【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3118-7aWf)2018/11/18(日) 21:40:00.88ID:rhCdzoO00
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次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです

カウントダウン、日本時間28日12時半(現地時間27日19時半)
https://ja.mazdausa.com/new-era

*スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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※前スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

ホイールベースは結局伸びたの?

5名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff91-zhOP)2018/11/28(水) 13:27:15.58ID:S3LZ2LS50
◆新型Mazda3の主要諸元.
全長×全幅×全高(セダン):4662×1797×1445mm
全長×全幅×全高(ハッチバック):4459×1797×1440mm
ホイールベース:2725mm
乗車定員:5名
エンジン:「SKYACTIV-G 1.5」「SKYACTIV-G 2.0」「SKYACTIV-G 2.5」「SKYACTIV-D 1.8」「SKYACTIV-X」
トランスミッション:6速AT、6速MT
フロントサスペンション:マクファーソンストラット式
リアサスペンション:トーションビーム式
ステアリング:ラック&ピニオン式
ブレーキ(前/後):ベンチレーテッドディスク/ディスク
タイヤ:205/60 R16、215/45 R18


7名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 434b-ZinP)2018/11/28(水) 13:34:28.75ID:j2vIOD6E0

リアがトーションビームとか悪夢じゃねぇか

>>8
トーションビームで従来と同じ性能を出すためにボディー側に手を入れてるらしい。
事前に乗った専門家も言われなければわからんとか。

10名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f33-J8rx)2018/11/28(水) 13:41:35.23ID:P39+KCUJ0
柔らかく作る部分でショックを軽減し、硬く作る部分で剛性感を出す。
まあ言うのは簡単だが、シャシー作りは難しそう。

もし試乗で走りがプアになったら、「そらみたことか!」と言われることになる。


セダンのかっこよさは文句のつけようがない
Bピラーが艶有り、マフラーも左右2本出し
スカイXと車検のタイミングだけが悩み
事前予約とか怖すぎるし

>>12
左右二本出しは今まで同様グレードによるからな

>>13
日本だけセダンは1.5Gのみでマフラー隠されるか片側とかありそう

>>14
スポーツでも1.5Gは今まで通り1本出しじゃね?

>>15
セダンは日本じゃ売れないので冷遇だし、2.0が最低限のアメリカと日本では変わる可能性がある

IPいらんやろ
なんであっちが普通みたいなことになってんの

>>17
>なんであっちが普通みたいなこと
暇なディーラーの内勤社員が、勤務中に中傷合戦始めるから。
それを抑止とか?

19名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 434b-nfAC)2018/11/28(水) 15:23:16.29ID:ATvg8wy80
>>17
荒らされたくなくって思ってるんでしょ
どうせ2〜3日で誰もいなくなって同じメンバーで言い合ってるだけなのに

20名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp47-Zk40)2018/11/28(水) 20:24:57.41ID:3Tvy+jVgp
ワゴンは?はよ!

>>20
>ワゴンは?はよ!
All new CX-3 2020 をお選び下さい。みたい。
多分、来年秋?

新型アクセラをカッコイイという奴は車音痴かアホだねw

アテンザじゃねぇか!

一瞬マイナーチェンジ版か!って思ったわ。

マイナーまで待った方が吉だな。

マツダ車をカッコイイという奴は車音痴かアホか童貞かホモか不細工だねw

マイチェンで顔だけいかつく変えていくと思ったら
今度はケツだけ丸く変わってしまった

FDやNAのようなボディ全体での統一感がないね

リアドアからリアにかけて段差が一切無いのがすごい美しい
工芸品としての美しさに磨きがかかった

>>24
FDの佐藤デザイナーが最後に手掛けたのが、
GHアテンザ。美しいよ。
でもリーマンショック直撃で、
全く売れなかった不遇の車。
初代と三代目はまあまあ売れたのに。

>>10
乗り心地のためにコイルスプリングにも一工夫とあったけど、
先端部のスプリングの巻き経を小さくしているだけじゃなく
鋼材自体も先端部を細くしているとかかな…
シャシの投影図を見てもよくわからん

★マツダ、次世代ガソリンエンジン「SKYACTIV-X」搭載車(美祢試験場) 次世代車両構造技術「SKYACTIV-Vehicle Architecture」採用

 SKYACTIV ビークル・アーキテクチャーの驚きは前/ストラット、後/トーションビームというサスペンション形式にもあった。
現行のアクセラはご存知のように前/ストラット、後/マルチリンクを採用する。じつはこの取材で驚いたのは後サスペンションの形式だった。
筆者の理解でいえば、タイヤの接地面変化だけでなく路面からの入力に対するいなし方にしてもマルチリンク方式が優位だと考えていたからだ。

「じつはトーションビーム方式は力のかかる方向が集約しやすいことから、求める性能を引き出しやすいという特性があります。
SKYACTIV ビークル・アーキテクチャーでは、サスペンションのタイヤ取り付け部分の剛性を格段に上げる一方で、
タイヤ左右間の鋼材を薄く仕上げることで力のかかる向きと速度を我々の理想通りにコントロールしています」(マツダ技術者)。
さらに「新規開発したトーションビーム方式は、SKYACTIV ビークル・アーキテクチャーのボディとタイヤとの組み合わせで
最大の効果を発揮するように設計しています」という。
つまりこのことは、SKYACTIV ビークル・アーキテクチャー搭載車が市販された暁にはタイヤは指定(銘柄ではなく特性)となることを示唆している。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1085196.html

★マツダ「SKYACTIV-X」なぜ注目? 新プラットフォームも検証 試乗記

 テスト日 : 2017年10月07日
 文・佐野弘宗 

注目すべきは次期アクセラを想定していると思しき新世代プラットフォームのリアサスペンションが、
現行のマルチリンクから、よりシンプルなトーションビームに変わっていることだ。

上級モデル用にはマルチリンクの可能性もあるようだが、アクセラにかぎっていえば、
現行より若干の後退感があるのは否定できない。

ただ、担当エンジニアは「連続性という意味ではトーションビームにメリットがあり、
またトーションビームの乗り心地や路面追従性の弱点を補うために、コイルスプリングに秘密があるんです」と語っていた。

https://www.autocar.jp/firstdrives/2017/10/10/243545/2/

★マツダが実用化に成功した圧縮着火エンジン搭載車を早くも試乗!次期型アクセラを示唆か

試乗後にビックリしたのは、リアサスペンションがトーションビームだったこと。
恥ずかしながら、下回りを覗くまで気が付かなかった。
これはコスト低減ではなく、電動化時代に向けバッテリー搭載のためのスペースを確保するため秘策なのだろうか?

フットワークは、ここの技術がどうこう……と言うのではなく、全体のバランスが整えられていたのが記憶に残った。
つまり、プラットフォームの存在を忘れドライビングに集中できる環境に仕上がっている証拠だ。
恐らく、操作に対するクルマの動きと人間の感覚にズレがないこと、そしてドライビングに違和感がないことが、マツダの目指す“理想の走り”なのだろう。
現在発売中のスカイアクティブ商品群は「澄んだ水」のようなイメージだが、
次世代プラットフォームには“マツダの味”が少し感じられたような気がする。

https://autoc-one.jp/mazda/axela_sport/report-5000122/0002.html

★マツダ次世代シャシーが凄い!! トーションビームだけどVWゴルフ超え!!
https://www.youtube.com/watch?v=JLik-Rgwxfo

次スレここ?

>>30
>次スレここ?
IP有りに皆が流れた。

IPスレ埋まったやん。新スレ立った?

トーションビームの話は、この記事が最も詳しいけど、残念なことに会員登録しないと読めない。

★「歩くように走る」とムッシー虫谷は語る 第446回 マツダ「虫谷講座2018」 その4
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/194452/071000198/?P=3

34名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-xZyB)2018/11/29(木) 11:06:38.30ID:Cv7BiOa2d
前スレ
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543376961/

ここは実質Vol.4として使いましょう

>>26
ターゲットを失敗した。
初代と三代目の中間という感じで、購入層から外れてしまった。

新型のセンターコンソール、ドリンクどうやって置くの?

>>36
シフトの前にホルダーがある

リアのナンプレが低いせいでSUV感出ちゃってるな

マツダが説明下手なのかライターがダメなのかは分からんが、
「良いTBAはイマイチな独立より良い
(マルチリンクは複雑すぎて今のマツダじゃ最適化できない よ!)」って記事だからな〜。

最適化できればマルチリンクに戻るでしょ。

これナンバープレートまわりのバンパーが青くなっててめっちゃダサいんだけど、
ナンバープレート周辺にエアロつけないと黒くならないのか?
https://www.netcarshow.com/Mazda-3-2019-1280-06.jpg

AE86のリジットサスペンションに先祖帰りするのか。

>>39
拘り持たない人がターゲットなら、良くできたTBAが適切だし、安価に少スペースで作れるよて感じかな。

拘りもつ人やスポーツ路線、高級路線には受け止めるシャーシ含めてマルチリンクする感じかな。

>>40
そこ艶黒塗装(ピアノブラック)だよ
その写真では青空が反射して青く見えてるだけ

44名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a7-hzet)2018/11/29(木) 11:32:39.27ID:HlJhFE/Y0
ヒョーロン家向けの試乗が始まっても、当面は「このトーションはマルチリンクを超えた!」って提灯記事で埋め尽くされるのはわかりきってる。
そしていつもはヒョーロン家の言うことなんて信じられないとか言ってるオタが「ヒョーロン家が褒めてるんだからすごいサスだ」と宣い始める。

45名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW db4a-4VXV)2018/11/29(木) 11:35:34.78ID:ccYyQ5VR0
24vのマイルドハイブリッドらしいけどマツダ専用のシステムなのかな?割高になりそう

46名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1745-C97y)2018/11/29(木) 11:40:23.83ID:sBs2nU/N0
セダンはアテンザの方が美しいがハッチバックは断然アクセラだな

47名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3f6-s4ZF)2018/11/29(木) 11:46:47.66ID:JU68Lp3n0
アメリカでは2.0Gはカタログ落ちして2.5Gのみ
しかもスカイXは来年後半に発売予定
価格も上昇する見込みらしい

ハッチバックのサイドウインドウから後ろのボッテリ感が残念
現行みたいなフェンダーの膨らみがあるといいんだけどなー。まあ実車見てみないとわからないけど。

前スレで勘違いしている人がいたけれども、リアゲートは電動じゃないよ。
あのボタンはクローズじゃなくてロックボタン。

50名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 4724-0jhW)2018/11/29(木) 12:04:51.87ID:vY/msc670NIKU
カッコいいな。日本メーカではダントツでカッコいい

>>47
え?じゃあ2.0Gってどこ用?
X出すところには2.0Gは出さないってことなんだろうか
日本では2.0と2.5は出ないと言われてるけどXが遅れるようだし一時的でも日本で出さないかなと期待してたんだが、北米でも出ないなら日本はますますないのかな

高級車のアルファード、スポーティコンパクトカーデミオ名車N-BOXと同じトーションビーム式サスペンションを採用かぁ
やっぱ駆け抜ける喜びをまもとめるマツダは素晴らしいよ

密かにAWDがデフォになってたりしたらオモロイんだがw

>>39
動く箇所が多いとせっかく最適化したgベクタリングの制御が経年で最適から外れてくるってことなのかね?
Gベクタリングに慣れるとGベクタリングの無いクルマに乗ったときにタイヤの限界越えてスポンする奴が出てきそうだ

電子制御に頼らないで機械的にしっかり作ったほうが安全に運転できるんじゃないか?

55名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 0b36-s8hf)2018/11/29(木) 12:18:56.80ID:eNgKrd2w0NIKU
さっきアテンザのリコールでD行ってきた 新型アクセラ
の情報は一切メーカーから来てないそうだ
ただ名前はマツダ3になって以降国内販売の他車も数字になるのは
確定だそうだ

>>55
マジかよマツダさん!?

Gベクタリングなんかおもちゃ
シビックやカローラスポーツ、インプレッサに搭載されてる内輪ブレーキかけるブレーキ式トルクベクタリングの方がよっぽど効果あるしよく曲がって面白い

>>55
バルブスプリング交換?
あれってどれくらい時間掛かるの?

>>54
確かに良いショックアブゾーバ―にするだけでも大分違ってくる。
だけど、その反面、製造・部品コストがかかるんです。
設計や電子制御(ソフトウェア)でカバーできるならそっちがベター
…ってのがマツダの現状

実車 マツダ・アクセラ新型 欧州発売は来春か LAショー - 海外ニュース | AUTOCAR JAPAN https://www.autocar.jp/news/2018/11/29/330771/

予想だけど、欧州では現行+26万
向こうは車自体が高いけど、日本でもXは300万超えるか?

>>57
新しいGVCをお勉強してから発言しような

ハッチバックのBピラーから後ろのデザインひどいなこれ Cピラー太いゴルフより更に太い しかもハッチのガラスまで絞られて視界最悪だろうな

>>57
いつの話をしているんだ
とっくに採用されてるが

64名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 0b36-s8hf)2018/11/29(木) 12:27:40.03ID:eNgKrd2w0NIKU
>>58
そこは今まで10台前後やったが最初は○1日かかったそうだ
今でも10時間前後+試走の時間1時間くらい
とのことで明日の夕方取りに行く

65名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sx3b-ufwZ)2018/11/29(木) 12:30:26.53ID:Jmyh1dvJxNIKU
サスはトーションになってもダンパーの性能上げて相殺すりゃいいかは別にどーでも良い。

問題はエンジン。2.2D廃止で1.8Dをベストバランスにしたいなら少なくとも130PS/290NMは必要だと思う。

CX-3 2018の1.8Dの116PS仕様乗ったが、デミオXD(105PS)よりも結構鈍臭い。特に50キロ以下の低速域。
デミオXDと全く同じレベルの動力性能は担保して欲しい。個人的にデミオXDの動力性能があれば、街でも山でも高速でも困る事はないから。

2.2Dはオーバースペックだけど、あっても良いかなとは思うが、1.8DがデミオXD並なら1.8Dを買う。

>>61
GVCプラスはスタビリティーコントロールを早めに作動させて安定させるだけの機能でブレーキベクタリングと逆の効果だから大した物じゃない GVCも運転下手なら効果はあるがまともに運転を知ってる人からすれば効果はない。乗り心地面でもトヨタのバネ上制振技術には及ばないし

そもそもトルクベクタリングとは目的が全然違うのに
馬鹿

>>63
GVCプラスの機能を勘違いしてるぞGVCプラスはトルクベクタリングとは別物

おぬぬめ動画
https://youtu.be/_DwY0rQ3Zms

前席は素晴らしいけど、後席は相変わらず狭いとの話(大きなレポーター談)

それとステアリングスイッチの操作が大きく変わってるな。

>>66
ハンドル切った以上に曲がらせるか、ハンドル戻す時に素早く直進を回復させるかの違いだから、どちらかが優秀という事ではなくて、企業のポリシーの問題だと思うけど
マツダは後者だが、過度の演出をしない制御なのがマツダらしいと思う。

>>69
つまり室内の広さにトーションビームのメリット全く無しって事かほんとにただコストカットのためだけなんだな

8時25分の発表って夜のことか?

>>71
という事にしたいのですね、わかりますん

>>71
室内=後部座席なら、サス形式は関係ないだろ
サスは後部座席より後ろなんだから

>>69
運転席は最高だなー。念願の3眼メーター、エアコンパネルも操作しやすい位置になった
後席はまぁ現行も体格の良い向こうの人が乗ればこんな感じじゃなかったか
セダンの方がガラスエリアが広い分明るくて乗りやすそう

アクセラって名前がなくなる可能性があるのか それが残念


78名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sa47-GnKV)2018/11/29(木) 13:00:45.84ID:doorpsCdaNIKU
時期アクセラはトーションバーですか。

>>69
彼が運転席をBピラー後ろまで下げてレビューする人か

>>69
ハッチバックの荷室アクセスは動画だと及第点じゃね。
https://www.youtube.com/watch?v=_DwY0rQ3Zms&t=15m54s

81名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ b3a7-hzet)2018/11/29(木) 13:14:30.74ID:HlJhFE/Y0NIKU
価格でともともぱぱがトルクベクタリングとGVCの機能は同じだと言ってた。

アテンザよりRX−VISIONに近いな

昨日の発表から1日経過しての感想

昨日よりカッコよく見えてきてる

84名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e3f6-s4ZF)2018/11/29(木) 13:23:59.85ID:JU68Lp3n0NIKU
>>69
ディスプレイはタッチ操作を廃止したんだね
これは改悪だし叩かれると思うわ

>>69
Autogefühlのトーマスさんキター
この人のレビュー動画は詳細で分かりやすいから好き

>>85
この人背が高いな。
事細かに見てくれる割には、ウィンカーの光方とか見てくれいないのね。
リングの中央にある4粒のLEDはブレーキランプ?
ウィンカーはアテンザと同じく横一線のLEDかな?
シーケンシャルはやらないと言っているし、独自の発光パターンとかもなさそう。

斜めから見ると超絶格好いいが4面それぞれ正面から見るといまいち
なぜだ

18分15秒からのほぼ真横からセダンの姿、スタイルのいい外人が横に立つと車も映えるな。
3代目の躍動感あるサイドウィンドウのラインも好きだったけれど、
新型の直線と曲線が調和して車全体で流れるようなフォルムが本当に美しい。

89名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MMff-egAi)2018/11/29(木) 13:43:49.61ID:GqMzaNwvMNIKU
皆が言うほどカッコ悪くない。
これくらい個性的な方が良いと思うよ。
糞狭い、荷物乗らん。後ろ見えん。
いいじゃん。
はっきり言って売れないよ。
それならコアな人向けに2.5Tを積んで300ps出してシビックに対抗してほしい。

これだとハンパすぎてツダヲタも一般層も見向きもしないと思う。

来年新型買わずに今の現行買うのってアリ?

>>89
不具合を許容するなら、もっとショートデッキにする方が全然カッコ良くなる

>>90
中古を買うってことか?
現行は来年はじめには生産中止になるぞ。

>>69
この人相当背の高い人だよね
なんだか全然サイズ感覚がつかめないや

>>57
トルクベクタリングが二次元制御ならば、GVCは三次元制御。
トルクベクタリングがシャシーだけによる車両制御ならば、GVCはエンジンを使ってシャシー性能を上げる制御。

比較すること自体、間違っているのではないか。

>>57
内側ブレーキはよく曲がる為のものだが、Gベクタはスムーズに曲がる為の物だ。
サーキットなら内側ブレーキだが、日常領域の速度で気持ちよく走るならGベクタ。

96名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 5b2f-wgRS)2018/11/29(木) 14:04:01.95ID:jg6tSOlH0NIKU
>>93
動画の9:15あたりで、身長186cmと言っているように聞こえる

>>79 >>93
186cmだそうです。
オリーブオイルもこみち、変態仮面鈴木亮平、ピコ太郎、楽しんごと同じ。

98名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e314-hzet)2018/11/29(木) 14:12:51.19ID:V0AlDWpS0NIKU
15G ・・・非力で街乗り専用
18XD・・・ガソリン車と比べて面倒くさい、マニア向け
20X・・・海の物とも山の物ともつかず地雷臭

走る喜びからデザイン重視で、停車して眺める喜びへと路線変更

2年待ってATのセダン15Gかなあ
加速性能は全く求めないし、カッコいい車が安く手に入ればそれでいい

100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 14:21:03.70ID:jEKKeGoupNIKU
エンジンスペックっていつ発表されると思う?

前スレでCX-3用の1.8Dはミッション耐久性を考慮して、低出力低トルクに抑えたという書き込み見たけど、それが事実なら新型MAZDA3は何馬力でトルク幾つになるんだろう。
本当に買いますから130PS以上は欲しいです。トルクは現状の270NMで良いので。

デミオDからの乗り換えだから、130PSくらいは欲しい。

101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW dbf7-s7sH)2018/11/29(木) 14:21:39.72ID:4YeHD2rG0NIKU
>>99
デミオより300〜400kgも重くて同じエンジンやで

いくら加速性能求めてなくてもカッタルイのはストレスになるよ

102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sa47-GnKV)2018/11/29(木) 14:22:26.90ID:doorpsCdaNIKU
鼓動()

一晩たったらハッチバックもかっこよく見えてきた
洗脳されたのかな
18XDプロアクMT買おう

>>100
ミッション同じじゃねーの?

105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sa47-GnKV)2018/11/29(木) 14:24:36.29ID:doorpsCdaNIKU
いくら飾りなスペック、宝の持ち腐れとなっても買う選択肢に入るにはこれが必要なんだよ。
実用でいいなら、商用車で十分だろうが!
必要十分に削ったら、カローラスポーツより↓とみなされ購入候補エントリーからずされんぞ。

ミッドが270Nm、ラージが460Nmまで。アクセラはミッドかと思いきや、
現行では2.2D積んでるしね。

やっぱ1500だとかったるいのかね?
なんか現行?先代?のアクセラは、
1500も結構お買い得というか、
評価良かった気がするけど。
素直に2.0買っといた方が幸せになれるかね?

ていうか、 
ベースグレードというか、
一番可も不可もないグレード、
アテンザでいう25Sみたいなのはどれになるの?

>>107
現行1500はカローラスポーツ1.2よりかったるい

109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 14:33:14.60ID:jEKKeGoupNIKU
>>106
ミッションの限界数値って、最高出力ではなく最大トルクで決まるものなのか。

BM型は460NM対応のミッションだけど、新型はどうなるかな。270NM対応にしたら、もはや格下げと言わざるを得ないから、460NM対応にして300NMくらいにして欲しい。

CX-3が15じゃなくて20なんだしベースが20でいいよね
実燃費もそこまで変わらないだろ多分

20Xとの入替えをしっかり予告しつつ20Gで出せばいいのにね

>>108
そうなんかw

トーションビーム最高 前スレの或る書き込みによると、路面からのあらゆる衝撃、前後左右への揺れ全てを、乗員の身体に余す所無く伝えるようだ

114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sa47-GnKV)2018/11/29(木) 14:48:42.85ID:doorpsCdaNIKU
プラス思考

空燃比36.8:1のスカイアクティブXが試乗できるのは、いつ頃になるのでしょうか?
どんな運転をしても燃費がよいというのは期待できますね。

116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sa47-GnKV)2018/11/29(木) 14:52:50.76ID:doorpsCdaNIKU
車屋からしたら、独立懸架よりもトーションバーの方がリフトに
上げやすいので喜ばれると思う。安定しやすい。

>>101
ありがとう
でもNA軽の加速でも平気なタチだから

個人的にはボディが楽しみ
特に制震と静粛性能は3代目で結構色々言われたから新型は頑張ってるらしい
ボディ骨格のナントカダンパー

あとムッシーの主張する怪しげな理論の成果となる動的質感を確かめたい

優先順位は
内外装のカッコよさ>安さ>動的質感>>>加速性能

動的質感は加速性能と無関係ではないと思うけど、イコールではないので...

>>107
可もなく不可もなく、となると2.0Gだけど日本に入って来なそうw
20Xは面白そうだけどディーラー通いのオマケがつくかもしれない。

現行1.5Gも悪くないんだよ。平坦な街中では十分なパワーだし、鼻先軽くてコーナーもすいすい。
ただやっぱり登坂で回転上がっちゃうし、電スロは穏やかな味付けでビュンと加速しないし、ダルいって感じる人がいるのも良く分かる。

デミオフィットクラスの1.3と同じような感じ。

ポリメタルグレーは、HBのみなのか

120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 9a18-RAie)2018/11/29(木) 15:13:18.98ID:ks+XyHdp0NIKU
買い時は一年後の、SKYACTIV-Gen2 かな?

12158 (ニククエ Sd5a-CEWc)2018/11/29(木) 15:14:28.77ID:zws8eFHkdNIKU
>>64
ありがとう
スレ違いスマソ

122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1745-C97y)2018/11/29(木) 15:16:08.89ID:sBs2nU/N0NIKU
マツダ3とSUVはCX−3か年寄は区別できないだろな

123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 2b7e-DrDc)2018/11/29(木) 15:23:51.26ID:syC7jS9m0NIKU
内装はBMW超えたな
フロントマスクは秋田
フロント、リアともに、サイドが丸くて空気抵抗大きそう
ハッチバックのCピラー周り、どうせならチェリーみたいにぶっ飛べばよかったのに
Xに期待

>>26
リアバンパーが腰パンみたいな感じなのが唯一残念。

2.5G、AWDが欲しい
室内広くなるとか値段が安くなるとかユーザーにメリットあるならトーションでも構わん

トーションビームが独立懸架に比べ、一体どんなメリット有るの?

プジョー、シトロエン、ルノーはトーショービームでも評価良いからマツダも信じてる
スーパーコンピュータ使ってシミュレーションしたらしいし

>>126
・部品点数が減る
・荷室(燃料タンク,電池室)が確保しやすい

>>126
メリットなんてないよ。
ただのコストダウンだよ。
その証拠にアテンザやCX5がトーションビームになることは絶対にないからね。

トーショービームのプジョー3008のがCX-5より評価高いんだよな

トーションビームで性能が出るならトヨタが頑張って良い物を出すんだよなぁ
それが出来ないからダブルウィッシュボーンに逃げてるわけで弱小マツダが良いものできるとは思えない

次期アテンザ、CX-5はFRベースになるからそもそもトーションビームなわけないだろwww

>>131
トヨタは総合商社だから自ら開発はしませんw
他社から買うだけw

>>131
電池室が欲しくてしょうがないトヨタがダブルウィッシュボーンだものねぇ

>>132
四駆でトーションが可能だから、不可能ではないぞw

無理に安サスペンションで性能追求する必要なんか無いから しょせんトーションビーム コンパクトクラス買う層はそんなの分からんよ




                                                      え、このクルマてCセグメントだったの?

>>133
サスペンション専門のメーカーですらトヨタが採用できる品質のトーションビームを作れていないともなる。

2.5L AWDで1400kgくらいなら欲しいな

トーション採用でコストダウンでも、BMアクセラや同価格帯のCセグより乗り心地が良ければ問題ないわけで

>>133
トヨタグループ知らない奴って無知すぎて可哀相になる

140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 16:08:10.56ID:IHu9NgFB0NIKU
シエンタのダブルウィッシュボーンすげぇ!
トーションビームのメガーヌと3008より全然すげぇ!!

141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 16:10:06.58ID:IHu9NgFB0NIKU
流石大正義トヨタ様!万歳!万歳!

キッズがお帰りだ

低学歴のトヨタコンプは酷い

だぶるうぃっしゅ!!うぃっしゅ!!

145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 16:13:33.66ID:IHu9NgFB0NIKU
>>143
高学歴は違うね!

146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 16:15:03.20ID:IHu9NgFB0NIKU
次スレからトーションをNGワードに入れなきゃな。何処からともなくアンチが雪崩れ込んでくる。

>>138
トーション採用理由は乗り心地良くする為じゃなく、コストダウンの為なので、無理かと

148名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 16:16:01.16ID:IHu9NgFB0NIKU
>>147
何十回も同じ事書いてるね君。

前のウィンカーってどこにあるの?アテンザと同じまつ毛風?画像のオレンジ色の部分?
あそこだと正面から見たらすげー分かりずらそうだけど。

国内メーカーのトーションビーム車に300万円払うとかw しかもハイブリッドでもディーゼルでもない、只のガソリン車に

151名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 16:17:59.38ID:IHu9NgFB0NIKU
>>149
フロントはアテンザと同じ。

前スレ?のこのレス 何度見ても笑えるw

884 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2b5f-CK/U [114.172.233.0])[sage] 投稿日:2018/11/29(木) 01:01:22.55 ID:wbAIkpP20 [2/2]
肝心なこと書き忘れたが
路面や車の状況を遅れなくスムーズに伝えるためにトーションビームしたと言う事らしい


これって褒めてるようで、言ってる事は >>113 なんだよw

高額トーションビーム買うなら
スイスポのほうが良いなw

トーションを使う理由はスペース確保とも言われてるね

アテンザと同じかぁ。カッコいいな。

トーちゃんじゃ乗り心地は決定的に安っぽくなるんじゃね?

ライバルみんなマルチリンクだからな
トーションバー式はセッティングの幅が狭いからな 相当走り込んで作らないとダメ
マツダはコンピュータでシミュレーションしてるから実際に走らせてのテストは減らしているそうじゃないか。サスなんかシミュレーションだけではセッティングできないよ

トヨタのもダブルウィッシュボーンと言ってるだけでどこからどうみてもマルチリンクだし何百万キロ実際に走ってテストしてセッティングを出してるという 本当にライバルと同じレベルなのか?

クルマはアートだし

アテンザ CX-5(マルチリンク)の兄弟から、デミオ(トーションビーム)の兄弟へ、華麗なる昇進!


(但し昇ったのは価格だけ、中身はデミオ+にコストダウン)

>>153
鈴木は軽はめちゃくちゃコスト削って
ダイハツ以下の脚なのに、
普通車は同じメーカーと思えないくらい
めちゃくちゃ良いもの作ってくる。
スイフトよい。

Bセグが実質フラッグシップで世界で打ってるスズキだから出来るんだろうけど

その辺アクセラはアテンザと差がつきすぎるね

名実共にでっかいデミオになっちゃったな
しかも15Gはパワー不足の劣化デミオ

>>159
ぼったくり度も鰻昇りかよ怒

163名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 16:38:42.13ID:IHu9NgFB0NIKU
>>157
ライバル(国産Cセグのみ)。

新型MAZDA3のパワートレインは、今のところ低出力のエンジンだけ。
比較対象はメガーヌ、308、A180、ゴルフ7.5(comfort・trend)等。全部トーションビーム。

個人的に、オーリス、BMアクセラ、インプのマルチリンク(ダブルウィッシュボーン)なんて上記欧州車より全然悪いけどな。

>>163
全部外車じゃん

トヨタは売れる車を作るだけw
https://i.imgur.com/5vKqD9S.jpg

シグネチャーウイングのメッキがガンメタになった?

167名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ b3a7-hzet)2018/11/29(木) 16:45:43.35ID:HlJhFE/Y0NIKU
せっかくトーションにしたのにHBのあの荷室。
でもって長年トーションを磨いてきた欧州車と同じ出来のサスをマツダが俄につくれるわけないな。

168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 16:45:44.77ID:IHu9NgFB0NIKU
>>164
外車だから何?

外車ならサス関係なく300万400万払う(バカな層)は常に存在するんで、アクセラと比較するのは誤りって事

170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1745-C97y)2018/11/29(木) 16:49:54.95ID:sBs2nU/N0NIKU
スバルインプレッサのシャシー使わせてもらえばいい

ゴルフの低グレード新型Aの低グレード最近のフランス車それら全部乗り心地はイマイチという評価が多いけどな
新型Aなんかトーションビームの方とマルチリンクの方で全然乗り心地が違って別車種みたいだと言われるほどだし

172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 16:52:00.08ID:jEKKeGoupNIKU
>>169
自分と違う価値観の人間をバカ呼ばわりかい笑

買えない僻みともとれる。

173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 16:53:24.39ID:jEKKeGoupNIKU
>>171

カレコカーシェアだとA180もA250も借りれるぞ。A180乗った時感動したぞ。マルチリンクの新型プリウスとかBMアクセラとは次元が違った。

サスが違えば別車種さ

現行アクセラ乗りはコレとすれ違う度に、「トーションビーム乙w」 て新型に対し優越感に浸れる6年間が約束された

>>154
ラゲッジの底が深くなったくらいで
有効にスペースを使ってるようには見えないけど

>>171
構造上の特徴はどうしようもないからね

トーションばね(スタビ)が硬い → 両脚が動くときと片脚しか動かないときの差が大きい
トーションばねが柔らかい → 現在の車では全く採用されていないセミトレーリングアームの悪癖がそのまま出る

>>169>>172
マツダのトーションビーム車なんかに300万円払うのは、欧州車買うよりずっと愚かだなw

製造コストがそんなに変るものなのかな?(´・ω・`)

走りは悪い方に激変

>>178
簡素なダブルウィッシュボーンならあんまり変わらん気がするんだけどなぁ

>>163
VW、Audi、Fordは上位エンジン、BMWは全車マルチリンクだろ。
作り分けてる陣営だって1.4とか1.5ターボで上位なんだから、アクセラで言えば15S以外全部マルチリンクって事。

つかアクセラ現行の全グレードマルチリンクなんだがw

183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:03:22.15ID:jEKKeGoupNIKU
>>181
A180(1.6ターボ)もトーションだし、308とメガーヌは上位でもトーションなんだけど笑

欧州車ってだけで問答無用で良いと言うやつ多いからなぁ

185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:04:52.70ID:jEKKeGoupNIKU
>>181
メルセデスとルノープジョーを外す辺り悪意があるのは見え見えやん。

素直に言えよ。僕はマツダが嫌いです!っと笑

>>183
A200は?


188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:09:58.46ID:jEKKeGoupNIKU
新型MAZDA3の欠点はトーションじゃなくて、エンジンラインナップだろう。

てか2.0Xは本来2.2Xにしたかったそうじゃん。多分2.2Xになってたら205PSの250NMとかになってたんだろうね。190PSって中途半端なんだよ。2.2Dは190PSでもトルク450NM有るから良いけど、230MNしか無いんじゃねぇ。

まあ、エクステリアインテリアは国産ライバルには圧勝なのは事実だが。

>>185
でA200のサスは何?

190名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:11:17.22ID:jEKKeGoupNIKU
>>186
どっちもだろ。

191名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sa52-lzSb)2018/11/29(木) 17:11:29.58ID:/oIWwstraNIKU
>>182
複雑なコンポーネントは部分最適を積み上げても全体最適にならない。

興味深いアプローチだと思わないか?

>>188
いやエンジンの話してないから A200のサスも、キミご推薦のトーションビームですか?

193名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:13:55.58ID:jEKKeGoupNIKU
>>192
頭大丈夫?どっちもって言ってんだろ?
トーションビームもマルチリンクもあるだろ?

猿以下?

>>188
エンジンに関してはカローラも似たり寄ったりだから
どちらも素直に2.0NA出せやゴルァって感じ

>>193
あれ〜?なんでマルチリンクが有るのかな〜? 説明出来る?

動画で見たらむちゃくちゃ欲しくなった
これは実車見たら買ってしまう
まだ買い換えるつもりないのに。

ハッチバックのサイド側からのデザインは、また不細工なのか?
セダンがカッコよいな

198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:15:15.84ID:jEKKeGoupNIKU
>>195
トーションビームもあるやん。頭大丈夫かな?

>>86
ハイマウントストップランプが点いた画像で、丸の中の光ってなかったから内側がリバースランプ、外側がウィンカーだと思う。

>>77
ありがとう

今のアクセラからこれに乗り換えたら笑い者

202名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:16:09.95ID:jEKKeGoupNIKU
>>195
308のリアサス形式って何?

>>198
でマルチリンクが有る理由は何?

jEKKeGoupNIKU がどんどん追い込まれてます

205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:20:44.76ID:jEKKeGoupNIKU
>>194
2.0lNAでも良いけど、低回転からトルクの乗る1.4lガソリンターボだと尚良い。馬力は150PSくらいでトルク210NMくらいが理想的。
同じ出力トルクでも、ターボの方が低速トルク太いから扱いやすいし坂道でも楽。

この手のターボはタービンが小さい分レスポンスも良いことが多いし。

206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:22:27.84ID:jEKKeGoupNIKU
>>204
君達二人ずっとトーションの話してるから、二人で専用スレ作って、アクセラのトーションが如何に悪いかを語り合った方が良いよ。

>>205
キミご推薦のAクラス上位は、なぜマルチリンクなの? エンジン話で逃げるなよ?さっきから訊いてるんだ

これは初期で買った人目立つだろうねー。注目の的になるよ。

【結論】
現行海苔を後悔させないための新型

>>205
無い物をねだってもしょうがない
両社ともに素性の良い2.0NAを持ってるのに使わない

>>206
キミの指摘通りA180(1.6ターボ)はトーション だが、なぜA200から上はマルチリンクになって来るの?

結論でた 最初から出てたけど

きもちわるいのが二人いるな

>>171
またお前か

漢は黙ってトーションビーム

現行乗りの最後の砦がマルチリンクなんだろう

等と意味不明なレスしており、トーションビーム持ち上げるのに必死な模様

218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:38:26.20ID:jEKKeGoupNIKU
まあ確かにね。

ただ、個人的にSKY-G 2.0は廃止して、同出力同トルクのSKY-G 1.5Tにしちゃった方がいい気がするんだが。これなら小型軽量だから次期デミオにも乗るし、扱い易いと思う。
税金面も有利だし、恐らくターボでの値上げと排気量縮小での値下げで、価格は相殺できると思うし、現行の1.5G自然吸気をベースにすりゃ良いからなんの問題もない。

もっとベースのエンジンを減らしても良いと思う。SKY-X 2.0が上手くいけば、SKY-G 2.5もお役御免だと思うね。

まあ、マツダ(人見さん)は頑なにダウンサイジングターボを毛嫌いする節があるけどね。

マツダは好きだが、今回のアクセラのトーションビームは普通にコストカットだと思うわ。
これで後席や荷室が広くなった、とかだったらまだわからんでもない。
試乗してみるまで乗り心地にマイナスになっているのかはわからんが、たぶん「これがマルチで
進められていたらもっとよくなっていたんだろうな」とは考えるだろうな。

あ〜完全に逃げた こんなのに(人見さん)の何が分かってるやら?

コストカットのトーションビーム化で乗り心地が今より良いて無いから

そもそも1500ccまでの税金が日本は安いけど、グローバル展開してるんだから海外としては、出力も燃費も中途半端になりうる1500ターボにする利点はあまりない訳で

223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e314-hzet)2018/11/29(木) 17:44:09.95ID:V0AlDWpS0NIKU
15G ・・・非力で高齢者の足・街乗り専用
18XD・・・ガソリン車と比べて面倒くさい、マニア向け
20X・・・海の物とも山の物ともつかず地雷臭好み向け

走る喜びから、デザイン重視の停車して眺める喜びへと路線変更

マルチリンクサス→走る歓び
トーションビーム→揺すられる歓び

予想通りトーションバカが暴れてるな
もうNGにした方がいいかもな

エコだね。

現行後期乗りだけどすぐにでも乗り換えたい

トーションビームにしたマツダがおバカ

トーションおじさんたちは情報交換の邪魔
隔離スレがあるからそっちでやって

新・強い高級トーションビーム総合
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543405038/

新・強い高級トーションビーム総合
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543405038/

二人ともやる気も知識もあるので
ここを盛り上げて欲しい

231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 17:49:13.08ID:jEKKeGoupNIKU
>>222
ただ向こうの車は、基本ターボ車だからね。
燃費は2.0も1.5Tも変わらないと思うよ。シビックみたいに高出力の1.5Tではなく、アクマで2.0の置き換え用としてだから。
むしろターボのが低回転から最大トルク発生させるから、アクセル踏む量も減るし実用燃費も良くなると思うね。

個人的にはほぼ利点しか無いと思う。ベースは1.5Gを流用すりゃいいし。

トヨタ「おまえとこの次のアクセラはトーションビーム使えよな」
マツダ「わかりました」

>>229-230
ID:jEKKeGoupNIKU こいつには知識無いしやる気も無くなったようだ あれだけトーションビーム支持レスしてたのに、今や尻尾巻いて退散

トーションビームは段差やギャップ越える時の横揺れで良し悪しが分かる
駐車場から公道に出る右左折で判断できるはず
カローラスポーツは18インチなのに乗り心地が良いと評判だが、これも試乗時に段差があればすぐわかる
とにもかくにも試乗しなきゃ提灯ジャーナリストのベタ褒めなんて当てにならん


236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e3f6-s4ZF)2018/11/29(木) 17:57:15.16ID:JU68Lp3n0NIKU
想像以上に後方視界やばいな
https://i.imgur.com/e6HZVkp.png

現行前期乗りだが、セダンのかっこよさと内装の良さは魅力的なので、すぐにでも乗り換えたい気持ち
だがやっぱりサスペンションとエンジンは乗ってみて確かめないと怖すぎる

>>222
500刻みで税が変わるだけで
1500が安いわけじゃねーよ
まさかまだ3ナンバーとか言っちゃうジジイなの?もう平成も終わるのに頭悪すぎでしょ

>>236
は?ちゃんと後ろに二人いるの分かるし大丈夫じゃね?むしろ良い

アルファードとかヴォクシーみたいな後方の我が子を轢き殺しちゃう欠陥車に比べたらアクセラは全然安全だと思うよ
アクセラで子殺し聞いたことない

>>187
シートベルトの位置からして前席下げまくってんじゃん

242名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 18:13:51.30ID:jEKKeGoupNIKU
>>238
日本だと約5000円違うね。まあそれはプラスアルファのメリットで、一番のメリットは低速トルクが太いから扱い易い事だね。

あとはエンジン小型化によるフロント荷重の軽量化もある。SKY-G 1.5をベースにすりゃいいからイニシャルコストも抑えられる。

以前20アルファードを所有していた時は
マツダ乗りからビアンテ、プレマシ、MPVのサスペンション形式が優れているなんて
レスが良く来たもんだったな
今度はトヨタ乗りからプリウス・カローラのサスペンションの薀蓄が来るんかね

CX-3みたいに18XDの30万円安で20S売ってたら即買いだな
個人的には15Sは要らん

旧ファミリア、シビック、カローラがいまや車幅クラウンと変わらんなんて感慨深いわ

んー、違和感ありまくりだったがじわじわ見慣れてきた…

これたぶん実車だと相当かっこいいぞ
かっこいいというか綺麗
少なくとも日本車の中では群を抜いてるのは間違いない
現行もそうだけど新型はさらに突き抜けたな

>>246
正しい反応だね
これが街に走るようになったら
二度見する
そのくらいあのリアはインパクトある

コンセプトの張り出したフェンダーと大径のタイヤにはあの太いCピラーがあってたけど
市販車のフェンダーとタイヤ径にあの太いCピラーはバランス悪いね
セダンも凡庸だし、どちらも見た目は期待外れ

>>223
上手いこと言ってるつもり? 流行んないよ

>>240
ミニバンはダサいし乗ってる奴もDQNが多いが轢き殺すのは運転してる人の問題だろ。アクセラだってバカが運転したら同じこと

>>236
スーパーで子供轢き殺すパターンやな

252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa52-gzl5)2018/11/29(木) 18:29:59.20ID:BJKkP8YfaNIKU
>>246
自分もそう思う。
ただ後席がそうとうに閉塞感ありそうなのか気になる。

>>238
そもそも1500までだと税金が安いと書いてるが?
日本語読める?
あまりイライラすんなよ、禿げるぞ

>>187
前シート全下げやん

255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa52-gzl5)2018/11/29(木) 18:33:20.23ID:BJKkP8YfaNIKU
>>236
視界はないとおもったほうがいいね。
ルームミラーは電子式にでもするのかな?

>>253
1000
1500
2000
2500
段階的に5000円づつ高くなる
1500を境に高くなるとかは無い

>>236
現行のアクセラと殆ど変わらんぞ
アンチ乙

やれ後席やらスペースやら閉塞感やら、お前らタクシー乗るんとちゃうんやさかいなw

259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa52-gzl5)2018/11/29(木) 18:39:56.59ID:BJKkP8YfaNIKU
実写に乗ってみないとわからないが
窓は小さく見えるね。

後部座席なんて女子供か他人が乗るんだから運転席が良ければいいじゃん
このクラスのドライバーファーストの車で何言ってんの?
後部座席の見晴らしマストだったらカローラフィールダーかフィットシャトルにすれば?
絶対新型アクセラより満足度低いと思うがな

あとからCX-3やデミオがバランス良い外観で出てきて馬鹿にされるパターンじゃなきゃいいけど

現行は出てすぐにデミオのかませ犬になったからな

>>185
悪意も何も、「比較的低パワーで独立もあるメーカー」の例を出してるんだから、書く必要無いだろ。

>>260
俺も現行は狭いと思ってたが、妻や子どもが乗ってみるとそんなに狭くはないらしいね
うるさすぎるのが問題とは言ってるので、静粛性には期待してる。力を入れたポイントらしいし

500cc刻みと言う何の根拠に設定したのか謎すぎるんだよな
1.4Lか1.6Lがバランスいいって言われてるがどっちも日本の区分けだと損した気持ちになるクソ

265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e314-hzet)2018/11/29(木) 19:01:47.86ID:V0AlDWpS0NIKU
15G ・・・非力で高齢者の足・遠乗りは疲労感たっぷりで不可
18XD・・・ガソリン車と比べて面倒くさいく、煤地雷好みのマニア向け
20X・・・海の物とも山の物ともつかず地雷臭好み向け

走る喜びから、デザイン重視の広い駐車場で停車して眺める喜びへと路線変更

266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e3f6-s4ZF)2018/11/29(木) 19:07:19.12ID:JU68Lp3n0NIKU
年35万台の販売目標って現行の売れ行きからするとかなり弱気だよね
値上げによる販売減少を見込んでいるのだろうか
今回は特にセダンの出来が素晴らしいから是非成功してほしいけど
CX-3みたいに価格設定でこけるような事態にはなってほしくないな

267名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 2b7e-DrDc)2018/11/29(木) 19:08:22.83ID:syC7jS9m0NIKU
BMWの118dなら、
マルチリンクの上、FRだぞ
新古車コミコミ300万くらいだぞ

アクティブ・ドライビング・ディスプレイみたいなのはありますかね

顔はRX-VISIONソックリやな
アテンザが野暮ったく見える

>>263
自分でたまに座ってみると
包まれ感があって落ち着くんだよね
アームレストとヘッドレストを起こして飲み物飲んでると快適過ぎる
やっぱシートが他の国産Cセグより出来がいいんだよね
車音痴はただ広い車ばかり求めるけどね

>>219
俺もそう思う
メーカーの都合を言い訳して顧客に押し付けてるだけだと思う
デミオDで前科あるし

ハッチバックは完全に主戦場の欧州特化のデザインだよな
日本はそもそも諦めてるだろう
セダンはアテンザかカムリ以外国産セダンはかっこ悪くてダメダメだった
アクセラセダンは現行も売れてる方だから日本でもセダンがメインになるレアなCセグになりそう

あえてトーションビームにしたってことは、リアステアつくんだろ
あれでバンプステアを自在に操作できるならマルチリンクなんていらん

相当ウインドウ狭いな
リアが狭くて小さいと思ってたがフロントサイドウインドウもかなり狭いぞこれ
包まれ感よりも閉塞感や視界不良が勝るかもしらん

275名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-ufwZ)2018/11/29(木) 19:19:43.66ID:jEKKeGoupNIKU
Mr.エンジンの人見光夫さんがダウンサイジングターボを毛嫌いする意味がわからんなー。

SKY-G 1.5Tがあれば、2.0Gや2.2Dを復活させろだの、1.5Gじゃ非力だの、1.8DやXは信用できない等の声もなかった。

1.5Tを選べば解決するから。

全然共感できないんだけど
この車に解放感とか視界とかいるか?
むしろ無い方が売れてんだが

解放感のある車の例
https://www.honda.co.jp/auto-archive/common/img-cars/mobilio.png
https://ccsrpcma.carsensor.net/CSphoto/cat/NI/S012/NI_S012_F004_M006_1_L.jpg
視界は広いよ
でもこれが欲しいのか?
電車じゃないんだぞ?

277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW f6a7-9qOy)2018/11/29(木) 19:23:49.63ID:iGnbvRhc0NIKU
ハッチバックのケツがカッコいい

>>276
そんな極端な話はしていない

セダンも美しいね
なにより日本車にありがちなゴチャゴチャ感、プラスチック感がない
というより、他の日本車のデザインがいつまでたっても酷いままなんだよな

これも
https://d1d7kfcb5oumx0.cloudfront.net/articles/images/5922fc2552233a30783e03ac/slide_016.JPG
いや視界は広いよ?
でもカッコ悪よね?絶対アクセラのリアの方がいいでしょ

ショーウィンドーじゃないんだから
プライバシーは確保したい

流石にキチガイの如く擁護してる奴は気持ち悪いな

ドライバーオリエンテッドな車だから居住性は幾らでも犠牲にして良いっていうなら
アクセラよりはるかに軽くて楽しいロードスターに乗れって結論になるからな

このくらいなら犠牲にされてても楽しいなら良い、のボーダーが人によって違うんだし
頭ごなしに狭いと文句言う人のことを否定するのは違うと思うぞ

283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd5a-nz98)2018/11/29(木) 19:27:27.89ID:axhUh3rodNIKU
二代目マツダスピードアクセラからメガーヌRS乗ってるけど今回の新エンジンのデキで乗り換え検討中。メガーヌトーションビームだけど別に走りが良ければどうでもいいよ
マルチリンクよりは軽くできるだろうから走りがどうか

カメラとかセンサーでなんとかなるんだから
マツダに限らず後方視界なんてそんな気にして無いんじゃ

>>279は視界で人気のスバルさんのプレオだけど
後方視界は最高だと思うが
みんなそこまで運転下手か?
今はバックモニターもあるのに?

C-HRの後部座席に座ると息が苦しくなるんだよ
今回のアクセラもそうなんか

あ、サンルーフ設定あるんだな
こりゃ例のごとく最上位グレードはサンルーフ抱き合わせか?

>>282
いやーさすがにアクセラも4代目なんだけど
初代から後ろは狭いのに文句言いに来るってヤバいでしょ
15年も執着してるとか草
他のライバル車行けばいいのに

>>246
教習車仕様廃止してほしいよね

290名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa52-gzl5)2018/11/29(木) 19:32:04.94ID:BJKkP8YfaNIKU
>>260
あなたがそう言う考えだというのは
わかったけど、
他人の考えを非難する必要はないよ。
それに、他人の都合や好みを知りもしないのに
車を薦めたうえで満足度低い車だと
非難する必要はないし、
そんなことしても誰も得しません。

>>276
×無い方が売れてんだが
○無い方が嬉しいんだが

>>290
はーい
まあ狭いと誤解されやすいアクセラだけど
乗ってみると意外と気に入ると思う車だと言いたい
止まってても座れば分かる

293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa52-gzl5)2018/11/29(木) 19:34:37.12ID:BJKkP8YfaNIKU
>>279
わざわざ、ひっぱってきて、そんなこというまねは、よそでやってほしい。

>>293
いやー
ただ狭いだの視界悪いだの文句言うだけでベンチマークを持ってこないからさ
具体的にアクセラが視界悪いのか分からないじゃん
カロスポもプリウスも五十歩百歩だと思うがな

ネット特有の極論主張だね
世の中0か1かじゃないんだけど、極論持ってきた方が構ってもらえるからね


おまえら、女に嫌われてるんだろうなぁ

>>118
なるほどなぁ。
新型アクセラか、デミオの1.5か迷うところです。

粘着アスペの糞千葉がデミオスレでおとなしいと思ったら、こっちに居たんだな
同じこと何度も書くから分かりやすくてよろしい

300名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa52-gzl5)2018/11/29(木) 19:39:52.62ID:BJKkP8YfaNIKU
>>288
異なる意見に接するのがたえられないなら、あなた専用のブログに書いてればいいのでは、
ないでしょうか?

>>297
当たり前だろ
車オタクの敵は嫁だ

>>276
モビリオはちょっと欲しい
今では側突安全性能の絡みで不可能であろうショルダーラインの低さ!
これがもたらすであろう視界の良さを味わってみたい

まあMazda3セダン買いますけどね

>>300
間違った意見は正さないとな
大きい声が事実になってしまう
せっかくの良い車なのに勿体無い

デミオ1.3親が乗ってるけど、たまに運転すると、楽しいのなんの

305名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MMff-/hCl)2018/11/29(木) 19:42:58.85ID:huypi+wAMNIKU
>>288
逆に俺はND乗りだからアクセラみたいに広い室内空間があったら中で10人くらい寝泊まりできるやんな羨ましいなとしか思わんわ
いろんな意見の人がいて当たり前なんだからわざわざこき下ろすためにターゲット層が異なる他車持ってくるのはあまりに幼稚すぎるだろ
せめて同セグメントの同価格帯の車と比べないとプレミアムセダンやクーペに一瞬でマウント取られて終わりやで

>>305
俺もNAからアクセラに乗り換えたから
車中泊が楽しくてしょうがないわ

毎日アクセラ乗ってるから
視界が悪いとかトンチンカンな指摘に??ってなる
めっちゃ見易いし運転しやすいよ
安心して買って良い

>>303
まだ売ってないのに良い車と言い切るとかマツダお抱えIT戦士の質もたいがいやな

309名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa52-gzl5)2018/11/29(木) 19:50:49.18ID:BJKkP8YfaNIKU
>>303
きみはマツダの評判を落としたいの?
まだ実物を見てもいない車にそういうのは、
かえって評判を落とすことになるよ。

セダン良くできてるのにハッチバック残念だわ
デザイン優先なのにデザインそうでもないし視界最悪

ほーらキチガイ千葉喜ばすからまた糞スレたったぞ
火消し行ってこいおまいら

マツダ新型アクセラ 衝撃の荷室と後席と後席サイドガラスの狭さ!!なんだこれ!
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543488519/

https://www.netcarshow.com/Mazda-3_Sedan-2019-800-03.jpg
https://www.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan-2017-800-0c.jpg
こうみるとアクセラセダンの出来が悪いんじゃなくてアテンザセダンの出来の良さが際立つな

https://b-cles.jp/car/wp-content/uploads/2016/02/mazda_axela_sport_2003-09_3.jpg
リアはこういうのがいいのか
今はバックカメラの時代だからバックミラーの視界が問題ない限り大丈夫でしょう

まだ実車見たこともない集まりが、
視界云々、広さ云々、運転し易い云々と、未来人のスレなのかな
安心して買って良いとか、根拠ゼロだし
BK,BL,BMのどれかを薦めるのなら分かるけど、無責任ってより無能過ぎ

BMWの4シリーズのグランクーペのリアウィンドウはアクセラハッチみたいな感じだね
外から見ると窓広く見えるけど実はギミックってやつ
たぶん後方から衝突した時に強度高めてるとかと思うわ

>>311
キチガイ千葉は無視するのが車乗りの常識
書き込みたい時はsageで

>>312
一事が万事それなんだよね
アクセラは売れないアテンザとの差別化のためにオーナーが試され杉な車

>>312
好みの問題だけど、俺は現時点だとアクセラセダンの方がカッコいいと思う
この顔には新しいサイドの面処理が似合ってる。今回は長さも確保したし
アテンザもこの間の改良でサイドは断念したらしいから、FMCしたら抜かされると思うけどね

SIのMTでてくれないかな〜

320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 0e4b-s7sH)2018/11/29(木) 20:10:24.01ID:4tGsZnMV0NIKU
WRXみたいにセダンのスポーツグレード出してくれんかな

321名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM77-a6J5)2018/11/29(木) 20:12:54.77ID:Xln21LgRMNIKU
アクセラのハッチバックが自滅したおかげで他社のCセグハッチは安泰だ。

現行ハッチバックを超えれないとは情けないぞマツダ…

セダンの後ろの形状はBLアクセラだな。

324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ e3f6-s4ZF)2018/11/29(木) 20:26:56.02ID:JU68Lp3n0NIKU

で、日本での発売時期いつになりそうなん?

ハッチバックは置いといてセダンはマジで好み
内装ならダッシュボードのデザインやらシンプルで凄く良いわ

あとはシフトノブのデザインっつーかシフトノブを無くして欲しい

やっぱなんかフォグランプがないのが微妙かな

ハッチバックは出来損ないのオモチャみたいにバランスが悪い
セダンはまとまりいいけど現在では普通のデザインで特に目立つこともない

329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 5f18-Xdsd)2018/11/29(木) 20:36:04.25ID:Yhx57mf50NIKU
トーションでホイールベースが伸びてるのなら、車室長は伸びてると思いたい。
少なくともcx5よりは余裕はあるんじゃないのかな

>>313
運転しててCピラーの小窓は全然見ないよね実際。見たとしてもしっかり視認できないし。
後席の窓も前半分ぐらいしっかり見れればおkって感じだし。

>>318
同意だ
ビジョンクーペみたいなFRのMazda6が登場したら一気にブチ抜かれるけど、現状では新型Mazda3セダンが一番グッとくる

>>330
君は見ないかもしれんが、俺は見る。
勝手に一般化しないでくれ。

そういえばHUDの情報が無いなあ
やっぱ今までどおりコンバイナーなのかなあ

もしもトーションビーム化の目的が外観優先で狭くなった室内空間をほんの少し拡げるためだとしたら馬鹿げているにも程があるな

トーションビーム化しても荷台も後席も狭いぞ

336名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa52-gzl5)2018/11/29(木) 21:00:26.58ID:BJKkP8YfaNIKU
>>330
あんまり細かいこといってもしかたない。
実物にのってみないことにはわからない。

337名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa43-OArL)2018/11/29(木) 21:00:36.98ID:iQPE2s/vaNIKU
相当いいトーションビームが出来たんんじゃないの?
それなら次期アテンザもトーションビームだろうな
マルチリンクだったらアクセラのトーションビームはただのコストダウン

TBA&リア開口部減らしで車重100kg以上軽くしてくれれば許せるかも。

新型はこんな感じのカスタムが似合いそう
https://i.imgur.com/z7HUOOw.jpg
https://i.imgur.com/96qLgYw.jpg

340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW fa29-BnCY)2018/11/29(木) 21:07:04.29ID:chJvCi3y0NIKU
バッテリースペースの為じゃないの?

>>294
お前うるさいよ。一日なんレスしてんの

>>328
ハッチバック見て「ギャランフォルティススポーツバック思い出す」って書いてる人居たが、俺的にはセダンの方がギャランフォルティス(セダン)感がある。

343名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MM77-a6J5)2018/11/29(木) 21:09:39.03ID:Xln21LgRMNIKU
BMアクセラもどちらかというとボッチ御用達だったが、新型はさらにその度合いが強くなりそうだな。
日本で売れる台数は限られそうだから、メインの中国市場でどれだけ売れるかが鍵。

344名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa43-WKxM)2018/11/29(木) 21:15:01.04ID:QugUzd34aNIKU
ニッチな需要なのは承知だけど、360°モニターもっと頑張ってくれ
日産レベルくらいにはしてくれ

345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW 5a02-K9Ih)2018/11/29(木) 21:15:49.67ID:w1FmJSnV0NIKU
エアコンの位置が上に上がって、操作しやすくなったのは良いな。
ただ、このデザインだと今までみたいに他の車種に使い回しできないんではなかろうか?

346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 21:16:23.40ID:IHu9NgFB0NIKU
>>337
イヤ、たぶんマルチリンク。下手したらフロントもマルチリンク。

次期MAZDA6、CX-5等のラージ商品群は縦置きエンジンの後輪駆動車に成る事は明白で、恐らく価格帯も今より高くなる。
最上位グレードは500万円を超えるはず。ライバルはスカイラインやクラウン、Cクラス等になると思われる。

実質的に高級車になる。他の高級車と渡り合って行く時に、マルチリンクでないと役不足に成る事は自明の理。
車重も軽く車格も低いCセグだからこそトーションで成り立つのであって、車重が重く車格も高いD〜Eセグはマルチリンク必須。

347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW 5a02-K9Ih)2018/11/29(木) 21:16:38.46ID:w1FmJSnV0NIKU
エアコンの操作パネルな。

>>321
日本ではそうだが欧州では好かれそう
角ばってバシッとキャラクターラインが入ったゴルフが商用車に見えるくらいウケると思う

349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-BpUz)2018/11/29(木) 21:18:22.70ID:rf2P8JDspNIKU
内装色ダークブラウンはないのかな…
白は汚れるし全面黒はつまらないし赤は派手すぎる…

350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a2f-ufwZ)2018/11/29(木) 21:20:35.43ID:IHu9NgFB0NIKU
スモールとラージを完全に分離しようと模索してる事は何となく感じるし。

CX-3の車格を上昇させて、C-HR〜エクストレイル辺りを射程に入れて考えてると思われるし、次期CX-5はハリアーよりも上位になり、XC60やGLCより下位の半プレミアムSUVになりそうだし。


窓にナビ映る仕様になったんか
それ次第で買うか決める

右見ながら運転すんのかw

353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 0e8d-o5Pc)2018/11/29(木) 21:23:23.08ID:6QvusRnE0NIKU
誰かハッチバックの方にリアスポ着けた画像作ってくれ

354名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW 5a02-K9Ih)2018/11/29(木) 21:26:31.94ID:w1FmJSnV0NIKU
この車の購入者の9割くらいは、マルチだトーションなんて何のことかわからないだし、ましてや乗って違いなど分からないんやから、コストダウンできて安く販売できるんなら、万々歳じゃ。それより、マツコネの情報が全然無いのが不安。

マルチリンクも設計とチューニングがクソだとよくできたトーション以下だし、トーションのシンプルなところはハッチバック向きなのは確かよね

マツダも現行アクセラや CX-3 の反省をした上でムッシーの通訳見つけたんだし、市場に出て自分で評価するのが楽しみだわ

なんせ、改善点はサスペンション形式だけじゃなくてシートから全部変えていて、普通の車の操作に対する反応の遅れとかロールの違和感を消してるらしいからな

>>302
モビリオ実は窓開かないのと、
窓の下部分は内装に隠れてて
視界は普通のクルマと変わらない

知らないと騙されるよね罪と罰だよね

現行が一番良かったなんてマツコネにガマンして良かったわ(錯乱)

>>302
そんなあなたにパノラマルーフ

>>357
BKがいっちばーん!

>>312
実車のアテンザは何か四角くて違和感あるんだが
アクセラの実車はどうなるかな初代アテンザやユーノス500みたいなどの角度から
見ても破綻がないデザインだといいな

破線してるザインといえばランティスとファミリアネオ

ハッチバックを延長させてシューティングブレイク風のワゴンを作ってくれたら買いたい
Cピラーから後ろの出来が肝心

363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 9a36-dB+W)2018/11/29(木) 21:39:48.49ID:eBGCAOmC0NIKU
価格は現行に比べて上がっちゃうんでしょ?
400近かったら
メガーヌRSの芽も出てくる

なんかヴィゼルの顔みたいな。

あのフロントのグリルはいいよね。レクサスとかクラウンみたいな高級車しか
やってないし。網網がいい。

365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 1732-o5Pc)2018/11/29(木) 21:42:16.86ID:tbvMF1UR0NIKU
ハッチバックのサイドヴューはファミリアに回帰した感があるな

今デが抜けてることに気づいた

367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa43-ptD1)2018/11/29(木) 21:44:51.75ID:q3h1FNARaNIKU
>>163
BM型のマルチリンクは悪くないと思うよ。
悪いのはシャシーかな。

次期アクセラや現行CX-3はタイヤまで含めて乗り心地を確保してるらしいけど、消耗品のタイヤすらユーザーに選択肢を与えられないのでは本当の性能を満喫出来るのは極僅かなユーザーなのかな。
新車を買ったユーザーと、割高でもディーラーでタイヤ交換するユーザーのみという感じに。

VWやトヨタが100万台のオーダーで作る200万の車と
マツダの10万台オーダーで作る200万の車
同じなはずないよなそりゃ。どこかしら削らないと
それがトーションビームだったり

プロアクティブの内装がカチカチのプラスチックにならなければいいんだが…

>>367
シャシも上手く設計できず、サスペンションも作り込めず、
しまいにはタイヤやバネでセッティングとか
愚の骨頂の埼玉もんだぞ!!

v36スカイラインでも同じことやってて
日産のクルマに信用持てなくなった

どんな新設計だろうがトーションが独立懸架サスより良いて無いから

鳴り物入りで登場したゴルフ7のトーションでも、結局無かったし

マツコネディスプレイは8.8インチのようだが、どうも縦方向が狭い。
おそらくだが、7インチのアスペクト比15:9を縦方向を変えずに
流行りの20:9にワイド化したんじゃなかろうか?
これだとちょうど8.8インチになり、計算が合う。

アテンザの8インチより見やすいのかは少し疑問なところではあるが。

>>372
BMWのiDriveが丁度同じ感じかな。
1280×480だとすると、現行の800×480と比べて480×480も表示領域が広がる。

2画面表示ではかなり便利だよ。ナビとオーディオを並べても地図が大きくて見易い。

>>372
てか左下が見えない気がする

https://cdn.motor1.com/images/mgl/ElNAM/s1/mazda-3-2019.jpg

375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 1745-Dvb2)2018/11/29(木) 22:03:42.61ID:2heyUTf30NIKU
つべにあがってた動画見ると後席は絶望的に狭いなこりゃ
外人がデカイのもあるけど、デザイン的にそうだよな

>>374
それ左向いてるだけだから運転席から見たら問題ないよ

4400もあるのに荷室も後室も狭いってどこに消えてるんだろうな

378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa43-WKxM)2018/11/29(木) 22:06:44.14ID:QugUzd34aNIKU
マツコネは横に広くなるだけで画質は上がらんのか?


>>379
いやいいんだけどなんでこの構造で狭くなるかな?

https://i.imgur.com/zBjvCbV.jpg
     ↑
デミオの写真貼るなよ
ここはCセグメントでスカイアクティブ技術のマルチリンクサスな、アクセラのスレだよ!

>>346
役不足の使い方違うよ、細かくてすまんが

役不足は日本国民の半分以上が間違ったほうで理解しているのでもはやそちらが正しい
細かくてすまんな

いや、教えてやったほうが彼の今後のためになる

385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW ff18-aHfj)2018/11/29(木) 22:26:05.03ID:84eKDzEf0NIKU
>>271
そう思う
その上、もっともらしい御託で言い訳するしな

386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9a78-x0Ir)2018/11/29(木) 22:28:25.35ID:uJZuvlML0NIKU
これ特にハッチバックは
NBOXやミニバンを好んで乗っている人にとっては、あり得ないデザインなんだろうな。
まあ俺は18xd買うと思うが。

>>332
おう、頑張って努力してみてくれw

>>383
言葉は生物,例えばイモは垢抜けない処女童貞を挿していたが、
現代ではホクホクの甘ぁーい食べ物のことを言う

>>385
手に持ちやすいようにスリムパッケージへ。(値段は同じだが、内容量減)
とかね。

アクセラではこれ以上の値上げは避けたかったので、リアはトーションにした。
だが、そのコスト分のシャシーの向上もあって、マルチにも匹敵する乗り心地にできた。
って言われたほうがまだ納得できる。

>>373
分割表示してしまうと元の高さは7インチ時代のままだからどうだろうなって感じはする。

https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/12443/07.jpg
↑アテンザ(8インチ)
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/36_o.jpg
↑アクセラ(8.8インチ)

こう見るとだいぶ印象は異なる。
ちなみにアテンザの8インチをワイド化するとちょうど10インチだな。

391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 0b36-iwER)2018/11/29(木) 22:36:05.10ID:BfLYdoVw0NIKU
逆に考えるんだ。そもそもマツダ3はスモール商品群で貧乏人仕様なのにあの内装って

BKBMと乗ってきたけどもう乗る事ないだろうな

>>383
国語の試験で、正解は日本の大半が使ってる方ってかw

394名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 2351-NIvD)2018/11/29(木) 22:47:51.73ID:Fb5Ioyc30NIKU
他のメーカーより抜きんでたシャシーを開発できたとは思わないので、結局コストダウンしたことを取り繕う言い訳。
ただ上の方で誰かが言ってたようにほとんど人は違いなんてわからないだろうし、雑誌とかの「素晴らしい乗り心地と静粛性」とかいう事前レビューにバイアスかかって洗脳された状態で試乗するから問題なしだろ。

395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 4b18-GnKV)2018/11/29(木) 22:50:40.08ID:MOBSIUNt0NIKU
>>394
逆に言えばマツダの走りのこだわりはそんなもんなんだなと思うよね

>>393
言語ってそういうものだから

マツダは、デザイン重視の会社じゃない?
いくら走りが良くても、プリウスやスイフトみたいな車乗りたくないし。

タッチパネルは完全に無いの?

399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW 1ae2-egAi)2018/11/29(木) 22:56:20.44ID:fcmzqpUc0NIKU
デザインは基本的にパクリじゃん。
オリジナルはデアンテやプレマシやMPVなどの悲惨なデザイン。

>>397
今回のハッチバックださくね?
デザイン重視なん?

>>399
タイヤ4つあるからパクりだな
ガイジかよ

>>400
正直エクステリアは現行の方がいいと思うが、内装は次期モデルかな。
ただこのクラスの国産で次期モデルよりマシなデザインもなくね?

403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW b3a7-QMby)2018/11/29(木) 23:00:21.17ID:pb9VwoeX0NIKU
あの太いCピラーで何かしらできないものか。落書きされるくらいか

>>399
グリルの形はファミリアからずっと一緒だよ
五角形グリルを20年以上やってる

新型の話題で持ちきりのところだが、流れをぶった切って質問させてもらいたい。

運転席側の窓ガラスを1〜2センチあけた状態で走ってると
「ガタッ」 とか 「ピシッ」 とかいうビビリ音が出るんだけど、同じ症状が出る人いる?

点検のたびにディーラーには症状を伝えて、ガラスラン、ウェザーストリップなどの窓枠のゴムを替えてもらったり、
ガラスランにスポンジを入れてガラスの保持力を上げたり、ここ最近の点検ではドアの内張りを剥がしてパワーウインドの機構に緩み、
ガタがないか見てもらったけどまだ音がする。

10万キロ走ったガタガタの軽自動車でもこんなことはなかったのに…
助手席側ならまだ我慢できたけど自分の耳元で鳴ってるから気になる。

406名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW a718-ptD1)2018/11/29(木) 23:03:45.43ID:4MnX9scZ0NIKU
>>370
愚の骨頂の埼玉もんっていう意味がマジで全く分からない。
すまんが解説してくれんかね?

>>402
具体的には?

>>405
それは該当車種のスレ行って聞いた方がいいと思うが

>>406
愚の骨頂の最たるもん
じゃね?

>>405
スレチ

ホンマや
ここ4代目か失礼。

412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 3b4b-o5Pc)2018/11/29(木) 23:07:05.32ID:VpiGxGfe0NIKU
アメリカ向けの発表だからガソリンエンジン主力なんだよね
日本向けには2.2D載せてくれるよね?
クロスは初物過ぎて信頼性に不安があるし、1.8Dでは非力すぎて選択肢にならない
当分はBM2.2Dを乗るけどさw

ハンドルがかなりかっこよくなってる
気がする

2.2ないのは致命的だよなぁ

>>412
公式で1.8Dだけって言ってるからでないでしょ

416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ MMff-egAi)2018/11/29(木) 23:10:29.13ID:uzQxl8j3MNIKU
マツダはパクリたらけだのは間違いないね

もうアクセラはスモールの車って割り切ったんでしょ。

プリウスよりも後ろ見づらいだろコレ
https://i.imgur.com/zvyAmwQ.jpg

>>417
あり得るね
2.2の馬力とトルクを想定から外せばボディ剛性は相当落とせる

420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 3b4b-o5Pc)2018/11/29(木) 23:18:40.09ID:VpiGxGfe0NIKU
>>415
公式では地域によってパワートレインを選ぶと言ってる
今回のエンジンバリエーションはあくまで北米向け

デミオと言われればかっこよくなったね!と言えるが
アクセラだと言われるとこれがアクセラ?となるな
ちょっと現行アクセラ見直してくるわ

422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW a718-ptD1)2018/11/29(木) 23:21:00.17ID:4MnX9scZ0NIKU
>>405
俺のBMアクセラもなるよ。
ディーラーに言ったら、あーまたかといった感じで対応してたから恐らくBM型アクセラ特有の持病だね。

423名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa47-pNS/)2018/11/29(木) 23:23:21.42ID:kiXQvJ1IaNIKU
ブレーキランプが四粒のつぶつぶLEDて
軽かな?

424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW a718-ptD1)2018/11/29(木) 23:23:35.54ID:4MnX9scZ0NIKU
>>409

( ・ω・)

それだ!

>>420
北米こそ、力こそパワーなお国柄なんだから、2.2Dを入れてこないのはおかしい。
てか、北米では初SkyDか。

>>422

やはり仕様か…
サンクス。

>>418
最初横から見た時はないなぁと思ったが、だんだん慣れてきたかも…

>>420
1.5G、2.0G、2.5G、1.8D、SKY-Xの中から地域に合わせて出すって事だぞ
北米では1.5Gなんか売らないし日本では2.5Gは売らない

429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 3b4b-o5Pc)2018/11/29(木) 23:27:43.19ID:VpiGxGfe0NIKU
クロスにはハイブリッド付けるらしいから、日本向けのトップモデルはクロスハイブリッドになるんだろう
ハイブリッドといってもコンチネンタルの48Vシステムを付けるだけだろうけど

>>420
公式で出したエンジンの中で地域によって出すってことでしょ
わざわざ日本語の資料も配布してたくらいだから北米向けだけのものじゃないと思うけど

>>429
ごめんね、Xはクロスじゃなくてエックスだというツッコミしとく

>>429
連投ですまんが、クロスハイブリッドじゃなくM Hybridっていうらしいぞ

>>429
さっきからクロスって言ってるけどスカイアクティブエックスだぞ

434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW a718-ptD1)2018/11/29(木) 23:32:17.75ID:4MnX9scZ0NIKU
みんなが言うように次期型のセダンはカッコイイね。
ハッチバックもカッコイイんだろうけど、角度によって寸詰まり感があるね。現行アルトのリアみたい。

魁コンセプトのときから視界を悪化させてまで表現するデザインか?と疑問に思ってたが、デザイナーはこのリアが最高なんだと言ってた

クロスってクロスオーバーモデルの話してるのかと思ったw

デザイナーの力が強くなりすぎてオナニーが酷い

438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 2351-NIvD)2018/11/29(木) 23:37:29.33ID:Fb5Ioyc30NIKU
いくらセダンがかっこよくても売れないから。
ハッチバックは相変わらずのリアの腰高感による前後のアンバランスさが致命的。

>>434
セダンは凄くカッコ良くなったのにハッチはどの角度から見てもケツがダサい現行のリアほぼそのままだった方がカッコいい気がする

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/15_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/11_o.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/07_o.jpg

ハッチバックはカープのヘルメットがモチーフって言われたら信じそう

BMアクセラですら斜め後ろはよく見えなかった
まあBSMあるからある程度大丈夫だろ

>>439
S30の出来損ないみたいな?
https://i.imgur.com/oVqqIxu.jpg

ハッチバックの方がいいけどなぁゴルフのようなシンプルで普遍的なかっこよさがある
セダンは貧相に見えてしまう

むき卵感やな

ハッチバックはシャコ短にして23インチぐらいのタイヤ履かせればカッコ良くなるかも

ハッチバックの方がかっこいいんだけど

>>443
だよな
変なキャラクターラインないから同クラスの他社セダンより全然いいけど、車全体のシルエット見たら同じマツダで比較してもアテンザの方が全然流麗だよ

むしろ、Cセグの良さを生かすという意味でもハッチバックのほうが今回のイチオシデザイン
KAI コンセプトと全幅が違うから、サイドの絞り込みも含めたダイナミック感が若干落ちてるけど、それ以外はよく製品化したと思う

リヤのボリュームとか視界が云々言う人は、KAI コンセプト見たことないかそもそもコンセプトに興味ない層でしょ

KAI コンセプト、海外では絶賛だったんだぞ

448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 3b4b-o5Pc)2018/11/29(木) 23:49:16.77ID:VpiGxGfe0NIKU
ハッチバックのリアの造形はちょっと前のゴルフに似ている点が残念かな
ただ、こういう曲面を多用したデザインは実物を見てみないとわからないんだよね写真では

あ、皆さんご指摘おりがとう
まあ、俺は2.2Dが無いなら「エックス」の人柱が沢山立ってからBMから乗り換えるか考えるわw

まぁどっちが好きだ嫌いだと言うのはそれぞれ自由だからね
好みもあるし

>>320
MAZDAスピードアテンザと、
MAZDAスピードアクセラの復活キボンヌということか。

マツダスピードアテンザとかいう黒歴史

>>354
それな。
GHアテンザ乗りですが、
マツコネなにそれ?なんだけど、  
なんか悪い評判しか聞かない。
さすがに乗り換えかと思ってるけど、
嫁の軽の地デジナビ以下的なことになると・・・(´・ω・`)

コンセプトがかっこ良かっただけに残念だ
評判良かったコンセプトを無理やり市販車にしようとしてコケた感じ

現行のマツコネに慣らされた身としては、スマホの音楽を流すかナビコン経由で目的地を送るくらいしかやることないから、もはや心配していない
非タッチパネルらしいけど、走行中は同乗者に操作してもらうことすら出来ないし、なくても構わん

>>453
人によってはコンセプトをうまく市販車に反映できてると言ってる人もいるんでがっかりしてたのが俺だけじゃなくて安心したw

スバルやホンダに言ってあげて

今回のハッチバックは形が致命的にキモい
セダンは普通にかっこいいと思う

>>456
本田はそもそも大したコンセプトを出さない
スバルはお察し、トヨタはもう少し滑らかにしてほしい

ハッチバックもセダンもデザインは国産Cセグ
のなかではぶっちぎりでNo.1

アクセラの前ではカローラ プリウス シビック
インプのデザインはゴミ同然

トーションビームがイヤな奴はゴミを買って満
足すればええ

大衆向けのCセグメントのファミリーカーで

この後部座席と荷室の狭さは

致命的なんじゃない?

どんなにかっこいい連呼しても、中身はデミオ+なんだよな 余計悲惨w

>>460
マツダの方針ググってきた方いいぞ

走る喜びじゃなくて眺める喜びに変えた方がいいかも

おまいらほんと日産を話題にしないよな

光岡のオロチかw

もうかなりまえからトーションビームでエンジンは1.5G、1.8D、2.0Xになると予想付いていたんだから、
今更走りがどうのこうのとこきおろすのはやめておけ
あとは2.0Xがいつ熟成されるのかの様子見だけだろ

セダンはアテンザぐらいの車格が無いとチンチクリンになってしまうんだよなぁ

現行アクセラ乗りはコレとすれ違う度に、「おれのはスカイアクティブ・マルチリンク アレってトーションビームw」 て云う、新型に対し優越感に浸れる6年間が約束された

>>459
おまエラのそういう余計な擁護は千葉と変わらないってことに早く気づけよ

470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b36-ex55)2018/11/30(金) 00:46:47.13ID:xYPI1kEQ0
ウィンカー光ってる動画はよ

思いのほか、後席が狭いね。

まぁ、走る歓びっていうのならトーションビームは無いわな
デザイン重視なら、眺める歓びが適切だな
実際セダンのデザインは価格帯を超えたものがあるし
ハッチバックは横から見た格好悪さが致命的だけど

セダンのデザインて現行型と区別つかないじゃん 少なくとも一般人には

>>473
ハッチバックも並んでない状態なら区別つかんよ

サイドのデザインはぶつけられて凹んでるように見えるから現行の方がいい

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/531/013_o.jpg

この写真見てハッチバック格好良いって言える人は相当なロイヤルカスタマーだと思うよ

現行いいよな 何せ独立懸架なマルチリンクサスだし

>>476
無茶苦茶かっこいいがなにか?
ハッチバックの真骨頂じゃないか

ハッチバック結構好きだわ

デザインに振ったハッチバック程、時代遅れな車は無い 実用性低いし売れないし

>>457
同意見
HBのリヤが致命的にカッコ悪い。真横から見たときが特に酷い。
前もなんであんなに長くする必要があるのかわけがわからない
これをかっこいいという人はきっとスーツの短パンをかっこいいと思う人達なんじゃないかな?

>>390
アテンザ8インチは、7インチから情報量そのまま拡大したような感じで、
「字が小さすぎて読めない!」的な方には優しいやり方かもしれない。

8.8インチワイドは情報量が増えて今時な感じがする。高さ方向がそのままだけど、フォントサイズ選べたりすると良いかもね。

2.0Xってどの程度の完成度なのか
3000から5000が効率良いですとかだと要らないんだが

>>481
逆にケツをもうちょい伸ばせばコンパクトクーペとしていけたな
https://pbs.twimg.com/media/DcLYJVyVAAERRdb.jpg

車の信頼性で日本メーカーが上位を独占 1位レクサス 2位トヨタ 3位マツダ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543495504/

>>476
この写真がかっこ良くないと思うなら分かり合うのは無理だわ感性が違うんだろうな
少なくともマツダのデザイナーはこれがかっこいいと思ってるよ

なんでこんなクラシックなデザインなったん?

リアドアもう少し小さくしてジュリエッタとかヴェゼルみたいにしたら
もっといいけどセダンと共用だから無理なんだろな

489名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-xVue)2018/11/30(金) 02:01:19.34ID:gu0VHhIhd
>>476
それ宣伝用の詐欺CGだし
実物はこっち
https://i.imgur.com/toiSdWm.jpg

490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 02:01:35.71ID:vLcGXK6b0
エンジンがこれだよ?購入意欲わきませんわ

15G ・・・非力で遠乗りは疲労感たっぷりで不可
18XD・・・ガソリン車と比べて面倒くさいく、煤詰まり好みのマニア向け
20X・・・海の物とも山の物ともつかず地雷臭プンプン

マツダは、走る喜びから、デザイン重視の眺める喜びへ

ハッチはラゲッジ確保しつつ個性的に見える良いプロポーションだと思うけどな
ややクセがある方が印象良いわ

車の形はホント好みだからなぁ

>>489
前後のちぐはぐ感がすごい

494名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/11/30(金) 02:16:56.10ID:3F5dyshWa
>>486
デザインは複雑な社内事情に影響されているから、
デザイナーが内心でどう思っているかはわかりません。

495名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-xVue)2018/11/30(金) 02:18:14.92ID:gu0VHhIhd
https://dmi3w0goirzgw.cloudfront.net/gallery-images/840x560/506000/200/506234.jpg

光の当たり方によっては事故車に見える、「テメーぶつけただろ!」デザイン


497名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/11/30(金) 02:21:58.56ID:3F5dyshWa
>>489
涙が出るほどカッコ悪い。
挑戦して格好悪くなったのならまだいいよ。
どこの会社も窓の下の線をたかめにとって、
後ろにむかうにつれて高くしてと、
決まり文句のようにしてやっているが、
それを極端にしすぎて、格好悪くかつ
非実用的になっている。

べつにこれを格好いいというひとが
いてもかまわないが、
とにかく売れそうな形にしようと
頑張りすぎて、車としての本質をみうしなったのでは?

498名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/11/30(金) 02:30:28.08ID:3F5dyshWa
でも、マツダの赤はステキな色だと思う。

このデザインでマツコネ無しが選べて加速するガソリンエンジン積んでリアダブルウィッシュボーンならすぐハンコ突くのに

ハッチバックは初めは嘘だろ何やってんだ?と思ったけど
そこから、目を引くしかっこいいじゃんに変わった

岡本太郎は言った
「新しいと感じるのなら、それは既に新しくはない」と
「本当に新しいものは、新しいとは感じない(理解できない)」と

ビッグマイナーでリアがマシなデザインになったら買うの検討するわ

>>92
すまん言うの忘れとった
中古で結構良いグレードが200万とかで売られてるしなぁ

503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 03:27:19.68ID:vLcGXK6b0
>>489
なんだか古き良き時代のスポーツカーって感じだな
時代錯誤な感じがして、なんか笑える

504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a36-hzet)2018/11/30(金) 03:28:37.19ID:2Bi7hhoj0
15G・・・180万〜
18D・・・240万〜
20X・・・280万〜?

このデザイン生理的に受け付けない理由がわかった ゴキブリに似てるからだ ヌメヌメしてるし

>>367
ミシュランやピレリ、コンチネンタルなどの欧州メーカー製タイヤは
概してサイドウォールは柔らかく、トレッドは硬い
それを調達してきても良いんだろうけど、
マツダの都合上、そういうタイヤをトーヨータイヤに作らせたって話

マツダのトーションビームは強い

あんまかっこよくはないんだけど、他とは違う、似てない、という意味では高得点だな
内装の質感は抜群だし(ここはインプやカロスポをぶっちぎってるね)

これで現行みたいに1500が190万ぐらいから買えるならそこそこ売れるかも
まあ日本では200万ぐらいあればシエンタやフリードなんかのミニバンに流れるだろうけど

しかしセダンでかすぎひん?全長がほぼ5ナンバーいっぱい、昔のマークUなんかと同じって

リアが絶望的にダサい

>>508
グローバルのカローラセダンが2013年発売の現行11代目の時点で4640mm(新型も据え置き)ということを考えれば、
新型アクセラセダンの4662mmという長さは妥当だと思う。
現行はCセグセダンとしては短かった。

511名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/11/30(金) 06:11:23.86ID:+bIIsNOmx
>>508
現行が15Sベースが195万円だから、200万円以下は無理やろ。

>>499
イヤイヤ、このデザインがカッコイイか?w
これなら分かる!
https://response.jp/imgs/p/HyHJUDsvwEJjLfURx1fZfoRN5UBBQkNERUZH/1236666.jpg
実物は…
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/6/3/730wm/img_63272570cd129d03a917841f30b334d7497384.jpg

このデザインがイケてると思う人はマツダの回し者かデザイン音痴だと思うね。

>>442
マツダ信者のオレでも許さんぜ!!

至高の市販車S30を安易に模倣できると
思うなよ〜ん!!!

>>443
二代目ゴルフのごんぶとCピラー感あるな

>>453
良くみるとリアドアの後端がカイと違って後ろまで延びてない。
リアタイヤの上に乗っかるくらいドアが
延ばせれば窓も少し伸ばして、Cピラーの
違和感も無くせたハズだぉ

新型出てから現行見ると芋にしかみえないよ

コンセプトと比べるとずいぶん野暮ったくなったな

新開発トーションビームで乗り心地を確保しました!
と言われてもサスペンションのジオメトリー的にトーションビームでは、
マルチリンク、ダブルウィッシュボーンを超えることはないね。

内輪がリフトしやすい構造だし、通常のサーキット仕様のストロークにすると、
内輪がパッカーンと浮いてしまうんだよなー。

それとお前等は忘れてるんだな…。
過去に高速道路でデミオが宙を舞った事故を…。
https://www.youtube.com/watch?v=Ri85HjAbj74

この事故ではトーションビームだったからでは?スピードの出し過ぎ!などの
意見が飛び交った…。
リアトーションビーム車でハンドルを左右に切りフェイントを掛けると
固定軸のリアトーションビームサスがお釣り貰って揺れ続け、タコ踊り→あぼーんになる。

実際トーションビームはコントロールを失うと修正が難しい傾向にある。
それを証明する動画
https://youtu.be/LL8Gqu2F0Lo

>>496
ちょうどのっぺりした空白地帯にハイライトあるからな。

>>512
セダンの方は結構いいと思うんだけどなあ

新型アクセラ超かっこ悪いな
車体後部の妙な丸みは何なの?
鼓動デザインとやらも劣化しまくりだな

マツダの回し者ってなんだよ糖質かよww

なんか新型アクセラのデザインもう見飽きてしまったんだが俺だけ?
なぜマツダのデザインってすぐ飽きるんだろう
よくはじめはイマイチと思ってもだんだんよく見えてくる車ってあるじゃん?
マツダはその逆なんだよな、、、

これ車高下げればまんまゴルフやん

てか、純粋なんだな。
白痴に指摘されてもなー。

新型のデザイン突き抜けたね。かっこ良すぎる。もう国内メーカーでは敵無し、BMアウディあたりは越えたと思う。

>>476
じゃあ、おれはロイヤルカスタマーだわ

セダンのほうがかっこよくなってやがる

>>510
え、海外のカロセダでもそんなでかいんか

>>511
うーん、それやったら200万は超えそうやな
まあカロスポで210万〜やから、たぶんそれぐらいいくな

530名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/11/30(金) 07:29:30.96ID:+bIIsNOmx
Xの最終形って完全自着火なの?
GEN3の地点での目標地点は?
いつ完全自着火できるの?
今後5・6年以内に完全自着火できないなら失敗だと思う。

人見光夫さんが頑なに自然吸気に拘る理由も分からん。
ダウンサイジングターボのが全然メリット多いのに。
インマニを大型化して低速トルクを稼ぐ手法だと、フロントノーズが長くなり後席やトランクに皺寄せが行く。それなら小型軽量のターボにして、デザインと使い勝手の両立を図った方が良い。

少ない開発資金で最良のエンジンを造りたいなら、無駄な拘りは捨てた方がいいと思う。

自然吸気エンジンを排気量別に出すのも辞めて、ベースエンジンを1本化して過給機の有無で分けた方がコストカットになると思う。

スモール
SKY-G 1.5
SKY-G 1.5T
SKY-D 1.8
ラージ
SKY-G 2.5
SKY-G 2.5T
SKY-D 2.2

これが理想的だと思う。

531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5a36-o5Pc)2018/11/30(金) 07:32:19.47ID:o8OFz9Z70
>>489
ハッチバックのサイドは確かに現行の方がいい。

https://a248.e.akamai.net/autoc-one.jp/image/images/1635562/005_o.jpg

HBは実物見てみないとなんとも
写真だと角度で印象変わりすぎてデザイン把握しきれないわ
あとポリバケツブルーはいいな

高評価だったkaiコンセプトと同じ感じに仕上げたにも関わらず、新型が何故こんなに批判されてるのか
まあ俺はkaiコンセプトが公開された時点からダサいとは感じてたけどw

534名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/11/30(金) 07:38:04.40ID:+bIIsNOmx
>>529
SKY-G 1.5 210万〜
SKY-D 1.8 245万〜
このくらいだろうね。

535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3636-VGeJ)2018/11/30(金) 07:46:15.32ID:KFVjbklZ0
新型、なかなか良いアンヴェールになったみたいだね。
書き込み数の多さからわかる。
悪意しかないレスも、それだけ必死になって書き込まなくちゃっ!っていうのが伝わってくるから。
反応を引き出せるのは良いものの証拠だねw

>>534
チンクと同じようなイメージで買えてしかもその後の維持費が安い
バーゲンプライスだね

ハッチバックの、マシングレーとブラックが見てみたい。フォトショ得意な方お願い!

>>535
あとは実車を早く見せて欲しい。
CX-8の時みたいに場所限定で先行御披露目とかして欲しい。

ポリバケツグレーのハッチバック見たいわ。

>>497
車の本質って何?

>>535
んだねえ
発表されても話題にならないクルマが多い中、大したもんだ

>>518
めっちゃ早口で喋ってそう

542名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-MZIB)2018/11/30(金) 08:10:59.31ID:rx668wmKa
人と並ぶとスケールがわかりやすいな
リアの感じも個人的には全然気にならないしむしろ良い

https://i.imgur.com/zXt6dgu.jpg

肝心のスカイアクティブXの詳細隠したままで、これだけの騒ぎになれば良いよね。

>>542
これだけスポーティーなデザインなんだから、MPSは無いとしても、それなりにスポーティーグレード欲しいわ。

幼少時に図鑑でみた未来の自動車なデザインでダメとは思わない。
外見に反して中身は全然未来じゃないという・・

>>531
何か古臭い

>>542
もうクーペにすれば良かったのにと思う

新型待ってたけど2.2XDの中古相場が上がらない内に買った方が良さそうだな

>>530
ダウンサイジングターボはデメリットが多いから。
燃費詐欺もバレたし、ライトサイジングが流行りだした。

なんでフロントノーズこんなに長いんだろ
SKYACTIVXのエンジン大きいのかな

2.0XがWLTCモードでどのくらいいくのか見物だなー
20いけばインパクトあるんだが

>>476
この写真奇跡の1枚並みに凄いんだが
世の中の連中は分からないんだな
まあノートやCHRが売れる国だからな

>>476
一日経ったらカッコ良く見えてきた。
車なんてそんなもん。

>>531
さすがにもう世代が違う感が
古い

555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 08:43:37.12ID:vLcGXK6b0
>>542
古き良き時代、昭和のスポーツカーみたいwww
正直笑えるわ
なんで平静が終わろうとしているのにクラシックカーを新車で買わなあかんのwww
スポーティーと言っても昭和だよこれ

556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 08:47:14.23ID:vLcGXK6b0
>>476
何日たってもプリウスがかっこよく見えないように
まったくかっこよく見えませんわ

>>555
平静ジャンプw平静ノブシコブシw

>>543
騒がれてないから このスレが世間と思わない方がいい

>>476
ボルボに似てるね

>>559
だよね
だれも書かないから俺だけかと思って言い出せなかったわ

>>552
アリクイみたい

>>542
カッコええぇ、むしろサイドからがいい

数人のアンチの書き込み数多すぎて草

564名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/11/30(金) 08:59:52.66ID:+bIIsNOmx
>>549
そのデメリットって何だ?

そもそもダウンサイジングターボこそライトサイジングだと思うのだが。

この手のエンジンは、排気量が小さい方が良い(フロント荷重も減りハンドリングも向上)し、最高出力最大トルクよりも、実用トルクの方が重要。

565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 08:59:55.74ID:vLcGXK6b0
昭和のデザインの車を新元号の車として購入しませんわ
四代目はパスですわ

>>555
意味、機能を求めたデザインで動力が同じなら、そうそう変わるはずないんだよ、
空力なんて昔も今も同じなんだから。
デザインが意味だらけの航空機だと素人にも分かるよな形状変化は乏しくなっている。

567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3636-VGeJ)2018/11/30(金) 09:08:00.88ID:KFVjbklZ0
>>538
今上がってきてるショーの写真は、レンズ選択やホワイトバランスが良くないのも多くて質感わからないよね〜。
ボディに映り込みがすくない写真は現実の車道に置いたときと見えかたが全然違うと思うし。
マツダ車って今のも道端で見かけたときにハッとして息をのむ。あの環境で見てみたい〜。

で、車好きとしては新アーキテクチャで提示されてる乗り味ってーのを早く体験してみたいわけですよ。
見た目についてのレスが多いけど、今回の発表内容ってそれ以外での情報も盛りだくさんでワクワクが止まらんw

>>476
なんか...もうカッコよく見えてきた...
まあ>>489の可能性もあるし、やっぱ自然光の下で実車を見ないとわからんな

cx-5のときもそうだった。発表したときは「旧型がかっこいい」「変わっていない」と言う意見が多かったけど実際に新旧2台並べたとき新型が洗練されすぎて旧型は悲惨だったね。

>>563
アンチが現行乗りで
良いと言ってるやつが買う気のない新参じゃないといいな

571名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 09:13:25.03ID:vLcGXK6b0
現行のロードスターも写真で見たときは、ぎょっとしてこれはだめだわと思った
今なお、これはダメだと思うので、感想はまず変わらんと思うぞ
四代目アクセラは駄目ですわ

>>564
実燃費が悪い、ターボラグがデメリットだろ。
ロードスターみてもエンジン単体の重量増は僅かなんだよ。排気量上げたほうが良い。

573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1afe-aHfj)2018/11/30(金) 09:20:21.31ID:gQ9kiKNv0
CX-8かっこいいなって思ってけどアクセラかっこいいね!
夫婦と来年幼稚園児の3人家族で今はインプレッサとムーブなんだけど
アクセラとタントにしたら幼稚園から小学校卒業までカバーできるかな?
子供の自転車とか積むには軽だと厳しいですかね?

現行のロードスターは独立懸架だろ こんなオバサンの脚車と一緒にしない

後進国では壊れにくいトーションビームのが人気あるんだよな

576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2351-NIvD)2018/11/30(金) 09:27:37.15ID:9CIkVtd00
>>569
今でもKFの薄目デカ口デザインは評判悪いけど?CX-5は初代のデザインが完成されすぎていたな。

アクセラは現行さえあの後席のせいでファミリー層の購入予定者逃してるのに、新型は完全にファミリー切り捨て。
歴代アクセラのなかで一番の失敗作になる可能性もある。

マツダが売れるのは欧米地域だろ。チャイナは合弁企業があるし。

んー、このサイトのマツダ3はカッコ良く見えるなー。
改めて再確認ねw
https://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20181128-20104527-carview/1/
しかし、後部座席は旧型の方が広くないか?
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181128-20104527-carview-011-1-view.jpg


>>578
Bピラーとの位置関係から考えて現行より狭くなってることはなさそう。
センターコンソールの後席側への出っ張りが解消してるのは大きな改善と言える。

トランクの収納容量って重要なのか?一般ユーザーはそんなに荷物積むことあるのか?
年に一度か二度のためなら、レンタカーでボックス借りたらすむことなのに。

>>578
後席エアコンなしか、しんどいなぁ

>>567
気になるのは、リアサスがマルチリンクからTBAに変わったことだよね。
スペック的にはダウンだけど、乗ってみないことには分からんし。

584名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-NFDi)2018/11/30(金) 09:55:45.40ID:OM3OcOhga
>>564
1)パワーバンドが狭い(よってミッションの多段化が必須)
2)PM2.5などが発生しやすく、触媒等による対応が必要
3)発進時の極低速域のトルクが薄いため(本来の排気量相当しかない)ギクシャクしやすい
4)ターボ車全般の話ではあるがオイル交換の頻度が高い

このフォルム昭和ってw
お前目腐ってんじゃないの、
昭和の車でにてるモデル出してみろよボディラインのエロさとかアルファっぽくて自分はかなり好きだわ。

4edc-C0ztでレス抽出するとID真っ赤にしてるトーションビーマーでワロタ

https://i.imgur.com/WJapvwG.jpg
こういうやつ多いから隔離スレがあってもよいのかもしれない

588名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM77-rRbQ)2018/11/30(金) 10:01:39.21ID:X5+y9eXXM
CX-3と同じ運命か。デザインが気に入ったんだから、走りだの居住性は関係ないわ、ってのが買う車。
コンセプトを具現化したのはいいがセールス的には泣かず飛ばず。

589名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-NFDi)2018/11/30(金) 10:09:09.28ID:OM3OcOhga
CX-3の国内での失敗は当初ディーゼルのみにしたのと高すぎる値付けが原因

出張アンチが多いな
新型発表前まで平和だったのに

>>560
ですよねー
ここはセンスが古いおじいちゃんが多いけど
分かる人も居るから遠慮なく発言してきましょ

>>573
2台持ちできると選択肢が広がっていいね
タントの積載能力はタントスレで聞いた方がいいかも
ウチも同じ家族構成だ、子供の年齢まで同じw頑張ろうな〜

一般人の使い方だと、コーナリングとかより微速での段差乗り越えとかで差を感じるんじゃないか?>トーション

>>571
可哀想に見る目が無いんだね
日産三菱をどうぞ

>>567
分かる
カメラマン下手くそ過ぎるんで
自分の目で見ないと分からないね
かなり広角のレンズで撮ってるから肉眼とのギャップが凄い
アンチの良い材料になってるな

>>564
ダウンサイジングターボの実燃費が駄目だったから、欧州メーカーはライトサイジングって言いながら排気量を戻してきたんだが。

ちなみにSKY-Xは過給器付きだし、2.5ターボもあるので自然吸気に拘ってる訳じゃないよ。
コスト的にはターボで差別化するより、4気筒の排気量違いのほうが安いらしい。

本当は3気筒のダウンサイジングターボなら効率よいが、4気筒に開発リソースを集中させたいって経営判断もある。

597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM8a-3UOt)2018/11/30(金) 10:27:42.38ID:JBpJRoIrM
>>418
その写真かっこいいな。
リアスポイラーが黒いのでコロッとして見える角度があるけど、ここ本当に全色で黒のまま出すのか?

ttps://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/2018LA/1155725.html

この記事の写真はハッチがカッコ良く見える

>>581
荷室容量・後席居住性が要らんのならデミオやスイフトで良いじゃないか。

>>581
マツダがトーションになってもそれで室内やトランクが広くなった方がユーザーにメリットあるって言ったんだよ
で、蓋を開けてみたら…

>>579の荷室写真がやたら出回ってるけど、撮影アングルとレンズ画角が悪すぎなので、
ちょっと斜めからの写真(>>598の記事より)
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/33_o.jpg
>>579の現行と比較するならこのアングルが近いかな
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1155/725/34_o.jpg

>>80の動画を見ると後席を倒せばほぼフラットになるみたいだし、
そんなに使い勝手悪くはないと思う。

>>585
リアの丸さはちょっとピアッツァっぽい

ハッチバックの荷室、タイヤハウスの上とか後も削られてるけど骨格通してるのか?

>>571
お仕事ご苦労さま

>>599
前席居住性もよろしくないからなぁ
見た目も足車だしね
マツダは家族用の車をCXシリーズに全振りするつもりなんじゃないかな

このロングノーズなのに2.5Gも2.2Dも国内設定されず
トーションビーム化でHB後ろが広くなるわけでもないし逆に後方視界は狭くなる
メリットはセダンのデザインがよくなったのと2.0Xとマツコネ2くらいかな

まあ現行オーナーの乗り換えに期待しない戦略ならそれでもよくね(ハナホジ

>>593
かも。低速の片輪のギャップの乗り越えなんかは独立懸架と比べればボディ
揺すられるだろうね。むしろそうでなければ独立懸架の意味がない。

コーナリングだとスタビが利いた独立懸架との違いをあんまり感じないし。
接地面のジオメトリ変化とかで本当は差があるはずなんだけどね。
変にグニャグニャしなくて分かりやすいよ。

>>601
衝突安全性絡みなのか知らんけど、開口部が高くて荷室が深いのって出し入れしにくいと思うのよな。

>>606
マツコネ2はタッチパネル廃止だし
現行オーナーからすると、トーションビームとタッチパネル廃止は、本当にそれで大丈夫かとしか思わんな
直感的なUIって日本人が作れない一番難しいやつだからな

このサイズのセダンでリアエアコンないとかハリボテだよ

>>607
両脚一緒に動く時も、トーションの効果がなくなるからガンときたりする
逆にそこに対応しようとするとスタビ効果が効きすぎる

>>610
あぁ。確かに両輪同時もダメだわな。駐車場とかのカマボコ舗装は苦手そう。

612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a7-hzet)2018/11/30(金) 11:08:13.47ID:FA56AUbQ0
今度のハッチバックは昭和への回帰がテーマ。
デザインはこれ↓とかへのリスペクトだろ。
ttps://sumally.com/p/1405937
ttps://citrus-net.jp/article/41354

613名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 11:11:24.59ID:vLcGXK6b0
>>594
現行アクセラ乗りなんでそれでいいわ
乗り換えはないわ

>>602
3ドアハッチバックがあれば、酷似したかも。

>>611
そうなんだよね
自分でもトーションと四独と両方経験してるけど、
コーナリングがーとか踏ん張りがーとかじゃなくて、毎日の歩道乗り上げとかで感じるところがあると思う

バンブストップラバーまで使うような大振幅でない限り問題は出ないと思うがね

>>597
コロっとしてるのは初代のリアスポ無しのリスペクトなんだな
あの尻はエロい
よく二度見したもんだ

>>601
うちのアクセラ君と殆ど変わらなくて安心

>>581
1ヶ月に数回車椅子を乗せたい

>>608
大丈夫
10年間見てきたうちのアクセラと全く一緒だ
軽い引っ越しも出来るくらい滅茶苦茶荷物乗るぞ
安心していい

>>612
画像くらい貼れないのか?

622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3f6-s4ZF)2018/11/30(金) 11:49:59.95ID:KXqO64tq0

現行乗りは全く気にする必要無い新型

取り敢えず現行型の写真見て進化したなと思ったw

>>622
絶望的という表現しか思いつかないのは自分の語彙が乏しいのだろうか

このデザインだと左後方全く見えないんじゃないか?

>>622
嫁の乗ってたWILL VS思い出すわ。
たまに運転したけど、車線変更と車庫入れが面倒だったわ…

628名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-xZyB)2018/11/30(金) 12:19:58.59ID:mUN30bpfd
どっかのメーカみたいに名ばかりのダブルウィッシュボーンとかマルチリンクがあるし、
トーションビームでもしっかり作り込めば街乗りでは十分な乗り心地でしょ。

>>628
アクセラ現行のマルチリンクは酷い

トーションビームの乗り心地もそれはそれで味があるんだけど
アクセラのトーションビーム化はマツダが本来目指してる方向とは逆のような気がする

>>625
おじいちゃんは目視できる軽自動車乗ったらいいよ
ワゴンRおすすめフレアってのもあるよ

632名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-xZyB)2018/11/30(金) 12:26:57.75ID:mUN30bpfd
>>623
で済めば良いんだけど、試乗したら差に愕然とするんだよなあ最近のパターンからして

バックカメラはバック以外でも必要な時に見える様にして煽り運転対策にいつでも録画できるようになってたらいいのに

やっぱり左後ろ見えないか
まあ今乗ってる車も見えないんだがw 車線変更ちょっと怖いんだよね
センサー頼りきりもどうかと思うし

635名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/11/30(金) 12:28:41.81ID:3F5dyshWa
>>584
それ最近のターボにはあてはまってないのがおおいのでは?
昭和のターボなら全部あてはまりそうだけど。
マツダは昭和のターボしかつくれないということですか?

ちょうどバックミラー全域に映る分のリアウィンドウの開口部はある
写真だと広角だからそう見えないだけ
免許持ってない中学生は大人になるまで待とうな
その頃は5代目アクセラだと思うが

>>636
それが判るということは日本でも展示してるの?
てっきり今は海外のショーでしか見れないと思ってた

>>634
新東名で時速130km/hで左斜め後ろ目視して車線変更してたら死ぬわ
免許持ってないのバレバレw.

https://youtu.be/MdDi70mcc4k
キーのデザインがだいぶ変わってるな
警告音も上質になってるし、実物見るのが楽しみ

>>638
なんだその限定条件w

サスはボディー剛性、サスペンションの取り付け剛性によっても違うだろうし
しっかり作り込んだトーションビームなら名ばかり
ふにゃふにゃ剛性マルチリンクより良いような気がする
結局乗ってみなきゃわからんが、ほとんどの人はその違いが普段乗りじゃわからないかも

現行乗りからしたら内装が一番進化したように見える
特にちゃんとした3眼メーターになったのとエアコンパネルが使いやすい位置にきたのが羨ましい
あとウインドウスイッチ周りの質感

>>622
これやらかすやつ増えそう

https://www.youtube.com/watch?v=kwtf0IOgMvs

644名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3f6-s4ZF)2018/11/30(金) 12:42:21.98ID:KXqO64tq0
内装はハザードスイッチがエアコンパネルに配置された点だけは改悪だと思う
今までのように独立した位置に置くべきだった

あーもひとつライバルがおった、シビック!w
シビックセダンが全長4650mmもあるわ、もうこのクラスはこれぐらいでかくて普通なのかね
5HBのリヤウインドがおもっきり寝てるのも似てる

ただ後席が狭いなのも似てるな、こんなに長いボディでよくもまあこんなに狭くなるもんだ
広さでは軽が優れすぎだな

>>640
駐車場のバックや合流だったら目視してもいいよ?車線変更で目視は無いw

647名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/11/30(金) 12:45:04.39ID:3F5dyshWa
>>642
現行のインパネは、アテンザとの差別化なんでしょうけど、とても残念でした。
マツコネのデザインとあわせて、マツダは車を売りたくないのかと真面目に思いました。

将来的なバッテリースペース確保によるトーションならボルボみたいにエキセントリックな発想(でマルチリンク)をマツダには欲しかった
https://www.autocar.jp/article/2017/02/22/207140/2/
リーフスプリングでもムーステストでの挙動はE220dより良い

ダンゴムシみたいなオムツ臭い軽自動車が好きなら買えばいい
アクセラオーナーはそういった層が買う車ではない
ジジババお断り


いや目視は基本だろ

新型のムーステスト見物だな

>>651
じゃあミラー使って目視しろ
文句ばっかり言うな
買わなければ帰れ

>>646
君は車線変更でそんな危険になる程ガン見するのか?チラッと見る程度すら出来ない程周囲の状況把握が下手くそなん?

>>645
軽のように荷室や後部座席の衝突安全性無視すれば広くなるけど、北米じゃ販売できないよ。

視界を犠牲にしてまでエクステリアデザインを追求していることから
「ただの移動手段ではない車」=「デザインの付加価値・ドライビングプレジャー」
を求めているユーザーをターゲットとしているはずなのに
なぜトーションを採用したのかが謎

たしかにボディーやフロントサスとのバランスが悪く
揺れの収束が遅いマルチ車もあるが
A3、シビックハッチ、インプレッサぐらいによく
チューニングされた出来の良いマルチを
出来の良いトーションが超えることは無理だと思う

>>653
ミラーも目視も両方使うのが基本だろ

>>643
左のサイドミラーの角度が適切でちゃんと観てればこうならないはずなんだがな
後左斜め後方の視界が気になるならバックミラーの角度を一時的に手でひょいっと変えてやればいい。自分もめったにそこまではやらないけど
By 年間10,000キロ以上走るドライバー

>>654
チラっと見るだけなら左斜め後ろの小窓なんか要らんだろw

>>647
インパネデザインだけ見れば現行アクセラが登場したときはアテンザより良かったと思う
その後アテンザは大幅改良を2回したのにアクセラは前期からほとんど変わらなかったから大きく差が付いた

>>638
ミラーでも見るし、頭振っても見るぞ
ミラーの死角、違う車線からの合流は見えないしな
バイクで身に付いてる

>>658
同意する
文句言ってる奴は絶望的な下手くそ
昭和から運転してる奴なんだろな
BSMの使い方も分かってなさそう

>>659
意味不明なんだけど何が言いたいの?

かっこいいけど問題はフロントのナンバープレートだよ
また出っ歯になるんか

>>653
ミラーじゃ見えない死角があるだろ
真横とちょい後ろ
特に高速は目視必須。教習所でも習わなかったか?

試乗してから文句言えばいいのに
アンチが貼った画像1枚でうろたえて
みっともないんだよ

667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 12:53:37.20ID:ym+iOhnQp
>>635
仰る通り。
そもそも実用燃費は悪くない。むしろ自然吸気の方が悪い。
シビックの1.5Tみたく高出力にする必要も無く、カローラみたく低出力にする必要も無い。
ゴルフHighlineの様な燃費と出力を両立したターボが理想的。G2.0からのダウンサイジングだから、最高出力トルクは同等で構わない。

それにダウンサイジングからライトサイジングへの転換と言っても、向こうはBセグ以上は自然吸気エンジンすら無い場合が殆ど。基本ターボ。
小径タービンにすればターボラグも少なくなる。G1.5Tのレギュラー仕様で150psの200Nmなら、小径タービンで簡単に達成出来るから問題無い。

要はターボラグ皆無を売りにしてるG2.5Tの1.5版にしちゃえば良いって事。

ちなみに欧州車は過給圧とタービンサイズ、エンジン圧縮比を替えてバリエーションを増やしてる。ボルボが良い例。

同じ2.0Tでも、190ps、254ps、320ps(スーチャー有)と幅広く展開してる。

>>665
じゃあ窓が4枚あるんだから目視しろw
どんだけ窓が欲しいんだよ

>>656
デザインの付加価値とかドライビングプレジャーが必要なのであって、
マルチリンクという記号が必要なわけではなかろう
記号が必要なのはヲタだけだし

どこまでコンセプトそのままで出てくるか楽しみにしてたが主にフロント、顔付きのシャープさがなくなってるのが残念!
cx3乗りの俺としてはこの車でをベースにするという時期cx3に再度期待したい。一年以内に出て欲しい

671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1732-o5Pc)2018/11/30(金) 12:57:57.73ID:f1jyi5iU0
>>657
ルームミラー→サイドミラー→後方目視
この流れで視線移動が基本
教習所で教わるし、やらんと試験で減点される

バックミラーから見た視界が悪いって言ってるやつなんなん
免許取り立てかw

アテンザクラスのワゴンなんてもっと遠いぞ
箱車のトラックなんぞダミーだぞ

普通 車庫入れや車線変更はバックミラー見るでしょ

>>671
後方目視って運転席側の窓と後部運転席側の窓ではするけど
三角窓でするっけ?

後方視界とか良いに越したことないものを変に擁護するっておかしいよ

>>667
ライトサイジングって、LightじゃなくてRightだろ
適切なサイズのエンジンを適切な負荷で回すことで、
燃費と排ガスを両立するって考え方

加給してる時の排ガスってどうなんだろうね?

676名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-xZyB)2018/11/30(金) 13:02:25.47ID:U6c9WXo3d
>>656
最近のマツダはあっさり超えそう

>>671
初心者くんは試乗してから文句言おうな

678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3f6-s4ZF)2018/11/30(金) 13:03:12.14ID:KXqO64tq0

>>674
擁護したってもうデザインは変わらんし無駄だからね
議論に生産性がない

>>677
運転歴30年程度の若僧です
生意気言ってすみませんでした

リアの姿はアルファロメオか?
ってぐらいカッコいいけど
ヘッドライトの造形はもうひとひねり欲しかった

>>476
むしろリアスポ付けないでプレーンに乗りたいデザイン

683名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4724-0jhW)2018/11/30(金) 13:12:37.66ID:EUESu3lS0
新型プリウスがこのデザインで出たら今の倍は売れるだろうな。もうマツダのデザインを超える車を出せる国産メーカーはないな

>>530
>人見光夫さんが頑なに自然吸気に拘る理由も分からん。

こだわってないし

>ダウンサイジングターボのが全然メリット多いのに。

何周遅れだよ

現行よりフロントタイヤがさらに前に行った気がするな。ホイールベース延長は居住性じゃなくここに当てたか?

>>656
まぁトーションビームが技術云々でなんとかなるようなものであるなら、
世の中の高級車やスポーツカーは総じて採用するからなw
コストや空間確保といった実用的な面でのメリットも無視できないけどね。

687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM83-rRbQ)2018/11/30(金) 13:36:14.05ID:t6YDV2VQM
ここまで視界犠牲にして出てきたのがアルファロメオの劣化コピー。
さすが自動車評論家に褒められても、工業デザイナーから評価されることがないデザイナーが関わった車だな。

>>686
だれもトーション最高なんて言っているわけでもなく、
マツダがコストと照らし合わせて「アクセラごとき、トーションで十分」って判断しただけでしょ。
論理的に到達可能な絶対性能で言えばマルチとかになるんだろうが、トーション=絶対悪って
わけでもない。

>>674
カメラでもセンサーでも使って
見えててぶつからなけりゃいいんだろ

日産がFF車用に3リンクリジッドをちょっと改良したマルチリンクビームを大量採用していた頃
セフィーロ(今のティアナ相当)を後ろから見ると横棒が見えるのが高級車らしくないという問題が生じていた

691名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウクー MM7b-/hCl)2018/11/30(金) 13:39:15.37ID:l4U3Ne6MM
motor funでデザイナー編集長が涙ぐんでるw
昨日は懐疑的だったみたいだが

>>687
下手くそは軽自動車が乗りやすくていいぞ

しかしそこまでサス形式にこだわるならばだよ…
当然エンジンやハンドリング、走り全般に相当なこだわりがあると推測するんだが
そうなると、そこまでこだわりある方々がアクセラ選ぶかぁ?って思うんだよね
この人たちのこだわりを満たすとしたらやっぱBM、Audi、メルセデス、この辺りしかないんじゃないの?
大衆車クラスなのを忘れて高望みしすぎな気が
しかもまだ乗ってもいないのに…
まず試乗してからじゃないのかねぇ

>>678
腕時計のベルトほすい

新型のラゲッジ容量についての情報ってあったっけ?
写真は見たんだけど…

>>625
現行もイイとは言えないからそんなもんだと思うけどな、特に悪いと感じたことはないけど。
マツダ以外から乗り換える人は狭いと思うんだろうね。

>>693
VWはともかくメルセデスとビーエムのFFねぇw

>>687
故・前澤氏が見たらどうぶった斬るだろう?
キャラクターラインの少なさは氏の好みに合ってるけど、機能性の欠片も無いのは「デザインじゃない」ってボロカスに言ってたからなぁ。

今回はセダンがカッコイイ
欲しいナ

>>687
> 工業デザイナー

出たーw
お前、CX-3スレでも同じ事ほざいてただろ。
その工業デザイナーさんとやらが絶賛してんのがN-BOXだっけ?w

左後方君は軽とミニバン以外乗らない方がいい
はっきり言うがセンサーとミラーついてれば全く問題ない
心配ならワイドミラーにすれば死角なくなる

インテリアはコンソールの位置が高くて幅が広い
BMWみたい

ダッシュボードも段差がついて質感も高い
ただ白内装は好きじゃないなあ

703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 13:59:32.40ID:ym+iOhnQp
>>684
少し違うかな。
マツダはこれまで自然吸気で排気量適正化を図っているのは事実。唯一例外だったのが2.5T。フォード時代のV6 3.7自然吸気のダウン/ライトサイジングエンジン。

欧州車はAセグと一部のスポーツカー以外はほぼ全てターボ車。
最近は排気量を小さくして過給機で補う流れは日本にも来ていて、ターボとハイブリッドの二本立てが主流になりつつある。
トヨタのクラウン/ハリアーの2.0lターボを筆頭に、新型LSやカローラスポーツも、ガソリン車は自然吸気からターボになり、ホンダもシビック/CR-V同様。

個人的に、ダウンサイジングターボ(ライトサイジング)は内燃機関の一つの答えだと感じる。
最近のマツダは、2.5TをCX-5やアテンザへ横展開してくれたので、こな流れがスモール商品群にも広がればと思った次第。

何周遅れてるってのは意味が分からなかった。

704名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 14:02:30.99ID:ym+iOhnQp
アルヴェルやランクルなんかは、 V6やV8である事がステータスみたいな感じだから、直4ターボの方が速かろうが、今後も6気筒自然吸気に拘るかもね(笑)

お兄ちゃんアクセラはMTあ、あるの?

ああ、大量にあるよ

https://youtu.be/otaztglyifA
ちょっと古いが見たほうがいい

>>296
GJアテンザが登場したときもあまりのカッコよさに衝撃を受けたけど、新型Mazda3は上いくかも

>>703
ついさっきトヨタがUXで新しい2.0NA出したところなにわか君

2.5Tは評判悪いんだよね・・・。
実際はターボラグあるし、つまらないとCX-5で評論家およびユーザーから評価されてるね。

人見さんの理論面白いけど、Dの尿素不要なとこ以外は口だけ番長に近いからなぁ。
スカイアクティブG時点で「従来比でトルクと燃費15%アップ」とか言ってたの忘れてないぞ…。

つまらないってドッカンターボが良いわけ?
評価悪いって自分で乗ってもいないのに決めつけるって頭悪いだろ

セダンのデザインは個人的にはパーフェクトだなあ
登場時のGJアテンザはカッコは完璧だったけど内装が残念で、なにより自分にはデカすぎ立派すぎだった
BMアクセラは内外装ともに理想に近かったけど、出っ歯とリア(寸詰まり感とランプのデザイン)が強烈に足を引っ張った

714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 14:30:49.94ID:ym+iOhnQp
>>709
トヨタやホンダもそういった流れがあるだけで、欧州車みたく全てターボ車にする訳では無いから当然と言っちゃ当然。

この前試乗したCX-5 2.5Tの低回転域での過給の仕方が秀逸だったもので、是非スモール群でも実現して貰いたいと思った次第。

確かにドッカンターボの方がおもしろって
考え方が昭和だな
Vテックとかも好きそう

>>711
おぼえてる
当社比であって、他社高効率エンジンと変わらないという
Xもそんな感じになりそうな悪寒

新型Mazda3に最も望むのは教習車としては販売しないでほしいということだなあ
教習車には現行アクセラを継続販売すればいいじゃないのさ

718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 14:34:40.50ID:ym+iOhnQp
>>712
つまらないってのは、2.5Tは高回転側を切り捨て低回転でのレスポンスと燃費に振ってたからじゃない?

トルクカーブみると、最高出力230psは4250rpmで発生させた後は尻すぼみになってるし。

ガソリンターボならではの、高回転側の伸びを期待してたと思われる。
ディーゼルっぽいガソリンターボなんだよね。
SKY- D 2.2よりも最高出力発生回転数が低いし。

TE-71、AE-86と乗ってターボのレガシーRSに乗ったけど全然面白くなかった
2年で売ってNAロードスター買った
トルクがナチュラルに上がる方が好きだ

720名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-5wSq)2018/11/30(金) 14:39:11.47ID:/huWzQ5od
早く試乗したいわ

721名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 14:40:16.29ID:ym+iOhnQp
ツインターボにすれば、レスポンスと高回転の伸びを両立可能なんだが、2.5Tを載っける車が、そもそも高回転までブン回す車じゃないからレスポンス重視のシングルターボで充分という判断なんだろうね。

フォレスターXTやハリアーターボは高回転側が伸びる分、レスポンスが悪い。特にハリアーターボは基本NAで走る制御になってるから、アクセル踏み込んでから過給始めるまでが、2.5Tの3倍くらいある様に感じた。

722名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 14:42:26.10ID:ym+iOhnQp
>>719
低回転から滑らかでナチュラルに太いトルクが出るのが理想だと、俺は思ってる。

高速道路とか登坂路とか、アクセル開度が小さくて済むし、常に低回転で走れるから。

723名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b3a7-hzet)2018/11/30(金) 14:42:59.56ID:FA56AUbQ0
>>691
モーターファンWEBのやつか。
本の宣伝と提灯っぷりがすごい。懐疑的と書いていたのも予定調和だったんだろ。

FFだからリアはどうでもいいという考えもあるけどやはり市販車なら安定性安全性を考慮するからリアの限界が低ければフロントの限界を落としてバランスを取るしかなくて全体としてレベルが落ちてしまう

丸が移籍でカープ終わった

726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 14:44:28.56ID:ym+iOhnQp
>>719
ロードスターの性格上、ターボチャージャーよりも、ほぼゼロラグのスーパーチャージャーの方が合ってる。

>>719
同じく
オーリスの1.2Tと1.8NAを乗り比べたけど、圧倒的に1.8NAの方が気持ち良かった
低速トルクは1.2Tの方が上なのに

某雑誌の筑波アタックの記事でGTレーサーが書いてたけどトーションビームのポロGTIは走りを重視してかなり硬めてあるから乗り心地が相当悪い上にアンダー ステアが強くて全然面白くないらしい。
一方ネットではローパワーすぎると不評なカローラスポーツだけどボディ剛性の高さとしなやかに動く足のおかげでコーナーのどの曲面でも鼻先がよく入るニュートラルなステアでハンドリングがよくサーキットでも楽しいと書いてあった
やはり運転する楽しさには足回りが大事なんだよ

コンセプトカーの時はかっこいいなーと思ってたが、市販車見たら、あら??普通の車・・・・
とかなったんで見比べてみた。
ノーズの形が違うんだな。コンセプトカーは鼻先(ボンネット側)が延びてる感じ?
これがグリルと同じぐらいにしか出っぱってないから普通に見えるんだな。

せっかくだから、コンセプトのような顔つきにして欲しいな。アフターとかで部品でないかねー
安全基準とかの関係で駄目だったのかねぇ・・・・残念だ。

一つ前のシビックタイプRもトーションビームでリアの限界領域の過渡特性がよくなかったからニュルの高速コーナーの安定性を確保するためかなりのアンダーステアセッティングで面白くないとボロクソに言われてたしね

731名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 14:57:31.24ID:ym+iOhnQp
>>727
そもそもカローラやC-HRにCVTと1.2Tの組み合わせは良くない。水野和敏さんも言ってたけど、あと400cc排気量が大きければ、非力感も無くなるし燃費も良くなると。ミッションがCVTだから余計ね。
ゴルフの低グレードはデュアルクラッチだから非力感が感じづらくなってるが、やはりハイラインが理想的。

だから俺はMAZDA3には1.5Tが理想的だと書いた。

732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 14:59:19.45ID:ym+iOhnQp
>>728
ポロGTIとカローラは車格そのものが違う上に、スポーツモデルとコンフォートモデルだから、乗り心地云々の比較はナンセンス。比べるならゴルフ。

733名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 15:02:57.69ID:vLcGXK6b0
ありもしないターボの話しても仕方なかろ
これが日本でのエンジンラインアップなんだろ?

15G・・・非力で長距離は無理のろくでなし
18XD・・・煤つまりで不具合連発も予想される地雷
20X・・・海の物とも山の物ともつかぬ人柱必須車

これで議論しろや

スイスポの1.4Tは軽さも相まって良かったな
上回らないって言っても普段から4000回転以上まわさねーよ

>>732
まあ車格は違うけどそのスポーツモデルのポロよりもコーナリングの楽しさはコンフォートなカローラスポーツの方が評価が高かったから足回りは大事ってこと コーナリングの楽しさの評点はポロGTIが7でカローラスポーツが10他はS660が10点だった

>>731
非力感じゃないんだよね
伝わりづらいかも知れないけど、むしろ逆で、踏んでもいない時に余計なトルクはいらないって感じ
特にCVTなんで、踏めば瞬時に回転も上がるし

要は、NAに慣れた自分の運転と1.2Tが合わなかっただけの個人的好み

あんなちっこい車が速くてもなぁ
人も荷物も乗らないし
旅行にも使えないし
犠牲が多過ぎてファーストカーとしては使えん

738名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-ptD1)2018/11/30(金) 15:09:31.04ID:vOMRg3Xha
>>721
本来はレスポンス重視であればツインターボなんだけどね。
90チェイサーとか70スープラに載ってる1JZみたいにプライマリとセカンダリのタービンサイズが同じタイプのヤツね。

シングルで300馬力目標のターボより、ツインで300馬力目標の方がタービンサイズが小さくなるからレスポンスが良い。

>>737
この車ファーストカーで使うのか?
嫁のミニバンないの?

>>736
確かにリーフやノートe-powerとかドカっと加速しちゃうから最初は面白くても
操る気持ちよさは少ない
ドンツキがあると言うか急にパワーでるから扱いづらい

ちなみに今初代アクセラの2.3L乗ってるけど後席狭くてまったく使わん

742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a18-RAie)2018/11/30(金) 15:14:10.07ID:eoXSXo7h0
外観ばかりでエンジンに拘れよ!非力なエンジンばかりで魅力なし。小さい会社だから無理か〜

743名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b12-DrDc)2018/11/30(金) 15:14:16.78ID:QYlqOZgR0

>>742
高性能なV12でも乗ったら?
貧困層には無理だろうけど

>>722
レガシーの水平対向4気筒ターボは当時としてはかなりナチュラルフィーリングと言われてたんだけどな
トルクの盛り上がり方も回転の滑らかさも決して悪いものではなかった
ただ2T-G、4A-Gと低速トルク皆無だけど回したら面白いという楽しさはEJにはなかった
で結局NA1.6LのNAロードスターへ回帰した

もう今はぶん回して乗りたいとも、ダッシュ命とも思わんからLパケの1.5Gに乗ってる

>>745
オレは2ZZ-Gで楽しさをおぼえたw

747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 15:24:42.86ID:ym+iOhnQp
>>735
カローラの足は本当に良いと思う。

MAZDA3も、マルチリンクを維持しつつボディ剛性を高めるのが正解だと思う。

但し、マツダは以前より良くなったとは言え、ブランド力が弱いのも事実。
他を圧倒する内外装の質感と、新環状構造に拠る高いボディ剛性に、マルチリンクを君合わせてしまうと、恐らくベース価格で250万円くらいになってしまいそうな気もする。そうなると今度は販売台数が稼げなくなる。

秀逸な内外装は外せない、走りも両立したいがボディ剛性とマルチリンクを二者択一して、マルチリンクを切ったってのが個人的な予想。

電池を積むスペースという話もあるが、それなら電池を積んだグレードだけトーションにして、それ以外はマルチリンクにすれば済む話だからね。

カローラスポーツの走りの質感は尋常じゃなく高いから、二者択一では勝ち目が無いと思う。やはり両立すべきだと思うね。

まあ、ターボの話と同じで無い物ねだりしても意味ないが(笑)

カロスポの足がいいのはマルチリンクもあるだろうがTNGAシャシーも影響してるだろう
それでいくとスカイアクティブシャシーの新型も楽しみである

>>745
なんか逆だな。ホンダのVTEC B16A CR-X、インプレッサSTI に乗ってたせいか
ロードスターは面白く感じなかったなぁ。

インプレッサSTIのEJは良く回り、面白かったけどな。
ホンダのB16A、VTECも良く回るエンジンであった。
ホンダ ZCエンジンは良く出来てると言われたが初期のVTECとか味わうと・・・

750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 15:35:01.74ID:ym+iOhnQp
>>748
TNGA凄いよね。TNGA以前のトヨタ車って、レクサスも含めてパッとしない走りの質感だったから、最初にC-HR乗った時に感動した。

シャシもサスもダンパーも良いんだろう。

個人的にホンダACEも凄いと思う。

走りの質感は現地点では、カローラとシビックの2強かな。インプはリアサスはダブルウィッシュボーンだけど、ステアリングのザラザラ感が改善しきってなくて幻滅した。あと突き上げが大きい。

たぶんトヨタやホンダレベルの開発者がいない。

CH-Rって無味無臭って感じの車で面白いとは思わなったけど
まぁ人によって感じ方は違うけどな

>>747
確かにボディ剛性あげる事の優先順位を高くするのは正解だと思う
走りだけじゃなくて衝突安全性にもつながるしね

>>751
見た目は味が濃すぎる

>>753
見た目やばいけど
内装は落ち着いてて良かったぞ

>>745
どのレガシーの話か分からんけど、2〜3代目辺りまではフツーにドッカン系だったよ。3代目のシーケンシャルツインとかは2段ロケットって言われてたし。

>>747
トーションビーム化はブランド力でみたら落ちたと思うわ
他社と違うのが良いのにね

スバルといえば水平対向6気筒は良かった

プリとかCHRとかの醜悪な車には乗りたくないし、カロスポにはまだ乗る機会がない

そんなオレはTNGA童貞w

>>754
あんたが無味無臭って言ったんじゃないのか

>>759
無味無臭なのはハンドリングと足回りな

今のところ現行乗りが騒いでる感じかな?

これいくら?

>>755
初代レガシーだよ
それまでのターボと言えばまさにドッカン系のスターレットやファミリアみたいなのが多かった
そんな流れの中で出たレガシ−、ギャランVR4は下からいきなりトルクがでるのと違って、
回転数にあったリニアなトルク特性だった方
当時はナチュラルなターボフィーリングと言われていたんだよ
その後に出たターボは改良されて更にリニアになっていったけどな

764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 16:11:17.95ID:ym+iOhnQp
>>756
ラージ商品群の出来次第でブランドイメージは全然変わる。
エンジン縦置きの後輪駆動車はかなりのプラス材料。
内外装の質感は心配

>>691
ふたつ目は完全にバカにしてないか?
マツダの自己満足乙!って記事にみえるぜ

照明の下で実物みてるんだったら自然光の
下でどうなるかくらい想像できるだけの
鑑識眼があるようだし、その上でのっぺりしてみえると
評価してるんだからそういうことだよ

766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 16:16:14.93ID:ym+iOhnQp
>>756
ラージ商品群の出来次第でブランドイメージは全然変わる。
エンジン縦置きの後輪駆動車はかなりのプラス材料。
マツダの事だから、内外装の質感は心配無用。
個人的な予想だけど、スモール商品群とは一線を画す為に前後マルチリンクで来そう。

アクセラから新型MAZDA3への流れで、2.2D廃止は致し方無い。単純に比べられるものじゃないけど、CX-5やアテンザの2.2Dの販売比率は5割以上。対するアクセラ2.2Dは2割以下。

マツダブランドでありながら、乗り出し500万弱もするCX-8が売れてる事を垣間見れば、CX-5やCX-8は前後マルチリンクにして値上げしても恐らく売れる。

アクセラは今回のFMCで、如実にミッドレンジなのが見えて来たね。
ラージはアテンザのFMCでどうなるか。

やっぱ、ミッド=FFベース、ラージ=FRベース、でいくのかね?

>>760
なるほど

769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 16:21:07.50ID:ym+iOhnQp
恐らく次期CX-5は全長4.7m前後になり、仮想敵は次期ハリアーやティグアンではなく、XC60やX3辺りな気もする。
たぶん価格帯は次期ハリアー・ティグアンと被ると思うけど、ベースシャシは格上だし、車そのものも格上になる。

エクストレイルやフォレスターからは遠い存在になりそう。

トーションビームはマジ勘弁

これやねー
https://motor--fan-jp.cdn.ampproject.org/v/s/motor-fan.jp/article/amp/10006755
さすがプロはわかってるわー

この辺のことだね
実車でみると全然違うわ
セクシー過ぎて国産外車含めてライバル居ないね
現時点でトップのサイドデザイン
美しい
https://i.imgur.com/cLK2PGn.jpg
https://i.imgur.com/sBXW2bQ.jpg

なんかエロいな

>>773
海外だと車とセックスする奴も居るくらいだからなぁ
きっとこの尻なら勃起することだろう

鏡面仕上げとかしてほしいところ
なんか汚れたり洗車下手だと台無しっぽい?

776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 16:44:37.57ID:ym+iOhnQp
>>772
グリルの蓋取りを銀メッキ調にせず、黒塗装したのは大正解だったな。
赤と黒のメリハリが出て、ピーカンの下だと、物凄い美しく見えるだろうね。サイドの映り込み方も完璧。

アテンザやCX-5がエンジン縦置きの後輪駆動になったらアメリカでは今以上にまったく売れなくなるだろうけどそれでもいいのかな。

洗車サボらなくても一雨で映り込み減ってヤバそう。

779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/11/30(金) 16:48:31.07ID:ym+iOhnQp
>>777
なぜ?

>>678
個人的には無くしやすい大きさで不安だ

>>776
本当だグリルのふちが黒い
気付かなかったいいね

>>678
新しい電子タバコみたいでカッコいいな
CX-8もこれにして欲しい

>>678
なぜか本阿弥光悦の舟橋蒔絵硯箱を思い出した

本当にコンセプトデザインからそんな大きく変わってないな
なんか市販車だろうに違和感あるわ良い意味で

早く実車を見てみたいな

シグネチャーウィングが黒(ガンメタ?)なのはハッチバックだけなのかな?
内装のピラー&天井色も含め、グレードによって逆の組み合わせが存在したりするのかどうかちょっと気になる。

キーは昔のカードぐらいに戻して欲しいわ 財布に入るから

>>786
それいいね
メカニカルキーを完全に無くして
カードキーで電源をUSB充電付きのリチウムイオンにして欲しい
ボタン電池だと切れたとき困るんだよ

YouTubeでもどこでも良いんだけどウインカーの動作してる動画とかある?
探しても見つからない…シーケンシャルでは無いみたいだがどのように点滅動作するのか知りたいお…

なおライバル車さんのサイドビュー
https://i.imgur.com/WYCTig2.jpg
映り込みが綺麗ですね👍

>>784
これが街中で走ってたら、絶対に浮くよな、現行CX-5とかでも浮きぎみなのにw
いい意味で今までの車に比べて異質だ

>>784
ハッチバックの方は今は違和感が強いのはあるよね。異質というか
実物を見たら印象が良くなる可能性はある
その点セダンは普通にいいという範囲に収まってる
俺は結局セダンを選ぶと思うけど

792名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a2f-ufwZ)2018/11/30(金) 17:35:48.47ID:BdFj2ZA30

セダンは歴代のマツダ車でもトップの出来だね
本当イケメン

これって車内に自転車は積めないよね?

>>794
20インチの折り畳みなら乗る

796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp3b-zUjP)2018/11/30(金) 18:04:51.39ID:SN483mObp
日本国内いつから買えるの?

アクセラとかデミオって現行も出たときかっこいいって評価だったけど
今すれ違っても空気だよね
その辺にマツダの限界を感じるんだよね
塗装が良くないのでで経年変化でくすんだ個体が多いことも一因なのかね
あのゆず肌はまじでどうにかならんのか

動画見てて気になったんだけど、ドアハンドルにキーシリンダーとかボタンが無い?
どうなってるんだろう

>>794
ロードやMTBならタイヤを外せば乗るよ
やってみた経験あり
フレームサイズにもよるんで、あまり大きいと厳しいかもしれないけど

>>798
ドアハンドルにタッチセンサーがあるタイプかと

>>765
今まで余計なラインだらけのデザインに慣れ切っていたンだから、ノンプレスラインの新アクセラのデザインに戸惑い物足りなく思うのは当然
勧告人が関わってる現行Bなんて不要なラインだらけでゲップが出るほど

しかし雑誌とは言え仮にもdesign誌の編集長が理解不能と宣言しちゃいかんでしょ
その辺の素人と物言いが変わらんぞ

>>798
鍵穴を隠すのも最近の欧州車の流行だな
たぶんドアノブを引っ張れば見えると思う

>>772
相変わらずバイザー無しはかっこいいな。付けるやつの気がしれないわ

これベースのCX4はよ

805名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5a36-buRi)2018/11/30(金) 19:00:22.52ID:78+JSkut0
>>789
カロスポの顔は絶対受け付けないけど、セダンは正直そこまで悪くないかなと思った
ハッチバックもその顔にすればいいのに

806名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-xZyB)2018/11/30(金) 19:03:40.25ID:HKjkr6zod
新型スカイアクティブの方がトヨタのテンガより良いんじゃない

>>772
腿からケツにかけての面のツルンがNDのそれみたいでエロいな
このラインの無いデザイン良さはわからん人はわからんし不思議なんだろうな

>>797
デミオはアクアやノートに比べたら前々存在感あるよ

>>805
プロ目は点灯しても先進感無いけどデザインの自由度高まったLEDヘッドライトはリフレクター式も良い
ちなみに3灯式LED
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/8/0/730wm/img_80ed8eb14d172ef4d39b113f7ab33cdf267104.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1309942.jpg

アクセラは顔が現行と変わり映えしなかったのが残念
セダンはキープコンセプト過ぎるし
ハッチバックはケツだけ突然変異しちゃった

810名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a2f-ufwZ)2018/11/30(金) 19:18:04.34ID:BdFj2ZA30
>>806
アテンザ後期の足回りの一部に、SKY GEN2が導入されてるらしい。

実際のところ、たったそれだけで中期に比べて走りの質感が劇的に向上してるから、TNGAと互角、もしくはそれ以上かもね。

MQB、TNGA、ACE、SKY GEN2、CMFと各社コモンアーキテクチャがあるけど、日産のCMF採用車のエクストレイルだけは頂けない。リアの突き上げが半端無く酷い。パワステがパッソ並みに軽すぎる。

>>749
B16Aあれは名器だったよな
縦置にしてB6ZE(RS) とスワッピングしたら
どれだけ官能的だっただろうか?と
当時妄想したもの

その後BPの1.8に乗り換えて
これはこれで街乗り楽チンで良かった

でも一番気持ち良かったのはRE13B
9000rpmのピーが好き

>>807
わかるわからんじゃなくて好き嫌いの問題でしょ

これはあまり評価されなそう
でもこのコンセプトでもっと大きい車を作ると超カッコいいだろうな

>>812
ある程度素養が無いと理解できんのよ
で理解出来ないから嫌いとかレベル低すぎる
ルーブル美術館でそんなこと言うやつおらんだろ?

>>552
これ、もうちょい輪郭がはっきりしやすい色だったらわかりやすいかも

>>813
5ドアよりももっと小さい3ドアの方があってると思う

>>814
権威主義は芸術を殺す

デミオが3ドアのミニKAIになるかもな

819名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/11/30(金) 19:56:42.56ID:3F5dyshWa
>>814
新型アクセラはルーブルに飾られるような
ものではないから、
その例えは不適当ですよ。

>>816
それもいいね
おれはこれ見たときもっと見たいと思ったら途中で終わっちゃってる感が
すごくストレス。もっとやり切った奴が見たい

>>814
アクセラは大衆車だぞ?
そんなデザイナーの自慰みたいな意見は的外れ

全レスおじさんうぜえ

このデザインってデミオが一番合うと予想するわ マツダ2になるのかもしれんが

デミオだけは名前残りそうな予感

ラゲッジ容量は公表されてないよな
載るとか断言してる奴がいるのは何なんだ

826名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/11/30(金) 20:10:35.20ID:3F5dyshWa
>>821
反論できないからって
そうやって汚い言葉を使って
相手を黙らそうというのは、
よくないでしょ。

827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9a78-x0Ir)2018/11/30(金) 20:16:26.81ID:CpcV9n0b0
公式動画、女性がスピーチするやつ。
あれ凄くいいですね。
ピアノの弾き語りから始まって、
最後にオーケストラで盛り上がる。

これ見てると早く走ってるハッチバックが見たくなる!

828名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM92-rRbQ)2018/11/30(金) 20:33:44.45ID:W3chVhDWM
トヨタとは別の方向で醜悪なデザイン。
それを美しいとかデザイナー自らが言うし。
ボディへの映り込みを見て欲しい?自慰行為もいい加減にしろ。

>>828
どんな車が好きなんですか?

>>792
前席これだけ前に出してもこれかよ
リアは現行より数段狭いな

>>750
モリゾが本気だしてきたトヨタってカナリヤばいのか!
CHRの開発者はロードスターの主査とかなり意見交換したって番組やってたな

>>772
めちゃくちゃカッコいいね

833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-o5Pc)2018/11/30(金) 20:51:36.03ID:R4R64To00
曲面を多用したデザインの立体を平面の写真で見ても実物感は得られないからねぇ
写真だけ見てどう言うことにあんまり意味は無いと思うよw

次スレはIP付きで頼むよ

>>801
キャラクターラインとかそんな浅い話じゃなかったよ
コンセプトモデルで肝となった抑揚を
制約があるとはいえ市販車で上手く
出せてないことに疑問を覚えている
ようだった。
本来は制約があっても肝を理解していれば
もっとちゃんとしたプレスができたと
思っていそうだった

過去のときめきデザインはキャラクターライン
なしでも抑揚で上手く表現してたからね
アレに追いついてないんじゃないかな

マツダ車は単純にボンネットが長いから後席 荷室が狭くなる

ハッチバックの方はデザインが微妙だなあ
動画で見るとカッコよく見えるけど
静止画で見るとやはり後方の盛り上がりが気になる
もっこりしすぎじゃないだろうか

>>829
こう質問されると黙るか奇をてらった答えしかしないんだよね
なんというか...わかりやすいよな

839名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b18-GnKV)2018/11/30(金) 20:56:52.31ID:p0eJGbgy0
セダンはいいけどハッチバックはダサいフォルムだなっていうのが
俺の印象
リアとフロントが合ってない
それぞれ単体でみると悪くないんだが

デザイナーとオナニーしたいやつだけが買いなさい

ハッチバックの後席は狭いだけじゃなくリアドアの開口面も狭いね
とにかく後席の使い勝手が悪い
人を乗せるだめじゃなくて荷物置き場と割り切った方が良さそう

サイドが妙にへこんでいるから
後のもっこりが目立つんだな

機能美に結びつかないデザインはデザイナーのオナニーと言われてもしょうがない

ハッチバックの後ろ姿がハゲ頭っぽいな。この車から得意気な顔したハゲが降りてきたら笑ってしまいそうだ。

カラー出てたね

・ソウルレッドメタリック
・チタニウム・フラッシュ・マイカ
・ソニック・シルバー・メタリック
・マシン・グレー・メタリック
・ディープ・クリスタル・ブルー・マイカ
・エターナル・ブルーマイカ
・スノーフレーク・ホワイト・パール・マイカ

マシングレーはちょっと変えてほしい
なんかのぺっとした灰色なんだよな

846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 21:20:00.53ID:vLcGXK6b0
昭和のスポーツカーのデザインを復刻して自画自賛するようになったら終わり
それも当初は15G、18XDのエンジンだけで売り出すんでしょ?
少しは恥ずかしいと思わないの?プライドはないの?
アクセラのトーションビームはアテンザのマルチよりも良いトーションとかw
恥ずかしくないの?

>>845
エタナールブルーのこったぁ!!
あの複雑な反射を表現できるカラーは
合うと思うんだよ!
ごっつぁんデス

前にも書いたけど、意味があるデザインは似たデザインになる。
意味の無いデザインといえば、トヨタ車のマスクみたいなのがそうだ。

>>846
貴方の車は何ですか?そしていいと思う車はどの車?

>>845
ポリメタルは?

851名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2bb1-qGus)2018/11/30(金) 21:26:17.95ID:s/0OHW5u0
黒は…?

>>581
お前は飼いならされてマツダ奴隷だ

>>845
新色のポリメタルグレーが入ってないけど、どこ情報?

>>849
20年落ちのワゴンRです
シビックが欲しいけどバイトの年収では買えません


かっこよすぎわろた
ハチロクかロードスター買うつもりでいたけど、
もうデザインだけでアクセラにするわ

Sky Xグレード投入時期は、
2019年後半とか。
下手したら納車ほぼ1年後か?

>>855
これ記者の勘違いで、「Mazda3」の表記は現行Mazda3っていう意味のような気がする。

>>847
エターナルブルーいいね
理想の青のひとつだわ
もっと深いブルーも好きだけど、晴天下じゃないと実力発揮しなかったり...

860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e314-hzet)2018/11/30(金) 21:38:55.67ID:vLcGXK6b0
>>849
デミオで煤問題が騒がれていたというのにまったく対策せず
購入したらすぐにリコールとなった現行アクセラ15XDだよ
ロータリーレンジエクステンダーEVこれが出たら考える

>>856
ロックスターにしとけや

>>860
15XDか。それは大変でしたね。デミオで出てたから僕は敬遠しちゃった。

>>858
そうだと思う

>>845
セラミックシルバーがないやんか。

>>860
君の書き込みをワッチョイで抽出すると君の立ち位置がよく分かるなw

マツダ買ったことないけど実写見てロードスターっぽい雰囲気があったら
即購入しちゃうよ

867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a718-ptD1)2018/11/30(金) 22:07:50.99ID:8s5fBcnW0
新型みたいな曲面多様ボディだと、万が一ぶつけたりすると大変そうだね。

鈑金屋さんの腕がないと直せなそう。
都度新品に替えるって訳にもいかないだろうし。

まあ何処のメーカーのクルマでもそうなんだけど。

>>832
ありがとう
いいよね惚れる

>>856
そうしろ
ハチロクは初期型しか知らんけど
あんまし誉められた車じゃねーぞ

デザインはわかったから、後はエンジンのスペックだ。

キーも新しくなるんやね

872名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffc2-aHfj)2018/11/30(金) 23:00:40.59ID:0HXdvTAu0
>>828
そうだね
自画自賛ほど見苦しものは無いね

873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17ed-YV+y)2018/11/30(金) 23:01:20.24ID:1YpBMer90
>>860
ID付きで車内の画像を今日中にうぷしないと無
免許ナマポニート確定

いやいや自虐的じゃなおさらダメだろw

>>871
初耳
詳しく

アクセラでこのレベルだとアテンザに期待かかるな
まぁハッチバックはファミリー層切り捨てたと思える感じだけど

ハッチバック関しては実車みないかぎり結論だせんわ。
好きだけど写真でみるとしっくりこないアングルもあるよなあ。
繊細な彫りとか太いピラーとか、初見で好きか嫌いか二者択一なんだろうなあ。
一番似てるのはキャロルかなw


879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b12-rETy)2018/11/30(金) 23:28:13.14ID:QYlqOZgR0
ハッチバックは諦めたからワゴン出してほしい


>>876
アテンザは東モで出展した
ビジョンクーペになるんじゃないかな

このデザインやりたかったなら
アルファみたいにリアのドアノブは隠すべきだったんじゃないかな。
https://i.imgur.com/pnTl7SA.jpg

883名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr3b-kdnh)2018/12/01(土) 00:01:28.92ID:lscB01iZr
マツダ車ってHPでもそうだけど影を作りすぎてるせいで実物見ると良い方にも悪い方にも印象変わるんだよな

884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fa29-BnCY)2018/12/01(土) 00:01:56.87ID:LOCU1uWG0
セダンはアルファっぽいねぇ

>>882
これミトか?
比べたらアクセラ方が断然良いな

>>882
いやぜんぜん違うと思うけどな。

887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3bca-lzSb)2018/12/01(土) 00:11:19.73ID:YIPx0JZZ0
デブって、我慢が出来ない、自己管理が出来ない、怠慢な自分を常に自己紹介しながら歩いてるようなもんだからな
そんなのと友達と思われたくないし、一緒に外を歩きたくない

なんというかデブは、俺の人生に関わって来ないで欲しい。
デブって元々レベル5のデブから生まれた訳じゃないよな?
レベル1があってレベル2を経験してレベル3を経てレベル4の段階を踏んで来てる訳だろ?
その間に鏡も見るし集合写真も撮っただろ。それで自分が奇形な事に気付かない精神
「これでいいや」と納得した上で外を出歩ける神経
体型は病気でも体質のせいでもなんでもない、身だしなみだ
鼻毛出てたら笑われるだろ?全裸で歩いてたら指さされるだろ?
それと同じレベル。100%デブを見下してるよみんな。

テメーが勝手に太ってるだけなのに 「体型の話はやめて」みたいな空気を
自分から出すからウゼーしキメーしクセーんだよクソデブが。
集団の時は普通に接するよ?周りの目があるから。でも心の中では大爆笑。なにその体型
アメリカでは、公的に「デブは自己管理できてない」って見られるけど
日本ではみんなこっそりバカにしてる。「自分はぽっちゃりだから」と思ってる奴、テメーの事だよ。
女の人がする化粧って見た目をプラス数点上げる行為じゃんか。いわば見た目の微調整
見た目でマイナスぶっちぎってるデブが何数点稼ごうとしてんの?微調整よりまずやる事あるだろ
その体型で外出歩ける時点で自分の見た目は気にしてないもんだと思ってたけど
見た目気にしてんならまず痩せろよ。デブの人生におけるテーマがわからん。本気でわからん。

日記は増田でどうぞ

>>886
言葉足らずだった。
アルファみたいなデザインって事じゃなくて
往年の3ドアハッチバックみたいなデザインをやりたいならって事ね。

往年の3ドアハッチバックのデザインをやりたいようには見えないんだが
そんな回顧思想ではないでしょう

マツダ3後部座席が絶望的に狭いな

>>876
ちなみに名前はマツダ3に統一される

マツダ3って語感ヤバイな

>>882
上のやつズボンのプリーツみたいなダサいライン入ってるやん

確かに車名としてはダサい
他社に変換すると(Audi) A1がAudi 1
社名+数字って

896名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-QMby)2018/12/01(土) 00:59:58.71ID:YTcPC4TAa
どのパワートレインにもMTが搭載されるのは嬉しい
やっと車を購入する気になってきた

マツダさんって人の名前みたいやな

うーん
https://www.mazdausa.com/
アクセラとかアテンザなんだからAXにでもするか

かっこいい デザイン凄い! てレスする程、中身デミオ+(トーションビームサス)な事実に萎える件

>>845
ディープクリスタルブルーマイカではなく、
ストーミーブルー的な紺色が欲しかった・・・

座高がある外人を何とか乗せようとして前席の頭の部分を盛り上げたとしか思えない
HBのいびつなデザインをマンセーする気持ち悪さ
デザインで褒めるならセダンの方だろ
まあアクセラの売れ筋はHBだから必死なのは痛いほど分かるがな
そんなことやってるから千葉みたいなキチガイが食いつくんだよ

902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fa27-g7BJ)2018/12/01(土) 02:02:10.63ID:45u+l6KP0
スカイアクティブxはハイブリッドも搭載なんでしょ?
なんかめちゃ高くなりそう。

903名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/12/01(土) 02:10:33.45ID:vkrVHobVa
>>838
答えはなくていいと思うよ。
ここで、その車の議論なんかされても迷惑だからね。

904名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/12/01(土) 02:12:29.26ID:vkrVHobVa
>>849

よその車のことはほかでやってください。

普通にカローラの方がカッコよくない?

https://i.imgur.com/rFwjP0h.jpg
https://i.imgur.com/lZymYXz.jpg

それはないw

907名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa43-WKxM)2018/12/01(土) 02:16:34.02ID:vjne+MAZa
リアはカロスポに似てダサい
素直に

>>907
どんな目してんの?
どっちもどっちではあるけれど

トヨタはまだガンダムから抜け出せないのか

これもcxシリーズもマツダのリアはつまらない

ミト!
谷までもてばいい。300まで上げて

コンセプトと比べると一世代前くらいに見えるな

コンセプトカーみたいに大径ホイールとワイドフェンダーで車高ベタベタならカッコいいな。
その前提条件が無くなる市販車でこのデザインはちょっと無理があるんじゃない?ショボグレードだと16インチとかなんでしょ?
スーパーカーじゃないんだから、大径ホイールでしか成立しないデザインを大衆車に持ち込むなと言いたい。

現行はハッチバックが多いけど新型がどうなるかではっきりするな
現行ハッチバックをファミリーカーとして使ってた人は新型はラゲッジや後席の空間が現行より使い勝手悪そうだから単純な乗り換えは厳しそう
2.2Dを選ぶユーザーはファミリーユーズじゃなかっただろうけどなくなるからマニアックなユーザも乗り換え先困るんじゃないか

トーションビームはどんなに進化しても
マルチリンク、ダブルウィッシュボーンを超えることはないね。

内輪がリフトしやすい構造だし、通常のサーキット仕様のストロークにすると、
内輪がパッカーンと浮いてしまうんだよなー。

それとお前等は忘れてるんだな…。
過去に高速道路でデミオが宙を舞った事故を…。
https://www.youtube.com/watch?v=Ri85HjAbj74

この事故ではトーションビームだったからでは?スピードの出し過ぎ!などの
意見が飛び交った…。
リアトーションビーム車でハンドルを左右に切りフェイントを掛けると
固定軸のリアトーションビームサスがお釣り貰って揺れ続け、タコ踊り→あぼーんになる。

実際トーションビームはコントロールを失うと修正が難しい傾向にある。
それを証明する動画
https://youtu.be/LL8Gqu2F0Lo

916名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-gzl5)2018/12/01(土) 02:54:37.23ID:vkrVHobVa
コンセプトカーはなんのコンセプトなのか
まるでわからない。
アニメの題材にはなるかもしれないが、工業デザインではない。
ドライバーの視点からもデザインとはいえない。人が乗車することや人が運転するということを無視している。

>>911
nowしか乙!

逆に考えるんだ!このはトランクの形で
マルチリンクだとどぎゃんなっとったかと!

ところでショーモデルはAWDって貼ってるけど、それもトーションビームなの?

>>914
2.2DはMCで改良型の復活を期待せず待つくらいしかないんじゃね
3代目でバランス良かった2.0G外して明らかに非力な1.5D追加しちゃうし
ラインナップのセンスが残念すぎる
アテンザと被る要素をことごとくアクセラから排除したいという鉄の意志を感じる

>>895
だがM3じゃ違う意味になってまう

>>905
カローラスポーツも写真と実物はだいぶ差がある車だな
新型アクセラもそうだけどキャラクターラインじゃなくボディの起伏でデザインしてる
これが写真じゃ伝わらない遠近感がある
写真ではかっこ悪いと思ったけどかっこいいって最近の車は多いよ
逆に昔の車は写真の方が良いね

現行もそうだけどナンバーついたらなんかコレジャナイ感出そう


>>923
はぁ??なんでランエボ?頭大丈夫?どういうソースでランエボ?

早目に病院に行ってお薬飲んでね。

925名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a36-hzet)2018/12/01(土) 05:14:26.69ID:cFnCWion0
トーションでいいけど値段据え置きだよな

ランエボを載せただけで難癖つけるほうが頭おかしーわな
精神科の受診が必要そうな頭してるわ

927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp3b-ufwZ)2018/12/01(土) 05:54:28.72ID:Bn6BEfV9p
>>919
SKY-D 2.2復活は、LパケやSKY-Xの売れ行き次第じゃないかね。あとは要望が多いか。

この手の車は、半端比率2割以下でもパワーのある花形があった方が価値が上がるし、欧州車ユーザーを取り込み易くなる筈。

大排気量車からの乗り換え組は、最低でもSKY-D 2.2くらいのパワートルクが無いと乗れたもんじゃないし。

>>891
後席優先で作った車は、運転席側が酷いクルマばかり。

ステアリングが運転席の正面に来なかったり、まっすぐ前を向いて座れなかったり、
ドライバーより左側のブレーキペダルを右足で踏ませたり、正しいドライビングポジションが取れないから、
後席の広いクルマは絶対にダメ。

>>924
話の流れからナンバープレートの位置について用意だろ

930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5a36-o5Pc)2018/12/01(土) 06:18:37.16ID:kY3F25UX0
>>927
同感。
結局は売れ行き次第。「アクセラ」という名前の車の購入層のボリュームゾーンが1.5G位の
金額が上限の人が多いだけかな。まあそういう意味で名前を「Mazda3」に変更するのは納得。

5〜6年前までは2.3Lターボで264馬力で240万円のマツダスピードが買えた時代もあるが
今はその金額ではせいぜい1.5Lディーゼルだし

しかし、どういう層の客を狙ってるのか不明
後席を現行より狭くしてるならファミリー層には売れない
かといってデザインや価格も考えると若い層にも老人層にも売れそうにない
狙いは、オラオラ系の親父層か?

販売台数は少なくとも、価格を高くし、値引きを押さえて利益を出す事でなんとかなるだろうという作戦か

932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7a55-IfVI)2018/12/01(土) 06:19:19.77ID:DfIBsSxp0
>>928
じゃあ2シーターのクーペでも乗ればいいじゃん

933名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/12/01(土) 06:22:44.35ID:QBEyO+PVx
>>931
オラオラ系の親父は、もっとコテコテした車選ぶよ。

934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fa29-BnCY)2018/12/01(土) 06:37:21.35ID:LOCU1uWG0
オラオラ系はマツダは絶対買わないw

>>905
カローラかっこいいよ
トヨタがよくぞここまでやったって感じ
でもそれは既に2代目アクセラでやったデザインなんだよね

>>889
5ドアの後部ドアノブを隠すとのっぺりとした印象になるからやらない方が良い
3ドアはドアが大きいからいいんだよ

新型ハッチはせり上がってる後部窓の下辺とドアノブとの空間がなんかモヤモヤする
現行型はドアノブ位置の高さが前後で違っててキャラクターラインに沿ってないからモヤモヤする
サイドビューは新型セダンが個人的にいちばんしっくりくる

937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a718-ptD1)2018/12/01(土) 06:51:55.45ID:YrvUMO0p0
>>915
高速走っててフェイント掛けるヤツなんて居るの?ただのレーンチェンジで?
それとも日本の高速道路では走ってるクルマが軒並みフェイント掛けるようなキツイカーブがあるの?

ちょっと考えてから語った方が良いぞ。

よくこの動画でてくるけど
これ時速160とかでノンブレーキでコーナーに突っ込んだんだろ?
そんなアホな運転しといてサスのせいにするとかさすがに頭がイカれてるわ

939名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b36-BpUz)2018/12/01(土) 07:15:47.74ID:+s4ucZfo0
後席狭い狭いと言う人が多いけど、LAモーターショーの動画では前席を結構後ろにズラしてるから狭く見えるんじゃないの?
実際は現行と変わらないくらいな気がする

トーションビームで価格据え置きなら許されない

>>939
多いんじゃなくて1人のアンチがID変えて連投してるだけだろ
ココのアンチは文体でわかりやすいからな

942名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/12/01(土) 07:31:58.71ID:QBEyO+PVx
>>940
しつこい。同じ事を何百回も言って、病気か?

943名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-IfVI)2018/12/01(土) 07:36:25.78ID:D57MQ+zYd
>>940
さすがに値下げするやろ

944名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/12/01(土) 07:49:46.82ID:QBEyO+PVx
>>943
するわけないだろ。シャシ剛性ボディ剛性も格段に上がってて、エクステリアインテリアも段違いに金かけてんだから。

アンチはリアサス以外他は同じとか思ってそう。

945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b36-BpUz)2018/12/01(土) 07:50:01.64ID:+s4ucZfo0
>>941
なるほど…
掲示板を見てると他車やmazda3を必要以上に貶す人が多くて哀しいなぁ

946名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/12/01(土) 07:52:51.82ID:QBEyO+PVx
てかアンチがワンパターンすぎて笑う。

トーションがどーのこーの
デミオの高速道路での事故動画のコピペ
エンジン3種類が如何に悪いかのコピペ

>>939
Mazda3のホイールベースが2725mmでCX-5のホイールベースが2700mmだから、同じ位の前後空間はあるんじゃない?
クルマでいこう!方式で、ひざ前空間は現行アクセラ、CX-5共にげんこつ3つ分だったし

948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7a55-IfVI)2018/12/01(土) 07:54:44.38ID:DfIBsSxp0
>>944
いやさすがにこれで値上げしたら納得できないでしょ ボディ剛性なんて元々ライバルより弱かったしサスはトーションビームでコストカットしてるじゃん

やっぱうちの前期20STがいちばんカッコよくてバランスもいい
新型のデザインはアクが強すぎでエンジンもサスも劣化してるのに
これで値段が高くなってたら売れないだろうな

トーションビームが!!とか乗ってから判断すりゃあいいじゃん。
馬鹿なのか?
カタログスペックがただ欲しいだけの人ならごめんなさい。考え方の違いは人それぞれだからな。

どんな方式だろうが、実際の走りや乗り具合だと思うんだけどな。
俺個人としてはフロントをもっとコンセプトのように鋭い顔にして欲しかった。

951名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b4b-5jh1)2018/12/01(土) 08:07:37.14ID:EN1o0aOn0
ハッチバックリアが微妙だと思ったけど、動画で見ると印象違ってデザイン的に綺麗で凄い良いな
早くXの試乗がしてみたいわ

いま愛車のアクセラに旅行の荷物を積んでたんだが
4代目の荷室の方が広くなってるな
あと今までのアクセラも同じくらい荷室は深いよ

そしてマイナーチェンジで
マルチリンクな2.2Dか2.5T載せて
売り文句はパフォーマンスを求めるお客様にとか

ハッチバックの後ろを見るとケンメリを思い出す

>>954
シビックっぽい
初代シビックはダサい車だった

956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b331-lzSb)2018/12/01(土) 08:24:20.92ID:iqHfXRen0
ボンネットの部分、一枚でフロントまでもってこなかったね。
おかげで途中横線がはいってしまった。
ボンネットを一枚でフロントグリルまでもってくるのは衝突安全
基準を満たすことを考えると難しくてコストが上がるんだってね。
某外車ディーラの営業からそれを聞いて以来、気になってしまう。

>>931
アクセラ乗ってるやつの顔を見ろよどいつもこいつもぼっちのオタみたいなやつしかいないだろ?つまりそう言う事だ

>>948
勿論値上りするよ。
納得できないなら今後は他社へどうぞ。

ノーマルで8スピーカーってすごいな
BOSE要らないかも

ほんでこれが試乗できるようになるのはいつ頃なのよ

新型に6ATはちょっとがっかり
マフラー2本出しも20Xだけだよね
街で一番見かけるのは16インチのエントリーグレードだろうから
一般の人からはデザインのインパクトはあるけど安っぽい車と思われそう

962名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3b4b-5jh1)2018/12/01(土) 08:34:01.76ID:EN1o0aOn0
>>957
スイスポもそうだけど理系の細いメガネのイキリオタクっぽい奴が殆どだよな

>>959
確かにすげーけど
オーオタは良いものがつくならより上をつけたくなるんだよな


>>959
アメリカ人はオーディオこだわるからどのメーカーも北米仕様は標準でいいのつけてたりするから日本仕様がどうなるかはわからないと思う

>>961
6ATでも新型なのかどうかだな。
現行のままだったら、ガッカリ。

>>956
自分もボンネットに丸く境目あるの気になった。
衝突安全基準の関連のコスト削減か。。

968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2351-NIvD)2018/12/01(土) 08:46:19.71ID:dgZ5yq9U0
ボディ剛性なんてやっとほかに追いついたレベルだろ。
いままで散々ボディ剛性がいいとか持ち上げられてたCX-5なんて、最近は他車より剛性がないと言われてる始末。
どんだけ提灯しまくってたんだと。

969名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/12/01(土) 08:48:45.18ID:QBEyO+PVx
>>948
BM型のボディ剛性が他社より弱かったって初耳だな。
FMC後のカローラやシビックには劣るが、少なくとも当時ライバルのオーリス先代プリウスよりは全然高いと思うぞ。

特に新型MAZDA3のSKYACTIVE BODYは凄いゴツくて軽量化よりも、ある程度重量を重くして剛性上げてるように感じたけどな。

前にも行ったけど、内外装の質感が劇的に上がってるしボディも剛性上がってるから、マルチリンクなんか採用したら260万〜、とかなって、売れなくなっちゃうって。

取捨選択が大切なの。
君らアンチはサスタイプだけを掻い摘んで批判してるし、サス以外は全然同じっていう変な前提があるから、値下げすると思っちゃうんだよ。

970名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/12/01(土) 08:49:46.43ID:QBEyO+PVx
>>968
その他車って何だよ。そもそもボディ剛性がないって誰が言ってんのさ。

>>967
俺は逆に、多くの車種が採用しているようなヘッドライトにぶつかる直線的な分割線にしなかったのは
デザイン上の理由であえてこだわってコストかけたんだなぁと思った

>>905
> 普通にカローラの方がカッコよくない?
>
> https://i.imgur.com/rFwjP0h.jpg
> https://i.imgur.com/lZymYXz.jpg
子供っぽい

>>972
CHRよりはマシ

974名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-ufwZ)2018/12/01(土) 08:57:22.41ID:QBEyO+PVx
普通に考えれば分かるだろ。

有り得ない話だが、BMアクセラのリアサス形式をトーションにして値下げしなかったら笑い者だ。

新型MAZDA3は凄い金かかってるじゃない。この手の車ってコストの制約がすっげー厳しいから何もかもってできる訳ないだろ。

仮に新型のリアサスマルチリンクしてたら、今度は内外装の質感かボディ剛性が落ちるよ。そしたら今度はそっちを批判するんだろ?

批判したいだけの無能は去れ。

975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a36-hzet)2018/12/01(土) 08:58:19.25ID:cFnCWion0
英語のPDF資料に超ハイテン鋼の使用率を3%から30%に引き上げたと書いてたな
ホワイトボディは軽量化されてると思う

元々ボディ剛性十分ならさらにコストかける必要もないしましてサスを劣化させてまですることじゃないな

977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b12-rETy)2018/12/01(土) 09:04:25.04ID:XvGTzT0t0
過去スレ一覧
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】←重複スレの再活用
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542544800/4-
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.3【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543376961/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.2【AXELA】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542253473/
【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542152743/

978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3b4b-o5Pc)2018/12/01(土) 09:06:15.04ID:1OYYiEjX0
新型になったらリアサスがマルチリンクからトーションになりました・・・って、そこまでゴルフのマネしなくてもいいのに
間違いなくゴルフのトーションを研究しての結論なんだろうけど、ゴルフの場合は上級グレードはマルチリンクなんだよね
もしかしてX載せるトップグレードだけマルチリンクとかあり得るのかもw

何回何十回もレスしてる人は暇人なの?

>>905
全然

>>949
そう思ってんの乗ってる本人だけなんだよな
今更古臭いしスペックもショボい冴えない車だから他人から見たら空気

>>974
アクセラのアクセラたるものは何だったのだろうか。
個人的には2代目までがマツダらしい、アクセラらしさがあった。
3代目には他社との差別化がほとんど出来ていなかったように見える。
4代目でさらに悪化。

お金の掛かりかたが車の中心から外側にどんどん寄ってきてる。

コストを抑える目的でトーションビーム式を採用するんだろうけど、そうできたのも走る歓びを重視するマツダの基幹車種として採用できるだけの性能が得られたからだと思う
新型Aクラスも下位グレードでトーションビーム式を採用してるし、詳しく無いけど猫足とか称されるプジョーも新型3008、5008でトーションビーム式を採用してる
きっとトーションビーム式のポテンシャルは高かったんだよ

新型のメーターって全面液晶じゃねーーの????

ネガに対していちいち大丈夫!問題ない!というレスが一番信用ならんな
期待と不安があって当然なのに、何で乗ったこともない人がそんなこと言えるんだか

>>905
カローラも悪くないと思うけどカッコ良さの方向が全然違うなぁ

>>981
俺もそろそろ買い替えたいとは思ってるよ
ただ、新型の値段がどうなるにしてもこいつは多分候補には入らない

>>964
後席にエアコン吹き出し口無しかあ
仕方ないが次は輸入車にするよ
さようならアクセラ

989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b618-hzet)2018/12/01(土) 09:40:54.88ID:OU/Uzl3e0
>>988このクラスにそもそも後席にエアコン吹き出し口ある車ってあったけ?
無いものねだりじゃね?

>>989
アウディA3はあるよ

>>990
価格帯が違くね?

>>989
国産車はこのクラスでは無いよな
輸入車ではCセグメントで後席にも吹き出し口ある車種が増えてきてるんだよな
ミニバンやデカイセダンには乗りたくないしアクセラに期待してたんだが

>>989
国産Cセグではシビック
プレミアムブランドでない輸入車ではゴルフとかメガーヌとか

発表直後の情報は出尽くして、あとは皆、ほぼ妄想モード。
よく乗ってもいないクルマのサスペンションや乗り心地がどうのこうのとか
中二病の巣だよな

>>992
国産だとカローラなかったっけ?
輸入車ならゴルフはついてるね。

そうだね
国産Cセグメントでもホンダのシビックとグレイスにはついてる
でもエンジンもトランスミッションも何だなあ

997名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b618-hzet)2018/12/01(土) 10:28:05.86ID:OU/Uzl3e0
なるほどね。
アクセラも2年後のマイナーチェンジくらいで付いてきそうな装備だな。

うめこのみかん

999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9a36-hzet)2018/12/01(土) 10:34:30.39ID:cFnCWion0
後席吹き出し口って風量のみで温度調節できない簡易版だろ
いらねえわ

ヽ(´▽`)/

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