テスラ Tesla バッテリー64個目 正式IPあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年後半予定、世界で一番安全な車
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
2018年第3四半期、テスラは約7600億円の売上で350億円の利益を計上。
前スレ
テスラ Tesla バッテリー63個目 正式IPあり
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540481167/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured オーナー有志によるメーリングリスト
https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。
登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション（投稿を管理者が確認してから投稿）がかかります。 おまけ
2018年9月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/bVDc_Xeo1AY
ギカファクトリー規模（5500億円程度の投資）のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
BMWがCATLとの数十億ユーロのバッテリー調達契約にサインしました。
トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。
ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。発売は2020年に1年遅れました。
BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。
ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
メルセデスは電池の購入に10億ドルを投じると語りました。
キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review
Road and Truckによるサーキットでのレビュー
https://www.roadandtrack.com/new-cars/road-tests/a22625274/tesla-model-3-performance-track-test/
WSJのDan Neilによるレビュー
https://www.wsj.com/articles/first-ever-review-of-the-tesla-model-3-performance-a-thrilling-modern-marvel-1532022533
(subscription) テンプレここまで
お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。
推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、伝 道師、最 前線、倒 産
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。
BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。 アンチの踏み絵。
1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも2017年9月に佐野、12月に御殿場、続けて2018年1月には甲府、4月には名古屋、9月に木更津スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。
まずはこんなところ？アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑) アンチ踏み絵シリーズ第二弾。
>>【アンチ】①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>【アンチ】②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)
>>③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。
>>④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。
これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。 >>5-6
誰も誘導しない使われてないテンプレなんて要らないよ
情報古いし信者より過ぎる 川崎プラザの新型良いですね
何よりも車内がすっきりしているのが良い
まあ情報はモニターひとつで全て事足りるので他は全て取っ払えるわけで、
数年後には日本車も追随するでしょう
しかしその前にテスラの天下ですね
正直、現時点ではダサいです
けれども始まりはこんなものでしょう
ここから伝説が始まると思えばまずは買いますよ
そして次に出るものも買いますよ
今から来年の秋が楽しみですね
早く納車されないかなあ
わくわくしながら今は国産を乗り回します
再来年からはテスラにしか乗らないつもりでいますよ モデル3見てきた。
単体だとスペックの割りに大きく感じなかったけど、横に国産並べると大きいんだろうね。
説明してくれたスタッフさんも好印象でした。 アンチが信者という言葉を使いだしたら成功した、ということだ。
長い２ちゃんねるの歴史が証明している 信者的には、テスラに乗ってるのは金持ちという設定なのに。
販売数の割にカーシェアするヤツ多過ぎ。
すでにエニカで登録が28台もある。
新キャッチは
「頭の足りない、セコイ、変わり者」に変更だわ。 信者＝充電乞食＝ローンでしか買えない＝金持ちではない。 >>15
貸し出しても借り手が付かない車のオーナーの妬みですかね？
富裕層はさらに裕福に、そうでないヒトはそれなりに >>15
テスラストーカーご苦労様
早く買えるような収入になると良いね >>15
エニカで登録が28台もあるって、エニカって自車を貸し出すサイトのことか？
テスラ持ちって自車を貸し出さなければ、ローンも払えないの？ オーナー像ねぇ。
オーナーや経営者、成功したサラリーマンが多いと思うけど、テスラが好きで金銭的には無理して買った人もいると思うな。そういう人がC2Cやっていけない理由なんかないし、そもそもアンチより金がないという
証拠もない。だってアンチは自分の車のスクリーンショットすら出せないんだからｗ ローンででも買えるなら立派
1000万以上の支払い能力なければローン審査は通らない 中古で購入ってのは結構いそうだな
５００万円台から出回ってるし >>21
テスラを買うぐらいだから、ドブに捨てるほど金を持ってるんだろ。
ちょっとは、テスラを借りて仲間の信者を援助してやれよ。
https://anyca.net/maker/maker_tesla
万が一修理期間2週間以上の事故になった場合、1ヶ月分のローン２０万円ご負担ください。
とか、切実すぎて泣けるわww >>26
テスラオーナーは全てが金持ちとは限らんよ。
中小企業の見栄っ張りの役員が会社経費でリースしている例が過半数と思われるよ。 中小企業の見栄っ張りの役員が会社経費で・・・って、安川の事？ 中小企業オーナーのおじさんといえばクラウンだろ
ああいう趣味の悪いデザイン大好きじゃないか >>28
安川のような見栄っ張りが過半数だということ >>29
中小企業のクラウンおじさんは見栄っ張りじゃないのだ。
本当はメルセデスとかを買えるかど、あまり高額なクルマで
客先へ行くと客に生意気だと思われてしまう。
かといって、カローラだと馬鹿にされる。
だから、クラウンあたりが丁度いいだとおじさんが言ってた。 >26
貸し出して支払いの足しにしてる人も多そうだけど、稀に本当の資産家とか紛れてそうじゃない？全く散財しないけどえらいお金持ち、とかいるじゃん。 >>32
＞本当の資産家
1日貸し出して2.3万しかならないそんな面倒なことを、本当の資産家がやる訳ないだろ。
やってるのは、充電乞食だけだよ。 本当の資産家は遊んでいても資産が増えるので小銭は稼がない。
ただし、子孫への相続に失敗すると資産を減らすので、相続のことばかり考えて生活している。 自分には相続人が一人しかいない。
だから死ぬまでに使い切ろうと思うが、こんなケチな性格では使い切れないのだ。 『コンシューマー・リポート』最新の信頼性調査によるブランド・ランキングは以下の通り
1. レクサス
2. トヨタ
3. マツダ
4. スバル
5. 起亜
6. インフィニティ
7. アウディ
8. BMW
9. MINI
10. ヒュンダイ
11. ポルシェ
12. ジェネシス
13. アキュラ
14. 日産
15. ホンダ
16. フォルクスワーゲン
17. メルセデス・ベンツ
18. フォード
19. ビュイック
20. リンカーン
21. ダッジ
22. ジープ
23. シボレー
24. クライスラー
25. GMC
26. ラム
27. テスラ
28. キャデラック
29. ボルボ >>21
また妄想をご披露ですか？
お金持ちがもっとテスラを買えばお前の主張ももう少し説得力あるのにね >>23
まずはお前が自分の車のスクリーンショット出せば？
ほら、言い出したんだから >>32
少なくとも車への愛着は無いんだろう
買ったはいいけど充電とか面倒だし自分ではもう大して乗る気は無いから、物珍しさで借りる奴がいるならって事で貸し出してるってのが本音じゃ無いのか？ そうだよな。愛着があれば他人に貸さないよな。
もうどうでもいいって感じなんだろうなぁ。可哀想。 愛車を他人に貸し出す行為は
愛妻を慰安婦として提供する行為に等しい ゴーンの次にタイーホされるのは、マスクじゃね。
SECやFBIの結論は、まだだろ。
wktk なんだかんだ言ってもテスラほどの航続距離をもつＥＶは存在しないからな。他のメーカーは作れないわけで、技術力が高いのは間違いない。
これからは中国メーカーも増えてくるし、日本メーカー危ないね >>47
作らないと作れないの区別もつかないバカには分からないだろうけど
技術的優位性がモノを言う時代は終わってんだけどな https://www.youtube.com/watch?time_continue=123&;v=FO9BqzBQWE0
ギガファクトリー２の映像がアップされてるが・・・
正直これは、衝撃的な酷さだよな
こいつらは一体何を生産してるのか？
ガラガラの工場にやる気無さそうでかつ何やってるのか分からない従業員たち
この工場の労働者はパナソニックの社員も半分いるそうだが、パナソニックがいてもこれなのか？
いかにも無駄飯食ってそうな従業員の多さ
なるほどテスラの財務が悪いのも納得
何も生み出してない連中が大勢いるじゃないか https://www.youtube.com/watch?time_continue=123&;v=FO9BqzBQWE0
これを得意げにアップしてしまう勘違いぶりも酷い
マスクに自分達の成果をアピールしろとでも言われたのだろうが
むしろ内実の酷さが知れ渡ってしまってる
居ても意味ない奴は本当に解雇すべき
太陽光パネル生産するスキルのある人間だけ雇えよ モデルＸの故障画像。
オーナーが故障したモデルＸを絶賛するのが、オモロイ。笑
その下のコメントの方が的を得ているな。
https://www.youtube.com/watch?v=hFZKZ-CFauk アンチの人達に聞きたいんですが、なんでそんなテスラのことに詳しいんですか？
普通の人なら知らないような動画を見つけてきたり凄いですね
お金もらってたりするんですか？ 我らアンチはバブル世代、24時間営業でも働けまっせ わしなんか、ボランティア活動でアンチしてるんだがな。 テスラモデル3 オートパイロット
https://youtu.be/IYd1J1492mE
ガラケーの時代にスマホ売ってるアメリカ
また日本負け >>52
単なるアンチじゃないからです
彼らはストーカーです
だから、ストーカーと呼びましょう！ 1分47秒付近。ＡＰエラーであわててハンドルを握る。
https://www.youtube.com/watch?v=sLOE947mehM
このハンドルを握る操作があと1秒遅れたら、このテスラ車は完全に事故る。
神経をすり減らしてビクビクしながら運転するって、眠くならなくて良いね。笑 >>56
日本では法規制で100%の機能が使えてないのに、V9になってかなり良くなった。
高速だけでなく、バイパスやワインディングでもほぼ完璧に車線をトレースする
交差点での右折左折や道路工事などの障害物が無ければ、ほぼオートパイロットで良い位
若干、車線変更に関しては、メルセデスの方が上手く制御している部分もあるけど、そのうち本国仕様の車線変更になればもっと良くなるかな
後出しで出てくる新機能が、アップデートで古い車にも適用されるのは、テスラの最大のメリットの一つだね >>58
ストーカーはこれだから困る
オートパイロットは自動運転ではない
さらに、テスラは日本車ドイツ車以上に、手放し運転を許容しない
ハンドルも触るだけではダメで、キッチリトルクをかけていないと持ってると認識しないし、手放し警告2回で、車両Offにするまでオートパイロットが使えなくなる
だから、あくまで運転支援で、車線を見逃した時はアラートが鳴るから、その時は、自分でハンドル操作するだけ
メルセデスのように、かなり手放しで走らせてくれるのに、車線見失っても何のアラートもなくオートパイロットが解除される方がよっぽど恐怖を感じる
まあ逆に、ストーカーが自動運転だと間違うほど完成度高いテスラは罪作りだね 大笑いだな。これ他のどのメーカーの車もできないだろ。自動で減速してこうそくを降りてる。その後車線を見失ってるが逆に、そこまではうまく走行できてる。
老害だとこれが不安に見えるんだろね。実際には常に見てるから全然不安じゃない。まあ新しいものが苦手だからしょうがないかｗ >>57
海外ではヘイターと呼ばれている
俺はアンチがいる方が安心だね、何故なら彼らは人気がある物にしか付かないから
彼らがニオやルーシッドのアンチをしている所を見たことがあるかい？ >>60
>>61
そうやってＡＰを自慢していた千葉の不動産屋が、先日東名綾瀬で人を轢き殺したんだよ。 >>59
＞道路工事などの障害物が無ければ、ほぼオートパイロットで良い位
道路工事をやっていない道路・障害物が落ちていない道路ってのを、見てみたいもんだ。 >>64
車で避けないとダメなゴミが、そんなに散乱している所にお住みなんですね
大変ですね アンチに共通なのは
テスラに乗ったことも見たこともない人達
ということかな。 >>67
それと
オーナー以上にネットでテスラを調べてる
しかも、被害妄想で全ての情報をネガティブにしか受け取れない
そう言う人達 >>67
信者も同じですけどね
日本では全く走ってないですから見ないでしょ
カリフォルニアには結構いましたが
そうはいってもシェアわずか中のわずかなわけで
信者とアンチが大好きなプリウスより少なかったですよ
半年前なんで今は3が売れてかなり走ってるのかな
とにかく車が多いんで色々な車が走ってますね >>61
常に見てるのに高速道路で人殺しですか？
殺された遺族の前で「見ていたんですけどねぇ」とか言えんの？ >>65
分かったからさ、遺族の前で言ってきなよ
お前の書き込みを読んで、誰がテスラを欲しいと思うのかね >>68
テスラに都合の良い情報→真実
テスラに都合の悪い情報→陰謀
これが信者だもんな >>71
お前らストーカーの、赤の他人の死亡自動車事故に対する
「ひき殺した」「人殺し」
と言う発言は、
遺族を代弁してるつもりなのか？
ヒーロー気取りかよ
それに俺は、テスラの布教活動をしてる訳じゃない
お前らストーカーのミスリードに反応してるだけ
だから別に、買ってくれとも、買うなとも言わない
ほしい奴だけ買えばいい
でももし仮に、ここのやり取り見て、買うか買わないか決断する奴がいたとしたら、そいつはストーカー以上バカだ >>72
ストーカーに都合の良い情報→拡散
ストーカーに都合の悪い情報→無視
これがストーカーだもんな 綾瀬の事故も岡山の事故も、自動ブレーキすら全く利いてない。
ＡＰにまかせっきりで、ロクに前も見ていなかったのだろう。
何よりも重要な事は、テスラ車の後ろを走っていた車は1台も突っ込んでいないという事だ。
この事実一つとってみても、いかにテスラ車は危険だと言う事だよ。 >>76
お前は現場検証でもしたのか？
①自動ブレーキすら全く利いてない？
なぜそんな事言える？
まさか、自動ブレーキって100%止まれるとでも思ってるの？
②ＡＰにまかせっきり？
APで走ってたって言う証拠は？
③ロクに前も見ていなかったのだろう？
お前は車を運転した事あるの？
前を見てたら、どんな状況でも止まれるの？
高速走行中、右カーブで突然停止車両が現れて
それと、仮にそうだとしても、それは運転手の問題で、テスラの問題ではない
APすら付いていない車で、スマホとにらめっこしてる奴の方がよっぽど危険
④テスラ車の後ろを走っていた車は1台も突っ込んでいないという事だ。
後続車の状況も、隣の車線の状況も何も分からんだろ
何メートル後ろの車が止まれたのか書いてみな
⑤この事実一つとってみても、いかにテスラ車は危険だと言う事だよ。
お前が都合の良いように切り取って解釈してるだけだろ それは、お前が捻じ曲げて解釈しているだけだろうが。
信者のバカさ加減が良くわかるな。笑 このテーノー信者は、ウソ情報をまき散らすゴミだね。
事実をねじ曲げた証拠。
↓
さらに、テスラは日本車ドイツ車以上に、手放し運転を許容しない 。
テスラは、5分近くも手放しオケという出鱈目をやり、自動運転モードで世界初の死亡事故を起こした。
ジョシュア・ブラウン氏の死亡事故
NTSBは、モデルSに記録されていたデータは、ブラウン氏がハンドルに手をかけていたのは事故前の37分間のうち25秒だけだったと公表。その間、警告メッセージが7回表示され、同氏はそのたびにメッセージが消えるまでハンドルに触れていた。
信者はウソをついてまで、過去をなかったことにしたいのかww >>79
否定されたら、今度は昔話？もう飽きた
ストーカーももう少し進歩したら？
まあ、
ストーカーは、
ネット情報しかないから、最新のAPがどうなってるか知らないんだね
自動車でも飛行機でも
事故があって、
原因を究明して、
対策をして、
再発を防止する
世の中、これで回ってるんだよ！
ストーカーの大好きな昔話も、再発防止対策がされてるから、ストーカーなら試乗でも行って、ちゃんと確認しといてね >>80
ストーカーも、テスラがどんどん対策して行くから、ツッコミどころがなく大変だね >>74
戯言はいいから、早く遺族の前で言ってきなよ >>75
猿真似がキチガイ信者の限界ってのが露わになって結構な事だ >>77
あれ？
批判には「ヒーロー気取りかよ」と言いながら、自分はテスラ擁護を繰り返しちゃうのかな？
お前こそテスラを擁護するヒーロー気取りなんじゃないの？ >>81
分かったから遺族の前で「見ていたんですけどねぇ」と言って来てね >>81
テスラの致命的な欠陥が「昔話」だってよ。
既存メーカーは、手放し時間が長くなると、人が運転補助ではなく「自動」運転と誤認することを、よく分かっていた。
当然、始めから誤認しない設計・設定になっている。
実際、テスラ以外の既存メーカーは、死亡事故を起こさなかった。
テスラは今も、カメラ頼りの「自動」運転の危険性が指摘されている。
他社は、ことごとくライダーを採用してるけどな。 久々に来てみたら
今日もキチガイ連呼君が元気ですね
まだストーカーやってたんですか、暇なんですね
まあ、ストーカーさんやアンチさんが元気なうちはテスラは安泰
さぁ、もっと頑張れ、テスラの知名度アップと成功を称えるため
でも、もう攻めどころがないようですね、
加害者でもないのに被害者に謝れなんて、負け戦の捨て台詞みたいだ そっかストーカーなのか
かわいそうに
ご苦労様です 新型のアウディA8が採用してたはず
レベル3を世界初導入はハッタリだったようだが >他社は、ことごとくライダーを採用
フーン、一社一車種でも ことごとく かぁ、
そうなんだ >>92
ストーカーは、テスラには詳しいけど、ストーキングしてない他車には詳しくないから、あまり責めないで（笑） >>87
>テスラ以外の既存メーカーは、死亡事故を起こさなかった。
へーそうなんだ！？
死亡事故をしていない証明してみて
俺は、他のメーカーの自動運転が死亡事故を起こしてるってニュース出せるけど
まあ、ストーカーはテスラ以外に詳しくないからね（笑） >>88
嘘はいかんな
IPアドレスと文体を見たら久しぶりじゃないのバレバレなのに >>81
このテスラ信者のアホっぷりは、この一文に表れているわww
「事故があって」原因を究明して、対策をして、 再発を防止する
車はスマホと違って人が死ぬからな。
既存メーカーは、市街地を模したテストコースまで作る。
市販前にテスト走行も延々と繰り返す。
だから、テスラ以外の既存メーカーは、レベル2で死亡事故を起こさなかった。
テスラより先にな。
テスラが、世界初の死亡事故であるのは疑いようがないんだよ。
こいつ
「死亡事故を起こさなかった」と「死亡事故を起こしていない」
の日本語の違いを理解できない非日本人じゃんww >>95
攻めどころはそこじゃなくて、きちがい連呼クンが毎日24時間ここに
張り付いてストカー活動しているところ、少しくらい寝たらどうよ
それに較べたら、何年ぶりくらいに感じるよ >>77
前に突然に停止車両があったとしても、急減速で停止できる「視距」ってものを計算して道路には設定されている >>96
またお得意の昔話（笑）
お前は、いつまでもいつまでも慰安婦、徴用工って言いづける韓国か！
それに、お前は一度も失敗した事がないのか？
失敗しても、立ち直るチャンスは与えないのか？
寂しい人生だな！ >>99
アクセルにブレーキ、ハンドルまで（一時的に）車まかせ。
そんな時代だからこそ、徹底してテストを繰り返す会社と信頼性の高い車を選ぶだけ。
お前が事故で死ぬことで、テスラがようやく学習するんだから本望だろ。
短い人生で終わりそうだなww テスラにぶつけられる人間は、一番危険なの忘れたの？。 >>103
プリウスに乗ってる我らアンチは不利だわな >>99
で、その失敗のおかげで轢き殺された遺族にそれを言えんの？ 熱くなってるねぇ
スレ無駄遣いしないでくれる？社会のゴミがネットのゴミ生成するとかｗ APで人がなくなったらそりゃドライバーのせい
AP中はフルコントロール可能。見てないやつが悪い
以上、だろ？
APが悪い、とか言ってるやつは、突然エンジンがストールして、その結果自分の後ろで追突事故が発生、その後死亡者が出たら、メーカーのせいにするのか？？おこちゃまだね そんなの大人なんだから、やはりそういう状況下でも、可能な限り
安全に停止し、後続車に影響を与えない、少なくとも生死につながるような事故の原因作らないのは当然だろ。 >>109
いいか、みんな、
テスラの死亡事故はドライバーのせい
テスラの事故が少ないのはAPのせい
分かったか！ おはテスラ(^_^)ﾉ
347.49USD ↓5.98 (1.69%)
Closed: 11月20日 16:00 GMT-5 >>110
＞テスラの事故が少ないのはAPのせい
全米の何処でもいいから、公的機関がそれを認めた記述を表示してから言ってくれ。
勝手に信者が言っても、何の信用性も無い。 >>110
乗ってみたらわかるが、車線変更やコーナーでの自動化は秀逸だよね。
細かい接触事故も含めると、相当減っていると思う。 自動運転の落ち着く先。
高速道路では無くなる。ちょっとしたエラー（機械・ハグ・人的・障害・工事・気象）によって、大事故に繋がるから。
一般道でも出来ない。如何せん道路・標識・速度制限・一方通行・信号・人の行動などが複雑すぎる。
ではどこで可能か。限られた指定範囲の中でしか出来ないだろう。田舎の一定間の間の往復や、空港内などの限られた空間の中だけだ。
どんなにＡＩが発展しても、全てが出来る人間の脳に勝るものは出来ない。 誉め言葉は、実用性に欠ける加速だけかぁ。
ガス車とＥＶを比べて加速だけしか利点がないという事は、ガス車とディーゼル車を比べて言ってるのと等しい。
価格・耐久性・給油時間・性能・航続距離など総合的にみて判断しなければならない。 >>116
>>118
流石にここまで意味不明だと、
アンチストーカー認定すら出来ない
さようなら >>65
この阿呆信者はテスラが殺人マシンだと認めました～ >>119
キサマに、日本語の読解力が無いだけだろ。笑 ていうかアンチと言われている人は
ネットばかりしてないで外へでろ。
テスラだって試乗できるぞ。
思い切って電話して、テスラディーラーまで行ってみたら良いよ。
考え変わるから 昨日モデルXが後部ドア半開きで走ってて驚いた。
半開きでDに入ったっけ？ >>123
なんだ
本当はテスラが欲しいけど、自動運転の完成度が不安で、購入に踏み切れない口か？w
じゃぁアップデート毎に試乗しているのか？ww
ある意味、ツンデレさんですね？www
まだ、自動運転に不満でツンツンしてる様だけと、満足したら途端に掌返しにデレる訳だ！wwww
まぁデレるまで試乗したら？wwwww >>124
入るよ
走り出してから閉めることもできる >>121
読む人に読解力を求めるなんて、日本語不自由なんですか？
外国人が頑張って日本語を話していたら、聞く方も理解してあげようとするのと同じ事を求めてるのですか？
まさかそんな事ないですよね？
さぞ素晴らしい脳みそ、日本語力をお持ちのようですから、小学生でもわかる文章にしてもらえますか
100人が読んだら100人が、誰も間違いなく理解できる文章でお願いします
まさか、読解力がないと理解出来ない文章しか書けないなんて言わないですよね >>120
バカだね
車なんて全て殺人マシンだろ
時速10kmでも人を轢けば殺してしまう
そんな危険性を、運転手は十分理解した上で、法規ルールマナーを基に運転する事で、安全が保たれてるんだよ
お前はまさか、車は安全な乗り物だとでも思ってるのか？ >>128
だってトヨタ様は完璧なものしかダサなイんだもん >>130
フェイクニュース
だってトヨタ様は完璧なんだもーん by Anti
まあ、今日はこれくらいにしたるわ >>125
バカだね。何度も乗ったからテスラは絶対に買わないし、欲しいと思う人にも「よせ」と言えるようになった。
>>127
読む人に読解力を求めてなんかいないよ。読解力が無いと蔑んでるだけだよ。
勘違いするなよ。所詮その程度の人間か。カワイソ。 >>90
Audiから出てますね
LiDAR搭載の初の市販車です
他は出てません
自動運転にはLiDARが必須と言われていて
各社開発競争が進んでいます
テスラはカメラのみで実現できるのか楽しみですね LiDARが必須なのは、レベル4以降は自車位置の把握に3次元地図データを使うから。
で、日本では、この3次元地図データ企業に全自動車会社が出資してる。
http://www.dynamic-maps.co.jp/overview/index.html
アウディやメルセデスら欧州勢とは、既に地図データを相互利用することで話がついた。
テスラだけが、3次元地図データで蚊帳の外だ。
信者は、この肝心な部分を避けて、部品の違いだけのように矮小化してる。 HDマップはSLAMで点群生成してるよ
トヨタも来年のフリート車群に入れてくる 信者でもアンチでもないが・・・
i-pace試乗してきた。
良くも悪くも、「従来の自動車会社」が作った電気自動車。当たり前だが（笑）
モデルS乗りとして、「電気自動車感に慣れた」身としては、物足りない、というかモヤモヤ感だけが残った。 >>134
ムリムリ。
カメラって、レンズが曇ったり汚れたり曇りみたいな薄暗いときとか、条件差激しいから。
ちなみに正常時でも、画像なんてノイズ入りまくり。
試しに動画から画像切り抜いてみ。
文系って馬鹿だよな。 >>138
文系理系とか言っている時点で老害ジジイ
我らアンチとしてもそれは恥ずかしい 文系馬鹿しかテスラを信じないだろ。
理系なら、色々不都合な点が分かるからね。 >>137
素人以下のレポだな。
外観
内装
乗り心地
運動性能
運転支援
価格と価値のバランス
せめて項目を建てて一言ずつ書けよ >>142
育ちが分かるわ
普通は使わないと言うか、その言葉が出てこないよね
アンチすら使わない、アンチですら引いてしまう、下級社会の下劣な人間しか使わない言葉だね >>144
キサマは貴様の事な。
明治時代に官憲が使って悪口になった。
オイコラと一緒。 >>139
文系理系って括る時代じゃないとはわけりつつも
AP1で車載間通信して死角を補って
完全自動運転できるって信者が言い張ってた時は
さすが文系と思った
あとAIでなんでも出来ると思ってる人とか。
そもそもAIってよく名付けたよね
でもAIって名付けたから何となくみんなに広まってるんだと思うよ
さすが文系って思ってしまう >>138
>>140
文系理系の定義も提示できないで、文系バカとか、化石の爺さん？
ずっと張り付いている学歴コンプレックスさんだね。。 >>148
文系馬鹿おつかれ。
馬鹿は馬鹿だからしかたないさ。
定義？調べろよ。笑
聞く時点でセンスない。
カメラで自動運転ときいてフーリエ変換や極限定理による計算処理を理解しながら話してるやつと話してないやつぐらいの区別はつく。
パソコンならなんでも出来ると思っているんだろ？ >>149
自分の少ない想像力の範囲のみが、自分の世界の全てということはわかった。 メルセデスのOEMやるのか
そろそろ大きく動きそう おはテスラ(^_^)ﾉ
338.19 USD ↓9.30 (2.68%)
Closed: Nov 21, 4:00 PM >>150
俺の想像をテスラは、まったく超えてないんだけど笑笑
てか、想像以下で推移してるな。
文系は、夢があっていいな笑 吉澤ひとみだってテスラに乗ってたら事故起こさずに芸能人続けてただろうに。 世界で最も安全な車のスレッドで事故の話を書き続ける人々ｗｗ
ああ人じゃなかったかｗ 歩行者にとって、世界で最も危険な車のスレッドで事故の話を隠し続ける人々ｗｗ
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/テスラ・モデルxの事故、やはり自動ブレーキ稼働/ 衝突安全性が高いのは当たり前。
いま各車で、差が大きいのは予防安全性能だ。
テスラは、もちろん論外のレベルで、性能が低い。
何度催促しても、日本の試験結果を提示できないからね。 歩行者保護用エアバックが付いてる車もあるのに、モデルＳほどの高級車が付けてないとは。
安全性が高いと自負するが、自分よがりの安全性でしかないな。 >>158
それで？
テスラに轢き殺された遺族に「世界で最も安全な車だと信じてるんですけどねぇ」とか言って来なよ >>155
吉澤ひとみって金持ってそうなのになぜトヨタ？
せめてスバルだったら自動停止したはず。 オーナーと購入予定者専用スレ立てればお互い幸せではないかと。 信者がウソ、大げさ、まぎらわしい話をまき散らして、日本の消費者に害を及ぼすからじゃん。
あんまり、アンチの皆さんの手を煩わせるんじゃねーよ。 さらに、テスラの隠ぺい体質、いい加減な広報な。
いまだに販売数を公表したことが、一度たりともない。
自動運転への対応をはじめ、言ってることもコロコロ変わる。
発表されるＳＣ設置目標などは未達ばかりで、まったくアテにならない。
日本の消費者は、アンチの皆さんの有力な情報に頼るしかないんだよ。いやあ、大役だわ。 >>168
ことテスラについてはやたら詳しい
ネットで検索しまくる毎日は楽しそうね
我らアンチの手本、給料は安くとも なぜテスラは日本での販売台数を非公開にするの？(´･ω･`) >>166
そんな専用スレ立てても、アンチは土足で踏み込んでくる
かと言って、テスラ程度の台数だと、アンチが居ないとスレが伸びないと言う現状もある
実際、オーナー及び予約者のやり取りは別でやってる
だから、ここはオーナーもアンチをおちょくって楽しんでるから、持ちつ持たれつ なんで加害者でもねぇのに遺族のとこに行くんだ
脳にウジ沸いてるな この基地外は
お前がトヨタ乗ってたらトヨタ車が事故るたびに誤りに行くんか
高尚な暇人なんだねぇ >>165
何度言えば分かる？
バカをからかってんの >>171
オーナーは論破されまくりなのにね
悔しいの？ ネットに中古車があるのは見限って手放したのではなくて、中古車屋のオーナーが未来の経営のために自分で購入したのを乗りながら販売登録している事例も多々あると思われます。
数年先の自身の経営がどうなるか先を見据えた結果だったりします。 >>174
ほら、そうやってすぐに反応してくる
楽しいわ >>175
テスラ公式のは違うけどね
AP1のポンコツなんてどうする気なんだろ
安いテスラとしてそれはそれで需要あるんだろうか >>180
猿真似が精一杯の背伸び
これがテスラ信者の限界 >>181
もうちょっとマシなアンチしろよ
低レベル野郎 >>182
反論できずに暴言でごまかす
頭悪いなぁ >>185
そんなにキチガイって言われたくないなら盲信やめたら良いのに
もう後に引けないんだろ？ さぁ、ブラックフライデーざます！
331.80 USD −6.39 (1.89%)↓
Nov 23, 9:52 AM >>187
１週間で $365 から $325 まで $40 も暴落！ おはテスラ(^_^)ﾉ
325.83USD ↓12.36 (3.65%)
営業終了: 11月23日 16:00 >>171
オーナー&予約者のやり取りはどこでできるの？ テスラのユーチューバーが随分増えたね。
目立たがらない日本では珍しいね。
他の自動車メーカーでここまでユーチューバーが居るのってある？ 逆だろ？
ユーチューバーみたいなのが興味持つのがネタ車でもあるテスラってだけ。
扱いはオモチャと同じかそれ以下でしかない。 >>194
ネタにすらならない退屈な車は要らないな。 >>195
毎日乗る車にネタはいらない笑
テスラ？飽きるの早い玩具だろ。
おじさんは、あんな子供騙しのギミックが刺激なん？ >>198
オーナーが飽きるよりもはるかに長期間の粘着ぶりに脱帽です >>195
バカにされてる方のネタだって分かってないの？ オーナーは直ぐに飽きるのか？同じモデルの新しいより強力な新バージョンやMSの方はMXに買い換えている。
アンチは古いアップデート前のバージョンに粘着していているのが可愛い、早くアンチの脳ミソもアップデートすべきだな >>202
頭の悪い信者同士の理解力の均衡がそういう反応なんだろうね あら、これまで飛行機のwifi からはip規制で投稿できなかったが今日は出来たな
ラウンジからはまだ投稿できないみたいだが >>206
なるほど
では誰もが事実として理解しうる根拠を出してみようか
さぁどうぞ 飛行機は暇だな
暇ついでにネットを見たらこんなのが
https://forbesjapan.com/articles/detail/24014/2/1/1
APのところの感想は、オーナーのフェイスブックでの報告と同じだね、V9で劇的に進化した >>208
何年もの粘着を証明するのか？
認知症でもなければ覚えているだろう、自分のことだよ もうすぐ着陸なのでアンチさんとはこれでお別れ
残念ですネ >>210
根拠を示せと言われてるのにどうした？
示せないならお前の妄想ってことになるよ
事実って言葉を軽く考えてない？ 予約してるんだけどこのスレ見る限りオーナーもアンチもかかわる人間すべて基地外みたいだからキャンセルしようか悩んでる >>214
その程度ならキャンセルしたほうがいいよ
かなり思い入れないなら。頭切り替える必要あるしね。いい意味で。でも、ついて行けない人も多い。 信者は本気でバカ過ぎてオーナーの俺も引いてるから安心しろお前は正常だ 木更津に続いて年内にオープンするSCはあるのか？
いや、ない。 ［スクープ］BMWが3眼カメラ採用、自動運転向け
テスラや中国EVベンチャーも搭載
https://nkbp.jp/2FzP8H3
テスラの3眼カメラってZF製だったのか >>222
やっと他のメーカーもテスラについてきたか。EyeQ4は最終的に差別化できなくなるけどな。テスラは最初苦労したけど実を結びつつある。 おはテスラ(^_^)ﾉ
346.00USD ↑20.17 (6.19%)
Closed: 11月26日 16:00 GMT-5 >>225
破綻の可能性は噂レベル以上だったということですね。
まだまだ綱渡り状況は変わらず、もしモデル３にリコール問題が
起きると瞬殺されるね。 >>225
黒字っていってもＱ3だけだろ。それもたった300億円。
2兆5千億円の借入金の利息にもならないのでは。
モデル３は受注激減だし、大手もＥＶを出すしで逆風は続く。 >>227
ヒロシです～
ワッチョイの i3Sn は俺が書いたとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ 米ＥＶ大手テスラ、中国での10月販売台数が急減＝業界団体
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00000062-reut-bus_all
70％減で211台ってことは、昨年の10月は700台も売れていたのか。
日本は・・・・笑 車税制を抜本改革 走行距離で課税。
日本はEV推進してないのに取りっぱぐれのリスクだけは早々に回避する。
ますます車が売れずにカーシェアに向かうだろうな。
日本の自動車産業の終わりの始まり。 >>231
EV推進してる国が馬鹿だから、気にするな。
正しい選択やな。 >>233
自分もそう思う。一定のユーザーは獲得するけど、そのうち、車内の臭い、汚れや付着物、ゴミ、車体の傷などが気になるようになる。シェアカーといえども汚いタクシー乗りたくないのと同じ。
今後更にマナーは低下して使い物にならなくなる。 おはテスラ(^_^)ﾉ
343.92USD ↓2.08 (0.60%)
営業終了: 11月27日 16:00 GMT-5
支那で売れなくなったらすぃけど、支那に工場作るから大丈Ｖ (^_^)v >>233
Timesみたいなカーシェアの会社が管理するんでしょうに。
返却のタイミングで点検と洗車と清掃やってるよ。
これが大規模に普及するかは別。
多様性があってイイと思うけど、俺は利用しないと思う。 >>235
上海工場は資金の手当て無し。合弁企業の当てなし。サプライヤーの当てなし。
工場建設は未定。ん、テスラお得意のテント小屋で作るって手もあったか。 >>231
＞走行距離で課税。
重量Ｘ走行距離で課税が正しいようだ。
ｋｍｔで計算されると、ＥＶのように重い車は不利になる。 >>231
詳細知らんけど使う人が払う、正しい姿じゃない？
取りっぱぐれ防ぐとかでなく、
取りっぱぐれたくない人も
持ってるだけで金かかっておかしい派も
これを機会としてやっと改革に着手できたって好印象 >>236
ニューヨークあたりの大都会だとカーシェアはかなり多いけどね。
日本だとどうか そら大都会はシェアの需要はあるだろ
土地が余りまくってる田舎じゃ流行るわけない >>239
大丈夫。
トヨタがEVに新規参入して数年間は販売拡大のテコ入れのために免税措置が続く。 >>243
時速210kmか
エンジン車なら横転やろな >>245
そもそも、そこってボンネビル・ソルトフラッツの様な所やろ？
あそこは真っ平らに見えても、所詮は自然が作り出した平面だから、結構凸凹があるぞ！
スピード競技用のコースではなくて、気ままに高速で走ってるから凸凹に引っかかった結果やろ。
エンジン車は横転炎上やろねw
EVはバッテリーのおかげで低重心だからスピンで済んだ。 >>248
地面がアスファルトと勘違いしてない？
アレ塩やで！
硬く引き締まった砂と同レベルなんですが？
ご自慢の愛車で、石川県の千里浜なぎさドライブウェイを210km/h出してみな！
ローカルニュース、チェックしなきゃw >>249
こいつらの相手したら病気うつるよ
スルーされるのが一番の薬 >>246>>249
ヨコからだけどモデル3云々は別としてボンネビルって最高速アタックにも使われるんだからそもそも高速走行には向いてるんじゃないの？
それとも最高速アタックするところは特別に整備されてるの？ >>252
そんなん当たり前やん！
お前は「適当にその辺でどうぞ！」で、400km/h以上出せるのか？ >>251
固まった塩とアスファルトが一緒？ 爆笑 >>256
テスラオーナーの品格がわかる発言やね。 >>257
コメント欄もポジティブだけど必死でdislike押してるアンチがいて草 >>263
何？何？
相手して欲しいの？
なら、相手してって言えば？
でも、残念でした～
頼まれても、まともには相手しませ～ん >>264
レスした時点で自己矛盾だよな
またキチガイ炸裂だな >>266
キチガイは答えに詰まるとすぐに猿真似で誤魔化すよね
頭悪いんだろうね 年内、年度内に開設されるスーパーチャージャーを予想。
次に来るのは広島で決まりです。
しかも12月中。 >>270
そうなんだ。とうとう盛岡から福岡まで一直線はつながるのか。まだ仙台と佐野が少し遠いけど 2015年末までに30個所設置すると言ってたが、もう2018年末で23個所かよ。
笑っちゃうね。 日本メーカーはスーパーチャージャーに対抗する高電流充電設備の予定はあるのか？
チャデモだと満充電できないから不便ですよね >>274
それいつできるの？
トヨタのＥＶ発売に合わせてか >>275
信者の口ぐせ～
トヨタが気になって気になって仕方ないんです～ >>275
その質問は「日本のSCの30ヵ所目はいつできるの？」と同類の愚問 レクサスで死んじゃった人、モデルはなんだろうね。
https://www.nhtsa.gov/vehicle/2018/LEXUS/ES350/4%252520DR/FWD#safety-ratings-rollover ESの2018年式
LSは未評価だね。いずれにしろESは各項目で4スター出てて、安全性では全項目5スターのテスラモデルS/X/3とは比較にならないな。 >>278
テスラでも死亡事故あるのに何いってるんだ？ テスラで死んじゃった人は、モデルＳもモデルＸも多数 テスラで引き殺しちゃった人（綾瀬・岡山）は、その後どうなったんだろうね。 外苑前でテスラ社員がモデルSで時速100キロで10メートル以上跳ね飛ばした被害者 はその後どうなったの？ >>279
さすがアンチは定性的だね！
NHTSAのテストは定量的で客観的だよ。どの車でも死亡事故はある。轢き殺すことも。しかし、実際に確率論で言えば、テスラに乗れば最も怪我したり、死ぬ確率は低いのだ。 >>284
分かったからさ
なんら自分に責任が無いのに高速道路で轢き殺された人のことは無視なのかな？ ご無沙汰してます。最前線です。
中東の某国に少々長い間出張してました。
さて、先日東大の藤本先生とご一緒する機会がありました。普段公の席ではあまり歯切れの良い事言えないみたいですが、相当キレのある発言されてましたね。
まぁテスラについては正直ボロカスですね。
BEV単純な構成だから新興企業が出来ると思ったら大間違い。ゴルフカート作ってるわけとちがうんだぞと。
BEVはPCの様なモジュラー型製品ではなく擦り合わせを非常に要求されるインテグラル型製品に分類されると。
確かにバッテリーの組み立て工程なんぞ擦り合わせ半端ないですからね。
2030年にBEVのシェア？10%??行くわけねーだろとの事。
現場をしっかり見てる方だけに重みがあります。
BEV関連の新興企業はテスラ以外皆倒産しており、テスラが生き続けられるとどうして思える？？と逆に質問されましたよ。 >>284
テスラの事故率高いから、それ嘘だね。
ちゃんとした統計データあるの？
自動運転が逆に事故引き起こしてる印象しかないけど？ >>286
すでに需要つきたみたいね笑
まぁ最初から予想されてた通りの流れだけどさ おはテスラ(^_^)ﾉ
341.17 USD −6.70 (1.93%)
Closed: Nov 29, 4:00 PM >>287
だから未だにテスラ以外からまともなEVが出てこないのですね。
暫くはテスラの一人勝ちということですか？ >>286
お前が楽しんでどうする。テスラの社員か？
そもそも年間20万台なんて、あの売れていない三菱自動車の1/5だぞ。
何が嬉しんだ？現実を見ろよ。 >>291
1番進んでるとは間違いないけど勝ってはないよね >>288
何言ってるんだ？？ｗｗ
事故率じゃなくて、事故った場合の生存率の話をしてるんだよ。統計の前提条件もりかいできない？
それ以前に、印象でものを語っても仕方ないだろう。データはテスラしか出してないし、他社はだんまり隠蔽。だから検証のしようがない。しかしNHTSAは全データ一旦は解析してるし、それで事故率は低いと判断してる。 ＞NHTSAは全データ一旦は解析してるし
そのデータを示してよ。
そんなのないよ。 >>295
テスラは、事故隠しで非難されてるだろ。
従業員が、大怪我したときに、労務災害件数にあげたくないために、救急車呼ぶの禁止な会社だぞ？
まともな事故報告するわけないじゃん。
モラルない会社だからね。 テスラ乗ってて思うけど事故率は一般車よりかなり低いね。
理由はブレーキの効きがかなり良い。
250m先の見えない車の減速もレーダー警告出る。
オートパイロットが使えて長距離で疲れない。
xで言うと視野が広い。
逆にドライバー側の問題は出そう。
オートパイロットで油断してスマホ割見すぎるとか、加速良すぎてブレーキタイミングミスるとか。
ここはオーナー以外はわからんだろう。
そもそも俺の最優先は乗員である家族と俺の安全だからモデルxが世界一。
レクサス時代は高速で安定が悪かったがテスラは新幹線のように新幹線の速度でブッ飛ぶ。
今回のヴァージョン9はかなり大規模で性能が相当アップするらしいが買ってから一年越えてどんどん進化する車って無いわ。価値上がってるから(笑)
俺のXは新車の時より新しい感じがする。
外見のモデルチェンジなどテスラの場合は全く気にならんね。
テスラオリジナルのAIが導入されるときは法律上以外は完全自動運転達成で俺の車のハードは無償で交換してくれる。
30万キロ乗るつもりだし案外テスラ安いかも。 白色内装のオーナーさんに質問です。
汚れのコメントはありますが、反射による写り込みでの視界への影響も気になっていますが、実際どうですか？
昼や夜の違いなども教えて下さい。 （報道より抜粋）
「騙されるな、空前の電気自動車(EV)ブームは空振りに終わる」でも書いたように、消費者目線で考えれば、次世代自動車の本命はどう考えてもハイブリッド車である。
伏兵としてはLPG自動車、さらに大穴として水素自動車に注目すべきであろう。
電気自動車は、現在の電解質に液体を使用するリチウムイオン電池を使用する限り、主流になるとは考えられない。
テスラは、技術的には寄せ集めでエリーカの足元にも及ばないが、ビジネスとしては大成功した。もっとも、現在は苦境に立たされているが。
電気自動車が次世代カーの王道のような話が無くならないのは、まず、ガソリン自動車やハイブリッドでは、共産党政権の中国や欧米のメーカーは日本メーカーに全く歯が立たないからだ。
だから、「環境」を大義名分に電気自動車の普及を法律の規制を使ってまで推進しようとする。 >>299
＞テスラ乗ってて思うけど事故率は一般車よりかなり低いね。
事故率のデータを示してから言って下さい。口で言うのは誰でも言えますよ。
テスラの事故率は世界一高いとね。 xで白シートだけど全く視界に影響ないです。
汚れも拭けばとれる。
個人的に白で正解。 >>297
モラルない会社ねぇ
ディーセル排気ガス試験時だけ抑え込む会社はモラル高いねぇ
検査を資格のない人にさせるのもモラル高いねぇ
もうやってません！って言ってからも不正続けるのもモラル高いねぇ
他の車メーカーはモラルが高くて羨ましいわ モラルない会社ってテスラのこと？
ＳＣを2015年末までに30個所作る
完全自動運転は後日配信する
全国8か所にサービス工場を整備する
ＳＣは永久無料です
ＳＣで供給する電気は全て自然エネルギーを使います
そうやって売りつけておいて、未だに実行しない（出来ない） >>305
まだ言ってるよ(笑)
テスラの言うことは遅れるのはお約束。
scは着実に増えてる。
そもそもオートパイロットがここまで使えるとはサプライズ。
車の出来が良いから俺的に問題ない。
不満なら別のテスラ以上の車に乗ればいい。
それが無いから腹はたたない。
車の出来が良いから俺は全く問題ない。 モデルx以上に満足できる車を教えてくれよ。
具体的に。
ストーカーの皆さん(笑) >>301
アメリカではモデル3のせいでハイブリッド瀕死やで(笑)
プリウスも全然売れんし。
っていうかもう中国、インド、大国はevに舵切ってるし(笑) テスラの年間販売台数は20万台。
トヨタ・日産・ＶＷはそれぞれ1000万台。
テスラって少し売れてるね！笑 >>301
その記事は、結論はLPG万歳みたいな内容で、某業界の提灯記事だったよね
そんなの引用するなんてストーカーさん業務はすごいです、ある意味尊敬します >>309
超かっこ悪くて大幅にモデルチェンジしなければならない車を売っていても、スゴイですね( ^ω^ )。 >>312
そのXだけど、不人気で次期モデルは開発しないって >>313
不人気なんですか！？
アメリカのLuxury SUVでは売れ行き1位じゃない？ >>314
その不人気のXとは、T社の日本国内専用セダンのX ファルコンウイングの開け閉めに時間が掛かる。
地下駐車場など天井の低い処では開けられない（降りられない）。
雨風雪の降ってるときは、強烈に吹き込む。
締りが悪い（隙間だらけ）で埃が舞い込む＆風切り音が凄い。
加速だけは素晴らしいが、0-100ｋｍ/ｈを3秒で何んて、どこで使うの？サーキット以外使わない。
モット沢山あるが自分で調べな。
一番は何といっても個性がない。ノッペラボウのフロントマスクはダサ過ぎ。 >>316
オーナーじゃない惨めな意見だわ(笑)
ファルンウイングはかなりの優れもの。
隙間ウソ(笑)
埃ウソ(笑)
風切り音ウソ(笑)
天井低くて自動で止まるが内側ボタンで上げれるので乗り降りは不自由無し、雨の日は屋根になるので濡れずに傘させるし。
暴風雨では普通のドアはびしょ濡れ。ファルンウイングは途中で止められるので濡れる量は少ない。
凄まじい加速は街中、高速でもストレスなくなり快調。
信号も一気の加速で通過。ブレーキ規矩ので安心。
強烈な個性で都内では注目される。
というか外人に写真撮られる。
今も売れてるよ。 ＞強烈な個性で都内では注目される。
ですよね。どんなアホが乗ってるんだかと、不思議そうに見てる。 >>300
白内装の映り込みは感じたことないな。
試乗車がちょうど白内装じゃなかったっけ？ >>318
まだやってんの？imgurはexif付かないよｗ 画像処理ってｗｗｗ >>309
1000万台って本当にバカだな、ストーカー達は(笑)
テスラはまだ売り出してる国が少ないだろ。
アメリカではプレミアムセダンの売上トップはダントツでモデルS。
ミドルセダントップはモデル3、。
大型SUVではモデルxがトップ。
出したカテゴリーでは全部トップですけど(笑) ストーカーの皆さん。
繰り返しますがテスラ以上の車を具体的にあげてください。
排気ガスぶんぶんのオススメお願いします。 >>320
残念だけど羨望の顔で見られるよ(笑)
ファルンウイング開くと動画撮られる。 >>320
オーナーの特権だよ
うらやましいだろ。
ハイブリッド見ると優越感しかないわ(笑) >>318
最近は顔出しのテスラオーナーの日本人ユーチューバーも増えてるんでブログの特定どうこうはいいよ(笑)
鬼の首取ったみたいに、
バカじゃないのって(笑)
かわいそうだわストーカーどもは(笑) >>309
お前は、
ロッテや森永、明治のチョコと、
ゴディバのチョコとを、
販売数で比べて、
「ゴディバはダメ」って言う
バカなのは分かった プレミアムセダンのトップはＥクラス
ミドルセダンのトップはカムリ
大型SUVのトップはシボレー・タホ 惨めなアンチ出没してるの？
確かに外人に聞かれるな。信号待ちとかで「いいね、どう？」とか。サムズアップも結構してくれる。 >>331
お仲間の援護もなくストーカー活動は大変そうね。
最前線も中東に出稼ぎに行っていたようで、
帰ってきても全く中身のないカキコでした。 ていうか純粋なテスラ愛好者のスレにしようぜ。
荒らしうざすぎる テスラ信者は、相変わらずウソ、大げさ、紛らわしい。
大ウソ
↓
破たん、破たんと言われて、全然破たんしない。
真実
↓
資金ショート寸前だった（イーロン・マスク）。やっぱねー。
月５台しか売れない車に乗ってて5chでドヤるww
頭の足りない、セコイ、変わり者感丸出しでww お疲れ様です。最前線です。
信者の知的レベルが極端に低いのは論理的に考えられない事ですね。
単体セルで激しく劣化する電池が集合体になると劣化しない？？
おかしいですよね？
単体でダメなものが集合体で圧倒的に良化するなんて現象あったらノーベル賞ですよね？
例えば技術的見地で言うと劣化が10%だったらサンプル抜き取りだと3%以下の劣化ですよ。
そんな電池世の中に存在しません。
まぁ周りから笑われますね。一回藤本先生とか大聖先生とかに話聞いてみて反論してみたら。
あ、そんなレベルのコネクションあるわけないな。知的レベルが低すぎるから。
笑笑 嵐はナマポだしどうにもならないやつばかりだよ。
もう羨ましくて妬ましくて腹が立って気になって、仕方ないんだよな大笑
前のスレでちょっといじめたらファビョってスレ埋め立てたしｗ
まあ生暖かく、嵐アンチ、いじるしかないな。特に最 前 線というやつとか会 長というやつとか、本当ヤバイ 君たちマジで邪魔だし社会のゴミだからｗｗｗ 最前線です。
悔しくなるとすぐにキーってなるね。
や・す・か・わ→恥
笑笑 >>338
まだ妄想してるの？自分が工場のブルーワーカーだった頃、、あの頃は良かった、、
ほんと、君ヤバイよ。早く病院行きなって。一人で複数人のまともな人間相手にしてるって気づかないんだね。
そもそも君って何一つエビデンス出してないじゃん。それでバーチャルけんきゅうしゃなわけ？爆笑 >>336
その藤本ってのはトヨタの御用学者
トヨタ万歳の本ばかりを書いてるヤツかぁ
工作員だったら講演くらいは聞いたかもな トヨタも焦ってるのだろうね。
自動運転も電気も周回遅れじゃない？ 車も買えないアンチは置いておいてｗオーナーと興味あるやつだけで話せばいいよな
今年はチェーン規制入ったら特定の場所ではチェーン必要になるんだよな。早速純正のチェーン買った。買った人いる？まだ在庫はありそうだけど
雪山にでも行かない限り、もしくは相当雪国行かない限り使うことはなさそうだけど >>341
焦りすごいよな
だってまだバッテリーの冷却機構とエアコンの協調制御とか何もないところから「サプライヤーに作らせないといけない」んだもん。組み立てるだけだからｗ
良くヒートポンプの効率がぁとか言ってるやついるけど、EVでは高性能ヒートポンプだけあっても駄目。積雪地は冬は高湿度で、雪降ったらガソリン車のヒートポンプは冷房モード。EVでそれやったら凍える。
暖房モードじゃ結露。答えは、ヒートポンプ2個積むか、ヒートポンプ内にあるヒーターを超巨大にするか、別にヒーター積むか。同時にバッテリーも温めるヒーターも必要。
サプライヤーさん頑張って。 最前線、会長さん、きちがい連呼クン、は同一人物
他のキャラもあったな、ストーカー君とか？学歴コンプレックス君とか？
ひとり何役もやってる 365日 24時間 営業
朝も昼も夜も深夜もご苦労さんです >>326
カルト信者らしい歪んだ自己顕示欲で良いじゃん
バカは死んでも治らないと言うし、とことんキチガイ集団を維持してくださいな
永遠のマイノリティさん >>328
お前はテスラとゴディバを同等にしてるけどその正当性はどこにあんの？
バカなの？ >>330
「そのヒュンダイは珍しいな」とでも言われてんのを勘違いしてるだけじゃないの？ >>342
お前って持ってないものは全て「買えない」ものなの？
欲しくないのものでも「買えない」って変換しちゃうの？
まさにキチガイそのものじゃん >>349
それで、今は誰キャラなの？ きちがいクン？ >>351
すげーな
もはや自分の作り出した幻覚と戦ってる状態か
そんなのが推してるテスラってなんなんだ（笑） >>350
やっぱり・・・君はキチガイ君だったか・・・ 最前線です。
安川発狂中
品位がないなー本当に。
アカデミアとの接点とか皆無だろ。
妬みで全てが信じられないという。思考停止野郎。それが安川。
みんなお前のこと笑ってるぞー
恥ずかしいな。 >>353
日本語になってないだろ
何がやっぱりなんだよ
やっぱりなのはお前のキチガイさだよ 最前線はキチガイ君で、ストーカー君も同一人物なんだな >>356
キチガイであることを自ら証明するとは愉快だな
テスラ信者なんて所詮はそのレベル
キチガイが狂信的、妄信的に騒いでるだけで単なるマイノリティのネタ車 >>357 は、今日はきちがい君で登場したけど、
>>354 は最前線くん、だけど学歴コンプレックス君が少しだけ同居してるな
全て同一人物だが、今日はキャラの判別が少々難しい >>347
君みたいに英語できないわけじゃないのでｗｗｗ 最 前線はちっとは中身のある話ししたら？人のことばかり妬んで粘着してないで。こんなところでくだ巻いても、他人を罵っても、惨めなだけだよ。 最前線くんの、やらかし自演画像www
https://i.imgur.com/Pjz2dPG.jpg
https://i.imgur.com/9ar94C5.jpg
俺だったなら恥ずかしくて、もうココには来れないわwww
知識は底辺w
プライドは青天井ww
そして厚顔無恥だけは、時代の最前線www
まるで、Kの国の人みたいだ！wwww この人の動画にいつも書き込んでるRyomaって人はこのスレの最前線とかキチガイ連呼の人と同一人物かな？
トヨタ崇拝といい、品のない言い回しといい、同じ属性の人物に見えるが。
https://www.youtube.com/channel/UCB_6V7ztj9Dd8adMEB0Z75A テスラ乗りってバカだよね。
日本で乗ってる変わり者なんてかなり少ないのに、ここにくる馬鹿の率がかなり高い。
これは、街中でテスラみたら、2ちゃんネラーと指差されるレベルやね。 >>343
>ヒートポンプ内にあるヒーター
ねっ
安川ってエアコン音痴でもあるんだよな！ >>359
英語音痴の安川が吠えている～
滑稽だねぇ～ ID:bVzOiFf2d
うーんこれはリアルガチ安川さん
アンチまともに相手したらあかんでしょ
安川さんはアホ信者ちゃうくてまともなオーナーやと思うとったのに残念や アンチって何で同じ事繰り返して書くんだろうな？
馬鹿だから？痴ほうが入ってるから？単純に新しい話題を見つける頭も無いから？
ユーチューブでもテスラ系のチャンネルに湧く同じ様なHV命の馬鹿が居るけど・・・ 還暦すぎた痴ほう老人が愛国風邪こじらせて目を付けたのが
有名なテスラ、暇だから24時間監視余裕って所なんだろう
暖かい目で見守ってやろうぜ >>364
また同じヤツだと思いこむ、それは病気だよｗ
ヒートポンプエアコンは電気自動車用はヒーターエレメント付いてるよ。君トヨタの下請けでしょｗｗｗ
そういうのが周回遅れなんだよ。それじゃ雪降ったらどうするんだい（爆笑 最前線です。
それにしても安川は相変わらず品のない書き込みだな。知能レベルが低い事、露呈しまくり。
本当に恥ずかしい。言葉話さない方がいいな。
自分の周りの人たちからも爆笑されてるの自覚してる？？得てして、知らないのは自分だけなんだよなー笑笑
誰かと同一人物とか思うのは勝手。
実際テスラのバッテリーがダメなのを論理面から言ってるだけなのに感情論で受けるアホ。
なにかと「ソースは？？」自分の頭で論理的に考えれば今のリチウムイオン電池なんて全然使えないって事は高校生でもわかる。もう少し勉強してみたら？？公開されてる情報だけで安川の言ってる事が全部デタラメなのは簡単に証明出来るぞ。
ソースって言うけど最前線のデータ出せるわけないでしょ？
プロからのめちゃくちゃ貴重なアドバイスだよ。
電池自動車なんて絶対普及しないから暴落する前に手放した方が良いよって言ってるだけ。ありがたく拝聴しろ。
テスラは放っておいたら電池劣化しちゃうからビンテージカーにも出来ず単なる粗大ゴミ化するだけ。
パナじゃないけど電池メーカーの人も廃品処理に難儀してるぞ、リチウムイオン電池。マジで爆発するからな。
彼は自衛隊の施設で処理してるそうだ。笑笑
兵器かよ。 59 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-Lbeg [182.250.246.237]) sage 2018/09/19(水) 16:27:41.73 ID:5VgD5u7Qa
>>49
測定結果は無いので確定ではないけど可能性は低そうですね
信者もアンチも嘘だらけなんだからいつまでも特定のアンチ1人の言うことに執着するの辞めればいいのに。
AP1で完全自動運転ができると言った信者はどこ行ったのかな？絶対無理と言ったけどテスラなら車載間通信で補完し合えるとか豪語されたなぁ
大陸横断自動運転も去年（だっけ？）中にやるって言ってたなぁ
スーパーチャージャー設置数も全然計画通りじゃないのに増えてるから達成と考えるもんね
信者は期日の概念はないらしいのでAP1も将来的に実現できる可能性がゼロじゃないんだろうね >>367
毎回毎回「買わない」と「買えない」を区別できない信者への批判かな？ >>368
勝手なレッテル貼って優位性を作り出そうってのは
もはや自分が負けてるって証明になるけどな >>最前さん、きちがい連呼君、学歴コンプレックス君、ストーカーさん、会長さん他
1人何役もご苦労様です。
それぞれの役割での対応は大変かと思いまますが、まあ頑張って下され。
お陰様でテスラのブランドは日本でもかなり浸透しましたよ。
今後もよろしくお願いします😅 極端にアセットヘビーなテスラは維持できないでしょうね。
間もなく倒産でしょう。
そういう点では株価良い位置にいますね。
ビットコイン以上の立ち回りをこれから演じます。 >>368
本当にそう思うわ。
粘着通り越してキチだもん。
ループ分書き終わったら、またいちから話題が戻ると・・・
飽きるわ。 >>378
アンチは反応されるのが楽しいから、スルーでいいよ
と言うか、ここにはオーナーに価値のある情報は全くないから、オーナーが去れば終わり
なのでさ、私はもう来ないので、さようなら >>379
さようならー
と言いつつ戻ってくるんだろ 災害時のまったくもって使えないと思われるテスラ
停電したらどう対処するの？ あらーヒートポンプエアコンで、ヒーターエレメントなしでどうやって、除湿暖房するのかな？ >>381
超レベル低いぞ？
災害時は停電しても2日で復旧。こないだの福井の豪雪ですら停電なし、ガソリンは配給制限。 >>383
あれ？？二度と来ないと言った奴が戻ってきてる。笑笑
自作自演ばっかだな。
明らかにテスラの方が弱いだろ。
豪雪の中で閉じ込められたら死ぬのを待つしかない。 >>385
残業休出で暇なしの方はご遠慮ください、ということ
アンチは24時間営業だから僻んでいるみたい >>386
というか時間の価値がわかってる人間はこんな事に時間を絶対に使わない。まったく生産性なく意味ない時間をプライベートな時間で割きたくないぞ。
普通の思考回路の持ち主なら。
だから信者は馬鹿にされてるんだよ。 >>384
それ過去スレで、さんざん議論済みw
EVはシートヒーターで3日耐えられるが
ガス車は一晩で一酸化炭素中毒で昇天ww
頭の悪い奴から淘汰されるのは自然現象だから仕方ないねwww >>388
今の日本車のガソリン車では排気ガスで人は殺せないレベル。安川得意の嘘八百 あとバッテリー低温でそんなに保たないだろ。ムリムリ >>389
福井豪雪
■大雪の人的被害
（１５日午後４時までの累計、県市まとめ）
▽死亡８人（屋根雪下ろし中に転落２人、除雪オペレーターが重機内で心肺停止１人、車内で一酸化炭素中毒３人、除雪作業中に水路に転落１人、除雪作業中に心筋梗塞で倒れる１人） 大阪の雑踏をテスラで走っても、静か過ぎて誰も気づかない。
エンジン空ぶかしの音を出すホーンが欲しくなる >>390
カナダでもテスラ走ってますよ
ノルウェーでも
https://youtu.be/capOgUHPz9Q
マイナス36℃に7時間放置
ガソリン車はスタートできんでしょ >>384
普通に電気毛布持って入れば家族四人、3日間以上暖を取れる。ガソリン車のほうが危険。 一酸化炭素中毒なんて、本人の不注意だろ笑
レアケースもちだして、アホやな。
ガソリン車なんて電気自動車の1000倍以上走ってるからな。
そりゃ事故くらいあるだろ。 >>394
テスラはAC100Vを取れないから電気毛布は役立たず >>389
まずは過去スレ読んでから反論してくれ
その後の妄言なら、受付るよw あーテスラすごいですね。
そんなに安全なら、北極、南極とか砂漠とかアフリカとか危険の伴う場所で大活躍ですね。
あれ？ないの？笑 信者もアンチも地震とか大雪とか災害ネタは双方とも好都合なことばかり持ち出して参考にならん
既出の事を壊れたテープレコーダーのように繰り返すだけでどうせ誰も読んでないから書くだけムダだよ 日産、ツインモーター4WD搭載の新型EVレーシングカー「リーフ NISMO RC」を世界初公開し、銀座で説明会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181130-00000138-impress-ind
幾らするんだろう。
ロードスターＶＳリーフ NISMO RC >>340
藤本隆宏がトヨタの御用学者というソースは？？
論文のどの辺を読んでそう感じたんだ？？
詳しく知りたい。 >>376
＞>>最前さん、きちがい連呼君、学歴コンプレックス君、ストーカーさん、会長さん他
＞
＞1人何役もご苦労様です。
＞それぞれの役割での対応は大変かと思いまますが、まあ頑張って下され。
＞お陰様でテスラのブランドは日本でもかなり浸透しましたよ。
＞
＞今後もよろしくお願いします😅
妄想の中で生きてくしかないのだろう
ほかのテスラ信者はこのキチガイに同意しちゃうの？
臭いものには蓋ですか？ >>378
ほんとほんと
テスラなんて売れてもないのにさ
マイノリティはひっそりと端っこで生きてろっての 安川が藤本隆宏とか知ってるわけないじゃん。
安川の知的レベルめちゃくちゃ低いんだから東大の教授とかまったく縁がないだろ。
安川の一番の妄言妄想はBEVか今の技術で普及すると思ってる事。
頭の悪さ世界一。
思考回路が幼稚園レベルだわ。
今のリチウムイオン電池のどこが車に使えるんだ？？
劣化もすれば、温度条件にも極端に弱く、再生も出来ず挙げ句の果てに爆発するという。
何年か経てば粗大ゴミなのに >>403
既にアメリカではカテゴリー別で3種とも売上首位ですけど。 学歴で全部決まるならめでたい話だな
東大卒でエンジンの開発してる人もEV用バッテリーの開発してる人もいるし東大教授が全員アンチEVともEV推進派とも限らん 安川がリアル東大出だったら笑えるわー
家庭科とか保育科か何かで入ったんとちゃう？
哲学とかだったら笑えるけどなー1番頭のいい人が行くところだから。
発言みてると幼稚園レベルだよね。 アンチ君の学歴コンプレックスは凄まじいな。いったいどんな生き方をしてきたのか。 東大の藤本センセーも最前線にアンチEVやアンチテスラのレッテルを
勝手に張られてたいそう迷惑してるのでは？
藤本センセーの発言も、自分の都合の良いようにしか解釈できないんだよ 学歴すなわち偏差値ですべてが決まるという発想が凄いな
鳩山>菅>野田>麻生>安倍の順で偉大な首相なんだろう >>396
12Vの容量でかいから問題なし
非オーナーは知らないのにコメントしないでくださいね～ テスラ好き テスラオーナーだけで
楽しい話しようよ アンチは無視て゜
相手したらいくらでも調子に乗るからさ >>413
このオーナー（自称）相当のバカ
テスラの12Ｖバッテリーは保守用にあるだけだよ。
100Ｖなんか取れないし、シガライターから取れる容量なんて微々たるもの。
おれは、テスラにこのことを問いただしたが、取れませんの一言で終わり。 >>410
でも、信者は学歴問われるとダンマリだよね？
笑える >>415
そんな話がしたけりゃ出ていけよ
キチガイ信者同士で集会開いてな >>415
そんな話だけしたけりゃー、現にオーナーズクラブがあるだろ。
皆でキズを舐め合っていればイイダヨ。笑 >>415
テスラ好き テスラオナだけで可能？
それができるのは、テスラが1万台以上売れてからだな。
日本じゃ、何年先の話だ。
ってか、恐らくそれまでテスラは持たないww >>416
テスラの12VのACC出力は15A(180w)まで
変換効率が80％(かなり低いぞ)としてAC100Vで144Wまでの出力は出せる。
って事は電気毛布50Wなら2枚は余裕。
まあ良いけど・・・ 気ちがいはひとりだな
ID替えてご苦労なこった
もう二度と返信しないから
好きなだけ吠えてろ
貧乏人 >>423
おやおや
負け犬の遠吠えですね
お疲れさん >>422
電気音痴の安川は家族四人と >>394 吠えている >>400
リーフ NISMO RCは売りものじゃねぇし～ おはテスラ(^_^)ﾉ
みんな仲良くしなちゃいw
テスラが好きな人もいればメルツェデスが好きな人もいる訳で、他人の趣味をとやかく言ってはイケマセンよ！ >>422
おいおいこの話は、>>384の＜豪雪の中で閉じ込められたら死ぬのを待つしかない＞
から続いているんだぞ。
豪雪の中に閉じ込められるのを想定して、電気毛布を2枚と12ｖ→100ｖへの変換器を常に積んで走ってるテスラオーナーなんているか？
もっと常識で物事を考えなよ。 >>428
安川は電気毛布を四枚モデルＸに常備しているんだろ？
オフ会で見せてもらえば？ 電気毛布なんか要らないよね。
シートヒーターあるし
この手の話で良くあるのはサバイバルにラグジュアリー性求めるバカがいる。
サバイバル状況なんだから最低限の装備で語る必要があるのに、電気毛布とか、ひざ掛けとかw
車の標準装備で語れよ！
手間勝手に、いろいろ持ち込んだ状態で語っても意味ないぞ！
なお、ガス車にはエンジンとマフラーと排気ガスが室内に入り込む隙間も標準装備されているぞ！w 素朴な疑問だが、「豪雪の中で閉じ込められたら死ぬのを待つしかない」について
ガソリン車であれば対策があるんか？ >>431
対策なんかガス車でもＥＶでもないよ。シートヒーターはどちらでもついてるよ。
ただ言えるのは、ガス車の方が車中全体の暖房の効き具合が良いと言うだけ。 >>428
お前が変な事書き込んだんだろ？
なので出来ると書いたまで。
なら12Vって書くなよ。
そもそもテスラってシートヒーター付いてるからそれで凌げるじゃん。
ちなみに豪雪の中では、ガス車は排ガスで死ぬ確率があるからエンジンOFFが基本じゃ無かった？ 北欧で売れまくってるのだから冬の心配をするような事はない。
机上の空論をしても意味がないよね。現実の世界では売れているのだから。
それより中東での暑さによる劣化とかは起きてないのかな？ >>411
藤本さんはどの経営学者よりも国内外の開発現場、生産現場に行っている。こんな人はほかにいない。
理論とかそういう事よりも現場で何が起きているかを重視されている。
またものの見方も非常に客観的。トヨタ寄りと感じた事はない。トヨタの出来が良いのでトヨタを褒めているという事はあると思うが。
最近はホンダの技術者と色々やってましたね。
その結論がEVねーなだったとしたら相当確度が高いでしょ。 >>336
この人はまだ劣化についてとやかく言ってるのかw
現実の世界を見ずに妄信するタイプだな。
テスラのバッテリーが激しく劣化する事例を一件でも示してから話をしてくれ。 >>434
いろいろ実験されてるけど、マフラーが完全に埋没した状態でエンジン掛けてると、30分で意識不明になってその後3時間以内に死ぬ。
窓を数センチ開けて常時換気してると、失神まで2時間くらい保つけどそのままならやっぱり死ぬ。
吹き溜まりなどでワイパーまで埋まったら10分で失神する。
……だから不思議だったんだよ。テスラの弱点として「雪に埋まったら死ぬ」ってわざわざ言うのが。 >>436
藤本さんに迷惑だから勝手な解釈で物申すのは止めておいたら？
問題になるよ。 劣化しただけじゃなく最初から容量のバラツキがあるんじゃね？
グラフみると走行距離ほぼゼロなのに87%のもあるし逆に102%のもある
或いは距離だけじゃなく経年劣化なのかも ＥＶほどではないけどガソリン車も劣化するよね。１０万キロも走れば燃費もパワーも何割か落ちるんじゃ？ >>440
激しく劣化する（15%）バッテリーが2件ある。以上。
普通の人であれば、たった2件だと思うだろうが、アンチはこれが大問題であるかのように騒ぎ出す。
問題にならないような事を騒ぎ立てても意味が無い。 グラフには期間が記載されてないが経年劣化ってどれくらいなんだろう >>444
2012年、13年に製造してるモデルSの劣化がどれくらいなのか興味がある。 >>443
サンプリングで二件もそのようなデータあれば相当バラついている。しかも母数は圧倒的に少ないわけだし。
劣化しない（-5%程度）データを叩きだそうとしたらサンプリングで-1%程度のものが出てくるようなデータじやないとムリだな。
二件の劣化データが出た時点で劣化確定。 >>446
オーナーでバッテリー劣化を問題にしてる人がいるのかい？
劣化を批判してるオーナーの情報を出してみて。
劣化に関しては君らテスラ嫌いが問題にしてるだけでしょ。
見たいデータだけを見て都合の良い解釈をしすぎ。 それとどうやって容量を測定したのか分からんが電池の容量って厳密なものでなく気温とかで左右されたり測るたびに誤差が生じるようなアバウトなものじゃないのかな？ そのアバウトなものを阿呆信者は劣化はないと主張する 15%の劣化がある2件が、これまでアンチが激しい劣化が
あるのに、それをソフトウエア表示で誤魔化しているという主張を
アンチが自ら完全に否定したわけだ。
今更だけど Xオーナーだが35000km乗って航続低下は2ー3キロだな。
だが毎日急発進繰り返して、急速フル満充電を毎日やれば20%劣化させる自信はあるぞ(笑)
そういうバカなオーナーも一部いるよ。
Panasonicの電池とテスラの技術でリーフとは違うんだよ。
俺は30万キロ以上乗りたいのでごくごく普通に乗ってる。普通に速すぎるんで。
どんどんヴァージョンアップで新しくなるんで買い換える必要無いしね。 >>451
子供だましのバージョンアップな笑
あれで喜ぶとか、どんだけ老人なん？ >>440
>>446
「5万キロ以内でも15%以上の劣化が2件もある」のか、「2件以外は15%以内」というのでは印象が全く違うな。
認知バイスを誘導する手段としてよく使われる例。
事実と主張（考察）の区別が付いていない典型。
もうひとつ、
調査対象の15万キロ以上走行したMX、MSのうち、15%以上バッテリーが劣化した例は0例であった。
母数を書かないと、0例が多いのか少ないのかを判断できない。
ちなみに、母数は63。 >>451
オーナーですか。私もX購入考えてるので色々教えてください。
どのランクのがいいかなと。値段の差だけの価値があるのか知りたいです >>451
バッテリークーラー付いてるから急速充電は劣化少ないようだし常時満充電もそれほど劣化しないみたいだよ
電欠させれば別として案外意図的に20%劣化させるのは難しいかも
>>454
オプションでぼったくる方式になったからコスパ重視ならなるべく安いグレードがベター
P100Dだとテスラに多大に貢献できる >>454
X 100Dがオススメ
俺はPだけどコスパは悪い
75だと真剣に長距離のとき少し不便 >>450
？
どういう理論？
どうでもいいけども。 最前線は過去スレで…
最前線「俺はテスラの中古車のバッテリーを調べられる立場にある！ バッテリーが激しく劣化している！」
と、豪語していたので、俺が…
「それはテスラ認定の中古車？、研究者だと名乗っているのだから、信頼に足るサンプル数を調査した結果だよね？サンプル数(母数)は？」と問い質したたらw
最前線「…」
コレが最前線の限界ww
今度は、自分の信頼性が限界だと感じ>>287で、藤本先生を出して来た！www
正に虎の威を借る狐w
藤本先生と話したって？
100歩譲っても、講演会に行って講演を一方的に聞いただけでしょ？ww
そんなに藤本先生を出すのだったら、ツーショット写真でも、うpしろよ！
仕事に関係ない資料なら、うpできんだろ？www
ま～た、ダンマリかな？wwww >>458
最前線です。
自動車メーカーや電池関連メーカーならみんなテスラのバッテリーしらべまくってるぞ。
藤本さんは我々の同士。
言っておくがテスラはすぐに倒産すると彼は言ってる。ちなみに講演会では当然だとそんな事言わない。
トヨタ親派かどうかはは知らんが日本親派は間違いない >>457
<<以下は、以前アンチが繰り返した主張の概要>>
テスラのバッテリー劣化が少ないのは、
バッテリーは表示よりも多く積んでいて、バッテリーの劣化進行にあわせて
ソフト的に多く積んだ部分を小出しに出すことでバッテリーの劣化が現れないように
見せかけているという主張。
（リーフのセグ欠けを日産がソフトウエア的に修正した、という根拠不明の
情報を元に、テスラも同様だと考えたもかもしれない）
<<以下考察>>
もし表示をソフトで誤魔化しているとすれば、そもそも早期にバッテリーが劣化して
85%以下に減る個体が現れることはないが、比較的早期にバッテリー容量の減少の
個体が現れたことは、製造上か使用方法上かの問題かは不明だが、ソフト的に
誤魔化していない、という証拠となる。
また、過走行で劣化した部分に相当する多く積んだバッテリーのマージンを
全て使い果たせば、その時点から急速に走行可能距離の低下が現れるが、
15万キロ以上走行しても急速にバッテリーの劣化が進んだ固体は63例の中には認められず、
この点からもソフトウエア的にバッテリー表示を誤魔化していることはない
と結論できる。 >>460
自己レス
もともと荒唐無稽のアンチの主張だったので、誰も相手にしてなかったのだが、
アンチの主張はこんなのが多いな。
藤本センセーに対して、最前が御用学者認定なんですか・・・
エライ迷惑してるんじゃないの？ >>459
あらあら、藤本先生を「藤本さん」「同士(志？)」呼ばわりですか？w
でも関係性を第三者に証明できる資料は無しですか？ww
>>361の様な事をする人の信頼性って？www >>463
テスラのバッテリーが糞なんて理系なら誰でも分かる。
馬鹿文系に理解させようとするだけ無駄。 >>464
そんなこと言ってるのは世界広しといえども君だけ 理系は誰でも電池の優劣を理解でき文系は全員低脳なら東大経済学部の藤本隆宏も文系だから馬鹿だね 学歴と文理に余程のコンプレックスでもあるのかね？
それと私大文系はともかく国立文系は二次でほぼ数学必須だし理科も一次にはほぼ含まれるし理系の分野にからっきし無知って訳でもないし
そもそも学生時代の履修を延々と引っ張るのって卒業後の社会での進歩が全くないんだな
卒業後のほうが人生長いのに >>459
最前線くんに質問！w
藤本先生に、このスレで藤本先生の発言と取れる内容を公表する事を、最前線くんは了解を得ているのかな？ww
「某大学の某先生の発言」と言う表現ならともかく、個人が特定できる情報を第三者に提供した上で、その人の発言を公表する行為には本人の同意が必要では？
ましてや、その学界の権威の発言なんでしょ？
そんな人の個人的な発言を勝手に公表できるほどの間柄なの？www
これがもし、株価の操作等を目的とした公表だと認定されたら、果たしてどうなるかな？www
例え、お前の発言に嘘偽りが無くても問題ありすぎでしょ？wwww
更に、真っ赤な嘘なら完全にアウト！wwwww
自分は知識人だと思っている様だけど、常識人ではない様だね？w
本当にバッテリーの研究者だとしても、所詮は「専門バカ」ww
他の配慮は空っきし！www
まぁこんな常識も知らない時点で…wwww
藤本先生やテスラから、色々されそうw
最前線くんの本名がマスコミから公表されるのも時間の問題かもww
他人の名前より自分の名前を公表した方がマシだったかもしれないね！www >>468
最前線は相手にするなよ
アラシを構うのもアラシです >>468
コイツは、低知能の極みだね。
藤本のおっさんは、もともとEV普及に懐疑的だよ。
テスラの写真と共にこう書いてある。
「今のEVは、電池のエネルギー密度、航続距離、充電時間、電池の劣化など短所も多い」
↓
https://president.jp/articles/-/23836
>>468
が低知能を否定するなら、以下に答えてみな。できるもんならなww
BEV関連の新興企業はテスラ以外皆倒産しており、テスラが生き続けられるとどうして思える？ >>460
元容量から表示をコントロールしているとすれば、元容量のマイナス誤差をそのままメーターでマイナス誤差で表示してるだけだろ >>438
多分頭が弱いか、情報に対して盲目なんだろうね。
なのでまた馬脚を出して、今度はバッテリーの話題に必死に振ろうとしている。 >>467
文系は馬鹿だからね。
仕方ない笑。
数学の試験がある？
文系専用の試験な。
社会人になって数学学ぶとか手遅れな奴だな。
他に学ぶことあるだろ？ >>467
ちょうど今、文系にも数学試験を取り入れろって、文科省が提言してるだろ？
理系のやつらの総意なんだよ。
文系=左翼
こいつらは、深く理解する知能がないから話が通じない。
足し算出来ないやつに、大学数学の話しても噛み合わないし、一から全て教えるのもめんどくさい。
テスラ信者も一緒。 >>468
最前線です。
安川よ、お前本当にノータリンだな。
頭悪すぎ
頑張れ！！
笑笑 Electrek: What Tesla did is ‘truly astonishing’, says Porsche.
https://electrek.co/2018/12/01/tesla-astonishing-porsche/
“If you look at what Tesla has done, if you look at their volume and look at their price level, it’s truly astonishing.
ポルシェCEO：テスラが今までやってきたことは、生産台数や価格を考えると、本当に信じがたいことだ。
If you can do that with one brand and a sales network that is not comprised of dealers and a real sales organization, it’s even more astonishing.”
それが、一つのブランドと、ディーラーや真のセールスの組織を持たない販売網で達成されたことは、さらに驚くべきことだ。 >>477
アンチだけど確かに短期間で出来が悪い車とは言えここまで来たのは凄いという事は同意。
BEVという素質のない素材を扱わなければ良かったのに。
物事の表面しか見ていない安直な起業だとは思う。
社会に混乱を招いただけ罪。 >>614
資本とコネさえあれば簡単に追いつけるのはどの業界でも一緒 >>476
文系＝左翼ってトンデモ論だな
じゃあお前の信仰する豊田章男も安倍晋三も藤本隆宏も左翼ね
藤本隆宏も東大でも経済学部だから文系専用の二流数学だから低脳だな
ついでにお前の嫌いな鳩山由紀夫も菅直人もカルロスゴーンもそしてあのイーロンマスクも理系ね
お前は文系理系じゃなく文盲笑 >>480
そうだな。
文系でも素晴らしいやつはいるし、理系でも馬鹿はいる。
それは、当たり前の話だ。
こんな時の議論は、平均をもとに話すのは言わなくても分かる前提条件。
これを言わないといけないのが、文系 の馬鹿なところ笑
どんな事象も100%なんてないからね。
文系の大 多 数 は馬鹿といちいち言わないといけないかな？笑 >>480
全員と言い切ってから後から中にはって通じん
やっぱり文盲笑 ついにmodel xも最速suvの座から陥落か
冬はバッテリーの性能が落ちるから、夏になれば勝てるとか動画内で言ってるが、エンジン車なんか気圧の関係で
パワー変わるからそんなの言い訳にならない
速いだけが取り柄なのに速さすらなくなったら目も当てられない
p120d待ったなし
https://youtu.be/6QNT30Yz_Hw >>482
話が通じないのが文系。
1+1=2
レベルの話は省くのが当然。
だから、馬鹿にされるんだよ。
国会でも議論されてるじゃん笑笑 >>474
会社経営者や国を引っ張る官僚や政治家は圧倒的に文系。
世の中文系が引っ張っている。 >>485
でも安倍晋三も豊田章男も藤本隆宏もおまえの理論だと文系で数少ない有能なんだろ？
トヨタ自動車でも文系なんてゴマンといるし文理で有能無能を分けるにはイレギュラーケース大杉 >>484
うるさいくさい
珍走団のアホと同類に見えてくる >>471
そういった短所以上の魅力をくっ付け、イーロンマスクというカリスマを掲げれば実際は高額でも売れた
ってことだよね
普通？の自動車をそのままBEVにしても売れないけど、
大容量を活かした機能を盛り込むことで特別なBEVになってる
既存大企業を技術で乗り越える、夢あるよね
これからどうのるか楽しみです
私は買おうとは思っていませんが。
せめてメーカー責の自動運転始まらないかな >>484
わずかの差だけどウルスのほうが速いね
さすがランボ。 《最前》「テスラのバッテリーは激しく劣化する」と主張
《オーナー》「２５万キロで１０％程度の劣化、これで文句を言っているオーナーは見たことがない」
《最前》「バッテリー残量表示を誤魔化しているに違いない」
《オーナー》「表示を誤魔化すと、ネットでも問題になるし、アメリカでは訴訟になるがそんな事例はない」
《最前》「バッテリーを表示より多く積んで、マージン部分を小出しに解放することで劣化の状態を偽装しているに違いない」
《オーナー》「バッテリーの本数は分かっているのだから、表示より多くのバッテリーを積んでいることはない」
ここで、「学歴コンプエックス君」にキャラを変更
《最前》「だから文系は頭が悪く、理解ができない」と話題を変更
《オーナー》文系理系に分類することは意味ない、トヨタの社長は？
《最前》文系にも例外はある
《オーナー》あれれ・・・
今ここ
もうすぐ 「きちがい連呼君」が登場すると予想 >>489
モデルＳが、テスラのピークかな。
Ｘも3も、Ｓの出がらしのようで、まったく魅力がない。
Ｓの時代は、メルセデスもトヨタも資本参加してた。
バッテリーは三洋のエンジニアだし、デザイナーは倒産の危機からマツダを救ったヤツだっけ？
テスラの凋落は、自動運転への対応が象徴的だ。
すでにマスクがゲロってるが、開発競争に残り続ける現金がない。 テスラに限らず電気自動車はまだ始まってもない。
でも近いうちに必ず爆発的に動き出す。
個人はガス車で拘っても良いけど、車業界は乗り遅れないようにしないとね。
乗り遅れると終わるよ。 >>486
文系にできるのは、社内政治で二代目社長になって、会社潰すことだろ笑
創業とか無理だもんな笑
理系は優しいから俺らの技術を使わせてあげるよ。
君たちだけなら、戦国時代レベルの脳ミソだからな。 >>487
人口何人ですか？
確率から教えないといけないかな？
だから、文系は笑
文系大量に釣れて笑うな。
テスラ信者は、文系馬鹿だから、テスラ信じれる理論が正しいか >>496
確率？
それは確率なんだ、ヘェ～
著名な経済界人や学者さんの輩出は確率で論じられるのかぁ？ >>498 大事なところで間違った
誤: 頼みだな
正: 楽しみだな >>494
むしろ焦って泥舟に乗るより、乗り遅れた方が正解。
というかテスラの技術よりトヨタのハイブリッドの技術の方がよほど複雑で難しいんだが。
電池に対する要求仕様もハイブリッドの方が厳しいからな。 >>502
間違いは間違いとして訂正することは必要
間違いを正当化するために二重の間違いや不正を誘発する
そんなことよりさぁ
人財の輩出は確率で論じられるものかな？
排出なら確率かもしれんけどな >>475
文系＝左翼？
左翼総本山の共産党の志位委員長も東大工学部卒
むしろ理系こそ左翼の巣窟 >>503
テスラ信者っていう間違いは訂正しないアホが何を言っても説得力ないなぁ >>503
あー。だから文系と話すと嫌なるな。
よく考えよう笑 >>504
マスコミ、弁護士、教師
大体左翼ですね。
共産党トップが理系？
左翼馬鹿を騙すのは理系なんですよ。
マスクも理系だけど、文系馬鹿だましてるでしょ。
それと一緒。 >>509
文系馬鹿は、人に求めるばかりだな。
勉強しなさい。
あー、簡単な高校数学で躓く馬鹿だからやるだけ無駄か笑 理論で屈服させれず捨て台詞吐くだけね
お里が知れるね しかも豊田章男（文系）と安倍晋三（文系）の信者というオチまで付いてて
笑
笑
笑 結局、文系はバカだけど、政府も会社もトップは文系が優位
理系は賢いが、左翼で、人を騙して商売する
オレ、理系だけど、文系でもいいや >>512
はいはい、文系アホは勉強しなさい。
経団連のみなさん。
文系にも数学させろと政府に提言だって笑笑 >>514
学歴コンプレクスさん
人財を排出できるのを確率で示すのはまだかなぁ
早く教えてくれないか 自称理系で理詰めで説明できずって低偏差値だね
底辺工業高校卒？ >>515
上でいってるだろ？
頭悪いからわからないんだよね笑
確率は何にたいしての話なのかな？
やはり馬鹿とは噛み合わないな。 >>515
あ、学歴コンプは、文系やろ笑笑
今お前が釣れてるじゃん。 ちなみにそのMBAではテスラとイーロンマスクが物笑いの種でーす。 >>518
理系は普通に、EVよりハイブリッドの方が難しいって分かるからな。 >>519
なんか必死だね
そろそろあの言葉が出るかな？ xxxxの連呼
期待してるよ、キャラの変更
ところで今何キャラ？
まだ学歴コンプレックス君か？ >>523
必死なの君だけど？笑
文系=馬鹿＝左翼に過剰反応してるじゃん。
数学できない馬鹿って煽ってる俺が学歴コンプなん？
なぞやねー。 >>524
そうそう
社名は使ってはいけない名前だよね。
絶対に呪われる名前だよ。
このネーミングのセンスが全てだな。
チーン >>522
FCVなんて絶対にアメ公に出来ない。
職人技だからな。大変だとは思うが個人的には頑張って欲しい。 >>525
>>496
確率で人財の件を説明してくれたら学歴コンプレックス君を改め、xxxx連呼君を認定してあげる >>528
ステーションの建設費と水素を作る手間だろうな。
ここで話題の藤本隆宏も実際アメリカで乗ってみたけどまだまたまだだと言ってた。 それでも俺がFCVに頑張ってもらいたいのはテスラの電動ラジコンカーの様な安直設計さがない事だな。
色々考えられている。
まだまだなのは重々知ってのことだが。 天然ガス改質なんてやってるうちは永久に無理
補助金の無駄遣い
ただでさえ圧縮にロスしまくってる笑 >>530
それ俺じゃないよ。
馬鹿って手間かかるなー。笑
何度もいうけど、何たいして確率の話してる？
文系ばかだよなー。 >>535
>>496 と >>525 のID が同じじゃん＞ これ、おまえだろ、逃げたら アカンぜよ
>>530にしっかり確率の話をしてやれよ >>537
そうだよ？
それが何か？
まだ、理解できてないの？ >>538は理解能力ないみたいだから、もういいや。
オレには関係ないし スタンバイ中
350.48USD
もうすぐ400だな。 おはテスラ(^_^)ﾉ
358.49USD↑ 8.01 (2.29%)
営業終了: 12月3日 16:00 GMT-5
順調だね。 >>490
これ何が問題かっていうと、スタートから最後までずっと負けてるってこと。
最終的には抜かれたとしても、スタートは絶対勝てるってのがテスラの強みだった。
それすら出来なくなった。テスラの特徴のうち、金持ちに最も訴求力のあった
その加速力が、陳腐化した。
sはマクラーレン720sや他にも何台か既に負け、市販車最速の座は既に陥落済み。
xがsuvの中では群を抜いて最速という事で唯一踏ん張っていたが、これも無くなった。ただのone of themに成り下がった。
これは大事件
更に言うと、ロードスター2020はデビュー前にもっと速い車が出てきそうな雰囲気で、なんかパフォーマンス的に手詰まり感ある 米テスラ、ＳＵＶのＥＶ「モデルＹ」生産計画を変更＝メディア
https://jp.reuters.com/article/tesla-model-y-idJPKBN1O30BR
何だろう？
生産計画なら、早まるか？遅くなるか？のどちらか >>544
これはテキトーな記事じゃない？そもそもロイターの元ソースがｗだし https://electrek.co/2018/12/01/tesla-pulled-over-cops-sleeping-drunk-autopilot/
7分もAPで寝てたのかｗ
サイレンなっても起きなかったんだから爆睡だな。これ、Navigate on Autopilotだったら警察止められなかったかも。。ただのAPならこの例のように前に割り込んで減速すれば止められるけど、
（次のバージョンの）Navigate on Autopilotじゃ車線変更して回避されちゃうｗ 株価の話題はしたくないけどダウナスSP全部下げてるのに健闘してるね >>549
運転支援の本質的な問題だなぁ
楽になればなるほど監視なんてするわけないし、
違う危険が生まれる
人間が運転するより安全ではあるだろうけど。
完全自動運転と運転支援は全然違うよね >>549
ヒロシです～
>>549 の情報は以下のサイトで知ったとです～
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3243619/
情報ソースを特定されたくなかったので、今回はイイネを残さなかったとです～
ヒロシです～
ヒロシです～ >>551
人間が運転するより安全なわけないだろ。
知能低いとテスラのいうことまに受けるのか？ >>551
少なくとも緊急車両の指示で停止できる何らかの方法は必要かもね。全部コネクテッドにしないと認証できないな。 >>552
ヒロシさんは どうして毎回IDを変えるの？
自分のIDが恥ずかしいの？ それともべつの人？
五月蠅いだけだね https://youtu.be/p8RNvKS-3_Q
最速SUV対決はモデルx圧勝。
ウルスドライバーのTesla is gone！！がおもしろい。 終盤もさらに差を広げてるな。
ウルス全く歯が立たずか。実質1000万高いけど。 >>556
ヤンキー丸出しだなww
日本人は、この手のドラッグレースにほとんど興味ないよ。
こんなのに熱くなるのは、まさに「あおり運転」やるような低能だけ。 >>555
特技自作自演だから。
他の人からは自作自演丸見え。
恥ずかしいー
本当に頭悪い人。 アンチが叫んでたソーラーシティ時代の11月満期の社債は完済されたね。 株価が560ドルを超えてれば、現金流失を免れる社債だろ。
株価ははるかに届かないから、完済するため約300億円の現金が必要になった。
結局、3Qの黒字300億円は、１カ月もたたないうちに溶けてなくなったんだろ。 >>558
バカだな
ごりごりのスポーツカーのウルスよりもファミリーカーが余裕で 余裕で速いのがおもしろいんだよ🎵
あおるんじゃなくてｻｯﾄ抜き去って行くのがストレスない。
まあアヴェンタドールよりも速いし だから何？
見るからに、あったま悪そうなヤツだな。 >>564
それなのにランボルギーニよりも売れていないよね？ >>566
ランボルギーニの世界販売台数は、2017年には3815 台
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1101945.html
モデル３の１週間の生産台数にも満たないけど
今年は2017年の100倍くらい売れているのか？ >>564
充電管理にストレス感じる笑笑
アホが乗る車やね。 >>569
だからどうしたの？
日本以外はどうなの？ >>569
ガラパゴス軽自動車乗りとは話がかみ合わなくて困るな テスラのイメージ
馬鹿な文系が乗る車。
だから、自動運転過信して事故起こす馬鹿。
古い技術を最先端と感じるIT、技術オンチ。
2 ち ゃ ん ね ら ー。
変わり者。
デザインカッコ悪い。
内装質悪い。
毎日コンセントメンドクサイ
充電スポット探しメンドクサイ
旅先での充電時間メンドクサイ
先に充電してる車いたら、さらにメンドクサイ。
中古がまったく売れてなくて話題。
買い取り価格暴落中。
日本では、少ししか売れてないのに2ちゃんに信者が大量にいるキモい車 >>564
＞あおるんじゃなくてｻｯﾄ抜き去って行くのがストレスない。
そうだよね。気持ちは解るんだが、
ある時はＡＰでのんびり運転だから楽ちん（でもストレスは倍増）だと言い、ある時はサット抜き去るからストレスがないと言う。
そして、充電に何時間も掛かりストレスが増える事には目を瞑り、充電は差し込むだけだから楽だと言う。
充電時間を強制されるが、それはコーヒータイムだから疲れが取れて良いと言う。
信者ってご都合主義の極みだな。 テスラ、「モデル S」「モデル X」の0-100km加速を体験でき、プロからのレクチャーも受けられる試乗キャンペーン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000156-impress-ind
クローズコースでの「0-100km加速」体験したって意味ないだろ。一般人はそんなとこ走らないよ。
一般道でやってみろよ。そんな不要な加速を誇示して何になるのだ。アホクサ。 テスラ、供給も安定してきたみたいだね。
日本はドイツ車信仰も強くて大変だけど早く輸入してほしいね >>570
ん？
お前が書き込んだ感想って日本での話じゃないのか？ >>571
ハイ出ました
テスラ信者お得意のレッテル貼り逃亡
成長しないねぇ >>575
という難癖を書き込むことの愚かさ
さすがキチガイ >>578
信仰でビジネスの不都合を片付けられたら苦労しないぞ >>574
テスラの売り物は、結局、走り出しの加速しかない。
それが、よく分かるイベントじゃん。
加速時は、神経伝達物質が大量に放出されて、強い快感を味わえる。
これで低能は、購入を決めるわけだ。
科学的ではあるけど、バカしか引っかからない。
購入後も、この加速を味わう走り方をしていれば
電費が一気に悪化。
電池寿命も大幅に劣化。
もまわりさんに捕まる。
そのうち加速に飽きてローンに悩み、カーシェアで小銭稼ぎ。
というテスラによる転落人生が待っている。 速い遅いだけじゃなく踏んだ瞬間のアクセルレスポンスがガス車と全く違うんだよな
特にCVTは最悪
それとテスラでも2000万近いパフォーマンスモデル以外は恐ろしく速いというほどではない ＞アクセルレスポンスがガス車と全く違う
だから何なんだよ。テスラでなくても、モーターなら全部同じだよ。実に下らん。 その通り
その点に関してはテスラである必要はないしシリーズハイブリッドのノートでもいいよ
ノートが売れたのも当然か
でもヨーロッパ勢はこれからだしこのクラスだと現状テスラしかない
ようやくジャガーが発表したくらい >>585
EVモードで走れる車なんて腐るほどあるよ笑
電費のストレスのほうが、余裕で上回る >>590
少し踏んだら1秒でエンジンかかるのばかりだよな？
EV乗りがもっとも情強なの分かっててコメントしてんのおまえ？ >>592
情弱だろ笑
もしくは、馬鹿。
電費ストレス半端ない車で、大多数の人がどうでもいいと思えるポイントの話してどうするの？ >>592
少し踏んだらエンジン？
そうじゃない車もあるから、探せば？ とにかく一刻も早くBEVは幻想だったってことを明確にする意味でもテスラに倒産してもらわなくてはいかんな。 モデル3の販売は、どこかで失速する。
大陸横断と豪語した自動運転は、結局レベル2、できて3どまり。
3万5000ドル～の量産車のはずが、1万ドル以上割高なまま。
納車が遅れてるうちに、補助金は半額以下。さらにゼロへ。
信頼性とブランド力のある既存メーカーが、新車を繰り出す。
既存メーカーの納車は、まずテスラほど遅れない。
仕様と価格が発表された時点で、乗り換え始まる。 >>596
きちがい 妄想
出ましたね
で、今は誰なの? >>598
販売失速の前に市場でテスラタイマー炸裂して、身動き取れなくなるが正解だな。
ただでさえ他のメーカーに比較して火災事故が多いのが更に加速するのは間違いない。
それだけでなくシャシーにも色々問題あるからな。
楽しみ楽しみ。 信者ではない傍観者だがアンチが元気過ぎて不安になるわ。
ガラケーがあっという間にスマホに駆逐された二の舞にならないように国産自動車メーカーには頑張って欲しい。今の所それだけ。 >>598
製造原価が、3万5000ドル以上って上司から部下へのメール内容が暴露されてたね。 >>603
国内メーカー全社だよ
日産はすでに外資だし >>601
なんで自分に都合の良い変化だけ例示すんの？
それが学歴の無さだって何回も指摘してんだけどなぁ >>604
トヨタなんて出来もしていない開発中の全個体電池開発してます!だもんな。
相当焦ってる。 >>608
テスラは充電スポットさえ出来もしてないけどそれは無視？ >>605
>>606
今は学歴コンプレックス君・・・
今日は2人の人格だったね >>601
スマホがあっという間に普及して短期間にシェアの50%以上を占めたのに対し、EVは1%未満のシェアで推移してる理由を知ってる？
スマホは利便性が最高なのに対して
EVは利便性が最悪なんですよ！ >>613
そのような技術がこの世にあればアンチになんぞならんよ。
今のBEVが値段がクソ高いくせに、まったくもってユーザー無視の商品だからムカついてるだけ。 >>615
ムカつくからといって、テスラのスレで毎日批判するのもどうかと思うが。 >>613
それはテスラが売れるというのとはイコールではない テスラは売れてるが、他のEVが相変わらずイマイチだね。ジャガーは売れてるのかな？ >>619
雀の涙程度の寂しいシェアなのに売れてる？
信者の辞書には1%未満のシェアで「売れてる」と書かれてるのね >>620
アメリカではセグメント1位だから売れてるよね。ヨーロッパでも販売が始まると良いとこ行きそう。
ここは日本だぞ。とか言わないでねw >>620
レクサスはとっても良く売れてるね
ヨタ車に厚化粧した大衆車も含めて
シェアは0.5%くらい
素晴らしい >>621
アメリカでもセグメント1位じゃねぇし～
売れてる・売れていないは自国の井の中ではなく
世界規模で語るもの
で、世界シェアが1%未満なのよ リーフの60kwhの発表が延期されたのは残念だ
少々小さいが価格や航続距離ではモデル3の対抗馬になれそうだったのに >>623
お仲間の「もまわりさん」は日本限定の比較だったけどな
比較はランボルギーニ
テスラも大した出世、比較対象がランボ >>622
今年上半期世界販売台数
テスラ 7万台
レクサス 33万台
テスラはレクサスの4分の一以下～
寂しい数字ですね～ >>626
もう4分の1まで来てるんだね。
数年内には追い越しちゃうんじゃない？ テスラとレクサスは比べてはいかん
テスラは自動車ではあるが、未来車 >>627
テスラは今四半期に50万台以上売れたら今年中に追い越せる 台数を競ってもあまり意味はないが、市場評価のひとつかな
LSはさっぱり売れてない、スポーティに降ったのが不評？
GSは後継車なし マークXの後継車がないことと一致
ESはカムリの厚化粧で魅力なし=安物
こうみると、トヨタさん結構厳しいなぁ
LS GS ESではMS M3と対峙するには無力だな >>626
それって全部のセグメント合わせてだろーが。
モデルSはLSよりも圧倒的にうれてモデル3はISよりも売れている。 >>626
つづき
モデルSはレクサスLSよりも圧倒的に売れてる
モデル3はレクサスISよりも売れている
モデルXはレクサスLXよりも売れてる
モデルY出せばレクサスRXよりも当然売れる。
これがトヨタの未来。
肝心のガソリン車は中国インドもEVシフトで5年後は売れず。トヨタが将来稼ぐ場所がない。
全固体電池開発してもMIRAIやプリウスしか造れないからきっと売れない。
本当に5年後トヨタはつぶれてるかもね。
テスラの下請けでテスラの生産してほしいんだが。
ものつくりは優れてるからね。 プレミアムセグメントは、もうEVじゃないと売れない時代に突入してるね
排ガスゼロはもちろんEV走行の物理的な気持ちよさや0-100m3秒を大排気量を持たなくとも達成してしまう事
プレミアムの本質に人々が気づき出した >>633
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20181207-00543111-mosf-world
以前よりも良いらしいぜ。
赤字垂れ流しから黒字転換への過渡期だろう。
テスラストーカーの恐れていた黒字化が起きようとしてるわ。
アンチ期待の既存メーカーのEVが出揃ったがテスラを脅かすのは全く無い。はっきり言って酷い出来。
ジャガーがまともな程度。
ダイソン、Google、Appleカーは小型なんでテスラとかぶらず。
モデルYは3以上に予約が入るだろう。
ピックアップとらえも売れるだろう。
テスラ何とか持ちこたえそうだな。
だって車は最高だもん。 TOYOTAは将来どこで稼ぐのか？
アメリカではテスラに負け、中国インドもEVシフト、欧州各国も国策でEVへ、HVは日本人しか買わない。
簡単にはEVにシフト出来ないのは外車メーカーのEV見ればわかる。TOYOTAもムリ。
そして水素社会は来ない。少なくとも自家用車は来ない。
TOYOTAまじでヤバイよな。 世界で一番売り上げの多い自動車メーカーは、1位も2位も中国の会社だ(日産6位、ルノー11位、テスラ23位)。 >>637
既存の大手は過去のしがらみから脱却できない
結局は中国などの新興メーカーにやられてしまうのか？
それは極めて大きな問題だな TOYOTAのCHR乗ったけど車としては酷い。
これに喜んで乗ってる日本人は車の素晴らしさを忘れてしまってる。
俺はリーフのSUV出たら嫁に買うかも。
ePowerのSUVでも良いな。
とにかく一度モーター駆動乗ったらポルシェすら物足りなくなるわ。
俺はp100d乗りだがね。 >>639
10年前に韓国メーカーの車何てコメント売れるか！ってタカをくくってた日本人。今は世界中でけっこう売れてる！
中国メーカーも将来は侮れんかもね。日本人は買わないけどアメリカ欧州で売れるんで日本車のシェアは奪う。
特にEVはゲームチェンジは早いかもね。
テスラが中国国内で工場作ってるの正解よ。
リチウムの仕入れも契約済みだし。 >>641
バカだなーーーお前は！
将来的な話をしてるんだろーーが！
アメリカでレクサスhvが現在同セグメントでテスラに負けてるって話の文脈を見ろ！
ったく半島人かよ！
欧州の規制では将来的にはhvは販売禁止の国も多いぞ。
ったくガラケー持ちだろ、今も(笑) >>642
世界全体でヨタ車のセールスが50%とか伸びているわけではないので、世界規模では単に買い替え需要
まあHVでみ頑張って
日本の命運がかかっている >>641
トヨタはまあHVで頑張って 欲しい
日本の命運がかかっているから
でもあと3年くらいじゃ？HVは >>643
売れてる・売れていないは自国の井の中ではなく
世界規模で語るもの
で、テスラは世界シェアが1%未満なのよ >>646
未だに現状語るバカ？
アメリカ国内が井の中の蛙？(笑)
アメリカ市場が井戸？(笑)
それより全セグメントでトップの新興メーカーの株価が高止まりで、TOYOTA株は冴えない。
TOYOTAのEVは未だに現れず。
テスラは現実に売れてる。 TOYOTAはSoftBankに頭下げてカーシェア事業に参入。
テスラは自社でやる予定。 投資家は未来を予定する。
直近5年のトヨタ株のチャート見ろよ。
将来性は無いね。
投資家セミナーでトヨタは買うなって良く聞くぜ。
まじで。 >>650
テスラは毎年倒産と言われ続けてる。
だが俵一枚残してようやく黒字転換。
株価は最高値間近。
どう思う？アンチは5年ずっと倒産と言ってきたけども。
テスラはますます売れてるぜ。東京ですら普通に見るようになってきてる。 東京ではテスラよりフェラーリやランボルギーニの方がよく見る ２００５年くらいの液晶テレビのスレとそっくりｗ
１３年後にはトヨタは東芝やシャープみたいになるのか？ 今日はキチガイ信者の妄想が特に酷いね
単なる願望を並び連ねて自分の心の安定を図ってるのだろうけど
自信持ちなよ～
キチガイ信者がいてこそのテスラだろ？ モデルS乗りですが本当に心配です
この国の自動車関連で働いてる人々がこの先どうなるのか
AIに仕事奪われる人種より先にこれらの人が路頭に迷う
事になるでしょうね >>655
今は誰キャラ？
きちがい連呼くん？
最近は最前線君は出稼ぎとかで
なかなか出てこないけど、
貴方の中の誰かがそれを阻んでいるの？ トヨタは解体、切り売りだろうな
車がトヨタである必要性がまったく
なくなるからね
早ければ20年後 トヨタは終わっている
これからはフェラーリとテスラの時代や
わいはポルシェやけどな >>655
妄想が次々に現実になっていくからファンや投資家にとって魅力ある。アンチでストーカーは困ってるけどな。 >>657
妄想がんばれ
自分が納得するように妄想すれば良い >>664
スーパーチャージャーのこと？
去年は3ー4増えた。
今年も4ヶ所くらい増えるだろう。
遅れても全然気にしないよ。
場所の選定は悪くないし。
俺は永久無料だし。
じわじわ増えればいいさ。毎日自宅充電だし車で旅行は年２回しか行かない。
全然気にならない。腹も立たない。 >>665
水素は終了しただろ。
日産、ルノー、GM連合もfcv凍結したからスタンドが増えない。終わったよ。 FCVは水素をどうやって作るかを考えたら無理筋って幼稚園児でも分かりそうだが
ボーッと生きてんじゃねーよ！ まあ幼稚園児以下なんだろう
低脳なのは構わんが補助金使うのは迷惑だから止めろ 昨日モデルSを試乗して来た
凄く良くて欲しくなったが
さすがに4桁万円は厳しいんで
USEDでも買おうかとマジで考えてる >>667
自分にとって都合よく認識しようとする
まさにカルト 500万くらいから中古車出てるね
極初期の2014モデルはオートパイロットが付いてなくて自動ブレーキやアダプティブクルーズコントロールや地味に便利なブレーキホールドも使えないからおすすめしない
できればフェイスチェンジ後の新型のオートパイロットに変わった後のモデルがいいけどホームページ上には出てないしあったとしてもまだ高そう
新旧オートパイロットは現時点では大して変わらんが将来のバージョンアップを思うと新型のほうがいいね
それともモデル3を待つか おはテスラ(^_^)ﾉ
357.96USD ↓5.10 (1.40%)
Closed: Dec 7, 4:00 PM >>667
2017年 設置／計画＝3／8＝達成率 37.5%
2018年 設置／計画＝3／14＝達成率 21.4%
信者ってもの凄～く辛抱強いのね！ >>670
水素を作る電気をそのまま充電に回せばいいだけだからな
アホ過ぎる >>652
仮に倒産しても買い手がいくらでもいるだろ >>680
パイオニアでも、買い手が付くくらいだからな。
テスラを買う物好きは、いるだろう。
ただし、日本は切り捨てられる。
すでに負債総額は2兆3000億円を超えているから。
赤字垂れ流し体制に、必ずメスを入れる。 安川さんは立派な経営者なのに、なぜ叩かれているのですか。どなたか教えていただけますか。 >>682
以下のどれか、又は複数
テスラの買えない貧乏人が僻んでいる
影響力が大きいので職業アンチが攻撃している
EVの普及で職を失う人の被害妄想
その他、頭に寄生虫が沸いている人 >>686
からかっていると主張している人の背景情報について書いている >>687
お前の妄想だろ。
探偵ごっこでもしてるのかな？ 俺の役目
・電気音痴が電気自動車を買わないように助言する
・クルマ音痴がテスラを買わないように助言する 安川の役割
・電気音痴に電気自動車を買わせるように洗脳する
・クルマ音痴にテスラを買わせるように洗脳する >>692
安川自ら電気音痴で車音痴なので、こいつに騙される奴はよほどレベルが低い
自称意識高い系みたいな感じの馬鹿がだまされるんだろうなー >>683
だから単にキチガイをからかって笑ってんの ぶっちゃけの所、トヨタも効率やら既存の下請け含む現状の流れとか守らないとだから今の所こんな感じで流していくしかないよね。ギリな所で思いっきり舵切ってくるターニングポイントあるだろな。 >>695
そういう言動も良い情報だな
研究対象として >>694
からかっていると信じて行なっている言動も研究対象として重要な事項 低速帯は電気が最高のパワートレインなのは疑いないけど
電気とガソリンの良いとこ取りっぽいハイブリッドは低速だと電気がパワー不足、
高速だと電池が重荷で結局どっちも微妙だよね
車の開発って本当に難しいと思うわ ＞高速巡航に電池の重さはそんなに影響しない
という事は、低速巡行には影響するってことか。 >高速だと電池が重荷
という話題に低速話を持ち出す阿呆が湧いている 車によって異なるが100キロで走行中はおおよそ7割は空気抵抗で3割は転がり抵抗
重量は転がり抵抗に比例し空気抵抗とは無関係
空気抵抗は速度の2乗に比例するので高速になるほど影響が大きいし低速では無視できる
最近は燃費伸ばすためスポーツカーより大衆車のほうがCD値にシビアだったりする EPA燃費は City と Highway 別々に公表されており、
Highway 燃費の上位は全てハイブリッド車になっている。
電池という錘を抱えていてもハイブリッド車の効率の良さが
電池の錘というハンディを克服しているのである。
だから「高速だと電池が重荷」という指摘は全くの的外れなのだ。 レースでEV使われない理由考えればすぐだな笑
熱をもつ、すぐ充電できない。
耐久レースで勝てるくらい実用性あがらないと話にならないよ。
馬鹿は騙されるけどさ >>708
車でレースする意味は？別に必要無いでしょ。
馬鹿だから分からないでしょ。 定速回転の高速では多少の回生効果とかHVの価値がないわけじゃないがガソリン車からの燃費向上はあまりないけどね
それと燃費スペシャルのHVはコストやその他の性能に影響出ても低燃費化の対策してるってのも
HVのメリットが最も出るのはタクシーや路線バスのような市街地の長距離走行 パフォーマンスカーの証しとしてニュルブルクリンクのラップタイムは重要なファクターだと認識されている。 高速の定速巡航に回生効果は全く期待できないことを知らない阿呆が湧いているね 同一車種 EPA Highway 燃費比較例
VW Jetta Hybrid 48 mpg
VW Jetta gasoline 40 mpg
20%もの差を「あまりない」と表現する阿呆には全く賛同できない >>709
必要だよ。
少なくても５分で満タンにならない車はいらない笑笑
耐久レースで勝てないどころか、参加すらできない車だからな。 EPAのhwyデータならEVの圧勝でHVの出る幕じゃない EVのEPA highwayデータは机上計算の妄想値だと知らない阿呆が湧いているね >>708
そもそもレース用のガソリン車もエンジン、足回りするチューンアップしまくりだから。 >>716
妄想はほとんどが現実化してる
それがこのスレの常識。
過去が証明してる。 >>718
机上計算は何年経っても永遠に現実化しないのよ！ >>719
ひょっとして、EVのEPA・hwyデータはアメリカの電気代で計算してると信じてる？ なぜ電気戦闘機が実現しないかを考えればEVの将来性のなさは一目瞭然 >>725
ん？その論理性をかんがえられないお前は馬鹿だな。
電気旅客機でもいいが >>714
ガラケー野郎が(笑)
寝てる間に毎日満充電が最高に決まってるじゃん。
急速充電は今後も進化する。
ガソリン代高止まりであわれ。
減産でまた価格上がるぜ。 >>728
お前こそわかってて聞いてるのか？
マッハ2.0で航続距離2000キロ以上
空中給油可能
このスペックだけでいいよ。 最近は最高速度の要求は低くなってるがね
現在空自が調達中のF-35はマッハ2も出ない プロペラ機の最高速はソ連のベア（ターボプロップ）だったかな
確かに超音速はジェット機じゃないと無理だが路上でそれを目指すの？ >>730
別にマッハ1でも良いよ。
駆動システムとしてのcapabilityを問うてるんだよ。
それも分からんのは相当頭悪いね。笑笑 >>727
お前がガラゲーだろ。
EVなんて古い技術だしな。
毎日コンセントメンドクサイ。
充電スポット探しメンドクサイ。
充電待ち時間メンドクサイ。
さらに先に充電してる車がいたら、喧嘩の始まり。
馬鹿が乗る車だな >>733
毎日毎日コンセント差し込んだら電池激しく劣化しますよー
スマホも毎日コンセント挿しっぽなしで電池すごく劣化しますよね？
信者はきっと
「テスラは特別な制御入れてるから劣化しない」
とかいいそう。
じゃその制御どうやってるかわかりやすく解説してね。
笑笑
だいたいズボラな人間はコンセントさす方が給油より面倒だと思うよ。
携帯充電し忘れる事だって普通の人はあるからね。 >>727
急速充電器よく壊れてるよね？
テスラのスーパーチャージャーもよく壊れるよ。
どうしてかわかる？？
頭悪いからわからないかな？ 飛行機と車で駆動方式が全く違うものを比較しても無意味じゃん
戦闘機が判断基準ならレシプロも時代遅れでガスタービンにせにゃならんな 大体においてリチウムイオン電池なんぞ車に使えるシロモノではない。
温度20℃→50℃で寿命劣化は8倍強加速
入力0.2c→1cで4倍加速
テスラのバッテリーは床面配置なので地熱の影響モロに受け高温放置であっという間に劣化。 >>736
だからお前は馬鹿って言われるんだよ。
駆動システムの比較って言ってるんだから内燃機関とバッテリーと電動機のシステム比較の話をしてるんだろ。
どんな手段を使ってもいいから戦闘機を作れと言われた時に電動機のシステムでは全く作れんという事だ。 >>726
この人バカだわ
自家用車は航続距離は500キロで十分。
平均的にはもそっと少なくて良い。
旅客機、戦闘機は長距離ほど有利、だが航続距離3000キロの自家用車が世界一売れるかというとそうではない。
一緒にしちゃダメ。わかるか？ >>735
急速充電器の故障にであったこと無い(笑)
スマホで事前に故障わかるし。
時代が違うんだけど化石さんw 能力限界のどの程度でシステムを使ってるかどうかってのはシステムのロバスト性を判定する際に重要な話だと言ってるのが分からんお前は相当馬鹿。
文系だろ？笑笑 >>734
テスラは毎日充電でまったく劣化しませんよ
むしろ満充電でも繋ぎっぱなしを推奨してるはず。
理由忘れた。たぶん電池の温度管理のため。
まさにテスラの技術は全部解決済みです。
残念だが日産リーフの弱点をテスラは高度な技術で解決してるんだよ。それも初期からね。 >>739
500kmでも良いけど、急速充電は5分以内で。遠出した場所で30分も1時間も
待たされるのはマジで勘弁。 宇宙船やらネット送金システムとか誰も考えたことが無い事業を成功させてる人だからね。
俺ら凡人がギャーギャー言っても何も変わらん >>741
現在の技術だと戦闘機にはターボファン一択だがそれと自動車になんの関連が？ 長距離旅客機は今後も亜音速のターボファンだが短距離路線のプロペラ機は電動化（バッテリーとエンジンの両者あり）も研究されてる
開発中の空飛ぶ車も電動式は多いね
ドローン（マルチコプター）だと電動じゃないとむしろ難しい 今日のアンチの言動、研究対象としては極めて興味深い
さ、もう少し頑張ってくれ、
アンチ君、負けるな >>743
オーナーだけど休憩からみでスーパーチャージャー使えるんでストレス無し、ただし5分で満充電とはいかないね
でも俺は年数回の遠出の充電計画の方が、よっぽど日常のガソリン代金の高さよりもストレス無い
モデルXクラスなら燃費7で70L入れたらハイオクで1万円越える。
それが飯食ってる間に無料で満充電。
どっちがストレスになる？
スーパーチャージャー偉大。 >>748
一万円ぶん以上給油できないスタンドは多い。
プリウス乗りには関係ないだろうけど
2回に分けて給油するのは極めてストレス。
ガス車も乗ってるけど、これはホント面倒。 >>746
それで500キロ飛べるんかい？
計算してみろよ一体どのくらいのバッテリーが必要かを
だから馬鹿って言われるんだよ >>747
上から目線の割には議論すら出来ないという情けなさ
笑笑 >>742
劣化しないってちゃんと計測器で測定して言ってる？？
まさかダッシュボードの数字でかたってないよね？？
まさかね？ >>742
いやーツッコミ所満載だから
＞まさにテスラの技術は全部解決済みです。
＞
＞残念だが日産リーフの弱点をテスラは高度な技術で解決してるんだよ。それも初期からね。
高度な技術ってどこのこと言ってんの？
まさか役にも立たない乾電池の冷却システムのこと？あの全く効率悪く役に立ってないやつ？
笑笑
全然冷却出来てないよ？自分で温度計測した事ないでしょ？？
大体円筒型使ってる時点で冷却なんて効率悪過ぎ。方式選定をめちゃくちゃ間違ってる。
こういうのを崇めてる信者だから馬鹿にされるんだよな。 >>748
スーパーチャージャーって都心にないよね？
関西だと南港とかポートアイランドとか、ちょっと外れにあるけど不便に思わない？ >>754
登場から二時間走った辺りの高速道路近くにあるよ。
逆に便利なんだが。
自宅充電だから都心に要らんけどね。
3ヶ所あるけどね。 >754-756
議論できないから自作自演する安川であった。
笑笑 >>753
お前はテスラ知らんで必死こいて批判する国産メーカー関係者だな？
25万キロで劣化3%以内にコントロールできる技術が機能してないだってよww
因みに冷却も保温もしてんだよ、バカめ
テスラ用に改良したPanasonic電池とテスラのシステムの勝利だよ。 >>752
｢毎日つなぐことで｣は劣化しません、っていう文脈わかる？
半島の人？ >>752
因みにスマホで設定した容量に達すると自動停止する。
80%推奨。
その後は電池の温度管理分とネットにつなぐ分だけ電気使うので繋ぎっぱなしが推奨されてる。
わかった？おバカさんたち。
繋いでないと冬は翌朝2キロ分航続距離が減ってる。
これを以前バカなアンチが20%減るって必死に嘘を振りまいてた。確かトヨタの関係者だったかな？
昔からアンチはバカなんだよね(笑)
1年半乗ってテスラの凄さをますます実感してる。
ヴァージョンアップスゲーし。オートパイロット一般道でも使える。
因みにレクサスLS10年乗ってたよ。 >>758
冷却には表面積が重要なわけ。
円筒型電池では接触面積が無いに等しいので全く冷却出来ないよ。
実際に温度測定した事ないだろ？
テスラの床下配置で気温30℃以上でセル温度何度になるか知ってるか？
寿命劣化加速係数8倍どころじゃ済まないよ。
笑笑 >>729
全く違う
戦闘機に必要な事は敵機を撃退すること
マッハ2.0で航続距離2000キロ以上
空中給油可能
上記ができても武装がなく飛び回ってるだけじゃなんの役にも立たん
速度と高度は大きいほうが有利だが70年代以降は運動性能のほうが重視されてる
航続距離に対する要求は国によって異なり必要以上に大きくてもその他の性能を圧迫するから長過ぎればいいとも限らん
現代だとそれよりもアビオニクスとステルス性が備わってることが重要 >>762
最低要件を言っただけだけど？
それで電動化出来るのか？ >>760
悪いけど技術者にわかるようにもう少し丁寧に一つずつ解説してくれない？
笑笑
知ったか投稿にしか見えないから。 卓上の理論はいいから、実際乗ってるオーナーの話をもっと聞きたい。
5ちゃんねるでは無理かな >>750
エンジン式では航続距離の問題はない
モーターは軽くて小さいからエンジンで発電し翼に多数のプロペラを配置でき効率を上げれるようだ
但し速度が稼げないから長距離では役立たず
バッテリー式では航続距離も色々だがなんで500キロが出てくる？
500キロも必要でないケースもそれ以上必要なケースもある
500キロ飛べない航空機には存在価値がないとでも？
>>764
最低要件ですらないな
っつーかあんまり戦闘機について知識ないでしょ
戦闘機の電動化はできないよ
でも戦闘機に使えない技術は全て価値がないとでもいうつもり？ >>761
温度管理のこと詳しく知りたい。
熱交換は、とにかく表面積が重要なのは素人でも分かる。
パソコンのCPU、エアコン、エンジンのラジエーター。
どれも全部フィンなどで、表面積を広げまくってる。
テスラの電池を分解した画像が出回っている。
けど、熱交換のフィンなどは一切ない。
テスラの熱交換て、なにか特別な物理法則が働いてるのか？ モデル3の電池は、1個あたりの容量を増やしたよな。
組電池の工程で、モデル3は失敗したと散々騒がれていた。
冷却を考えるとＳやＸの電池より、サイズアップした分、不利になるはず。
どうやって帳尻を合わせたんだろ？ >>761
はいはい、
アンチお得意の知ったかぶりをご披露ですね
じゃあ5年経過のモデルSの電池劣化が平均3%以内にコントロールできてるのはなぜ？
劣化係数8倍なんだよね？
あとテスラのバッテリー温度管理は初期から有名なんだけど、あんたは新入りのアンチかい? だから卓上理論はもういいって。
実際乗ってる人色々教えてくれ。 >>761
テスラの凄いバッテリー管理|https://ameblo.jp/boumu/entry-12291019161.html
これ見て何て言うの？
温度管理できてないとでも？
一定温度にはならなくても劣化を防止できてるわけだよ。 >>772
何を聞きたいのかな？
俺はX p100d乗ってる。 >>773
分解写真を見てみなよ。
電池の周りを冷却水が循環してるだけ。
熱交換用のフィンがまったくないだろ？
お前は「表面積」って日本語が分からないほどの知能レベルなの？ >>774
用途は何が多いです？
車両保険とか、ガソリン車と同じなのか >>775
循環でラジエーターも通過してるんじゃねえの？
なんのための液冷って話だし。 >>777
循環でラジエーターも通過してる。
↑
確かに冷却液は冷えてるよなww
その冷却水で、個々の電池を冷やす、熱交換の構造の話だよ。 >>778
なに難しいこと言ってんの？
ようするに水冷CPUクーラーでしょ原理は
なにフィンってw 簡単に言うと、個々の電池ケースに「熱伝導率が高く」、「表面積がでかいフィン」などが付いてる構造。
そのフィンの間を冷却水が循環してるなら分かる。
しかし、分解写真には、熱交換用のフィンやそれらしきものが、何もないだろ。 >>771
平均3%以内かー
その時の母数は？
標本標準偏差はいくつ？
で、そしたら保証値はどうなる？
言ってごらん
笑笑
まー普通にデータとっても正規分布にすらなってないからなー
しかもそれってさ、テスラの自己申告の値だろ？？
データにすらならんて
お前そんなのドヤ顔で言ってるから馬鹿って言われるんだよ。
ここにいるアンチはお前の馬鹿さ加減をからかってるって気がついてる？？
笑笑
小学校からやり直せや >>780
基本線接触だよ。水冷ジャケットとは。
水冷とは名ばかり、電池も劣化しまくりがテスラの実態だよー
知らぬが仏って奴さ >>780
熱交換用のフィンが通常はラジエーターにあたる
テスラにも付いてるはず
おそらくフロントに 電池は、並列と直列でつないでるだろ。
直列では、最劣化した電池が、全体の性能を決めてしまう。
だから、7000～9000個の電池を「均等」に劣化させる必要があるんだよ。
熱交換の構造が、こんなに貧弱なのに、どうやって7000～9000個を均等にするんだ？ >>776
別のxp100d乗りだが、ほぼ通勤。毎週末往復300キロ走るが、思った通りにラグなく加減速出来るから疲れにくくて良い
内装カタカタ言うのはまだ慣れない
任意保険は34の12等級？だったかで、車両保険一般免責10万、付けられる特約全部つけて年間17万
前の車の半分ちょっとくらいなので助かってる
アンチも大概やが、信者の中にたまにおるウルトラ馬鹿な奴に閉口しとるな >>783
ラジエーターから出た直後の冷却水の温度は低い。
ラジエーターに戻ってくる冷却水の温度は高い。
この温度差が大きいほど、均等劣化が難しくなるのは、分かるよね。
しかも、電池個々に熱交換用のフィンをつけて効率を上げた場合、「出」と「入」の温度差は、大きくなっていくよ。
「冷却効率」と「均等劣化」が、二律背反の構造なのも分かるよね？ >>771
そのバッテリーを開発した技術者は、すでにテスラ退職したけど。車関係に拾われてないし。
名前もうれてないよね。
なぜでしょうか？ >>785
ありがとう。保険は思ったより安いね。
通勤は高速使う？
テスラのナビって、テレビや動画見れないでしょ。あれなんとかならないの？ ＞テスラのナビって、テレビや動画見れないでしょ。あれなんとかならないの？
どうにもなりません。ＣＤも不可。カーナビはクソ。だから私は売りました。 S乗りだけど、ナビにテレビ要求する人には
正直向かない車だと思う。
EAPもファントムブレーキするし、
わりときちんと乗る必要があるよ。
車重重いしね。 teslafi使うと自分の車両のバッテリーデグレ統計取ってくれるから安心だよ 今どきCD をという化石が生息してたのね。
あたしも前の車じゃテレビ見てたけど、
TuneInだけで満足よぉ 今時、車乗ってる時までテレビ観たがる人がいるのに
ビックリw
確かにまだテレビなんか観てる人はテスラ乗る資格無いかもねw テレビとDVDとCDは無理だね
どうしても欲しければ社外品を後付するしかない
ダッシュボードの小物入れに加工すれば1DINならキレイに納まるようだ
>>790
ｋａｉｃｙｏｕ？ しかしなんでギガファクトリーのパナ側ラインは持ち株会社にしないんだ 普通メーカーがサプライヤーに出資するもんじゃないのか テスラしか売るとこが無いんだからセル買い叩かれる気がするんだが… 【米】AVは危険だらけ? ～ 売春や犯罪を誘発と研究者 学術誌アナルズ・オブ・ツーリズム（Annals of Tourism）で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544392458/ 俺も見ないけどさ、、
テスラで見れないからといって、見る人自体を攻撃するから、テスラ信者嫌われるんだよ笑
典型的な宗教じゃん笑 >>796
出来るけどしない
出来ないからしない
では大きく違うという事も理解出来ないキチガイ 俺もテレビ見るけど。ってゆうか女房や子供が良く見るよ。
待ち時間の暇つぶしや、スポーツの生中継、ニュースは良く見るけど。 >>802
Googleマップだけどナビはテスラ
確かに弱点だったけど今回のヴァージョンアップで使いやすくなった。
ヴァージョンアップでオートパイロットとナビが一番進化するので現状語っても意味無いかな。
ナビがくそで売るとか ヴァージョンアップで一年前より新しく感じるのはテスラの特徴だね
テレビ見れなくても全然気にならん、しかし将来的にヴァージョンアップもあり得る
ネットラジオとポッドキャストが充実してる。 再使用型ロケット、垂直離着陸 19年度に国内実験へ
科学記者の目
コラム（テクノロジー） 科学&新技術
2018/12/10 6:30日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38595490V01C18A2000000/?n_cid=NMAIL007 >>775
お前があれこれ言っても信じない
事実俺の車は4万キロで航続距離はほとんど低下していない。
友人のSも同じ。
安心して25万キロ乗れることは初期型Sが証明してる。 俺はテスラ買うなら自宅か職場に充電設備がいると思うよ。
余計なストレスが無いし。 >>809
お前は、熱交換に表面積が重要な役割を果たすことが理解できない。
お前は、電池劣化を航続距離の変化でしか測ることができない。
お前は、母数2で、全体を判断する。
お前は、経時劣化を理解できない。
まあ、まさにテスラがお似合いだねww バージョンアップもそろそろ限界だな
v9になって、いまのhw2.0では明らかにスペック不足で挙動がタルくなってるし、
実際ドライブレコーダー機能はhw2.5未満は既に対応不可で切り捨てられている
テスラとしてはハードウェア刷新してどんどん新機能、新しいgui入れたいだろうが、悩ましいだろうな
ナビは使いやすくはなってるんだろうが、ルーティングがクソすぎな状態は変わらないのでどっちみちクソ
あとナビ入れるとリアカメラ画面が一回消えるこのダメ仕様早く直してくれ
ふつうに携帯ホルダーつけてGoogleマップ使ったほうが一億倍マシ
qiつきのやつおすすめ 最近日本人のテスラオーナーのYoutuberが増えてるんでいろんな情報出てる。
良いことも悪い点も公開してる。
共通するのは色々あってもオーナーはテスラ大好き。
アメリカにもテスラオーナーのYoutuber多数。
こんな車は他にない。 まぁテスラ信者って民主党が、政権とったときに民主党に票入れちゃうような人達でしょ？
財源的に明らかに実現不可能なマニフェストを信じてた一定数の馬鹿いたからね。 >>809
航続距離だすソフトはテスラ製だよな。
Sは、余計に電池積んでる。
あとは、分かるな >>804
もちろんそれを取りまとめるトップの話な笑 >>811
机上の空論よりも事実が重要。
事実初期型オーナーも全然普通に乗れてる。アメリカは初期型もいっぱい走ってる。
あんたが理解できない劣化コントロールがテスラにあるだけのお話だよ。 https://jp.autoblog.com/2018/07/24/tesla-model-s-90d-drives-400-000-miles/
けっこう乱暴な充電を繰り返してるが1マイルあたりのコストがガソリンに比べて激安。
長く乗れるしヴァージョンアップで進化するので20万キロは乗れる。
買い換えしない分安いということ。
既存のガソリン車にはない優位性がある。
ガソリン車を買う理由はもはや無いんだよね。 >>815
表示される航続距離はGoogleマップの距離とまったく変わらない。飛ばせば短く、のんびりなら距離は伸びる。
あとはわかるな？ >>811
議論自体が成立しないレベルだな。
あえてテスラ側に立とう。
先の水冷構造は、発熱による高温化は抑えられない。
しかし、「高温状態が長く続く」ことは、抑えられるんじゃないの？
それと、電池の発熱は、回生ブレーキ時の充電が一番の問題なんだろ。
テスラは7000～9000個も並列にして多重分散してる。
均等劣化は、回路をプログラム制御してるとかさ。
部分的な欠点を最大化して、一気に結論へ走る。
これが体系的に学んだことがない、素人さんの特徴だろ。 >>815
テスラの劣化コントロールの優秀さを信じたくないからソフトが偽だと言うしかない哀れなアンチ。
しかしテスラの情報はオープン。
オーナー太智がテスラ介さずにYouTubeでレポしてるし。
因みに長距離通勤で使うので一年の想定距離を事前に計算してたけど予想通り。
スキーや温泉旅行行ったんで8000キロ多目だがテスラの距離計測は正確。
むしろガソリン車の実態燃費の方があり得ない。
65%平均だから。大型車ほどいい加減。
レクサスは燃費16キロと吟ってたが実際は9弱だったね。
詐欺だよな。 >>820
普通は素人だろう。
やたらと詳しく語るガソリン車関係者、電池関係者が多いのがスレの特徴だな。
それだけ将来のゲームチェンジャーが気になるんだろうね。
というか日本の技術でできない車がアメリカから出てきて悔しいんだろう。
テスラの魅力はハードでありソフトでもある事だからApplepAmazon Googleみたいなもの。
ものづくりの発想では無し得ないんだよ。 >>814
わかります
全トヨタ労働組合連合会のことですね >>818
ボトムグレードが200万円台で出せるならその通り テスラの電池劣化が少ないのは
パナの技術と温度管理もだけど、
大容量でサイクルが少ないのと満充電しないからって結論出ただろ
他メーカでも大容量なら大体変わらんよ >>822
テスラの劣化コントロールの優秀さ←ここ笑うとこか？
本当に優秀で、科学的な裏付けがあるなら容量保証をやるよ。
実用期間が長くて最後にストーンと落ちるのは、リチウムイオン電池の特長だろ。
別にテスラに限らない。
それと、仮にテスラの劣化コントロールの肝が、大量の並列による多重分散処理なら､､､
コストダウンが難しい。 あと、発火について。
これは電池の充放電が問題だと思われてたけど、
最近の研究というか不良解析で
溶接時のスパッタが原因であることが多いと分かってきて
各社、溶接方法を変え始めている
もう心配ないんじゃないかな、というとこまで来てるよ
リチウムイオンでも大丈夫かもね
ただ、自動運転をはじめてオーナーに還元しない限り、
BEVが天下をとることは絶対にないね
単純に高い。手が届く人が少ない。
自動車なんてどんなにシェア高いと言っても各社数%
テスラだから買うひともいるようにミニバンだから買う人がいるわけで車種で切られてしまう
販売台数上げるためにはラインナップ拡充が必須
ラインナップ増やせばコストがかかるというジレンマ
月賦によりiPhoneを広めたいSoftBankのように手が届くようにしないとよく頑張ったね程度で終わり 10年レクサス乗ってからのテスラオーナーとして思うのは、
テスラは楽しい、速い、未来的、疲れない、カッコいい、高速で安定感がある、かな。レクサスには全て無かった。
しばらく振りに運転が楽しいと思わせてくれた。
オートパイロットは進化途中だが十分使える。
今回のヴァージョンアップでまた良くなってる。
レクサスの方が内装は良いし、テレビ見れるし、修理対応は良いだろう。
でも二度とガソリン車には戻れないと確信できるね。
生活まで変えてくれる存在だよ。
絶対にオススメできる。 その感覚は、まんま、プリウスが出た時に当てはまったんだよ。
トヨタの失敗は、EVの加速の魅力を掘り起こさなかったこと。
代わりに、燃費ばかりに集中した。
運転支援は、高価格帯でやった。
しかし、メルセデスのように、いきなりエントリークラスに最新のを持ち込む発想はなかった。
日本は、世界的にあり得ない、未曾有の30年不況だからね。
その上、名古屋人はケチ。しみったれた発想が、大好きだよ。 >>827
容量保証？要らないよ。
劣化情報をオープンにてるから不満無いし実際に長距離オーナーもほぼ情報通りだしね。
テスラは最初の低下が大めで最後にガクッと落ちない。
日本人には不可能だったコントロールをできてるわけだよ。リーフとテスラの差だね。
PanasonicはEV仕様の電池を納入するだけで組み立て以降はテスラがやるらしい。劣化コントロールの肝は単純じゃないよ。
東大理系よりもMITが優秀なのと同じだろ。
コストダウンでいえばベースモデルでもモデル3の利益率はガソリン車よりも高いよ。
ギガファクトリーのおかげ。 雪国にお住まいのオーナーさん、テスラの使い勝手はどうですか？
雪道では安定してますか？
電費はどうですか？
何か不便なところはありますか？
非オーナーやアンチさんの想像の書き込みは不要です。 >>831
ていうかトヨタの理論厨は荒らしだからスルーしてよ。
そいつずっと居着いてるぞ >>832
ここはテスラ関係者＝信者のポジティブな書き込みばかりだよ。
だから皆、買ってから後悔するのだ。 >>834
テスラオーナーの9割がまたテスラを買うと宣言してる事実。
俺もそうです。 >>833
そうします。たまにしか来ないんで油断してました。 >>832
http://s.kakaku.com/kuruma/maker/tesla/
日本で雪国のオーナーは少ないかと思います。
価格.comのコメントに雪国のオーナーいるか探してみてください。一部はっきりわかる非オーナーのコメントがありますが他はオーナーの意見が見れます。
私は都内ですがスキーは年3回行きます。Xなので4wdでレクサスrxよりも雪道は安定してました。低重心だからでしょう。
電費は差に気づかなかった。
スタッドレスは純正がきれてて社外品です。
どか雪が降って朝は天井の雪かきしてからファルコン開けました。天井の雪かきは他のガソリン車も同じです。
工場が遠い戸塚なので修理対応は遅いでしょう。故障のときにレンタカー出る保険がある方が良いかもです。
保険情報はYouTubeで連載してるオーナーが詳しく語ってます。
知人やスーパーチャージャーで雑談した人含め15人くらいで後悔してる人はゼロでしたね。S2台持ちもいました。
本当に買う気なら2ー3日レンタカーするべきだと思います。都内にはありますが。
アメリカ、北欧の雪国のオーナーのYouTubeがあると思います。
参考になったかどうかわかりませんが。
今は日本人Youtuberが盛り上がってきてます。4人くらいかな。
オーナーあるあるって感じで楽しめます。 >>818
＞https://jp.autoblog.com/2018/07/24/tesla-model-s-90d-drives-400-000-miles/
＞
＞けっこう乱暴な充電を繰り返してるが1マイルあたりのコストがガソリンに比べて激安。
＞
＞長く乗れるしヴァージョンアップで進化するので20万キロは乗れる。
＞買い換えしない分安いということ。
＞
＞既存のガソリン車にはない優位性がある。
＞
＞ガソリン車を買う理由はもはや無いんだよね。
①テスラ乗りは富裕層なんだろ？ケチケチすんなよ。
②ガソリン車を買わないイコールテスラを買うではない >>822
充電ポイントを約束どおり設置しないのは詐欺だよね？ >>754
今日はあぼーんだらけで読めないけど、東京は六本木、丸の内、お台場。大阪近辺は北区末広町とポートアイランド。名古屋は名城公園。ポートアイランドはちょっと離れてるけど、基本は都心部と言っていいんじゃない？
経路充電用としては不便なところだから、今後大阪や名古屋も新名神や伊勢湾岸道沿いに増設されるでしょ。 >>788
テレビ見ないから自分は結構どうでもいいんだけど、後付のキットが出始めてるよ。リアカメラの配線に割り込ませる方式。 >>832
今まで乗ってきた車と比べて、SもXも非常に安定してる。特に4WDの車はなかなか滑らない。
百聞は一見にしかずだから、雪道で試乗してみたら？もしかしたらレンタカー借りないといけないかもしれないけど、まあ1000万の買い物だから慎重に行くなら試すべきじゃないかな。 ありがとうございます。安定性は良さそうですね。
家で充電できれば電欠も心配なさそうですね。 >>841
そのテレビキットってどこで売ってるの？ あとはEV smartというアプリで自宅周辺の充電スポットを見てみて。
チャデモの40kw以上なら急速で使える。
オレンジが急速。 >>842
どのテスラ窓口でどうお願いすれば雪道で試乗できるのですか？ まずはテスラ青山に電話して雪上試乗イベント無いかとか色々相談してみたら？ >>847
青山に電話したら日本語が不自由な人が雪上試乗イベントはないとの回答でした。 信者の、この涙ぐましい販促活動、泣けるな。
11月の輸入車販売は、テスラを含むOthersで41台。
年間ペースでは、昨年より4割も減ってビリを争ってる。
だから、5chでも必死に販促活動を強化中でつ。
あ、テスラが勝てたメーカーが、あったぞ。
「現代」ww >>849
その41台は5ナンバーの小型車を含んでいる。
テスラが含まれる3ナンバー普通車は僅か35台でした。 >>848
コールセンターの人ですね。
0368907701でつながります。 >>851
コールセンターではなく0368907701の人です。 >>853
じゃあ、その日本人の日本語がダメダメだったということ >>828
＞あと、発火について。
＞
＞これは電池の充放電が問題だと思われてたけど、
＞最近の研究というか不良解析で
＞溶接時のスパッタが原因であることが多いと分かってきて
おいおい適当な事言ってるなよ。
溶接時のスパッタが原因なんて聞いた事ないぞ？？
どこで燃えるかもお前わかってないだろ
笑笑 年間36万台のモデル3の生産能力を確保したテズラは大躍進の最中ですよ。
トヨタの終わりの始まりですよ。 >>856
最前線です。
欠陥商品の大量生産が整ったデスラはこれからデスマーチの始まりです。 >>856
え？大躍進？笑
補助金ありきで、基本赤字。 あれっ、テスラは今年50万台売ると計画していたのでは？ 安川って本当に馬鹿だと思うのは開発の現場で起きてる情報（最前線のな 笑笑）なんてネットでは検索なんかで解は得られんという事をわかってない事だな。 >>840
来年まであと13か所の設置計画が発表されているけど
残念ながら新名神や伊勢湾岸沿いは皆無です。
安川の予想なんてハズレまくりですな。 電気自動車が今のガス車並みの急速エネルギーチャージとか永遠に無理だな。
いくら技術が進歩しようが、電圧電流値上がりすぎで絶対規制が入りどこでも誰でもやる事は不能。
今のガス車並みの航続距離出すには100kWhもいるが、
これは1時間連続では110kwつまり400Ｖ275Ａもいるしガソリン車並みに6分でやるなら、
電圧が1000Ｖオーバーとかになって特殊設備・資格が必要となって一般に普及は完全に夢。
夜間充電し忘れたら不便な車にしか永遠にならない。
誰もが便利に使ってる今のガス車を駆逐するには同等以上の利便性があってこそ。
エコとかいう詐欺だけでは無理。 >>855
聞いたことないのは君が最前線に居ないからかも？
最前線さんなら話が通じると思うよ
最前線さん意見ありますか？ ｢ SCは忘れた頃にやって来る ｣
今年も3ー4箇所でしょうね。
遅いけど気にしないね。
車が最高に良いから。 >>863
どのように発熱してどこから発火してるんだ？その場合。
そんな浅い理由で解決してたら苦労せんわ。
お前本当にレベル低いなー
安川よ。
だから馬鹿にされるんだぞ。自覚してる？？
笑笑 >>865
今日のアンチ君の暴言も研究対象の事項として記録しておこう
極めて興味深い >>844
今は作った人から直接買う方式。
>>846
外資系の会社はきちんと交渉するのがいいよ。金持ってるってわかって、買う意志があるってわかればあとは何とかしてくれる。日本の会社みたいに誰それ構わず平等に親切にはしない。 >>862
どっかのT社の研究員と同じこと言ってるなｗｗ本人か。以前発言して色んな所でけちょんけちょんにけなされてたよな。本当に6分で充電できたらガソリン車の数分の一の時間だろうよ。だって普段は急速充電なんかしないから。
ガソリン車はどんどんスタンド減って、どんどん給油時間が長くなるようになるよ。最近俺の家の近辺（ってもかなり少なくて一番近くて10分は行くのにかかるけど）だと結構並んでるよｗ ガソリンスタンドどうこうというよりも自宅で夜間満充電に敵う方式はないよ。
自宅に給油機があったら便利に決まってんじゃん。無理だけど。
400キロ走ればまったく困らないぜ。 >>840
ただ、高速を一度降りないといけないのがネックなんだよね。高速SAにできないものか 今年はスーパーチャージャーは5回しか使わなかった。
場所はいいね。
特に佐野は最高じゃん。燃料費浮いた分だけれど余計な買い物しちゃったわ。 チャデモの高規格がSAに増えていくと思う。
それはSCよりもハイパワー。 >>871
元々電池代として高く支払っているのに気づかない馬鹿。 >>873
ただのトヨタ車の名前をレクサスにしただけでありがたそうに何百万上乗せする馬鹿もいる。
車なんてそんなものだよ >>866
くだらない（笑笑）研究する前にちゃんと基礎学力獲得しろや。
もっとまともな発言出来るようになってごらん。 >>876
売れないからだよ。
需要がなくなってる。
前から言われてたよね >>869
400Kmでもカタログ値じゃなく実際に走ろうと思ったら80kWhはいるな。
その容量だと最大積載量よりバッテリーが重くなり、
本末転倒の環境破壊車だよ。しかもリチウムとかの大量の劇物搭載。 >>748
亀レスだけど、遠出の回数と遠出の程度によるね。
俺は1ドライブ1500km超を結構頻繁にやるから
EVは不向き。とくに今の時期みたいに昼間の時間が
貴重なときは充電タイムロスは嫌。でも技術が向上して
5分みたいなことになったらEVにしない理由はないけどね。 >>873
税金対策だから高くて問題なし。
これが富裕層様だぜ。
無料で移動できてる事がおもしろいんだわ。
仙台まで牛タン食いに 仙台まで牛タン、温泉、観光で往復したらガソリン車なら20000円分の燃料費がスーパーチャージャーで無料になったよ。
佐野アウトレットで買い物楽しい。
めんどくさいから旅行少ないけど気分良いわ。
20000円お得。
オートパイロットで疲れない、渋滞時座ってスマホ見てる。
テスラ以外は乗れない身体になってる。
ガソリン車が全部憐れに見えるわ。 >>882
お前の時給は低いんだな。
後、燃費のくそ悪い車と比べるな。
なんキロ前提だよ。 >>868
どこのド田舎に住んでるんだよ。軽トラ愛好者か？ >>881 >>882
充電乞食な自称富裕層…
見苦しいねぇ～ >>864
おかしいですね
詐欺だなんだと騒ぐのにテスラの行為だけは除外ですか >>882
違法行為（安全運転義務違反）を告白ですか？
テスラ信者は民度が低いですな >>885
23区なら10分以内にスタンドあるところのほうが少ないだろ
試しに今いるところは世田谷区だけどここから9:24に幹線通って走行してみたが、反対側に一軒あっただけで、自分側にはスタンドなかったぞ。反対側なんか分離帯あるしUターンするだけで往復10分追加のロスｗ
知る限りこの先も5分位はスタンドないはずｗ >>883
頭使えよ、バカ。
小型車やプリウスで長距離旅行するかよ。富裕層だぞ。
モデルXサイズの大型SUVだとレクサスlxかglsアウディQ7あたり。加速からいうとX6Mだからガソリンなら燃費は5ー6kmか甘くしても7～8k/Lだな。
モデルSの比較もベンツSか740が適当。加速からいうとamgかMだから燃費は6ー8が適当。
俺は長距離旅行する旅に16000円ー20000円の燃料費がスーパーチャージャーのおかげで無料だわ。
遠出嫌いの俺でもオートパイロットあるから年4ー5回は行くようになった。
年間に旅行だけで8万ー10万のガソリン代金が浮いてる。
日常も夜間充電だから数十万浮いてる。
これがEVなんだよ。 >>886
全然(笑)
日本人は無料が大好きだから最高に気分良いじゃん。
富裕層ほど無駄は大嫌い。
ガソリン代金はまさに無駄の代名詞。 ああ、オフィスに着いてみて分かったけど30分の通勤経路で反対側のスタンドは二軒、自分の走行側のスタンドはゼロだったわ。反対側は一軒は分離帯の向こう側で行けない。 >>892
民度が低いし、弱小企業の経営者によくいるタイプ。
机と電話だけあれば、やれるような仕事が多い。
当然、経費対象が少なく、あえて車で節税感を味わう。
メルセデスだと、客先で気まずい思いをすることも多い。
売れてなくて内装も陳腐なテスラは、結構、面白い選択だわww >>887
まったく不思議さ。テスラには腹が立たない。
なぜなら時期は遅れるけど結果は期待以上で答えるから。
まったくおかしいんだよ。
世界中のテスラオーナーは不満を言いつつも最高に未来的な体験に酔わされて立腹できないんだよ。
そもそもヴァージョンアップで進化するとか予約の時にはまったく知らなかったしね。
9割のオーナーは次もテスラを買うのは納得だよ。 日本で韓国車とビリ争いをしているような車を、よく他人に勧めるよな。
しかも、負債総額が2兆5000億円超える信用不安のある会社じゃん。
破たんしたら恨みを買うし、人間関係も壊れるぞ。
テメーの会社があおりを食らうから、これほど必死なのかなww >>894
これだから車関連の貧乏サラリーマンはバカだよ。
メルセデスで会社や客先に行くかよ、そこは小型車。
未だに初期型モデルSの内装を言ってるのか？
古いんだよ。４年前の試乗だけで語るな。
今の内装、特に白シートは悪くない。
それどころかメルセデス乗りの友人が未来感に感激してたわ。 >>896
「日本で」に意味はない。
日本だけガラパゴス。EVに出遅れ数年後地獄を見る国。
絶対に水素社会は来ない。
俺がテスラ社員？(笑)お前はトヨタ社員だろうけど(笑)
日本人YouTuber見てみろよ。みんな楽しんでるんだよ。 >>898
「日本で」に意味がない？
お前は、一体どこに住んでんの。
お前が使ってる、言語は何語だよ。
既にテスラ上陸から何年も経った。
日本人の多くが、テスラの価値を判定したのに、いまだに気づけないのかよ。 テスラの価値を判定するどころか気にもかけてないってのが現実
テスラって？のほうが多いんだからまだまだこれからでしょ >>897
＞それどころかメルセデス乗りの友人が未来感に感激してたわ。
俺の事かな？友人のテスラ乗りに同じこと言ったよ。
本人が喜んでいるのに「こんなクソ車に、よく乗っていられるな」なんて言えなかったもん。 >>890 >>893
交通音痴丸出し～
都心に向かう朝の通勤なんて時間との勝負だから
給油するクルマなんて限られており、自ずと上り方面の
ガソリンスタンドは経営が悪化し淘汰される。
普通は時間的余裕のある通勤帰路の途中で給油するもんだよ。
だから、朝通勤時の反対方向のスタンドだけが繁盛するのよ！
同様に、わざわざ自宅から給油のためだけに片道10分もかけて
移動するのは、阿呆な安川というお前しかいない。 >>899
意味はないよ
ガラケーがスマホにあっという間に変わったと同じ
上陸して4ー5年。広告一切無し。ディーラー無し。
日本人のほとんどは知らない。
メーカー関係者だけが戦々恐々と気にしてるだけです
トヨタホンダは50年以上？全国に販売店張り巡らしての今よ。
モデル3上陸して3年後に状況は変わってる。既存メーカーのEVがダメダメだし。日本人は中国車買わんし。
テスラはヴァージョンアップで進化して内装も良くなってるだろう。
アメリカは3が出て状況は一変したしね。欧州豪州も近いぞ。
日本の現状なんざ今だけの話よ。
3年前モデル3の現状を予想できたか？
レクサス、プリウスがアメリカで売れなくなったのが良い例。 トヨタの主戦場はアメリカ。
ただしテスラに車種を増やす能力はないから暫くカムリとか売っとけよ。
規制で苦しんでテスラからクレジット買ってくれ。 >>902
ベンツ乗りはここには来ないぜ。
あっ 中古のAクラスなら買えるか。内装のちゃちいのね。 >>890
家から10分以内には5件以上GSが有る。
都内じゃ其れが普通。
試しに地図アプリでGSを検索してみ。 >>892
テスラみたいに価値が無いものを買う方が無駄なのに？ >>895
キチガイらしい思考でなにより
それならもう書き込む必要ないだろ
消えれば？ >>904
スマホとガラケーで充電環境違うか？
モノとしての変化で見てるのはまさに低学歴の証明 >>891
プリウスじゃなくても、燃費いいですよ。
しかも、高速ならなおさらね。
最悪な条件でしか比較できないのかな？ >>891
そもそも電池代で燃料代先食いして、低品質な車体の時点でモノを見る目なし。
成金。
成金で食べ方汚いクチャオ >>903
まだ安川と戦ってんの？ｗ
帰りも15分走らないとスタンドないんじゃんｗ
田舎住み乙 >>909
うわーｗ
それ面的に見ても意味ないじゃん。寄り道するとどのくらいロスになるかわかんの？通り道以外使わんでしょ。 ちなみにトヨタの社長も役員も社員も工員も全員テスラの事を失笑してます。
あまりにもレベルが低いとトヨタ社内では鼻で笑われる存在。
土俵の上にも上がってないんだって。 >>921
２０００年くらいの東芝がサムスンに言ってたことと同じ アメリカの景気後退が、次第に騒がれだした。
来年はテスラの補助金も半減する。
まさに、今の最終4半期がテスラの最後の一花だな。
年が明けてから、結構、ヤバい状況が表に出てきそう。 >>922
車はデジタル商品ではないんだよ。
考えが浅はかなのが信者らしい 一方欧州ではドイツのEVの価格半額が1月からスタート 中国でもナンバーの施策でEVがどんどん売れる傾向に https://newsroom.toyota.co.jp/jp/album/images/24482488/
トヨタの素晴らしい技術をご覧ください！
サイドミラーはカメラにしましたが、取りあえずモニターを貼り付けました！ >>924
同じことを２０年前聞いた。
テレビのような日本製精密機械は韓国には作れないとｗ 実際強い企業は他国の技術者抱えてるから関係ないしね >>922
小学生レベルの文章に反応したらいけませんw >>924
一回乗ってこいよ
そうすりゃ思いっ切り「Digital products」ってことに気付いて
自分の「化石的」な発言を恥ずかしく思うだろw >>925
ドイツ馬鹿だからね。
再エネでやらかして、
ディーゼルでやらかして、
移民でやらかして、
ユーロ安で経済は絶好調という >>926
これの問題点－－－焦点移動
https://youtu.be/GMdCd2yOjUY?t=264
実際に初めて乗ってみなんですけど、左は結構遠くあるので
まあいいんですが、右は結構近くにあるのでまぁあのオジサン的には
ピントがかなり合わせづらいなというのが第一印象ですね。
－－－－－
モデル３の速度表示はESのサイドミラー表示より近いので
モデル３の方が焦点移動が激しく、眼精疲労の原因になります。 >>934
モデル3の速度表示は20年前くらいからトヨタが大量に取り入れたセンターメーターくらいの角度にある
そしてトヨタはセンターメーターの優位性を述べている >>935
角度ではなく焦点位置と理解できない阿呆だな >>936
https://youtu.be/tv567ntsXUI
これ見ればわかるけど道路を焦点に見ててもぼんやり速度数値は拾えるよ
いや拾えなくて疲れて運転できないって言う老人はAP使えばいいし問題なし >>938
カメラ音痴丸出しやな！
カメラの焦点なんて撮影時の絞り値でどうとでもなるのよ！ レクサスのデジタルミラーの評判が悪いからってモデル3まで悪評したてようとするの
やめてもらえませんか？ >>863
最前線です。
溶接時のスパッタによる異物とか三流企業のバッテリー製造工程の製造不具合だと思います。
それに自分の知る限り電極を溶接なんて最新鋭の最前線では今時使ってないですね。溶接なんぞ使ったら絶対に異物の可能性否定出来ないからね。
リチウムイオン電池の発熱発火メカニズムについてはほぼ明確になっていて
正極集電体（アルミ）のバリまたは他起因の異物が負極合材に接触したときに発火するというのが実験的にもシミュレーションでも確認されてます。
集電体の加工にはこれでもかってくらいに気を使ってるから、今の発火の原因がなんらかの金属異物であるのは事実。
金属異物などを除去するのは日本メーカーが突出してる領域で中国韓国メーカーは当分追いつけないだろうと思います。
トヨタ生産方式の様な地道なカイゼン活動が必要ですからね。
それにしても安川ネットでググってロクでもない情報をドヤ顔で言ってるのが爆笑もんですね。
パナの電池を使っても圧倒的に車両火災発生が多いテスラは完全に根本設計の問題と言えます。
こんな車を高い金払って買うのは相当な金持ちか馬鹿ですね。（笑 レクサスのミラーレスはドアミラー以上に不細工なのが残念だ >>940
角度の指摘がピント外れ
カメラ音痴の指摘がピント外れだったから
今度は嘆願しかできなくなったのか
お前が書いたことは虚偽
俺が書いたことは真実 >>941
リーフは今まで一台も燃えた事がない事に比較したら圧倒的に燃えてるからね。
安全性に対する配慮が欠如している証拠。
安全でない車を喜んで買い乗る奴の神経って
笑笑
そんな車他人に勧めるな。 >>946
テスラバッテリー？違うでしょ
こういう誘導もワンチの仕業
ガソリンに火を付けて燃える映像を出して、トヨタ車は危なくて乗れない、という主張と同じ >>941
溶接時のスパッタはわざと言いました
仰る通り、溶接ではないですね
接合とした方がいいですね
私は接合時にでるコンタミ起因のショートが発火原因の一つと認識しています
これの理解ありますか？
最前線さんは電池系の企業の方ですか？
組立にも知見がある？
正極集電体のバリは知りませんでした。
上記はその他の原因になるかもしれません。
クリーニングでどうにかするのではなく
発生ゼロを目指して活動してますよね >>933
化石技術の製品を使ってんじゃんwwww 東レの日覚昭広社長（６９）は「２０３０年ごろには電気自動車（ＥＶ）ではなく、燃料電池車（ＦＣＶ）が主流になる」と大胆に予測する。
世界的に注目されるＥＶだが、フル充電１回当たりの走行距離が短いといった課題がある。一方のＦＣＶは「１度の水素の補充で数百キロ走れる」という。
３０年ごろにＦＣＶなどの普及が進めば、車体の軽量化に有効な炭素繊維の需要がさらに高まる見通しだ。炭素繊維は同社の主力商品。
日覚社長は「供給拡大や低コスト化を可能にするため、生産性の向上を進めていく」と力を込める。
日覚昭広 東レ社長
https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/20181210at22_t.jpg
（2018/12/10-14:54）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018121000403 >>951
テスラじゃ自分の企業にメリット無いからな。 >>950
日覚さん個人的に知ってる。
あまり喋りはうまくないけど、しっかりとした考えの持ち主。 >>952
ちなみにテスラのセパレータは東レ製だよ。 >>950
EVよりもFCVというのが識者（インテリ｝の考え。
頭弱い人がEVEVって言ってる印象。
あまり本人には言ってないけどね。大人だからさ。
本人は気づいてないんだよなー >>947
テスラのバッテリーの燃えるとこ見たことあんの？
テスラのバッテリーの燃え方もっと激しいんですけど。
水かけたりすると祭り状態だよ。 >>957
そのインテリ前後のカッコの使い方いいわね
いかにもインテリって感じでスキ
いっちゃってる感じもいい
FCVはいっちゃってないと無理よね >>959
EVか普及するシナリオ論理的、技術的に説明出来ないからね。
FCVの方がまだマシ。 水素を否定する奴は基本馬鹿
安川はその代表
頭悪いもんねー >>938
そういう無理矢理な擁護が、テスラ信者の馬鹿にされるところ >>955
場所は京都のどの辺りでしょう？
遅いけど着実に数は増えてますね >>964
経路充電には全く適さない伏見稲荷近くの辺鄙なところ >>967
お前は、このパターンが消費者、特に日本の消費者に嫌われることが分かってないな。
あったま悪いわww
訴訟も勝手にやってりゃいいが。
本来、SECやFBIが扱う案件じゃん。
クロならマスクは、犯罪者だ。 >>961
おいおいおい！
水素関連業種の集まりの報告書だぜ。
そりゃそう言うだろ。
あんたバカか？ >>955
スーパーチャージャー京都に来たんだ
小さい新型だね。
2018は合計何個だ？
ついこの前木更津オープンしたばっかりだよね。
遅いけど順調にペース上がってるな。 県内を走る分には十分な距離になったからどんどん乗り換えよう
遠乗りする人だけはまだまだ不十分なのでさらなる改良に期待する 京都 Target opening in Fall 2018
テスラの Fall は12月かよ！
2018年計画 14ヵ所 設置 4ヵ所 達成率 29%
落第レベルです！ モデル３はtax incentiveがフルに与えられる最後の四半期なのに生産ペースが全く上がりません
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
この調子だと来年は見苦しい売上で推移するに一票！ 値段が分からんけどタイカンが売れるのは選択肢が増えていいことだ
ジャガーは影薄いし60リーフも不透明だがEVも勝ち組負け組出そう
ベンツのEQCもカッコ悪いからコケそう アウディの電気自動車、 e-tronに世界初試乗！
https://youtu.be/QWCY3_9pVJ8
ガソリン車完全終了 >>971
小さい新型なの？
写真だと確かに従来の真ん中に穴が空いてたタイプより背が低そうに見えるね
「京都スーパーチャージャーは北米以外では世界初の都市型スーパーチャージャー」とあるがひょっとして低出力なの？ 従来型 高出力 120kW
都市型 低出力 72kW 72kWが正解。
しかしペアリングされてないので、4台が同時に72kWで充電できる。自宅充電がない人向けの充電器だけど、経路で使ってもちょっと遅いだけで普通に使える。 72kwってチャデモよりちょっとでかい程度か
ウナギを注文したのにアナゴがきたようなものでちょっと残念
むしろ将来的には120kwより大出力化せにゃならんのに >>986
＞経路で使ってもちょっと遅いだけで普通に使える。
ちょっと？
120/72＝1.67
今まで1時間くらいだから、都市型だと1時間40分かぁ。 >>981
アウディのe-tronスゲー。
何だ、まなぶじゃん、とバカにして見たけど、腰が抜けるレベルだ。
静粛性スゲー＝ロードノイズと風切り音まで抑えてる。まなぶの声がはっきり聞こえ杉。
内装スゲー＝安定のドイツ車に未来感をプラス。
テスラを考えてるヤツは、絶対試乗すべきだろ。
まなぶは「テスラをはるかに超えた」と絶叫ww 120Kwスーパーチャージャーでも
120KwHで充電されるのはSoC20%から50%くらいだし
72KwHでもそんなに時間変わらないといいなあ。
それよりも設置数増やしてほしいな >>989
そんなにはかからんのでは、、多分10-15分長くかかるだけじゃないかね。
>>988
チャデモは実質125Aだから、バッテリー空で330Vだと41kWちょい。テスラの72kWは、330V時なら218A。かなり違うよ。
>>991
航続距離がね、、それ以前にスーパーチャージャー網ないと大変では。 120kwのスーパーチャージャーでも最大で116kwくらいだし50kwのチャデモでも47kwくらいだから72kwのプチスーパーチャージャーでも69kwくらいなんじゃね？ アウディのe-tronに対して、アホ信者が航続距離とSCを持ち出したww
EVは自宅充電がデフォ。
遠距離は頻度が少ない。基本別車使う。
という信者の言い分は、どこに消えたのーーー？
SCは
2018年計画 14ヵ所に対し、 設置はわずか 4ヵ所だ。
達成率 29%ですけどww
これじゃあ、アウディに勝てるわけないな >>995
信者の発言が一つにまとまっているという根拠がよくわからんのだけど。
充電は自宅を基本に考える人や、長距離はレンタカーの人、使い方は人それぞれ。いろいろいるんだから、上げ足を取ったような言い方は無意味だよ。
でも、テスラ好きな人はみんな脱化石を望み、日本の自動車産業の心配をしているよ。 >>995
充電器はまなぶちゃんがアブダビで叫んでいるだけだよ
往復はエミレーツのファーストクラス
接待も青天井だよな、知らんけど >>996
あれ？
信者こそ「工作員がぁー」「買えないくせにー」って画一的に喚いていたじゃん
それは無視しちゃうんだ
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