買うのをやめてシビックにするだけ >>123
なんで陳腐化してるエンジンのスペックに届かないんですかねえ?
否定するなら君の予想するスカイXのスペックをだしてくれ >>122
逆に聞きたいその妄想スペックの根拠は何? >>125
えっスカイXってトヨタの2.0NAと2.0HVの真ん中のスペックだろ
2.0HVのスペックと燃費超えたら褒めてやるよ いや、リッター20行かなかったらシビックじゃなくてインサイトにするかも >>127
それがトヨタの2リッター、ハイブリッドの中間
↑
かなりすごいことやん
しかもリッター90馬力以上でてて
リッター20以上
こんなエンジン現在のところオンリーワン マツダの公式発表の目標値でもsky-G比+30%なのに… >>131
15C燃費20.6と言うことは
リッター26.5位か
まあこれだけいけば御の字ね この人、下の排気量のJC08モード燃費から30%改善する気だよ……もうメチャクチャ。 >>132
なんで1.5L比なんだよ…しかも今更JC08って >>132
今後の新車はWLTCしかカタログに載らないから注意してねー
俺的にはWLTCで20km/L行けば上出来だな
それで目標通りレギュラーで180psほど出るなら上級グレードで300万以上出す価値は十分あると思ってる >>131
それエンジン単体な
正確には20〰30%だけど 参考までに、>>101のNAのほうを積んだレクサスUX200が車重1470〜1500kgで16.4km/L(WLTC) >>85
新型の車高って1450mmないんだっけ?
レポーターのアンちゃんのタッパが、どうみても185cmオーバーに見える
LAでのアンヴェールで、アンチがこれでもかと狭さを強調したこの写真にしたって
http://livedoor.sp.blogimg.jp/efila/imgs/e/f/ef31c15f.png
別の写真を見ると前席全下げ+レポーターの身長が190cmクラスだからのように思えるんだよね
https://i.imgur.com/xaKml2v.png
※よく出来た内装インテリアだけど、個人的にはハザードスイッチの位置が分かりにくい&低過ぎるのがちょっと気になった
https://i.imgur.com/WUajI82.png >>115
性能が2500超級ではあるから
その分の値段は増してもいいけど
燃費分はダメだ
誤差のレベルだしハイブリッドでも元取れないのに10万以上割り増されたら
相殺どころか損するだけ 2.0HVのカローラは車重1400ぐらいで26.5km/l(NEDC) >>123
トヨタの2000NAってそんなに凄いのか?
レクサスNXのエンジン?? >>137
CX-5の2.0Sが1520〜30kgで14.6L/kmなので15%くらい違う。
但し、CVTから6ATにしたら載せ替えるほど差が出るかは疑問。
>>138
新型の車高1440mmよ。
シャークフィン無いバージョンの数値っぽいけど。 >>137
燃費よすぎね?
100kg以上軽いカローラスポーツ1.2ターボと同じ燃費かよ >>138
このレポーターのトーマスさんは動画の中で186cmだと言ってるよ
日本人の186cmより脚長いし、前席位置は相当後ろまで下がってると思う
(この後席の場面は前席で自分にドラポジを合わせたあと) 内装で気になるのはピラートリムと天井の色だな
アウディやらベンツの真似して黒天井だったりしたら窓の小ささも相まって真っ暗い穴倉になってしまう
白天井であってほしい アメリカの燃費
Corolla Hatchback 2.0 4cyl 168hp
32 mpg city/42mpg hwy
Mazda 3 2.0 4 cyl 155hp
28 mpg city/38 mpg hwy >>146
それ自分も気になってる
今のところハッチバックは黒トリムしか確認されてないんだよね
メキシコのサイトでメキシコ仕様の内装バリエーションの画像が見れるけど白トリムはセダンにしかない >>149
マジですか
黒トリムで黒天井なら残念ながら購入は厳しい
買うなら絶対ハッチバックだし…
白でありますように マツダの様な小規模なメーカーがトヨタVW等に喰らい付くには、技術の取捨選択と開発効率の最大化は必須条件。小規模メーカーがあれもこれもやろうとすると全てが中途半端になる。
世界中の自動車メーカーがEVやFCVへと流れるのに、今からSKY-Xの開発に莫大な投資をするのは先見の明が無さすぎる。
内燃機関への投資はSKY-GとDの更なる高効率化に留め、全てのリソースを電動化技術の開発に注いだ方が良い。
マツダもボルボに倣って、エンジンの種類を整理した方がいい。Gは1.5と2.5だけで充分。これらのみで充分な性能が得られない場合はターボ、PHEV、マイルドHVを使えば良い。
G 1.5 マイルドHV
G 1.5 ターボ
G 2.5 マイルドHV
G 2.5 ターボ
G 2.5 PHEV
D 1.8 マイルドHV
D 2.2 マイルドHV
これで充分。他のエンジンはXも含めて一切いらない。 >>150
トヨタの2.0HVと同じぐらいだな
燃費はハイブリッドを超えるのかな >>153
DとマイルドHVの組み合わせで、トヨタのHVのカタログ燃費に肉薄する事は可能だから、敢えてSKY-Xに頼る必要も無い。
そもそもXの最終形態とされる完全自着火なんて出来やしない。全ての自動車メーカーが成し得なかったし、今更完全自着火のガソリンエンジンを発明したところでEV/FCVへの流れは止まらないので意味が無い。 >>154
ディーゼルにマイルドハイブリッドとか完全に無駄じゃね
つーか補機とコストでボンネットパンパンなのに スモール
G 1.5 マイルドHV
G 1.5 ターボ
D 1.8 マイルドHV
ラージ
G 2.5 マイルドHV
G 2.5 ターボ
G 2.5 PHEV
D 2.2 マイルドHV
こうすればエンジンも減らしながら、死角のないバリエーションを展開できる。
マツダの独自路線を出したいなら、エンジンに拘らず、デザインやライドシェアの他、ボルボと同じ類い稀な安全性で独自性を主張してください。 >>145
186cmか<トーマスさんの身長
車高の低さを強調するために上方から俯瞰気味に撮った写真だから、もっとあるように見えたのかな?!
北米市場向けのクルマはどこで造るのかね。トランプのアレがなければメキシコ工場なんだろうけど、防府産とメキシコ産で内装バリエーションの数に差があるって事態にはならんよね? >>150
欧州表記で181馬力か、中々良いね
あとはトルクと燃費が気になるね
これでトルク23前後リッター20以上確保してれば完全にオンリーワンですわ 割高?
スーチャーもマイルドHVもない2.0NAだぞ
マツダみたいな欠陥エンジンでもないしな >>158
「PS」という単位が使われている場合は仏馬力だから日本と同じ指標だ
微妙に低い数値になるのは英馬力(単位はHPやbhp)
つまり、>>150は欧州向けのハイオク仕様で当初目標の190PSに達しなかったということなので正直残念な情報
日本向けのレギュラー仕様ではもっと下がっちゃうかもね 馬力が多少低めでもでもトルクと燃費で勝負・・・とかならんかな まあ、圧縮着火にはオクタン価低いレギュラーの方が有利だから。
……最大出力には効きませんが。 海外のカタログ数値はいつくらいに出るかな?
早く燃費とトルクも知りたい
とりあえずほんの少し低いけど馬力は合格圏だわ 181でも十分高いのに
目標190とかわざわざ言っちゃうマツダって阿保なのかな? 去年の試作車(モーター無し)試乗で、同じように走ると現行2.0より2割ほどXの方が燃費が良かったらしい
そこにモーターアシストが入ると結構良い感じになるのではと期待してるわ
トルコンAT、ターボラグ無し、ドライバビリティは良さそう(CVT否定派では無いけど有段ATが好き) >>156
マイルドハイブリッドを過大評価しすぎじゃないか?
安くてコンパクトだから他メーカーでも普及が進んでるが、安い代わりに燃費改善もわずかやぞ。
PHEVもコスパ最悪なので、EVより普及しない可能性が高い。
あと4気筒1.5ターボのように、気筒数が同じままのダウンサイジングターボはゴミ、3気筒ターボなら効果あるがマツダは3気筒作る余裕ないってインタビューで否定してたぞ。 Xのハイブリッドは燃費より発進加速の補助用とかじゃなかったっけ? >>168
マイルドHVやPHEVは欧州の環境規制に対応する為。燃費改善は本質じゃない。
2.5Tと同じ要領で1.5ベースの1.5Tは作れんかね?
ボルボの4気筒2.0lと3気筒1.5lを軸に展開していくやり方は、小規模メーカーの理想像だと思ったんだがな。 >>169
パワーでも燃費どちらとも言えない
圧縮着火の燃焼不安定な低回転での安定性を保つために使用するとのこと ボルボは軸の2.0lに、ターボやスーチャー、PHEVを加えて、車両重量に対する出力とトルクの最適化を行なっている。
T4は190PS 300Nmのターボ
T5は254PS 350Nmのツインターボ
T6は320PS 400Nmのターボとスーチャー
T8は318PS 400NmのターボとPHEV
全て同じ2.0lエンジン。
エンジンを一本化する事で、一番金のかかるエンジンの開発費を抑えられる上に生産ラインを統合できる。費用対効果は絶大。 >>173
エンジン開発に予算を集中してるからこそXの量産化が実現できて差別化出来てると思うんだ。(Xが成功するかはこれからだけど)
Dでの差別化は成功したけどGは差別化出来てないからXは必要だと思うよ。
ボルボはエンジンでの差別化なんか目指してなくて他の要素での差別化をしてるメーカーだしね。
そもそもマツダの売りとしてデザインと安全性だけで行くならXどころかDもGも不要だと思うよ。
エンジンなんか買ってくれば済む。 >>174
ホンダのダウンサイジングターボみたいに設計開発からドイツとかのエンジニアリング会社に外注した方が安くついていいかもね 自動車税が安いくらいだろメリットは
でもせいぜい年5千円
加減速多いと燃費がすぐ悪化
オイルにうるさい >>169
「幅広い領域で燃費良いエンジン + 不得意な始動域はモーター補助 + 回生でエネルギー回収」
の組み合わせならばストロングハイブリッドは不要で
電池もモーターも安価な小容量タイプで済む
っていう思想は何年も前から言ってるから、燃費向上の狙いもあるでしょ
ただ、エンジンが本当に幅広い領域で良くないと
ストロングハイブリッドにはとても追いつかないだろうけど >>150
ロードスターのエンジンと同じスペックだな >>179
価格のアップ幅が、X>ストロングHVっぽいから客にとってのコストメリットが見えなさそうだよね。
大きなバッテリーを作ったり廃棄したりするよりも環境には優しいだろうけど、普通の客はそんなことを喜ばない。 Xの微妙感すごいなこれ
これなら2500NAと変わらないじゃん
差額の50万円をガソリン代に当てた方がいいや
3年間は無料で乗れる >>182
2500NAとやらはリッター20以上はしるの? 仮にスカイXがそのエンジンの倍の燃費なら6年で回収できるわけだ悪くなくない? >>185
で
2500NAとやらが載った新型アクセラの予想値段と燃費よろ >>187
何か気に障ったのか?小学生でも理解できることしか書いてないが
値段はCX-5当たりから予測したら?何でも人に頼るなよ まあXに限らずマツダを選ぶ客は「コストが〜、燃費が〜」なんて言わずに「気に入ったから買う」経済力のある人になっていくんだろう。
そういう人に選んでもらえるメーカーを目指してるんだし。 2.0Gが日本じゃもう復活しないのか
Xは高い、1.5は非力 1.8Dはしょぼいディーゼル 2200xdが2500gくらいの性能出てるんだから
せめて1800xdは2000gくらいの性能欲しいとこだが
排気量当たりの出力低すぎ
本当に1500をボアアップして環境性能通しただけのエンジンなんだな
税金5000円丸損 >>181
Xはハイブリッドやディーゼルより安いって明言されてたが、どこからそんな勘違いが? >>181
まさにそれだね
これでマイルドHV並の価格だったらコスパもあるが
ストロングHV同等それ以上となるとね
>>192
>>97 >>192
海外で発表された販売価格から。
ベース、中間、トップ(X)の3グレードの価格差から考えるとXは18Dより高いと思う。
もちろんエンジンだけじゃなく装備の差も含めてだけど、それはストロングHVのトップグレードと同等なんだろうし。 >>192
製造コストとしてD>Xの記事は知ってるけど、その頃はマイルドHVの登載が確定していなかったはず。
そもそも売値じゃなくて製造コストの意味だと思う。 >>190
Xは「マツダ上級者」に乗って欲しい、GとDでも充分に進化を感じられるとのこと
Xが手が届かないお値段になるなら俺も2.0Gが良いんだけどね…… GとXDの間のお買い得モデルになるはずだったのにマツダ上級者という
所謂キモオタ専用のグレードになってしまうとはな
何らかの問題があって数を出せないのかな
先代プリウスαのリチウム3列シートみたいに マツダ上級者ってなんやねん
まさかメーカーの中の人がそんな変な線引きするわけないよね
誰にでも違いがわかる素晴らしいエンジンを目指しているのではないのか? 必要性が問われるXなんて要らんて。今後内燃機関は縮小していく事は明白だから、GとDだけで良いの。
Xはあと5年早く出ていれば問題なかったけど。
人見光夫さんの推し進める排気量適正化ではなく、パワートレインの適正化に転換して、Gで最大熱効率42%以上を出せば、M HVとの組み合わせでXと同等の燃費を叩き出せる。
もっと低コストで済むやり方があるのだから、莫大な開発費を投じてXの開発はすべきではない。
マツダは環境性能に優れたエンジンを自社で設計する技術力を有する会社なのだから、GとDを洗練させて行けば良い話。
資本力は小さいが、技術力はある会社なのだから、勿体無い事はしないで欲しい。 マツダとしては当面Xの台数は絞っていくんじゃないかな
リコール前提だからトラブっても文句言わない従順な信者だけに買ってもらえるよう
最初は現行前期のXD同様オプション全部載せの高価格ワングレード値引きゼロと予想 >>198
>究極の人馬一体、究極の走りを体験したいマツダ上級者に乗ってもらうと、喜んでもらえると思います。
https://response.jp/article/2018/12/14/317202.html
開発主査が言ってる。Xはどんな人に乗ってもらいたいか、という質問への回答として HEV含めたエンジン搭載車の販売台数は今後も増えていくのに
マスコミと政治家が声高に叫ぶ「EVシフト!」に踊らされているバカはエンジン終焉と勘違いしてるよね >>201
マツダ上級者ってのは、つまり>>200ってことだよな。
マツダの心意気を買う、くらいの人じゃないとリコール続いた場合に厄介。
マツダ車乗り継いでるけど、現行のXDは怖くて買えずガソリンにしたw >>201
そうなんだ・・・
まあXの開発研究で得られた燃焼研究ノウハウがGやDに生かされて性能アップが望めるならそれはそれでありだと思うし・・・
なんか肩透かしをくらった感があるのは否めないな Xに期待が出来ない理由は色々あって、まず本当にGとDの良い所取りのエンジンなのか?って所。そう豪語する割には出力も低いしトルクはDに遠く及ばない。燃費は未知数。
もう一つは、色々と複雑な設計になり、本来マツダがやりたかったガソリンの圧縮着火という本質部分がお座なりに成っている。
しかも他社が市販化した実績は無く、これまでのマツダの実績を垣間見ると、初期トラブルが多発する可能性が高い。
仮にDと同じ圧縮着火エンジンを開発出来たとして、そもそもそのエンジンはDの弊害が出てきてしまう可能性もある。
時代がEV/FCV等、電動化に流れる中、小規模なマツダが莫大な開発費を投じて、''答''すら見えない海のものとも山のものとも付かないエンジンを造る事はあまりにもリスクが高すぎる。
過度な独自路線は、技術者のオナニー(自己満足)になってしまい、企業の為にもお客さんの為にもならない。 >>199
別に人見=100%正しい なんて言うつもりはないが
「最大熱効率42%以上+マイルドハイブリッド」みたいなトンチンカンなこというド素人に文句言われるんだから可愛そうだわ
https://i.imgur.com/puSqagR.png
https://i.imgur.com/fMGMle6.png 出力もトルクも圧縮着火では上がらんから…
上がるのは、低負荷時の熱効率。 >>205
>そもそもそのエンジンはDの弊害が出てきてしまう可能性もある
「圧縮着火だからディーゼルと同じ欠点」って短絡思考なんだろうけど
なぜディーゼルがスス&NOx多いのか理解できてないだろ
噴射タイミングはXとDとでぜんぜん違うんだぞ? 新しい車台も新しいミッションも、XもGもDも、レンジエクステンダーもマイルドHVもPHEVも全部自分で造るってのが問題。
何もかもをやる必要は無い。
吉利汽車がバックボーンに付いてからのボルボが小規模メーカーの理想像。 20Xのパワーには興味あるけど、Dと燃費が同じ位だと日々の燃料費が高くなる。今15Dに乗ってて、車買う時の値段より普段払う燃料費が安い事のメリットがかなり大きい。 トーションビームでエンジンも期待外れなのか
デザインもオナニー >>123
レクサスUXのNAは結構ラバーバンド感ありあり
まだ調整、熟成が必要 スペックと値段次第だけど20Xか18Dか悩みそう。 >>211
どんな理由があろうとアルヴェルはドラムブレーキだからゴミだけどな。 俺は大切な人を死なせたくないので、軽とミニバン(アルヴェルも含める)は絶対に避ける。7人乗りならCX-8や、ボルボ XC90の方が断然良い。
室内空間が広いとか、収納があるとか、高級感があるとか、そんな理由よりも、自分と大切な人の命を守るってのが大前提だからな。 sky-D、最新である1.8Dは圧縮比14.8だし、2.2もこっそり14.4まで上がってんのね。
人見が大口叩いた割に結局、三菱の4N1(圧縮比14.9)と変わらないトコまで戻ってる。
1.4TSIが1.5TSIになっただけで「マツダ大勝利!」とか言ってる人は、当然「sky-D死亡!」って言うんだよね? >>214
あの車重でマジか…
全く興味ない車種だから知らんかった… >>199
120馬力程度で満足できんわ
あとディーゼルのパワーの出方には吐き気を催す
更に燃費もリッター20以上あればよい
という事で俺はX一択 >>219
7人乗せた時のブレーキ性能は酷いなんてもんじゃない。レンタカーで現行アルファード借りてガキの飛び出しを避けようとして急ブレーキ踏んだが全然効かないから急ハンドル切って間一髪逃れた。
アルヴェルを崇拝する方々は、よくあんな棺桶に満足出来るなと感心しますよ(笑)
そもそもミニバンは衝撃吸収が不利な四角形だしね。
まず第一は乗員の安全確保が重要。収納は減るが、リアはベンチレーテッドディスクブレーキ(CX-8のブレーキはCX-5とは全然違う)で後部衝突安全性能も考慮(アルヴェルはこれすら考慮されてない)されてるCX-8やXC90は良い車だよ。 制動力はドラムのほうがあるから一概に間違いとは言えないよ
つーかアクセラスレでアルベル貶すってあれかよ
トーションビーム談義の誘い水にしか見えないが >>223
他の条件が全く一緒なら、だろ?
学生じゃあるまいし >>221
CX-8はいい車だけどアルファード的な需要は全く満たせないんだよ
そんくらいわかれよ
あと新世代ボルボは別にいい車とは思わない >>222
だって実際悪い物は悪いんだから貶されて当然。
しかもアルヴェルのブレーキは全然効かない。
アルヴェル以外の大型車や高級車はドラムブレーキなんて採用せず、ちゃんとディスクブレーキ採用しているし。
衝突実験でも評価低いし。
安全性が大事。それに比べたらトーションビームなんて大した問題じゃない。 ID:9m8JbBJN0←また雉が便所の落書き掲示板にバタバタと(嘲笑)
XはSKY-G2.0+THSフルハイブリに代わって出て来るんだから実質フルハイブリの後継じゃん
それより安く動力性の上がり燃費も匹敵する水準になるって言うのにコイツ何を必死にXを否定するんだか(嘲笑)
トヨタ日産VWボルボ中国ブラックマネーに買収されたエセ評論家が世の中を動かせる時代なんて20世紀で終わってるんだよ(大笑)
さっさと終活でもしてろっての(爆) >>218
こういう勘違いで叩くアホってなんなんだろうね?
マツダはディーゼルの圧縮比は低い方が良いなんて言ってないよ
熱効率の観点からは圧縮比さ高ければ高い方が良いけど、排ガス性能との兼ね合いで低くすることで尿素不要にした
↓
最近はインジェクター性能の向上のおかげで圧縮比を若干上げても排ガス性能はキープできた
って流れ >>225
乗員の命を重視するならCX-8選びますって話だね。 >>226
わかったわかった
君はとっととスズキアルトスレに戻ろうね >>226
しょせんレンタカーだろ
各社でブレーキの効かせ方には特徴があるんだからそれを理解しない君が下手くそなんだよ
アルファードはトヨタに慣れてれば普通だし急ブレーキも効くし安定もしてる >>229
お前、都合の悪い突っ込みは無視するんだなw
>>206
>>208
>>217
に答えてみろよw >>232
急ブレーキも効くし安定してるってのは、ミニバンの括りの中でだな。
CX-8等の大型SUVと比べると全然ブレーキ効かないし安定してないのが現実。 >>231
昔からマツダ乗ってんだよ俺は
その上で他社のも買ってる
お前みたいな他社を貶してマツダ最高的なレスではしゃぐアホはすごく迷惑なの >>235
マツダは最高じゃないよ。
アルヴェル等のミニバンよりも、大型SUV買った方が乗員の命を守れる可能性が高いって話。
レクサスやトヨタにもあるでしょ。 なんかなあ
スカイアクティブ世代以降のマツダ乗りってID:9m8JbBJN0みたいなの多くて嫌だな ゆとりは効きすぎるドラムブレーキ車乗ったことないんだな 俺はアルヴェルを含めたミニバン全般は、乗員保護の観点から見ると家族車としては不適格だと考えたワケよ。
勿論スライドドアや広大な室内空間等の、皆に認知されてる長所もあるが、それより大事なのは安全面って事なのよ。 問題はブレーキだけじゃなくて、衝突実験での評価がXC90はおろか、CX-8にすら遠く及ばないってのがね。
皆んな大好き大正義アルヴェル様なんだから、CX-8くらいは越えないと。 >>236
雉にドミオに千葉に古事記sim…etc、ワッチョイIPスレの有難味を痛感するよな、一度入れたらあぼーんの山だもの(笑) >>194
関税で高い海外の値段かつ、そのサイトに18Dの値段なかった事による勘違いか。 CX-8と比べるならランクルだろ
ボロ負けだけどな スレが伸びてるかと思ったら、なんでアルファドとCX-8のブレーキ談義になっているのか
訳がわからないよw >>245
ランクルは素晴らしいね。CX-8も素晴らしい。
アルヴェルを含めたミニバンが乗員保護性能が低いという事実揺るがないが。 >>246
目障りなワッチョイIPスレを糞レスで埋め潰して早くワッチョイ無しをデッチ上げたい、って魂胆でもあるんだろうよ アルヴェル信者はグウの音も出ないか。
乗員保護性能
大型SUV 〉〉〉〉〉ミニバン(アルヴェル含む)
一先ずこれで決着だな。 >>238
そういった決めつけ方が老害臭漂わせてるんですよ >>228
排ガスこそ、北米で未だ販売無し、欧州でも補機追加になったから大敗北でしょ。(ルール変わったのは排ガス規制も燃費計測も同じ) >>244
勘違いと言うより、「ディーゼルより安いって言うから(ベース価格からの上乗せが)1.5Dより安くなるのかと思ってたら、2.2Dより安い程度になりそう」って話だな。 >>253
話を反らすなよ
高価な後処理装置無しで北米規制&欧州新規制を突破できていないのは事実だか
お前が指摘してる「圧縮比を元に"戻してる"から敗北」という指摘がアホなこととは無関係だろ >>253
北米向けに尿素SCR追加したCX-5がモーターショーとかで紹介されてたが、未だに販売許可がおりてないのか。
アメ公はプリウスのブレーキ効かないとか、ファーウェイが情報抜き取ってるとか、証拠もないのに怪しいってだけで規制してくるからディーゼルは無理っぽいね。
そらXを作らざるを得ないな。 >>256
許可はようやくおりたようだけど販売時期は未定のはず >>255
低圧縮比にして排ガス規制を補機無しでクリアがsky-Dの基本。
後処理補機付けて圧縮比を他社並に戻したら、いくら「エンジン単体だと圧縮比14の時並」って騒いでも、圧縮比14のままで新インジェクター使ってクリアできない時点で敗北。 >>257
みたいね。
だから「未だ販売なし」と書いた。 >>258
後処理付けた話(北米&欧州)と
圧縮比上げた話(全地域)とをごちゃ混ぜにすんなよ >>221
ドラムだから効かないなんてことはないぞ
ディスク式とドラムの違いは放熱性とコントロール
効くだけならドラムの方がいい >>260
じゃあsky-Dって何が革新的なの?
補機要りません!→規制ゆるい国だけです
圧縮比下げるとメリットが…→他社並です >>261
エンツォ・フェラーリも過去はドラム採用に拘りまくってたらしいね。 Xってデミオで最初に搭載されたskyactive感がするは…
その後CX-5で完成形のフルskyになったみたいにならなきゃいいが
アクセラはいつも試されてるようで 2.0Gってマイルドハイブリッドなのか
つまりディーゼルと1.5G以外はハイブリッドって事ね 話の流れがよくわからんが、
1.8Dが補機なしで欧州の最新の規制をクリアした件にみんな触れないのはなぜ? >>262
1.8Dには尿素SCRは使って無いから、、 1.8Dは尿素は使ってないけどNOx吸蔵触媒は新規追加してるから
現行Sky-Dではキツくなってきてるのは事実だな
Sky-D 2ndでどうなることやら 更にNOX規制は強化されるけどGEN2投入で対処し、尿素SCRは使わないと思うよ。 CX-5のガソリンのように15S、15S proactive FF、20S proactive AWD、20S L package(FF AWD)というグレード構成にならんかな〜
ただ俺が2.0GのAWDが欲しいだけなんだが >>243
ワッチョイ無し前スレ:単発IDが大量増殖して誹謗中傷大会
ワッチョイIP付現スレ:粘着組がID真っ赤に染めて明後日の方角のマウント合戦
…ワッチョイの有り無しでここまで流れの傾向が変わるスレも珍しいよな、胡散臭いのが軒並みあぼーんされててこれなんだからwワッチョイ無しをゴリ押しした連中の性根が見える見えるwww >>265
インプレスのインタビュー記事で「仕向地に合わせてSKYACTIV-Gとの組み合わせも検討している」と言ってたから当面は欧州向けだけかもね
将来的には1.5G+M Hybridが出てくる可能性もあると思う
マイルドハイブリッドは燃費向上よりもむしろISGによる静かなアイスト復帰が魅力的だなぁ >>244
海外のベースグレードは20Gや25Gなのでベースグレード自体が当然15Gよりも高いはず。
国内で20Gがあった頃の価格差は15S<30万<20Sだった。
その20Sの代替としてでた15Dはやっぱり15Gの30万上だった。
さて18Dを15Dと同価格で出す前提でも15Gよりは30万高いのは確実だと思う。
20Xは20Sよりも高くて当然だから15Gに比べたら30万プラスX分になる。
18Dより安くなる訳ないと思うよ。
まあ15Gと18Dで50万の差がつくなら20X=18Dになるかもだけどさ。 俺は1.5セダンでいいぞ
都内チョイノリしかしないから
1ヵ月のガソリン代は大体2千円
それより次世代のマツコネやロードノイズ低減したシャシーが楽しみでしょうがない
但し買うのは来年10月以降だけどな
多分素の15Sになると思う夜間運転しないから まあ1.5で十分な車だなー
走り求めるならもっといい車買った方がいい 自分もやっぱり1.5の出来が気になる
現行が売れたのもなんだかんだ1.5Gの
出来が良かったからだと思うし
非力という人もいるが、それなりにアクセル踏んで
回転をあげても音やATの加速のノリ感が気持ち良かった
新型は当然アップデートしてるんだろうしそれに期待したい >>261
高級車や大型SUVでドラム式を採用せず、ディスク式を採用しているのは、信頼性があるから。つまり信頼性が無いドラム式を採用してるアルヴェルのブレーキは信用できないだけでなく、衝突安全面でもCX-8に全く及ばない。
つまり乗員保護の安全性は、CX-8 〉〉〉ミニバンの構図は崩れない。
一番重要な乗員の安全をおざなりにしてる車は怖くて乗れないんだよなぁ。
てか決着ついた話を今更掘り返すなよ。 >>275
CX-3だと2.0G+30万で1.8Dだよ。
アクセラ販売不振のテコ入れとして2.0Gの代わりに1.5D投入だから、戦略的価格として安くせざるを得なかった。
単純比較されてもね。 てかアルヴェルはドラムじゃなくてディスクだよね
これ早く試乗してみたいよな
現行よりロードノイズ減ってさえいればサス形式なんてどうでもいいわ >>280
CX-3は単に当初の1.5Dの値付けを高くしすぎただけだと思うけどな
デミオは1.5G→1.5Dでプラス28万、アクセラも1.5G→1.5Dでプラス約30万なのに、
CX-3だけ2.0G→1.5D(現1.8D)がプラス30万って明らかにおかしいでしょ >>282
cx-3の1.5(8)Dの価格はプレミアム価格という名のぼったくり価格だよね
他の車種やグレードの価格差と同様に考えたらだめなやつ >>280
?
そもそもの話としてストロングHVに対する価格メリットがXにあるように思えないというのが俺の書いた>>181ね。
Bセグだけどホンダのヴェゼルが15Gと15HVの価格差が37万円。
アクセラの15Gと20Xの価格差は排気量の違いも含めて50万以上と思うんだけど、さて価格差分の性能差(動力性能と燃費)に思えるかなと。
18Dはもっと高いよという意見なら18Dの想定価格が俺とは違うからXとは無関係な相違点。 >>279
アルファードって初代からリアもディスクブレーキなんだが何と勘違いしてんだ?
まさかドラムインディスクブレーキをドラムブレーキと勘違いしてんの? >>64より計算した新アクセラの予想金額
日本での予想価格計算してみた
(めんどいからFFのみ)
計算間違ってたらすまぬ
SKY-G 2.0 FF 6MT 203万
6AT 219万
SKY-X 2.0 6MT 241万
6AT 258万
Kanjo SKY-G 2.0 FF 6MT 213万
6AT 230万
SKY-X 2.0 6MT 253万
6AT 269万
Hikari SKY-G 2.0 FF 6MT 234万
6AT 251万
SKY-X 2.0 6MT 258万
6AT 281万
ひょっとしたらこれに消費税が入るかもしれん >>284
1.5Gと2.0Xなら、動力性能が1.5倍以上違うんだが。。。
単純に安くしたいなら1.5Gがベストだと思うよ、プリウスよりカローラのほうが安上がりなのと同じ。 ジェレミー「1450kg以上あるのに110馬力程度のエンジンの車なんかにのったら、遅すぎてコンビニに行く前に老衰で死ぬ」
ってジェレミーが昔言ってた。
俺は人生を無駄にしたくないので20Xをかいます しかし、日本で走ると前を走ってるのが58ps/890kg(N-BOXのNA)という罠が… 18XDがcx-3と同じエンジンだったらガッカリだなあ
それなら22出してくれた方がいいや 1.8Dを140ps/30kgmくらいにしてほしい 趣味で192馬力196kgのバイク乗ってるから馬力はどうでもいいかな 乗り心地やハンドリングの方が気になる 2.0X欲しいなぁ。でも病気で長期入院して今年職場復帰したばかりだから給料が下がってて...
来年元の水準に戻ったら買いたいなぁ ブレーキ方式がどちらにしても、乗員保護性能はCX-8 〉〉〉アルヴェルやな。 >>297
くそ恥ずかしい事してんのによく書き込めたなw
アルファードはリアもディスクブレーキですよw >>287
そういう意味ではなくてXの商品価値は何万円相当なんだろうかという問い。
他社のHV登載トップグレードよりも高くなりそうに思えるから、そんな値付けで売れるかなと。
製造コストじゃなくて商品力としての金額評価でね。
売値(価格アップ分)がHV化相当の+40万よりも高いとするなら、普通の人はHVよりも魅力を感じなきゃ買わないよね。 >>300
別にエンジンだけでグレードを決めるのは少数派だろ
例えば2.0G Proactiveの上が2.0X LPackageとかな 通勤で田舎を往復90km/h走る俺はDとX、どっちが「維持費」安いんな
乗り潰すから初期費用は相殺する前提で
対抗はカローラツーリングワゴンHV
現行アテンザワゴンDの中古もありかな 熱い議論がされているようだね
自分としてはやっぱりとっとと2.0Xを出してくれってことかな
そうじゃないと次の車種が出せない
Xが出るのに長期間ふりまわされると
マツダ自体の売上が落ちるんじゃね? 試乗会でノッキング出まくってたようなエンジンが1年で完璧になるわけないわな
初期型は人柱だと分かってて買う人
もしくはリコール読みでエンジン丸ごと無料交換先読みで買う人 実車見て買うか決める。
イマイチならWRX S4買うわ。 Xは新しいモノ好きな人が買うんじゃないのかな?
先進感を売りにすれば良い >>302
真面目に助言するならXは俺なら3年寝かせてから判断する。Dお薦め。
でも対抗馬がカロスポじゃなくてカローラツーリングワゴンHVってなんか釣り合わんw >>305
ノッキング出そうならSI燃焼領域拡げて御茶を濁せばセーフ! >>302
金銭的にはDじゃないか?
日本は商用車保護の為にディーゼルの税金安いのが大きい。 インタビューでマツダ上級者とか言ってる時点であんまり売りたくなさそうだな >>294
年次改良待った方がいいだろうし
プラスにとらえたら へぇ、京都のお店はみぃんな一見さんお断りさしていただいとりますねん。堪忍どすえぇ。 オーストリア価格に輸入関税引いたぐらいが日本での販売価格かな 俺は20Xをなるべく早く予約して一番初期のバージョンを買ってやるぜ!
俺がスカイアクティブX発展の生柱となってやる!!
俺の屍を越えていけ! マツダコネクトの情報はなし?
あれどうにかしてくれ >>315
オーストリアやヨーロッパでは1500売らないし、マイナス30〜50万てとこか。
オーストリアとポーランドでも最低価格に日本円で約20万円の差あるんだな。 >>317
Car Prayとか導入で既に解決してるじゃん。 調べてみたら現行Mazda3は欧州でもかなり多くの国で1.5G売ってるんだな
(英仏あたりにはないけど、意外にもドイツの最低グレードのPrime-Lineは1.5Gのみだったりする)
これらの国では新型でもそのうち1.5Gが投入されるかもね
>>318
オーストリアも現行は1.5Gあった
現時点の新型の価格表にはないけどね >>322
そんなこと言い出したら
インプ乗りはいつも悲しいな
最近は1600みたいだが ツダオタはすぐ他社の車貶すな
まぁデミオとお揃いの1.5Lトーションビームの安物車だしな オートサロンが楽しみでしょうがない。
昨今の車板のなかじゃ、スレの勢いあるもんねぇ
やっぱ注目度が高いんだな。 >>325
もの凄い勢いでブーメランなげるんだな、ツダアンチって(笑) 発売前の車にグチグチ、サスペンションの形式とか一般的にどうでもいいのにグチグチひたすら粘着
ツダオタの陰険さが良くわかるわ
典型的な神経質ジャップ基質 自分の理解してる情報と照らし合わせてぐちぐち言うのは人間全部そう
ネガティブは常にポジティブに勝る ツダオタなんて言ってる時点でキチガイだろ
目に見えない敵と毎日戦ってるヤフコメと同じレベル >>262
三菱のディーゼルエンジンを舐めてはいかん
何気にマツダのディーゼルと並ぶ技術力がある
VW(15.5:1)やベンツ(16.2:1)に比べたら
優位な差があるだろ。
欧州勢との差はシェア(販売台数)=資本力の差 とか、トーションビームトーションビーム言ってるのってアンチじゃね? >>334
三菱は流石にマツダと比べるとパワー無さ過ぎ。技術力の差は歴然としてないかな?
デリカ2.2D 145ps 38.7kg-m
CX-8等2.2D 190ps 45.9kg-m 三菱なんてエンジンブロックにクラック入る2.8Dで有名だったろ しかも車重同じCX-8の4WDと比較して燃費まで悪いって三菱のディーゼルって全く取り柄ないじゃん。
デリカ2.2D 145ps 38.7kg-m JC08 13.0km/L
CX-8等2.2D 190ps 45.9kg-m JC08 17.0km/L >>339
しかも三菱はガラガラと完全に昔ながらのディーゼルエンジンの音がする。 実際乗ったら三菱の最新ディーゼルはスカイDよりずっと力強くて気持ちいいのはわかりそうなもんだけどな
まあイメージだけで貶してんだろうな
自分もイメージだけで貶されてるから仕方ねえか >>342
スペックでは燃費もパワーもすべてボロ負けなのに、乗ると良いのか?
乗ると良いなら、デリカ以外にも採用してくれよ。
あの醜悪なデザインじゃエンジンよくても買う気がしない、せめてエクリプスクロスに載せたら試乗してみるわ。 つーかな
デリカD5はエンジンというより車自体が素晴らしいから乗るだけ乗ってみろよ
マツダがお題目だけ立派で微妙にしか達せられてないボディの頑丈さやサスのしなやかさエンジンの力強さ等々が理想的に体現されてるからさ 他方を落とさねえと上げられねえのか。子供じゃねんだからちったあ分別つけろや >>345
このスレでは毎日やってることなんじゃないの
マツダを上げて他社を下げるのは まぁ、こいつら荒らす為にわざと書き込んでるんだから 知るか。何でもかんでもひとくくりに語るんじゃねえよ >>344
D:5は悪路走破を前提とした2列目スライドドアのクロカンミニバン
悪路走破性を舗装雪道程度の日常使用に最適化させたCX-8は2列目ヒンジドア3列シートCUV
それぞれ良さがあるが、そもそも狙いも中身も全く異なるクルマなので比べる事自体違う
てか何で次期アクセラのスレに三菱が出て来るんだよw >>350
ひとりわけわからない事言い出した奴のせいだな。 2010年発売の4N1型(圧縮比14.9)の話を出したのは俺だが、デリカ対CX-8のボディ剛性対決になってるのは意味が分からない。 公式発表だと15G、18D、20G、20X、25Gの5種類。
現行が15G、15D、HV、22Dの4種類。
どれか一つを省くとすると恐らく20Gかと。 >>356
公式発表は全世界でのもので、そこから各仕向地別に販売ってなってただろ
日本は1.5G/1.8D/2.0Xで、2.0Gと2.5Gはない 2.0X高すぎて買えない層には2.0Gの需要あると思うんだけどね
ま、1回廃版になったから復活はないか どうみても20Gがベストバランスだろ
マイルドハイブリッドはどっちでもいいが 開発主査は2リッターガソリン推しだな
https://autoc-one.jp/mazda/axela/special-5003329/
豊富なラインアップを持つが、その中でもお勧めはどれだろうか?
「もちろん“全て”ですが(笑)、個人的にはバランスの良さはガソリンの2.0リッターかな……と思っています」(別府) 個人的には20Cは二度と選びたくないグレード
先代20Cに乗ってたが、目に見えるインパネや灯火類だけでなく、カタログでは分からないシートや脚まわり、ボディ補強なんかまで廉価品だったからな 欧州での価格設定が6MTと6ATで結構差があるんだが
日本もそうなるのかな? アクセラとデミオのデザインはフロントグリルの中にナンバープレートが入ると
途端にカッコ悪くなる。他の車種はグリルの外側にあるから気にならないが・・
デザイナーはナンバープレート取付け前提でデザイン検証しないのだろうか? 20Gがあったときは15Gと22Dの間で中途半端な存在と、袋叩きにされてたから無くなったの知らないのか?
しかも時代遅れのただのNAエンジン。
そんなものまだ欲しいとか言ってるのは、ただのバカ。 >>360
日本の記者に2リッターガソリンと答えておいて日本で出さなかったらひどいぞ……
Xは上級者向けと言うなら頼むよ プジョー308が全グレード8ATになったなCセグもどんどん多段化が進んでるのにマツダはいつまで6ATを引っ張る気なんだか トランスミッションは年次改良で変わるような気がする >>369
間違いなく変わるだろうねそれもたった1年とかで
最近のマツダずっとそんな感じだもんな初期型は絶対買わない方が良い そもそもFF用8AT開発完了してたら技術ニュースでバンバン発表するだろ >>373
マツダが自社製8ATを作ってたらってことだろ >>364
MT乗りとしてはMTが数万くらい安い設定を復活させて欲しいw 唯我独尊のプジョーのことだから、日本の使用環境だと8速に入らない超ハイギヤードと予想 >>378
超多段ATってそんなもんじゃね
レネゲードの9ATも日本では7段までしか実用域にないから持ち腐れとか プジョーの新型1.5ディーゼルと8ATの組み合わせいいね。
最高出力130ps/3750rpm、最大トルク300Nm/1750rpmだって。 4000rpmからレッドゾーンって、トラックじゃん そんなに多段化って必要かね。20Gでさえ交通の流れに乗るだけなら2000回転以下でシフトアップしてしまうから今のままで不満ないけどな。 高速を140巡航する時に
5ATだと回転数が高過ぎて
ガソリンが勿体ないわね >>365
ナンバープレートごときでカッコ悪くなるなら、元々の車自体がカッコ悪いってことだな シグネチャーウイングがナンバープレートフレームみたいになるのがかっこ悪いんだよな やっぱディーゼルはマツダが一番フィーリングが良いな、静かだし。
320dからアテンザに乗り換えたいが、実物見たら新型アクセラにするやもしれん。 ハッチバックはロングノーズ過ぎるように感じてしまう サイドビューに流麗さ求めるスタイルじゃないしな
むしろエンジンがこの小さなキャビンを引っ張るのが軽快でスポーティに見えるんだよ 日本で出すの1.5G、1.8D、2.0G、2.0Xの4種類じゃね?2.0Xはほぼ燃費2.0Gのままで2.5G並の動力性能がウリなんだから。
2.0Xのグレード名は動力性能ベースで20Xじゃなくて(排気量2.0にして)25Xと称する可能性もある鴨(レクサスのハイブリッド車みたいに)。 Aピラーの付け根を50o後退させたらしいぞ
プリウスやカロスポよりいいわ >>391
現行初期のディーゼルが最上位1グレードのみみたいな売り方するなら
2.0GなしでXを複数グレード用意してくれる方がうれしい
ボディでラインナップを分けてくる可能性もあり得るかなって思ってる
明確にキャラクター違うし海外仕様のセダンにAWDがないから そう言えばポーランドの値段のやつみたけど
セダンにAWD設定されないってマジなん?
がっかりですわ…orz
雪が多い国や日本仕様には設定されるとかないかな? >>394
3代目の時もそうじゃん!マイナーで追加するんじゃない。 ロングノーズなのはいいけど、ボディ後ろのボリューム感がたっぷりなので、前が薄すぎるように感じてしまうのだよね。 >>394
仕向地によってエンジンやグレード変えるのは普通やん。
ただマツダは少規模メーカーなので、遅れてグレード追加はありそう。 >>382
でもマツダが8AT出したらやっぱり多段化必要だわって手のひら返すんだろ。 CX-5、アテンザ以上はFRになるから
FFのデミオ、アクセラ、CX-3用にコストの高くなる8ATは作らないだろう >>382
>>398
ファミレスでパンケーキの直径計ったりサラダの葉っぱの枚数数えたりするノリで煽るスペック馬鹿に踊らされて、無意味な段数競争する必要もないと思われ。煽ってるのは誰だ、とまではツッコミ入れないがな(笑)
https://i.imgur.com/yzzhYNz.jpg
https://i.imgur.com/BIJ9Kxo.jpg 多段化で10万円アップとかな
大体ハイギアードにしたくても結局エンジントルクに依存するから ATといえばM-HVだとトルクの谷間カバーできるって話だが。
スズキのAMTベースHVみたいなのになるんかね? >>403
発進時のトルク補助と加速キックダウン時のショック軽減ぐらいしかしないんじゃないかな
通常変速時には必要ないと思う
スズキのAGSはシングルクラッチだから通常変速時でも意味がある >>404
それだとトルクの『谷間』って言わないから、シフトアップ時にトルク補助入れてるのかな〜と妄想してる。
技術発表待ちかな。 >>404
あと、貴方が書いてるようにキックダウン時のトルク補助も… せめてディーゼルの6速はオーバードライブにして高速燃費を上げられたらな
アテンザかな?5と6が近いらしいじゃん
海外(速度域が高い地域)ではそういう要望出てないんかな オーバードライブとか老人かよ
本来的な意味なら4速直結たわ ディーゼルとガソリンはファイナルレシオが違うんだが
ディーゼルのほうが当然ハイギア
素人さんすぎ 各エンジンタイプの燃費はどのくらいだろう
WLTPだから欧州mazda3の数値が日本でも参考になるはず 2.0Xがマイルドハイブリッドだったら2.0Gより2割燃費良くなっていてほしい >>412
燃費でe-boxerに勝てるわけないだろ e-boxerって、あの2.5に実用燃費で負けることもある産廃のことですか? >>412
Xだけで20〜30%の向上らしいから大丈夫だろ。
ただしマイルドハイブリッドの方は燃費改善効果すくないから、期待しないほうが良い。(その代わり価格上昇も少ない) いろんな国で発表して肝心の日本で無いのはどうしたわけだ?
その予定も聞こえてこない。
何を考えているんだ。 >>413
eボクサーwww
スペック知らんけど名前だけでゴミエンジンとわかるわ
調べるまでもない
調べても不正のスバルだから正しくないというw より大排気量の2.5NAと実燃費どっこいとか言われる2.0e-boxer。
費用対効果でアレに勝つのは生易しい事じゃないな… い、e-boxer燃費対策じゃなくスポーティな走りを実現するための物だからっ あまり知識ないからあれだけど、
マイルドハイブリッドで燃費向上が目に見えて出るようなものってあるの?
スカイXでの燃費向上ってほとんどエンジンが要因というイメージでこのスレ眺めてる。 >>421
WLTC(市街地)燃費は目に見えて改善するかもしれない スカイXのマイルドハイブリッドって、極低速域のトルクを補完するためじゃなかったっけ >>421
ワゴンRだと結構モード燃費差(JC08:26.8→33.4)が出てるね。
超早めアイドリングストップのせいもあるだろうけど。 スズキ車のアイスト苦手だわ
停止前に止まるからすぐ再始動しないとダメな場面だと逆に燃費に悪そう >>425
停止した瞬間にエンジンが止まるアイドリングストップもカックンとなりやすいから慣れないとストレスだよ。 >>426
アイストップのことかよ
そんなもんマツオタならブレーキコントロール余裕だわ
何年オタやってると思ってんだ アイストは基本完全停止しないとエンジン止まらないからな
ジワリでも駆動力がタイヤに伝わってたらアイストしない
渋滞みたいなノロノロからの停止でアイストしてすぐ再始動した場合、次のアイストは一定速度以上にならないと作動しない
スズキのアイストは13km/h以下でエンジン停止だから
赤か 減速 スゥゥゥン・・・青になっただと!アクセル踏んで再加速
って思ったらエンジン再始動から始まる
これが最高にクソ >>427
マツダは少し遅れて止まるからガクッとなりにくいね。
トヨタやスバルは止まり方が難しいよ。 マツダに乗って一番良いと思ったのが実はアイドリングストップの使いやすさだな
他社のはよく知らんけどダイハツの軽みたいにのべつまくなしに止められると不快なだけじゃなく危険だ アイストのやつとりあえず色々乗ったが一番良かったのはアクセラハイブリッドだったストップするのも自然だし再始動もセル音しないくらい静か、このレベルのアイスト経験するとよその車には乗れないわ そりゃTHSIIなら静かだしスムーズだし言うことないわな THSは「ブレーキ踏んでも止まらないアクセル開けても加速しない」から乗るの怖い >>436
今のプリウスやC-HRは全く問題ないレベルになってるぞ
アクセラハイブリッドに試乗したときは悪くなかったと思った >>432
スズキの軽も。
減速→停車前にアイスト→カックンブレーキが嫌だから踏力緩める→エンジン復帰→ブレーキ踏み足し→アイストしない
が最悪のコンボorz
終いには減速中にN入れ→ソフトに停車後ブレーキ踏み出し→アイスト→信号変わる前に復帰→D戻しとMTみたいな事になるwww
そこまでして燃費稼ぎたいかねぇ? カローラスポーツのアイストが現状最高峰かな
ハイブリッドには及ばないが復帰のスムーズさはスバルが化石に見えるレベル
https://youtu.be/b8gh5glL9HY?t=202 現行アクセラでエンジンかけて次にすることはアイストキャンセルボタンを押すこと アイストマジでいらないんだが
配線いじって無効化出来んかな >>439
意外に0-100加速は速いんだな
2.2Dくらいかな >>441
マツダ車ならアイストボタン押さなくても止まってからブレーキ踏み増ししなけりゃ無効になるじゃん
それすら出来ないの? >>443
無効じゃなくて作動しないだけだからどう考えてもボタンでキャンセルした方が楽でしょ >>444
アクセラじゃなくて現行デミオ
次のアクセラが気になるからスレに来てる
アイドリングストップボタンは触れたこともないが自分の意志に反してアイストに入ったことは一度もないから不便がる人の気持ちが一ミリもわからんのよね >>439
カローラスポーツのガソリン車はエンジンが止まるときにカックンとなりがち。
始動は静かだが慣れると他の車でも言うほど気にならないんだよな。 ブレーキ踏み込みの強さでアイドリングストップさせるかどうか選べるのって優秀だったんだなあ マツダ以外はできないの?
マツダとスズキ以外のアイスト知らないんだけど >>446
えー?エアコン使ってる時とか停車中に突然エンジンかかるの不快じゃないの? >>450
エアコン使ってる時は俺はアイストに入らないからその気持ちは分からんのだ
いろんな使い方があるんだな >>447
スバルのアイスト気にならない人はいないと思う
めっちゃ揺れるもん デミオ13Sはクリープ弱いからブレーキ踏み込みでアイスト制御は簡単。アクセラ22XDはクリープ強いから坂だったりすると結構シビア マツダはアイストOFFボタンの位置が微妙っちゃ微妙だな
スバルとトヨタはセンターコンソールにあるからすぐ左手が届く位置にある
新アクセラはスイッチ周りがどうなってるかだな >>452
お前下手くそだろ
無段階変速のリニアトロニックで揺れるってどんな運転してんだ?www >>449
トヨタも踏力で調節できるけどオルガンのマツダの方が調整楽そう >>454
i-STOPボタンは今まで通り
http://imgur.com/7TFyocl.jpg
パワーシートのボタンが何故か移動した
ALHはウインカーレバー先端、レーンキープはステアリングにスイッチが付いて切り替えが簡単になった模様 >>455
それアイストに関係ある?
>>457
ここだといちいち押すのだるいんだよな
ちなみにスズキはスイッチの隙間がガバガバだからつまようじで常時アイストOFFにできる
これのおかげで13キロ以下アイストが気に入らない人もあまり騒いでない
https://i.gyazo.com/918f93dccad6f820505af08b7f666383.png >>457
おい、カメラボタンまたそこかよ?!
視界悪いんだから、もうちょい押しやすいトコ置けよ、マジで… >>410
テレスコ量 7p?
凄いな トヨタの倍あるやん Cピラーの死角大きくてリアもプリウス並みに見にくそう
だからカメラボタンをステアリングにつけてくれればいいのに >>456
アイストの話にアクセルペダルが関係あるの? >>462
は?大富豪の>>456様はブレーキもオルガンペダルの超スペシャルグレードだぞ? >>452
>>455
スバルのエンジンがガクガク揺れるのは仕様です。
>>449
ブレーキペダルをごく弱く踏めばトヨタでもエンジンを止めないのは可能だけど結構難しい。 >>464
ペダルの踏みしろの問題だろうな。
マツダはミリ単位で踏力によって如何様にでも調整できる。 >>457
他社に乗ってるんだけど
各スイッチの機能がわかりません
教えて下さい >>468
お前みたいなのが発言するからスバル乗りが馬鹿だと思われるんだよ。
スバルのアイスとは復帰時の振動が大きいって話だろ。ちゃんと読んで理解してからレスしろアホ。
あとリニアトロニック「だから」ガクガクするんだよ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000914962/SortID=21135588/
あとここは次期アクセラのスレだからな。日本語読めないのかもしれないけど一応言っておく。 >>448
スバルもそうやん
仕事で乗ってるNBOXはマジでごみ!完全停止前にエンジン止まり、カックン防止で停止寸前でブレーキ緩めるとエンジンかかるとか意味なさすぎ 毎回OFFボタンを押すのが面倒くさい
↓以下ループ >>471
これよく聞くけど、流れ読めない急減速が原因だろ?
減速下手な奴なんじゃね >>475
急減速がアイストの条件だったとは知らなかったんだけどそうなの? 急減速してるつもりも流れ読んでないつもりもないんだけどもな >>474
そりゃあ室内の大きさも初代アテンザとほぼ同じ(むしろ微妙に大きいくらい)だし
なんであんな座席目一杯下げたみたいな釣り画像に釣られるのかわからんわ 目いっぱい下げて座るやつは運転姿勢に問題ありだな・・・マツダ曰く 後部座席のヒップポイントはどうなのかな?
現行型の後部座席は座面低すぎで膝が浮く。 >>470
理解してないのはお前の方
無段階変速でガクガクはありませんから 腕を伸ばした状態で運転してるような奴はそもそも論外だよな。 >>481
頭上や膝前と違ってあまり評価されないポイントだけど、座面の高さは大事だよね
画像を見る限り、平均身長ある男性にとっては現行と同じくらいでやっぱり足りないんじゃないかな
車高の制約があるから仕方ないんだけど
後ろに乗るのが小柄な奥さんと子どもがメインなら問題なさそう ホイールベースの+25だけ膝まわり広くなるだけで他はほぼ現行と同じっしょ >>482
その代わりクラッチ滑りのような回転上がってないのに速度だけが上がっていく気持ち悪い現象が…
あの感覚だけは慣れないな
むしろ変速がっくんがっくんのほうがまし >>486
MTもCVTも乗ったことないでしょ
受け売りで書いてない? >>482
スバルの場合は燃費を稼ごうとCVTで無理な低回転にしてエアコンなどで高付加のときにエンジンがガクガクしてるんじゃないかな。
CVTのせいにする人もいるけどCVT側がガクガクしてるようだとぶっ壊れてると思うよ。
>>486
アクセラの1.5ガソリンも回転だけ上がって速度が付いてこなくて割と気持ち悪いけど。 >>485
海外販社のスペック表では、内部寸法が各所ちょっとずつ狭くなってるらしい。 エンジン始動の儀式の一環としてi-stopオフする習慣にすれば、特に気にならないんじゃなかろうか。 スバルは時代遅れなエンジンだから2LNAなのに低速トルクスカスカ
CVT採用してたのはカタログ燃費を有利なJC08で誤魔化すため
今となってはクソ燃費 クソトルク クソパワーのクソ三重奏だぜ このスレに1人ベルばら世代がおる!
おまえやぁ!! >>494
三重奏が三菱に見えた
スバルからの唐突な三菱批判に戸惑ったが
秒でおかしいのは俺の方だって気づけたね 最近トーショービームネタが少ないぞ。もっと頑張れ。 正直トーションビームかどうかはわりとどうでもいいんだよな テスラが買えるからなんなんだ?
400万あればトラクターが買えます並に無意味 正直トーションビームに代わってどうでもいいクルマになった >>499
税金等とちょっとオプションつければ320万ぐらいになるわけで 初代Xは間違いなく失敗しますわ
まともな人間は買いませんわ 結局、Mazda3はアクセラからどの部分が劇的に進化したんだろうか
正直、あんま見えてこないな…… XはskyGのような気持ちいいエンジン音聞けるなら買うわ 現行後期+マツスピエアロ と
新型すっぴん だと
デザインとんとんだと思わん? デザインもケツ以外さして変わってないからあとは好みだろ 後から出てくるCX-3やデミオの開発者やオーナーから馬鹿にされるのがオチ 次期CX-3はMazda3からあまり大きくならず、それでいて後席窓がもう少し実用重視になってるといいなぁ
子供小さいし後席の広さはMazda3で十分なんだけど、ハッチバックの窓じゃ子供が外の景色見れないんだよね >>511
2リッター190馬力トルク23で燃費20〜
大きさは初代アテンザより少しでかい
スペック考えれば安いもんだ >>525
Xはヨーロッパ仕様で182馬力って発表されてなかった? >>524
チャイルドシートに乗せるから一応外は見えるんじゃない?
まあ窓や視界は大きいほうがいいのは同感
暗い狭い車だと車に乗ること自体が嫌いになっちゃうんだよね… 手抜きでトーションビームだしダサいし
買う人いるのか? インプの方が走りも視界も良いぞ
車音痴はマツダを買う >>519
昨年ドイツでSkyX試作車6MTが一般道を試走してたYoutube動画視たけど、
エンジン音は現行より洗練されてる緻密な印象だったよ。
その動画は探せばあるかも知れんが・・ >>494
ロータリーエンジンの悪口はそこまでだ。 マツダを買うぐらいなら○○を買う
ってのは対立荒らしでしかないからスルーした方がええと思うな >>521
俺もそう思うけど、やっぱり内装は新型のほうがいいかなw
今は22XD AWDで新型には無くなるグレードだし来年の車検時に乗り換えるかどうか迷い中
タイミング的には遅れると言われてるXも出てくるタイミングだし 22XDは今後のマツダの展開を考えるとそれを捨てるなんてとんでもない
ってことになるかもしれんね……
たぶん、ディーゼルのスモールクラスの上限は1.8Dで今のCX-3スペックから変わらんからアクセラの22XDは幻の一品になる気がする どうしてこう、ホコリ掃除が面倒そうなダッシュボードとか指紋が目立つピアノブラック塗装でデザインしたがるのかね? 次期アクセラの1.8Dはスペック据え置きで次期CX-3やデミオのタイミングでスペックアップとかやられるんだろうな マツダの年次改良は変更点が多すぎて、正直デビュー直後に買うのが一番モッタイナイになりがちなんでもう少し遠慮してほしいわ
デミオの1.5G価格据え置きとか1.3G買ったやつアホみたいじゃんよ ピアノブラックはほんとクソ素材だと思うわ
すぐ汚れる埃目立傷つきやすいの三重苦 >>539
現行デミオ出てから4年ぐらい経ってる気がするんだが >>539
俺だよ!
買って8か月でゴミスペックになった俺のガソリンデミオ…
まあ気に入ってはいますけどね
次はマツダにするかは微妙なライン >>539
ビンボー人でもベンツやBMWのオーナーと
同じような体験が出来るんだから良いんじゃない? >>519
圧縮着火しているときは
ディーゼルと似たような音がするとかいう話 モデルサイクル6年として2019年発売なら2025年あたりがこの車のお得な買い時だねっ! >>539
アップルと同じ商法だよなぁ
改良でマルチリンク化あったりしてな 20Gと20Xの価格差が60万円かぁ
しかもトーションビームだし
なんか中途半端 >>519
スカイGが気持ちのいいエンジン音だと…(驚愕) >>548
国内価格は出てないしそもそも2.0Gは国内での販売はない
海外の価格を円換算していってるだけ >>544
ディーゼル系の音なのか
それなら普通にGって選択なるんかなー >>546
商品改良されると自分の買ったものの価値が下がるから
メーカーが頑張ってやっている商品改良をしちゃ嫌だって
南青山に児童相談所が出来ると資産価値が下がるから嫌だって連中と
おんなじ穴のむじなだよね。卑しいクズどもめ。 >>554
意外とかかるんだな
現行の奴2月3月ぐらいで終わりって聞いたが何売るんだろ >>556
Xのことじゃないの?
普通のGやDは年度末には販売するでしょ。 >>555
卑しいのは最初から装備できるものをケチって後から小出しするマツダの方だろ
まあどのメーカーにも言えることだが ヨーロッパの価格を円換算して高いってのは違くね。現行のMazda3の同等グレードからの上昇率見れば大した値上げじゃないだろ >>555
同感だ
俺が買ったモデルを最新にしとけとか韓国人でも言わんわ >>553
1.5Gと1.8Dはされるけど、納車がどれくらいかは不明
Xは遅れての発売になる >>545
次モデルが出たら買い取り価格も
思いっきり下がりやすぜ 本当に最初は1.5Gと1.8Dしかありませんだったらさすがにキツいな >>563
現行での売れてるグレードがあるんだからマツダ的には問題ないでしょ >>565
最初は上位グレードが売れるもんじゃないの?
今では7割を占める現行1.5Gも予約段階では4割くらいだった >>555
ホントこの感覚は理解できんわ
青山の方がまだ理解できる 青山の方は、既得権益を損なわれたら嫌なのと、本来は公共の場なのに自分の縄張りを荒らされると勘違いする奴ら
青山に住んでいるのはプライド
年次改良されると嫌って奴らは、同じ値段で買ったのに新しいものが改善されるのが許せないマン
ただセコイだけ
全然違う
年次改良については、欲しい時に買えばそのときの最善のものが買えるし、ユーザー全体の満足度も高かくなり、結果的にメーカーの信頼度も上がるし、下取り価格も安定する 初物でハズレがあるのはなにも車に限ったことじゃない デミオも最初ガソリンだけで遅れてディーゼルだった気が >>574
さすがマツダ
フルモデルチェンジまで進化しない他社は遅れてる >>549
大丈夫。たとえガサツなエンジン音でも次のアクセラは走るオーディオルームだから、エンジン音だけじゃなくロードノイズも一切聞こえないから。 >>570
初物買うと矢継ぎ早に改良されてガッカリする事になるよね。 CX-5と8を見ると1年か2年後が最良のタイミングぽいね 車もOSやアプリみたいにマイナーチェンジされたらアップデートできるようなサービスあったら絶対に流行るよね? >>579
確かGTRがやってたよ
マツダもやって欲しいよな SKY-Xもいいけど、2.5T積んでマツスピアクセラやってくんねーかな >>580
まじか既にやってたんか
マツダも有料でも良いからめっちゃやってほしい 「アクセラ ボンネット」で画像検索してみ
みんなマツスピを欲してるのが分かる CX-5初期型はMRCC付いてなくて年次改良で付けたし、アテンザも最初XDLにMT設定なくて、1年後に出したし、ロードスターRFに至っては2.0エンジンは回らない代わりにトルク出る設定で説明してたくせに1年ちょっとでエンジンを完全に上位改善してきた。
普通に考えたら、1年くらい待ってアクセラがマルチリンク化されるのを待つべき。マツダがなんて言い訳するかみものだけども。
いきなり飛びつくと損するよ。1、2年待ったほうが絶対いい。出し惜しみのマツダ。 >>582
ロードスターとCX-5はエンジン換えてあげて欲しいよね 自分一応マツスピ乗りやでアテンザの方だけど
マツスピアテンザのもっこりボンネットはいまだに慣れないな 今年のCX-5は2.5TにMT設定なくて、XDにしかMTないけど来年くらいに2.5TにMT設定されるもみている。あとついでにアテンザにも。明らかに出し惜しみなのがわかる。海外では選べる設定なのにな。 >>585
将来的にロードスターにスカイXのるんじゃろか? スカイXがもっと上まで回るように改善されたらロードスターにも乗るかも知れないけど、歩留まり悪いエンジンなんでMAZDA3だけで生産限界っしょ。 >>589
マツダ6やCXシリーズにも乗るでしょw
アテンザのクーペ版と思われるMX-6にどんなエンジンが乗るのかも気になるが まあ俺は直6FR化される次のアテンザ待ちなので。
ちゃんと最初から最上位グレードにMTが設定されて各種出し惜しみがないかはチェックして
エンジン設定にも隙がないかどうかちゃんと見た上で決めるけどな。
明らかにこれは出し惜しみだと分かれば1年待つ。
ポイントは今できてることができなくなること。
昔MZRエンジン時代のマツダはFMCで前型に付いてたヒルローンチアシストを外してMCで付けたというのも見てるので、
実際は開発の都合なのかも知れないけど、新型に飛びつくと損する可能性が高いのは過去の実績から間違い無いと言える。 >>591
えっアテンザクーペって本気で出す気かよ。
マジなら待つぞ。 スカイXは極めて生産が難しくて量産に課題があるとみてる。最初は国内では売らずに1年くらいずらすよ絶対。結局行き渡るのは2025年くらいで、その頃にはトヨタとかの方が性能良くなってるパターン。 MX-6に2.5Tが設定されてMT選べるなら直6の新型待たずに即俺も買う。 >>592
自分も本当はアテンザほしいんだけど大きくなりすぎちゃったんだよなあ
次は現行よりも大きくなる可能性高いんでしょ?
せめて二代目くらいまでダウンサイジングしないかなあ >>593
MX-6はアテンザクーペでほぼ間違いないと思う
名前からしてそれっぽい >>596
GHアテンザのハッチバックはサイズといいラゲッジの広さや使い勝手といい今でもベストサイズだと思ってる。
ほんとは横幅1840は無駄に広すぎ。グローバルで売るには仕方ないと分かってても、日本ではでかいよね。 >>598
GH位で良いよね
皮肉にも新型アクセラがGHとほぼ同じ大きさという… >>597
理想はアテンザクーペコンバーチブルだけどクーペでも可なのでワクテカしながら待とうかな?
うっかりアクセラ出たら買っちゃいそうな自分が怖いw >>581
やらない、というかやりたいけどできない
BLまでの時のようにアクセラだけにマツスピ出すというやり方ではなく、デミオやアテンザにも展開する方向で考えてるがアクセラに2.5T載せたらアテンザに載せるエンジンがないから出せないということらしい 燃料税全廃してEV優遇政策止める前提で走行課税を認める
現行の税制だとEVが有利過ぎだし スカイDはほぼ毎年改良してきたし、Xも1年待ったところで2回目に大きな改良が入るかもしれない
数年はそんな状況でしょう >>538
2.2Dとの差別化に悩む所なんだろうな。
シーケンシャルターボ化しないと次のレベルに達しないだろうし。 >>594
生産が難しい?意味不明
むしろ様々な環境でテストしてみるとSPCCI領域の確保が難しくてその対策に苦労しているんじゃないかと邪推している >>607
クロノスのクーペはMX-6だったしアテンザのクーペに違いなかろう >>607
CX4はSUVにクーペの意匠を取り入れてみましたって程度じゃん
ヴィジョンクーペから察するにもっとガチな4人乗り2ドアクーペで来ると思う CX-5がハッチバックならCX-4はワゴン
なぜCX-6にしなかったのか謎 Xが遅れるなら、2.0G M-hybridも国内で発売されるのではないだろうか?
廉価版は1.5Gが担うとして、1.8Dと同価格帯で、渋滞走行が多い地域(低速トルク補足とDの煤問題回避)、変速の滑らかさ、それからアクセルオフ時の回生ブレーキによるターンインでのGVCの効果アップなど、メリット多いと思う。 >>600
うっかりの位置がおかしい、アクセラはうっかりなんて出ない >>615
次期アテンザ待ちの自分からすればうっかりだよ。
でも今は3年だけアクセラ乗ってからアテンザ待つのもアリかなと思ってる。出来次第だな。 改良するのはもちろんわかっているが、半年程度で改良型が出されたら文句のひとつも言いたくなるんじゃないの?
CX-3,CX-5でそんなことしなかった?
自分が買うときはせめて2年ぐらい改良しないときのモデル買いたい。 そういや北米2代目アテンザはボディーが国内仕様よりデカかったよな? >>617
最終モデルを買えば?
そうではないのに改良されない工業製品とは、メーカーがやる気がない適当な製品か、そもそもやる気のないメーカーの製品か。
ま、旧ソビエト連邦の製品のような、クズ商品ぐらいなもんだな。 >>614
あって欲しいと思うよ
でもないのが確定と言ってる人もいるし、確かにエンジンバリエーションが4つもあるとは思えないので望みは薄そう 現行より重くなるだろうから、さすがに15Gは非力では
ディーゼルはノーサンキューだし、Xは初期不具合出尽くしてからじゃないととても買えないし、数年待ちですわ
最初から2.0Gが設定されてれば予約余裕だけど 改良するしないって話じゃなくて改良スパンが早すぎて買い時が分からねえ、或いは難しいって話だろ
デカい買い物なんだからある程度は作り込んでから出してくれって声が出るのは当たり前じゃねーの。ソフトウェアみたく簡単にパッチできるわけでもなし
ああ、別にデカい買い物じゃねーよとかそういう無駄なイキりは要らねえ >>619
契約後、納車までの間にマイチェンとかやるからね
それも毎年決まった時期というわけでもなく、年2回なんてこともあるし
納車された時には型遅れになります。と言われて喜んで契約する人は稀だと思うよ それはもう欲しいときが買い時だよ
20年前のデスクトップパソコン購入の時の決断力を取り戻すんだ パソコンなら部分的にパーツをアップデートすることもできなくはないからな。ちっと話が違う
どっちかってーとスマホとかタブレットのが近いんでねーの。話はさして変わらんが >>624
他の国内メーカーは完成されてから出されてるわけじゃなく単に古臭いまま放置されてるだけだよ
いつ買っても大体最新の装備で買えるっていい事じゃんか 改良ったって売り上げの落ち込みを防ぐために小出しに装備上乗せしてくるのと、ディーゼルはエンジン不具合の手当。
2年くらい放っておいても売れ続けるトヨタのが商品としては完成度が高いってことだ。 >>629
別に実際に完成してるかどうかは関係がないんじゃねーの。客ってのはワガママだから、自分が買ったもんが陳腐化すると損をした気分になるもんなわけだ
そりゃどのメーカーでもどの商品でも同じ話で、改良を頑張ってるマツダが目立つってだけのことだわ
俺は新しいことをどんどんやる姿勢は嫌いじゃないよ。ただ、それが早すぎるって声が出るのも理解できるってだけで 全車速ACCやブレーキホールドも搭載せずに放置されてる車種の如何に多いことか…… 更新頑張るのはいいが、先進安全装備は外部メーカーの「吊るし」だからな。いまだにACC真っ直ぐ走れないのなんとかしろや。 >>624
ADAS関連はスマホ並みの進化してるのに何年も放置できんだろ。
マツダはGベクタからプラスへの年次更新みたいに、ちょっとした変更を大げさにアピールしてるだけに感じる。
他メーカーならマイナーチェンジの報道なしにサスのセッティング変える場合はある。 >>616
日本語大丈夫か?
小学校からやり直した方がいいぞ! >>634
それは人間が運転して車はサポートに徹するというマツダの思想のせいだと思うな
車線のセンター維持して手放しでも走れる、なんて、人間を油断させて危険度を増す、みたいな
まあ、手ぶらで運転したけりゃテスラでも買って爆死してな、って話し アホ丸出しだな。マツダのACCは精度が甘過ぎて、しょっちゅう修正舵入れてびくびくよたよたふらふらしてんだよ。
日産もかなりひどい。トヨタホンダ三菱は最新のでかなりましになった。マツダもちゃんとやれ。 EVや自動運転の時代になった時、マツダのようなバッテリー技術もAI技術も持たない弱小メーカーは単独では生き残れない
だから自動運転を否定し、内燃機関に投資を続けてるのだろう
時代の変化について行けずに抗う老害のように
そして断末魔の苦悩
遅かれ早かれ自動車メーカーの再編が起きる
今の流れだとマツダはスバルと共にトヨタに呑み込まれるのだろうか? >>639
なんか、このXがトドメで、アテンザのFR化も頓挫して・・
なんてことも考えられる >>638
設定変えた?
設定変えてちゃんと白線あるところならしっかり真っ直ぐ走るよ >>638
そもそもそれはレーンキープアシストシステムの方の話でACCとは別の話だろう
まあセットで使う事が多いとは思うが レーンキープアシストはタイミングと感度を最高にすればちゃんと使える
中途半端な設定だとオフにしないとイライラするが マツダ車に自動運転や自動ブレーキなんて要らない
自分で運転を楽しみたいからマツダ車を買いたいんだよ。
自動運転なんかに頼るくらいならタクシーに載った方がましだわ ACCが渋滞対応になるってマジ?
アテンザより機能上やん >>644
マツダはちょっと先行きどうかなと思ってはいる
GVCとかの制御頼りになってきたなと思ってたら今度のCX-3は専用タイヤで乗り心地をまとめましたとか言い出して、矢継ぎ早に改良アテンザも新型アクセラも専用タイヤ採用してるよね
それって車を良くするための本質から遠ざかってない?って >>644
その、
「スマホなんか要らねえよ」
と嘯いてる適応障害者みたいな言い訳は恥ずかしいから止めとけ
空いてる峠路では自分で運転するのが楽しいかもしれないが、渋滞路や街中では自動運転に切り替えられるほうがいい
観光道路では、前の車のテールを睨み続けるよりも景色を楽しもう 自動運転車では手放しよそ見のみならず、スマホ見たり操作してもいいように道交法改正されるようだな
ただし、人間操作にいつでも戻れるように居眠りや後席移動は禁止
一方で、非対応車ではスマホやナビ操作を厳罰化
根本的に間違えている
そういう人間を退化させるようなことをやるからあり得ない事故が増えるのに
AT 誤発進だって MT 主流の頃は起こらなかった >>648
違う違う
全然分かってない
自動運転は自由を奪いものだ
スマホで言うと
自由にネットをみることができず
勝手にホームページ紙芝居みたいに見るだけ
そんなもんだ マツダの、人間が操作を誤らないように、もしくは人間の判断が間に合わないような状況をクルマがアシストする、そういうために自動技術を使う
こういう思想が絶対に正しい
ハンドル離して走って欲しいなら、運転交代するなり、タクシー乗るなりすれば良い 渋滞や街中で自動運転?自動車専用道路である高速の方がよっぽど想定外のことが起こらない
運転には責任が伴うことがわかってない
自動運転でメーカーの責任になるような世の中になるわけないだろ
なのに、自動運転をしたい奴らは、それで事故が起きてもクルマに委任した自分が責任を取ろうとは絶対にしないだろう
メーカーからしてみたら、どうしても安全優先になるのだから、とりあえず停止させる制御になる
それでなにが起こるかというと、自動運転に慣れきった人間が手動復帰させられずに、今まで起こらなかったような交通障害が起こる 人間の代替をさせるのか、人間をアシストさせるのか、アプローチが違うだけでどちらが正しいとかではないだろ
何にせよ事故はなくなって欲しいもんだ 事故は段違いで減ってるんだから、いちいちそこまで邪険にすることもなかろうに
別にハンドルが無くなるわけでもないのに なんか勘違いして暴れてる極論バカがいるが、自動運転なんかとは関係ない話。
よそのメーカーでしっかり制御できてることが、吊るしのシステムで煮詰めが出来てないからろくに使えないと言ってるだけだ。 法的・人道的問題を解決する必要があるレベル4/5の自動運転の道程はまだ遠いかもしれない
でもレベル2は既に実用化されており、技術的な進歩だけで達成可能なレベル3も秒読み段階
レベル1の自動ブレーキだけで追突事故が8割減った
レベル3の時代になれば人為的ミスによる事故は珍しくなるかもしれない
パラダイムシフトが起きるとき、頑なに変化を拒む人々が抗うのは世の常
それでも人々が望む方向に技術は進歩する 自動運転限定にさせた方がいい輩はわんさかいるよな、最近。真っ直ぐでも曲がるときでも、兎に角センターラインを越えて来やがる。 >>659
愛妻とドライブすれば少しぐらい景色を楽しむ余裕が生まれる まあ、自動運転社会になったら無軌道の鉄道システムみたいな感じになるだろうから運行システム込み込みになってくるだろうね
信号なんかもかなり減るんじゃ無いかな >>657
完璧な自動運転があったとしてもいらんわ
窓から投げ捨てる 自動運転嫌いな奴ってタクシーも電車もバスも飛行機も乗らないんだなw
車の助手席も >>661
ここは5ちゃんだぞ
愛妻家なら尚の事運転に集中しろというツッコミ待ちか >>665
「愛妻と」
これ、このスレでは意味がわかって貰えないようで、、、 >>664
別に自動運転自体を否定してるわけじゃないぞ使いたいやつは使えば良い
マツダは下手に自動運転に追随せんでいいし
自分みたいな人間中心で車を運転したい人向けに車を作った方がマツダの未来は明るいと思うわ
追記
タクシーに乗るときも出来れば自分に運転かわって欲しいって思うくらいに運転が好きだ ・LKA切って、ACC+LDWだけに
・LDWをブザーからランブルに設定
これで快適。 >>665
同乗者が周り確認してるとでも言いたいんでしょ
助手席に補助ブレーキついてんだよきっと マツダのACCとかって
日本車のなかじゃあトップクラスの性能持ってるんでしょ?
しかも全天候型
十分だろ補助機能としては
後はハンドルを人間に使わせないか
使わせるかの所で各社答えが出ないままズルズルしてるんじゃないかな?
ベンツやレクサスみたいにセンサー動いてますよー的な同乗者にもわかるアピール力の違いでバカを騙せるか騙せないかの違いだろw 一生懸命自動運転拒否してる奴は、最新の安全装備車は事故率が一桁下がってる事実を無視するのか?アホが自由に運転したい!とか言って人殺すんだよ。人間が操縦するより機械が判断して制御する方が遥かに安全、と言うのは今や常識。 >>673
じゃあお前は緊急回避の時に右に切ろうとしたら強引に機械が左にハンドルを回して人間の入力を完全無視しても良いと言いたいのか?
多分指も折れるぞ強引に機械の力で逆に回されたらwww >>672
並みレベルでスバルのアイサイトやトヨタの新しいTSSとかと比べると制御がまだまだ及んでない >マツダのACCとかって
>日本車のなかじゃあトップクラスの性能持ってる
情弱乙 必死に話そらそうとしてるみたいだが、役所の決められたパターンの試験で優秀でも実際使ってどうかという話なんだがね。
日産もマツダも吊るし使ってろくに調整してないから、車線を右に左にうろうろして、ちょっと車線読めないとすぐに制御外れる。 >>674
そこまで機械が制御するレベルの車にはハンドルが無くなってるよ。付いてる限りは人間優先にせざるを得ない。 >>675
頭の悪いバカが根拠もないまま適当に反論しとるなwww
トヨタはマツダと同じ考えで作ってるじゃねえか結局トヨタはマツダのパクリしてるだけ
スバルのはコーティングしたらダメ
快晴の時以外は使えないゴミだろw 買い時が分からないって話
これを読んだらいかにマツダが安全に金を掛けてるかわかる
マイナーチェンジで変わらない車は金をケチってるだけ
それをありがたがる客もここにはいるようだが
https://bestcarweb.jp/feature/column/53639 >>676
じゃあそのご自慢のTSSは
ドイツの車に勝てるテスラに勝てると言いたいのか?
残念だが日本車で精度で勝負にだせれるシステムはマツダとレクサスに付いてる奴だけだろ。 「ACC」で車線維持したり、自動緊急ブレーキかけたりすんのか…
クルコンの性能に触れてる人が誰も居ない… >>681
大雑把に語るのは好きじゃないが、敢えて大雑把に言うと、改良スパンが短すぎて改良を待つべきかどうかの判断が難しくなる売り方ってことじゃねーかな
改良すること自体にネガティブな要素はねえよ。金をかけることにも。ただ、待ってりゃまたすぐまた新しくなるんだろ?ってイメージがついちまったってこった トヨタもマツダもACCで使ってる装置は一緒
自動ブレーキ用のカメラが
トヨタは、デンソー(ソニー)
マツダは、日産やテスラと同じモービルアイ
なだけ
ACCはトヨタもマツダもミリ波で先行の車との距離を判断してる
カメラで距離を判断するのはスバルと日産
ミリ波のACCなんて20年以上の歴史があるから、大きくは変わらんぞ >>682
残念だがマツダのMRCCとかN-BOXについてるホンダセンシング以外だから 自動運転やら自動ブレーキなんぞが欲しいやつはマツダ以外を買えば良い
電子制御はで気持ち悪い車なんぞイラン
そんなものは老人や身体障害者用でいい >>646
マツダが大人の事情でどうしてもそこから買わなくちゃいけない
トーヨータイヤやブリジストンのタイヤが
燃費第一でサイドウォールゴツゴツして乗り心地もハンドリングもクソだから
専用設計してもらうしかなかったんだよ。
出来たらさっさとミシュランやコンチネンタルに変えてる 現状アイサイトが一番マシだが、日立オートモティブともめて次期アイサイトの開発止まってるからな。
サプライヤーをモービルアイに換えようとしたら開発が反乱起こして大量に退職したらしいし。 >>691
トーヨーのプロクセス(何に履かせてもバランスのいいタイヤ)履いててあの体たらくなら何履かせたってダメだろ
サスが腑抜けなぶんタイヤにおんぶにだっこしてもらってんじゃん >>693
自己レス
CX-3の話ね
現行アクセラはとても良いと思う >>694
スポーツカーでもあるまいし専用タイヤじゃないと乗り心地がよくならないなんて言い方悪いけど欠陥車なんじゃないの。
アクセラはそうならないことを願いたいが、少ない開発費用がエンジンとデザインだけについやされていそうで怖い。 >電子制御はで気持ち悪い車なんぞイラン
GVCの悪口はそこまでだ。 >>689
ところがその緊急システムはマツダが一番優れているからマツダ選ぶしかないんだよな。
それ以上になるとテスラやベンツになっちゃう。 >>695
残念だが、薄いタイヤのサイドウォール柔らかくするのは、skyactiv第2世代の基本みたい。
CX-3とアテンザのMCから導入され、賛否両論(否が多め)。 何かもマツダが一番ってんなわけねえだろ
値段なりだよ
その中では良い方とは言えるけど針少棒大な言い方は褒め殺しにしか見えない >>692
それはマガジンXネタだな
スバルは北海道にあるテストコースを自動運転用に改修して頑張ってる
もっともスバル程度の会社規模でレベル4や5の自動運転を自社開発していくのは困難だろうから、いずれはトヨタグループで共同開発になるだろ マツダは年次更新で常に最新のADAS採用してるから、全モデルが常に上位だね。
マイナーチェンジを2〜3年に一度しかやらないメーカーだと、一部モデルだけが性能良くて他はショボくなる。 >>697
マツダが1番だったのは対歩行者の飛び出し自動ブレーキだけ
光学カメラの視野角の広さのおかげらしい
ACCやレーンキープの定量的な比較テストは行われてないが、マツダの評判はそれほど良くないようだ
ノウハウの塊だから、スバルに一日の長がある感じ >>695
BMWなんて純正タイヤにわざわざ認証マーク☆付けてるぞ。しかもランフラット。
最近のマツダの専用タイヤはサイドウォールを柔らか目にしたってだけで、何でそこまで叩かれるのかが分からんわ。
似たようなコンセプトのリプレースタイヤならダンロップとかから出てるし。 >>701
日進月歩な分野だから、サプライヤー部品ポン付けに近い事が良い方向に作用してるよね。 JNCAPの試験では最新のアテンザはカロスポ、フォレスター以下の成績。 >>704
CX-5が体験試乗会でフェンスに激突してた頃に、既にアイサイトは今の性能を得ていた
マツダに限って言えば真に日進月歩だった JNCAPなんて汚職ばかりで
まともに試験してないだろw
海外の試験じゃないと俺は信じない人だからw
日本の評価と海外の評価全く違うじゃん一度でも同じ結果になったことあったか? >>705
前評判だとモービルアイの方が暗所に強いって話だったんだけどね。
来年のより暗い状況追加でどうなるやら… >>705
カロスポはいいけどカムリは酷いよね
なんでなん? マツダの自動運転は2020年登場の予定だね
スカイDのgen2も控えてるからディーゼル狙いなら大改良を待つのもありかも
https://i.imgur.com/rQ6PykY.jpg あれだけ車種があったらそりゃ無理だろ
半分に減らすらしいが マークXとかなくなるんだろ >>707
マツダに都合のいい評価だけを信じるっていう典型的なマツダ原理主義オタだな。 >>710
auto-pilotではなくco-pilotなのか
自動運転ではなくただの運転支援
つまりレベル2止まりかな?
出来ない理由をやらない理由で上書きしてるのかも >>706
アイサイトの進化は止まって安価な単眼カメラに追いつかれたから、スバルはマツダと同じくサプライヤーポン付けになるらしいね。
センサー類が同じなら、違いは車の基本性能だけだな。 でもまぁ、これだけ高機能だったら2020年まで安心して乗っていられるよな 結局中身は各メーカー共通だからね。
まぁいいことだけど >>715
煤溜め込みエンジン
古典的な6AT
そしてトーションビーム
マツダ車の基本性能は他社にはとても真似出来ないレベルだ フォレスターよりソリオの方が自動ブレーキ性能いいのは衝撃だったな
スズキが売れると踏んだ車にはとことん金掛けるってのと
アイサイトの終焉を感じた 自動ブレーキが当たり前になって量産効果でやすくなってくると
アイサイトはセンサーの足りない安物システムでしかないのでは? ワッチョイでUA「TARA」は主張が一貫していていいですね
非常にわかりやすいw JNCAPのスコア
カローラスポーツ 122.4
フォレスター 122.3
N-VAN 120.6
アテンザ 113.3
ソリオ 111.1
eKスペースカスタム 93.2
カムリ 75.6
オデッセイ 62.7
クロスビー63.9
エクリプスクロス 63.5 まあ来年から夜の試験も追加されるし
トヨタマツダ無双になるのは見えてるw
スバルスズキホンダニッサンは今頃ガクブルなんじゃない? >>715
いや、新型フォレスターのアイサイトはマツダを上回っていると言うNCAPの試験結果 >>724
その結果見たけど対向車と人が離れすぎててあれなんかわざと見つけやすい位置にしてるじゃんw
ってか止まりきれてない車が上の点数になってる時点でwww カーオブザイヤーがエクリプスクロスは疑問だったなぁ
Cセグでこれは許されないっしょ
三菱の電子制御は2世代くらい遅れてる
バックソナー無能
https://youtu.be/EVXYAldc2K8
車線逸脱検知機能なし
https://youtu.be/UeM2SqPi7Es
車線逸脱検知で最も優れていたのはアテンザとフォレスターとオデッセイでドアミラーすら白線からはみ出ないのはマツダとスバルとホンダだけ
https://youtu.be/Xn77HYZUHFw
https://youtu.be/ecSxBU2Y9dM
https://youtu.be/QCgrd_5J7S0
総合1位のカローラスポーツはちょっと制御が甘く白線踏んでる上にドアミラーははみ出ている
https://youtu.be/rO7PATJlvU0
しかしカローラスポーツの夜間+逆光で人検知60km/hは文句の付けよう無し
https://youtu.be/C4WXbbNLma4 >>727
マツダはアダプティプLEDで点数稼いでるからな
カローラスポーツががっつり減点されフォレスターと僅差なのもヘッドライトのせいだし >>727
確かに対歩行者の動画見てもどの部分がそんなに減点されてるのかよくわからんね
60km/hの試験がかなりギリギリなのが減点なのかな ヘッドライトで点数稼いでる素晴らしいじゃん
他社もつければ良いのにね。
なんでつけないんだろう? >>731
トヨタも高い車からつけ始めてる。
アルヴェルのやつは時速15kmから作動するから、マツダのより使い勝手良さそう。
現行アクセラのは誤射が多くて先行車怒らせそうだったから、新型で改善されてると良いな。 >>731
フォレスターは逆にヘッドライトで点数稼いだからカローラスポーツにここまで迫ってる
でもアダプティプヘッドライトは配光制御がオートハイビームと変わらんくらい結構ガバガバ
手動でロービーム切り替えはどっちもまだまだ出番がある発展途上感
>>732
ぶっちゃけロービームとハイビームあれば十分だよねっていう感じはする
対向車いない時は常にハイビームだしな >>720
ソリオの自動ブレーキ(デュアルカメラ)は基本的にスバルのアイサイトと似たものでは。
圧倒的に軽いソリオの方がブレーキが効きやすいんだろうけど。
スズキはソリオ以外はトヨタの廉価版と同等のデュアルセンサー(カメラ+赤外線レーザーレーダー)と同じものなこと、スイフト、クロスビー以外は衝突安全性がイマイチなのが残念。 自動運転は発展途上だから各社リリースするたびに測定結果のランキングは変わってくるよ
抜きつ抜かれつだかんね ハッキリ言えるのはスバルの優位性なんかもう微塵もないということ >>734
歩道側がハイビームになるだけで凄く運転しやすく感じるからアダプティブじゃない普通のハイ・ロー自動はいらないな。 >>737
と思ってたら、今年の対夜間歩行車試験を含む予防安全性能アセスメントで、ステレオカメラ方式のフォレスター、ソリオは意外に良くて、アテンザを上回ったんだよね。
マツダのミリ波レーダーは、積極的に自動ブレーキのセンサーとして働いてるわけではなくACCの補助をしている?
基本的には単眼カメラ方式のモービルアイ社製だし。
圧倒的に性能のいいカメラ+ミリ波レーダーのカローラスポーツの自動ブレーキと、マツダのものが同等だと思いこまされてた。
逆神国沢がやたらマツダage、スバルsageなので不安に思ってたけど。 現行が30キロ以下でしか止まれなかった数年前は「自分でブレーキも踏めない痴呆は運転するんじゃねぇ」と言われたもんだが色々変わったなw 後期アクセラ乗ってるけど、カメラのエラーで機能停止に陥りやすいような気がする。
試験では考慮されない部分かな フロントカメラのエラーはCX-5,8では有名ですな セールス氏に次期アクセラの話を聞いてが全く情報は無しだってさ
2.2D載らないなら今の車をずっと乗ろうかな
ちなみにディーラー行ったらカップ麺くれたwうどんとソバ 開示できないだけだろ
セールスマニュアルは回ってきてるはず >>740
誤差範囲の差だから、次期アイサイトは自社開発やめて単眼カメラになるらしいね。
自動ブレーキはソフトウェアの領域だから製造コストより開発費が大きく、台数を裁けないと割高になる。
スバルがすべきだったのは、もっとアイサイトを他社に売り込んで台数を作るべきだった。
技術が高くても商売としては失敗、戦略ミスだと思うよ。 >>737
たしかに現時点でアイサイト崇拝する奴は亀山生産の液晶パネルの宣伝でシャープの液晶テレビ買ってた奴くらい情弱だわw >>748
現時点ではアクセラよりは上、フルモデルチェンジ後も微妙なところでは。
>>747
スズキのデュアルカメラは日立経由で同じようなものでは。
トヨタ、ダイハツが採用しないほど、グループ内で浮いてる状況がアイサイト云々以前にまずいな。 次期アクセラは大きくなりすぎてクラスが上がっちゃったアテンザから
こぼれ落ちたユーザーの受け皿ポジションって認識で良いよね? >>742
冬とか雨の日などがエラーになりやすい
カメラが湿気で曇ったり温度差で曇ったりするらしい そもそも「スバルのアイサイトじゃなければ確実に事故ってた」というデータでもない限り
アイサイトの優位性なんてゼロだよもはや いくらアイサイトディスってもマツダのASVの評価が上がるわけじゃないけどな。
ヲタ目線じゃない世間一般でのアイサイトの評価は、マツダが喉から手が出るほど欲しがっても手に入れられないブランド力のひとつだわ。 >>753
捏造でスバル本体のブランドが地に墜ちたけどな >>753
イメージで売ってたスバルだけに捏造はブランドイメージを根底から覆すぞ。 >>757
案外売上の数字が悪くなってないので、信者みたいな人しか買ってないっぽい。
明らかにガクガクするエンジンがあまりに問題にならないし車に詳しいわけでもない不思議な客層だね。 アイサイトはプリクラッシュブレーキの代名詞になっているからね
車に詳しくない人だと、アイサイトついてます?ってトヨタディーラーで聞いちゃうくらいだから
アイサイトはマツダにはない協力なアイコンだよ インプレッサはエンジンとCVTは全然良くないけど車体のガッシリ感は確実にアクセラの上を行ってるのはわかる
あとは自慢するだけあって視界は良いよな
昔のインプレッサはもっと良かったけど 雑誌読んだけど次期ハッチバックは太いcピラーを1パネルで作った関係で剛性不足、内側に補強材が入ってるんだとさ 1パネルで作った方が継ぎ目が無くて剛性強化になりそうだが・・ ドライバー誌をちょっと見たけど本当に後席は穴倉だったね
C-HRっぽいとか荷室も現行よりはっきり狭いとか書かれちゃって…
写真に女性モデルを使ったのはせめてもの情けか >>764
デザイン優先なんだからしょうがないよね😃
このクラスで後席に人をしっかりと乗せたいなら他のメーカーへどうぞっていうことなんじゃないかな
何気に痛いポイントだよね
現行はまあまあ後席も普通に乗れたんだが あの広い面積を1枚プレスで両さん化するとは…やるなマツダ それよりもドライバーによると今度のマツコネってダイヤルの上がパットになってて指先でノートパソコンのように入力出来るようになってるんだな。 >>763
おそらくプレスラインが大面積に対して殆ど無いから剛性が出しにくい。 >>745
黒い店舗ならマカロンあたりにしてほしいなw >>761
https://image.e-nenpi.com/article_images/201710/300944/1231779.jpg
1年も前からフレームの現物公開してるわけだが
アウタースキンに裏から補強材なんか入れたら、後から表面処理するの面倒だからやらんでしょ
プレスで部分的に板厚変えるほうが、技術は要るけど後が楽 補強材を入れると溶接部分の表面が引き攣れるからやらんだろ
裏面にエアバッグ分割線入れた助手席ダッシュボードは表から線が透けて見えるからな 寄っかかったら凹んだりして…
なんて軽自動車なんてヘマはしないとは思うが 単身者やセカンドカーに使われるデミオがデザイン重視で後席狭いのは理解出来るけど、アクセラはファミリーカーで主に使われる車だよね?
心配だわ >>761は嘘言ってないと思う
読んだ雑誌ってdriverだよね
正確なニュアンスは覚えてないけど、確かにそんなインタビューがあった >>771
おそらく接合は溶接じゃなくて接着でやってると思う。
俺もドライバー読んだからその部分はそう解釈したよ。 >>773
だからと言ってカローラ作ったって売れんだろ >>774
現行ですらボンネット長いと思うのにさらにピラーを下げましたと誇っててもう何なのって思った
マツダがこうと決めたら極端に走る暴走機関車なのは生まれ持ったDNAなのだろうか ボンネットが長いほうがかっこいいというところにこだわるのはデザインの考えとして古臭いとさえ思ってしまう 俺はアクセラのほうがいいわ
プリウスとかフィットとかフロント寝かせ過ぎで運転しにくい
しかもずんぐりむっくりの不細工デザイン >>780
わかる
フロント前に出しすぎて
無意味に遠くて視界が悪い
安全のこと全く考えてない
情弱車音痴向けの糞デザイン プリウスってcd、cda値の関係であのデザインだけどな
情弱は知らないのか
運転しにくいのは同意だが 開発主査がこんなに頼もしいことを言っているのに
デザイン優先なら狭くてもしょうがないとか言ってるのはアンチか?
しかし、実際の室内は狭くないんですよ。室内空間を犠牲にするのはもうやめたのです。
美しく見せるために室内空間を狭める方法をとれば話は早いのですが、それはクーペとかスポーツカーに任せればいい。
ハッチバックやセダンはやっぱり実用性も譲れないですよね。だから室内寸法は先代とほぼ同じ水準を確保できるように組み立てました。
https://response.jp/article/2018/12/14/317202.html >>785
でも狭いんだよなあ
主査は販売のエキスパートらしいから口はすごく上手いよね もともとロングノーズがかっこいいというイメージは直列エンジンのスポーツカーのイメージなんじゃないの? >>785
「ほぼ同じ」水準と開発陣が言う場合は、先代に劣ってる場合。 >>785
同等の水準を確保できたという先代も広くはないからな カップラーメンもらったとかどういう事だよぅ
俺カレンダーもくれなかったぞ・・・ >>782
最近はそんなことしなくてもcd値0.26と良いベンツCL Sとかあるしそこまで関係ないのかもな。
むしろ後部の形状のや底面のが重要な気がする。 >>791
CLSってめっちゃ背低くて前面投影面積小さいじゃん
あんなカリーナEDみたいな適当なのよりはプリウスのほうが居住性を考慮した高度な設計してるよ >>793
いや…
俺乗ってるけどあのクラスでは圧倒的にボンネット長いよ
先代デミオに乗ってた時は取り回しに苦労なんて一切なかったけど現行だとたまに苦しい時あるし 燃費も糞で狭くてダサいアクセラはどうしようもないなw マツダアクセラセダンのあのデザインでcd値0.25だからな
アクセラはアンダーカバーが多いのが効いてる
プリウスのcd値0.24と大差なくて驚く >>792
全高×全幅比較
プリウス 1.47×1.76=2.5872
ベンツCLS1.43×1.895=2.70985
全面投影面積
ベンツCLS>プリウス >>794
デミオで取り回しキツイってそりゃアンタが超絶ド下手糞なだけじゃん
あんな軽自動車に毛の生えたような車で笑わせてくれるわw そもそもcd値良かったのはこっちだったわ。
ベンツCLA 量産車最高のCd値0.22 プリウスのcd値は開発者のオナニーで客は全く嬉しくないからな
その割りにデザインダサいし後席の頭上はアクセラよりも狭いし
燃費以外ゴミでしょあんな車
貰っても乗りたくないね所有するのが恥ずかしい >>800
ハイハイ君はお上手だねすごいね
日々の生活に使う実用車なんだから駐車場の狭いスーパーとかも行くだろうよ
アクセラは高級車なの? >>801
プリウスの不細工にしてまでやった苦労は何だったんだろうな(笑) ツダオタごときがトヨタに喧嘩売ってて草
プリウスより売れたことないアクセラでw アクセラのトーションビームは強い
一撃でマルチリンクを撃破 >>803
ボンネットが多少長いくらいで全長はコンパクトカーなんだから余裕余裕。 >>803
アクセラやアテンザでスーパーに行けないとか大袈裟過ぎる
フレアおすすめ >>805
そりゃ別にマツダはアクセラでプリウスより売るつもりなんかないだろう。
ただプリウス他Aピラーがびろーんと前に伸びてる車は運転しづらい。 アクセラスポーツ納車されたんですが
快適さの上がるおすすめのカー用品ってありますか?
フットレストとラゲッジのマットは買う予定です >>803
いやーさすがに免許返上するか軽自動車に乗った方がいいでしょ
こんな下手くそ聞いたことたいな
もしかして女ですか? デミオでキツイって、よくそのレベルで免許取れたよな。
教習所の車の方がでかいだろw というより現行アクセラを教習車にしてるところ多いけどね
それでも普通に運転するんだからアクセラ程度で取り回しがとかいってる奴は講習行ってこい 近所の教習所は貧乏なのか昔のシビックとかアクシオだわ ツダオタはプリウスも運転難しいみたいだし障害者か? アクセラ乗りだけど代車でデミオ乗ると取り回しの良さにびびるね
質感と乗り味が劣るから欲しくは無いけど >>818
プリウスは難しいぞ
アクセルペダルが左側にありすぎてブレーキと一緒に踏んじまう 今俺の乗ってるのは初代MKだけど、代車のデミオ乗ると、乗り味のがさつさに驚くね。
アクセラ>>>>>>デミオ>軽
っていうイメージ。アテンザクラスになるとまた違うんだろうけど。 デミオってボンネットは長いけのど、実は室内のダッシュボードが短いから、
着座位置的には他のコンパクトカーと大して変わらない件 アクセラやデミオでボンネットが長いって・・・・お前ら軽自動車乗りか?と聞きたくなるわw ボンネットが長くてリアが糞詰まりだからダサく見える >>824
流れを読めないヒトモドキはもう来なくていいですよ >>818
デミオの取り回しに苦労するより遥かにマシだわな。 >>826
運転ヘタクソの話が楽しいんですね。わっかりました〜 出てもいない時期だがFFにするかAWDにするか悩む
エンジンはXDかXだな >>822
デミオ以外もそうだよ逆スラントノーズで更にAピラーも後ろに引いてるからロングノーズに見えるデザインなだけで運転席から車体先端までの長さは同クラスの車と大差ない >>785
主査がそう主張しようとも現実は明らかに狭くなったと評論家が暗に言ってるんだからしょうがない
フロントのデザインを優先するために決まっていたエンジンルームの設計を無理言ってやり直させたっていうんだからやっぱり
デザイン>実用性 なのでは
普通はエンジンルームの設計の範囲でデザインを修正じゃないかなあ >>825
今どき3boxってあり得んだろ
ファストバックが流行りなのに >>834
値段によってはまさにC-HRに流れるよな。
後席の居心地、荷室の使い勝手を犠牲にしてデザインに振ってるのは共通するし。
売れないカテゴリーのCセグメントハッチバックより、流行りのSUVの方が有利だろうな。 CHRの座敷牢感知ってて言ってるのか
アクセラどころじゃないぞあれは
普通にCX-5で終了 >>835
デザインに振ってるのはそうかもしれんが、デザインの方向性が違いすぎて比較対象にならんだろ。 ガキっぽいガンダムっぽいデザインは幼稚過ぎて日本でしか売れないよ
俺は恥ずかしいから乗りたくないね 初めての車がアクセラで歴代乗り継いでるけど、値段次第ではCX-5に行くかもなぁ >>839
俺はマツダ3ベースとなると言われる次期CX-3がどうしても気になるなぁ(CX-5は自分の用途では全高高すぎ)
現行CX-3はそれこそデザインや趣味性全振りだったけど、次期CX-3がマツダ3ハッチバックより実用重視ならそっちに傾くかも
日本でのSKYACTIV-X発売時期(来年夏〜秋?)より前にCX-3のデザインが出てきてくれたら検討しやすい Xは22Dと同じく失敗する
全く相手にされず売れない CX-3はコンセプト失敗で全然売れてないから
モデルチェンジも急ぐだろう >>843
常識的には売れてるモデルは予算あるのでフルモデルチェンジが早い、売れないモデルはモデルチェンジ遅いと君の認識と逆だよ。
なおCX-3はマツダ車世界販売の中で三番目に台数でており、日本以外で大ヒットモデル。
コンパクトカーに後部座席の広さ求めるのは、道路が狭く貧乏な日本だけのようです。 >>829
AWDはグレード限定になってそう
現行と同じような構成なら1.5Gと2.0Xだけとか >>844
次期CX-3はインプレッサスポーツに対するXVのようにマツダ3ハッチバックをただ持ち上げて装飾しただけになると予想する向きもあるけど、
いい意味でちゃんと差別化してくれることを期待したいね >>841
アクセラより派生SUVを実用性にふるというのは今のマツダには考えにくいのでは。
CX-5が割と実用的な内寸なので、少し幅、長さを縮めた実用的なものがあってもいいとは思うけど。
マツダはミニバンをやめたので、現状実用性重視だとCX-5、CX-8、デミオで大きさが極端。 グレードの低いやつは、やっぱり装備しょぼくなるのでしょうか? >>847
アクセラを持ち上げて装飾したらCX-5と同等の全幅になるだろうから意味ない気がする。
デミオを持ち上げとけばいいと思う。
>>845
言うほど国内で売れてないわけではないけど、ヴェゼル、C-HRがあまりにもよく売れてるので売れてないようにみえるね。 >>842
Xが失敗というより、MAZADA3を買う客層はまず価格が優先だから売れないってだけ
乗り出し300万超えたら急に渋る客層なので >>851
確かに俺が現行の中から買うなら15Sだ
それでも195万4800円
貧民の俺には200万越えは抵抗がある
次期Mazda3は15Cでガマンかなwあればだけど... >>845
CX-3が大ヒットねぇならデミオやアテンザも大ヒットだな
2017年生産台数
アクセラ 43万台>CX-5 40万台>>>CX-3、アテンザ、デミオ各15万台>CX-4 7万台 >>848
インタビュー記事で今回の新型マツダ3はハッチバックに関してはパーソナルな部分に特化という話があったから、これ以上趣味性だけに振ることはないかなと
自分はCX-5ほどの実用性が欲しいわけじゃなくて、ハッチバックの後席窓とかがCX-3でほんの少しでも実用方向に傾くなら気になる存在だなぁという程度
>>850
たとえ全幅が片側2cmずつ増えても全高が全然違うからCX-5とはジャンル的に被らないよ どうしても買えというならセダン15Sのアークティックホワイトかな
20Gがないのはほんと残念
北米なんか25Gなのに >>838
C-HR、昨年は欧州だけで12万台売ってるんだけど。(CX-3は5万7千台) この新型からAWDも変わるのかな?
現行からどう変わるのか気になるな・・ >>856
誰もC-HRのことだとは言ってないわけだが? >>859
ID:UtDZgFS90はCH-Rの事を言ってるみたいだが >>860
C-HRって車は知ってるがCH-Rは知らん >>861
間違えたわ
で話の流れとしてC-HRの話だってのはわかってくれたかな? >>862
うんC-HRがガンダムデザインで幼稚なアメリカ人に人気なんだな >>863
欧州販売台数書いてるのにアメリカで人気なんだ…… >>761,770,775
補強云々はCピラーではなく、ひとつの大きな面で構成されたボディパネルの話だった
そりゃそうだよね >>864
C-HRは、アメリカでもヨーロッパでも日本でも人気だね。
>>854
CX-5は、全高が下がって以前以上に腰高クロスカントリーのイメージがないのでは。 >>858
ミッション据え置きなのでAWDも変わりません
相変わらずFR状態では走れないアシストタイプのAWD >>858
四駆でも燃費悪化が小さくなりそう
メカニカルロスは現行比6割減らしい 最初絶対セダンにしようとおもっていたけど
ハッチバックの尻もいいなー。
どちらにするか悩む。
しかし北米版より劣化デザインで日本販売せんやろなー
それが心配や。 >>870
デザインは変えないだろうけどナンバーの付き方がどうなるのかな? >>842
Xめっちゃほしいわ
回りにも何人か買う予定の同僚がいるから色が被らないようにとか今から相談してるレベルだ
ホントあんな理想のエンジン他にないで? >>873
シルバーのセダンのライト点けてないリアからの姿が妙にかっけーなおい! ハッチバックのケツの間延び感やっぱり半端ねえ大型ルーフスポイラー必須だなこりゃ ハッチバックのルーフスポイラーをボディ同色化、
リアバンパーの黒い面積減らしてメッキ加飾、
MCで「より大人の上質感」とか謳ってこんな風になると予想
多少は重心下がって見える
http://imgur.com/FO2JDnT.png
オリジナル
http://imgur.com/d7T2k9C.jpg なんていうかやっぱりこう鼻の下で鉛筆くわえてるみたいな… パーソナルユースのCセグハッチの需要なんて日本じゃたかがしれてるし、セダンも売れない。
少なくとも4代目アクセラは日本での販売は失敗になるのは間違いない。
稼ぎが大きいアメリカ、中国でどれだけ売れるかだな。 前まではシルバー似合わないなって思ってたけど、今回やけにかっこいいな >>872
あまり期待し過ぎないほうがエエで
圧縮着火時はザラザラするようなディーゼルのフィーリングっぽいから
回して気持ちいいとはならんよ >>873
その輸出前の2.0Gとか2.5Tを国内でちょろっと売ってくれりゃいいのにね マツダやスバルのスレを荒らしてるのは
トヨタの工作員なんだって事がよく分かるスレだな >>884
1枚目の手前の列に赤と交互に並んでるのがポリメタルグレーでしょ。
発表会の赤色照明下のホワイトバランス崩れまくった写真で勘違いしてる人が多いけど、
ポリメタルグレーはあくまで(ほんのり青みがかった)グレーであって、青や水色系の色ではないよ。
https://cdn.motor1.com/images/mgl/GlQEJ/s1/2019-mazda3.jpg >>865
この記者最近よく見るなw
日本ではどうなのって突っ込んだ質問してくれるから有り難い >>893
採用されないわけない
1.5Gはセダン専用 >>886
これつけるとリアがしまってカッコいいよね。
ただ、後付けウィングは被せた感があるのが惜しい…
>>889
楽天でこの手のメッキパーツ買って貼りまくってる人だっているんだぞ! ハッチバック1.8Dで乗り出しいくらぐらいなんやろね? >>893
ハッチバックはほぼ現行型のサイズだが、セダンは初代アテンザサイズまで拡大したから教習車も1.5Gも無理じゃね?
教習車アクセラのみ旧型モデル継続販売もあり得るな。 マニュアル設定あるセダンがほとんどないからね
よっぽどのことない限り教習車になると思うよ 教習車として売るのはもうほんと勘弁してほしい
新型のコンセプトが「誰もが羨望する車」ならやっちゃいけないことだろ
マジで頭おかしい セダンはまだ見れるけど、ハッチバックはひどい不細工だな。
リヤの間延び間が嫌。これなら外観は現行の方がマシ。内装は新型の方が
圧倒的に良いが。フロントナンバーもまたグリルINかよ・・・。懲りないな。 >>902
誰もが羨望する大衆車?
大衆車なら売れなきゃ困るだろ 現行の「マツダ教習車」って教習車としての役割を考慮してわざわざ旧世代の1.6Lエンジンと5MT/4ATを積んでるんだよな。
新型セダンはサイズ的には教習車の要件を満たしているけど、
市販車と同じ1.5G+6MT/6ATのままでは教習所の買い換え需要には応えられないと思う。 シフトレバーだけ 6速 がさもないようなパターンのものを用意すれば解決 教習車はベースだけ使ってE&Tが架装を変更してるんだから、サイズさえ条件満たしてれば今まで通りだろ
エンジンやトランスミッションなんか市販車と何にも関係ない 安全装備はレクサス抜いたら最新って事かね
フロントのクロストラフィックアラートなんてあまり聞かないよね スカイアクティブ・ビークルアーキテクチャーは
MAZDA3=アクセラ
と
デミオ
のシャーシになるらしいんだが
そう考えるとちょっと残念にならんか・・・?
今後出る新型CX-5はこのシャーシより更に上のシャーシになるってことだろ >>915
そもそもスモール商品群とラージ商品群に分けられたんだから仕方ないでしょ >>915
次期CX-3とアメリカの新工場で作る北米専用SUVもあるよ まあプリウスが1350-1390kgで122馬力とかだから
それより100kg軽いアクセラ15が111馬力でも
まあ街のりで不満は起こらないだろうね >>915
マツダ車をラージとスモールに分割すりゃ、アクセラはスモールだろ。
ラージが噂通りFRかつ、アクセラをラージ使用すれば今より室内は狭くなり、更に値段も高くなる。
嬉しいか? 466の180ってちょっと前のアテンザ、レガシイくらいあるよなあ
結構大きくなったもんだ
WB272は昔のウインダムくらいの数値だ >>918
プリウスは高回転捨ててるから最大出力低いだけで、街乗りで使う常用領域のトルクは2.4L相当ある。
プリウスと1.5L NAと比較したら、不満だらけやぞ。 プリウスは踏み込むと結構加速する
だけどあのスカスカアクセルペダルはちょっと >>923
陰影が分かりやすいボディカラーじゃないとのっぺりするなこれは 魂動デザイン以降のマツダって定番の白黒似合わないよね
白もグレー入ったセラミックならいいけど
白黒が映えるデザインじゃないと売れないよなあ >>926
リフレクションによる面の表情をデザインに取り入れてるからむしろ黒なら鏡面反射し易いからアリじゃないかな。
一番のぺっと見えるのは間違いなく白。
シルバー系は当然映える。
マットだと果たしてどう見えるか。 >>919
走りが良くなれば室内多少狭くて値段高くても許すぞ >>928
今が多少狭いなので、FRになるとかなり狭くなる。 >>915
コモンアーキテクチャ=同一シャシー
って訳ではないだろ 交通渋滞アシストって、今のクルコンと強いレーンキープ組み合わせるとの何かちがうんやろね?
いつもはレーンキープ設定を弱くしてる人にとっては、その時だけ強くできるってことなのかな。
もっとキープ力も強くなるのかも。
http://k-honblog.com/archives/27511375.html 色々便利な機能増えてるなぁ
せっかくだしATにしたほうがいいんやろか ディーゼル問題は対策されてるんかな?
DといいXといい不安で買えないわ。 デミオの1.5Lは去年のリコールから安定してるし1.8や2.2も何とかなるでしょ >>933
今のレーンキープアシストは
(1) 60km/h以上じゃないと作動しない
(2) 車線を画像認識することで判断
(3) あくまで操舵アシスト
でしょ。で、そのブログの情報だと
(1)の速度制限が無くなる (ただしMT車は30km/h未満は作動せず)
(2)に前方車両認識が加わる
(3)はそのまま
って感じでは? ナンバープレートはグリルINより位置が高いのがおかしいよね
あれのせいでアクセラが購入候補に入らない ブレーキランプはあれが正しい
夜間にブレーキ踏んだ時にスモールと差がないと分かりにくいから 液晶メーターが想像よりずっと便利そうでいいな
他メーカーにもあるけど、マツダのは白黒メインで配色がシンプルなので目に優しそう >> >>938
なるほど。ほんまやね。
前方の車両認識が加わるってことは、相手のスバルのツーリングアシストみたいに、前の車両の真後ろを走ってレーンの真ん中をねらってハンドル操作してくれるってことかな?はみ出ないようにじゃなくて。 後ろめたい連中が乱立させる前に、ややフライング&ささやかだがクリスマスプレゼント(笑)
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.8【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1545625066/ 1.8dか2.0gかな。
ちょい乗り多いからdだとトラブルが心配だけどどうなんだろ?
トルクが魅力的なんだけどねえ。 フモチェってたまにレスでみかけるけど、全員同じやつがフモチェって言ってるのかな? >>949
基本同じ人だけど少なくとも二人はいるよ 今気付いたけどセダンとハッチバックってフロントのデザインも微妙に違うんだな。個人的にはセダンのが好き。
セダン https://i.imgur.com/K9tfimu.jpg
ハッチバック https://i.imgur.com/VPbGzft.jpg >>951
ハッチバックはのっぺりした印象だな
現行型のガーニッシュがライトを貫くデザインは秀逸
なぜやめてしまったのか /⌒彡
/ 冫、 ))
/ ~ヽ ` , (((( フモチェ
| \ y )))) フモチェ フモチェ〜
| ニつ))つ
|、ー‐ < ((
/ ヾ \、
// しヽ__)〜
~〜〜〜` >>951
フォグ無いとやっぱ物足りないな
フォグ無し廉価グレードみたい >>952
俺は両サイドに役にたつのかどうかもわからない昨今の馬鹿穴ブームに飽きてたから、いいと思うな。セダンのように左右繋げるのもいいと思う。 >>951
どっちも上品なデザインだな。
特にセダンは水平基調が強調されてより端正。 >>955
馬鹿穴ブームねー
スバルとかホンダは飽きもせずやってるけど何なんだろあれ。 >>873
あの積み出し港の平置きしてるのが全部新型アクセラとして満車で推定16000台×推定平均車両価格250万円としても400億円分か。
改めて自動車産業ってスゲーな。 >>951
どっちも薄味顔で面白味ないな。
現行かblの方がいい 流麗なのっぺり顔でロングノーズショートデッキこそがマツダ史上最高デザインと言われるFDのDNAを受け継ぐ物なのに薄味とか実用性がとか言う奴はシビックでも買えよ >>951
グリルはもう少し小さくして欲しい
最近のトレンド嫌い FDみたいなスポーツカーでロングノーズなのは分かるけどさあ… ディーラーで貰ってきたカレンダー(12枚もの)には、1月にアクセラハイブリッドが載っていて、セダン、スポーツなし。
ということは、しばらくハイブリッドは併売ちゃうのん? >>968
2019ジャイアンツカレンダーの1月は内海
2019ライオンズカレンダーの1月は炭谷
そう言う事だ >>969
なんかそれ見てから新型のリアがめっちゃ気持ちよく見えるようになった
すげーエロい感じ >>970
移籍しそうな選手の写真は1月2月など、早い時期に掲載する
グラゼニという野球漫画に書いてあった わりと真剣に 次期候補なんですが、デザインはジャガーをモチーフにしたってことでいいですか? >>974
ジャガーではありません。チーターがモチーフです。 >>975
一日一歩、二日で三歩♪
「人間が歩く際の動的バランスを、クルマの運転における理想の状態として再現する」ため、チーターをモチーフに… >>888
FD最終型からしばらくマツダにラインナップされてた
チタニウムグレーメタリックが結構好きだったが、
その系統のグレーなら大歓迎
ただ、ショーではかなり水色のラメ無しに見えたから不安 ジェットブラックとかシルエットがどうしてものっぺりして見えるのでダークグレーのマイカとかが好きなんだよね
今乗ってるのもメテオグレー。 車検来年の10月だからそこまでにはなんとか出ないかな driver最新号のインタビュー記事より
>別府: 休日にワインディングとかで気持ちよく走るとき、ふだんより1段、ギヤを落としたりしますよね。
>すると、エンジンのおいしい、レスポンスのいい部分を使いながら走れる。あれが、全域で続く感じです。
>燃焼効率が広域で高いので、燃費も悪化しにくいのも特徴です。
>ですので、スカイアクティブG搭載車よりも、ファイナルギヤは少し下げた仕様。
>走りに振っているんです、Xは。
前スレで、オートックワンのインタビュー記事
https://autoc-one.jp/mazda/axela/special-5003329/
で別府主査が言っている「ハイ側」はローの間違いじゃないかと書いたら何人かに全力で否定されたけど、
結局やっぱりローギヤード(低速化)が正解だったようです。
以前から一貫してSKYACTIV-Xは回しても燃費がいいと強調してたから、ローギヤードなら納得できる。 別府主査の次のインタビューに「モード燃費より実燃費重視」という定番の言い訳が来そうだな… 高速域(新東名)でこれ以上燃費が悪化したら笑えんぞ ローギアにするなら8ATのほうがいいのでは?
自社開発なんかせずにトヨタのFF8ATとFR10AT買えよ デミオの1.5Lは他社1.3Lよりも実燃費良かったって記事もあったと聞くが スカイDの1.5と1.8でどれだけスペック変わるんだろうな
年2万キロ以上乗るからスカイXが高くなるならこっちだな
現行15XDには加速と振動の大きさに不満がある >>985
高速での燃費云々よりも峠道を上まで回して
それなりの速さで気持ちよく流す時の燃費のほうが気になる
180馬力以上でトルク23以上ある気持ちよく回るエンジンが4000〜6000回転まで使ってリッター13以上出してくれるなら最高だわ 現行前期もそうだけどバンパーの黒が多い そこが微妙なところ
前もフォグがないせいで微妙な顔
後期のデザインが良くなりそう
車体色は前後バンパーが強調されにくい暗めのほうがいいかも このスレッドは1000を超えました。
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