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コンパクトカー総合スレッド Part165
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/23(金) 20:41:09.76ID:x7Bi74Cp0
排気量2Lのカベは「理屈じゃない」、マツダの次世代エンジン開発
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00134/111300105/

結局マツダは営業の反対でアップサイジングはできませんでしたという情けない顛末。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/23(金) 23:07:01.35ID:XB6XycyK0
>>4
>規格枠いっぱいまで広がったハイト系軽自動車。
>側面も後ろもとにかく絶壁で切り立った豆腐みたいな5ナンバーサイズミニバン。
>なるべくキャビンを大きくみせるためにイモムシみたいなフォルムになった上、デザインに幅を割けない中で個性や動きを出そうとして苦肉の策でヘンなラインを刻まれたコンパクトカー。

N-BOXとステップとフィットのことでしょ
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/23(金) 23:25:37.63ID:6PzN0YpY0
車って所有欲と言ったりするけど
その所有の仕方は、買った後ずっと自宅のガレージに眠らせておけるような
よほどの金持ちじゃなければ、基本レンタカーだよね

数年から長くても10年ちょっと乗ったら返却する
その間、自分が管理しながら乗るだけ
自分のもののように錯覚するけど、自分のものではない

そう思ったら、機能性だけを追求する方がリアリティのある考え方だと思う
女はそう割り切ってしまうんだろう
男は錯覚して、所有していると思いこみやすいけど
0008名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/23(金) 23:33:57.74ID:x7Bi74Cp0
現行CX-3はデミオベースの剛性の低いボディゆえの乗り心地の致命的な悪さが最後まで改善できず、
ヴェゼルの1/10しか売れない稀代の大失敗作だったなwww
デカいデミオにしか見えない貧相なエクステリアでなぜ売れると思ったのか?
マツダの社員も一度はBMWかアウディを所有した方がいいぞwww
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/23(金) 23:39:25.61ID:/a3TeuE80
まあ、ヴェゼルを引き合いに出してる辺りで
底辺のクルマスレらしい内容。。

欧州車の剛性はスバルほど高くない。
まあスバルも最底辺だが。。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/23(金) 23:45:08.61ID:x7Bi74Cp0
CX-3はマジで貧乏くせえクルマだよなwww
さっぱり売れないのは当たり前。
販売することが自体が間違っているのに出す前に気づけよwww
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/24(土) 07:02:30.05ID:eeZ/jWVW0
>>10
CR-Vの3列シートはマジで貧乏臭い、さっぱり売れないのは当たり前
マツダなら2列シートはCX5、3列シートはCX8とボディを作り変えてるのに
CR-Vは狭いボディに3列シートを無理やり押し込んでギュウギュウ詰め
貧乏人の発想だね
https://i.imgur.com/ZBkcyCg.jpg
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/24(土) 09:12:05.23ID:uZ6qXHwV0
新型デリカD5は8速ATだね。
2.2ディーゼルもマツダのような煤のトラブルがない。
三菱のほうがマツダよりいいクルマをつくる。
0019名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/24(土) 11:08:34.58ID:YpOK6U8V0
>>18

相当以前から引き込もって自動車板に書き込みしてるんだろうけど、完全に精神病んでるよね。親の遺産で暮らしているのか生活保護で暮らしているのか知らないが一日中マツダの悪口書いてホンダを誉めてるんでしょ?
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/24(土) 12:38:46.01ID:Msd5a+dV0
デミオ買いに行って相手にされなかったとか。ブーデーだから。
0027名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/24(土) 17:47:34.82ID:NdwRUdQf0
>>25
お仕事ご苦労様
 
連日の報道で国内では日産の体質には嫌気がさしている
 
来月の日産の国内新車販売は6位以下に転落かもね
 
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/24(土) 18:17:45.46ID:geRu3Bai0
>>27
あちこちでご苦労様
販売台数負けててよほど悔しかったんだね
日産が自滅しそうな状況に狂喜乱舞する姿が微笑ましいな
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 08:05:32.12ID:s6TLiwGc0
排気量アップ!価格据え置きでトルクフルな「デミオ」1.5Lガソリンモデルへ試乗
https://kakakumag.com/car/?id=13024

>気になる点としてはボディ剛性が挙げられる。ボディ周りや、ステアリングの取り付け剛性が低いのだ。
>信号待ちなどでアイドリングしていても、足回りからブルブルとした振動がアクセルペダルへと伝わってくる。
>特に、これは助手席のフロア周りで顕著であった。
>また、ステアリングは段差を超えたときなどにコラム全体が揺れてしまう。こういったことはマツダ車全体でも見られることで、
>ボディが衝撃を受け止められないことから、そのぶん足回りもストロークさせてしなやかさが提供できなくなるのだ。

デミオはボディ剛性が低すぎて車体がブルブル振動するのだけど、
これはデミオに限らずマツダ車全体に見られることらしい。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 08:54:04.79ID:6FVuMvoj0
デミオはコンパクトカーとしての出来はいい方だと思う。全てが完璧なコンパクトカーてないと思う。
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 10:12:51.11ID:qKqDJreq0
デミオより剛性が低いのがフィット

https://www.webcartop.jp/2016/02/32895/4
コンパクトモデルはホイールベースが短いため、直進安定性の向上にはボディ剛性やリヤタイヤの接地性など基本のクルマ作りを徹底的に行なうほかない。
だからこそ差がでやすいのが直進安定性だ。ちなみにこの性能が高いと自然にハンドルの初期応答もよくなり、スポーティドライブが楽しめる傾向が強まる。
この直進安定性でも、デミオとフィエスタは抜群の仕上がりだ。ポロそしてフィットは平均的。アクアはもう少し頑張る必要があるだろう。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 10:23:57.68ID:GCGAR4QP0
剛性感とかわかるの直線よりコーナリングじゃね?
まぁフィットもデミオも剛性感は十分だと思うけど
ノートは無理だったけど
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 11:29:49.96ID:s6TLiwGc0
排気量2Lのカベは「理屈じゃない」、マツダの次世代エンジン開発
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00134/111300105/

営業の反対でエンジンのアップサイズが出来ず、スカイアクティブXは量産化の
目途すら立ってないとかw
これを読むと今のマツダが利益を出せない理由がよくわかる。
フィットのエンジンにターボ付けただけの安直な1.5LVTECターボより劣るエンジンの開発に
マツダはどんだけコストと時間をかけてるんだ.。
ホンダは一瞬で1.5LVTECターボを開発してもうすでに数千億売り上げてるぞ?

ホンダには天才エンジニアがいるがマツダにはいない。
これが、ホンダが1兆円の利益を出せるのに対してマツダは1000億の利益すら出せない決定的な理由だ。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 11:47:11.09ID:YK0O/QaK0
>>34
記事の内容と全然違うが有料会員になるくらいの金も払えないのか
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 14:35:47.42ID:1f/nMaEH0
今日もいい天気だ。
十年間引き込もってマツダの悪口書いて何か楽しいことあるの?
アホンダ千葉は 精神病んでるから、それはそれで楽しいのかね。
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 14:46:07.15ID:s6TLiwGc0
排気量アップ!価格据え置きでトルクフルな「デミオ」1.5Lガソリンモデルへ試乗
https://kakakumag.com/car/?id=13024

>気になる点としてはボディ剛性が挙げられる。ボディ周りや、ステアリングの取り付け剛性が低いのだ。
>信号待ちなどでアイドリングしていても、足回りからブルブルとした振動がアクセルペダルへと伝わってくる。
>特に、これは助手席のフロア周りで顕著であった。
>また、ステアリングは段差を超えたときなどにコラム全体が揺れてしまう。こういったことはマツダ車全体でも見られることで、
>ボディが衝撃を受け止められないことから、そのぶん足回りもストロークさせてしなやかさが提供できなくなるのだ。

デミオはボディ剛性が低すぎて車体がブルブル振動する
0040名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 17:13:44.40ID:s6TLiwGc0
今の日本車でもっともボディ剛性が高いのはシビック。
FF世界最速を達成するためのタイプRのボディと同じボディを使っているので、
市販車としてはオーバースペックなまでに高剛性化されている。

世界最高のボディ剛性とハンドリングを誇るシビックと戦わなきゃならない
次期アクセラはリアトーションビームサスwww

今のマツダは貧すれば鈍するでどんどんショボくなっていってるなwww
クルマが売れなくて利益が出ないので開発費が出ないんだよなww
0042名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/25(日) 18:40:57.74ID:AHS65ey90
>>40
フルモデルチェンジ控えてるアクセラと変わらないやん。デザインがガキっぽい。
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking.html
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/26(月) 10:39:56.00ID:0uZDxpe60
驚いたのはフィットのワンモーターハイブリッド「スポーツハイブリッド i-DCD」の不具合が何も改善されていないこと。
すでに過去のリコールの嵐により、初期型で発揮されたパワー感は解消されていますが、明らかにレベルが下がっています。
意識しないと交差点での加速時に動かないくらい程度には訓練されていますし、それでいて加速にはギギギギ音があって、アバウトにセッティングしているわけです。
7速DCTとモーターを組み合わせた所為で加速時のギアを迷う無能さを、その紙ペラから感じられるのです。
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/26(月) 16:06:38.79ID:A9Knav1d0
マツダは技術がないのでいいクルマが作れない。
いいクルマが作れないので売れなくて利益が出ず、研究開発費が出ないので技術がなく他社と同レベルのクルマさえ作れずさっぱり売れないという地獄のような負のスパイラル。

これこそがマツダ地獄なのだwww
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/26(月) 18:55:07.81ID:MJP9cRxj0
ホンダはオイル漏れをなんとかしないとね

ホンダ田辺TD「入賞圏内走行中のガスリーがオイル漏れでリタイア。非常に残念な最終戦に」:F1アブダビGP日曜
https://www.as-web.jp/f1/433996
47周目、トラブルが発生し、後方から白煙が噴出、ガスリーはコース脇にマシンをとめて46周リタイアという結果になった。
ホンダはレース後、「PUのオイル漏れによるトラブルが発生した」と説明している。
0055名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/26(月) 19:09:43.24ID:A9Knav1d0
次期アクセラはリアトーションビームサスのゴミらしいなw
今のマツダは、世界一のボディ剛性とハンドリングを誇るシビックはおろかカローラやインプレッサなど他社の同クラスと同レベルのクルマさえ作れないほど貧しくなってるんだよな。

利益が出ないってつれえよなあwww
0056名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/26(月) 19:37:12.14ID:4gZgrfJG0
>>55
ホンダの中の人もトーションビームで問題ないって言ってるよ

ダブルウイッシュボーンがいいの?トーションビームはダメなの?
https://www.honda.co.jp/sportscar/mechanism/suspension01/
「トーションビームがスポーツに向かない」なんてことはないですよ。
ニュルブルクリンクで当時「FF量産車最速」を達成したCIVIC TYPE Rのリアサスペンションも、トーションビームですし。
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/26(月) 20:21:53.09ID:CENiwT4I0
トーションビームで良いんだよ、むしろ
これくらいのコスト管理が強いられるクラスでマルチリンクやダブルウィッシュボーンなんかのカタログスペックを求めるほうがアホ
リーフスプリングのリジッドのがずっと良い
先代プロボックスに乗れば、誰でもその良さが判る
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/26(月) 21:44:17.60ID:FsqDuGWF0
乗り心地はホイールベースが長い方がいいんだよ

ホンダ フィット3(FIT3):2530mm
トヨタ アクア:2550mm
マツダ デミオ:2570mm
日産 ノート:2660mm
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/26(月) 23:13:03.46ID:p2aaTiy70
乗り心地の明確な定義なんてあるのか?
個人的には扱いやすく振動や突き上げがあっても不快じゃ無い事を「乗り心地」にしてる
プロボックスやジムニー(シエラ)なんかは、見晴らしも見切りもいいし、振動も突き上げが1回で止まるからオレの定義じゃ「乗り心地が良い」
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 00:00:08.22ID:iGp+664w0
マルチリンクやダブルウィッシュボーンで、明らかに底についた感のあるくらいストロークの短いのとか
オレと定義の違う「乗り心地」のために軟らかくフワフワというかグニャグニャしたのとか
正直、路面状況が良い筈なのにシャキッとまっすぐ走ってない感じがして、揺さぶられてるみたいで気味が悪いんだが?
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 00:22:30.89ID:ZhM02ExV0
スポーツカーや高級車でトーションビームってあるか?
つまりそういう事で性能追い求めたらトーションビームは使わない
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 02:08:05.52ID:uEb277Mr0
だから出来の悪いものでなければダブルウイッシュボーンやマルチリンクの方が良いと言うだけの話
出来の悪いの出して来てトーションビートの方が良いとか馬鹿げてる
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 06:09:20.36ID:qs33NqEE0
コンパクトは「コスト管理が強いられるクラス」だから、そこに「出来の良い」ダブルウイッシュボーンやマルチリンクを求めるのはクルマのバランスを崩すって話じゃないの?
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 06:17:17.37ID:ZYVfGfQk0
脱線の原因は、アホンダラ拳。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 07:08:53.67ID:z4WM+vTL0
いまのマツダは金がなさ過ぎて他社の同クラスと同じレベルのクルマすら作れなくなってるんだよなww
煤が溜まるポンコツディーゼルも抜本的な改善が出来ず、不具合の嵐。
マツダ車を買うと大損するのでぜったいに買うなよwww
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 07:16:32.31ID:f11f2GnT0
ホンダは自動ブレーキの性能が悪い

https://bestcarweb.jp/feature/column/50972
レーダー+単眼カメラのホンダセンシングなのだけれど、ボッシュのシステムを使うCR-Vのホンダセンシングより古い国産メーカー製。
この世代は測距精度も低い。私も自分でステップワゴンに乗っていたためわかります。停止している車両に対する自動ブレーキが50km/h対応になっていることのみ合格。

 同じ世代のシステムを使っているフィットの場合、遮蔽物ありの歩行者に対する試験を忌避している。おそらく対応できていないということなんだろう。過剰な期待はしないこと。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 10:58:37.56ID:lXXm9vtK0
>>76
自動ブレーキの性能はハードよりもソフトの方が重要だよ。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 12:26:45.34ID:X6x25eyw0
>>78
裏事情スレでセンシングはカメラが日本電産、ミリ波が富士通でメーカーが違うから協調制御はうちじゃ無理だから諦めろ、とか書いてた人が居たなぁ
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 16:22:19.53ID:lXXm9vtK0
>>80
カメラは画像処理だし、ミリ波は測距だし、メーカー関係ないと思うけどな。
0082名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 17:07:18.54ID:xY/ZviH70
ところで今でも単眼だけ、レーダーだけの自動ブレーキってあるのかね?
前者は誤動作が多いし、後者は30km/h以上は使えない代物
0083名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 17:23:30.93ID:updp8eaD0
ACCの通常制御の範疇でない、緊急の自動ブレーキはちょっと誤動作が怖いかな
だから、低速域でしか急制動かからない方がかえって安心かも
制動までかからなくとも警告音だけでも効果はかなりあるという実感があるし

それよか、別の話だけどアイスト時の無音状態が地味に危ないんだこれが
歩行者やよそ見運転のチャリンコへの注意喚起のためにも排気音(でなくとも構わないが、なんらかのサウンド)は常に出ていた方が絶対に好ましい
たとえば店から出ようと歩道上で一旦停止の際に、アイスト状態。これものすごく危ないんだよね
メーカーの人、ここよく考えた方がいい今一度
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 17:27:13.93ID:lXXm9vtK0
ノートもセレナも単眼だけだよ。
でも、自動ブレーキの試験成績は対人も含めてNo1だけどね。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 17:35:29.51ID:lXXm9vtK0
>>83
歩くような速度で警告音をわざわざ鳴らす必要ないでしょ。
静かに越したことはない。
人を轢きそうなら止まればいいだけ。
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 19:31:06.29ID:z4WM+vTL0
シビックはff世界最速のタイプRと同じ高剛性ボディを採用して
市販車としてはオーバースペックな世界最高のハンドリングと乗り心地を達成しているのに
次期アクセラは貧乏トーションビームサスだろ?

利益の出ない貧乏メーカーは辛いよなwww
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 19:37:19.79ID:Mboe+fIZ0
【ホンダ シビックセダン 試乗】見た目以上にハッチバックとは走りが違う…中村孝仁
https://s.response.jp/article/2017/11/20/302716.html
全体として常用スピード域での乗り心地の悪さも気になるところである。敢えて乗り心地が悪いと書いたが、イメージとしては硬いゴムの上に乗っているような弾み感が気になるのである。
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 20:06:21.16ID:z4WM+vTL0
Cセグメントではシビック、インプレッサ、カローラがリア独立懸架で
ヒュンダイElantraがリアトーションビーム。価格はシビックより2000$も安い。

マツダのライバルはチョン車。
次期アクセラはシビックと闘うことは諦めてヒュンダイと勝負。
マツダってここまでミジメな自動車会社だったのかwww
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/27(火) 21:15:27.34ID:NJXCW7dU0
第2世代TSSはコンチネンタル製だった第1世代TSSのカメラより高性能なデンソー製
しかしいくらカメラの性能が上がっても制御プログラムがダメでは意味がない
デンソー製ステレオカメラのスマートアシストVはゴミ
モービルアイはイスラエルの天才集団
アイサイトがステレオカメラでやってる事を単眼カメラで実現してしまった
日産のプロパイロット
あれ単眼カメラ1個で先行車と白線認識してレーンキープしながら全車速追従制御してるんだぞ
しかも最新世代は赤外線機能搭載してて夜でも見える
コスパ最強のシステム
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/28(水) 20:51:19.33ID:t5CsVnP90
一番安いのはクーラーも無い燃費特化グレードだからほとんど売ってないと思う
事実上のエントリーのXグレードの値引きが大きいんじゃない?
0104名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/29(木) 19:04:50.62ID:q2RSP9Da0
同セグメントのシビック、カローラ、インプレッサがリアマルチリンクサス、トルクベクタリング機構を
採用しているのに次期アクセラはリアトーションビームサスでトルクベクタリング機構なし。

いまのマツダは他社と同レベルのクルマすらつくれなくなってるほど落ちぶれてるなwww
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/29(木) 21:29:38.71ID:kic5K/3m0
メルセデスはCクラスで小ベンツwの世界なので、Aクラスで所有感とか、乗ったことはあっても所有したことはない人の意見だろうなぁ
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 07:07:09.13ID:0O6/K1ui0
「ベンツやBMWは、エントリーの車種でも上級車種と違うのは大きさだけ」とか言われてたのは20世紀までの話でしょ。
今のCクラスとSクラスは何もかも違う。
0115名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 09:51:50.15ID:/Osg7BsT0
>>114
全て違うよ。
500万円の車と1500万円の車は。
0118名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 17:53:37.55ID:zP/8qZRX0
差を説明したところで
原価厨みたいに「おれは価値を認めない」という反論になるので無駄だろ

高級時計とかブランドや絵画や芸術に対しての嫌悪感を持つ人に
誰がわざわざ説明するかっての
どんな答えを示しても「否定するき満々」だろ
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 20:49:27.18ID:yvA3Nmgy0
>>120
後席に乗る人、外の景色が見えないだろうね

機能の塊である車の美しさってなんだろう?
自分には箱型で外の視界が開けているボックスカーの方が、
美しく見えるよ
新型アクセラみたいな、外づらを気にして乗員の視野を無視している車は醜く見える
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 21:01:00.67ID:ZsKTcAYl0
>自分には箱型で外の視界が開けているボックスカーの方が、

ソリオやルーミー、軽ハイトワゴンって美しかったのか・・・
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 21:14:38.02ID:yvA3Nmgy0
>>124
そこがそもそも違う
機能美って、機能があることを美しいと感じること
外が見えない窓に何の意味があるの?

ゴテゴテした見せるためだけの筋肉を付けたボディビルダーの体よりも
あるスポーツで機能的に働くために特化した筋肉を身につけた体の方が美しい
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 21:42:38.67ID:yvA3Nmgy0
>>128
実際に試乗するなりして、車の大きさや中に座った感じを実感させて
アンケートを取ったら、デミオという回答になるかは分からないよ

自分が求める機能を満たしてくれるものが最低限の及第点となる
デミオが使用するには小さすぎると感じる人なら、その車体も美しくは見えないだろう
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 21:46:01.02ID:yvA3Nmgy0
新型アクセラも、後席に特に人を乗せないという人の中では
美しく見えるという割合は当然高くなるだろう
走る、ということについてはワンボックスよりも機能的だから

でも窓から外も見えなくてストレス溜めるような車体は、家族をい乗せる人にとっては
美しく見えるものなの?
自分はそれは違うんじゃないのと思う
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 21:51:49.04ID:yvA3Nmgy0
>>133
デザインっていっても、写真で見てるだけなのと
実際に乗ってみて感じるものは別だから
写真で見ているだけでは、その車のデザイン(ここからここは何cmで、など)は分からないので

ちなみにデミオに関しては、乗ってみると最低限の広さはあったので
けっして美しくないとは思わないけど
でも窓が狭いという機能面で劣るところがあるので、例えばフィットに比べると美しくは見えない
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 22:16:34.34ID:yvA3Nmgy0
ちょっとフィットを褒めるとフィット叩きが始まる流れが怖いけどw
自分は今のところデミオを買う確率が高いよ

でもそれはそれとして、車体はいまいち美しく感じない
安全装備とかメーカーの思想的なものでデミオが良いとは思ってるけど
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/11/30(金) 22:19:42.21ID:WOTSe7yV0
デミオは室内広さを捨ててエクステリアを優先した、フィットはその逆
総合的に見て自分に適した方を買えばいいだけ
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 00:35:53.58ID:qn1QNPYW0
現行デミオはカッコ悪い。
車幅が狭いのに全高が高くてコンパクトカー丸出し。
BMW1を真似したんだろうが、あのデザインはワイド&ローでないとカッコよく見えない。
デザインでデミオを選ぶのはあり得ない。
0151名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 02:58:20.51ID:iuVKwr4S0
スタイリングの方向性に対して幅が狭くて車高が高いって言いたいんだろうけど
それだったらCX-3という選択肢もあるしねぇ
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 03:53:13.96ID:VdAyieeW0
初代ゴルフや初代パンダは機能的かつカッコいいと思うなあ
あとフィアット127とか
ニッポンの四角いクルマたちがなんであんなにカッコ悪くなるのかは知らん
0154名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 05:38:03.23ID:rG/duOSG0
フィットが機能美というのは違うと思う
外観のデザインに未練ありまくりで、サイドに変な彫り込み入れたり、大げさなダミーダクトつけてるでしょ
ああいうのが無ければ機能美と言っていいんだけど
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 06:31:01.62ID:aHkrqNO70
軽自動車という不可触賤民がいるから何とかメンツを保っていられるが、
コンパクトカーは所詮、カースト最下位のシュードラなんだよ
カーストと言えばインド、インドと言えばスズキ
スズキは日本の貧しい民のためにインド製バレーノを販売してくれた
排気量1L以下で税金は安く、ターボだからパワーはある、もちろんレギュラー仕様
変速比がワイドな6速ATだから、発進加速は良く、100km/hでも2000rpm弱
わずかに幅の広い3ナンバーだから、知らない人はちょっと高級な欧州車と勘違いしてくれる
コンパクトカーならこれで決まりだよ
0159名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 07:51:57.27ID:qn1QNPYW0
とにかく現行デミオは激しくカッコ悪い。
センスのかけらもねえわ。
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 09:04:31.62ID:QtKsnlSX0
外観のデザインは好みの世界だからどう思うかは自由だけど、デミオがカッコ悪い感性の人がどのコンパクトのデザインが好きなのか興味がある
0163名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 09:10:03.50ID:XXEMLez10
国産のコンパクトはデザインがどれも悪い、デミオも例外ではないって言うのならまだしもねえ
外車にはデザインのよいものもあるぞと言っても安全性は?信頼性は?という重大な残念要素があるしなあ
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 10:04:36.47ID:Sd8z5YqR0
 CX-3がマジで「奇跡的」なプロダクトだと思うという話
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/2390648/blog/35282710/

>規格枠いっぱいまで広がったハイト系軽自動車。
>側面も後ろもとにかく絶壁で切り立った豆腐みたいな5ナンバーサイズミニバン。
>なるべくキャビンを大きくみせるためにイモムシみたいなフォルムになった上、デザインに幅を割けない中で個性や動きを出そうとして苦肉の策でヘンなラインを刻まれたコンパクトカー。

N-BOXとステップワゴンとフィット・・・
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 10:34:09.02ID:ACDJjVrF0
現行のマツダ車の中で、デミオだけあまり好きじゃないな
すごい頭でっかちでフロントヘビーに見える(あくまで見た目の話)
先代のほうが全体のバランスが良いと思う
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 10:51:36.72ID:+xCAs0Xc0
>>166
先代デミオは決してかっこよくはなかったが小さくまとまっていてコンパクトカーらしいルックスだった。
いまのデミオは中は狭いのに外だけ無駄に肥大化してモグラみたいにもっさりしてる。
いまの日本のコンパクトカーの中ではもっとも醜い部類に入る。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 10:55:26.05ID:7Xyj4l1L0
今のデミオはドライバーズポジション・ペダル配置の最適化という命題に則したデザインだな
道具というよりコンパクトカーに走る喜びを求めた結果の形
てことで乗ってみれば印象も変わるんだろう
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 11:08:58.68ID:FmjYtVqb0
フィットのずんぐりむっくり感はな。エアロ付けても厳しい。
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 11:12:27.16ID:JDAiaVQZ0
>>167
もっとも良い部類のコンパクトカーはなんですか?
0179名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 17:06:09.75ID:+PvYmCoi0
>>177
デミオは電子制御でスリップ予知でトルク配分するガチなやつ
他のは機械式ビスカスカップリングだから前輪空転しないと後輪駆動しないやつ
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 17:14:42.12ID:+xCAs0Xc0
デミオは最低地上高145mmしかないので容易に腹がつかえてスタックする。
本格的なドカ雪が降る雪国では使いものにならない。
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 17:19:16.64ID:+PvYmCoi0
>>180
洗濯機のモーターを流用したアイデア商品やぞw

雪少なくてもアイスバーンがFFはダルい
発進加速のしやすさが4駆の何よりも武器よ
0184名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 17:57:02.53ID:uANHIdGO0
>>181
コンパクトカーのスレで言うことじゃないな
下記は各社コンパクトカーの標準グレードの最低地上高。140-150mmが普通
お前基準だとイグニス以外ほぼアウトだなw

2WD
アクア 140mm ヴィッツ 140mm パッソ 150mm スペイド/ポルテ 135mm タンク/ルーミー 130mm
マーチ 140mm ノート 150mm
フィット 135mm
デミオ 145mm
スイフト 120mm イグニス 180mm バレーノ 120mm ソリオ 140mm
ミラージュ 150mm

AWD
ヴィッツ 140mm パッソ 150mm スペイド/ポルテ 130mm タンク/ルーミー 130mm
マーチ 145mm ノート 155mm
フィット 150mm
デミオ 145mm
スイフト 145mm イグニス 180mm ソリオ 140mm
0187名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 18:20:44.72ID:FmjYtVqb0
なんだ千葉ちゃんかw
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 18:24:54.65ID:+xCAs0Xc0
デミオが雪国で使いものにならないことを指摘されて発狂しとるアホがおるw
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 19:05:02.70ID:+xCAs0Xc0
https://youtu.be/8cKFN_T2BXc?t=10

マツダの4WDは対角スタックするとトルクが空転するタイヤに逃げるので走行できなくなる。
雪国では使いものにならない。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 19:05:21.14ID:UgKd8zBF0
>>188
     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   お薬増やしておきますねー
  __/  ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・) チラッ
   /     `ヽ.   
  __/  ┃  __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\


     (´・ω・`)
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 19:06:58.47ID:+xCAs0Xc0
https://youtu.be/_awUDlVhGPw?t=350

クロスビーの「グリップコントロール」モードは、空転するタイヤにブレーキをかけて
トルク逃げを防いでくれるので、スタックから一瞬で脱出できる。
雪国でコンパクトカーを選ぶならクロスビー一択。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 20:47:09.97ID:2sFtSuUW0
>>194
塵芥車も作れないダサいメーカーH社?
アホンダ千葉こと船橋行田のクソデブアニオタニート中年田中なら大企業脅かした犯罪者だよ
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 21:08:05.25ID:uANHIdGO0
>>181見る限りいつもの暴れてる奴は雪国出身や在住ではなさそうだな
雪国在住者が最低地上高気にするのは単に轍や新雪が車の底を打たないように、って話で
そんなシーン少ないから雪国でも大半の車は最低地上高130-150mmぐらいの普通乗用車か軽自動車
スタックの原因の大半は腹つかえることじゃないし、そもそも腹つかえてスタックするような場所に突っ込むようなバカいねーよ
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/01(土) 21:34:10.84ID:FmjYtVqb0
https://ameblo.jp/et5652/entry-12153508180.html
「ホンダは総務のおばさんが片手間にデザインをやっているの?」「プロのデザイナーはいないの?」
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 07:58:07.18ID:gQTjQ00y0
朝から除雪なんてしてるわけないだろ。
最低地上高145mmしかないデミオは腹がつかえてすぐにスタックする。
マツダの4WDはただの生活四駆なのでスタックしたら終わり。
雪国ではデミオは使いものにならない。
最低地上高180mmでスタックから容易に脱出できるクロスビー一択。

https://youtu.be/8cKFN_T2BXc?t=10

https://youtu.be/_awUDlVhGPw?t=350
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 09:18:00.30ID:gQTjQ00y0
>>204
駐車場や家の前の細い道は除雪しないだろアホ!
そこで低性能4WDのマツ駄車はスタックするんだよボケ!
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 10:20:18.61ID:PFKJaCBH0
なんとなく、豪雪地帯には住むな・車を売るな乗るな で済む気がする

豪雪の降らない場所に引っ越せよ
そうすりゃ無駄なインフラ整備も豪雪にまつわる事故も全部なくなるだろ

そんな悪条件での性能を自慢したり気にするのが
そもそも異常で非常識だと考えを改めるべきだと思う

乾季に種をまく のは馬鹿だろ? お前らそれと同じ
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 10:35:57.89ID:s196Sv7a0
MINIスレ荒らしてた自称ランクル海苔みたいなこと言い出したな

・ランクルは45度の坂道を登れる
・ガレージの前に雪が積もってたらJAFを呼んで雪かきしてもらう
という迷言を残してた

粘着して荒らしてる連中ってのは免許持って無いってのが共通ルールなのかな?
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 10:56:57.22ID:gxk0jiZS0
>>203
どんだけ田舎なんだよw雪の状況次第では夜中除雪するよ。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 12:19:09.34ID:3e6zI3j50
>>205
家の前を道を除雪する場合も、しない場合もある。
しない場合だけ採り上げて「使いものにならない」はなかろう。
クロスビーが対応出来ないくらい除雪車が家の前を盛り上げていく場合もあるが、
だから「クロスビーは雪国では使い物にならん」とは言わんだろ。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 12:31:01.15ID:YaS25x480
マツダの四駆が駄目かはともかくとして、205は本当にそう
>>209
それは雪国を舐めてる
自宅から大通りに出るまでの数百メートル内で何台スタックしていたか..
去年、大雪に見舞われた時の話だが
あんな目にあうと年に数回来るかこないかの状況のためにわざわざAWDにしたい気持ちも、
SUVを導入したい気持ちもわかるよ
時間か経つとまるでスキーのモーグル状態になりさらに地獄
最低地上高は正義だと思い知る
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 16:21:20.60ID:G+JAKn5t0
>>214
積もった雪の質と量をみれば、行けるかどうかぐらいおおよそは判断が付く。
無理に出て行ってスタックするのは唯のアホだろ。
除雪が来るまで待つのが、普通。
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 17:05:31.11ID:YaS25x480
>>216
その事例で言うなら、除雪なんて待ってもこないw
市の除雪隊は幹線道路で手一杯で、住宅街まで入ってこれるわけもなく麻痺状態
んで、ガチの雪国でもないもんだから住民の意識も追い付かず個人で除雪機持ってたりはもしない
だからって仕事休むわけにも行かんから、みんな多少の無理するわな
その結果が、あのコントみたいな風景
みんな必死だったのだよ

私はスバルのAWDに助けられ、幸いにも一度もスタックせずに済んだがね
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 18:22:27.44ID:AtW7tnLt0
ビスカスの滑ってから4駆でも前には進むよ
だから一番ショボイ軽の4駆でも普通に走れる
むしろ滑りまくって直結になるとビスカスは本気出す
https://youtu.be/JgFFVIU85Do

問題は発進時
滑ってから4駆は オイオイオイ!? オイー(安心)になりがち
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 19:57:41.58ID:gQTjQ00y0
発進時なんてビスカスで十分。
問題は耐スタック性能。
最低地上高145mmしかなく、おまけにスタックすると終わりのポンコツ4WDを
持つデミオでは雪国では使いものにならない。
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 20:06:12.23ID:+ko3tNuE0
昨日と同じ書き込みの繰り返し。車高でデミオに拘る理由も不明。
0226名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/02(日) 23:31:57.31ID:9PRdgu6r0
別段スズキが嘘ついてるとはおもわんな
VWもビスカスカップリング四駆を
フルタイム四駆と表現してた記憶がある。体感上はパートタイムAWD以外の何物でなくても作動原理上は常に駆動してるのは事実だ。トルコンの滑りみたいなもん。繋がるとかそう言う作動は一切してないし
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/03(月) 02:22:43.67ID:tKlA3+WE0
マツダのAWDも厳密にはフルタイムAWDだからな
多板クラッチを油圧で押し付ける仕組みの場合、完全にクラッチを切ってるわけではないから微妙に繋がってるトルクはある
これを電子制御するか、機械的に制御するかの違い
電子制御だと差動だけじゃなくデータをもとに油圧を制御できる
つまり肝心の発進時に4駆にならないのが機械式の弱点
コンパクトクラスだと電子制御はデミオとヴィッツだけ
フィットは完全に前輪が空転して初めて50%後輪トルクになる
フィット
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/748468.html
ヴィッツ
https://www.vitz.car-lineup.com/mame/4wd.html#midashi4
デミオ
https://demio-y.net/hyoka_demo/4wd.html
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/03(月) 09:19:18.93ID:ApwUqWo50
デミオの4WDはただの生活四駆なのでスタックから脱出できない。
ゆえに雪国では使いものにならない。
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/03(月) 15:26:59.70ID:In7oV0z20
とりあえず亀の子じゃないスタックからの脱出はFFですら余裕 in 去年ニュースになったほど局地的大雪だった所
四駆がいいのはまぁ当然として、FFでも・・・極端に言えばFRでも問題ないってのが雪国の人間なんだよな
むしろ雪が降ったらFRの方が楽しいまである
0235名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/03(月) 18:11:58.04ID:tKlA3+WE0
どんだけ雪深い場所を想定してるのか分からんけど
タイヤの前後を平らにすればFFでも出れるからな
4WDだと多少除雪を手抜きしても出れるだけで
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/03(月) 21:07:57.72ID:1esEp8X50
>>234
変なとこ行かなくても夜に雪が積もって駐車場や家の前の細道が雪で埋まったらどうしようもない。
低性能4WDのデミオでは容易にスタックする。出勤前の忙しい時に雪かきするしかない。
雪国ではジムニーのような直結パートタイム4WDかLSD付センターデフ式4WDが最強。
トルクスプリット式はそれらより劣るが日産のロックモード、スバルのXモード、
クロスビーのグリップコントロールならスタックから脱出できるのでぎりぎりセーフ。
マツダの4WDはスタックから脱出できないので使いものにならない。
沖縄ならデミオ4WDでも十分使える。
FFより重くなるので遅くて燃費は悪いけど。
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/04(火) 03:12:29.90ID:DXTd6HZk0
千葉は雪降らんから気にすることもないのにね
実際にはアルトのFFとかでもバンバン走ってるよ
4WDないアクアも雪国でも売れてるし
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/04(火) 09:06:59.26ID:AFIDi08o0
デミオの販売台数は11月はたったの3000台。
ガソリンが1.5Lになって明らかに台数が減った。誰でも予想できたこと。
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/04(火) 09:46:22.52ID:7QqivWTh0
>>241 よく考えもせずに生活四駆を買ったユーザーが
燃費が悪いだけの粗悪品だったのが判ってVR雪国民を気取って
自分の選択を正当化しようとしてるんだよ
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/04(火) 12:35:35.31ID:Ah4Vr2pU0
フィットは雪道が苦手なようだね

ホンダ フィット ハイブリッド 4WDでの雪道試乗記
http://www.challengedrive.net/1test/HONDA/16-Fit_HV_4WD.html
フィットは雪の市街地にめっぽう弱いです。
フィット ハイブリッド4WDで雪道の轍を走行していると、4WDであっても車線変更が難しいです。
雪をまたぐ際に、車体のコントロールを失うため、最悪の場合はス ピンしますし、少なくとも相当の技術が必要になります。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/04(火) 21:08:31.46ID:z7REkdwH0
>>248
フィットだけじゃない
ホンダはまともな4駆を作れないのを雪国住みなら知ってる
HVでは珍しい4駆だろうとホンダの4駆なんて選ばないよ
2駆の方がマシまである
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 02:28:21.59ID:402wHSAo0
FRの方が前後の荷重バランスが良いからな
タクシーだと必ず客は後ろに座るから客が一人でも荷重バランスが前に寄らない
FFはフロントヘビーすぎるが故に前輪がここ掘れワンワンしちまうんだよ
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 07:17:14.15ID:mfPuSB+h0
デミオの4WDは性能が低い生活四駆なので雪国では使いものにならないという単純な話がなんでFFとFRどっちが雪に強いって話になるんだよwww

マツダの工作員って事実すら認められないアホばかりだなwww
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 08:18:40.40ID:j+H5op2b0
二代目インサイトを「バッテリーのお蔭で重量配分は50:50に近いしヒールトゥもドリフトも楽勝!これは現代に蘇った86なんだ!」
とか言っちゃった千葉ちゃんだぞ?察しろよw
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 12:00:23.47ID:hDglJSM20
>>237
最初の2行で雪国を知らないと言うことが丸わかりで草生えるわ

ついでに
>そういえば積雪地帯に住んでいない人には雪道でジムニー最強と勘違いしているのも結構いるな。
>実際にはトレッドの違いから轍が跨ぎ難くて苦労しまくるのだが。
>特に一度半端に融けた後に凍った積雪路。ハンドル取られまくりでFFコンパクトカーより運転が大変なんだよな。
最強と喜んでるジムニー否定されてんぞ

>>259
出てくる度に恥をさらしてんのによく心折れねーなぁ
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 12:10:29.53ID:mBFcd4Jm0
不特定多数が雑談する掲示板なのに
自分が決めた範囲の話題・自分の主張・自分への肯定しか認めないって凄えよな

まさに承認欲求のモンスター
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 20:48:23.78ID:n95Yd1cB0
擬似デフロック機能の「グリップコントロール」モード付のクロスビーが、
コンパクトカーの中では最高の雪道性能を持っている。
生活四駆のデミオは雪国ではすぐスタックして走れなくなるので使いものにならないゴミ。
雪国に住んでるならデミオはぜったいに買うなよ。
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 20:54:48.75ID:F10PWoep0
こうも毎日同じ書き込みだと、
買うなよ買うなよ絶対買うな→買えよ!
って言ってる様でwもはやダチョウ倶楽部w
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 21:14:15.34ID:402wHSAo0
こうして鈴菌が生まれるんだろうな
スズキは他メーカーが当たり前のようにやってる事をさも独自でやってます!とアピールする三流メーカーなんだよ
空転輪にブレーキ掛けるグリップコントロールなんか謳い文句にするような機能じゃねーから
ヴィッツはVSC&TRC
デミオはDSC&TCSで同じことしてんだよ
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 21:18:04.00ID:n95Yd1cB0
https://youtu.be/8cKFN_T2BXc?t=10

低性能なマツダの生活四駆はスタックすると脱出できなくなる。
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 21:20:13.34ID:n95Yd1cB0
Traction Control onで坂を登れずタイヤが空転しまくるCX-9ダサすぎwww
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 21:31:43.89ID:F10PWoep0
自動ブレーキはホンダだねw
https://m.youtube.com/watch?v=aQkFC6l8E14
つか、デミオ良い車だよ。
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 21:33:56.85ID:n95Yd1cB0
マツダの生活四駆の低性能ぶりが暴露されたので悔しくて話を逸らすのか?www

マツダの工作員って本物のアホしかいないよなww
0278名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/05(水) 22:08:05.62ID:PLDUyRi40
>>272-273
スタックした時は横滑り防止装置オフにしてTRC切って脱出するのが現在の車の運転の基本なんだが知らないんだな
TRC利くとエンジン回転数に制御入って回転数抑えられるもんで脱出するのに必要なパワーが出ない
一時期のプリウスは横滑り防止装置切れない仕様だったから雪国だと停止状態から発進できないケースが続出した

まぁ雪国に縁がなければ使う機会も話に聞くこともないだろうから仕方ないね、無知は罪じゃないよ。無知を喧伝するのは愚かだけど
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/06(木) 02:04:49.67ID:QwGCgRIZ0
デカハスラーいいな、気になってきた
ヴィッツから乗り替えるかもしれん、まあヴィッツも不満はないんだけどね、遊び心がなくてなー、なんか無難過ぎてね
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/06(木) 14:37:54.24ID:QwGCgRIZ0
ハスラーとデカハスラーどっちがいいんだろうな
迷うぜ!
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/06(木) 20:54:04.64ID:pVtpqwwD0
レンタカーで現行スイフト借りたんだが、これ良く出来てるなあと心底関心したよ。
これと比較するとパッソとかマーチゴミだろw差があり過ぎるぞw
ヴィッツは上2車種と比較すると多少マシだけどスイフト圧倒的だったわ。
いやあ、加速、乗り心地、ほんと素晴らしい(コンパクトにしては)
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/06(木) 22:07:49.58ID:AwTlBt4A0
スイフトとフィットがコンパクトカーの2強だからな。

スイフトもフィットもともに185幅のタイヤにリム幅6のホイールを履かせているので
タイヤの接地面積が広くなって路面をがっちりつかんでオンザレールのハンドリングを示す。
デミオは185幅のタイヤにリム幅5.5のホイールを履かせているのでタイヤの接地面積が
狭く、タイヤがたわんでポヨンポヨン跳ねるのでハンドリングが糞。

国産コンパクトカーを買うならスイフトかフィット、このどちらかを買っておけば間違いない。
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/06(木) 22:21:02.26ID:bdkYDwlP0
バランスのヴィッツ
燃費のアクア
広さのフィット、ノート
走りのスイフト
装備のデミオ
まさかのマーチ、ミラージュ
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 02:44:46.89ID:iu7eAM3l0
HVの4駆が欲しいならフィット
パワー厨ならデミオ
燃費マンならアクア
総合力のヴィッツ
良いパワーのノート
安さの殿堂 プァッソォ!
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 06:04:29.59ID:vNm1djrb0
走りの2強はデミオとスイフト
広さの2強はフィットとノート
燃費は…イニシャルコストも考えたらどれも大して変わらん
結論:どれでも好きなの買え
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 06:48:25.41ID:nSC6WmU60
マツコネは低性能な上に画像が稚拙だからなw
あの中華ナビみたいな稚拙な画像がインテリアを最高に安っぽく見せる。
デミオだけはありえない。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 06:52:17.25ID:nSC6WmU60
走りで選ぶならフィットかスイフト。
この2強はハンドリングがオンザレールなので運転が楽しい。

走りに興味がないならヴィッツでもいい。
この3台を選べば間違いはない。
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 07:12:19.65ID:i/+O5fRl0
https://allabout.co.jp/gm/gc/447269/
走りという観点で評価すると、デミオがやや優勢。動力性能についちゃ引き分けレベルなのだけれど、乗り心地の質感が高い。
デミオとフィットを乗り比べれば、誰でも「デミオの方がいいね!」と感じることだろう。フィットがキャビンスペースを、デミオは一回り上のクルマの乗り味を売りにしてます。

「あんたならドチラにするか?」と聞かれたら「キャビンスペースが必要ならフィット。クルマとしての楽しさを重視するならデミオ」と答える。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 07:50:55.26ID:y7pnciml0
感情論だけの千葉ちゃんの意見は却下ということでφ(..)
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 08:06:06.03ID:vL4P+F2R0
デミオは1.5で139万の一番下のグレードなら安くていいと思ったが
マツコネ本体に
TV、CD、地図カード、バックカメラつけると
マツコネなし状態からプラス22万もするんだな
値引きどれくらいしてくれるの?
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 11:15:19.98ID:hK0eruVG0
>>305
CD、TVチューナーいる?
マツコネだけ付けて音楽はUSBで、ナビはスマホでいいじゃん
マツコネナビの評判悪いだろう
それでも欲しくなったならナビSDカードは後からでも買えるし
正月の初売りならけっこう引いてもらえると思うけど
0312名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 12:49:23.90ID:2jbVZhJD0
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/52271
 デミオのATはこのクラスとしては少数派の6速トルコンATだが、トルクが増えるのと反比例してシフトの機会は減り、同一ギアのままグーンと加速する、粘りのある走りを身につけている。
 対するフィット13Gは軽快でよく走るのだが、デミオと比べるとエンジン回転上昇が先にくるCVT+排気量が小さいこともあって、やはり加速は回転で稼ぐタイプだった。
 燃費の数字については、全体的にフィットがややリードという感じだが、ドライバビリティと燃費の総合評価では、デミオの排気量アップは間違いなく正解。
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/12/06205029/030_0311.jpg
https://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/12/06205029/030_031.jpg
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 16:32:38.91ID:vL4P+F2R0
>>309
ありがとう。20位は引いて欲しいな。
>>310
還暦の親用も使えるようにと思ったから1万ならつけたいと思って。マツコネの案内はクソだけど年寄りにスマホもむずかしいかな。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 16:37:59.33ID:6UlzihFd0
>>312
デミオ1.5試乗した感じ再加速とか積極的にシフトダウンして加速するタイプだったけど
1.3よりパワーあるから加速が気持ちいいなとは感じた
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 19:27:39.22ID:nSC6WmU60
>>313
クロスビーの6ATはアイシン製なのでマツダ内製のデミオの6ATより高性能。
しかもクロスビーは1700回転から最大トルク15.3が出せるのでエンジンを回さずに楽々走れる。

デミオ1.5はミラーサイクルエンジンまので低速トルクがスカスカ、
おまけに最大トルクすら14.4しか出ないので街乗りでも3000回転まで回ってうるさくて非力で走りにくい。
マツダの1.5Lエンジンはトルクがなさすぎてレースでは使いものにならないので、
競技用ベース車のデミオ15MBはわざわざハイオク仕様にして低速トルクを増強させたほど。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 19:31:25.96ID:ZFYc3PrR0
そんなデミオよりトルクスカスカなのがフィット

なんだ、フィット1300の低速トルクはスカスカじゃないか
デミオが1500になって、さらに差が開いたね

デミオ1300cc P3-VPS型
1000回転で、86N・m(8.8kgm)位、
2000回転で、108N・m(11.0kgm)位
http://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/3/3/33a83ed0.jpg

フィット1300cc L13B型
1000回転で、76N・m(7.8kgm)位
2000回転で、99N・m(10.1kgm)位
https://www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/201706/P06.pdf
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 23:35:32.40ID:jQpGV6OA0
>>324
最大トルクによって6ATでも使い分けしてたよね。デミオとアクセラって一緒だっけ・・・?
一時期アクセラは2.2D積んでたからその頃のアクセラとデミオの6ATは別のはずなんだけど
1.5Dになったからひょっとして今は一緒なんだろうか
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 23:41:00.77ID:VxE8HRqF0
ageパターン
一クラス上の車と同じトランスミッションを使ってて優れてる!

sageパターン
一クラス上の車と同じトランスミッションを使ってて重い!
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/07(金) 23:52:31.50ID:jQpGV6OA0
>>326
ディーゼルのモデルだとAT・MTの重量差は50kgだけど
ガソリンのモデルだと20kgしか差がないぞ。ディーゼルは1.5Gよりトルク耐久性の高いAT積んでるんだろ
この傾向はアクセラの1.5Gでも同じ。CX-3の2.0Gでも同じで、1.8Dだと30kg差になる
0333名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 00:03:43.35ID:mHFFnOhs0
勘違いしてるのはわかったけどソース見つけたから一応貼っておく
技報の内容からすると、1.3G・1.5G用(小型)、1.5D用(中型)、2.0G・2.5G用(中型)と2.2D用(大型)の4種類が少なくとも存在するようだ

1.3G、1.5G用→トルクキャパシティ165Nm対応
1.5D用→トルクキャパシティ270Nm対応、2.0G・2.5G用中型ミッションをベースに小型化したもの

http://www.mazda.com/contentassets/12ad273b47684070bf6fd776ab3fbe22/files/2015_no005.pdf#search=%27%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%AF++6AT+%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80%27
0334名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 01:07:23.37ID:mHFFnOhs0
要するに、デミオのガソリンとディーゼルの6ATは別物
デミオの1.5Dの6ATはデミオ用に開発されたもの。アクセラの流用ではない
むしろ逆に今のアクセラ1.5Dの6ATのほうがデミオの1.5Dの流用の可能性がある
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 08:17:55.12ID:kLrFP+bP0
カタログ数値はあてにならない! 本当に燃費のいいエンジンとその見分け方
https://www.webcartop.jp/2018/05/233209

>マツダのスカイアクティブGも低速トルクが不足気味です。
>デミオではガソリンの1.3リッターMTよりも、1.5リッターMTの15MBのほうが実燃費は上です。
>これは両方直噴ですが、1.5リッターはハイオク仕様で低回転でのトルクが大きく向上しているためです。

「低速トルクが不足気味」と雑誌に断言されるのが低速トルクスカスカのマツダの糞エンジン。
0339名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 10:10:11.61ID:FJhKZZmY0
全く話題に上がらない、マーチは論外ですか?
ゴーン閣下への献上金が莫大すぎてまともに開発できなかったとの噂のw
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 10:32:53.32ID:kLrFP+bP0
>>338
>1.5リッターはハイオク仕様で低回転でのトルクが大きく向上しているためです。

低回転のトルク向上はハイオク仕様のためと書いてある。日本語が読めないアホなのか?w
マツダのガソリンエンジンはミラーサイクルエンジンなので排気量分のトルクが出ない。
だから同排気量の他社のエンジンより低速トルクがスカスカ。
ちなみにフィットとデミオの1.3同士で比較したら「パワー感で選べばフィット」とのこと。

https://mistake-car.com/site-car/report/honda/fit/fit-gk3_1-6.html
>デミオで最も不満が出そうなのは、エンジン&ミッションのパワー感。
>4人乗車ではキツイの一言で、そうじゃなくても合流や車線変更、あとは上り坂、忙しくて疲れる。
>エンジンノイズは正当派の良い音と思えるんだけどね。パワー感で選べばフィット
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 10:42:27.74ID:kLrFP+bP0
>>342
専門誌のカートップでもマツダのスカアクティブGは低速トルクが不足していると
真正面から批判されているwww

カタログ数値はあてにならない! 本当に燃費のいいエンジンとその見分け方
https://www.webcartop.jp/2018/05/233209
>マツダのスカイアクティブGも低速トルクが不足気味です。
>デミオではガソリンの1.3リッターMTよりも、1.5リッターMTの15MBのほうが実燃費は上です。
>これは両方直噴ですが、1.5リッターはハイオク仕様で低回転でのトルクが大きく向上しているためです。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 10:53:52.62ID:kLrFP+bP0
デミオの1.3はフィットやヴィッツの1.3と比べて動力性能が劣るので
マツダもデミオの1.3を廃止して1.5に換装せざるを得なかった。
ブランド力がないので価格を引き上げることもできずに。
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 11:05:05.19ID:qQSJGS5x0
日本語と数字が読めない千葉ちゃん

なんだ、フィット1300の低速トルクはスカスカじゃないか
デミオが1500になって、さらに差が開いたね

デミオ1300cc P3-VPS型
1000回転で、86N・m(8.8kgm)位、
2000回転で、108N・m(11.0kgm)位
http://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/3/3/33a83ed0.jpg

フィット1300cc L13B型
1000回転で、76N・m(7.8kgm)位
2000回転で、99N・m(10.1kgm)位
https://www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/201706/P06.pdf
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 11:09:00.34ID:kLrFP+bP0
天下のカートップ誌から「低速トルクがない」とダメ出しされるマツダの糞エンジンわろたwww

カタログ数値はあてにならない! 本当に燃費のいいエンジンとその見分け方
https://www.webcartop.jp/2018/05/233209

>マツダのスカイアクティブGも低速トルクが不足気味です。
>デミオではガソリンの1.3リッターMTよりも、1.5リッターMTの15MBのほうが実燃費は上です。
>これは両方直噴ですが、1.5リッターはハイオク仕様で低回転でのトルクが大きく向上しているためです。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 11:30:54.33ID:kLrFP+bP0
デミオはゴキブリみたいな見た目。
Bセグメントで見た目とかアホ。
0351名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 11:42:37.68ID:kLrFP+bP0
https://kakakumag.com/car/?id=13024

>トランスミッションとのマッチングについてはやや不満も残る。
>郊外路や高速道路での上り坂で徐々に速度が落ちていくためにアクセルを踏み込むと、
>あるところで一気に2速くらいシフトダウンして加速が始まるため、
>パワーがあふれ過ぎてぎくしゃくした走りになってしまう。
>1.5リッターエンジンは、どちらかというと“回りたがり”な印象を受ける。
>冒頭で述べた“初めてのクルマ”としては乗りにくく、多くのクルマを乗り継いできた人にとっても違和感につながりかねない。

デミオの6ATはギア比が高過ぎて走りが安っぽい。
低速トルクがスカスカなエンジンにハイギアードの6ATを組み合わせているので
上り坂では一気に2速ぐらいシフトダウンしてエンジン回転を上げないとトルクが出ない。
キックダウンを繰り返すギクシャク走行になって走りが一気に安っぽくなる。
ちなみにギア比を無数に作れるCVTのフィットでは上り坂でも連続かつ可変的にギア比が変化していくので、
急にキックダウンしてエンジン回転が急上昇してギクシャク走行するようなことは一切ない。
ギアがたったの6つしかない6ATでは、燃費重視のギアは6速だけにして1〜5速はクロスさせないとスムーズに走れない。
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 12:08:41.86ID:FsgxZvul0
ビッグネームでもダメ!
クルマはいいのにデザインで売れない残念な現行車5選
https://www.webcartop.jp/2018/06/242217
ホンダ・フィット
ヴィッツを窮地に負い込んだフィットも、現行型は売れ行きが低調だ。初代と2代目からの脱却を図り、シャープなデザインで先進性を表現したが、一般ウケがしにくい。
コンパクトカーは法人需要も多く、個性的な造形は敬遠される傾向がある。ハイブリッドのリコールが相次いだことも災いした。2017年の登録台数は同じホンダのフリードよりも少ない。
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 12:09:27.54ID:IsbrGvkr0
ああ、見た目にこだわらない千葉ちゃんかw
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 12:34:55.04ID:KIgOHHE30
デミオ15MBは標準車が1.3リッターの時からあるからトルク不足でハイオクにしたとか全くデタラメだな。
単に欧州仕様のエンジン流用しただけだわ。
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 12:37:05.79ID:kLrFP+bP0
デミオの1.3はフィットやヴィッツの1.3、スイフトの1.2より非力で遅いので
マツダはデミオの1.3を廃止して1.5に換装せざるをえなかった。
デミオのガソリンを1.5にしたらフィットやヴィッツの1.3、スイフトの1.2より燃費が悪いので
さらに売れなくなった。11月のデミオの販売台数はたったの3000台。
お笑いマツダ販売戦略www
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 12:45:15.49ID:biIVk9QA0
https://allabout.co.jp/gm/gc/447269/
新型デミオ・ガソリン車の評価は? フィットとの比較から考察

走りりという観点で評価すると、デミオがやや優勢。動力性能についちゃ引き分けレベルなのだけれど、乗り心地の質感が高い。
デミオとフィットを乗り比べれば、誰でも「デミオの方がいいね!」と感じることだろう。フィットがキャビンスペースを、デミオは一回り上のクルマの乗り味を売りにしてます。

「あんたならドチラにするか?」と聞かれたら「キャビンスペースが必要ならフィット。クルマとしての楽しさを重視するならデミオ」と答える。そもそ
0358名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 12:47:08.61ID:kLrFP+bP0
カタログ数値はあてにならない! 本当に燃費のいいエンジンとその見分け方
https://www.webcartop.jp/2018/05/233209
>マツダのスカイアクティブGも低速トルクが不足気味です。
>デミオではガソリンの1.3リッターMTよりも、1.5リッターMTの15MBのほうが実燃費は上です。
>これは両方直噴ですが、1.5リッターはハイオク仕様で低回転でのトルクが大きく向上しているためです。

マツダのスカイアクティブGは低速トルクがスカスカwww
天下のカートップ誌が喝破www
0362名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 13:00:48.35ID:kLrFP+bP0
マツダのスカイアクティブGが低速トルクスカスカなのはミラーサイクルエンジンだから。
ミラーサイクルエンジンは排気量分のパワーが出ない。
例えばスカイアクティブGと同じミラーサイクルエンジンのプリウスは1.8Lなのに1.3L分のパワーしか出ない。
プリウスは不足する低速トルクをモーターで補っているが、マツダのスカイアクティブGには
モーターがない。だからマツダのスカアクティブGは低速トルクがスカスカなのだ。
0364名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 15:01:55.08ID:tcNZvvhg0
>>362

脳ミソスカスカ。醜男でデブニート、人間の屑のアホンダ千葉こと田中君。船橋市行田で地域の嫌われ者。ネットでマツダの悪口を書くのが唯一の生き甲斐です。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 15:36:26.99ID:mHFFnOhs0
>>360
欧州などで売ってる本来のスカイアクティブGは日本より高オクタン価のガソリンに圧縮比14、4-2-1エキマニの合わせ技で低速トルクが太いけど
日本のレギュラーガソリンはオクタン価低いからそれに合わせて作るとノッキングの関係で圧縮比14にできない
それで日本仕様は圧縮比を13に下げている、そのために低速トルク増大効果が得られない。という話だな
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 18:29:01.14ID:kLrFP+bP0
>>366
https://autoc-one.jp/nenpi/1710883/0005.html
フィット1.3は高速道路21.9km/L、郊外路22.6km/L、市街地18.0km/L、総合20.4km/L

https://autoc-one.jp/nenpi/1939031/0005.html
デミオ1.3は高速道路22.2km/L、郊外路18.7km/L、市街地16.0km/L、総合18.9km/L

郊外路、市街地ではデミオ1.3の方がフィット1.3より2〜4km/Lも燃費が悪い。
フィットより燃費が悪くてパワーも負けるのでデミオは値上げもせずに1.5に換装せざるを得なかった。
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/08(土) 19:04:10.59ID:kLrFP+bP0
マツダは中小零細で吹けば飛ぶようなゴミみたいな存在。
他車の1.3Lと同価格で1.5Lを売らないと誰も買ってくれないかわいそうな会社。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/09(日) 22:50:39.54ID:F8DXfkq20
使命感が凄いな
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/10(月) 07:42:02.68ID:nIyQ3xCX0
マーチとノートはプラットホームをはじめ多くの部品が共通
タイで組立がマーチ、日本で組立がノート
逆か?
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/11(火) 18:10:02.65ID:wOejs2mb0
コンパクトはノートの一択
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/11(火) 18:39:15.48ID:IpLcDcLI0
マーチのデザイン可愛いのに来年なくなるのか
内装を良くして値段を100万スタートにすれば売れたのに
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 14:14:19.12ID:yPnF0UhD0
https://response.jp/article/2018/12/12/317101.html
【マツダ デミオ 1.5 新型試乗】MBとどう違うの?はい、違い、あります…中村孝仁
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/12(水) 17:42:06.77ID:ViCSG0jP0
 
【政府】自公の税制改正「車で走った距離に応じて課税」を検討・・・カーシェアなどでも税金取られる見込み★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544599774/
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 15:38:01.44ID:lcpMn9rD0
なんでマツダだけ目の敵にしてるの?
0406名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 17:02:09.12ID:BRmdYtsK0
ヴェゼル1.5LVTECターボが来年の1月31日に発売されるらしい。
鈍足のCX-3がますます売れなくなるなw
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 17:15:18.24ID:BRmdYtsK0
マツダにもダウンサイジングターボエンジンがあればCX-3を「走りのSUV 」として売り出せただろうに。
実際は煤が溜まるポンコツディーゼルと凡庸なガソリンエンジンしかないので、何の特長もないゴミみたいな車になった。
おかげで月1000台しか売れない大失敗作になっちまったwww
やはり自動車会社はエンジンが命だな。
マツダみたいなエンジン技術の低い自動車メーカーは売れなくて利益が出ないので滅びるしかないwww
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:02:10.90ID:BRmdYtsK0
車はエンジンが命。
マツ駄車はエンジンがゴミwなのでサッパリ売れない。
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:07:36.68ID:f6pZjc1P0
>>413
ホンダの1.3Lの方がマツダの1.3Lよりはるかに高性能。
郊外路、市街地ではデミオ1.3Lの方がフィット1.3より2〜4km/Lも燃費が悪い。
フィットより燃費が悪くてパワーも負けるのでデミオは値上げもせずに1.5Lに換装せざるを得なかった。

https://autoc-one.jp/nenpi/1710883/0005.html
フィット1.3は高速道路21.9km/L、郊外路22.6km/L、市街地18.0km/L、総合20.4km/L

https://autoc-one.jp/nenpi/1939031/0005.html
デミオ1.3は高速道路22.2km/L、郊外路18.7km/L、市街地16.0km/L、総合18.9km/L
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:09:37.97ID:rROhly5y0
なんだ、フィット1300の低速トルクはスカスカじゃないか
デミオが1500になって、さらに差が開いたね

デミオ1300cc P3-VPS型
1000回転で、86N・m(8.8kgm)位、
2000回転で、108N・m(11.0kgm)位
http://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/3/3/33a83ed0.jpg

フィット1300cc L13B型
1000回転で、76N・m(7.8kgm)位
2000回転で、99N・m(10.1kgm)位
https://www.honda.co.jp/factbook/auto/fit/201706/P06.pdf
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:14:58.17ID:f6pZjc1P0
カタログ数値はあてにならない! 本当に燃費のいいエンジンとその見分け方
https://www.webcartop.jp/2018/05/233209

>マツダのスカイアクティブGも低速トルクが不足気味です。
>デミオではガソリンの1.3リッターMTよりも、1.5リッターMTの15MBのほうが実燃費は上です。
>これは両方直噴ですが、1.5リッターはハイオク仕様で低回転でのトルクが大きく向上しているためです。

マツダのスカイアクティブGは低速トルクがスカスカと天下のカートップ誌が指摘しているwww
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:21:13.64ID:f6pZjc1P0
https://mistake-car.com/site-car/report/honda/fit/fit-gk3_1-6.html

>デミオで最も不満が出そうなのは、エンジン&ミッションのパワー感。
>4人乗車ではキツイの一言で、そうじゃなくても合流や車線変更、あとは上り坂、忙しくて疲れる。
>エンジンノイズは正当派の良い音と思えるんだけどね。パワー感で選べばフィット

デミオのエンジンはミラーサイクルエンジンなので排気量1.3L分のパワーが出ていない。
だから「パワー感で選べばフィット」などどデミオのパワーのなさを酷評されるのだwww
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:25:13.00ID:yarB1d7z0
でもヴェゼルターボは2WDのみって話
0421名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:30:24.87ID:JBtq+ZJ10
ガソリンエンジンの性能は頭打ちでそう違いはない
だからこそ各社ガソリンエンジン以外の技術を開発しているわけで
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:42:20.66ID:f6pZjc1P0
>>421
デミオの1.3Lは他車の1.3Lより燃費もパワーも落ちるので1.5Lに換装した。
価格は据え置きでなw
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 19:53:15.57ID:f6pZjc1P0
他車の1.3Lと同レベルのエンジンをつくれないので1.5Lを1.3Lと同価格で
売り出すという貧乏販売戦略をとったのは日産のノートとマツダのデミオだけ。

つまり日産とマツダのエンジン技術が日本の自働車メーカーの中では突出して低い。
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 20:08:49.71ID:uF3WwzWg0
つまり大企業2社に誠意を見せろとかやらで2回捕まったアホンダ千葉こと行田のクソデブアニオタアル中ニート中年田中であった
起訴猶予と不起訴処分の違い教えて
0427名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 20:12:56.49ID:9/HYBJxL0
初代ノートの場合は、日産が欧州の税制に合わせてか当時すでに1300ccのエンジンを廃止済み
マーチは1200cc。車両重量1090-1170kgのノートで1200ccだとパワー不足だから1500ccで売ってたって話だな
e-powerを除く現行ノートは1030-1110kg。下位グレードだと1200ccだけどやっぱパワー不足なので上位グレードはスーパーチャージャー積んでる
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 20:24:56.70ID:9/HYBJxL0
まぁ当時のキューブには元々は欧州用だろう1400ccもあったけど
下位グレードと4WD用。おまけに当時のカタログ燃費を見る限りミッションの違いを考慮してもあまり燃費は良くなかったようで
それがノートには採用しなかった理由かも。日産はルノーの影響強すぎて戦略がよくわからん
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 21:01:32.92ID:Hdr5avh+0
ホンダってまだペラペラボディーなのか?
0433名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 23:02:54.11ID:8EmT8Khv0
>>432
それマ?
アホですやんw
0435名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/14(金) 23:45:17.09ID:WSxZ72PS0
免許の講習受けに行ったら、講習本に
ACCとか誤発進抑制ブレーキの宣伝が書いてあった
教習DVDはスイフト推しだった

スイフトはともかく、やっぱ予防安全機能は必要と再認識
未だにサポカーワイドをケチってるホンダは買いづらいなあ・・
0436名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 06:18:55.87ID:hkHJv+Qr0
>>427
スーチャはパワーよりも省エネ減税対策だよ
0441名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 18:39:21.67ID:dxFh5qSK0
>>431
これならエスクード買った方がいいな
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/15(土) 19:14:24.80ID:BmZsg8Y00
千葉ちゃん、一日に同じデミオに二回引かれたとかトラウマでもあるのかなw
0446名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 00:12:34.90ID:Br3dM+CY0
エスクードはスズキの普通車の中ではボディがしっかりしているほうだから値段も考えればいいほうだよ
エクリプスクロスは確かに良かった、けどあれはコンパクトじゃなくね?
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 07:57:15.00ID:39m/5VSc0
CX-3はエンジンがゴミすぎる。
また、デミオと同じシャシーでボディ剛性が低すぎるので荒れた路面で車体がぶるぶる震える安っぽい乗り心地になる。
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 08:52:09.18ID:wVODJvk90
https://autoc-one.jp/hikaku/2173543/
マツダ CX-3 vs ホンダ ヴェゼル/走行安定性対決

操舵感と走行安定性は、両車ともに満足できるが、上質なのはCX-3。今日のマツダ車は運転感覚を緻密に造り込み、CX-3も小さな舵角から正確に反応する。
ボディの前側に重いエンジンを搭載しながら、舵角に応じてしっかりと回り込み、旋回性能が高い。曲がっている最中に路上のデコボコを乗り越えた時も進路を乱されにくく、ドイツ車を思わせるしっかりした運転感覚に仕上げた。

ボディと足まわりを入念に造り込んだので、CX-3は乗り心地も快適。コンパクトサイズのSUVながら、ミドルサイズ並みの重厚感が伴う。

なのでCX-3の方が全般的に走りは上質だが、ヴェゼルには軽快感が伴う。このあたりもエンジンフィーリングと同様、馴染みやすい印象だ。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 08:57:45.69ID:4+t1CbEA0
ホンダはとにかくデザインガンガレ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 09:06:35.12ID:39m/5VSc0
ヴェゼルは世界で年間80万台売れてるのにCX-3は15万台すら売れてない。
希代の大失敗作なので今のまま売り続ければいい。
マツダが大損するだけだ。
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 09:41:11.10ID:S2SbKW/80
>>455
アクセル踏んでから2秒以上も加速しない車なんてつまらんよな

https://allabout.co.jp/gm/gc/466553/
e-POWERの個性が光る「走りの素直さ」
個性が出てくるのは、少し深くアクセルを踏むような時だ。
アクアの場合、アクセル深く踏み込むと、エンジン始動して回転数が上がり始める2秒近くの間、25馬力分くらいの弱い加速しかしない
フィットHVなどはアクアより反応鈍く、2秒以上全く加速しない。燃費稼ぐため、エンジンも変速装置も「休め!」の体制になっているからだ。
https://pbs.twimg.com/media/CxCR-YPVIAE8VP3.jpg
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 09:59:46.71ID:ne8Fybcx0
スカイアクティブX2.0Lの欧州仕様が182PS
これからすると次期デミオ国内仕様は120-130PS
現行フィット1.5と最大馬力は同程度だが
現行デミオ1.3と現行フィット1.3では実用域のトルクはデミオの方が上だったから
次期デミオに搭載されるスカイアクティブ1.5Xの実用域トルクは現行フィット1.5を2割ほど上回りそうだ
(但しその頃にはフィットも次期型に変わって1.0ターボ搭載)

スカイアクティブ2.0X搭載の次期アクセラの価格からすると
スカイアクティブ1.5Xの次期デミオはベースグレードで安く見積もっと150万円台、160万円超えててもおかしくない
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 10:05:55.87ID:ne8Fybcx0
たぶん次期デミオはスカイアクティブ1.5X搭載モデル160万円以上(170万台になってもおかしくない)になって
廉価グレードは現行型と同じ1.5Gを積むと思う
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 10:20:44.81ID:8IRSya2q0
ノーマルより5、60万円も高いエンジンではほとんど売れず利益も出ないだろう。

莫大な研究開発費を投入してスカイアクティブXを開発するよりも、
ホンダや三菱のように1.5Lターボを開発していれば研究開発費はほぼゼロで、
価格もノーマルより20万円高い程度に抑えられるので売れて利益も出る。
浮いた研究開発費をEVやPHEVの開発に回せる。

マツダは本当に馬鹿なメーカーだなwww
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 11:31:52.77ID:8IRSya2q0
>>466
X1.5は開発されないだろう。
G1.5より60万円も高額になれば誰も買う奴がいない。

次期アクセラも結局はX2.0一本化ではなくG2.0を122馬力までパワーダウンさせて併売するので、
次期デミオもG1.5だろう。
環境規制は馬力を80馬力まで落として対応するのだろう。

https://auto.dziennik.pl/premiery/artykuly/587270,mazda-3-cena-wyposazenie-silnik-benzynowy-nowa-mazda-3-polska.html
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 13:26:29.24ID:8IRSya2q0
【マツダ 3 / アクセラ 新型】「ボンネットを低くするために、開発をやり直した」 開発主査インタビュー
https://response.jp/article/2018/12/14/317202.html

>見てください、私の白髪を。実は、新型マツダ3の開発を始める前は、こんなに白くなかったんですよ(笑)。

たかが車の開発の仕事ごときで白髪が増えるってどんなブラックな労働環境なんだよ?
マツダ車って労働者が歯を食いしばって苦虫を噛みつぶしたような顔して作ってるんだよな。
開発者が楽しんで作ってない車をユーザーが運転して楽しいわけがない。
ホンダのシビックなんてFF世界最速を達成しようと開発者がノリノリで楽しんで作ってるのにな。
ブラック企業マツダはほんにおそろしいなwww
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 13:35:20.75ID:3B0UymAG0
>>470
ただの老化だろうに。千葉ちゃんには冗談も通じんのか。(´・ω・`)
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 13:59:11.28ID:KMzOY9zo0
サラリーマンで一つの仕事に精神集中して取り組めるのはいいことだよ
ホンダはサプライヤーから買ってくるだけだから、そんな楽しみはこれっぽっちもないだろうな
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 15:54:58.43ID:8IRSya2q0
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.7【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1544476406/l50

スカイ悪ティブXが予想以上に低性能で高価だったのでアクセラスレが荒れまくってるなwww
マツダヲタ怒りのアルファードに八つ当たりワロタwww
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 17:46:59.47ID:7YjD3qX40
>>470
早めにコモンアーキテクチャとやらを揃えんとホンダも時代遅れのデザインにならんかね
アホンダくんどうかね?
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 18:11:35.51ID:8IRSya2q0
ポーランドではスカイアクティブX搭載のマツダ3は1.5LVTECターボ搭載のシビックより30万円も高かった。
駄目だコリアwww

https://auto.dziennik.pl/premiery/artykuly/587270,mazda-3-cena-wyposazenie-silnik-benzynowy-nowa-mazda-3-polska.html
https://www.honda.pl/cars/get-a-brochure/_jcr_content/par1/textcolumnwithimagem_1/textColumn/richtextdownload_89f/file.res/Civic_4D_cennik_03.12.pdf
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 19:01:20.37ID:nvFaTvmf0
>>123
スクラム乗ってろよ^^;
0482名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 19:12:04.13ID:KUY19DtT0
なお1.5VTECターボが各地で大量リコールの上に中国で販売停止処分を喰らってるのは千葉ちゃんの脳が認識を拒んでいる模様w
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 19:30:51.33ID:8IRSya2q0
マツダ「2000ccで190馬力トルク23、燃費は従来品より15%upの高性能エンジンを開発しました!」

消費者「ほんまかいな?」

マツダ「ただし、モーターとリチウムイオン電池とスーパーチャージャーが必須で
価格は従来品より60万円高いです!」

消費者「‥…」

https://auto.dziennik.pl/premiery/artykuly/587270,mazda-3-cena-wyposazenie-silnik-benzynowy-nowa-mazda-3-polska.html
https://www.honda.pl/cars/get-a-
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 19:44:07.62ID:EutThC3o0
ダウンサイズターボが日本で流行らないのはガソリンのせい?
https://bestcarweb.jp/news/1431
ステップワゴンの1500ccターボ、出力もトルクもライバル車の2000ccとイーブン。燃費はむしろ若干の負け。
平均走行速度の低い日本の道路事情を考えれば、ダウンサイジング過給エンジンにハイオク入れて走るより、排気量の大きい普通のエンジンのほうが効率的だ。
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 19:45:50.54ID:8NQozaM/0
吊り下げの感覚でつま先でちょいちょいだと全然踏んだことにならんからね
ペダルに靴底しっかり合わせ踵を支点にしてがっつり踏むと長距離はめっちゃ楽
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 19:55:26.77ID:8IRSya2q0
ボルボは1500ccと2000ccのダウンサイジングターボエンジンだけで莫大な利益をあげている。
枯れた技術のターボなら研究開発費をほぼゼロに抑えられるので浮いた研究開発費を
EVやシャシーの開発に充てることができ、上質な車をつくれる。

マツダはボルボやホンダの1500ccターボに劣るエンジンを莫大な研究開発費を投じて開発したのに
従来のエンジンより60万円もバカ高くなってしまったので売れなくて大赤字だろう。

ダウンサイジングターボならほぼ研究開発費ゼロで開発出来たのに
マツダはダウンサイジングターボを否定したせいでさんざんな目にあっているwww

ボルボは天才、マツダは阿呆。
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 19:59:54.93ID:6N9AbWdk0
ダウンサイジングターボが日本に向くわけないだろう
排気量あたりの排出CO2量が減るから欧州の規制すり抜けテクみたいなもんだし
実燃費はクソクソアンドクソ
結局ダウンサイジングターボでの小賢しいやり方も規制されて欧州ではダウンサイジングターボの意味がなくなった
だからマイルドハイブリッド化が進んでる
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 20:10:34.98ID:8IRSya2q0
マツダのディーゼルが糞遅いのは、ただでさえギア数が少ない6ATを燃費に振って
超ハイギアードにしてるからだ。
2速3速で異常に引っ張るのでスピードに乗れない。
トルク33のBMWX1の方がトルク45のCX-5より速くてパワフルだからなwww
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 20:10:54.03ID:6DqH4wN60
>>476
ID:8IRSya2q0 は千葉か?それともまさかの雉か!?
ぶっちゃけイカレた脳味噌の発酵具合は、千葉も雉も(ついでに子雉のハワタリバカ息子もw)目糞鼻糞だからな。
ヤンキーさん参ったか「じゃない方の」人見氏に鼻っ柱へし折られた私怨を拗らせて、あろうことか新社長宛に総会屋紛いの公開恫喝文を送った(未遂?)雉沢だし
ttps://archive.today/zft1a
ttps://i.imgur.com/SQe8UfF.png
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 21:36:50.44ID:KMzOY9zo0
ホンダは最近、ボッタクリ価格つけてくるから、客がマツダやスバルに流れてるようだね
ホンダ、大丈夫か〜?

これじゃ買えない!? 高額疑惑のホンダ車11台 その「高すぎ度」を徹底査定
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181204-10365633-carview/
4位 CR-Vハイブリッド(378万4320〜436万1040円)
CR-Vハイブリッドの価格は、1.5Lターボに比べて約55万円高い。ステップワゴンは約47万円だから、CR-Vのハイブリッドは割高だ。
またCR-Vの内装は、ハリアーに比べて質が低く、フォレスターやエクストレイルと同程度。従ってカーナビの標準装着などを考慮しても、すべてのグレードにわたり30万円は割高だ。
仮に30万円値下げすれば、ターボのEX・2WDは300万円以下になって印象が変わる。それからSUVの3列目シートの相場は7万〜16万円だが、CR-Vは19〜22万円に達する。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 21:48:48.67ID:8IRSya2q0
デミオは遅くてススが溜まる欠陥ディーゼルのせいで売り上げを大きく落として利益がでなくなったwww

そのせいでフィットの1.3Lより燃費もパワーも負けるデミオ1.3Lを廃止して
価格据え置きで1.5Lにエンジンを換装した。
すると燃費が悪くなったのでさらに売り上げが落ちて11月のデミオの販売台数は
わずか3000台というていたらくだったwww

やることなすことすべて大失敗でウンコのような状態がいまのマツダだwww
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 21:56:25.53ID:8IRSya2q0
1500ccと2000ccの2つのダウンサイジングターボエンジンで巨額の利益をあげるVOLVO。
ダウンサイジングターボを否定して利益率1.7%のごみマツダ。

1流企業と3流企業の違いがよくわかるwww
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 21:57:01.11ID:spEagRnT0
>>497 うーんなんというか
今までの各社の価格設定が消耗戦で利益度外視だったんじゃね?

最近、車に限らずいろんな新製品が高くなってるけど
この価格ラインが正しいんじゃないかと

ブラック企業を認めない風潮も強いし、健全な労働時間でモノづくりすれば
価格は上がるよ

おまけに客のクレーマー度合いも跳ね上がってるしね
対価を超えるサービスを求める客が増えれば、価格を上げなければ吸収できない

そういう意味で、車が高くなった一番の原因はネットで
その中でも 5ch(2ch) が最たるものだよ

だからこのスレで文句しか言わない奴に 高くなった という資格はないよね
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 21:57:48.69ID:iG5pwW0h0
>>490
アホンダ千葉こと行田の田中ならショッピングセンターの対応が悪いと難癖つけてFAX大量に送りつけて警察に捕まったアホらしいよ
4Lサイズの服取り寄せろとかで
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 22:29:03.75ID:f9rQvcI70
不細工顔のアホンダ千葉、今日は凄い張り切りようだな。十年間、よくもまぁ飽きずにマツダ叩きのコピペ貼りまくってるものだ。完全に精神病んでるよね。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 23:19:20.21ID:iG5pwW0h0
>>506
頭のGPS埋め込んで隔離地域に住んで貰いたいよね
また悪いことするだろうし
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 23:23:10.86ID:ow+HJH+q0
昔アテンザのリアのデザインはマークXのパクリだってコピペしまくってたけど
あれ本気で言ってたならIQ低い人だね。図形認識力の低い人
IQテスト受けたことある人ならわかると思うけど、同じ図形を選ぶ問題があったでしょ。ああいうの苦手なタイプ
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/16(日) 23:48:08.47ID:j7r7MhPF0
フィット年間販売数
目標 月15,000 年180,000
2011年 207,882
2012年 209,276
2013年 181,414 (9月FMC)
2014年 202,838
2015年 119,846
2016年 105,662
2017年 *97,939
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 00:53:03.71ID:4I79bVko0
素人のメーターだけ映した怪しげな動画ソースではなくJNCAPの試験にも使われるテストコースでGPS計測機器を使った実車テストではじき出された数字がこれ

driverテストの実測値

0-100キロ加速/0-400m加速
ジュークRX    (CVT・114PS)   13秒28/34秒76
フィット1.3      (CVT・100PS)   13秒10/19秒19
アクア       (E-CVT・100PS) 12秒70/18秒72
ポロ1.2TSI     (7DCT・90PS)   12秒28/18秒67
フィットシャトルHV   (CVT・98PS)     11秒77/18秒32
ノートDIG-S   (CVT・98PS)     11秒51/18秒15
CX-3XD     (6AT・105PS)    11秒69/18秒07
フィットHV     (7DCT・137PS)  11秒15/18秒32
ルーテシアGT  (6DCT・120PS)  11秒04/18秒11
デミオXD      (6MT・105PS)   10秒72/17秒43
CR-Zα     (6MT・124PS)   10秒43/17秒42
ヴェゼルHV   (7DCT・152PS)   9秒84/17秒40
フィットRS      (6MT・132PS)   9秒35/16秒80
ミニクーパー   (6AT・136PS)     8秒99/16秒47
スイフトスポーツ (6MT・136PS)   8秒88/16秒51
ロードスター   (6MT・131PS)   8秒62/16秒20
ポロブルーGT   (7DCT・140PS)  8秒53/16秒40
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 06:19:37.34ID:f+yscA0g0
もっとコンパクトカーで軽油増えてくれればいいなと思う今日この頃 (ディーゼル万歳♡)
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 07:15:34.43ID:NFHgp0z40
デミオ1.5ディーゼルは煤が溜まる欠陥ポンコツエンジンで加速は1.3ガソリンより遅く、
デミオ1.3ガソリンはフィット1.3よりパワーも燃費も負けるので、
ガソリン1.3が廃止されて価格据え置きの赤字覚悟でガソリン1.5が登場した。

すると、他社のコンパクトカーに対して燃費の悪さが嫌気されて逆にデミオの販売台数は落ちた。
もうマツダはコンパクトカーのマーケットから撤退した方がいい。
いまのマツダの技術力では他社のコンパクトカーに性能で勝てる車をつくれない。
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 08:15:09.18ID:xVDnMLhX0
1.3Lの比較でもデミオ優勢だというのに

https://allabout.co.jp/gm/gc/447269/
新型デミオ・ガソリン車の評価は?
フィットとの比較から考察

走りりという観点で評価すると、デミオがやや優勢。動力性能についちゃ引き分けレベルなのだけれど、乗り心地の質感が高い。
デミオとフィットを乗り比べれば、誰でも「デミオの方がいいね!」と感じることだろう。フィットがキャビンスペースを、デミオは一回り上のクルマの乗り味を売りにしてます。

「あんたならドチラにするか?」と聞かれたら「キャビンスペースが必要ならフィット。クルマとしての楽しさを重視するならデミオ」と答える。
0517名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 10:08:27.36ID:12DT5hCX0
>>515
その通り。
フロントヘビーでゴミみたいなハンドリングになる。
だからデミオディーゼルはサッパリ売れてない。
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 10:56:48.38ID:WE1AGwFb0
フィットハイブリッドは加速早いぞ
高速合流でついてこれたコンパクトは今までノートニスモシリーズだけ
デミオ?笑えるわ、一瞬でバックミラーから消えたわ
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 10:58:04.13ID:WE1AGwFb0
ノートepowerニスモな、サイドミラーが赤い奴
0522名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 11:52:18.58ID:leRfEs2N0
クリーンデイーゼルのS5-DPTS型ターボエンジンは、その太いトルクでグイグイと車を前に押し出す感じで、発進加速は「フィットハイブリッド」のSモード以上の力強さです。

ディーゼルターボエンジンは、スピードは上がっているのにエンジン回転数は低い、ガソリン車とは違うフィーリングの加速を示します。

トルコン式ATを採用する「デミオXD」は、CVTのATと比べるとダイレクトな反応で、スベリ感が少なく感覚のズレが小さくなっていますので、トルクフルなディーゼルエンジンの特性を引き出し易くなっています。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 11:52:37.13ID:12DT5hCX0
>>518
デミオディーゼルは遅いカメだからね。
サッパリ売れない失敗作。
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 12:52:42.89ID:rCYhUmP30
馬鹿日産社畜が5ちゃんねるで憂晴らしをしているw
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 13:33:03.70ID:ebTwO6n30
>>518
こんな感じ?

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で140キロ位でマジで34GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 15:30:46.49ID:WE1AGwFb0
>>510
フィットhv乗りだがアクアなんか遅すぎて話にならない
だからこれはインチキ
なんつーか、NAのポンコツ軽自動車に乗った気分になった
アクセルいくら踏んでも前に進まなくて、合流と車線変更が思い通りにいかなくてムカついた
二度と乗りたくねー、軽自動車もどきのゴミだったわ
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 17:02:11.56ID:f1kIC15F0
誰も興味のカケラも無いからでは…
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 17:08:06.61ID:f+yscA0g0
新型マーチが気になるなー、エンジン3タイプくらいチョイス出来る様にして下さーい
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 17:12:19.21ID:2lDpw+3p0
>>539
日産なんて何も期待できない
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 17:25:49.06ID:xQu4VUIz0
>>534
こんな現象ある?

https://allabout.co.jp/gm/gc/466553/
e-POWERの個性が光る「走りの素直さ」
個性が出てくるのは、少し深くアクセルを踏むような時だ。
アクアの場合、アクセル深く踏み込むと、エンジン始動して回転数が上がり始める2秒近くの間、25馬力分くらいの弱い加速しかしない
フィットHVなどはアクアより反応鈍く、2秒以上全く加速しない。燃費稼ぐため、エンジンも変速装置も「休め!」の体制になっているからだ。
https://pbs.twimg.com/media/CxCR-YPVIAE8VP3.jpg
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 18:00:53.22ID:6GID6+pG0
>>539
ノートに統合されるという噂だけど。海外名マイクラ。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 19:51:02.90ID:zeSwsWgY0
ヴィッツの次はデカハスラー乗ってみるかも、魅力あるコンパクトカーが多すぎてホンマ迷うで!
日本のコンパクトカーは世界一優秀だよな?
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 19:58:17.29ID:NFHgp0z40
デカハスラーはどこかの生活四駆と違って本格的な雪道走行性能を持っているので
雪国でコンパクトカーを買うならコレ一択やで。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 20:01:58.05ID:B8gmjgEK0
日本のというか軽メインのスズキにとってBセグは上級車種だからな
スイフト 欧州でも通用するグローバルコンパクト
ソリオ 最強の実用性を誇るパッケージングである軽自動車をそのままスケールアップした
クロスビー 必要十分なSUV要素をしっかり装備したSUV味のガム
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 20:27:34.96ID:B8gmjgEK0
>>550
イグニスはクロスビー登場でお役御免って感じ
SX-4は正直BMWに似すぎてて恥ずかしい
会社に乗って行ったら絶対弄られるやーつ
バレーノは今まで1台も見たこと無い
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 20:33:02.57ID:B8gmjgEK0
これ見てみ
水野和敏が斬る!! #25 コンパクトカー作りにこそメーカーの「心意気」が見えてくる!
https://youtu.be/xBqMgKX8QnE

スズキ「最高の知恵と技術を使って作ったよ」
マツダ「普通車メインだけどコンパクトカー作ったよ」
VW「ヨーロッパのメーカーがコンパクトー作るとこんな感じになるよ」
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 20:50:49.82ID:JDoimZlV0
国産じゃない…

【ライバル比較】最新国産コンパクトカー6台使い倒し長距離テスト
https://www.webcartop.jp/2016/02/32895
今回比較したモデルは、日本カー・オブ・ザ・イヤーを獲得したデミオのガソリン&ディーゼル。そしてトヨタからは燃費が期待されるアクア。ホンダからはバランスに優れるフィットHV。そして各国のコンパクトカー市場で活躍するVWポロとフォード・フィエスタの6台だ
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 21:07:41.86ID:NFHgp0z40
>>552
「マツダは他にもっと大きくて高くて良いクルマをいっぱい持ってます。
その中で(デミオは)一番グレードの低いクルマをつくるぞ。
それが如実に出ちゃってます。」

水野和敏ぶっちゃけすぎwww
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 21:26:37.07ID:F5Cuyd1e0
水野はシートに関しては無知だからダメw
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 21:39:12.73ID:fnZD5uC30
水野「ミスターGT-R」和敏、現在の肩書はこちら

⬛「日産GT-Rを作った男」台湾メーカー副社長就任の意図 https://www.news-postseven.com/archives/20150214_301814.html
https://i.imgur.com/gbJLaVT.jpg
https://i.imgur.com/IOOsdxK.jpg

3年前(2015年)の記事だけど、クビになったという話は聞いてないからwそのままなんだろうね。で、少し古いデータだが今年2月の記事

⬛2月新車販売11.4%増、輸入車でマツダ初の1位 - NNA ASIA・台湾・自動車・二輪車
https://www.nna.jp/news/show/1733137

ケケ中平蔵が「大学教授の肩書で」好き放題騙っているようなもの←バリッバリの利害当事者に批評させるなよ(笑)
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/17(月) 22:49:17.17ID:f+yscA0g0
>>552うむ観たぞなかなか面白い、やはり日本人が造るコンパクトカーは世界一だよ。
それにしても軽チョイスする層と、1.0~1.3チョイスする層の分かれ目の決定的な判断を左右する分岐点て何なんだろうな
ここだけが どう分析しても解らない…
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 20:33:21.98ID:mTK3rGeu0
>>561
マツダ曰く1.3Gに比べて1.5Gは実燃費で2%向上らしい。値段もほとんど据え置き
しかしデミオの1.5Gは今のところエコカー減税の対象車ではないので
その分の実質的な価格差はある
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 21:21:34.16ID:Nx1LbpvT0
車種によるでしょ
軽自動車でもミラとかアルトは広くないけどタントとかN-BOXは広い
コンパクトカーでも
デミオとかスイフトは広くないけどソリオとかシエンタは広い
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 21:30:20.18ID:UxHuev2R0
車幅のことばかり言うが、1.800mmあるコンパクトカーって違和感ある
そこだけを基準にしたらクラウンもコンパクト?ないわぁ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 21:36:31.63ID:HT+MYNhD0
>>531
デミオごときで自慢するわけないだろ
神のGTO風なら、今日はbnr32を高速合流でちぎってきたぜ
雪に慣れてないビビリマンでバックミラーからすぐに消えた
音だけブンブンうるさかったわ
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/18(火) 21:36:47.38ID:TWJdWWVL0
コンパクトカーとかセグメントって定義が無いんだよな
まあ全幅1800mmはCセグメントでコンパクトカーじゃないだろうけど
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 03:32:53.53ID:EP0ZcuRr0
それじゃあコンパクトの定義ってナンなんだろ
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 09:28:14.32ID:sqGCukw90
>>560ヴィッツ1.0は値引きで100万で買える(軽のが高いよ)ではランニングコスト?それも違う様な気がするし。決定的な判断を左右する分岐点て何なんだろうね。広さは無いと思うけど、
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 17:55:06.04ID:mLHOpZ/r0
コンパクトカーも最近は軽のがお高いのでは?
ハイブリッドとかマイルドハイブリッドとか、なんか他にもイロイロ、迷うよねー
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 19:25:30.14ID:Pje2wFWM0
水平対向4気筒
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 19:44:37.32ID:al1Dg8bp0
>>571
セグメントは主にドイツ製セダンのサイズを基準にした指標みたいなもんらしいから、
それに当てはめた場合どれに近いかって話で元々曖昧なのよね
それこそA〜Cなんかは昨今取って付けられたような区分けなんで解釈はそれぞれ微妙にズレていてもいいと思う
全体的な傾向としては、幅より長さが基準となってる場合が多いっぽい
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/19(水) 20:44:53.29ID:9sOfxsg30
>>579
軽を選ぶ側の理由に上位ではないが俺が納得したのが駐車場と自宅周辺の道路事情(インフラ)
広さというか中の広さより外の狭さが重要だそうで
0593名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 04:53:27.51ID:1BmXnKMq0
セグメントとは欧州のマーケティング企業が使用している乗用車の分類基準です。 ... なお、これも独自の車格判断によるもので、明確なボディサイズなどの定義はありません。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 04:55:49.44ID:gd5+nBYL0
Bセグメント:コンパクトカー
Aセグメントとの棲み分けが微妙なライン
軸の設定が極めて曖昧であり、最も困難といえる
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 10:26:20.21ID:7+CURDbc0
>>586 まぁそうなんだけど、短くても3ナンバーの幅広はAセグメントとは言いにくい
回転半径が大きすぎて、一見小さく見えても日本の路地では不便なので
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 17:50:08.92ID:Gu2vnqQU0
>>598 でもMiniが3ナンバー化したときに、いろんなスレで
もうAセグなんて言えねぇ、コンパクトと呼びたくねぇ
という意見が主流だったんだよ
0602名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 19:27:03.68ID:BxvwiV8K0
そんな数字をずっと大事にしとるのはいかにも日本人的だなw
それはそうとBMWミニはBセグで違和感ないんじゃない
クラブマン?とかいう長いやつはもはやCセグだろと言いたくもなるけど
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 19:32:31.50ID:LjhUDdqQ0
ミニのゴーカートみたいなハンドリングと圧倒的な動力性能を体感すると
デミオの安っぽいハンドリングと非力な動力性能が悲しくなる。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 19:59:35.00ID:QPZqXswz0
>>601
ウソつくな
単位からして違うだろ
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/20(木) 20:07:13.28ID:/tOnrRLl0
ちなみにグレイスやカローラアクシオみたいな5ナンバーセダンは幅ではBセグなんだが長さがBセグメントを超えるのでフルBセグメントに分類される
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 04:12:36.88ID:nqImyor20
ワンセグとフルセグみたいな関係か
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 12:24:33.27ID:7eASYgJC0
ローバーアクセルブレーキクラッチの位置がスゲー近いしブレーキ効かないからこわかった
慣れたらよく走るし楽しそうだが
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 12:48:51.47ID:qxhveqm+0
ブレーキはブースターが弱いだけで踏み込めばちゃんと効く
あと軽いから加速が意外といい
0ー100kmなら10秒切れた(手動測定だけど)
0616名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 17:23:24.72ID:Q2eUveoN0
おれもローバーミニに乗ってたんで現ミニもゴーカート感覚健在とか評されてて驚いた
現ミニ乗ってないからへええって感じだったけど、やっぱ違うのね
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/21(金) 18:35:04.69ID:LtVgsojA0
ホンダ推しで自分はスズキて、どゆこと?
そういやスズキも推してたかw
0624名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 07:34:19.75ID:QAFdn+dS0
https://bestcarweb.jp/feature/column/53639
という観点(自動ブレーキ性能)からマイナーチェンジを検証すると、てんでアカンのがホンダ。
最新のN-VANでは夜間の歩行者まで認識できるシステムを導入しているのに対し、売れ筋のヴェゼルですら旧世代のシステムそのまんま使い続けている。ホンダに聞くと「お金がかかるので」。
0625名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 08:32:36.93ID:Ibxy42Dv0
煤が溜まりまくって高速道路で緊急停車する恐れがあるマツダの欠陥ポンコツディーゼルはいつになったら改善するのか?
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 09:19:32.84ID:yDrF+uKu0
走行距離で税金加算されると無駄に距離乗らなくなるから
燃費競争もなくなるのでは?
例えば東京から金沢まで楽しくドライブしてたが、新幹線で行って現地で車借りるとかになると思う
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 11:11:45.16ID:fVSmeBY/0
>>628そうする為の国の戦略なのではと、推察
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 11:48:50.84ID:2RBTpN1d0
エンジンに煤が溜まりまくるのでCX-3は税金上がるデメリットに目をつぶって
エンジンを1800ccにしたのにデミオには搭載しないのか。
マツダの言うアップサイジングとは結局ハッタリだった。
マツダは息を吐くように嘘を吐く。
0632名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 11:49:02.98ID:UHgay/qT0
十年間同じことを繰り返してきていてもう後戻りできないんだよ
この十年間が無駄になってしまうからね
分かってやれ
0633名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 12:02:10.88ID:9/6m6sRB0
>>622
ホンダじゃない、日産だよ
 
日産の人、火消しが大変だねw
0635名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 12:18:36.49ID:iOK4B1iR0
>>634
あれって、車検の時にメーター見て課税する気なのかね?
燃料税上げるほうが徴税すんのも楽だろうに
軽減税率とかなんちゃらポイントとか税制複雑にするより、もっとシンプルにして徴税コスト下げたほうがいいと思うんだが
0636名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 12:24:42.78ID:77JhmKfa0
電気自動車、HV車から税金とりたいのでは
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 19:24:52.93ID:ahyFPja/0
>>635おっしゃる通りかと
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 19:37:35.99ID:2RBTpN1d0
HCCIを実現できず点火プラグ付の煤が溜まりまくるリーンバーンに
高価なスーパーチャージャーとモーターとリチウムイオン電池付けて
誤魔化した低技術のハッタリ糞3流企業マツダには笑ったwww

革新的なエンジンでもなんでもねえただのゴミじゃねえかwww
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 20:19:34.60ID:2RBTpN1d0
次期アクセラはトーションビームのゴミ。

金があるならCセグメント世界最高のシビック、金がないなら1.6Lのインプレッサを買うべき。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 20:22:22.11ID:2RBTpN1d0
(衝撃)スカイアクティブディーゼル カーボン除去作業の様子
http://minato-motors.com/blog/?p=11014

(恐怖)道路でCX-5緊急停車。バッテリー電圧低下により警告表示点灯
https://www.youtube.com/watch?v=hfQlX5u-duc

(ニュース)マツダ、CX-5 など23万台をリコール、ECUなど不具合でエンジン停止のおそれ
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181108-10358297-carview/

> 煤を押し潰すことができず、圧縮不良となることがある。
> そのため、エンジン回転が不安定になり、最悪の場合、
> エンジンが停止するおそれがある。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 20:24:18.36ID:77JhmKfa0
シビック、インプはデザインで却下。モビルスーツっぽいw
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 20:26:47.18ID:2RBTpN1d0
>>649
次期アクセラ最高にダサいぞwww
FRコンプのロングノーズ、田舎者の韓国車丸出しでワロスwww
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 20:33:54.72ID:2RBTpN1d0
マツダ「スカイアクティブGより15%燃費のいいスカイアクティブXを開発しました!」

浜ちゃん「ほんまかいな?」

マツダ「ただし、高価なスーパーチャージャーとモーターとリチウムイオン電池付きです」

浜ちゃん「燃費よくなって当たり前やないかいボケェ!!!」

お笑い3流ダメ―カーマツ駄www
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 21:20:28.68ID:77JhmKfa0
http://novaflexshow.com/?p=22637
ホンダ軽自動車撤退検討でおかしくなってるのでは。自分は困らんけどw
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 22:25:47.53ID:2RBTpN1d0
競合のカローラ、シビック、インプレッサがリアダブルウィッシュボーンなのに
次期アクセラは恥ずかしすぎるトーションビームwww
しかも提灯持ち評論家のウンコ記事で期待させまくったスカイアクティブXは
スカイアクティブGより60万円も高い上位グレードで、
下位グレードはダウンサイジングターボすらなくポンコツのスカアクティブGを使いまわしwww

アクセラのフルモデルチェンジほど貧乏くさいFMCも珍しいなwww
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/22(土) 22:36:13.24ID:/Zz5YJ6S0
だから最近のホンダはぼったくり価格なのか

「アメリカで3万7495ドル/412万円で販売してるクラリティPHEVが何で日本だと588万円なの?」。狭山工場で生産しアメリカに運び、2.5%の関税まで払っているのに!
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 02:40:56.65ID:2m9fvKUT0
>>661
S07Bはアイスト後の再始動に不具合が多い
こりゃリコールかな

2018年10月28日 男性 東京
ホンダN−BOX 2018年05月購入 16,800 Km走行
線路手前で一時停止をしてアイドリングストップ後、発車をしたところ、線路内でエンジンが突然停止した。その後エンジンをかけようとしたが掛からず、手で押してなんとか脱出した。

2018年09月21日 男性 愛知
ホンダN−BOX 2018年07月購入 705 Km走行
緩減速走行中、アイドリングストップを超える速度時に突然エンジンが停止した。インフォメーションパネルに赤でバッテリー警告が表示された。
警告音など一切なし。シフトをパーキングにしてエンジンを再始動した。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 05:53:35.12ID:Zoty8XUG0
フィット3もトーションビームだろうに。フィットバカにすんなw
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 07:33:42.08ID:Zoty8XUG0
インサイトは今年のモデルからマルチリンク式になってるね。売れないだろうけどw
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 07:36:04.26ID:zwe3K/ws0
独立懸架サスが当たり前のCセグメントなのにリアトーションビームのゴミ、
次期アクセラはさっぱり売れないだろうな。

今ですらホンダの1/10の利益すら出てないのに3流企業マツダはどうするのか?
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 08:41:38.76ID:zwe3K/ws0
https://youtu.be/9RmLa9Qv8r8?t=49

次期アクセラセダンはデザインが壊滅的にダサい。
ロングノーズなのにリアオーバーハングが短すぎてスリッパにしか見えないwww

安物のトーションビームサスを採用するなど次期アクセラはメカニズム的にもゴミなんだけどw
デザインはそれに輪をかけて酷いな。
なぜマツダのデザインはどんどん奇形化していくのか?
0673名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 08:46:44.89ID:Mx5tb0ro0
>>670
トーションのグレイスはゴミ以下でおk?
ホンダ車にもトーションあるのに千葉ちゃんひでーなw
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 09:43:35.67ID:zwe3K/ws0
>>673
グレイスはBセグメントだろアホw
まあBセグのグレイスの方がCセグのアクセラより広くて快適で静かだけどなwww
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 10:00:55.58ID:Zoty8XUG0
>>676
トーションのグレイスは乗り心地良さそうだねw
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 10:08:00.81ID:zwe3K/ws0
Cセグメントはカローラ、シビック、インプレッサとすべて独立懸架サスなのに
次期アクセラだけが安物のトーションビームwww
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 10:21:32.35ID:7oXBlaYl0
>>676
まだ発売どころかディーラーや自動車評論家などへの試乗もさせてない次期アクセラを評価できるとはすごいものだ
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 11:59:07.46ID:zwe3K/ws0
Cセグメントでトーションビームサスのクルマはそれだけで購入対象から外すべき。
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 12:22:16.40ID:2m9fvKUT0
ホンダはしくじったんだよ
軽自動車に注力している間にCセグはマツダとスバルに持ってかれた
一昔前はシビックの天下だったのにね
今のシビックはゴテゴテ装備にボッタクリ価格なんだよ
アホ臭くてホンダ車にはもう乗らないよ
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 12:23:53.63ID:zwe3K/ws0
シビックすら買えない貧乏人がホザクなよwww

現行シビックは世界中で売れまくってホンダに莫大な利益をもたらしている。
アテンザ、アクセラは日本のみならず世界中でサッパリ売れず、マツダに
莫大な損失を与えているwww
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 12:28:56.23ID:14VBaj2o0
車すら持っていない千葉に何言われても堪えない
大好きなs660を所有してるのも嘘なんだろ
コーショラベルはどうした?答えてみろよ
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 12:47:02.54ID:a/N7ysMw0
ホンダが軽自動車から撤退したら、ホンダカーズの半分は潰れるだろうな
死にものぐるいの生存競争が起きるぞ
ホンダ本社はそれが狙いなんだよ
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 12:55:45.12ID:zwe3K/ws0
Cセグメントのライバルであるカローラ、シビック、インプレッサがすべて独立懸架サスなのに
次期アクセラだけが安物のトーションビームwww

他社と同レベルのクルマすら作れなくなった恥ずかしすぎるマツ駄wwwwwww
0693名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 13:40:50.40ID:F/3qkqbp0
グレイスはフルBセグメント
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 13:42:27.20ID:zwe3K/ws0
グレイスはBセグメントで最高の走行性能を誇る。
ホイールベースが2600mmもあるので直進安定性が高くて乗り心地もいい。
フロントヘビーのデミオと違ってリアに荷重がしっかりかかるので
リアサスが接地してコーナー性能が高い。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 14:02:33.63ID:BkRYZHKD0
何の冗談?
デミオとフィット他のコンパクトカーの比較データーでデミオが頭一つ抜けているのに
(デミオに比べてフィットは劣っているのに)
フィットベースで1割以上重くなったグレイスが最高の走行性能誇るなんて
0696名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 14:08:13.51ID:zwe3K/ws0
デミオはフロントヘビーすぎてリアに荷重がまったくかからないので、
コーナー性能が酷い。
トルクベクタリング機構もないのでコーナーで超アンダーステア。
ただひたすら直線を走り続けるだけの車。
だから世界でまったく売れてないwww
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 14:08:38.97ID:cPJ/D5Ni0
グレイスみたいなセダンなのにBセグ(正確にはフルBセグメントもしくはBセグメントロング)は流石にちょっと恥ずかしい
0698名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 14:16:43.65ID:BkRYZHKD0
>>696
何の冗談?
デミオの中でもフロントヘビーのディーゼルのデミオが
サーキットやラリーでいくつも優勝しているが?
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 14:27:52.21ID:zwe3K/ws0
>>698
吊るしでラリーに出るバカがいるかよwww
マツダヲタってなんで息を吐くように嘘を吐くんだ?www
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 14:45:23.68ID:zwe3K/ws0
【貿易】EU、日本とのEPA承認 来年2月発効へ ワインなど関税撤廃
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545398877/l50

来年2月から日本車の欧州での関税がゼロになるのでCセグメント世界最高のシビックが
欧州で売れまくるぞ。
このビッグチャンスにトーしょんべんビームのアクセラを投入するアホマツダwww
0708名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 16:28:33.09ID:zwe3K/ws0
シビックはFF世界最速のタイプRと同じ超高剛性ボディを誇るけど、
次期アクセラのウリがまったくないのがつらい。
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 16:50:43.14ID:8j0PHlU70
>>703
ホンダは今でも欧州向けのシビックはEU域内の英国工場で関税非課税で作っているんだけど?
日本から欧州に輸出しているマツダなんかは10%の関税がなくなるから販売台数増える可能性あるけど
逆にホンダは英国が欧州離脱で欧州向けには10%の関税が掛かるようになるから販売台数減少は確実
今でも英国工場は生産ライン2つのうちの1つ販売不振で休止中だからこの調子なら英国工場封鎖もありうる
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 17:05:04.17ID:2m9fvKUT0
シビックの欧州での評価がコレ

ホンダ・シビックタイプR 試乗レポート By Jeremy Clarkson
http://blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1069009499.html
それに、私はシビックタイプRの見た目も嫌いだ。この車以上に下品なものを見たことがあるだろうか。
あらゆる羽や翼にちゃんと意味があるらしいのだが、その意味は聞かずとも分かる。
フーリガン行為や万引きが大好きだということを、そしてナイフを隠し持っていることを周りに知らしめるためだ。
知り合いにシビックタイプRの購入を検討している近衛兵がいる。もし彼がシビックタイプRを購入したら、
きっと運転中はベアスキン帽を逆向きに被るようになるだろう。
私はこの車を運転するのが恥ずかしかった。たくさんの人に指をさされ、騒がれ、写真を撮られた。
シビックタイプRに乗る人を見たら、きっと誰もがこう思うはずだ。
「こんな車を買うなんて、どれほどペニスの小さい人なのだろうか。」
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 17:28:16.03ID:zwe3K/ws0
次期アクセラのライバルはCセグメントにもかかわらずリアトーションビームの
貧乏車であるヒュンダイのエラントラだろう。

貧乏3流企業のマツダのライバルはバ韓国のヒュンダイ。
0715名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 17:45:30.75ID:8j0PHlU70
>>713
非関税の条件がEUへの協力金を従前どおり支払う事だけど英国議会がEU離脱の意味がないからと反対
このままだと時間切れで10%の関税が掛かる事に
すでに企業の間では英国から他国に経済拠点を動かす動きがある
0717名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 20:03:09.10ID:zwe3K/ws0
マツダ「スカイアクティブGより15%燃費のいいスカイアクティブXを開発しました!」

浜ちゃん「ほんまかいな?」

マツダ「ただし、高価なスーパーチャージャーとモーターとリチウムイオン電池付きです」

浜ちゃん「燃費よくなって当たり前やないかいボケェ!!!」 (と頭をどつく)

お笑い3流ダメ―カーマツ駄www
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 20:39:54.74ID:DE7Ue6kE0
盗用多とか言ってるダメなアホンダ千葉くん
だせーポンコツ賃貸団地に住んでるくせに生意気だよ
0721名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/23(日) 22:42:23.44ID:DE7Ue6kE0
>>717
プリウスより遥かに高価で燃費の悪いインサイトまで読んだ
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 04:15:56.27ID:NWjNEVga0
すまんハスラーのスレがなんか探せないんだが、無いのかな
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 15:51:58.49ID:f9KrTZUU0
千葉ちゃんは何乗ってもサスペンション沈むから関係ない話しだね。
0730名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 16:20:15.61ID:GWk82dyV0
車板って他と比べてIPスレ率高すぎて書き込みたくないな
すでにIP無しで立ってても後からIP付きで立てるし
金でももらえるのか?
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 17:03:33.74ID:Ke2Jzo3J0
ハスラーはコンパクトカーでは無いの?
軽板にあったとはおそれいりました。
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 17:18:07.98ID:GWk82dyV0
>>732
このスレはIP無いから来るわ
あとIPあるところはスマホで書き込むわ
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 17:50:14.93ID:uj/tE3K10
>>729
オデッセイは競合車がないからな。

競合車のカローラ、シビック、インプレッサがすべて独立懸架サスなのに
マツダのアクセラだけトーションビームなのはヤバすぎwww
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 18:01:18.66ID:TvRnzh5Z0
>>735
千葉ちゃんそれは無理があるだろw
競合してないてw
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 18:11:18.35ID:uj/tE3K10
おまえら絶対に次期アクセラは買うなよ。
Cセグメントなのに唯一トーションビームなので大損するからなwww
しかもカローラ、シビック、インプレッサに付いてるトルクベクタリング機能もない。
他社と同レベルのクルマすら作れなくなった低技術の3流マツダは終わりwwww
0738名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 18:40:15.18ID:gGbEgZTX0
千葉ちゃんどう思う?
https://toyokeizai.net/articles/-/116485?page=3
例えば、トルクベクタリングによる走りの向上は、高速でカーブを曲がるときに積極的にボディを曲げている感じがして、ジェットコースターのようで楽しい。
でも、それはドライバーだけの楽しさで、助手席や後席の人にとっては振り回されるだけに過ぎない。
一方、マツダのGベクタリングコントロールでは、運転している人も気づかないくらい自然にスムーズにカーブを曲るので、自分の運転がうまくなった気がする。こちらは、助手席や後席の人も快適だ。
0739名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 18:47:36.37ID:uj/tE3K10
https://karakuchikuruma.com/shijoudouga/cx-5-shijoudouga/

GVC Plusの効果はまったく体感できなかったらしいww
コーナー手前で減速して重心を移動させることは運転が上手い奴なら無意識にやってることなので
体感できないのは当たり前だ。
一方、トルクベクタリング機能が付いているとFFでもアンダーステアなしでカーブを曲がれるので
FRのようなオンザレールのハンドリングが楽しめる。

週刊東洋経済はマツダから広告を出してもらって広告料を取ることでメシを食っている雑誌なので
マツダの提灯記事を載せる。
週刊東洋経済のマツダ記事を真に受ける奴はメディアリテラシーゼロのアホwwww
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 19:49:44.01ID:uj/tE3K10
トルクベクタリングも独立懸架サスもない時期アクセラは日本の恥だなwww
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 19:58:42.53ID:8OBS2j/40
NGワードに放り込んだら、スレのほとんどがアボーンw
コイツら、マトモな話してないのが分かるw
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 20:57:53.79ID:uj/tE3K10
デミオはコンパクトカーカテゴリーの中では、車の質でホンダのフィットとスズキのスイフトに
完敗して、フィット1.3、スイフト1.2と同価格で1500ccを売らなければいけないほどの失敗作。
なのに月3000台しか売れないマツダのお荷物wwww

マツダはスバルを見習ってコンパクトカーつくるのをやめろ。
トヨタのヤリスをOEMしてデミオ名で売ればいい。
そうすればアクセラとCX-3はリアマルチリンクサスを採用できて他社の競合車とも戦える。

スバルはコンパクトカーを作らないので、プラットフォームは1種類のみ。
そのおかげでインプレッサもXVもアクセラ、CX-3とは比べ物にならない高剛性ボディと
サスペンションのデキでアメリカで売れまくってる。アクセラとCX-3はアメリカで
さっぱり売れてないのに。

お荷物のごみデミオがマツダの足を引っ張りまくってるwww
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 21:41:41.26ID:uj/tE3K10
>>750
マツダなんてアメリカでも中国でも東南アジアでも欧州でも売れてない。
マツダが売れてるのは広島だけ。
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/24(月) 22:19:00.63ID:eN1/isC80
馬鹿のアホンダがここでも暴れてるな
論破されたんで逃げてきたか
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/25(火) 00:45:20.24ID:9stfh8Vv0
さっき生シビック前を走ってて初めてお目見えしたが、意外とホンダのくせにカッコいいな
街中ではぜんぜん見ないね@千葉
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/25(火) 10:26:59.12ID:nwPBP0Fy0
>>747
デミオが1.3Lから1.5Lになったのは1.3Lはデミオだけで生産効率が悪いから1.5Lにそろえただけ
11月は3000台少々になったが1月からの累計では月平均4000台を超えていて月間販売目標8割を超えている(7月の水害での生産中止を含めても)

売れてないと言えるのはフィット
1月からの累計で月間販売目標のやっと5割を超える程度
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/25(火) 19:26:42.41ID:924/Rywe0
デミオ1.3はミラーサイクルエンジンなので1.3L分のパワーが出ず低速トルクがスカスカ。
フィット1.3とスイフト1.2に走りと燃費で勝てないので赤字覚悟で1.3Lと同じ価格で1.5Lを売り出した。
すると燃費がさらに悪くなったのが嫌がられて11月はたったの3000台しか売れなかった。
燃費が悪い1.5Lのコンパクトカーなど売れないという市場の動向すら無視したマツダの自爆テロ。
0763名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/25(火) 21:01:41.86ID:924/Rywe0
デミオはミラーサイクルエンジンなので1.3L分のトルクが出ない。
だから、「パワー感で選べばフィット」などと屈辱的な評論をされてしまうwww

https://mistake-car.com/site-car/report/honda/fit/fit-gk3_1-6.html

>デミオで最も不満が出そうなのは、エンジン&ミッションのパワー感。
>4人乗車ではキツイの一言で、そうじゃなくても合流や車線変更、あとは上り坂、忙しくて疲れる。
>エンジンノイズは正当派の良い音と思えるんだけどね。パワー感で選べばフィット
0767名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/25(火) 22:24:08.97ID:924/Rywe0
現行シビックは最高にカッコいいな。
タイプRが走ってると思わず目に留まる。
機能美の極み。
マツダのアクセラは最初から走りを捨ててるwので機能美が出せない。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 02:08:40.97ID:GhFt2cM10
ホンダの中で唯一ちょびっと評価出来るのはフリードくらいかなー
割りとイイサイズ感だとは思う
0778名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 07:15:33.80ID:GyS1DuDb0
美醜は個人の感覚に拠る部分が大きいという大前提を踏まえた上で、やっぱシビックよりアクセラの方がカッコええやろw
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 09:09:47.20ID:Em2RACwc0
いつまで同じデザイン使い回しとんねんアホウって話だわなw
利益がホンダの1/10すら出ない貧乏マツダには、デザイン費がないのはわかるけどなwww
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 10:58:18.55ID:Rxyol7vL0
>>779-780
分かる
ホンダもフィット、S660、グレイス、ジェイド、シビック、インサイト、N-SXとフィットデザイン(フンドシ顔+ダミーダクト)の使い回しで飽きてきた
0787名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 12:28:18.71ID:nAr3+f9H0
ホンダは総務のおばさんが適当にデザインしたっていう噂だから、そら利益も上がるだろうに。
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 13:48:57.94ID:Hp7M4VSv0
マイルドハイブリッドには燃費をよくする効果はほとんどないがそのぶんストロングハイブリッドより安価に作れるのがメリット。
高価なリチウムイオン電池を搭載するのならマイルドハイブリッドを使う意味はない。
マツダはアホ。
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 16:24:39.02ID:LJBQ/yQq0
スズキもそうだね
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 17:19:46.73ID:Frxs4VXz0
次のスレタイどれにする?
1.千葉チャンとゆかいな仲間たち
2.ホンダとマツダで罵り合うスレ
3.認知症患者が毎日同じことを語るスレ
0797名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 19:42:42.36ID:QdWOjMD00
今のホンダの感じだと、2.5lクラスまでのNAエンジンはスポーツモデルと燃費スペシャルHV以外全滅しそう
一般的なハイブリッドも小排気量ターボ+HVの組合せになるんじゃなかろうか。5ナンバー規格ならエンジンルーム的に厳しいだろうからマイルドHVあたりで
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 21:12:48.46ID:kiS0dLhw0
現行インサイトの1.5Li-mmdをフィットにすら搭載できるホンダがマイルドハイブリッドみたいなゴミを採用するわけがない。

マイルドハイブリッドみたいなゴミで顧客を騙すのはマツダのような技術力のない貧乏3流メーカーだけだwww
0802名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 23:09:53.75ID:d9TBg+uL0
インサイト316万円を削りに削ってアクア178万ノートeパ190万デミオD200万に対抗できる値段にしないと次期フィットHVは売れないだろな。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/26(水) 23:15:29.87ID:usgep5Lx0
マイルドハイブリッドはスズキみたいにアイスト復帰のスムーズさくらいしか売りがないんだよな
EV走行できなきゃHV感がないから面白くもないぞ
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 11:43:23.29ID:4hnJSu8C0
ホンダファンと言えばエンジンに惚れ込んで買うもんだったのにハイブリの何が嬉しいんだか
まあ千葉をホンダファンとは呼んじゃいかんがな
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 15:41:55.26ID:I2Ht35Jd0
今のエンジンをつまらなくしたのは、100年前の枯れた技術であるミラーサイクルエンジンをスカイアクティブと称してあたかも自社の新技術であるかのように騙して売り出したマツダ。
ミラーサイクルエンジンは排気量分のパワーが出ないので燃費はいいが低速トルクがスカスカのゴミみたいなエンジン。
まあマツダが標準装備しているエンジンなのだが。
マツダのエンジン技術は日本の自動車メーカーの中でダントツに低い。
スバルにすら劣るほど。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 19:16:57.29ID:e2qgIdhc0
>>808
広角ツインカムでないからだべ
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 19:53:10.83ID:/pVOcEJG0
高回転高出力がホンダエンジンの特徴だったのに、世のトレンドは低回転高トルクだからね
低速スカスカのホンダは辛いね
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 19:57:14.99ID:oobI6Wbe0
マツダのスカイアクティブXは低速トルクがスカスカなのでモーターを使うらしい。
バカ高いリチウムイオン電池を採用して。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 20:05:07.79ID:oobI6Wbe0
排ガス規制は関係ない。
その証拠に次期アクセラは時代遅れのポンコツ現行スカイアクティブGを
マイルドハイブリッドなしでそのまま使いまわす。
リチウムイオン電池とスーパーチャージャーを備えたスカイアクティブXは
同排気量のスカイアクティブGより60万円も高くなるので
最上位グレードにしか搭載できないからだ。
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 20:14:53.95ID:Ywh3hfjV0
ホンダのオヤジさんが草葉の陰で泣いてるぞ。
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 20:22:26.36ID:oobI6Wbe0
LEXUS UX NA2L CVT 174馬力 トルク21.3 車重1500kg WLTCモード燃費 16.4km/L
CX-3    NA2L 6AT 155馬力 トルク19.9 車重1250kg WLTCモード燃費 16.0km/L

トヨタの方がマツダより圧倒的にいいエンジン作る。
車重が250kgも重いのに燃費で上回っている。
さすが1流企業のトヨタ。
トヨタのエンジニアはマツダをバカにしてるだろう。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 20:35:10.62ID:e2qgIdhc0
>>817
排ガス規制で官能的なエンジン作れなくなったH社か
>>819
TENGAってスカイアクティブがお手本だろ
もっと勉強してくれよ
0821名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 20:48:29.62ID:oobI6Wbe0
熱効率40%を超えてるのは現状トヨタとホンダだけ。

マツダはスバルにすら負けるwww
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 20:56:14.81ID:e2qgIdhc0
>>821
それ平均値か?
精子からやり直せよ
このドアホンダ
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 21:06:59.99ID:SlMxSUnE0
トヨタのダイナミックフォースエンジンは環境性能だけじゃなくパワーも追及してるからな
はやくヴィッツクラスにまで下りてきてほしい
ダイナミックフォース1.5Lは3気筒らしいし
0824名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 21:29:46.40ID:oobI6Wbe0
>>823
トヨタの方がマツダよりエンジン技術は数段上だからなwww

トヨタがマツダのエンジンを載せることは絶対にないし、
トヨタのエンジニアはマツダをバカだと思ってるwww
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 21:34:09.62ID:w5jQDWKl0
どうしたホンダ!!!「尖っていたあの頃」を思い出せ!!【尖ったホンダ車13選】
https://bestcarweb.jp/feature/column/54218
最近、「高すぎる」、「デカすぎる」、「これ海外仕様をほぼそのまま日本に持ってきただけじゃないか」というホンダ車への風当たりが強くなってきました。
最近販売されたシビックやCR-V、インサイトにしても、それぞれ乗ればいいクルマではあるのですが、何かが足りないと思うことも多い気がします。

 ホンダ車って、こういう微妙な気分になるクルマでしたっけ? かつてのホンダ車は、どのクルマにも似ていない尖ったクルマばかりだったように思うのは本企画担当者だけでしょうか? いつからホンダ車はこうなったのでしょうか?

 それは2018年の新車販売を見ても現れています。15カ月連続で軽販売のトップを独走中のN-BOX一車種だけ気を吐いている状況で、
登録車の11月販売ランキングのトップ30では、6位のフィット、12位のフリード、20位のヴェゼル、21位のステップワゴン、25位のシャトルとなんとも寂しいかぎり。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 21:42:03.55ID:QHmqz4uB0
ホンダは、基地外応援団がいるから
みんなが離れるんだよ。
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 21:48:15.95ID:oobI6Wbe0
熱効率40%を超えてるのは現状トヨタとホンダだけ。
マツダはスバルにすら負ける。
トヨタからゴミ扱いされてるお荷物マツダwww

LEXUS UX NA2L CVT 174馬力 トルク21.3 車重1500kg WLTCモード燃費 16.4km/L
CX-3    NA2L 6AT 155馬力 トルク19.9 車重1250kg WLTCモード燃費 16.0km/L
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/27(木) 23:12:52.13ID:yQOxME+s0
>>829

なんか、この人見てると哀れみを感じるな。何年も同じことばかり。
山車の上のからくり人形みたい。
家族がいるのか、生計はどうなっているのか不思議。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 07:25:18.88ID:PN7H1pDf0
次期アクセラも売れ筋はスカイアクティブG1.5Lなんだろうな。
いつまで古臭いポンコツエンジンを使いまわすんだよ?

マツダはHCCIを開発できなかったのでマイルドハイブリッドとスーパーチャージャーで
誤魔化すごみエンジンで目くらましをするww

次期アクセラより1.5LVTECターボとトルクベクタリングを備えたヴェゼルターボ
の方がすべてで優れている。

マツダはアホ。
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 08:04:18.46ID:yASuDZNf0
F20Cとか250PSあったよな低速スカスカだったけど
低速トルクあって乗りやすかったK20Aは225PS排ガス規制で消えていったが
昔のホンダは良かった
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 08:55:50.94ID:DJqSTC4i0
乗り出し300万のクルマが高いと思う奴は安物のマツダ車に乗ればいい。
CX-3はあまりにも売れないので30万以上の大幅値引きらしい。
デミオベースの低ボディ剛性と安っぽい内装なのでそれでも大損だけど。
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 13:20:48.59ID:/aWNHWwB0
レクサスUXと比べてCX-3の貧乏臭さにワロタwww
マツダのいう「プレミアムw」が世間一般から見ればいかに貧乏でダサいかがよくわかったわw
マツダに恥をかかせるトヨタはいい会社だな。
レクサスUXがCVTを採用したのはさすがトヨタ。6ATだと段付き加速なのでスムーズに加速できず高級車の質感が出せないからな。
マツダと正反対のことをすれば自然といいクルマができる。
トヨタはマツダをバカにしているwww
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 13:32:21.22ID:r7VSJFZd0
>>847
ホイールと内装でわかるよ
ハイブリッドXだね

上級グレードのブラウン内装かスウェード内装じゃないとな。X以上で選べるコンビシートですらない物をCX-3のLパケと比較するならCX-3の方が上質で当たり前。
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 13:49:31.24ID:/aWNHWwB0
CX-3は安物のマツダ車なので同レベルの装備だとヴェゼルよりずっと安くなっちまうんだよなwww
安っぽいクルマを安い価格で売るからマツダはいつまでたっても利益が出ないんだwww
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 16:06:02.81ID:C3y1I+zA0
https://bestcarweb.jp/feature/column/53639
 一方、マイナーチェンジで自動ブレーキ性能を上げようとすれば、新しいハードに置き換えたり、キチンと稼働するかどうかの試験も必要。当然ながらコストかかる。つまり「事故を減らす」という社会的なニーズを、お金かけたくないので無視したワケ。

 という観点からマイナーチェンジを検証すると、てんでアカンのがホンダ。最新のN-VANでは夜間の歩行者まで認識できるシステムを導入しているのに対し、売れ筋のヴェゼルですら旧世代のシステムそのまんま使い続けている。ホンダに聞くと「お金がかかるので」。

一方、素晴らしいのがマツダだ。マイナーチェンジどころか、年次改良でも最新のスペックにバージョンアップさせている。今や世界中の自動車メーカーのなかで最も積極的と言っていいんじゃなかろうか。お金かけてます。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 17:35:04.66ID:879oG4UJ0
自動ブレーキを含めた年次改良についてはマツダが異常なだけでトヨタその他も頻繁にバージョンアップしてない
ホンダだけを責めるのは間違い
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 17:45:34.36ID:Lw4maPZR0
その点は素直にマツダを誉める
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 18:51:17.14ID:9K9sksOS0
>>853
ボロ賃貸団地のお前が言うなよ
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 18:53:01.24ID:PN7H1pDf0
マツダみたいに年次改良で次から次にバージョンアップされていくならアホらしくて買えないわな。
1.3Lガソリンデミオを買った奴はコケにされたようなもんだ。
同じ価格で1.5Lガソリンにバージョンアップだからな。
騙されたようなもんだ。
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 19:17:18.53ID:9K9sksOS0
>>863
生まれながらにポンコツでクソデブアニオタなお前が言うなよ
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 20:33:55.95ID:PN7H1pDf0
レクサスUXはCVTなので6ATのCX-3よりなめらかで高級感のある走りを見せる。
マツダキチガイは高級車にはCVTを採用しないと息を吐くように嘘を吐いていたよなwww

マツダキチガイは真のアホwww
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 20:52:57.74ID:kW/chpfq0
>>859
マツダはモービルアイから買ってくるだけだからな
トヨタブランドは自動ブレーキ自体の採用が一番遅く2015年に第1世代TSSを初採用したカローラアクシオがいきなり50km/hで止まれる当時アイサイトに次ぐ高性能なシステムだった
当時自動ブレーキ採用してたレクサスブランドも30km/hでしか止まれなかったからな
第2世代TSSは言わずもがなカローラスポーツで最強さは見ての通り
ホンダも優秀なサプライヤーから買ってくりゃ良いのにエンジニア魂で自前で作ってる
ホンダは車種そこそこあるせいで新型車のタイミングでしか採用できない
新しく出るヴェゼルターボもポンコツセンシングなのはフルモデルチェンジじゃないからしょうがない
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 21:10:30.82ID:PN7H1pDf0
>>867
ハイブリッドじゃねえよアホ!
レクサスUXのガソリンNA2LはCVTだ。
車重が250kgも重いのにCX-3より燃費がいいんだぜwww
マツダのエンジン技術は日本の自働車メーカーの中でもっとも低いwww

LEXUS UX NA2L CVT 174馬力 トルク21.3 車重1500kg WLTCモード燃費 16.4km/L
CX-3    NA2L 6AT 155馬力 トルク19.9 車重1250kg WLTCモード燃費 16.0km/L
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 21:29:05.03ID:PN7H1pDf0
>>872
当たり前だバカ。ハイパワーエンジンに使えるCVTはないからな。

マツダのCX-3のデキがあまりに悪すぎるので(デミオに毛が生えた程度w)、
トヨタが「2LクラスのコンパクトSUVとはこうやって作るんだ。3流企業のマツダよ、わかったか?」
と3流マツダに車作りの本質を教えるために作ったのがレクサスUX。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 21:55:19.59ID:PN7H1pDf0
>>876
レクサスUXはC-HRのレクサス版で立体駐車場にも入る。CX-5とはセグメントが違う。

しっかし、レクサスUXとCX-3を比較すると1流企業と3流企業の製品はかくも質感が異なるのかと
唖然とさせられるよなwww

よくもコンパクトカーの安物デミオに毛が生えた程度のCX-3をプレミアムwと称して売り出せたもんだわwww

マツダほどダサくてバカな自動車会社もこの世に存在しないのではないか?
ヒュンダイすらマツダよりはマシだwww
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 21:58:17.92ID:sump2d0f0
トヨタの技法みるとある質量分岐点まではCVT、それ以上の排気量はATを使うという考え方。TNGA世代のパワートレインとなるとDirect Shift CVT、Direct Shift 8AT(FF)、Direct Shift 10AT(FR)が発表されてる。
レクサスUXでこのCVTが採用されたとすれば、今後の自然吸気2L未満のクラスはこの新世代CVTを使ってくるのかな。

https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/tnga/
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 22:08:50.75ID:PN7H1pDf0
CVTが一番なめらかで高級感のある走りを出せるからな。
ギアが数百段もあるようなもんだから。
ただしハイパワーのエンジンには使えない。
よってトヨタもホンダも中小型車にはCVTを使い、大型車には8速以上の多段ATを使うという考えだ。
時代遅れの6ATをいまだに使うのは3流のマツダだけだ。
0882名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 22:13:39.35ID:kW/chpfq0
今の6ATはかつての4ATみたいなものだからな
CVTより安く作れるからスズキが採用してるほど
主流が4ATから5ATになっていったように、6ATは過去の物になりつつある
技術が進歩すればそれは当然のこと
0883名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 22:31:09.62ID:sump2d0f0
元はといえばエンジンのスイートスポットを逃さないための多段化。

マツダが6速ATなのは彼らなりの考え方があって、エンジンの熱効率が良い領域を広くとれていれば多段化する必要はないとのことで作られたエンジンとトランスミッション。skyactive-xも同様に熱効率が良い領域が広い。結果、実燃費に優れ運転がしやすい。

ある一点で熱効率41%を達成というエンジンに対しては、CVTが適しているし、多段化などが有効だよね。
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 23:11:10.21ID:PN7H1pDf0
6ATはもはや時代遅れのゴミ。
2019年発売の次期アクセラにすら6ATのマツダは終わってるとしか言いようがないw
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 23:21:05.37ID:NfGdWOx70
欧州車は、インチキディーゼルやつた時点で
終わりなのに一生懸命大変だね。

自分は普通の日本人ではないという中二病か
金もらった人だよな。
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 23:22:57.15ID:kW/chpfq0
BMWはFRだから8ATみたいな巨大トランスミッションでも昔から採用できた
トヨタもクラウンやアルファードと言った最上級クラスは8AT
アウディはCVTに挑戦したけど技術力がなく断念してる
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 23:26:57.80ID:yIxcmWi80
この手があったか、トヨタの新型CVT
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/032600088/?ST=smart
アクセルを踏み込むと、まずエンジンの回転数が上がり、それに遅れて車体の加速が始まる、あのリニア感の乏しさにどうにも違和感があるからだ。
米国ではあの感じを「ラバーベルトフィール」と言うそうだが、アクセルを踏み込んでいるのに、動力を伝えるベルトがゴムのように伸びてしまって加速につながらないような“感じ”をうまく表現していると思う。
クルマを運転する喜びというのは、操作に対してクルマが機敏に、しかも操作量に対してリニアに反応してくれる「ダイレクト感」に負うところが大きいと思うのだが、CVTはその点で従来のAT(自動変速機)に一歩譲る。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/28(金) 23:28:57.38ID:NfGdWOx70
アホンダもどうしようもなくなって
マツダたたいてる千葉ちゃんは相手にしないようにね。
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 00:11:00.57ID:xBjAurhz0
本当にマツダをディスりたいのならもうちょっと真面目にやるよな
CX-3対抗にレクサスのUXを持ち出すなんて基地外アピールにしか思えない
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 00:13:21.57ID:RZ7+7J350
>>895
それは確かに加味する必要あるね。
フィット3ハイブリッドをマイチェン毎に乗って試していたが、この車は初期の汚点が消えて本当に良い車になったと思って。

初期モデルの不自然なブレーキタッチ、硬くて乗り心地の悪い足、耕運機のようでうるさいエンジン音、度重なるリコールで良いイメージなかったが、現行はDCTの良さ残しつつ乗り心地良くて燃費も走りも実用性も見た目までよくなって拍子抜けするくらい。
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 02:39:53.91ID:iweu4he40
本年はお前らお世話になりました。来年度も宜しくお願い申し上げます。。どうぞ良いお年をお迎え下さい。さようなら2018年犬年。
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 07:51:51.50ID:JK44fKHz0
マツダは8ATを開発しようとしたが失敗したらしい。
マツダは技術力がないのになぜトランスミッションを内製するのか?
トヨタグループのアイシンからCVTと8ATを買えばいいだけ。
マツダはアホ。
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 08:30:40.78ID:nvEkl+9U0
このスレでソースがないマツダ叩きはちょっと
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 08:33:24.15ID:JK44fKHz0
マツダの欠陥ディーゼルになんで煤が溜まりまくるかというと高価な尿素SCRシステムを使わないから。

マツダ車がおんぼろの欠陥品ばかりなのは結局マツダが貧乏で金がないからなんだよwww
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 08:56:32.63ID:JK44fKHz0
コンパクトカーランキング

1位 フィット・・・・ハンドリングと乗り心地がコンパクトカーNo1。室内も広い。コスパ最高。
2位 スイフト・・・・車重が軽いので1.2Lでもデミオディーゼルより発信加速が速い。ハンドリングもクイック。
3位 クロスビー・・・雪国ならこれ一択。擬似デフロック機能が付いているので耐スタック性能が高い。
4位 ノートe-power・モーター駆動なので発進加速が速い。難点はエンジンの騒音。
5位 アクア・・・・・燃費が良くて安い。乗り心地はチープ。
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 09:09:05.20ID:ZCzqM/2p0
>>881
トヨタはTNGAになる前は、FF2.5NAまではCVT使ってたよ(アルヴェル)
で、それ以上は多段AT、2.0T(ハリアー)とか3.5NA(アルヴェル)
そして、FRはもれなく多段AT(86,X,クラウン)

TNGAからは、FF2.5NA(カムリ)から多段ATみたいだけど
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 09:19:32.35ID:YSn68iDa0
>>904
https://allabout.co.jp/gm/gc/447269/
新型デミオ・ガソリン車の評価は? フィットとの比較から考察

走りという観点で評価すると、デミオがやや優勢。動力性能についちゃ引き分けレベルなのだけれど、乗り心地の質感が高い。
デミオとフィットを乗り比べれば、誰でも「デミオの方がいいね!」と感じることだろう。フィットがキャビンスペースを、デミオは一回り上のクルマの乗り味を売りにしてます。
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 09:24:24.87ID:JK44fKHz0
コンパクトカーランキング

1位 フィット・・・・ハンドリングと乗り心地がコンパクトカーNo1。室内も広い。コスパ最高。
2位 スイフト・・・・車重が軽いので1.2Lでもデミオディーゼルより発信加速が速い。ハンドリングもクイック。
3位 クロスビー・・・雪国ならこれ一択。擬似デフロック機能が付いているので耐スタック性能が高い。
4位 ノートe-power・モーター駆動なので発進加速が速い。難点はエンジンの騒音。
5位 アクア・・・・・燃費が良くて安い。乗り心地はチープ
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 10:02:00.77ID:c8q3a2Jv0
>>908
フィットが1位とかナイナイ(ヾノ・∀・`)
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 10:13:15.15ID:JK44fKHz0
コンパクトカーランキング

1位 フィット・・・・ハンドリングと乗り心地がコンパクトカーNo1。室内も広い。コスパ最高。
2位 スイフト・・・・車重が軽いので1.2Lでもデミオディーゼルより発進加速が速い。ハンドリングもクイック。
3位 クロスビー・・・雪国ならこれ一択。擬似デフロック機能が付いているので耐スタック性能が高い。
4位 ノートe-power・モーター駆動なので発進加速が速い。難点はエンジンの騒音。
5位 アクア・・・・・燃費が良くて安い。乗り心地はチープ。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 10:56:04.20ID:RjO6Hixa0
マイナーチェンジ後のフィットHV買った自分が来ましたよー
MC前のは流石に買う気が無かったが予想以上に良くなってて購入
まず、乗り心地がゴツゴツと言うか突っ張る感じが無くなって段差もうまくいなすようになってた。かといって柔らか過ぎない。
ハンドリングはダルい感じから結構シャープな印象に変化。
静音性も良くなってるがまだロードノイズは気になる。
ダメダメだったi-DCDは悪い意味でも良い意味でも普通になった。DCTらしさは前の方が味わえた今のは普通のAT感がある。
広さが必要だったから買ったが結構満足
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 11:20:06.15ID:TDOb3V8S0
>>912
ゴリ押しされても、これではね(((^_^;)

「早く、安く、低炭素で」
https://i.imgur.com/ART3CTv.jpg
「アクア?楽勝でしょう(笑)、断言出来ます。」
https://i.imgur.com/ouwYph6.jpg
「格好いいもの以外は作らない(ドヤァ」
https://i.imgur.com/rQVBxky.jpg

♯てなこと言われてその気になって
 三度の食事を二度に詰め せっかく貯めたヘソクリを
 すっかり叩いて買ってみりゃ 見てくればかりのポンコツで
 ガタンと止まってハイそれまでヨ フザケやがって×3 コノヤロー!♪
https://i.imgur.com/ep5QIP3.jpg
https://i.imgur.com/DFxCkcD.jpg

半世紀以上も昔のコミックソングをリアルに再現して見せた『欺研』とはなんだったのか…
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 11:28:14.04ID:JK44fKHz0
コンパクトカーランキング

1位 フィット・・・・ハンドリングと乗り心地がコンパクトカーNo1。室内も広い。コスパ最高。
2位 スイフト・・・・車重が軽いので1.2Lでもデミオディーゼルより発進加速が速い。ハンドリングもクイック。
3位 クロスビー・・・雪国ならこれ一択。擬似デフロック機能が付いているので耐スタック性能が高い。
4位 ノートe-power・モーター駆動なので発進加速が速い。難点はエンジンの騒音。
5位 アクア・・・・・燃費が良くて安い。乗り心地はチープ
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 11:29:58.62ID:ICLbbetY0
>>921
※あくまでアホンダ千葉ちゃんのランキングですw
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 11:35:52.29ID:JK44fKHz0
>>923
現行インサイトと同じパワートレーンでインサイトより200kg軽いので
メチャクチャ速いだろうね。
0-100は7秒切るかも。
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 12:30:11.52ID:RjO6Hixa0
>>925
貰ってないよフリード発売してからは制御もギヤ比も変わってるし別物じゃない?
まぁDCTってゴルフGTI少し乗った事あるけどギヤ抜けあったから仕方ないのかもな
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 13:25:46.30ID:JK44fKHz0
マツダも金をケチらずに尿素SCRシステムを採用していれば、
欠陥ディーゼルエンジンの度重なるリコールで莫大な損失を出すこともなかっただろうなあw
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 13:50:19.59ID:ft4ie44S0
アクアだけはあり得ない、あれは車が分からない人が乗るもんだな
てかまともな神経してれば、走りの酷さでギブアップ
デミオ、ノート、フィット、スイスポは分かる
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 14:13:52.39ID:ReU/WhQe0
フィットハイブリッドは2015年頃はポンコツで有名だったが、少しはマトモになったのかな

フィットハイブリッド 2015年8月27日
一般道で、前車に合わせて停止寸前程度まで減速後、再加速をするためにアクセルペダルを踏み込んだが、
エンジンだけが7000rpmほどまで吹け上がり、表示パネル上では駆動バッテリーに充電をしている
状態で5分くらい動けなくなった。再始動をして症状が回復後、自宅にかえって車を確認してみると、
ブレーキペダルを踏んでいないのにストップランプが点きっぱなしになっていた。

フィットハイブリッド 2015年8月22日
朝一番の走行の時に、発進後、速度が20km/h位に達した際、エンジンルーム辺りから金属を擦る様な
音が二度発生した。異音は、購入してから一度も聞いた事が無い音だった。

フィットハイブリッド 2015年8月18日
緩い上り坂で停止寸前に再発進した処、モーターのみでゆっくり加速しながらエンジンが始動したが、
回転数のみ二千回転以上に上がり、半クラッチのままで速度は殆ど上がらなかった。15km/hを
超えた辺りでやっと繋がり、エンジン回転数は一旦落ちた後、速度に合わせて上昇する様になったが、
その後、焦げた臭いが車内に充満した。

フィットハイブリッド 2015年
高速道路道路を80〜100km/hくらいで走行中にバッテリー残量が1〜2メモリの状態になった際、
50km/hくらいまで一気に失速し、10秒前後加速不能になった後、一気に急加速をするという挙動が出た。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 14:53:46.79ID:aKH4O9jh0
>>916-931
フィットの後期モデルはiーDCDの部品番号もガラッと変わっている(枝番で仕様変更を表すのではなく)
発売して何年も経ってやっとまともな仕様になったといった感じ(未完成品の発売でそれまでに何万人も人柱にされた)
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 15:18:52.47ID:aKH4O9jh0
>>932
CR-Vの同グレードの1.5Tと2.0HVの価格差が約55万
次期フィットの1.0Tと1.5HVの価格差も同じぐらいになるだろう
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/29(土) 15:31:54.02ID:JK44fKHz0
マツダキチガイは年の瀬もやることがなくて便所の落書きにへばりついているのかよwww

貧乏暇あり。「小人閑居して不善を為す」だなwww
0947名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/30(日) 19:57:15.88ID:MPzpgev/0
スイフトスレで2匹の統合失調症患者が暴れててスレが機能してないんだが、なんとかお前らで引き取ってもらえんか?
まあ2chMateの共有NG機能で精神的には被害を被ってないんだが、情報交換が機能しないのは困る…
0949名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/30(日) 20:45:30.78ID:BkVjNBs90
本日クロスビーでスキーにいってきました。
4WDで有名な某社のセダンがちらほら立ち往生してる中、スイスイと上って下りてきました。
かなり雪に強い車ですね。
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/31(月) 00:27:35.60ID:7bajNniV0
>>949クロスビーとギアなら?迷ってるぜよ
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/31(月) 00:45:16.95ID:CX7Irf1B0
最低地上高15cmでSUV風ハイトワゴンとか言われても
ただのゴテゴテくっ付けたスペーシアっていうね
クロスビーもいいけどハスラーもグリップコントロールは付いてるからジムニーに次いで強い軽
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/31(月) 03:22:47.40ID:7bajNniV0
山登りとか雪山登りとかだと(本物の急斜面の山)
クロスビー>ハスラー>ギア、って感じか?
0957名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/31(月) 14:19:18.49ID:CX7Irf1B0
>>954
雪上はハスラーの方が軽くタイヤが細いからクロスビーより上だと思う
ジムニーも同じ理由でシエラよりジムニーの方が走破性高いしな
0962名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/01(火) 19:33:03.74ID:DMeKYTUV0
最低地上高ってけっこう重要だよね
0965名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/01(火) 21:58:23.24ID:3u1h+mPh0
普通車が余裕で買える! 衝撃の高額プライスの現行軽自動車トップ5
https://www.webcartop.jp/2019/01/312704

ホンダ高いな
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/02(水) 13:35:08.16ID:C7HXDOrQ0
まあ日本のコンパクトカーは世界一ですから。
まあ何買ってもコスパ最強かと。
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/02(水) 18:05:15.37ID:GxDQYf0k0
スイフトかデミオ
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/02(水) 19:05:05.21ID:TepI0W9X0
>>967
広さならフィット
パーソナル感ならデミオ
走りならスイフト
燃費ならアクア
 
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/02(水) 19:23:55.70ID:q14+owEh0
ノートe-power、ルノー→日産という流れはw
個人的にはデミオかスイスポかな。
きっと千葉ちゃんならフィット推すだろうw
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/02(水) 22:17:49.75ID:f/PHgirP0
>>972
今や普通の人なら日産を敬遠するよ
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/02(水) 23:06:38.26ID:JjVheEqw0
ワンペダルとか踏み間違えとか有りそうで怖い
車のブレーキとかアクセルとかの操作系は変えない方が良いと思う
ノーマルモードでは回生ブレーキ効かないからワンペダルはほぼ強制だからな
0976名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/03(木) 00:20:02.73ID:6ptvQa1n0
>>967
輸入車繋がりでバレーノ。
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/03(木) 08:49:22.18ID:3108JoEw0
先代ルーテシアって、初代ノートと同じプラットフォームだろ?
二代目ノートは明らかに初代から進化してるから、それにしたら?
0979名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/03(木) 09:01:57.67ID:4Z2a6lAV0
これだけ連日、悪を報道されている日産のクルマなんて、
関係者か余程の義理が無い限り恥ずかしくて買えないだろう。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/03(木) 09:15:44.93ID:3108JoEw0
まあ日産自体が悪事を働いてないわけでもなかろうが、年末からこっち騒がれてるのは経営者の悪事…というか、経営を巡る内ゲバだからなあ。
それで個人的な企業イメージが悪化して「あそこのクルマは買わん」ってなるのも分からんでもないが、いささか短絡的という気もする。
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/03(木) 12:47:44.54ID:8aLx2r6t0
前にヴィッツ乗ってたけど安っぽさと言ったらw
GRMNモデル凄そうだけどヴィッツという時点でどーでもよくなる。
デミオ、スイスポ辺りはよく出来てると思うよ。
0987名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/03(木) 12:51:05.80ID:4Z2a6lAV0
日産が叩かれると、ホンダがー
 
新年からお仕事御苦労さんw
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/03(木) 17:27:09.91ID:4KhULg2L0
ゴーンに貢いだ金を開発費に回せてれば
e-Power搭載の新JUKEやスライドドアの新CUBEが出せてたかもしれないと思うと
勿体無いなぁ


日産ディーラーは売るクルマがない!? モデルチェンジをしない現場の悲鳴
https://bestcarweb.jp/feature/column/2566

>「日産の商品政策には大いに不満がある。ジューク、エルグランド、キューブ、マーチなど
>FMCすれば必ず売れるのに7年以上もほったらかしにされている。
0991名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/03(木) 19:08:02.72ID:zxpWy4qf0
>>978
日本向けのVプラットホームの前サスみてごらん
前のBプラットホームより下だぞ
0992名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/03(木) 19:39:11.59ID:CWe5q8FB0
>>989
下手にFMCするよりe-Powerにした方が売れるんじゃね開発費使わずにモデルの寿命が伸びるんだからお得だろノートもあれだけ売れたからFMC先延ばしにするだろうし
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/01/04(金) 07:17:35.69ID:Pjrn3/Et0
>>978
先代Bプラットフォームをひたすらコストカットする為に生まれたのがVプラットフォーム
かなり劣化してるよ
こんな作りでもちゃんと持つし走れるんだなとある意味感動したわ
09999672019/01/04(金) 09:17:52.60ID:fseEk0MZ0
いろいろありがとう。
スイフトとパレーノって声が複数挙がってたんで、試乗してみるわ。
……と思ったら、パレーノの試乗車置いてるスズキって、23区内に一軒しかないんだなw
墨田区まで行ってくる。
しかしCM見る限り、スズキは初売りに力入れてるなあ。ダイハツなんてぶら下がりだけなのに。
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