【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.6【AXELA】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4718-+3x9 [118.152.186.34])2018/12/04(火) 22:41:00.37ID:FuAsTkZH0
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです。


*スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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※前スレ

【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542544800/4-
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543376961/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542253473/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.4【AXELA】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1543616048/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

All-New Mazda3/新型Mazda3
https://youtu.be/1esZj53IRf8

◆新型Mazda3の主要諸元.
全長×全幅×全高(セダン):4662×1797×1445mm
全長×全幅×全高(ハッチバック):4459×1797×1440mm
ホイールベース:2725mm
乗車定員:5名
エンジン:「SKYACTIV-G 1.5」「SKYACTIV-G 2.0」「SKYACTIV-G 2.5」「SKYACTIV-D 1.8」「SKYACTIV-X」
トランスミッション:6速AT、6速MT
フロントサスペンション:マクファーソンストラット式
リアサスペンション:トーションビーム式
ステアリング:ラック&ピニオン式
ブレーキ(前/後):ベンチレーテッドディスク/ディスク
タイヤ:205/60 R16、215/45 R18

◆カラーラインナップ
・ソウルレッドメタリック
・チタニウム・フラッシュ・マイカ
・ソニック・シルバー・メタリック
・マシン・グレー・メタリック
・ディープ・クリスタル・ブルー・マイカ
・エターナル・ブルーマイカ
・スノーフレーク・ホワイト・パール・マイカ

>>1
MA乙DA!


Kai コンセプトとの違い
https://i.imgur.com/IvekDm3.jpg

現行との違い
https://i.imgur.com/wvcwfsK.jpg

セダンの新旧
https://i.imgur.com/ph60W66.jpg

>>前スレ997,998
https://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20181203-20104551-carview/
Q.新型プラットフォーム「SKYACTIVヴィークル・アーキテクチャー」の特徴を教えてください。
A.すべてが全く新しい、オールニュー。従来からのキャリーオーバーした部分はほぼゼロです。

9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW d2e2-egAi [123.176.244.125])2018/12/04(火) 23:59:26.60ID:vm8oUnLL0
>>8
現行ののアクセラのプラットフォームと比べてだよね?
デミオのプラットフォームをストレッチして多少手を加えただけかもしれないよね?

確定するまで断言しない方がいい。
トーションブーメランで懲りただろ?

10名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c3ed-YV+y [122.251.180.169])2018/12/05(水) 00:08:36.23ID:rfAkBN530
>>9
とっとと死ね

リムサイズってオプションで両輪18インチにできるのかな
前後で径が違うのってあんまり好きじゃないんだよなあ

678 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW dbf7-IZCq) sage 2018/12/03(月) 19:11:51.49 ID:GaFew4GC0
メキシコマツダ 外装と内装カラー選べて360°画像見れるんだけどいいのかね?

https://www.mazda.mx

>>2
そのカラーラインナップあってるの?
黒と新色のポリメタルグレーがないじゃん

14名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-xVue [49.106.217.59])2018/12/05(水) 00:23:54.29ID:sdRqLZSwd
>>9
https://www.razaoautomovel.com/2018/03/skyactiv-x-motor-de-combustao
https://www.razaoautomovel.com/wp-content/uploads/2018/03/12_SKYACTIV-Vehicle-Architecture-e1520891858626.jpg
いつどこで展示してたのかわからんが開示はあったわ
これ見る限りトーションビーム専用設計で四駆仕様もトーションビームになるっぽいな

http://www.mazda2.com.my/content/images/body-overview@2x.png
参考までにデミオのシャシー
かなりそっくりなんだよなあ…

>>13
メキシコ仕様なんだろ
ちなみに黒い車はメキシコだと麻薬カルテル、マフィア、ギャングが好んで選ぶ色
一般人が乗ってると襲撃される可能性があるので売れない

>>14
これがそっくりに見えるって…

スマホの画面でも違いわかるけどガラケーで見てんのかな

ここが新しいトーションビームスレね(´・ω・`)

価格はいつ頃発表される?

Awdにえらく自信有り気ね
前から言ってた悪路のための四駆じゃなくて、オールラウンドでの最適解としての四駆がいよいよできたのかな
だったらかなり楽しみなんだが

>>2
カラーは現行のをメディアが記載しただけだから間違ってるぞ

主査インタビュー動画見たけどXはかなり遅くなりそうやね

てか、スカイアクティブXは割高で普通に2.5買った方がよくないか?w

日本で2.5無いだろうな

Xはマイルドハイブリッドもついて来るからなあ
マツダにとって未知の領域がダブるから悪く転がったら超リコール祭りになりそう

アテンザ CX-5(マルチリンク)の兄弟から、デミオ(トーションビーム)の兄弟へ、華麗なる昇進!

>>26
劣化だよな…。
エンジンも過大宣伝してるけど、HCCIとは程遠いなんちゃってエンジンだしな。

(但し昇ったのは価格だけ、中身はデミオ+にコストダウン)

29名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5236-hzet [219.188.179.70])2018/12/05(水) 01:55:54.72ID:vCUFZlkL0
/LYZj6+h0

どうした、なんか嫌なことでもあったのか?

国内初!ペダル踏み間違い防止、10車種一斉テスト【JNCAP 2018】
https://youtu.be/-SIch-88wtI

トヨタすげぇ
マツダはあかん・・・

リアのコーナーセンサーは昔からあるから止まれる車が多い
フロントはまだまだカメラだったりレーダーだったりソナー併用だったりで制御が甘い
モービルアイは車線認識は強いから逸脱抑制試験は優秀なんだがな

32名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Saea-gzl5 [111.239.172.78])2018/12/05(水) 04:12:53.30ID:g9zzsEsLa
車一台当たりの儲けを増やそうと
どんどん車が大きくなる。
車内が狭くていいからコンパクトにしてほしい。

33名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Saea-gzl5 [111.239.172.78])2018/12/05(水) 04:14:33.95ID:g9zzsEsLa
トーションでもいいけど、
デミオのトーションみたいなトーションだったら嫌だなあ。

34名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-ufwZ [126.35.10.129])2018/12/05(水) 05:19:00.44ID:+cuCqlOXp
>>30
どーせ新型MAZDA3が追い抜くでしょ。

35名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-mfat [106.133.128.155])2018/12/05(水) 05:56:07.16ID:jcY3bli1a
>>30
でも新型LSやプリウスも家や店に突っ込んでるじゃん?

36名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9318-ptD1 [106.158.251.169])2018/12/05(水) 06:36:00.08ID:MF02NjxK0
>>11
次期アクセラは前後異径なの?
初耳。

多分、タイヤが2サイズ記載してあるから勘違いしてるんだろう

他社が踏み間違い多いのはペダルレイアウトが糞だから
スカイアクティブはペダルレイアウトが適切なので踏み間違いが起こらない
どっちが優秀かはまあ言わなくても分かるよね

>>37
さすがに車のこと知らなすぎるね
やはり新型だと糞にわかが沸いてくるんだな

>>27
HCCIより優れた技術なのがマツダのSPCCIだって言ってたな

>>40
バンケルロータリーとマツダロータリーの関係みたいだな

新型アクセラ、今朝のNHKでも「夢のエンジン燃費30パーセント向上」と報じていた
新型はハッチバックの方がデザインはいいと思う
太いCピラーは視界を妨げそうで死角はどうかなと思うが先代のインプレッサワゴンにも通じる良いデザインだと思う
ワンダーシビックのデザインは素晴らしかった
まさにエポックメーキングな車だったと思う
ボディ剛性等は今では比較にならないと思うが・

43名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF72-aHfj [49.106.188.227])2018/12/05(水) 07:20:19.41ID:a1nnUA7bF
今朝のNHK見たか?

マツダの赤は本当に綺麗だと思う
本当にカッコいい車は何色でもカッコいいと思うがあの赤はデザインを引き立てると思う
カラーもデザインなのかな
心配なのは補修の際に高くつかないかと

45名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MMf7-828e [110.165.204.33])2018/12/05(水) 08:04:53.62ID:ia9MmI/mM
けどトーションビームも使いこなせば低コストで
並のダブルウィッシュボーンを越えるのは事実

そのぶん他にコストを回して車全体としてはレベルアップする  

トーションビームから敗走したトヨタなんかは無駄に値段が高い小とが物語っている

>>40
誰が言ってたの?初耳

47名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bf14-hzet [60.238.219.128])2018/12/05(水) 08:19:21.89ID:CAW3TdEL0
プリウスよりも価格が高くって
プリウスよりも燃費が悪かったら笑う

光の反射をメインとしたデザインだけど、日本で1番人気の白と相性が悪いのが致命的だな。
日本では現行モデルより売れないだろうね。

>>45
トーションビームでダブルウィシュボーンを超えられるサスペンションを作れるメーカーが、ダブルウィシュボーンやマルチリンクで作ったら最も良いサスペンションになる
残念だ

もうマツダ地獄は死語なのか?

結局は価格次第だよ
250-350ラインだとみんなcx-5に流れるから売れないと思う
アクセラはボディサイズも積載量も半端すぎてもうちょい足してCx-5行くか、もっとお安いデミオでいいやってなる
デミオも1.5あるからなおさらアクセラの1.5の存在意義が薄い

CX-8を観てしまうとCX-5は寸詰まり感が否めない

もっともCX-5観てからCX-8を観ると間延び感は否めない

>>51
SUVなんていらん

問題は、出来の良いトーションビームをマツダが作れるのか。
CX-3の足回りは酷評だったし、過去に大型でトーションビーム使ってたの2代目MPVくらいしか思いつかん。

CXシリーズはフェンダーの黒樹脂がキライ

数百万キロの走り込みをシミュレーションしてるらしいから、過去のトーションとは比べ物にならない。

>>51
お前は価格でしか選ばないからそうなるんだろ

>>57
数百キロw

ごめん、数百万だった…

>>50
「マツダ地獄無くなった」ってマツダの人は言うけど、リセールバリューはディーゼルで他社並、ガソリンは平均以下。
https://bestcarweb.jp/news/38712

この記事の後にディーゼルのバルブスプリング問題とかあったから、ディーゼル車もヤバい。

走り込みしようとトーションはトーションなんだよなぁ シミュレーションで揺さぶりが消えれば簡単だが、無いし

63名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-lzSb [111.107.167.215])2018/12/05(水) 09:52:18.59ID:c+ZQmsY4a
>>47
実用燃費でプリウスはダメダメでしょう。
2種類の動力と重いバッテリーは走り始めたらデッドウェイト。
低速走行でテストするモード燃費専用車との評価が定着している。
ユーザーが求めるのは、カタログ燃費ではなく実用燃費の良さ。
北米でも「トヨタのハイブリッド車は何故あんなに燃費が悪いのか?」が話題になっている。

>>40
聞いたことないわ
ソース出してくれ

65名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-ptD1 [182.251.252.15])2018/12/05(水) 10:06:47.37ID:QTFkTQpua
>>39
分からないので解説宜しく。

俺は37さんの回答を見て、グレード違いによる異サイズの表記を勘違いしてるんだと理解したけど、違うなら俺も分からないので教えてください。

>>63
少なくとも日本では実燃費もハイブリッド有利なんで。
(モードの達成率はともかく)

https://matome.response.jp/articles/1425

>>47
元々はHVなんか高いよってのが開発動機だから、値段高けりゃ笑うしかないよな。
ただ燃費はプリウスを超えられないだろうね。

68名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 02e4-BpUz [133.232.67.170])2018/12/05(水) 10:44:07.07ID:OEgip9BZ0
せっかくキャラクターラインを排して面で表現するデザインとしたのにフロントを低く見せたい症候群から抜け出せないで段付きボンネット残したのは残念だリアのボリュームに合わせてフロントもボリュームのあるデザインを見たかったなぁ

今まで散々トーションビームをディスってたのに、マツダが採用するなんて皮肉だね
さて、これからは何で他社の車をディスるの?

>>60
恥ずかしいなw
お前w

71名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd72-dMo3 [49.97.110.53])2018/12/05(水) 10:48:45.94ID:EMUWkr3Qd
ようやく変なキャラクターラインが無くなったから、購入候補になったわ…。
MAZDAはNA以来だから、ちょっと楽しみ。

1.8DはCX-3のじゃなくて専用に煮詰めたらしいから、こっちがどうなってるか興味あるなあ
スス対策でとりあえず1.8に排気量上げただけでトルクも馬力もそんな変わりませんの1.8なら、(´・ω・`)だわ

73名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52a2-C0zt [219.117.89.201])2018/12/05(水) 10:55:50.23ID:g2bNOt4L0
次からマツダ3になるって事は俺が最後のアクセラ乗りなんだな
今後5年くらいはマツダ3乗ってるって言ってもああアクセラの事ねって言われるだろうけど

名前が無くなると急に古く感じるよ

75名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52a2-C0zt [219.117.89.201])2018/12/05(水) 11:14:59.78ID:g2bNOt4L0
でも日本でマツダ3だと逆にダセェ感がまだあるから
アクセラのA取ってA3にしたらいいのに
アウディのもろパクになっちゃうけど

ファミリアでいいじゃないか、もしくはレーザー。

もしくはMS-3でアンフィニ風にするか…

cnl/さんはどこに行っちゃったんだ?
今もそこにいるのかい?

315G
318td
320X
325G

ザ松田3
何か伝説になりそう

M-3 だろ?

82名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-q4ZW [182.250.241.84])2018/12/05(水) 11:58:17.47ID:Luj8FULsa
マツダ3でいいよカッコええ普通に

ALHは標準装備なんかな

84名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-ufwZ [126.35.10.129])2018/12/05(水) 12:06:11.63ID:+cuCqlOXp
>>72
ミッションも460Nm対応だろうね。

CX3のミッションは270Nm対応だから、あれ以上高出力高トルクに出来なかった。

130-140psで300Nm以上なら十分。

〈新型マツダ3マニアック情報〉後方視界は正直悪くなったが? – driver@web http://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/12711/

マイチェンでスカイアクティブドラムブレーキを希望!

マ3

>>69
わかりきっていること、トヨタはトーションビームを
詰めきれずにトーションビームから敗走したんだよ。
その敗走により高いコストを払わざるを得ない状況に追い込まれた。
下記のように評論家もそういってる


トヨタは新プラットフォームのTNGAでリアをWウィッシュボーン化した。ホンダはマルチリンク化して操縦安定性と乗り味を改善した。

ただし従来のトーションビームがダメなのか、と言うとそうではない。日本メーカーが詰め切れていないだけだ。VW『ゴルフ』を見ればビームの悪さは何もないのだから。
https://response.jp/article/2017/09/23/300145.html

89名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-ufwZ [126.35.10.129])2018/12/05(水) 12:16:56.12ID:+cuCqlOXp
>>86
ならドラムブレーキのマツダ3が出たら買えよ?

>>68
フロントは薄く(低く)長くがカッコいいのでは?
ボテっと短いのはダメだ!
ロードスターのノーズももっと薄く低くして欲しい

>>65
いやそういうことだよ
ふつーに車乗る人ならそんな勘違いしないよねーって
被害妄想強い人?

分厚くて幅広のマッチョなクルマにしようぜ!

93名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e33-hzet [223.133.182.34])2018/12/05(水) 12:35:02.54ID:KroOdlJz0
デザインの話だけど...

新型MAZDA3は千利休みたいに無駄を削ぎ落して落として、曲線から直線基調にシンプルを極めた感じ。
C-HRは粘土で色々盛って分かり易い訴求力があるデザインをゴージャスに凸凹追加していった感じ。

ちょっと見の大衆ウケはC-HR。大衆ウケの分、暑苦しい感じもある。
MAZDA3は大衆ウケはパッと見では訴求力が低い。じっくり眺めて良さが分かる。

日本ではいつ頃発売なんやろ?

https://minkara.carview.co.jp/userid/182202/blog/41538777/

ここに新Mazda3はなぜトーションなのかって考察書かれてるね

96名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-ptD1 [182.251.252.1])2018/12/05(水) 12:39:54.35ID:z1QUHsrfa
>>88

マツダの求めるトーションビームは先代シビックRとかメガーヌなんかと違ってスポーツ的な走りではなく、普通に乗る分に快適ですよという方向性なんだろうね。

ダンパはもちろんタイヤまで専用品にして性能を出してるのだろうけど、結局ユーザーがインチアップしてダウンサス組んで〜と性能を殺しちゃうんだな。

こうしてみると、SKYACTIV ビークルはとにかくユーザーが手を入れる余地がほとんどというか全くなさげだなあ…
どうかするとスタッドレス履くだけでも全部ぶち壊しになりそうな怖さがある

>>95
なげー言い訳だな。
マツダの技法報告なんてほぼ眉唾なのに。

>>93
C-HRはガンダムみたいですぐに飽きるのはわかっていた
MAZDA3は見慣れればカッコ良く思えるデザインなのかな

>>99
まだ見慣れてないなら無理だろな
センスが無い

>>98
素直に通信簿でいつも国語1でした。
って白状しろよ。

>>96
http://blog.mazda.com/archive/20181022_01.html

>マツダの目指す「走る歓び」。
>それは、例えばジェットコースターで感じるような、急激な加速感や、加速度の変化がもたらす高揚感ではありません。
>日常の通勤や買い物、家族との遠出といった運転シーンにおいて、まるで長く使い込んだ道具を扱うかのように、自分の意図通りに走り、曲がり、止まることができる。
>そして、その手ごたえを感じ、ずっと運転していたくなる。
>人間が持つ「自然に振る舞う」動きに、クルマの動きを一致させることで、一緒に乗っている人も、クルマの動きを自然に感じ取ることができ、安心して乗っていただける。

って書いてあるから、日常の中の車のあり方の追求なんだろうね。

>>97
CX-3と同じ方向性だとしたら専用タイヤはソフトにする可能性が高いけど、スタッドレスは基本柔らかいし
それくらいは大丈夫だ思う

>>88
本職なのに恥ずかしいね。
今のゴルフGTIとかもTBAだと思ってるって事でしょ。

ちなみに現行デミオのサスペンションがいまいちな原因の一つは
安普請のショックアブゾーバー
フォード傘下だったときはモンロー製を調達できたが現在は…↓↓
https://autoc-one.jp/mazda/demio/newmodel-2254651/0003.html

106派遣会社ジェイウェイブ元営業 (ワッチョイ 96da-hzet [121.200.175.35])2018/12/05(水) 12:56:29.33ID:XNAk9X+z0
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立)
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
 (塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み)
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろ!

新型の走り込みは十分できてるのかな
机上シミュレーションをやたら強調してるしスパイショットも撮られなかった
シミュレーションで作ったトーションって地雷臭すごいんだけど

108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-BpUz [126.33.149.192])2018/12/05(水) 13:06:54.12ID:xMLq2I1Kp
>>90
安全基準か何かで低く出来ないからしょうがないよ諦めてボリューム感と面の形状で魅せるデザインを追求したのを見たかった

リアはボリューム有る訳だし

今回もオルガン式ペダルなのかな

ちょうど一年ぐらい前の時点でプレスにスカイヴィークルのボディの試乗させてるから、さすがにそこそこ熟成はさせてるんじゃないかなあ
てか、しててください
今回のアクセラさんはパワートレインからシャシーからGベクタプラスから新要素だらけで逆に不安になるぐらい枯れた要素が少ないw

>>107
1年以上前からマスコミを招いて試作車(シャシは新型)の
試乗会までしているというのに今更何を

>>110
しかも開発主査は事務職(笑)

113名無しさん@そうだドライブへ行こう (ミカカウィWW FFbb-egAi [210.160.37.165])2018/12/05(水) 13:12:29.76ID:/lmdXxiNF
マツダのトーションは特別ニダぁ〜
朝鮮人みたいだなw

https://www.youtube.com/watch?v=Jgsug4KkAqM
俺はこの新型試作車と現行の乗り比べ動画を見て以来、新型シャシーに特に不安はないな。
限界性能はわからないけど、少なくとも日常使用では現行より格段に快適性が上がっている模様。

>>99
自動車デザインを語る時にガンダムみたいという表現でディスるのは自動車評論家がよくやる手だけど、俺は全く賛同しない
日本人だからこそ産み出せる表現としてどんどんやればいい
C-HRはカッコいいし、シビックタイプRもカッコいい

それはそれとして新型Mazda3のデザイン最高

>>76
米国基地の外人はホンダ乗りが多い
そのホンダのセイバーはリアに名前が
張られているんだが、、その名の左に
『light』って黄色スプレーで描かれてた

 車名『ライトセーバー』

日本人の車名はこんなイジメを誘発するゾ☆

どうでもいい話をありがとう

118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-BpUz [126.33.149.192])2018/12/05(水) 13:31:53.12ID:xMLq2I1Kp
スズキとタッグ組んで安い速いカッコいいパーフェクトカーとなるな

「速い」は、やらないよ。
MPSモデルも出さないと社長が名言したし。

120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-ufwZ [126.35.10.129])2018/12/05(水) 14:02:14.69ID:+cuCqlOXp
3008とエクストレイル乗り比べたんだけど、乗り心地も操安性も3008のが全然良かった。

ゴルフのコンフォートラインとオーリスを乗り比た時も、ゴルフのが全てに於いて上だった。

リアサスの形式だけで判断してた自分が如何に無知だったかを思い知らされました。

121名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5236-hzet [219.188.179.70])2018/12/05(水) 14:24:19.07ID:vCUFZlkL0
豊田や日産にまともなサスは無理だろ

122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e33-hzet [223.133.182.34])2018/12/05(水) 14:30:02.85ID:KroOdlJz0
エクストレイルはシャシがずっと古いままじゃないかな?

123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e33-hzet [223.133.182.34])2018/12/05(水) 14:35:47.07ID:KroOdlJz0
>>122
訂正。そこまで古くない臭い。

124名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-QMby [182.251.100.13])2018/12/05(水) 14:36:20.21ID:4gumZY1Ba
何はともあれ、ようやく初めてマイカーを持てる
3代目アクセラ後期モデル見送ってから2年間待って貯金もできたw
SKYACTIV-XのMT楽しみ

X待つなら更に3年ぐらいかかるんじゃないか?

>>121
日産はわからんけどトヨタはそうでもないんじゃね
TNGA導入以降長足の進歩を遂げたという評価が多いし
親父のクラウン2.0RSだとよくわからんから、社用車の点検ついで新型カローラに乗せてもらおうと思ってる
買わないけどね

>>124
これは待った甲斐あったんじゃないの〜w
楽しみだな

127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-ufwZ [126.35.10.129])2018/12/05(水) 14:52:37.45ID:+cuCqlOXp
>>121
いや、そんな事は無い。

サス形式に固執してる人間って、滑稽だなと感じただけ。

>>122
いちおうCMFとかいう新プラットフォーム

一回り小さいキャシュカイ(先代は日本名デュアリスで売ってたが今は日本未導入)
だったらヨーロッパでトップセラーだけあって評判は良いらしいんだけど。

129名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-ufwZ [126.35.10.129])2018/12/05(水) 14:54:55.72ID:+cuCqlOXp
てか日産ってCセグハッチバックないのな(笑)

普通にあると思ってた。

130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5236-hzet [219.188.179.70])2018/12/05(水) 14:57:54.25ID:vCUFZlkL0
欧州ではティーダの後継モデルあるんだけど
日本じゃノートに統合
例のレバノン人のせいだけど

>>120
オーリスのFFはTBAだぞ、やり直し。

頑張れ日産パルサーが欧州では売ってるんだっけ?

>>131
あ、2代目はエンジンで作り分けしてたのか、1.5しか乗った事ないからしらんかった。

>>120
これが情弱の脳内ですか

135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff28-JWln [124.110.5.195])2018/12/05(水) 16:40:38.01ID:EfmFoLK30
新車名
ハッチバック
MAZDA3 KAI
セダン
MAZDA3 AXELA
勝手なに命名してみた

136名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0Hde-egAi [101.102.202.67])2018/12/05(水) 16:47:41.73ID:L0J4FL1vH
起亜からのOEMですか?

まあ、最近はマツダに限らずどのメーカーもプラットフォームからトップダウンでパーツを最適化していくっていう手法が主流になってきてるからさ
トヨタのTNGAとかスバルのグローバルプラットフォームとかボルボのSPAとかVWのMQBみたいな
良いパーツを使えば、そこの部分の性能は劇的に改善するっていうボトムアップ式の考え方やユーザーサイドからのアプローチはできなくなっていくかもね

>>47
プリウスの燃費は超えられないと思うよ
だってあれ燃費走行したら普通にリッター35とか行くよ エンジン単体の熱効率も40%もあるし

全体最適や一括企画が今の流行りだからな
パーツの積み上げで性能を上げるのは部品屋の仕事

>>138
燃費走行されたら他車が迷惑なんですが
全車プリ嘘になっちまえば良いってのは無しね

141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b255-IfVI [115.30.139.215])2018/12/05(水) 17:00:48.70ID:txNEQd1G0
スカイアクティブXって熱効率どれぐらいまで行ったんだろ?50%は軽く超えてると思うけど

142名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0Hde-egAi [101.102.202.67])2018/12/05(水) 17:02:29.51ID:L0J4FL1vH
それならドヤ顔で公表してるのでは?

>>138
「燃費走行したら」とか「最大熱効率」とか、SKY-Xの現場では禁句らしいね。
最大値じゃなく平均値を上げて、普通に走ったら燃費もそれなりに良かったってのが目標らしい。

それが実現できているか、早く知りたい。

144名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Saa3-mfat [106.133.132.104])2018/12/05(水) 17:10:39.09ID:imsbDqNya
>>44
当初は鈑金屋泣かせだったみたいだけど、今は安定化してるみたいよ

145名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sd72-IfVI [49.98.61.122])2018/12/05(水) 17:13:11.64ID:m+qtnRFdd
>>143
プリウスって普通に走っても燃費いいでしょ
軽含めても実用燃費トップだよね

>>141
産学連携(トヨタ・東大など)の研究レベルで、
ガソリンエンジンが47・2%
ディーゼルエンジンが48・6%
なんですが…
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00473289

またしても2.5Tは無しか、マイチェンネタにとってあるのか?

>>145
プリウスってカタログ燃費と実燃費の乖離が大きいと叩かれてる車ですが。。。

雑に乗ってもリッター20km程度は走るから燃費自体は良いんだけどさ。

15XD→スカイX→スカイG/D gen2としばらくはアクセラで楽しめそうだ
リアは物置きだからチャイルドシートが乗れば十分

>>141
第1世代 skyactiv-g で 38〜39%
第2世代 skyacriv-x で 凡そプラス10%と言ってたから
それを信用すると 48〜49%ってことになるね

>>143
禁句なのは逆宣伝になるから。
多分、最大熱効率だとトヨタHV用エンジンに負けてるんだと思われる。

…HCCIで上がるのは部分負荷時の熱効率なので。

>>5
ホイールサイズ小さくなってバランス悪くなったのね。
まぁ見慣れればこれはこれでいいのかな。

現行のデザインも良いのでどっちが新型がわからんね
ハッチバックもセダンも

154名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e33-hzet [223.133.182.34])2018/12/05(水) 18:36:24.16ID:KroOdlJz0
>>152
小さくなっても十分に高すぎるホイール+タイヤです。

現行はナンバープレート位置がダメすぎる

現物で見比べたら全然違うと思うよ

>>155
日本のナンバー付けることは考慮してないからな
EUナンバーは逆に似合いすぎる

とりあえず最終マイチェン終わるまで待ってその上で中古の安いやつを買えばいいんだな?

>>158
現行スレ行った方が良いぞ。

>>156
だろうね
やはり新しいのがいいのかな?
見慣れるとカッコよく思えてくるだろうし
今回のモデルチェンジは改悪ではなさそう

>>108
ネットの記事では現行より30mm下げたって書いてたな
よーやるわ

>>161
マジっすか
期待出来ますね

広島のローカル番組で三次のテストコースでアクセラの走行シーンを撮影していたが、ウインカーの点灯パターンが変わってるな
点く時はパッと点灯して消える時はジワーって消灯する

>>161
すっげwいいね

>>161
現行から3cm下げたら擦りまくりだろうなぁ
現行+エアロでも3ヶ月に1度擦るのに

30mmは大きいよ

全高だろ?
最低地上高3cmも下げたら車輪止めでアゴ粉砕するやつ

>>167
全高だったか

>>115
シビックやC-HRのデザインは飽きると思うよ
幼稚だ
MAZDA3は良い
早く実車が観てみたい

>>124
欲しい時が買い時だよ

>>169
全然飽きないけど?

172名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-ptD1 [182.251.252.16])2018/12/05(水) 19:04:51.68ID:RpdSehK/a
>>91

いや、俺は書いてる通りで37さんの内容で理解出来たけど、39さんは37さんをクルマも知らない糞だと断じてるから、そこまで言うんだから次期型は前後異径とか情報があるのか?と伺ってる次第です。

>>171
何に乗ってるの?

>>165
日本語理解出来ない馬鹿?
普通フロントの厚さって言ったら
地面からボンネットまでの高さを言うのだが?マツダアンチって頭悪すぎでしょ

マイルドハイブリッド抜きのスペック出して欲しいな

>>174
現行乗ってるって書いてあるのにバカかな

>>158
現行のマイチェンなんてもうないだろ
今のが最終だよ
あんなものに金掛けるわけがない

178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-fTQ2 [202.214.230.58])2018/12/05(水) 19:14:18.88ID:1FarthghM
TNGAって何て呼んでる?
どうしてもテンガって読んでしまう

>>176
え?!?!www

>>174
最低地上高3cm減らすだけでいける計算だな。

>>168
おい土下座しろよw
君会社でも頭悪くて困ってない?
あニートかな

関係ないが、サラッと最低地上高15mm削りやがった現行インプは許さない。

つーか最低地上高なんか下げるわけねーし
アクティブボンネットとか知らない人かな?
どんな世界に生きてるんだろ

184名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-ptD1 [182.251.252.16])2018/12/05(水) 19:18:18.25ID:RpdSehK/a
>>102

であれば、マツダの新型トーションは正解なんだろね。コストカットとかあーだこーだ言われてるけど、下げたコスト分を内装のコストに振って現行と同価格帯でグレード全体通して現行より内装が上質になる方が大方のユーザーには有益だと思う。

BK、BLのMSならまだしも、BM型でサーキットやら峠を攻めるだなんだかんだしてる人は少数派だし、通勤の脚やら生活の脚としてアクセラを愛用してる方にとっては内装が上質な方がメリット大でしょ。

>>184
ティーダ…

>>182
インプの場合XV買えば良いだけじゃん

>>186
うむ、XVなら許す

これアクセラのライバルです
アンチは後部座席が広くて
リアウィンドウが広い車が欲しいそうなので
アクセラは対象外です
https://i.imgur.com/VN4OadN.jpg
https://i.imgur.com/GhZAVlx.jpg

一番のネガはマツコネ!!

後方視界に優れた車ってこんなのだけど
アンチはこういうのが出たら買うんだよね?

マツコネ2になるみたいだが、サプライヤーどこなんだろね?

アンドロイドからトヨタに変わるとか言ってたけど正直アンドロイドの方がいいな
トヨタとか最悪じゃん

>>192
Linuxだろ
Android要素なんてどこにもない

>>192
アンドロイドw

スカイアクティブXのファイナルギアはハイに振ってるのか
ローに振って欲しかった

>>192
おい土下座しろよw
君会社でも頭悪くて困ってない?
あニートかな

VPNのポート空いてるっぽいし、会社からの書き込みかな

で、名前どうなるの?
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181205-10365853-carview/

mazda3じゃ固いよね。
日本語的には「まつださん」か?

M-3でいいじゃん

>>161
記事ってのはこれね。ボンネットの話
https://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20181203-20104551-carview/

>>198
シーエックスご
シーエックスさん
って言ってる人いないでしょ

>>195
https://autoc-one.jp/mazda/axela/special-5003329/
この記事の別府主査の発言はたぶんローの間違いだと思う。
(あるいは最終減速比の数値を上げることを「ハイ」と表現したか。この人技術畑出身じゃないらしいし。)

SKYACTIV-Xは積極的に回しても効率がいいのが売りの1つで、
去年8月の技術説明会でもファイナルをローギヤード化した具体例をグラフで示していたのに、
ここにきて逆方向に方針転換するとは思えない。
直後の「楽しい運転をしていても燃費がいい」という発言とハイギヤード化も矛盾する。

>>195
ストラットタワー高下げてデザイン重視か……往年のホンダちっく?

最終減速比ってなに?ローギアード、ハイギアードってなに?
https://www.webcg.net/articles/-/19307

>>203
デザインがすべてだど思う
カッコ悪い車は売れない

206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c3d7-RAie [122.132.23.37])2018/12/05(水) 22:01:06.94ID:22nzdpds0
内装が上質すぎw

207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b255-IfVI [115.30.139.215])2018/12/05(水) 22:03:29.89ID:txNEQd1G0
>>202
ディーゼルみたいにトルクでるしさらにスーパーチャージャー載せてるんでしょ
それならハイギヤードでおかしくないでしょ
主査がそんなの間違うわけないですし
それにスポーティ志向から燃費やラグジュアリー志向に変わるんじゃないの?
ホットモデルは作る気がないと明言してる

>>51
全く同感

209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e33-hzet [223.133.182.34])2018/12/05(水) 22:22:40.47ID:KroOdlJz0
>>206
上位モデルだとしても300万超えて来そうだよね。

>>148
プリウスがどうのこうの
というより、好燃費の車は一般に
条件がいいと燃費めちゃ伸びる
条件わるいと(渋滞など)、普通並
よって、燃費達成率は低くなる
悪燃費のスポーツカーは
カタログ燃費は低いが条件悪くとも、
大人しく運転してる限り、
燃費悪化しない
よって燃費達成率は高くなりがち

>>207
じゃあディーゼル要らないじゃん

>>211
そうだよ
スカイアクティブXが本命だとマツダも言ってる

>>202
どう読んでも
間違いじゃ無いですよ

二次減速比がショート(ローギヤード)
だと、ピックアップは良いがシフトを急かされ、引っ張り感はあっても
伸びる感覚がすくなくやや辛い
ひとつのギヤの守備範囲が狭く、
いちいち辛い
二次減速比がロング(ハイギヤード)
なら、ひとつのギヤの守備範囲が広く
アクセル踏んだ時、伸びる感覚が素晴らしい
ただし、トルクとパワーが両立したエンジンでないと、遅い車になる
二次減速比をロングに出来無い

>>211
ディーゼルほどは出ないんだよ
試作車の目標が2Lで190ps/23.5kg-m

>>210
ハイブリッド系は運転の仕方で結構変わるかも
ただ街中では燃費が落ちないよプリウス乗ったことあるけど渋滞だと逆に燃費が伸びていく

216名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cf05-HIpp [118.105.232.120])2018/12/05(水) 23:31:09.60ID:2LHEzrCL0
発売っていつなの?9月には間に合うかなー?ガソリン者を購入予定なんですけど

Gなら間に合うと思うよ
Xは分からんが

>>14
お前に見える目は勿体無いから角膜寄付しろ

>>213
そういう考え方もわからなくはないけど、
じゃあ↓の動画の37分40秒あたりからの「走りと燃費の両立による走る歓びの実現」の説明は
いったい何だったんだということになってしまう。
https://www.youtube.com/watch?v=cZG0g2lG35k&t=2260

このときは明確に「SKYACTIVE-X+ローギヤード」の組み合わせを推してたんだよ。
この動画ではファイナル低速化が「気持ちよい意のままの走り」につながると説明しているのに、
もし>>202の記事の「楽しい運転」がハイギヤードを指しているなら矛盾してると思うんだよなぁ。

あまり高額になるとcx5にすると思う
ただCX5ならディーゼルほしい
そうなると結構高くなる
アクセラは2.0Gでいい

>>201
もしかしてBMWスリーシリーズって呼んでる?

>>219
「また、逆に言えば、走りを大きく損なうことなく燃費を改善することが可能となります」とも言ってる
これとのバランスを取ったのが
ひとつ

もうひとつは、二次減速比がショート
(ローギヤード)だとシフトダウンしても
直ぐふけきってしまって、イマイチなんの為にシフトダウンしたのかわからない車がある。つまり、ギヤの選択枝が限られ走りに自由度がない
二次減速比がロング(ハイギヤード)だと今のギヤでもきちんと走れ、シフトダウンしても、直ぐに吹け切ることなく
それなりに下のギヤでも走れる
ギヤの選択に自由度があり、気分により使い分けられる。
程度問題であり、一概に言えないが
二次減速比がショート(過ぎる)の車はつまらないというのが俺の考え。

パワー、トルクのない車は嫌でも
二次減速比がショート、こう云う車は若くないと色々辛い

Xは燃費も良くて良く回ってトルクもほぼ全域で出るっていいことづくめの話を聞くけど、じゃあなんでマイルドハイブリッドにする必要があるのって理由がよくわからん

224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4ebe-mFgw [111.101.191.33])2018/12/06(木) 00:29:47.67ID:DdPQejLz0
これまでアクセラを乗り継いできたユーザーは格落ちトーションビームで満足ですか?
歴代アテンザ乗りとしては、哀れでなりません^^;
良かったアテンザはトーションビームではなさそうで。
そんなに強い高級なトーションビームならアテンザもそうなるはずなのに、アテンザはマルチリンクなんですよね?

二次減速比がショートだと
3速高過ぎ、でシフトダウンで2速低過ぎというジレンマがある
酷道、山道好きな人なら分かって貰えるはずだ。2でもダメ、3でもダメ、ホントどうしょうもない。MT乗りなら分かるはず
二次減速比がロングでなおかつエンジンのトルク、パワーがあると
2でもOK、3でもOK
もぉ、最高!

Xはパワー、トルクあって好燃費ゾーンが広く、低めのギヤではしっても燃費悪化しない

二次減速比がショートだとギヤに自由度がない、ギヤをシフトダウンしても直ぐに吹け切ってしまって、結局元のギヤで走るしかなく走りに自由度がない

二次減速比がロングだと高いギヤで悠々と走ることもできれば、ひとつ下のギヤでガンガン走っても燃費それほど悪くならない(Xのエンジンなら)
ひとつ下のギヤで走っても燃費悪くならないXを活かすための二次減速比のロング化と読んだ!

227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f714-nOOm [60.238.219.128])2018/12/06(木) 01:43:31.56ID:MjxXSZi00
ロータリーエンジンをレンジエクステンダーとしたEVに期待
ガソリンエンジンをいじくり倒して補器を付けてやっと動くややこしいエンジンなどいらん
動力は清くEVのみの方が安心できる

>>198
「スリー」か「さん」かより
車名に社名を付ける方に違和感がある
「マツダのマツダ3に乗ってる」とか・・・
海外ならともかく商品名に人名を付けるのは日本では馴染みがないし
アクセラのままであってほしい

229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/06(木) 02:07:15.04ID:VGKTxnBG0
ディーゼルの適当さ見るとXなんか5年は様子見だわ

ここで323復活ですよ

>>7
これウィンカーどこにあんの

232名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-EUl0 [182.251.254.39])2018/12/06(木) 03:45:11.37ID:LL33EoYXa
スカイアクティブXの価格はいくら?200万円あればいける?(´;ω;`)

233名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spff-Pp5N [126.35.10.129])2018/12/06(木) 05:23:14.72ID:MDhr+Du3p
>>224
ふーん。歴代アテンザ乗ってたんだ。

現行は前ストラット後マルチリンク。
先代は前ダブルウィッシュボーン後マルチリンク

先代から現行に乗り換える時は何も思わなかったのかな?(笑)

スカイアクティブXもディーゼルと同じで色々と問題を抱えてそうだな
そういう意味では発売が楽しみだ

>>232
もう100万円足りないよ坊や

236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6236-xqdQ [221.93.83.82])2018/12/06(木) 06:33:32.03ID:nV8+1VHM0
>>232
予算込みこみで200万なら、オニキスの新車半額のような
3年間だけ乗れる=リースするプランしかないと思う。

>>232
お前さんには
NBOXがお似合いだな

車両価格200〜330万ぐらいでしょうね

MAZDA3ならAクラスや1sirと並んでも気後れする必要はない
早く実車を観てみたいものだが、実燃費がどれくらいか気になる
リッター20を超えることは出来るのか?

郊外や高速道路なら20km越える
市街地では無理でしょう

>>237
だよな
N-BOXも買えないんじゃないかな
カスタムターボでオプションつければ250万超えるからな
今どきの軽自動車は高いね
AZ-1復活はないのかなぁ

X200は無理としても15Gが200に収まるかどうかは一つの指標になるね
まあ無理くさいけど…

>>242
無理っしょ

金額面で一切妥協して欲しくない
買える人が買えばいい
買えなければ中古やデミオ、軽自動車を買えばいいのだ

デミオ、CX-3、アクセラがsmall
CX-5、アテンザ、CX-8がlarge
なのは決算発表で確定してたのね。

https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/052100092/?P=1&ST=smart

>>245
いまさら?

247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6236-xqdQ [221.93.83.82])2018/12/06(木) 07:41:30.52ID:nV8+1VHM0
>>244
中古の状態にもよるが20Xが発売されてそれ程時期経過してなければ
玉数もないだろうし20Xで200万の予算はかなり難しいと思う。

>>246
なら、デミオベースって書かれても諦めな。

マツダの稼ぎ頭だから価格は現行に寄せてくると思う
価格を押さえるための妥協はある

>>249
だから妥協は一切して欲しくない
目に見えるところも目に見えないところもコストカットは絶対にやめてほしい
安かろう、悪かろうはゴメンだ
せっかくMAZDAブランドが出来つつあるというのに昔のマツダに戻らないで

音振は徹底的にやってほしいな

私はガソリンの2.0がほしいかなぁ〜
用途は片道25キロ。往復50キロの通勤。
そこそこの価格で好みのスタイリングのニューアクセラには期待しています。

253名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f714-nOOm [60.238.219.128])2018/12/06(木) 08:47:50.20ID:MjxXSZi00
スモール群のアクセラは当然廉価版のトーション
これからは妥協なしのコストカットです!
なりふりにかまってなどいられません!

1.8DのMT欲しい。

>>242
15Gの廉価グレードは200万切るんじゃない?

256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-sHtr [153.235.160.110])2018/12/06(木) 08:59:52.39ID:j2tOi+VaM
ディーゼルのMTってどんな感じなん?
低回転からトルクフルならあまり面白くなさそうだけど

XになんでマイルドHV乗せるんだろって思ってたんだけど、トルクの谷を補うために乗っけるのか
ATだとギアの切り替わりとかほとんど意識出来んかもしれんw

>>248
新型のプラットフォームの最初がMazda3なんだからデミオベースではないだろ
現行のプラットフォームのままだと思ってる情弱だけだよ、デミオベースなんて言ってるバカは

>>205
アクア「せやな」
N-BOX「ホンマそれ」

むしろデミオがアクセラプラットフォームになってデカくなってしまう恐怖がw

>>205 韓国市場とかはデザインが最重要だけどそんなの国によって違うぞ
https://i.imgur.com/uk2MjUQ.jpg

マツダの何処が格好悪い?って聞くとエンブレムやマツダ自体って答えが返ってくる事もあるしなw

>>261
シンガポールって値ごろ感なのか

264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.157.218.209])2018/12/06(木) 09:39:34.69ID:+cw/XJCiM
>>263
1998年のデータを使ってるから今の感覚とは違うのでは。

>>255
現行で最廉価の15Cが¥1,825,200(税込)
微妙なとこだね
15Cってどれくらい売れてんだろ

>263
シンガポールは自家用車に懲罰的規制するからね。関税がムチャ高いし、ダウンタウンは平日にナンバー規制で偶数奇数が交互にしか走れない。
自家用車通勤するためにはクルマ2台必要だったはず。TPP加入で関税無くなるからどうなるのかな?

15C, 20S, 20Sプロアクとかになるのかな

廉価グレードと教習車はデミオに押し付けておkだろうに
Mazda3は20S相当グレードからにしてほしい

>>258
出た順番じゃないわ。
アテンザだってアクセラと共用だって揶揄されてただろ。

シンガポールってトヨタ車がシェア多いらしいな プリウスでも関税やらで1500万とかするって聞いた

現行で近くの有料道路走ってっとうるせえのよ。金かけていいからしっかりしてくれや

>>245
実はその決算発表の資料ではデミオのデの字も出てこないんだよね。

スモール商品群のところに書かれている「新型CX」は、CX-2的な小型SUVと予想する向きもあるけど、
米国新工場で生産されることが公式に確定している北米専用の中型SUV(通称CX-X)と考えるほうが妥当で、
これは次期CX-3(Mazda3ベース)よりも大きなもの(恐らく現行CX-5以上)になる。

>>258
スモール商品群用の新開発シャシーは当初からMazda3より大きな北米CXにも使うことが想定されているわけで、
これをデミオベースだと揶揄するのはさすがに無理があると思うよ。

ごめん、>>272の後半は258じゃなくて>>269宛てです。

>>149
物チャイルドワロス

デミオと共用が気になるならMQBプラットフォームのVWはAセグメントからDセグメントまで共用だよ

276名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Safa-OBpN [111.107.174.15])2018/12/06(木) 10:19:23.13ID:7r36EGota
>>30
問題解決のアプローチが対極に有るんだね。

トヨタは「踏み間違えたときにどうしよう」と対策を考えた。
マツダは「踏み間違えないようにしよう」と根絶を考えた。

==
マツダでは、アクセルペダルを吊り下げ式からオルガン式に変更したところ、
(デミオ、アクセラ、アテンザによる)ペダル踏み間違い死傷事故の発生件数は、
なんと86%も減少したといいます!
https://www.goodspress.jp/reports/95576/2/
==
そうした抜本対策を施した上で、誤発進抑制を最後の砦として補助的に入れるマツダの方が、正しい考え方ではないか?

277名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Safa-OBpN [111.107.174.15])2018/12/06(木) 10:21:05.16ID:7r36EGota
正しいドライビングポジションを取るために必要な、自然なペダルレイアウトやペダル形態は、
クルマの開発初期からよく意識してこそ、実現できるのです。
「Be a driver.」のためだけでなく、安全のための基本的な要件でもあるのですね。

278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ce33-3M3s [223.133.182.34])2018/12/06(木) 10:22:32.03ID:DygBY4pT0
>>265
日本ではダントツで一番売れております。

279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ce33-3M3s [223.133.182.34])2018/12/06(木) 10:24:31.53ID:DygBY4pT0
ペダルの踏み間違えでいえば、プリウスとかは未だマシな方で、
ヴィッツでは微妙に曲がってるのが座ってる内に分かってくるレベルで、
軽自動車になると足下が完全に狭くて曲がってて、座った瞬間にストレスになる。

>>233
思わんよどちらも独立懸架だから

トーションビーム砲の充填はできてんのか?

282名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Safa-OBpN [111.107.174.15])2018/12/06(木) 10:47:09.03ID:7r36EGota
>>279
公益財団法人交通事故総合分析センター(ITARDA)の交通事故統計データによると、
ペダル踏み間違い事故は、29歳以下ののドライバーによるものが多く、
70歳以上の事故数を上回っている。

一方で、トヨタは、ペダル踏み間違え死亡事故の8割が65歳以上の
高齢ドライバーによるものだと主張している。(引用元のデータは不明)

ここから推測される事実は…
トヨタ車は、体の自由が利かない高齢世代に、踏み間違いを誘発させるような
クルマ作りをしているのではいかということだ。

AT 廃止すれば解決
MT ならば原理的に起こらない
便利に楽になったせいで人間は簡単にミスをするようになった

mazda3、ukでは18000ポンドからか
今のmazda3の2lが20000ポンドからだから価格帯は変わらないのか、な?

>>272
マツダ作成の資料がそのまま読むと
HB/セダン系(MAZDA○)じゃなくSUV(CX-○)で分けている
ってだけでアクセラもアテンザも記載はない


Small(FF)にはCX-3/新型CX
Large(FR?)にはCX-5中心にCX-8/CX-9
なので今、中国で売っているCX-4を
現行どおりCX-5の低高クーペ版として出すのか
CX-3側(Small)にすんのかわからんが
CX-5はLargeだべ。残る数字は1,2,6,7。

>>257
アイストからの発進時をスムーズにするのが主目的じゃないんかな?

なんにもアナウンスはないけれど
MAZDA3用の1.8Dってデミオのそれと違って
2.2Dばりにツインターボとか積んで
馬力&トルク2〜3割増しとかしてくんのかな?
もしかして…

>>287
CX-3の1.8Dがアレなのはミッション容量の要請によるもので、Mazda3は大容量のミッション乗っけられるから結構面白い仕上がりになる
に違いないと自分に言い聞かせてるw

289名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセーT Sxff-OBpN [126.173.130.172])2018/12/06(木) 12:25:53.28ID:7/obZtKAx
>>282
トヨタのアクセルは、踏むと逃げる吊り下げ式。
コストは安いが、右足の位置が定まらないので、繰り返し踏むと疲れるし、
長時間運転すると踏み間違いも起こりやすい。

マツダは高級車が採用するオルガン式ペダルなので、かかとの位置が固定する。
ロングドライブで疲れないし、そもそも踏み間違いも起こらない。

新車を購入するときには、
◆大衆車は吊り下げ式アクセルペダル、
◆高級車はオルガン式ペダル
――と覚えて、間違えないようにしよう。

290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.157.218.209])2018/12/06(木) 12:26:06.19ID:+cw/XJCiM
>>268
教習車は長さ4.4メートル以上が必要。
カローラアクシオは微妙に4.4メートル切ってたので少し継ぎ足して教習車を作ってた。
マイナーチェンジでベース車自体が4.4メートルになったけど、トヨタにしては間抜けな話だった。

>>289
トヨタもレクサスブランドは基本的にオルガン式

>>288
現状、デミオ1.8DとCX-31.8Dでも出力が違うしね
MAZDA3 1.8Dだと、さらに上乗せも十分有りうるかもですね。
期待しよっと

どうせ乗ったらこのプラットフォームはあのクルマと同じだ!!ダメだこれは!!
なんてわかるひとおらんやろ

いつ発売なの?

>>290
そうなんだ、知らなかった

CX-5と8でも同じエンジンなのに出力変えてきたから十分有り得るね

>>289
そんなんついこないだまでマツダだって吊り下げ式だったくせに
つーかゴルフがオルガン式から吊り下げ式になったけど誰も運転しにくいなんて思わんだろ
俺はレイアウトさえちゃんとしてたらどっちでもいいわ

トーションビームはくそ
乗らなくてもわかる

>>289
トラックも基本オルガンだよな
プロはやっぱりオルガン

>>289
そういうことじゃない
アクセルペダルが左にオフセットしてブレーキペダルと踏み間違いやすく、シートやステアリングも含めたさまざまな体格に適切なドラポジも取れない車の設計が問題
マツダはそこを優先して設計しているが、他社の FF は空間効率でドライバーの空間を犠牲にしている

>>296
2.2DならCX-5にも次の改良で積んだだろ。
2.5Gは気筒休止外したりしてるから違うけど。

>>300
じゃあこの視界を犠牲にしたオナニーも誰か止める奴はいなかったのか
https://imgur.com/a/YFHc7Yp

>>293
ティーダ…
現行カローラアクシオ…

>>285
新型CXの名前がどうなるかは正直まったく予想が付かないね。
北米専売ということで、スモール商品群とはいえ恐らく現行CX-5よりも大きくなると思うけど、
次期CX-5はFRでもっと大型化するだろうし、Small/Largeの序列を飛び越えて「CX-6」ということはなさそう。
かと言って「CX-4」だと現行CX-4とかぶるし、ターゲットが違いそうな新型CXに流用するとも思えないんだよね。

ちなみに1年前の記事で、米国マツダCEOの毛籠氏は「小飼社長(当時)がCX-Xと呼び始めている」と明かしている。
https://www.motoring.com.au/mazda-cx-x-suv-confirmed-110065/

ペダルレイアウトに気を遣いましたと言いながら、デザインのために視界は犠牲にして死角を増やす。
マツダはやってることが滅茶苦茶というか、自分たちに都合のいい理由付けをしてるだけだな。

視界に関しちゃ360度モニタとセンサアラームがあるから
ってのがマツダの言い分っぽいけど
外部モニタって雨とか雪とかの荒天に弱いからそこをちゃんとカバーしてほしい、ほんとに

屁理屈こねるのはドコのメーカーも一緒。
0次安全性とか言いつつ、走る(バルブスプリング)・曲がる(タイヤ蹴って合格)・止まる(サイド併用で合格)の全てで不正やってたメーカーもあるしな。

308名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Safa-OBpN [111.107.169.142])2018/12/06(木) 13:18:24.67ID:PT03bXJsa
>>297
2012年の時点でオルガン式ペダルだったと記憶しているけど、6年以上前も最近?

309名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Safa-OBpN [111.107.169.142])2018/12/06(木) 13:29:41.04ID:PT03bXJsa
>>306
マツダ車の視界の良さについては、第三者評価も高いのではないか?

★マツダ、第12回キッズデザイン賞において経済産業大臣賞など2件を受賞
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2018/201809/180925b.html

子どもたちの安全・安心に貢献するデザイン部門(子ども部門):経済産業大臣賞賞(優秀賞)
「死角にいる子どもを守る、人間中心の設計思想に基づいた360°ビュー・モニター」

http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2018/201809/180925b.html

★マツダ、第11回キッズデザイン協議会会長賞など2件を受賞
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2017/201709/170925b.html

★マツダ、G-ベクタリング コントロールと自動ブレーキ技術が第10回キッズデザイン賞を受賞
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2016/201608/160825a.html

★マツダ、新世代ヘッドランプ技術「アダプティブ・LED・ヘッドライト」で第9回キッズデザイン賞を受賞
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2015/201507/150708a.html

★「MAZDA TECHNOLOGY FOR KIDS」が第8回キッズデザイン賞「内閣総理大臣賞」を受賞
http://www2.mazda.com/ja/publicity/release/2014/201408/140804a.html

今回は、「マツダ CX-5」を初めとした新世代商品などに採用されている4つの技術が受賞しました。

子どもを発見しやすい前方視界を拡大したAピラーとドアミラー配置
http://jp.mazdacdn.com/common/assets/brand/img/thought/view/bad_view01_img3.ts.1512180804594800.jpg
http://jp.mazdacdn.com/common/assets/brand/img/thought/view/bad_view01_img8_02.ts.1601220324296830.gif
子どもの巻き込み事故リスクを減らすサイドモニター
http://www.kidsdesignaward.jp/search/photo/detail/2014/140158.jpg
子どもを車酔いさせにくい、スムーズな運転操作の習得をサポートする「i-DM(アイ・ディー・エム、インテリジェント・ドライブ・マスター)」
子どもによるエンジンの誤始動を防ぐアドバンストキーレスエントリーシステム

>>309
http://driver-box.yaesu-net.co.jp/new-article/12711/

>ボリューミーなCピラーまわりが特徴の新型マツダ3のハッチバック。
>そのかっこよさと引き換えに、どうやら斜め後方を含む後方視界は、「正直、先代モデルと比較して悪くなっています」とはデザイナー氏。
(略)
>また、リアウインドーがここまで狭くなったことに対しては、「センサーや、バックカメラ、さらには360度カメラなどで安全や視界は十分に確保できます」とのこと。

他のモデルはともかく、新型Mazda3は実視に関しちゃ後方は特に死角増えてるっぽいよ

駐車の時ならカメラだ何だで済むかも知れんが、車線変更等で瞬時に確認が必要な時にはゲッってなるよなぁ

>>309
本当に目視が必要になる環境ではなにも検査されていない。
人間中心で電子デバイスは補助っていっているのにデバイス頼み。

人馬一体とか言っときながらセンサーカメラ頼りかよ

バルブスプリングでスバルの倍以上の不具合件数出して、検査してるのにスバル車よりブレーキ制動力が悪いメーカーもあるからなあ。
走る喜びにはほど遠いな。

センサーカメラだって車の一部だろ

>>308
現行世代商品群からの採用なんだから、最近でしょう

>>298
てめえはクソ
会わなくてもわかる

ツイッターで新型アクセラで検索すると
アクセラキモいってコピペしてる
バカ エロ画像とかのハンネばっか

アンチの程度がよく分かるよ

全部ブロックしてるけどしてもしても
湧いてきてウジ虫みたい

319名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-GTpp [106.128.5.211])2018/12/06(木) 15:16:19.38ID:EnqhGYMYa
>>298
REIさんかな?

正直乗り心地よりもハンドリングの良さが重要だわ

スイスポと同じサス型式なんだから型式は全く問題やろ?
それよりどんな味付けなのかが気になる

p10プリメーラ→p11プリメーラ→初代アテンザ→マツダスピードアテンザ
から買い換えようと思ってるんで新型アクセラセダンがかなりきになってる
マツダスピードアテンザはパワーがあったがハンドリングは結構もっさりだったので

新型アテンザセダンのハンドリングはかなり気になる
プリメーラ難民を満足させてくれるものになってますか?

ここでアテンザのことを言われても…

新型アクセラはダサいと思うしトーションビームはないな・・・

>>321
ああ、ごめんw誤字です
新型アクセラセダンね

>>322
正直後部の乗り心地でアクセラを決めるかどうかなんて少数意見ですね

P11プリメーラで満足できてたんならいいんじゃねーか?

電子制御・荷重制御がモリモリ入ってるから、2000年代初期の車のハンドリングからは相当かけ離れてるんじゃないかなあ
この前、dに行ったときに現行アクセラの最新バージョンの試乗もしてきたけどGベクタが想像以上に不気味だった
なんつうか、自分で運転してるにもかかわらず見えないレールの上を走ってるかのような吸い着き感っていうか
良く言えば安定してるし悪く言えば先回りされて勝手に運転されてる感が強いというか

>>325
p10ほどじゃなかったけど
p11もかなり軽快だったぞ
どちらかと言えばp10の悪いところを改善した感じで良かったわ
初代アテンザは剛性感やデザインが一番好きだったけどプリメーラに比べてもっさり
マツスピアテンザはもっさりだけど流石マツダ、限界はかなり高いしパワーは素晴らしい

今回の新型アクセラセダンは初代アテンザと大きさほぼ一緒で20xは190psトルク23、リッター20以上とスペック上は理想的なので
あとはハンドリングのキビキビ感、ダイレクト感が気になってる

>>324
リアがコスト削減でトーションビームだと運転席の乗り心地も明らかに悪くなる

>>324
リアがコスト削減でトーションビームだと運転席の乗り心地も明らかに悪くなる。

乗り心地はトーションだから悪いことはないんじゃなかった?
スポーツ走行した場合のハンドリングは知らん

>>329
アクセラを乗り心地で決める輩は少数派ですね
色々なハッチバックがある中で新型アクセラを選ぶときは
エンジンの気持ちよさと燃費の両立>運転する楽しさ>デザイン>絶対的なスピード≧乗り心地
ですね

乗り心地を優先するならアクセラを最初から選ばないしこの新型アクセラに一番期待するところは

燃費と走りの気持ち良さの両立


だと思うわ

>>327
p10からp11のときも今のアクセラと同じ感じだったからね、四独→Rリジッド
マルチリンクビームとか言ってたけど、正直、プロボックスの5リンクリジッドの方が豪華だわ

>>330
新型のスイスポに乗るとわかるが
限界的な速さを追及しない気持ち良い走りでは
後部はトーションビームでも全く問題ない
何より大切なのはそのセッティングにある

>>332
マルチリンクビームはトーションビームに若干改良しただけだからね
実質トーションビームだったし最新のトーションビームの方がよく接地してるよね
後部がトーションビームなのは別に問題にならないと思ってる

このクラスに圧倒的な速さは求めないから運転して楽しい味付けになっててほしいな
と買い換え考えてて思ってます
新型のアクセラセダンのデザインかなり好き
これでキビキビ走ってくれれば言うことない

>>334
いや、あれは所謂トーションよりもリジッドアクスルに近いよ>マルチリンクビーム
車軸位置にビームがあってトレーリングアームが前に伸びてるんだから

>>331
たぶんスポーティーよりは乗り心地やNVHを高めていく方向だと思う ギア比もハイギヤードで燃費を稼いでるらしいしホイールベースもかなり長くて運動性よりも乗り心地や安定性を上げる方向だと感じる

>>335
マルチリンクビームサスペンションとは、ロッドでトーションビームおよびラテラルリンクを繋いだものを指す。FF車のタイヤ性能を活かせるよう、路面に対してタイヤを常に直立させる狙いがあり、乗り心地や操縦安定性の向上に役立つとされている。
https://i.imgur.com/nGmrfol.jpg
まあ微妙な代物だったよね
初代アテンザはリアの接地は見事だったよ

>>335
ロール時の対地キャンバー変化が少ない分のと横方向のアライメント剛性が上がってる分だけ、H型アームのトーションビームよりコーナリング性能が良かったりする
ただしラテラルリンクの分だけコスト高

>>336
それマジですか?
残念だわ…
発表会ではかなり人馬一体感や操る喜びって強調してたのに…

新型のエンジンスマイアクティブXの特徴に回しても燃費落ちにくいのが特徴ってあった気がするけどギア比ロングなのか

3速くらいまではクロスで5、6がワイドとかならわかるけど

トーションビーム擁護厨がんばってるな しかし幾らわめいても独立懸案には全てで劣る

ギア比ロングじゃないw
ワイドね

>>341
そりゃそうだ
ちゃんと作った独立懸架式にはかなわない

ただそこに金かけるなら
トーションビームでしっかりセッティング決めて
別なところに金かけてほしいわ

>>341
もしかして?

独立懸架の読み方知らない?

345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a22f-Pp5N [27.142.14.159])2018/12/06(木) 16:43:05.48ID:TK9MZvEq0
>>341

独立懸案を独立懸架と間違える奴に言われてもねぇ(*´Д`*)

懸案ってなーに?(〃ω〃)

346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a22f-Pp5N [27.142.14.159])2018/12/06(木) 16:45:22.51ID:TK9MZvEq0
>>344
あんちちゃん曰く、どくりつけんあんと読むらしいでっす(`・ω・´)

347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a22f-Pp5N [27.142.14.159])2018/12/06(木) 16:47:58.45ID:TK9MZvEq0
少なくとも、マツダ3のトーションビームは、あんち君お手製の独立懸案(どくりつけんあん)よりは出来が良いでっす(`・ω・´)

間違いないΣ(゚д゚lll)

>>328>>329も内容同じで1分しか違わないのにワッチョイとIPアドレス変わってたり、おもしーよね

349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a22f-Pp5N [27.142.14.159])2018/12/06(木) 16:54:36.87ID:TK9MZvEq0
>>348
え?もしかして1人何役も演じて一日中アンチコメを書き込んでるって事???

可哀想に。親の脛齧りながら一日中マツダのアンチ活動をやってるのか。社会に出れば能無しの根性無しだから誰にも相手にされないから、買えもしない車を必死こいて批判してんのね。

嫉妬心丸出しすぎて笑えるよお(`・ω・´)

マツダも君なんか相手にしてないから、おうちでお母ちゃんに甘えてなちゃい_:(´ཀ`」 ∠):

ここまであからさまな自演も珍しい

351名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-xz0Q [106.133.134.174])2018/12/06(木) 17:04:16.81ID:O+KqW/U2a
ワゴン出してよ〜ハッチよりセダンの方が格好良いしワゴンなら荷物も乗るし〜
リヤのサイドメンバーと外板だけなんだからやってよ〜

>>351
アホか、サス上の横支持の有無で構造計算からしなおしじゃ

>>349
n9Olが同一人物ってこと?

実車インプレはいつ頃になるかなあ?
カートップ辺りの筑波タイムアタックで1分13秒くらい出れば良いなあ

2月で現行アクセラの販売が終了だから、3月予約開始で6月ぐらいにX以外が販売開始
Xは6月ぐらいから予約開始で年内に販売開始って感じじゃないかなあ

もしかして、マツスピ系はMXネーミングで復活してMazdaシリーズはゆったり系のロングドライブな味付けに統一になるんだろうか

http://creative311.com/?p=51485&fbclid=IwAR2-36OamY49iO8_nsVlJ4O3z50ils2slCCTtUmt8OSOxaTKB455rwgowwI

>>356
MAZDA6(アテンザ)のクーペ版だからMX-6なんじゃないの?
最低400万くらいしそうだから選択肢にはないかなあ

一番良いのは新型アクセラ20Xベースでマツスピードver.出してくれれば嬉しい

358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ce33-3M3s [223.133.182.34])2018/12/06(木) 18:04:02.32ID:DygBY4pT0
>>355
年末だと当初は3月からX投入示唆してたので、待ちくたびれ感が相当ある。ま、初物に慎重なのは良いことだけど。

>>302
視界広くて草
見やすそうじゃん

>>311
車線変更時に瞬時に目視で後方確認するのかお前は?いつか死ぬな(笑)
いや早く死んでくれ迷惑だから

車線変更時に後ろ振り向いて目視確認してる人手ぇーあげて?
新東名の110km/h区間で目視後方確認できる猛者だけがマツダに石投げていいよ
俺は無理だわ死にたくないし

>>354
そのタイムじゃインプと同じだがそんなんでいいのか?

1600のNAロードスターが1:14だから
めちゃめちゃ速いな

バックとサイドミラーちら見て合図出してサイドミラー見て警告確認して125°くらいまで目視して車線変更するかな
後ろは目視しねーわ。教習受けたの白亜期のことだから正しいかは知らん

>>364
それであってるよ
後部のドアウィンドウも助手席側なら何とか見れるけど運転手側は無理
リアウィンドウに至ってはショッピングモールの駐車場くらいでしか見ることないな
車線変更でーって奴は免許持ってない中学生の意見

>>262
マツダのエンブレムかっこ悪いって思ったことないけど、そういう人ってトヨタのチンコマークはオッケーなんだろうか。

>>362
スイスポでさえ1分12秒5くらいだぞ?
十分。限界の高さや速さよりもキビキビ動く気持ち良さがほしい

https://toyota.jp/lifestyle/topics/blindspot/study/
目視は不要を信じる人はいないだろうが一応貼っておこう

>>368
これ見てもアクセラが死角が多いって結論付けるのは如何なものかと
アンチの車にはドアミラーもルームミラーも付いてないんか?

>>358
最速の北米が2019年春、日本は2019年内とだけしか言えないらしいからなぁ
日本でXが2018年度内発売だとは言っていないということなんだろうか
まぁ確かに言ってはいなかったかもしれないが

>>369
私は目視は必要だと言いたいだけだよ

>>371
了解
俺もスーパーの駐車場でバックするときは目視してるよ
子供が脇を抜けたりするからね

>>348
キチガイみたいな書き込み数を指摘されたアンチがいたから慎重になったんだろうね
かわりに単発叩きが異常に増えたw

車線変更時にいちいちリアガラス見るかって話を目視不要論にすり替えてねーか
もちっとうまくやれや

375名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-xz0Q [106.133.129.13])2018/12/06(木) 19:06:49.47ID:aXt3QjIca
>>352
解ったから早よして

376名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.80])2018/12/06(木) 19:07:19.31ID:dLvqUEZwa
車線変更時にリアガラス目視って危なすぎねぇ??

せっかくIP見えるんだからNG機能を使おうぜ

アンチがアクセラの後部ドアウィンドウでえぐられた部分がどのような時に必要か納得出来るように説明する方が先だなぁ

その部分はドアミラーで確認できる

さあこれに反論してみ?

ドアミラーが割れたとかなら必要かもなぁ(笑)

379名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-xz0Q [106.133.129.13])2018/12/06(木) 19:11:01.09ID:aXt3QjIca
>>366
マツダ車のエンブレムがトヨタマークなら乗ってやってもええけどな〜とか言ってる奴が一定数いるけど劣化デザインバンパーのトヨタのヤリスIA(デミオセダン)見て本当に乗りたくなるのか?とは思う

新型トヨタRAV4がカモメマークだったら乗ってもいいな
久しぶりに良いデザイン

車線変更でリアウィンドウ目視ってかなり身体ねじるけど、マジで言ってんの?

目視を悪とまで思うような輩がこんなに多いとは
バイク乗ってた頃車線変更しながら突撃してくるバカ車が多いわけだ

>>382
バイクはすり抜けしてくんな死ね
本来は左側からの追い抜きは禁止
黄色のセンターラインでの右側追い抜きも禁止
道交法守ってるバイク乗りっているの?
ルーム守ってから文句言えよカス

自動車様がお前ら弱者のバイク乗りに気を使ってやってるから
バイク乗りがルール無視しても助かってるだけだぞ?
こっちが遵守して運転してたらお前ら速攻死んでるわバカが

ルーム→ルール

すまん
バイクは本当にあぶねーから
こいつらだけには安全どうこう言われたくないわ
死ぬ前にバイク引退できて良かったね
ごめんな

アホか、すり抜けとか追い抜きとか関係ないぞ
違う車線を並走してるアホ車が突撃してきて過失割合全部100:0だったわ
目視を軽視する馬鹿ドライバーはくたばれ、マジで

>>387
すまんな
俺が自動車ドライバーを代表して謝るわ

389名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.157.218.209])2018/12/06(木) 19:26:48.28ID:+cw/XJCiM
>>387
この車でも、並走してるときに目視できる範囲に死角は多くないと思うぞ。
問題は左折時に巻きむむ可能性が増えることだと思うけど、左に寄せて曲がる癖を付けたら自衛可能かな。
左から抜くときはバイクや自転車のほうで気をつけてもらいたいけど。

390名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.80])2018/12/06(木) 19:27:43.08ID:dLvqUEZwa
>>387
アホか
走行中の車線変更でリア目視なんて危険運転できねーだろ
ウィンカー見えたら速度落とせよバイクカス

車線変更時、Cピラーの方、目視確認するぞ。正に一瞬。
ちょうどサイドミラーの死角になるじゃねーか。
アブネーなぁ、確認しろよ。

>>374
もともとは>>310だろ
斜め後方を含む後方視界の話
>>364でかいてるが目視で斜め後方確認するだろ

抜くなら抜く
抜かないなら抜かない
並走は危険だな
こっちも小さくて見えんのだ
せめてドアミラーに映る範囲で走っててくれ

トーション馬鹿に車線馬鹿

事故らないドライバーは本当に事故らないから癖とか走り方も良くないんだろうな

>>383
追い越しは禁止だが追い抜きは禁止じゃないだろ

>>390
車線変更できる車間を確認してからウィンカー出せよ!
自分がしたいタイミングでウィンカー出して違う車線変更のヤツに速度落とせって

マナー悪いやつは何に乗ってもマナー悪いですよ。

>>397
車線変更の奴→車線のヤツ

毎日何十回もレスしてるやつがいるけど、暇人なのかね

>>396
すまん追い越しの間違い
てへ

402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.157.218.209])2018/12/06(木) 20:01:09.92ID:+cw/XJCiM
>>391
さすがにCピラーの横はサイドミラーで見えるよ。
きちんと調整してくれよ。

>>393
車でもそうだけど完全に並走されると危ないな。

Cピラーの横じゃなくて、目からCピラーの方の斜め後ろだろ
定番の死角じゃねーか

>>384
そんな考え方する人は二度と公道に出ないでくださいね 早く免許返納してください

BSMはそのための装備だからな
車が隣のレーンにいると点灯するが、
死角に車がいるのにウインカー出すと点滅して知らせてくれる
ちなみに左折時の定番である自転車にも反応する
ドアミラーを見るのも目視だからドアミラー見るのと同時にBSM警告も確認できて2重チェックになるのだ

>>390
別に危険じゃないし難しくもない
車間に余裕があるならなんてことないぞ
試しにやってみたら?

>>405
うむ
俺の車にもRVMが付いてるが安全に真面目に取り組むマツダらしい素晴らしい装備だ

>>387
分かる、ミラーを過信してるドライバーが多いんだよな
ライダーとしてはなるべく並走するクルマのミラーに写る位置を走るか、クルマより前に出る
そもそもバイク経験がない人が多いから自己防衛はしなきゃならん

「ドアミラーを見るのも目視」
こんな輩と一緒の道走ってるんか、俺等…

410名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sdc2-Pwcg [49.106.209.40])2018/12/06(木) 20:26:36.56ID:jh4NwkT+d
BSMってフォードの発明だけど?
フォード傘下時に同じ配下のボルボと一緒にフォードから下ろして貰った技術

みっともない起源主張はやめろよ、朝鮮人じゃあるまいし

起源主張ってチョンかよ
どうでもいいわ

マツダ乗りはヤバいやつ多いって偏見があるけどこのスレマジで頭おかしい人多すぎだわ
こういう一部のオーナーが評判下げてるんだな

左翼の思考に近いものを感じる

デザイン的にやり過ぎてる感あるので
実物見てみないと何とも言えないな

>>412
オーナーどころか車持ってるのかすらあやしいよ
単に荒らしたいだけのやつなんだろ

>>409
目視できるならそこは死角じゃないだろ
頭パーか?
ドアミラーの範囲を目視で見えるのか?
お前の車は金魚鉢か?

>>412
あいつらはオーナーですらないよ
実際には乗ってないからオーナーにしかわからない話になると消える

>>416
もうアンチはアクセラが死角の悪い車ってことにしたがってるから論理が滅茶苦茶だよな

リアのガン見はさすがにないがウインドウ狭いことへの閉塞感は高いね
現行でも感じることでそれがさらに狭くなりそうなワケだから
まあ誰かが言ってたよオシャレは我慢だって
ほどほどになー

420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8705-mFgw [118.105.232.120])2018/12/06(木) 21:22:20.39ID:j2KNaO6h0
てかよく話題が持つなぁ。本当に好きなんだな

MAZDAの車(デザイン)はロードスター以外受け付けないという人もいる
MAZDA3のハッチバックがそういう人たちの考えを払拭する車になって欲しい
しかし、セダンはビミョーだね
実車を観ないと何とも言えなけど・・

>>416
ミラーの死角と目視の死角が違うから補完しあうんだよ。
やっぱりオマエなりすましの無免アラシだろ。

>>415
車どころか免許もあやしいw

424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.157.218.209])2018/12/06(木) 21:32:45.26ID:+cw/XJCiM
>>422
普通はCピラーのあたりはミラーで見えるよ。
無理に顔を向けるのは事故の元だから見えないのもありかもね。

>>302
お前の目の前で全力でオナッテル奴がいる!

そのときお前はどうする?
オカズにするだろぅ?

結局皆でおなり合うからとめられない

>>424
目視でしか見えないのはフロントドアウィンドウの向こうだよな
つまり車両横方向
後方はミラーで見ると教習所で習うよなあ

>>320
油圧アシスト捨てた時点で
どのクルマもステアインフォメーション
が無いに等しいぞ、
昔のクルマを大事にノルンだ

これだけは言わせてくれ

乗って楽しくないMAZDAの車は


ゴミだ


燃費や乗り心地や有りすぎるパワーとか要らんから
乗って楽しいじつようてきなくるまをたのむ

429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.157.218.209])2018/12/06(木) 21:46:00.60ID:+cw/XJCiM
>>428
飛ばない豚はただの豚だ。



飛んでいいのか?

https://toyota.jp/pages/contents/lifestyle/topics/blindspot/study/images/blindspot-figure-10_pc.png

走行中に目視が必要なのは、助手席と運転席の窓なんだよなぁ
C ピラーの死角とか走ってる時ほぼほぼ関係ない
もしあるなら、トラック全部危なくて走行禁止だわな

>>427
カローラスポーツに新採用されたステアリングの戻り制御は結構良い物だと思ったな
明らかにトヨタのフラフラ軽いステアリングではなかった
電動パワステは内製じゃなくここのかもしれない
https://autoprove.net/cms/wp-content/uploads/2018/08/DSC05325-600x391.jpg
https://automotive.ten-navi.com/news/3694/

>>430
高速のやや渋滞中に右車線に移ろうとしたら
ほぼ右真横に赤のエクストレイルがいたときはビビった
サイドミラーとBピラーで死角だった
バックミラーもサイドミラーもちらちら見てたつもりだったんだけどなー
それからは右車線に移るときは右後方の目視は必ずするわ

>>429
ええんやで

死角とか四角じゃないとかより単純に窓広いほうがよくね?
アクセラって代追う毎に狭くなってるのは確かだろ
ミラーで見えれば窓無くてもいいの?

そりゃ窓広い方が良いって人は窓広い方が良いだろ

オレみたいにミラーで景色を楽しむくらいでなければ真のアクセラ海苔とは言えないんだよ?(ドヤ

>>435
剛性落とすくらいなら窓は狭くて良い

>>432
Bピラーの死角()

>>437
いきなり何の話だ?

>>434
窓がないよりあった方がいいのは当たり前
でもミラーで見えるんなら、無駄に窓がデカくてダサいクルマにする必要はない
新型の窓が小さいのが気に食わないなら窓がデカイのを選べばいい
C ピラーが C ピラーが五月蝿い奴がいるから 430 で指摘したまで

後席で圧迫感や閉塞感を感じるかどうかは個人差によるし、実車見ないとなんとも言えないが、運転する分には全く問題ないと思うわ
それでも気になる人は、試乗して気に入らないなら他を選べとしか言いようがないわ

>>438
あっ…
短足には分かんないか、わりぃわりぃ

窓で車選ぶって人にはお目にかかったことねえし、これからもねえわ

はいはい個人差個人差

トーションビームにする代償にリアの剛性上げざるを得なかった結果が幅広Cピラーなんて誰も言ってないよ?

ミラーの角度がおかしい奴が結構いる
http://gazoo.com/my/sites/0001452065/bijinkisya/DocLib/abe08ee1-be22-4248-a631-d1c45aff80c2.jpg
真後ろを走ってるのに、運転者の顔全体が見えるときはこれw

正しい角度
http://gazoo.com/my/sites/0001452065/bijinkisya/DocLib/d515a342-7ff7-4fc4-aa56-8b4444db3de6.jpg

個人的にはボディの写り込みをさらに半分に減らすくらい外側にするべき

>>421
いや、まっとうなのはどうみてもセダンだろ
ハッチバックのデザインは悪ノリしすぎ
もっとも、マツダという会社は毎回調子に乗っては没落してったからこれで通常営業とは言える

ロードスターも変な顔になって人気急落したしな
あれだけ長い間同じ姿保ってきてあの顔は無い

ミラー角度がおかしいキチガイがリアウインドウの狭さを嘆いているということにしたい

その必死さを生温かく見守ってあげよう

ロードスターとか全部顔違うやん…

>>445
そうかなぁ
なんか三菱っぽいというかホンダっぽいというか
もっとISっぽい感じで出してくるかと
ハッチバックはAクラスや1sirと並んでも遜色はないが、セダンはCクラスや3sirと並ぶと厳しいだろう
アクセラセダンは何を目指しているのだろうか?
小さなアテンザセダンではダメだと思う
アクセラのサイズで伸びやかなデザインを目指すと寸詰まり感がどうしても出てしまう
デザインって難しいな

なぜセダンをプレミアムブランドのDセグと比較するのか

ポカーンと開いた口はいい加減やめてもらいたい

452名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Safa-ZB8I [111.239.180.87])2018/12/06(木) 22:49:09.75ID:pG5TJ9Ava
>>440
運転者がよければよくて、
格好が第一というのならば、もっとやりようがあったようにかんじました。

マツダには後席を無視する
度胸も経営体力も販売力もないから
こうなったんでしょうが、
デザインもいまいち、後席もいまいちになって
しまったような。

453名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Safa-ZB8I [111.239.180.87])2018/12/06(木) 22:52:54.36ID:pG5TJ9Ava
窓を小さくしないと格好良くできないもんなんですかね。

窓のデカさとカッコよさには何の関係もねえよ

マツダでは初代RX-7が好きだった
リトラクタブルライトは衝撃的だった
この前敦賀へ旅行した時に久しぶりに観たが低くて小さいな
あんな車を出して欲しい

>>449
ハッチバックは尻がダサすぎるから並べても遜色無いどころか馬鹿にされるだけだろ
セダンは普通にそこらのCセグセダンより格好良いけど

4代目アクセラハッチバックとSkyXがマツダが再び暗黒時代へ向かうきっかけとなりました。
と、5年後くらいの車メディアで語られるかもな。

>>441
Bピラーの幅を20cm、視点からBピラーまでの距離を30cmとします
長さ5mの普通車が完全に隠れるのは視点から何cm離れていなければならないでしょうか?

>>429
豚フラアアアァイ

かつドーン

>>456
というかCセグセダンは駄目。
車長が短すぎてチンチクリンに見える。
やはりセダンはDセグ以上じゃないと見劣る。

>>449
セダンこそキャラクターラインを無くすと
良いと思うんだけど、なんで中途半端二
残したかなぁ

特にリアは折角の綺麗なルーフ→ピラー→トランクフードの面が台無しになる

cセグと言っても初代アテンザくらいデカイんでしょ?
ならセダンでも見栄え良さそう

セダンはcx-5より長いんだな

>>445
セダンかなり良いね

4670×1780×1430mm
4662×1797×1445mm

アクセラでけーな

>>462
新型アクセラセダン:4662×1797×1445mm
初代アテンザ :4675×1780×1430mm

ほぼ一緒か少しでかいくらいw
幅があるから走行性能はかなり良いとみた

セダンの黒かガンメタで内装白レザーのスカイXにしようかな似合いそう

欲を言えば車高あと2センチ下げてほしい

追加
新型アクセラセダン:4662×1797×1445mm
現行アクセラセダン:4580×1795×1455mm
初代アテンザ :4675×1780×1430mm

やっぱりもはやアクセラセダンは昔のアテンザに近いね
アクセラセダンはアテンザの位置になって

逆にアテンザは次から更に一ランク大きなセダンになってスカイライン辺りをライバルにみてるんじゃなかろうか?

>>449
比べるならCLAや1シリーズセダンでしょ

完全にサイズ的にDセグセダンなんだよなあ

日産がライバルとか冗談でしょ

セダンのデザインはちょっと保守的な感じがするな

>>474
そんなに攻めてるのが好きならトヨタ買えば?

>>475
ハッチバックのほうに期待してる
セダンも実物見るとまた印象が変わるかもしれん

477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/07(金) 02:10:33.82ID:5xe6pUkr0
セダンがいいよ
空調も効くし
今乗ってるやつの後継はこれだな

おい!オマイラ!マツダ3のオプション装備とか分かったぞ!
メキシコのマツダのHPで観れるらしい。
塗装色は全部で6色、目新しいのはAFLS、問題になっていたディスプレイだが。
やはりフロントガラスに投影するタイプ、タイヤ空気圧監視システムなどなど。
日本仕様もこのままだと思うけどね。

https://www.youtube.com/watch?v=F-ll5UFLI-0&feature=youtu.be

>>478
AFLSって何?
AFLじゃなくて?

>>479
動画観れば分かるんじゃないの?
内容的にはこのインテリジェントな照明システムは、安全な旅行をするのに
十分な照明を維持するために光線を広げます。
と明記してるけどね。

マツダは偉いよなアダプティプヘッドライトケチらなくて
カローラスポーツがヘッドライトケチって満点取り損ねたブレーキ試験で満点狙えるのはマツダしかない

窓が小さいのは視界云々じゃなく
全高が高めの今時の車で窓を小さくし過ぎると寧ろカッコ悪くなる
側面積に対してドアの鉄板面積が広くのっぺりして下膨れっぽい
上半分だけ見れば見映えはいいんだけどね

483名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-xz0Q [106.133.126.133])2018/12/07(金) 06:35:09.92ID:MmOuoTQRa
>>481
流石小糸!糞サプライヤーのスタンレーの優良認定を失効させたマツダさんだけあるわ

>>430
ほへー
わかりやすいんごねー
アンチには絵で論破するのがいいねー

Bピラーの死角はパワーワードだな
死角厨に俺も言いたかったけど
こいつらがハイエースとかトラックに乗ったらストレスで死にそうだな
パナウェーブの白塗りハイエースとかwww

>>444
俺も右側だわ
左側の奴はバックが下手くそなやつに多い
輪留めに後輪が見えるようにってね
これがあるからバックモニター大事
俺はバックモニターあるから右側のミラー位置で無問題

>>457
スカイXだけじゃなくてG、Dのgen2もくるしロータリーEVも開発してるからXが失敗作でも問題ない。

フロントグリルは何とかせな

>>470
セグメントは各社ラインナップのヒエラルキーの中で何となく分類されてるだけだからなぁ
全体的にデカくなっただけでアクセラがCセグなのは変わりない
セダンは特に長いけどね

>>444
映りこみどうこうじゃなく、
ミラー中央が車体中心線との平行線上を映すようにするのが大事なんでは?


メキシコマツダで価格出てるけど桁間違ってるような

>>490
そういうことじゃねーんだよなぁ
下側のミラーに映ってる街灯が
上側だと映ってないだろ?
それがもしバイクだったら事故になるわけ
より視界を広くミラーを合わせるのが大事って話だよ
君アスペでしょ?w

とにかく一日でも早く実車を観てみたい
いつ頃観られるのかな
本当に楽しみ

>>492
ペソの通貨記号も$だからね。

496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f714-nOOm [60.238.219.128])2018/12/07(金) 08:15:51.55ID:dYDV+q7N0
>>493
ミラーの角度が正しくても死角はできるよ
だからより広角のブルーミラーがおすすめ
でもそれでも死角はできる

>>490
1つの目安として、車体と平行に引いた直線の消失点(=真後ろ方向)がミラーの中央あたりに来るようにするというのはあるね。
>>444の2つ目は実際ほぼそうなっている。
1つ目は消失点がミラーの右上のほうに外れてるから駄目。
この消失点の位置は平坦な長い直線道路で見るとわかりやすい。
個人的には消失点がミラー中央よりわずかに内側・上側(右ミラーで言うと左上)になるくらいが好きかな。
つまり若干、外側・下側の視野を重視。

>>495
1ペソ5.5円、消費税16%として
2.5lベースグレードで210万か
装備差が分からんけど、結構安いような

>>494
二代目CX-5は全国各地で先行展示会があったんだよね
2016年12月に先行展示会、2017年2月に発売
現行は3月生産終了の噂があるから、それが本当ならそのころには展示会やるかも

>>499
ありがとうございます
まずは実車を観てからだね
話しはそれからだ

http://k-honblog.com/archives/27204811.html
メーター内に液晶ってアテンザLパケと同じじゃん?

502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/07(金) 09:01:13.15ID:5xe6pUkr0
ハッチバックのほうが高いんだね
装備が微妙に違うのかな

メキシコだと今のハッチバックのアクセラ2.5GTが368900メキシコペソで新モデルが409900メキシコペソ。
ざっくり41000ペソの増額って感じになるのか。

>>478
TPMSは日本にはないだろ
義務化されてる仕向地には今までもあったが日本ではずっとなかったし

1番のネックはマツコネ
現行アクセラ乗ってるがナビが使えないのが不便
GPS機能がイカれてるのか道を外れることが多い

ナビはAndroidもiphoneもくっつくから、そっちにお任せでいいんじゃね?
GPSはどっちの使うかわからんけど

今、ふと思ったけどSkyactiv-Xってちょうど消費税の増税前後に日本発売というかスケジュールになるんじゃなかろうか

>>507
消費税率引き上げに合わせて予定されている自動車税見直しの内容が未だに決まってないんだよね
結果によって発売時期を調整する意味があるのかは分からんけど

509名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6202-ACsW [203.202.193.150])2018/12/07(金) 10:05:48.27ID:gC+8Ph6n0
>>368
死角6が一番危ないが、これはどの車にも当てはまる。
cピラー辺りを目視とか言ってる奴は、免許持ってない奴。

510名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Safa-OBpN [111.107.168.208])2018/12/07(金) 10:16:48.10ID:x9cSXiKza
昨日、確認した事項の復習だよ。
◆大衆車は吊り下げ式アクセルペダル
◆高級車はオルガン式ペダル

忘れずに覚えておこう。

車線変更時は、流し目でCピラーあたりまで見るがな。
以前、三車線道路で
↗┃┃
┃┃↖
な状況だった事があったから。

>>505
マツダコネクトのナビはレクサスと同レベルですね。

地図データもナビエンジンのソフトも、レクサスISのSDカードナビと同じ会社のものだから、
マツダコネクトが駄目なら、レクサスも選べないことになる。

狭い後席窓と太いCピラーは
運転席からの視界は前進・旋回時はあまり問題にならない
後退時は最新の車はトラックのように
ミラーとカメラモニター/センサーを使うから大丈夫ってことでしょ
あとは、後部座席に乗る人にとって窮屈に感じるかどうかでしょ
後ろに人を乗せる機会が多い人は気にした方が良い
(特に小柄な人や子供は全然外が見えないかも)

>>509
正に死角6の後ろの方を確認しるにはCピラーの方見るだろ、バカなの?
その時に死角3の幅が広かったらヤバイって言ってんだろ
死角3の所にも視点を動かして確認すれって書いてある

515名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM52-DFc/ [153.147.79.38])2018/12/07(金) 10:40:54.53ID:6WLcXsEHM
>>514
死角6の状況ではCピラーは見ないよ。
むしろ見ると、前が見えなくて危ないからやめてくれ。

死角5だけが問題だけど、これはそのサイトのトヨタ自身もC-HRが凶悪なくらい見えない。

516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ce33-3M3s [223.133.182.34])2018/12/07(金) 10:46:52.88ID:2I/AXP130
>>503
面倒なんで円換算してください。

死角6の範囲が後方にどんどんのびてるのも見えないのか、じゃぁしょうがない、そちらこそ免許返納してくれ

518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM52-DFc/ [153.147.79.38])2018/12/07(金) 10:57:29.99ID:6WLcXsEHM
>>517
そんなに遠くから斜めにすごいスピードで車が状況って?

519名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM52-DFc/ [153.147.79.38])2018/12/07(金) 10:58:36.95ID:6WLcXsEHM
わけの分からないことを言うので動転してしまったようだ。
最後は、車やバイクが来る状況、だな。

>>512
地図とナビエンジン同じなら同じって論法はなかなかスカイアクティブだね

>>514
もういいって
君が慎重派なのはわかった。
そこまで確認しないと安心できないのは少数派だよ
君がこの車を買わなければ済むこと

>>508
自動車税の見直しの内容によっては消費税の増税後の方が安くなるみたいだしね

>>305
俺は前から言ってたけどやってる事に一貫性が無いんだよ
行き当たりばったりな車作りだからな

もう視界の話は大体決着ついたね

>>508
自動車税 最大4500円恒久減税で最終調整 消費増税対策 政府自民党
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544150560/

カッコ良ければ視界は少々悪くてもヨロシ
デザイン優先だ!
カッコ悪い車は売れない

そもそもまだ乗っても居ないのに
視界が悪いとかいうエスパーばかり

>>328>>329をつっこまれて以来、トーションビームって言うやつがぱったり居なくなったのが草

視界はこんだけ写真あれば、ほぼわかるだろ。
エスパーならビラーの鉛含有量で視界変わるかもしれんけど。

>>525
これに合わせてあえて10月発売はあるのかな
多少減税になるかもしれないけど、わざわざ遅らせて現行を続けるとかちょっと考えられない

都合が悪くなると話を切ろうとするのはなんなんだろうか
エゴサでもやってんの?

>>521
もともとセダン派なんでw
つーか、昨日から斜め後ろの目視確認の必要性を説いてる人は何人もいるじゃん
紹介されたトヨタのサイトだって、死角3に二輪の絵まで書いて、視点を動かして斜め後ろを目視せよってあるのに
いろんな意味で視野が狭いんだな

死角なんて考えるな、考えるより感じればいい。

534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6202-ACsW [203.202.193.150])2018/12/07(金) 13:31:19.29ID:gC+8Ph6n0
>>514
死角6の図と死角3の図を重ねて見れば、死角3はバックミラーの機能を無視した図とわかるよね。バカなの?

斜め後方視界はどうしても死角になりやすいから
車線変更時や右左折時は動作に入る3秒前や30m手間からウィンカーをつけて
あらかじめ意思表示をして間を置いてからハンドル操作に入るんだな。
ウィンカーつけて即ハンドル操作するのはボケくそ免許返上。
また、斜め前方に意思表示している車があるのに死角に入ったまま
ボケっとしてどけないのはボケこら免許返上。ってことでオケ?

いや、まず他車の邪魔になるタイミングで入ろうとするなよ

cピラーの死角は、問題ないと思うが
、リヤガラスの黒い縁取りの幅が異常に大きいように思うが、何処かでこの説明はあった?

トーションビーム批判、AT批判、と来て今度は視界ですかw

>>532
>>528の人が言及しているけど何人もいるわけじゃないんだよね
一人か、せいぜい二人。ワッチョイIPスレではワンミスが命取りになるので
アンチさんも気が抜けませんね

ほんとに発売どころか試乗車さえない状態なのに想像だけでよく批判できるな
呆れると同じくらい感心するわw

540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMc2-n4Il [49.129.184.193])2018/12/07(金) 13:52:35.75ID:h8riSrFVM
>>526
じゃマツダの車はかっこ悪いってことか。

暇なんでしょ

542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spff-Pp5N [126.236.6.74])2018/12/07(金) 14:01:10.19ID:EZ4Jf2qZp
>>538

後席批判が抜けてる。

これまでのアンチの流れ

トーションビーム批判
後席批判
AT批判
視界批判 ← 今ここ

そろそろ視界批判にケリが付きそうなんで、今度は何のネタを持ってくるんだろうか。

それよりも1.8Dがどの位の馬力とトルクで出てくるのか気になるところ。130馬力の300Nm以上を希望。取り敢えずこのくらいあればデミオディーゼルの動力性能と肩を並べられる。

完璧な車なんてないんだからネガポイントはあるに決まってる
執拗に叩くのもそれに対してヒステリックになるのもどうかしてる

>>539
こんだけ画像ありゃわかるだろ
クソだと思ったCHRは案の定クソだったし

批判ととらえればアンチかも知れんが、マツダのやることは全てスバラシーとか
盲目的すぎてキモイわ
トーション→批判されて当然
後席→人それぞれ
AT→人それぞれ
視界→批判されて当然

1.8Dの味付けは確かに気になるところ
CX-3の1.8Dは排気量あげただけでトルクも馬力も1.5Dに毛が生えた程度だったからなあ
アクセラなんだからそんなことは無いと思いたいが、今のアクセラが1.5Dもあるからにはアクセラ程度なら1.5D程度の馬力とトルクで十分
とかマツダが考えてたら、CX-3の1.8Dがそのまんま乗るだろうし……

>>544
いや批判するのはいいんだけど、それは普通実物を見て触って体験してからで
想像「だけ」で批判したり多人数を装ったりというのは当然ではないのではないかな?

トーションも視界も誰もまだ体験してないのに批判は当然なのかね?
マツダのやることは全て素晴らしーって誰が言ってるの?多人数?一人二人?

まぁその熱烈かつ粘着質な批判者は、買う気もないのに批判するだけでレスが付くから
相手をしてもらって嬉ション漏らしてる状態なんだろうけど、これは匿名掲示板のどこでも変わらない。
暇つぶしというよりは寂しさを紛らわせつつ、マウント取って自分の人生の憂さ晴らしをしているだけ。

>>546
じゃぁ、オレなんかに反応するなよ
しかも、昨日の話題を突然掘り返したのは>>509だぜ
オレはハッチの視界がどうこうより、目視を軽視するのが我慢ならんだけ

んで、新型セダンを検討してるっつーの、そしてトーションが極めて残念

トーションビーム批判
→走りの性能なんて要らない
後席批判
→後席なんて使わない
視界批判
→斜め後ろなんて見ない

……Cセグ要らんでしょ、君ら。

549名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spff-Pp5N [126.236.6.74])2018/12/07(金) 14:57:08.40ID:EZ4Jf2qZp
>>548
1人何役も演じてる事がバレた今、アンチの戯言なんて誰も聞きませんよ(笑)

ロードスター幌閉めてると斜め後方視界最悪。普段は良いけど、首都高の右車線への合流がめちゃ怖い。

批判と言うよりも難癖だよね

誰も乗った時ないのに1人ぼっちで批判だからね
アクセラは人気だね

553名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spff-Pp5N [126.236.6.74])2018/12/07(金) 15:11:20.05ID:EZ4Jf2qZp
>>551
マツダが気に喰わないんだろうね。

デザイン良し、色も綺麗、内装の質感も高い、走りの質感も高い、安全性能高い、コスパも高い、装備も充実(ALH・BSM等)、ディーゼルもガソリンターボもある、この御時世でほぼ全ての車にMTがある。挙げればキリが無い。

欧州車っぽい日本車だよ。欧州車被れとか難癖付ける奴もいるが、別に悪い事じゃない。

走りの質感はドイツ車でもフランス車でもなく、独自の質感だけど。

554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e18-3M3s [119.106.52.10])2018/12/07(金) 15:20:44.86ID:wyVCKYet0
まあ箸にも棒にもな車はただシカトされるだけだしな。
話題にすらしてもらえない。
少なくともアクセラがモデルチェンジすることを少なからず
脅威に思ってるやつがいるってことだよな。

唯一価格が出てるメキシコで見る限り、ほぼ同じグレードだと思われる現行と新型比較すると10%以上価格上昇してるなあ
やっぱ、最廉価モデルでも210万はキリそうにないなあ

>>547
セダンを検討していて個人的にトーションが嫌なのをここで言ってなにか変わるのかね?
我慢できないなら他の車を検討したほうがいいだろうし、試乗してから時期アクセラも検討するなら
批判は当然ってことはじゃないんじゃないの?

>>555
マツダ自体が値引きやめて高額高級プレミアム路線に移行します、って内装の質感アップやら黒マツダやら
移行してるわけだし、お値段はこれからもドイツ御三家目標にどんどん上がっていくのは既定路線かと。

>>556
なんでそんなトーションと言われるとムキになるの?
現行セダン乗りからしてもトーションはとてもガッカリだし言われても仕方ないだろ

>>553
走りの質感が高いとかコスパ高いとか今回の新型に関してはまだ分からんからね

559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e18-3M3s [119.106.52.10])2018/12/07(金) 15:53:30.94ID:wyVCKYet0
>>557いや、普通に分からないよ。
試作車をドイツでプロが乗って最後にメーカーから言われてトーションって気づいたって
言ってるのになんで素人がトーションって言葉だけにここまでネガティブな反応しているのか。
出てから試乗して自分で答えだせばいい話だろ?
ただのスペック厨じゃなければそうするはずだしそうするべきじゃん。

っていうか、嫌いな車種や興味のない車種のスレに居座って、あーだこーだここまで難癖つけるのが不思議でしょうがないわ。
俺なんか、興味もない車種のスレに書き込むどこか、踏んだこともないけどな。思っているそのままの悪口書き込んで、わざわざそのスレの住人の気分を害したくないもん。
ホントにアルバイトがあるんじゃないか?と思ってしまうわ。

全然中身がない書き込みばっかだから
単に叩きたくてサスやらなんやら粗探してるように見えちまうわけよ

562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spff-Pp5N [126.236.6.74])2018/12/07(金) 15:56:36.40ID:EZ4Jf2qZp
>>560
アルバイトか僻みしか考えられない。

563名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spff-Pp5N [126.236.6.74])2018/12/07(金) 15:59:50.08ID:EZ4Jf2qZp
>>547
アテンザじゃ駄目なのか?横幅は4cm、全長は20cm大きいけど、アテンザなら2.5Gも2.2dもある。君の欲しいリアサスだし。

>>559
試乗もできないのにスペックみて感想言ったらダメなのか?

>>563
できれば、もう一回り小さい方がいいと思ってるぐらいなんで
現行アクセラを大きさで避けたぐらいなんだけど、今度は、トヨタもスバルも似たような幅になってるんで皆検討してる

566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8e18-3M3s [119.106.52.10])2018/12/07(金) 16:12:59.23ID:wyVCKYet0
>>564今答えが出しようないことを永延ネガティブに捉え繰り返すだけだろ。
そんなの感想とは言わないよ。
扇動ならわかるけどw

>>566
気持ち悪い思考だなぁ
信者が気持ち悪くてマツダ車辞めたくなるレベル

新型アクセラがコストでトーション採用する理由は薄そうなんで、なんか別の理由があるんじゃないんかねと思ってるのでそんなに気にならないけどなあ
制動制御でマルチリンクよりもトーションの方が有意だってんなら、それはそれで一つの答えなんであとは試乗でチェックするしかないし

現行乗りからするとトーションがどうだとかクソほどどうでもいいしもっと言えば窓がどうだとかアホ臭すぎて鼻で笑うレベル
んなクズみてえな誤差よりもクソナビとエンジンとロードノイズで決まる

個人的にはミッションのギアレシオも気になるところ
ATだとあんま関係ないだろうけど、DJデミオのXD-MTみたいなことされるとさすがに泣ける
あと、全グレードAWD搭載かどうかも気になる
今の15XDにはAWDありませんとかみたいなのは勘弁して欲しい

新規アクセラ批判の中にはキチガイ千葉みたいな粘着アンチも紛れているのだろうけど
批判叩きが定住してるのも相変わらずだね
もう少し上手くやればいいものをその存在を隠そうともしない

提灯ライターにすら見放された初期マツコネの批判をやたらと叩きまくって
逆にオーナーから総攻撃されてたバカ生きてる?
現行スレの4年前を思い出してニヤニヤしちゃうわ

ヨクナッタ
フツウニツカエル

やっとCarPlayかAndroidAuto使えるんや……
つか、なんで国内のマツコネ用のキット先延ばししまくってるんじゃろ

573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spff-6oEg [126.199.212.248])2018/12/07(金) 16:42:12.83ID:OoSDVHJ8p
それは、カーナビ供給メーカーとの関係が
いろいろあるからよ。
プジョーも日本では限定車でしか導入されない。

574名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdc2-EUl0 [49.98.48.25])2018/12/07(金) 16:42:22.56ID:NzhimHyUd
200万か安いな

>>569
最初はTBA?何で?っていうのが本心だったが、いろいろと記事を見て今は楽しみでもある。

>>575
中高速域の挙動なんかは上手くやってくるだろうけど、微速低速での段差超えとかは構造の特性が隠せないと思うんだよね
で、日常生活でよく出会うのは、むしろ後者
特に自分は雪でボコボコになる地域なんで

577名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.70])2018/12/07(金) 16:58:15.04ID:z/D18Rcma
>>552
誰も乗った時ない って変な表現じゃね?
ガキの頃はよく聞く表現だったが

578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a22f-Pp5N [27.142.14.159])2018/12/07(金) 17:04:28.19ID:Pi2ZJGkJ0
>>565
リアサスを重視してそのサイズが良いならカローラ、インプ、シビックしかない。

本当はアテンザ後期が一番良い。カムリより内装も装備も全然上。駐車場の広さに制約があるとかなら解るが、大きさは慣れだから、アテンザ後期買えば幸せになれると思う。

カローラシビックインプ新型MAZDA3なんて所詮小型車だし。内装も全然チープだしね。(新型MAZDA3の内装はいいだろうが)。

>>578
マンション駐車場の幅にあまり余裕がなくて、両隣がアルファードとLのRXなんだよw言わせんなw
今は四独サスの5ナンバーセダン

>>575
もちっとなんか楽しみにするとこねえの?
俺は今回のツダのサスに対するスタンスはあんま好きじゃねえわ
よくできてるかどうかを決めるのはメーカーじゃねえよって気分になる。そう言わなきゃならん立場は分かるがね

581名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a22f-Pp5N [27.142.14.159])2018/12/07(金) 17:21:45.84ID:Pi2ZJGkJ0
>>579
個人的にアルファードはハリボテ感が拭えないけどな。親父が現行乗ってるけどリアサス独立懸架だけどポンポン跳ねるぞ。

アテンザ後期に乗ってみな。アルファードの走りがゴミに感じるから。

両隣がでかくて狭いってことじゃないの?

>>537
ハッチバックのリアガラスの左右20cmくらいが黒セラミックになってるのは現行アクセラも同じ感じだよ。
内側からみるとちょうどバックドアの内装トリムの範囲。

ただ、新型はリアガラス自体の横幅が現行より狭い(Cピラーへの回り込みが少ない)みたいだから、
開口部の横幅は現行より若干狭まってるだろうね。

>>576
雪でボコボコなら、なおさら変わらんのでは?
アライメントなんて極低速ではほぼ効かないし

>>581、アルファード乗ってないってw

>>582、そう

>>584
いや、同メーカ(トヨタ)のWウィッシュボーンとトーションで較べたけど全然違う

トーションビーム自体がコストやスペース効率を走り以上に優先させる妥協の産物だからなぁ。
その辺が重要になってくる軽自動車やコンパクトカー、サイズが限定される5ナンバーミニバンには最適だとは思うけど。

幌のロードスターも斜め後ろに死角があったな
あれ以来どんな車でも目視で見ないと怖い

588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a22f-Pp5N [27.142.14.159])2018/12/07(金) 18:12:10.58ID:Pi2ZJGkJ0
>>585
新型とマツダ3がアルファードよりも悪くなるとは思えんけどな。独立懸架の癖に糞以下もいいところ。

>>587
車線変更時はモロチン、バックする時もBSMにかなり助けられたからなぁ
幌下げれば問題無いんだが、上げてる時には必須の装備だな

>>588
誰もアルファードと比べてないです

>>567
黙って辞めちまえよw

>>571
いたね
今でもマツコネスレにいるんじゃね?
ナビなんかいまどきスマホで十分とかナビのスレで言い放つ基地外っぷりは
他社の工作員かと思うくらい

>>553
最近のマツダ頑張ってるよな

トーションビームに格下げなのは残念だけど、今までアクセラのような安い車にマルチリンクを奢ってたのが贅沢だったと思う

トーションビームが値段相応じゃないかな?
上位の乗り心地を求めるなら、提携先メーカーのカロスポを買えば良い
トヨタが嫌ならシビックやインプもあるし

>>567
スペック厨も上辺の知識だけ豊富なヨタだから、十分に気持ち悪いぞ。

596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a22f-Pp5N [27.142.14.159])2018/12/07(金) 19:36:02.75ID:Pi2ZJGkJ0
アルファード云々以前に、独立懸架が必ずしも優れてるとは限らないんだよ。

やっぱり自分の足が一番だわ

信者じゃなくて車も持ってない荒しでしょ。

>>594
トーションビーム云々以前に
サスの味付けのほうが遥かに大事だ

適当なストラット>良く調整されたトーションビーム
であることは間違いない

特に走りに関してはスイスポるとよくわかるが現在のストラットはかなりレベルが高い
別に限界性能目指してるわけじゃなければ
よく調整されたトーションビームにして他のところに金かけてもらった方がいいしスペースも確保できる

>>599
間違がったw

>>594
トーションビーム云々以前に
サスの味付けのほうが遥かに大事だ

適当なストラット<良く調整されたトーションビーム
であることは間違いない

特に走りに関してはスイスポるとよくわかるが現在のストラットはかなりレベルが高い
別に限界性能目指してるわけじゃなければ
よく調整されたトーションビームにして他のところに金かけてもらった方がいいしスペースも確保できる

ドヤ顔で文章書いたのに不等号の向きが逆

(*/□\*)恥ずかしい

「半独立懸架でも素晴らしい足回りの車がある。」
それは事実だが、マツダにその実績は無い。

同じプラットフォーム使ってた頃でも、デミオがフィエスタより足回りが良いって話は無かった。
現行デミオの足回りも、国産Bセグの中では上位に入るかな程度の評価だ。

>>600
そこしか直さんのか!
「スイスポる」とか他にも色々おかしいだろ。

実績がないから次もダメだろうは意味が分からん
他人の評価じゃなくて乗ってから自分で評価しろ

>>600
だからぁ
アクセラやスイスポのような安い車にはコストのかからないトーションビームが値段相応だと言ってるの

>>601
実績があれば良い車ができるの?
後継車種は必ず良い車なの?アホなの?

ムッシーが全てを異次元にしてくれてるって

ムッシー、現行のデミオもCX-3も操安担当してるだろ。
その実績を見ずして、何見るの?

>>444
バックミラーは
愛車の外観を楽しむためのモノ的な

スイスポるは割と好き

>>601
そのとおり。デミオのだって技報には新型トーションビームとして載ってたしな
まぁ新型Mazda3がその第一号になる可能性に期待はしてるが
つか乗ってから判断しろとか言ってる一方で既に良い物だと決めつけてる奴はなんなんだろうな

611名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMcf-DFc/ [180.7.226.174])2018/12/07(金) 20:52:01.78ID:xUTH+BF8M
トーションビームも出来次第だな。
スバル、インプレッサだとスペック厨しか買わないからなしだろうけど。

トーションビームは軽のサスペンションとして不動の地位を築いてる
ノウハウも軽メーカーのほうが持ってるかと

そんな軽も200万円超えの時代で、アクセラと同じような価格帯
逆に言うと、トーションビームでも200万の軽と同程度の乗り心地や操安性を得られるハズ

突然また沸くトーション擁護

614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-sHtr [153.235.85.54])2018/12/07(金) 21:23:57.15ID:ONR6VT2tM
メキシコのサイト見てるけど燃費悪化してんの?実用は伸びてんのか…?
2.5Lセダン同士の比較で16.2km/L → 15.2km/L

乾燥重量は50kg増みたいだけど…

そもそもBMアクセラのサスさえ生かせなかったマツダがトーションをうまく扱えるとは思えんがな。

今の軽は一昔前のミドルセダンより乗り心地がよかったりするからなバカにはできんね

ジムニーはどうなの?

618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b18-9F+y [106.158.251.169])2018/12/07(金) 21:31:08.40ID:nZnaZ0dT0
>>581
目的とか価値観とか色々有るじゃん。
自分が運転するならアテンザの方が良いけど、乗せてもらうならアルファードの方が良いやな。

例えば自分本位か、家族本位かだけでもアルファードとアテンザの評価は変わると思うぞ。

プアマンズアテンザではダメだと思う

620名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b18-9F+y [106.158.251.169])2018/12/07(金) 21:37:50.50ID:nZnaZ0dT0
>>615
本当にそう思うね。
現行CX-3の様に1年も経たずに商品改良とか、マジで有りそう。タイミング的に待てる人は2年は待った方が幸せになれると思う。

621名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-sHtr [153.235.85.54])2018/12/07(金) 21:39:48.34ID:ONR6VT2tM
商品改良ありきなんだから今欲しい人は気にせず買えばええ

622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b18-9F+y [106.158.251.169])2018/12/07(金) 21:39:49.00ID:nZnaZ0dT0
>>619


アテンザが買えない人が買うクルマがジムニーってこと?

エンブレムがかっこいい日本車は意匠を変えないホンダと三菱だけ

流石にアルファードとアテンザを比べてイキるのは草

また車重増えるの…?

>>619
初代アテンザ
2.3 23E ラグジュアリーパッケージ AT AT 254.9万円
2.3 23E AT AT 226.8万円
2.0 20C AT AT 216万円
2.0 20F AT AT 194.4万円

新型アクセラ
210〜250万

新型アクセラはね
プアマンズアテンザじゃなく
初代アテンザからの後継者に近いものだぞ?

もっというと
現行アテンザなんてさっぱりアテンザらしくなくてガッカリなもっさりデカブツセダンだわ

>>627
そう
アテンザセダンは受け入れられない
ワゴンのデザインは良い

>>626
軽ですら200万円超えの時代なのに何言ってるの?

もしかして初代アテンザが発売された頃から年収が増えて無い人?
たとえそうだったとしても、恥ずかしいから黙ってたほうがいいと思うよ

>>629
現行アテンザは
さっぱりアテンザらしくない
正直アテンザと名のってほしくないレベル

>>630
アテンザの話ではなく、200万円前後という車の価格の話ね

>>357
マツダ社長、新型「マツダ3」(アクセラ)に高性能バージョンの計画はないと明言
https://jp.autoblog.com/2018/12/07/mazda3-mazdaspeed-mps-hot-hatch/

まぁ予想通りではあるけど、やっぱり無いのね

633名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a22f-Pp5N [27.142.14.159])2018/12/07(金) 22:25:56.61ID:Pi2ZJGkJ0
トーションビーム批判は自演だった事忘れてた(笑)

まーだトーションビーーーームの話してんのw

>>630
ルーチェとかロードペーサーとか?

スカイXが250万なら買う
それ以上ならCX-5にする

もうトーションビーム撃つのやめろよ

無理筋でも何でもトーションビーム推せと命令されればこうもなろう
マツコネがそうであったように

アテンザのFR話は、所謂ハイ・ロー戦略もセットという事だったはず
FRシャシーはより上をめざし、FFシャシーは数を取りにいく

アクセラはFFシャシーでデミオの兄弟車になると言われていた通りに
ちゃんと廉価なトーションビームで出てきた

はいはい、トーションね、トーション
ビームね、ビーム
注射打ちましょうね

デミオと一緒になったがアクセラが下がったんじゃなく、デミオが上がってきたパターンだからな
カローラアクシオとヴィッツの関係と似てるが
Bセグシャシーベースじゃなくアクセラベースのデミオになるということ
次期型はデミオを越えたデミオ
ハイパーデミオと呼ぼう

スポーツモードなんてあんだな

アクセラに2.5リッターターボが乗るってマジかよ
https://jp.autoblog.com/2018/12/07/mazda3-mazdaspeed-mps-hot-hatch/

ハイパーデミオか、新型Mazda3の日本名にふさわしい名前だね

>>535
ウインカー出して速攻ハンドル切る奴と
新型アクセラと何の関係があるんだ?
そんな奴はセレナでもモビリオでも事故るんじゃないのか?

ハイパーww だっさwww

>>545
その理由はたぶんだけど
1500ディーゼルが不具合で代替で1800に変えたから
そこで出力まで変えると設計しなおしだけどスペック変えなければそのまま行ける
3代目アクセラのハイブリッドが2000なのにTHSと性能変わらなかったのと同じ理由じゃないかな

>>643
とことんスバルとは逆を行ってほしい

>>636
CX-5は250じゃ買えんぞ
お前みたいに○○万円だったら何々買うって奴は今の物価が理解できてないんだよなぁ

>>643
2.5ターボはさすがに重すぎてバランス悪い車にしかならないと思う 直線番長なんて面白くない

>>650
んーーんーーー??
初代と2代目のマツダスピードアクセラの排気量は2350ccだったような
誤差じゃね??

>>651
文盲かよ。
2.5ターボを載せれるけど、売れないから作らないってだけ。
社長も明確に否定。

SKY-Xが2.0Lにスーパーチャージャーとマイルドハイブリッドって構成なんだから、2.5ターボを載せれるスペースくらいあるよ。

アクセラはノーズが長いでっかいエンジンボディーにちっこいエンジンも載っける売るから嫌いだわ

ハイパーデミオは安っぽいから、
ロバート・デ・ミーオと呼んでくれたまへ

655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4ebe-mFgw [111.101.191.33])2018/12/08(土) 03:06:08.33ID:40MSw0HM0
アクセラを完全に格下デミオもどきにしちゃったマツダを歴代アクセラ乗りは許せるの?舐められてるよね。かわいそう。。。
自分はアテンザ乗りで良かったです。やっと直6FR化されてサスもきちんと独立懸架だもの。安物アクセラ君とは違うのです。m9(^Д^)プギャー

656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/08(土) 03:43:41.60ID:6ZOkr7l10
fr化は社運をかけてるんだろうけど
コケて父さんの危機再びだろうな
マツダはロータリーで失敗
マルチチャネル化でも失敗
高級化路線って一番無理なのになあ

>>647
18Dのトルクはトランスミッションの容量で抑えてるんじゃ?
ラージ用のミッションにしたら出力上げらそうだけど、重くなりそう。

欧州Dセグと勝負に出て惨敗したスカイラインの二の舞になりそう

>>647
不具合ではなく排ガス規制対策

FR化はブランド力のあるアルファでも劣化BMW状態でイマイチだからなぁ…やはりデザインは大事

マツダのFRだとRX-8ベースで軽く作ると良いモノが出来そうだが、ピジョンクーペを出したとしていくらで値付けするか難しいところだな

661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/08(土) 09:07:21.40ID:6ZOkr7l10
ほんとに直6なら燃費も期待できんしなあ
そもそもマツダって直6作った経験あるのか

>>657
1.5dを低回転高負荷で使って煤が問題になる例が多かったから、
1.8にして低負荷で回すようにして煤を減らす方向にした
これがRightSizing(負荷適正化)

>>662
それでも煤問題は解決してない。
そしてバルブスプリングという手間が掛かるリコールにまだ目処がたっていない。

水平対向に比べたら楽勝楽勝

車線変更時に目視不要と強弁してるやつは
誰かが同意してくれることを期待しているんだろうが
あぶねーから免許返納してくれ

そろそろスルーしてね

>>663
目処は立ってない根拠は?
生産月日からリコール対応月はわかるし第3四半期予算でリコール費用も計上してる
馬鹿なんですか?

>>667
煤問題のリコール、何回目?

>>667
はぁ?改善されたのか?馬鹿はおまえ
そのリコール台数は何台よ?

1.8はリコール対象じゃなくね?

671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spff-6oEg [126.199.212.248])2018/12/08(土) 10:27:22.30ID:j8QJ8q6Bp
>>668
>>669

バルブスプリングのリーコルの方のことだろ。

>>671
大量EGRに起因する吸気ポートの煤溜まりで、吸気バルブの閉まりが悪くなるからバネを強化します
ってやつだろ?

その手の処置を世間では、抜本対策ではなく対処療法と言う

673名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6202-ACsW [203.202.193.150])2018/12/08(土) 10:38:35.74ID:+SF+I3ii0
セダンは確かにカッコイイが、綺麗すぎて埋没するし、
このクラスのセダンを買う層は、suv風スタイルの車に移っている。
新cx-3がmazda3並みの質感で出ると、多くはそちらを選択すると思う。
だから、今回セダンで出さずに、ワゴンで出せば良かったと思う。

674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spff-6oEg [126.199.212.248])2018/12/08(土) 10:53:09.27ID:j8QJ8q6Bp
>>671
大物部品を作り直さないと抜本対策はムリ。
療法という言葉は生き物向け。
改善対策というべきでしょう。

>>674
EGRを控え目にして、圧縮比を上げて燃焼温度を上げることにより煤の発生を抑える
その結果増えるNOxは尿素SCR等の後処置で除去し、また圧縮比アップに耐えるようにシリンダーやピストンを強化する

ここまでやると古典的な普通のディーゼルエンジンだけどね

メキシコはなんでこんなに早く発表してんだろ

>>169
幼稚なのは多様性認められないあなたでは?

一時的な圧縮比アップは三菱みたいに吸気側に可変バルタイ付けりゃ良かったのにな
そうすりゃ排気戻す必要も無かったし、EGRも沢山使わず済んだ
その差が14.0と14.9の差なのかもしれないけどさ

>>657
まさにそういうことを言ったつもりなんだが

>>577
知り合いの子供の小学生がよく使ってるぞ

681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/08(土) 12:20:24.57ID:6ZOkr7l10
マツダDも可変バルタイだろ
圧縮費を下げるとシリンダー温度が下がりNOx減ってPM増える
さらにEGR大量に使ってる以上吸気系に煤がたまるのは避けられない
いっそEGRやめるかDPF通った排ガス使うか
どっちにしてもマツダDは怖くて買わない

>>672
それを言うなら対処療法ではなく対症療法
揚げ足取りですまん

>>675
尿素SCRの自動車ディーゼルエンジンへの適用は2004年から
古典的というほど古いかな?

>>681
マツダのは排気側にしかバルタイ付いてないから圧縮比変えられない
冷間始動対策は排気遅閉じで排ガス引き戻す事で対応してる

685名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdc2-EUl0 [49.98.48.25])2018/12/08(土) 13:25:14.09ID:t4QrDDWld
セダンのxの四駆を買うことに決めたわ

尿素SCR使わず規制クリアは素晴らしいんだがねぇ。

>>649
いやアクセラには250までって意味だろ
CX5にはそれ以上出せるんだろう

>>685
ナカーマ
俺もセダンの四駆だな

>>676
北米は来年初頭発売だから。

690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff36-xqdQ [126.91.252.117])2018/12/08(土) 15:07:39.95ID:S7e7ajPN0
>>686
それも過去の話で、欧州では
 2.2D:尿素SCR追加
 1.8D:NOx吸蔵触媒追加
って状況だからな

次世代SKY-Dで挽回できるかね

691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/08(土) 15:59:48.38ID:6ZOkr7l10
欧州は電気自動車に向かうんだろ
マクロンは今回失敗したけど

>>690
>欧州では 2.2D:尿素SCR追加
へぇ初耳だな
尿素SCR還元は運転状況が目まぐるしく変わる自動車向けには難しいと思うが…下手すると今度はドイツみたいに不完全処理で叩かれるぞ

素直に高圧EGRをやめて煤のない排気を低圧EGRする方が良さそうだな

>>692
ドイツの不完全処理って何よ?

>>676
まだメーカーから情報が来ていませんとかすっとぼけたら店員の命が危険で危ないぞ

695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e18-6oEg [119.106.52.10])2018/12/08(土) 19:16:18.70ID:40TbnX6+0
>>692
何で難しいと思うの?
ドイツも普通にやっておけば済んだ話だぞ。
尿素の減りが早くなるだけだけどな。
それにマツダは元々Noxの排出量少ないから尿素の減りもそれらとは比較にならないと思うぞ。

696名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f3d-SySt [180.10.53.249])2018/12/08(土) 19:32:04.40ID:xA+vX1BF0
>>7
横からだと新しいほうロードスターみたいなボディラインにみえた

>>690
知らんかった。
sky-Dの大きな優位点だったのに…。

人見氏の大言壮語、ほぼ壊滅だな…
sky-G:1.4TSIに全領域で勝てる
sky-D:酸化触媒+DPFだけだから低コスト

アメリカでディーゼル版CX-5販売できたのも尿素のおかげだしな
名前的に小便入れそうになるけど

>>687
セダンの四駆?セダンでスキー場に行くのか?w

雪国はセダン走ってないと思ってるキッズ?

雪国じゃ営業こそ四駆必須だからな…

あと、後席倒せるセダンは下手なHBよりはスキー向きだったりする(荷室長さあるから)

702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 17fe-5wwv [220.156.86.74])2018/12/08(土) 20:36:40.52ID:AftZ5fHx0
逆境のなかディーゼルエンジンは生き残れるか(上)
https://motor-fan.jp/article/10005774?page=2

営業ってカローラフィールダーとかプロボックスのイメージだが?
新型アクセラセダンの営業車なんてダメでしょ車格が高く見えすぎる
マツダだとADバンのOEMのファミリアバンじゃね?

雪降らない地域の奴はすっこんでろyp

705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e18-6oEg [119.106.52.10])2018/12/08(土) 20:44:05.78ID:40TbnX6+0
積雪無くとも雨の高速とかのスタビリティー考えたらマツダの四駆は燃費良いからアリだね。

四駆は前駆よりもGVCplusとの協調制御の効果がでかいので走りの質もアップ
雪がどうこうっつうだけの話じゃねーんだよボケカス

トーションビームの4WDは止めたほうがいい
あの構造で取り付けられた車輪に与えられるトラクションは僅かに過ぎない

雪は滑る滑らんよりもスタックから抜け出せるかどうかだ

>>698
まだ販売できてないでー
販売に向けた承認とれたけど、まだ具体的な販売スケジュールはでとらん

>>703
どんな夢見てるのか知らんがアクセラは定番の営業車で一番売れてるのもそれ用の15cだぞ

そもそも教習車でいっぱい走ってるしな

ハッチバックって赤しか似合わないデザインなんじゃないか?

>>712
ポリバケツグレーさんディスってんの?

教習車つったらアクセラかアウディってイメージだな

関係ないけどファミリアバンはADからプロボになった

>>715
そうだったんだ
勉強になる
不正の日産よりは全然いいね

プロボックスの5リンクリジッドは金掛ってる

スープラの動画つるつる滑ってるな
アクセラとどっちがいい車なんだろな

719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.250.255.174])2018/12/08(土) 22:13:04.79ID:jAk5cUhCM
>>717
あれ普通にヴィッツ、カローラフィールダーとかのトーションビームでいいのにね。

アクセラの試乗動画や試乗レビュー読みたいな
写真だけじゃ満足できない

スカイXはGPFの下流からEGRするというが、GPFの寿命はどうなのだろうか。
爆弾持ちの15XDからの乗り換えるさんとして期待している。

正直Xのほうがそのへん心配だけどね

トーションビームじゃ本当にただの営業にしか使えない
プロボックスとカローラフィールダーで差が出るのは荷物積んだ時

724名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-xz0Q [106.133.122.128])2018/12/08(土) 22:46:17.25ID:OJtq8Xuxa
トーションで喚いてる奴等いるけど所詮街乗りしかせんのだろ?

バイパス乗るの怖いの?

>>719
あれじゃなきゃ駄目だよー
プロボックスはトヨタが営業車をナメてない証拠の良いリアサスだよ

>>724
トーションビームに親を頃されたらしいよ

728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e18-6oEg [119.106.52.10])2018/12/08(土) 23:09:34.42ID:40TbnX6+0
>>727
特撮ヒーローの必殺技にやられたみたいだな(笑)


サマリーくらい書けやカス

>>724
何を言ってる。
高速で最速と名高い&街乗りではガンガン過積載な商用バン舐めるな!

新社で買ったGHアテンザ25Sに乗り続けてる俺が、
4代目アクセラに乗り換えたら、
幸せになれる?(´・ω・`)

カナダは1月後半にお披露目か

>>732
GHアテンザは何と言ってもデザインが良いね。RX-7(FD)のデザイナーさんが担当してただけある。

SKYACTIV以降の車は、それ以前の車とハンドリングも電スロの味付けもだいぶ変わったような気がする。
良く言えば自然で滑らか、悪く言えば薄味、無味無臭。
なので今と似たような幸せを求めるならBMWあたりに流れた方が良いかもしれない。

新型アクセラがどうなってるかは分からんけどなw

Xの4WDが欲しいけど、現行のように1.5Gでしか選べないとかありそうで怖い

736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4ebe-mFgw [111.101.191.33])2018/12/09(日) 00:29:03.98ID:RXpGX5bg0
>>752
アテンザからアクセラに乗り換えなんて、かっこ悪いからやめなされ。しかもアクセラそのものも格落ちさせられるのに。。。素直に新型のアテンザに乗り換えた方が良いですよ。

>>736
架空人物とファイトしてんのか?

738名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e18-6oEg [119.106.52.10])2018/12/09(日) 00:50:52.70ID:xyvRzGo+0
>>752に期待www

>>736
馬鹿はやっぱりバカなんだなw

740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/09(日) 02:08:52.84ID:cArUjDmO0
一気に陳腐化したアテ海苔だろ暴れてるの

同じくGHからの乗り換え考えてるけど大きさといい値段といいピッタリなんだよなぁ
唯一の不安はスカイXの不具合

742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e18-6oEg [119.106.52.10])2018/12/09(日) 05:05:13.98ID:xyvRzGo+0
>>740
そこは暴れないよ。
むしろマツダ3の出来の良さに次期FRアテンザに更なる期待を寄せてるだけさ。
俺みたいにな。

スカイ前のマツダ車乗ってるけど
味付けがクイックでスポーティー
試乗でスカイに乗ると良い車だけどつまらんのだよな
乗り換える車が無くなってしまった

>>743
スバルかアルファロメオ車買おう。

URL貼れなかったから下のワードで調べてくれ。
『クイックなステアリングギアレシオ - club Vesper』

そういやラージは全部FRみたいな話出てたけど、FRベースでオンデマンドAWD出来るんかな
CXシリーズでAWDなしってわけにはいかんだろうに

ハッチバックのケツがボルボのそれに似てるんだがそう言う書き込みがないってことはそう感じてるのは俺だけなのか?
ライトの配置とかは違うけどあの曲線は似てると思うんだけど

>>746
割とボルボに似てる書き込みはあったけど?

748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/09(日) 08:03:15.69ID:cArUjDmO0
俺が重要視するのはロードノイズ
新マツダ3はマツダ車では一番らしいから期待してる

>>747
このスレになかったからそんなもんかと思ってたけど過去スレにはあったのかな?さんきゅー

>>746
普通連想するのはアルファロメオなんじゃないだろうか
ボルボの尻はショルダーラインに合わせてうねうねしてるし

751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8229-EUl0 [211.124.109.3])2018/12/09(日) 09:08:07.02ID:xVAs9xES0
将来教習車がこんな美しいセダンになるのか胸熱

>>741
そうなんだよね。
あくまで個人的にはなんだけど、
GHでも当初、若干大きいかな・・・と、 
そんな風に思ってたので、
現行アテンザは自分にとっては少し大きい。
代車で乗った事あるから、
良い車だってのはわかるけど。
 
どうなんなろうなぁ、
新型アクセラ。

753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f736-OW90 [60.158.61.191])2018/12/09(日) 09:38:52.46ID:vQkmA7Y30
アテンザはデカすぎ、アクセラは後席が狭い、
CX4を日本で売ってくれたら買いたいのだが。

>>753
>CX4を日本で
現行CX-4も後席は狭いみたい。荷室はちょい広いとか


ボディサイズが小さくなって重量30kg増か
静粛性高そうだな

>>326
遅レスだけどそれたぶんレーンキープアシスト入れっぱなしで試乗してるパターン

>>755
広さがCX-8、CX-5、MAZDA6ぐらい必要って
blogなのね

次期ラージ群待望

この車地上高は何mmぐらい?
インプレッサみたいに145って事は無いだろうけど

>>483
ALH、スタンレー製も小糸製もあるんだけどどっちがどっちに技術供与したんだろ

やっちまった感が高まっているが実車を早く見たい乗りたい

>>759
インプレッサは130しかないだろ

フラット時のカーゴが200l以上も小さくなってんのか…

764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/09(日) 10:40:36.98ID:cArUjDmO0
ステアリング連動型だからALHとは言わない
AFLS

Bセグベースになって、TBAにして、ストラットタワー高さ削って…
なのに、狭くて視界悪くて重くて燃費悪いの確定か…

ゴルフだってTBA車は80kg軽いぞ。(エンジンやタイヤ差もあるけど)

766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.250.199.163])2018/12/09(日) 10:53:53.29ID:gWSVwcEnM
>>755
荷室が狭くなってるなら、もうCX-3でいいな。

もっとコンパクトなのが良かった…
→デミオ・CX-3へ進め

この大きさならもっと広い方が……
→開き直ってCX-5以上かアテンザへ進め

燃費は割り切った。だからもっとパワァを
→2.5Gか2.0Gへ進め

燃費を少しでも安く上げたいねん。応答性は割り切った。
→1.8Dに期待してみよう

みたいな感じで、Xの意義が実はないみたいなオチとか待ってないだろうな…

768名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/09(日) 11:06:19.43ID:cArUjDmO0
HB買う気ないからどうでもいいわ
セダンはリアオーバーハング伸びてるから荷室は同等か増えてるだろう

倒した時の荷室がすげー狭くなってるの謎だな
新型の方が後部座席のシート厚みやら内装に力を入れてその結果
とかかな

最低限、純正タイヤ4本積めればいい

サーキットとかいかねーしいらんわ

772名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-6oEg [106.132.84.177])2018/12/09(日) 11:38:53.70ID:JN6isef2a
>>769
確かにHB伸びてるのにここは謎だな。

>>767
Xは値段次第だろ 2.2D並みの価格帯じゃ台数はけないだろう

774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f4d-SySt [180.20.111.31])2018/12/09(日) 11:57:41.16ID:88bDI/Dl0
エアコン切っても吹き出し口から出てくる欠陥はそろそろ直るのかな?
これまでのマツダの車は基本的なところのクオリティが低すぎたから、先ずはそこをせめてライバル並みにして欲しいんだが

>>771
冬タイヤ交換しないの?
南国なの?

重くなってんだな

トーションビーム砲積んで火力上げてんだからある程度の重量増加は仕方ないよ

新構造で強くしたぶんはトーションビーム化で相殺出来なかったのかあ…

779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-sHtr [153.235.244.239])2018/12/09(日) 12:26:16.82ID:uJbynp9jM
HBは現行より全長ちょっと縮んでるんでなかった?
セダンはサイズ的にはCクラスや3尻とほぼ同じくらいになったけど

>>774
外気導入にしてるからじゃないのか?
内気循環だとエアコン切ったら出てくることはないだろ

>>780
俺もその辺疑ったが
アンチっぽいので放置

国産Cセグトーションビームクラスw
ライバルはアクシオ・フィルダー、グレイス・シャトル

783名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sadb-xz0Q [106.133.125.39])2018/12/09(日) 13:52:24.88ID:61xte+8Ba
>>466
そういや5月位の目撃情報でアクセラらしきテストカーが目撃されて大きかったって書かれてたな

>>753
室内の広さは初期アテンザと同じくらいある

一応いっておくが
こないだの写真は座席を目一杯後ろに下げてるだけだぞ?

>>784
>座席を目一杯後ろに下げてるだけ
更にリクライニングを後ろに僅かに倒して、
そして後席に身長190cmが座って、膝前にこぶし一つあった。
まぁ日本なら、広大な後席なはず。

>>785
だな
これで狭いならアクセラを選択肢からはずしたほうがいい

て言うかなんでみんなそんなに大きい車が好きなのか?

787名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.250.199.163])2018/12/09(日) 15:40:03.04ID:gWSVwcEnM
>>786
全幅1800近いし、デミオより高いんだから、もう少し広いほうが嬉しいな。
特に荷室の使い勝手、広さが悪化するようで、何のためのトーションビーム化??

車体を大きくするくらいなら剛性あげつつ大きさ維持するべき

乗り心地を改善するよりも走りの気持ちよさを改善するべき

室内大きくするくらいなら前後重量比と重量を改善するべき

数あるメーカーからマツダを選ぶユーザーはこういう進化の方が喜ぶ

>>787
これ以上室内はいらないわ
走りの部分に金つかってほしい

アテンザみたいなデカブツデブの最悪な進化だけはもうやめてほしい

>>784
実車見れないからまだなんとも言えんね

>>790
お前は後部座席に馬場や曙でも乗せるのか?
これ以上大きくするのはお願いだからやめてくれ


マツダに大型化の要望を送る奴は俺を殺してから送ってくれ

>>788
前後重量比ってどれぐらいがいいの?

793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM52-DFc/ [153.250.199.163])2018/12/09(日) 15:46:09.18ID:gWSVwcEnM
>>789
走りに金を使ってるかな?
出て来ないと分からないけど、トーションビームがプラスに働くか難しそうだし。
重量でも悪化してるようだし。

794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff36-N3Jg [126.14.216.92])2018/12/09(日) 15:48:08.50ID:zPqyJD1A0
ウィンカーの光ってる動画ないかな

>>792
FFなら60:40前後
FRや4WDなら50:50
でも最近は52:48くらいが理想ともいわれてる

>>786
狭そうって意見で溢れてるのはハッチバックだろ
そしてスペック的にも狭くなってるし
セダンに言ってるやつは全く見たことないよ

>>791
マツダが勝手に大型化してるんじゃねーか

>>793
もっと走りの使ってほしいっていみでね

まあボディやエンジンに金使う分しっかり調整されてるなら後ろトーションビームってのはまあギリギリ納得出来んこともない

>>797
一部の声の大きな車の気とよくわからんユーザーが要望出してるから大きくなる

車をただの貨物車だと思ってる奴はトヨタでも買えばいい

ぶっちゃけセダンの大型化はアメリカで売るためだろう
ハッチバックの後席の粗末さはこれまたアメリカでの例えばヴィッツみたいな(後席を重視しない)ポジションで売るキャラとしてなんだろうな
大型化に文句言うなら日本でたくさん買い支えないと無理よ

801名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.79])2018/12/09(日) 15:56:59.24ID:TYu4pEs6a
田舎いきゃ素晴らしいインフラ整ってる道多いし大型化大歓迎だけどな

世の中で最も安いサスペンションに格下げしておいて、ボディやエンジンに金かけてるハズがないよね?

金かけるならまず足回りから
走る・曲がる・止まる
を大切にするのが普通のメーカー

>>801
大型化で損なわれるのは走りと価格と燃費
MAZDAを選ぶユーザーは他メーカーよりも走りの心地よさを重視する
大きくて乗り心地が良いのならトヨタにのれ

>>791
怖いなぁ
まだ一般では実車見れないから分からない、ってだけの話だろうに
なんでそんな過激なの

805名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.79])2018/12/09(日) 16:09:56.02ID:TYu4pEs6a
走りの心地良さって抽象的な言い回しじゃ伝わらんなー何それw

スカイX-AWD出ると嬉しい

横レスだがホイールベースが長くなれば小回り効かなくなるし
重くなれば加速も減速もレスポンスが悪くなる。

走りの心地よさはその逆でしょ。加速する曲がる止まるが軽快。

重く、タイヤの前後左右が離れれば揺れにくくなるし
だから高級車はだいたい大きくて重い。

じゃあ軽が最高って話になるけどそうじゃないよね?

極端は良くないんだよ
軽自動車は小さくて軽いけどパワーが無いしかる過ぎて制振や静音が保たれない

何事もほどほど

今の軽ゆうて軽くないし

>>810
屁理屈うるさいから

マツダはむしろ走りだのナビだのこだわる客は切り捨てる方向だろう、見栄えよくして一見の客が増えて欲しい傾向

>>812
「走り=速さ」って価値観の人は切り捨ててるね。
マツダの考える良い走りは、凡人が普通の速度で走ってる時に楽しいだから。

814名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.96])2018/12/09(日) 18:24:04.35ID:mO5Cm6c2a
そうよ
せっかく日本で飛び抜けて見た目は良くなったのに

>>812
マジで他社と差別化してるのデザインだけになったからな。
電動パワステは仕方ないにしてももはやアクセラのアイデンティティはサイズだけか?w

>>710
アクセラの営業車とか見たことねえんだがどの地域の話?

>>816
定番とは言わないけど真っ白なアクセラ営業車はたまに見る。関西。

>>816
社名書いてない会社も多いから気が付いてないだけ

オッサンのワシが習った教習所は、
カペラ→ルーチェ→アクセラ→アクセラ・・・
こんな感じかな?

黄色に赤い三角マークの教習所で(´・ω・`)

820名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Safa-ZB8I [111.239.181.124])2018/12/09(日) 19:44:25.89ID:tv5q50fLa
>>509
君の運転する自動車には近づきたくない。

821名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Safa-ZB8I [111.239.181.124])2018/12/09(日) 19:48:15.66ID:tv5q50fLa
>>513
とても大丈夫とは思えないし
マツダがそう考えてるともおもわないが、

しかしもしそうなのだとしたら、
廉価グレードでも、そのカメラやらセンサーやらを
フル装備しないといけないね。

うざいよ、終わった事を引っ張り出すな

823名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Safa-ZB8I [111.239.181.124])2018/12/09(日) 19:50:40.01ID:tv5q50fLa
>>521
そういうこおにはならないよ。そのひとは、
不注意な人間にこれにのって起こす事故に巻き込まれたくないと思うでしょう。

>>812
乗り心地はトヨタの非ではない。
会社に3社の車あるが長距離はマツダ一番人気。トヨタホンダは疲れるし尻が痛くなる。って皆の意見。

825名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Safa-ZB8I [111.239.181.124])2018/12/09(日) 19:58:53.32ID:tv5q50fLa
>>568
トーションはコストのため、との記事を何回かみたよ。
君の感想よりは信頼できると思ってる。

マジレスするとトーションビームのメリットは堅牢性
ヨーロッパは石畳が多いからトーションビームでいかに乗り心地を良くするかで切磋琢磨してる
最先端がプジョーやシトロエン
マルチリンクは舗装がしっかりしてる日本のような恵まれた国でしか通用しない
知ってるか?マルチリンクって車止めにガッ!ってやるだけでアライメント狂うんだぞ

>>826
シトロエンなんて荷室指で押すだけで沈むからな
それでいて高速安定するし、あそこまでいけたらすごい

828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM4f-n4Il [110.233.247.75])2018/12/09(日) 20:11:38.14ID:wMVmlXQtM
>>812
まだあと半年近く売らなきゃいけないのにBMアクセラは3ケタクラブ入りだし。
日本じゃアクセラは求められてないCセグ車の筆頭。

欧州車、マルチリンクだらけですが…
プジョー508もそうだし。

>>826
プジョーのTBAなんか初採用以来固いだけのヘボだったじゃねえか
多少まともになったのは208からだろ

>>830
30xへのTBA採用、ゴルフより四半世紀遅かったしね…

ところで日本で最初のTBA採用車ってなんだろうか
俺は初代プリウスだと思ってたけど他にあったら詳しい人教えて
あれは付け根に変なリンクを足したせいかヘロヘロの極みだった思い出

>>816
最下グレードのセダンは営業車の可能性が高い
目印はホイールキャップ

突き上げる歓び
スカイアクティブトーションビーム

>>832
スターレットはFFはTBAだったよ。
後は知らん。

>>835
あれ?スターレットやターセルってラテラルリンクが付いてなかった?
記憶違いかなあ

837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 068d-kzY6 [121.82.216.144])2018/12/09(日) 21:33:16.97ID:1pqj66rS0
将来的にCX-3がMazda 3 クロスカントリー的なポジションになるのかな?

リアサスこれか
俺の記憶違いのようだ
でもこれ今のTBAとはだいぶ考え方が違うな
特許回避だろうか
https://i.imgur.com/Q0Nclz2.jpg

>>836
TBAって言ってもアクスルビーム型ならラテラルロッド付き
H型よりちょっと高級かも

アクセラ、ファミリアに先祖帰りしてパラレルリンクストラットを再採用してたら面白かったかもね
アルファ156や147〜アルファGT、無敵時代のインプレッサもストラットだしポテンシャルは高かったはず…

どうせならリーフスプリングまで挑んで欲しかった

まあ今のトーションビームは1990年代のストラットより全然乗り心地良いからな
別に気にならん

843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4ebe-mFgw [111.101.191.33])2018/12/09(日) 22:28:04.29ID:RXpGX5bg0
まあいいんだけどアクセラはもうサーキットでは恥ずかしくて走れないよね。素直に軽量なデミオで来いよとなる。

>>843
3代目の時点でサーキットお断りな車だったのに今更か?

揺すられ続ける歓び
スカイアクティブトーションビーム(20年前のストラットよりは、乗り心地良い?かもw)

新型発売されて今の現行買おうとしたら値引きされんの?

乗ってみて判断だわ。試乗で高速で無理めの車線変更すれば、いまのマルチと同当かわかるだろ

>>846
そもそも買えねえだろ

>>846
新型発売されたら現行は中古でしか買えないけどね
現行の新車が欲しけりゃ生産調整で買えなくなる前にどうぞ

850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4298-xz0Q [131.129.80.219])2018/12/10(月) 01:42:02.27ID:xAfsJLVa0
>>826
知らんかったわ

>>826
はぁ?サスペンション形式でアライメントが狂いやすいって…
どこの車音痴の人ですか?ww
あのーアライメントテスターって知ってますか?
正確に計測するなら運転手が乗って計測しないと正確ではないし
ブッシュがヘタっても狂うし、タイヤが減ると狂う

そもそも足回りって正面からの衝撃には強い設計になっている。
だが、横からの衝撃には弱い。
特に気を付けたいのは縁石なんかでサイド面を擦る人は気をつけないと
つまりサイドスリップが適正内に入っていれば神経質になることはない
もしくはハンドルのセンターがズレてたりね。

>>846
生産終了し、在庫限りになったら安くなるよ。
その代わり好きな色やグレードは選べないけどね。

>>847
試乗で無理めの車線変更とか怖すぎ。

今日も朝からトーションビームの話題連射だな
ビーム砲のエネルギー残量には注意しろよ

855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM52-DFc/ [153.154.187.125])2018/12/10(月) 08:59:54.44ID:52iyVb2vM
>>854
平成も終わろうとしてるのに、その昭和のノリは痛い。

856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 17f2-w7RP [220.107.174.9])2018/12/10(月) 09:19:49.31ID:nkugeYvK0
お前等のお陰でトーションビーム買う気になった

857名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.85])2018/12/10(月) 09:25:53.27ID:lHTXffH0a
>>854
俺は好きだよ

安物サスは腕でカバー、be a driver
スカイアクティブトーションビーム

やっぱりNVH向上目的でトーション採用したのね。

>>859
向上というのは増えるという意味だねw

impressの記事

>新型Mazda3のリアサスペンションは、スペース効率やNVHに有利とされるトーションビームを採用した

遠回しに何か言ってるなw

862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ce33-3M3s [223.133.182.34])2018/12/10(月) 10:43:56.40ID:B0Oarujp0
>>826
アクセラで砂利道(徐行)に入ると入力貰い過ぎて凄くハンドルグラグラして大変で、舗装路専用だとは思った。
あと商用車にトーションビーム多いのはコストあるけど堅牢性とかヘタリが遅いとかなんだろうなあ。

この車中古で買って2年半なんだけどその時にバッテリー新品で納車でレーダー探知機の方で電圧見てるんだけど大体12後半〜14くらい。
まだ大丈夫かね

ここ4代目ですよ

865名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sde2-xWA2 [1.75.241.224])2018/12/10(月) 11:31:18.71ID:ag5V2H+hd
アイサイトツーリングアシストに準ずる支援付くのは嬉しいな

>>865
現行と違うのは全車速ぐらいだろ
俺はMTだから関係ないしなぁ

867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/10(月) 11:50:12.73ID:sRM5xAzC0
どっちにしろ買うなら来年10月以降だからじっくり考えるわ

868名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sde2-xWA2 [1.75.241.224])2018/12/10(月) 11:57:42.85ID:ag5V2H+hd
>>866
60キロまで追従とステアリング支援入るよ

>>868
今もステアリング支援あるよ
設定変えれば真ん中走るよ

>>869
新型は低速でもステアリングアシスト介入させられるらしい。
現行はマツコネ設定画面からいちいち設定が必要だったけど、
新型はステアリングにスイッチがついてレーンキープの切り替えが簡単に出来そう。

https://www.carsguide.com.au/car-news/mazda-cx-3-to-get-bigger-for-second-generation-70839

"The (new) torsion beam axle is much better than multi-link suspension in terms of road noise, so we selected that in reducing road noise for customers," he said.
"Because we got a lot of complaints from the media."

>>854
いいね

>>871
ジョークとしては悪くない。
だが、「TBAはNVHに有利」は国外でも珍説扱いされてるって事だわな。

>>864
あ、間違えた(´・ω・`)

>>873
どこをどう捉えてそうなったの?

次期型のマツコネはファーウェイ製になるらしいぞ

MX-6が商標登録…だと…?(ガタッ)

>>873
メディアからウルセーってスゲー文句言われたから、マルチリンクよりロードノイズの少ないトーションにしたんだよっ文句あっか!
って書いてあるぞ

ロードノイズ対策にはマルチリンクよりもトーションの方が優位なのでトーションにした、か
高速道路とかああいう綺麗な道なら、確かに有効なんだろうけど荒れた道での突き上げとかはちゃんと考慮されてるのかなあ

>>878
「ノイズ対策でTBAにしたよ。それが原因で、メディアから盛大な不満言われたよ、ワハハ」って話と読み違えた…

881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7f6-G14V [60.44.19.101])2018/12/10(月) 14:23:02.19ID:Xwi6cmVu0

ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1156423.html

ここの記事読んでも、室内空間は静粛性を最重視して開発したぜみたいなことが書いてあるなあ
要するにウルサいウルサい言われまくったので、ロードノイズ減らして静粛性高めてスピーカーをリッチにして……
ってところに全振りしちゃったので空間容積をほとんど考慮してないってオチが出たって感じっぽいなあ……

広いのが欲しけりゃラージ行けってメッセージってことなのかな、要するに

883名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/10(月) 14:35:18.91ID:sRM5xAzC0
ロードノイズが下がるのは大歓迎

>>881
なんだよ、斜め後ろカッコいいじゃん
ホイールも黒よりシルバーかガンメタ系がいいなぁ

>>876
マジか?

>>879
ちょっと前のクラウンのCMみたいな、凸凹路面を吸収しちゃうようなピコピコサスは
独立じゃないと無理だろうしねぇ

887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7e-t7bA [163.49.214.65])2018/12/10(月) 15:27:26.19ID:o3XD0JvbM
そういやタイル廃止でペット用エイリアンはどうなった

888名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM7e-t7bA [163.49.214.65])2018/12/10(月) 15:27:42.37ID:o3XD0JvbM
スマン…

889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e18-6oEg [119.106.52.10])2018/12/10(月) 15:32:05.21ID:mciMxVFE0
>>881
三次近辺の中国道か。

>>881
ハッチバックかっけー
マフラー2本出しだけどエンジン何だろう

現行は今日から生産調整入って2月までということだから、X以外は3月ごろ出しそうだな

前回の買い換えで現行プリウスとアクセラで迷った時に
ロードノイズが個人的に大きなマイナス要因だったから
改善してるなら次回は候補の上位になる
あとはXの出来がどうなるか

>>882
狭くなった室内に標準8スピーカー、BOSE12スピーカーは期待大だな

頼むぞ次期マツダコネクト

静かで大人しいアクセラってアクセラなん?

895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7f6-G14V [60.44.19.101])2018/12/10(月) 18:21:58.44ID:Xwi6cmVu0
1974年型ロータリーピックアップと2019年型MAZDA3
https://inews.co.uk/wp-content/uploads/2018/12/Pickup-and-new-Mazda3.jpeg

896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b18-C0sH [106.173.128.16])2018/12/10(月) 18:30:30.79ID:83GT8tn00
現行再来週くらいまで受付らしい。
新型は3月末くらいで2月頃から予約受付らしい

>>894
初代からマツスピと23Z以外はおとなしめよ

>>881
予想よりカッコいいな!ハッチのマシーングレイが見たい。

>>881
この画像だとクソデカお尻が小さく見えて格好良いな
しかしバックドアも小さいな
これもデザイン優先させた結果なのだろうか

>>881
シャークフィンついとるがな

>>881
カッコいいし視界も広そうだし
アンチの言ってたことと真逆だなぁ

>>881
前と後のチグハグ感はやはり感じるなぁ

以外と地味だよね

>>903
ぶっちゃけ新車感はまるでない

いつ出るんだ?

昔よく似たデザインの車あったよね?なんだっけ。

ロードノイズなんてタイヤでもだいぶ変わるのに、その割りに現行のタイヤ選定がまともだったとも思えん
それでトーションビームにしたの?アホか

>>901
シレッと適当言うな
つーかいちいちアンチに言及すんなうぜえから

>>907
現行はコンフォートタイヤ履いても音拾うけど

910名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1bd7-aCYS [122.132.23.37])2018/12/10(月) 20:23:13.89ID:0dzZ8LNU0
一番いいグレードで350マンくらいかな

もう年内はこれ以上の情報は出てこないかな…
グレードとお値段が気になるけど、これは年明けじゃないと国内は出てこないだろうし

>>906
初代アクセラ

重量と色が気になる。
エターナルブルー終了だったら嫌だな…
ダイナミックブルーは…採用しないんだろうな

>>881
これでcx-5みたいなフロントなら即買うのに
迷うわ

915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e18-6oEg [119.106.52.10])2018/12/10(月) 20:45:37.22ID:mciMxVFE0
>>914
いや、まんまCX-5みたいじゃないか…

>>881
どぶ色や

しかし最近の車はなんでどいつもこいつもこんなに重いのかね?

5ナンバー、
スカイアクティブX 2000CC200psトルク23キロ燃費 リッター25
車重1200kg


みたいな車はでないのかね?

>>909
拾わない車があるとでもいうのかバーカ

919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a236-3M3s [219.188.179.70])2018/12/10(月) 21:09:30.57ID:sRM5xAzC0
ロードノイズ一番静かと言っても専用タイヤの恩恵が大きいからな
タイヤ変えたらヤバそう

>>917
5ナンバーとか糞車誰が買うんだよ
デミオでも乗ってろハゲ

アテンザと同じように、専用タイヤも含めてサスを作ってるからタイヤを他のにしたらかなり変わるとかなりそうだな

新型は拾わないんじゃね
レグノいらずでおトクなんじゃね
さすがはマツダのトーションビーム万能だね
国沢さんも「足がよく動いている」とか言ってくれるよ
もちろん次期アテンザにも採用間違いなし



このスレ的にはこれでいい?

TBAかマルチリンク比でNVHで有利なんて、マツダ以外が言ってるの聞いた記憶が無いんだが、誰か同説唱えてる他社知ってる?

足が動かない車んてないからな
足が動きすぎる車の方が多いんだから

遮音対策ならフロア鉄板の厚みを増すのと
床下振動とフロアの共振周波数を外す為に防震材入れるのが一般的では
重量は増すから新型の重量増とも理屈は合うしな

>>922
ザックスかテネコの廉価ラインのダンパーを準備してください。

>>925
そのへんはアテンザのMCでやってたね。

>>925
新型Mazda3ではフロアが二重構造になってるって話だね
これはマツダでは初採用とのこと

>>928
ほほう
ここでは言えないけど某自動車メーカーの某SUVのプラットフォームと一緒だな
期待できるね

専用タイヤとかバカみたいだからやめてほしいよな

>>881
ああ…どう見ても大きいデミオだ(´・ω・`)

932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ce33-3M3s [223.133.182.34])2018/12/10(月) 21:49:23.26ID:B0Oarujp0
>>919
>>921
専用タイヤだとしても、5年後くらいすれば交換タイヤが更に進化してるからたぶん問題なし。

https://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/suspension01/

マツダじゃなくてホンダだけど、トーションビームっつうかサスの考え方紹介してた
結局、セッティングがモノを言うのであってサスの方式で全部決まっちゃうわけじゃないってのはどのメーカーの技術者も同じような考え方みたいね

アバルトだってトーションビームなんだ

ロードスターは?

936名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6fe7-4i+v [14.3.233.191])2018/12/10(月) 21:58:32.54ID:Bz2n1hpe0
荷室295Lは狭いな

ほう静粛性が高いんか
はよ試乗させてほしいわ

DJデミオの荷室がたしか280lだから、かなりきっつい……

だからモーターとバッテリー積んでるプリウスより荷室狭いって何に消えてるんだよ

>>931
おまえ、あれだろ?あれ

>>920
3ナンバーなんてでかすぎんだよボケ
それともなにか?
この20年で人類はそんなにでかくなったのか?

942名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.101])2018/12/10(月) 22:15:23.71ID:wS/0mEvga
>>941
めちゃくちゃでかくなってるぞ

>>942
日本人の平均身長は2000年以降はほとんどのびてまーせん
https://i.imgur.com/cSrzo3s.gif
よって車は無駄にでかくなっている

>>941
だからデミオ買えよ

>>944
デミオが

5ナンバー、
スカイアクティブX 2000CC200psトルク23キロ燃費 リッター25
車重1200kg

実現するなら買うわボケ
むしろ300万でもいいからこのスペックで頼む

>>923
TBAバカにされて「NVH以外はマルチリンクと大差ねーよ」とは言ったことあるが、その逆はないな

947名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.101])2018/12/10(月) 22:27:18.03ID:wS/0mEvga
>>943
いやなんで30代?馬鹿じゃね

なんか10年前にも2000の5ナンバーでFRで1200とか言ってるおっさん居たけど
まだ続けてるんだな
もう良い年だろうに恥ずかしくないんかな
そんなにスポーツカー欲しいならロードスターでもスープラでも買ったらいいのに
持ってないから無い物ねだりしちゃうんだろ?

>>947
30代になったらさすがに身長伸びないからだろ?お前の方があり得んわ

>>947
20代でまだ身長伸びるやついるから
30なら安定する

>>950
たぶんそいつ10代で身長止まった糞チビなんだろうよ
だから5ナンバー車とか欲しがる
普通の成人男性だったら3ナンバー車じゃないと狭くて乗りたくないのにね

>>948
ドアが4枚の
ハッチバックかセダンで選択肢がほしいんよ

このままでは小型〜ミドルのNAスポーツハッチ、スポーツセダン難民が餓死してしまう
スカイアクティブXはそんな俺らの夢のスペックなんやで?
しかも高回転まで回しても燃費が落ちにくいって言う

ナイフの本数数えればわかるんじゃね

そもそもアクセラは初代から3ナンバーなのに5ナンバーが欲しいとかスレ違い
スイフトとかヴィッツとか子供(チビ)向けの車のスレに行って欲しいな

>>951
君のように車を家の部屋や貨物車みたいには思ってないんでね

>>952
スカイアクティブXはスーパーチャージャー付くって話だけどそこはいいのか?夢破れたり

>>954
アクセラも5ナンバーと言わないまでももうちょい小さくなるべき

958名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sae7-WEVA [182.250.241.101])2018/12/10(月) 22:36:11.21ID:wS/0mEvga
>>949
いや今後車を買う層を考えろよ
今の10代20代がどんだけデカイか知らんの

>>956
ターボとちがってスーチャーはレスポンス落ちないからいいよ
むしろスーチャーでこんなに燃費がいいとか嬉しくて鼻血が出そう

>>958
一応いっとくが20代も変わってないぞ?
一番変わってるのは高齢者の身長

ちなみに今の若者は今の中年より小さくなってるんだよな
アクセラが小型化するとしたらゴルフが小型化しないと無理
世界のCセグメントが小型化したら有り得る
もうこれ以上は無理だわ
今日は変な奴が多過ぎ波状攻撃に耐えられない
俺の敗けだ寝る

一番変な奴が変な奴多過ぎとか言ってるのウケるな

>>950
40代からでも身長伸びるんですよ

主に足の裏と頭頂部の皮下脂肪で…

そもそも年々安全基準の厳格化が進んで、どうしてもドンガラはでかくなる一方。アクセラに限った話じゃないし、デミオも3ナンバー化するかもしれんし(海外版スイフトはすでに3ナンバー)

1日に何十回もレスしてるやつは暇なんだろ

>>958
ソース


いまの安全基準で5ナンバーを作れば、
それはそれは狭かろうに

>>964
スイふと

>>964
スイフトが…3ナンバー…

次のデミオはもはやコンパクトでさえなく、SUVになるって噂もあるしなあ
まあ、要するに今のCX-3をスカイアクティブGen2にしたらデミオって名前でも売れるんじゃね?
って感じなんだろうけど

それより荷室が295Lてマジなの?

お前ら一体荷室に何をそんなに載せてんだ?夢でも載せるんか?

広いに越したことないじゃん

荷室狭くて良い、後席使わないって時点でデミオ・スイフトで良いじゃないかと…

>>974
無駄に広いと剛性が落ちたり走りに影響する
適度にあればいいし
車の座席はコックピットだ
ホールド感の方が重要

>>975
そもそも広い方がいいなんて考えの人間はMAZDAを選ばない方がいい

>>976
ロードスター買ってろ

なんかZOOMZOOMのCMやりだしたあたりから変に走り最優先おじさんが増えたよな
結局ただのCセグハッチなのにね

ドライバーズボイスの評価を見れば一目瞭然でしょうに

後室荷室狭くて走り最優先ならBMW1だろ
なんでわざわざマツダ選ぶ

982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb3-4i+v [210.149.253.250])2018/12/10(月) 23:27:27.01ID:Oc/0tz3zM
1シリーズは見た目ほど狭くない
荷室も360リッターある

983名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f12-aoeu [14.132.25.205])2018/12/10(月) 23:28:49.64ID:MKZUwuy80

>>973
ロードバイク

>>977
ALHを普及車で装備してるのはマツダだけなんだ。
で、取り回しとか車庫のサイズからアクセラにしたいんだけど車内(後席)が狭いからと嫁から反対されてしまうという俺みたいな人も居る。

Cセグだからね、ある程度のラゲッジは欲しいよね
思ったけどこの車タイヤ4本入るのかな
本格的ににプレミアムカーとしての領域に踏み込んだと言うことか

俺なら荷物の積めるSUVにしちゃうかな、低い着座位置は捨てがたいが…

>>986
着座位置は低いの?
最近の車はみんなSUV並みに高いけど。

後席倒さずにタイヤ4本はこのクラスじゃ無理だろ
後席倒せば当たり前に乗るわ

いつまでこの顔つづけんの
もうあきあきなんだけど

>>913
ダイナミックブルーいい色なのにね。

SUVとハッチバックって言うほど積載量変わらんでしょ

>>989
飽きたくせに書き込んじゃうほど気になってるのか

最近、CX-5とCX-8を正面から見分けられるようになったわ
だけどグリル付け替えられたら全然分からんと思う

>>991
SUVは背が高い分、積める事が多い。
CX-3のような背が低いヤツはともかく。

現行アクセラ364L
CX-5 505L
アテンザワゴン 506L

>>985
ALHなんかたいした装備じゃないぞ前走車にはしょっちゅうハイビームアタックかますし

>>994
荷室ってトノカバー判定なのが多くてうーんってなる
新型アクセラは明らかに狭そうだけど

フロントデザインは現行とはまた違うけど、車好きだったりマツダ好きじゃなければ違いがわからんのは無理もないけど、デザインアイコンもブランド化の要素なんだから
ポンポン変えられたらブランド化なんて無理だわ

飽きた飽きたいう奴は、マツダをほかの日本メーカーと同一視してるだけか、嫉妬してるだけだよ

この価格レンジでここまでデザインに手間をかけていて、実際に世界から評価されてるマツダ以上のメーカーは存在しない

デミオも Mazda 2 に統一されて、幅も 1715mm くらいにはなると思う

>>998
少しは広くなっていいな

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8e18-6oEg [119.106.52.10])2018/12/11(火) 00:51:28.01ID:l1BUyhdC0
>>998
今時実質5ナンバーなんて縛り必要ないもんな。

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