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【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 08:45:43.03ID:nBymaD6t0
次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです

カウントダウン、日本時間28日12時半（現地時間27日19時半）
https://ja.mazdausa.com/new-era

＊スレ立て時は1行目に以下の1行を挿入して下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 10:10:06.68ID:JiXHWbyU0
日本のナンバープレート付けたら現行以上にシグネチャーに被りそうだな
MC後のアテンザといい、もう少し国内の事も考えてデザインしろや
0013名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 10:31:50.50ID:4ZcAcknl0
アクセラワゴンが欲しい
現行でもそこそこ長いアクセラをさらに伸ばしたら
アテンザワゴンとの住み分けが難しくなるんだろうけど
ひそやかに期待している
あと、スバルアウトバック的なのも欲しい
何ても欲しい欲しがり屋さん♪
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 10:44:59.90ID:jdAKOAfh0
CX-5などで予想されていたライトが細くなる 網目グリル コンセプトの特徴的なリアハッチ
結局大きな変化はこのぐらいか
後は現行に近く落ち着きそう

タイヤハウスはかなり狭くなるのかな
現行がタイヤハウス広すぎでフロント・リアの車高が違う
カローラスポーツはツラやタイヤハウスを意識しているらしいけど
インプレッサも割と狭い方
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 10:57:04.18ID:oxSoDlwC0
現行より小さく見えるのは気のせいかな
赤いレザーシートはかっこいいね
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 11:26:23.64ID:jdAKOAfh0
ヨーロッパ車などは前から両方ウインカーLEDだし
フロント・リアのどちらかは少しいるけど両方採用している日本車が少なすぎる
レクサス辺りだけ？ 他にあっても少ないような
フロントのみLED シビック CH-Rなど
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 11:35:02.71ID:XrVedzvI0
>>13
アクセラワゴン欲しいね～
アテンザワゴンでいいじゃんて言われるけど、あれはマツダのフラッグシップだし
あのレベルの質感とサイズが欲しいわけでもないので過剰なんだよね
現行はけっこう長いけど4代目はショートに見えるので余計に欲しくなる
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 11:35:44.19ID:QTrWNEsj0
年次改良でドレミウィンカーに変わりますw
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 11:36:03.27ID:FxlqlHk70
ワイドアンドローだけど
確かにフロントオーバーハングが短くなってフィット化してる。
居住性は間違いなく向上してる。
売れるだろうけど、なんかマツダっぽくないシルエット
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 11:36:57.07ID:QTrWNEsj0
>>20
数年前に書いたら工作員から総叩きを食らったw
モデル末期だと工作員がいない不思議w
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 11:47:59.44ID:GzPLpdtY0
コンセプトに比べてホイールサイズが下がった分ショルダーラインの厚みが増したのでちょっと野暮ったい
迷彩取って面の繋がりが見えたら印象がかわるのに期待
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 12:37:47.20ID:mCX6kxz60
>>24
ワゴン出す体力が無かったからCセグハッチバック最大級までデカくしてワゴンを補う事にしたのがアクセラスポーツ
調べれてもらえればわかるけどCセグメントのライバル車のハッチとワゴンのほぼ中間のサイズ
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 14:55:33.53ID:+OLVwxN00
スピードメーターが液晶だけどアテンザと少し違うね。
アテンザのはアナログ針を外を回るように配置して、枠をC型にし、
スピードメーター横の空いたスペースにも情報がある。
アクセラのはそんなスペースが見えず、アナログ針も従来通り水平。
なんか仕掛けがあるのか、単なる廉価版なのか。
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 14:57:38.66ID:roKs/Cqu0
以上までがステマ？
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 15:18:44.47ID:pc3+pL0U0
あれだけメーターカッケーて言ってた奴は工作員か？
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 15:27:08.21ID:MdC2+CBu0
現行よりメーターもエクステリアもカッコ良いだろ
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 15:28:34.47ID:pc3+pL0U0
それは人それぞれ。
俺は無機質なのが好みなのでマツダのごちゃごちゃしたのは苦手。
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 15:29:02.91ID:MbykGxpq0
今だから言うけどメータークソ見にくいわ
針がグレードによってタコだったりスピードだったり一貫性がない
反転液晶メーターが逆行で全く見えない
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 15:48:29.83ID:bcwoVQnK0
>>55
HUDしか見なくなったわ。

たまに半ドアなの見落として走り出す…その辺のウォーニングも現行のメーターは分かりにくかった。
大きめのタコメーターは嫌いじゃないけど。
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 15:59:22.53ID:iZ+jz8+h0
深い筒に入ってるタイプのメーター好きじゃなかったから、今回のシンプルなメーターは嬉しいな
運転席のエアコン送風口が左右対称なのも何気に個人的にポイント高い
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 16:03:32.02ID:oxSoDlwC0
左右対称ルーバーってステアリングを握ってる手に風が直接当たるから微妙
ロードスターもそう
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 16:29:58.09ID:YChepzdf0
マツコネモニター大きくなってなさそうやな。
糞すぎる。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 17:03:24.40ID:xnZK2vuq0
まあ、今の三代目のままでいいですわ
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 17:08:47.64ID:48ZKWiRx0
現行からあからさまな上質な車にシフトチェンジするまではあんまり興味が無い
金かけて作った車だなってはっきり変われば450万円でも買うけど
そうじゃなきゃ今のアクセラ乗ってるわ
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 17:19:06.19ID:48ZKWiRx0
>>71
なんつーかホテルとかもそうじゃん
自分がこのくらいのホテルでこの値段なら良いかなって思う
マツダの場合もうそのレベルになっちゃってるから
明らかな高級化しないともうこれで良いかって感じになってしまう
だからと言って高級車に乗りたいわけでも無いんだが
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 17:27:29.37ID:48ZKWiRx0
>>73
俺は一泊16000円するシティホテルより
大浴場がある8000円のビジネスホテルの方が体休まるから
もう現行型で十分なんだよね
新しいアクセラが大浴場がある1泊12000円のホテルになれば興味持つけどなって事
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 18:05:08.89ID:48ZKWiRx0
>>83
結構重要だよ
5年前に出来た１泊8000円の大浴場があるホテルと似たり寄ったりなホテルが
今年出来て1泊8500円で泊れても興味は沸かないって事
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 18:42:34.48ID:Gh4wX2310
アクセラスポーツ乗り始めたんだけど今日コンビニの駐車場に前から停めようとしたら縁石に擦れるような音がしたんだけど車高ってそんな低いものなの？
フロントの下側のボディってなにで覆われてる？
こういう情報ってなんてググれば出てくるかも教えてくれたら嬉しい
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 18:49:50.33ID:xnZK2vuq0
現行のものより格段に良くなるとは考えられんな
Xはこけまくって次で終わりそうだし
15Gは力不足で遠乗りはきついし
18Dは現行の15Dと大して変わらんし
値段が上がってぼったくられるだけでしょ
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 18:52:57.30ID:X7reFer20
>>91
ググればってより、下覗けばわかるだろ。
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 18:58:56.33ID:FrPUl8Gy0
>>95
少し後ろが丸くなってるしトーションビームなら荷室の使い勝手が良くなるかも。
最近のCセグメントハッチバックはデザイン優先で荷室が犠牲になってるものが多いので次期アクセラにはちょっと期待。
ちょっと後ろのサスペンションがモッサリ動くのがトーションビームでキビキビになるかもしれないし。
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 19:15:38.41ID:sEQNIkhg0
>>99
フロントガラスにフィルムアンテナになったのかな。
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 20:29:01.06ID:FwKTgfUX0
デミオだと小さすぎるからアクセラ買おうと思ってるんだけど全長短くなるの？
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 20:34:38.20ID:/87GsIYK0
>>107
前後オーバーハングは現行より短くなってるっぽいけど、
試作車でホイールベースが若干伸ばされてたからプラマイで全長はほとんど変わらないんじゃないかなぁ
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 20:36:09.56ID:8aAZWfCZ0
>>105
コンビニは前止め推奨。
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 21:01:58.47ID:FwKTgfUX0
>>108
そうなんですね！安心。
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 21:16:56.51ID:FwKTgfUX0
ドアのライン見ると、ちゃんと曲面になっていそうだけど斜め後ろからの写真だと平らに見える…
気になる…
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 21:28:23.32ID:3c0oH2L30
>>98
それわかるの中々だね。
現行世代のシャシは全般的に脚が渋い。使ってるショックアブゾーバの品質に問題があるんだろうと思う。
脚は初代のほうがずっとスムーズに動く。ハンドリングの設定がガキっぽいので台無しだったけど。
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 21:35:17.95ID:3RObwWCn0
>>132
言うほど視界悪くないと思うんだが
セレナとかモビリオみたいなガラス必要か？電車じゃないんだから
同乗者には必要でもドライバーには不要だろ
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 21:53:51.13ID:8F5wmflz0
窓の面積を狭くして安全性を上げるっていうのはちょっと前の流行りだね
別に視界を犠牲にしてでも納得できるほどカッコいいならそれはありだと思うんだよ
コンセプトがカッコ良過ぎたせいもあるかも知れないがそんな価値はないデザインだ
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 21:58:56.32ID:3RObwWCn0
ルームミラーの視界より広いリアウィンドウとか
リアウィンドウが映る面積より大きい幅広ルームミラーとか
必要の無いものを欲しがる
底辺DQNの思考はよく分からない
どうせ見えないのに意味あるの？
ハンドルに付けてる白い革カバーと同レベル
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 22:13:57.37ID:nFpiLiQp0
>>99
ダサいから個人的には嫌い。
屋根はすっきりしててほしい。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 22:17:55.28ID:nFpiLiQp0
>>62
横長やけど大画面ではないやろ。
せいぜい８インチ程度にしか見えん。
今時は横長だと12インチ前後がトレンド。
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 22:30:42.91ID:xzNr7C8h0
視界で問題なのはAピラーの太さと映り込みでしょ
普段現行に乗ってて他社の車に乗るとかなり違うのが分かる
ガラスエリアが狭いことで問題になるのは後席の閉塞感
ハッチバックの方は完全にデザインの犠牲になってるので、気になる人は最初から買っちゃダメなレベル
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 22:35:09.93ID:oxSoDlwC0
シャークフィンアンテナがないね
あとはサイドブレーキレバーの置き場がなさそうだから全車電動パーキングブレーキかな
マツコネディスプレイの丸いやつはコパイロットシステムのためのドライバー監視デバイスと予想
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 22:57:49.88ID:Mtv6Eqhm0
>>159
去年から190馬力って言われてるけど
ほんとのところはどうなんだろうか
200馬力あったら嬉しいけど日本仕様は欧米仕様より控えめになることが多いよね
なんでだろ
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 22:59:31.03ID:mQZhy7710
ハッチバックで後ろは仕方ないと割り切ってても、前方視界は擁護する気になれんよ
運転技術の問題じゃなく、他ならもっと上手くなれる。運転の質をsageる車になってる
同じように傾斜がキツいデザインでも、ピラーの位置や、フロントガラスの湾曲など(どちらもコストと衝突基準で不利だが)努力で改善してる車種は多いから
全肯定以外出てけ！って思う人ほど色々他乗るべきに思う

何より、Kai-conceptが出た今では、そこまで犠牲にしても、未だによくあるFFハッチフォルムでしかない事を実感させられた
（Kai-conceptでも、市販版のタイヤ位置が少しでも内側に寄ったら台無しなんで、次期型が革新デザインになるかは確実じゃないが）
もし犠牲にしていいと言えるなら、あのレベルになってから
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 23:07:25.64ID:bcwoVQnK0
>>153
BMWだと現行123シリーズが8.8インチ
メルセデスの新型Aクラスや新型3シリーズが10.25インチ

BMWの8.8インチ横長液晶でも見易くて使い勝手も良いし、この程度になれば万々歳ですわ
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 23:19:57.57ID:XzhQrIdI0
>>160
ガソリンのオクタン価が違うとかじゃなかったっけ？車音痴なんで間違ってるかもだが
2リッター200馬力だと86がそれくらいだっけな。実馬力だと並びそう
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 23:55:12.56ID:gY1aElqw0
ただのノーズヘビーなおもちゃじゃん、
けつも流せない。
上手い人なら流せるのかもしれないけどね、私の腕では
使い物にならない🎵
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 00:44:13.86ID:EZ+UGQ/50
>>171
正式には発表はしてないけど色々と漏れることはあるわけでw
偽装されたスパイショットも実際は撮らせてるんで、公式ではない状態で色々と小出しにしてるのが事実
LAでワールドプレミアするっていう公式発表でわかる奴にはわかるような書き方してあるんだよ
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 01:30:41.48ID:7y8TKMSA0
>>172
そんなことはわかってる
で、その非公式の情報を根拠になぜ今スレタイを変えなければいけないんだ？
さりげなく【MAZDA3】を入れた>>1のタイトルのほうが現時点ではよっぽど適切だと思うが
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 06:07:28.74ID:4DTkUg4I0
プラットフォームは変わるしエクステリアも3代目を踏襲しながら結構変わってそうだし十分じゃないかな
あとはマツコネをなんとかしてくれたらいいよ
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 07:04:24.46ID:ZsLc3QYd0
>>161
マツダは「視界性能」と称し御託を並べてるが、Aピラーの巨大な死角について再考する必要があるわな。

マツダの車はどれもドアのサッシュ部分が無駄に死角を倍増させてるが、マツダの開発者は、運転席に座ってドアを開けた状態と閉めた状態での死角の違いなんて確認してないだろうな。一度トヨタあたりのディーラーにでも行って比べてみると良い。
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 07:36:53.53ID:i7ItFi300
>>189
次期2.0Xが現行の2.2XD相当のグレードになるとすると
22XD PROACTIVE(FF 6AT)は本体279万だしそのくらいで
出してもらいたいな。
http://carstadium.net/Notebook/Mazda/Axela_s.html
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 08:19:19.04ID:GBJj2Pnm0
マツダのAWDってどうなんだろう？
クルマ系のサイトだとそこそこ評判がイイ的な記事もあるんだけど
新型のトランスミッションってやっぱり６ATかな？
最近のマツダはイケイケだから10ATは無理でも８ATとかだったら嬉しいｗ
10ATは新型アテンザに期待かな？
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 08:27:14.95ID:4DTkUg4I0
>>191
15XDと22XDの間くらいを期待してるんだけど厳しいか
20より燃費良くて25並みの出力なら仕方ないとは思うもののお手頃に買えるグレードも欲しいな
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 08:58:36.99ID:XyKbSYvH0
>>196

つ　1.5G
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 09:16:04.20ID:m6QvkbbI0
何でまた1.5G設定すんだろ
デミオが1.5G、CX-3が2.0G、アテンザとCX-5が(価格差なくて実質)2.5G
なんだからアクセラには2.0Gが妥当だろ
2.0Xと差別化しにくいとかしょーもない理由ならアクセラ売る気ゼロだな
排気量が近い従来型エンジンと差別化できないなら2.0Xなんて不具合出そうなの買う奴はただのマゾ
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 09:42:09.69ID:bAl1M8Ub0
デミオの場合は価格据え置きで排気量UPだから1.3購入してた客はそのまま1.5に流れるだろうしまた違う話なのかなとは思うな
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 09:42:25.72ID:EZ+UGQ/50
>>203
アクセラ買う層はまず価格が優先なので安いグレード残しておかないとダメだから
X安くしたって税金がーとかいって買わないんだから、安いグレードも残してXなどは多少高くても買う客にだけ売ればいい
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 09:45:39.88ID:zOzo6z9q0
ディーゼル外し。あると思うで～
そのためのX
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 09:47:30.33ID:m6QvkbbI0
だから価格据え置きで2.0Gにしろと言ってんの
売れてるグレードって何台売れてんだよ
カローラ、シビック、インプッレサに客取られてんだろ
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 09:55:15.27ID:dBAYYxqz0
そういう階層思考はもう要らないんじゃないかな
がわの大きさで予算にあったゴージャスなモデルを選べば良い
アクセラが250万から全部入りで450万になっても
サイズ的制約で車選ぶ人は多いんだから
脚車としてc180を買う人もいれば
趣味の遊び車としてc63を買う人もいるみたいに
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 10:08:34.24ID:iV3aRI290
新型の発売に合わせて気筒休止を加えた2.0Gが出ると予想
もしそうなら国内では1.5Gは廃止されて2.0Gに置き換わる可能性もあると思う
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 10:20:49.04ID:YzcHcUJG0
1.5Gはアクセラの車重に対しライトサイジングではないのは人見氏も認識してるが、日本の税制上での判断だから、1.5X出るまでは国内では存続するでしょう
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 11:05:07.64ID:lTM7p+DB0
まあ今のトヨタ車は「カッコ悪い」「下品」「しつこい」「やりすぎ」「醜い」「おぞましい」から選ばないとならないからなぁ
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 11:08:41.59ID:iV3aRI290
マツダは次期CX-3を販売の中心にしたいみたいだから
次期アクセラの5ドアは思い切りデザイン重視で構わないって判断したんじゃないかな
アクセラについていけない顧客はユーティリティ重視のCX-3を受け皿にすればいいわけで
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 11:21:03.04ID:2SsN/Muh0
>>5
また某頑張れブログ管理人の僻み草
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/15(木) 11:42:08.25ID:aIfd28u70
Xはいらないな
それよりも2020年に投入される
ロータリーエンジンをレンジエクステンダーにした
EV車のほうがずっと楽しみ
こっちのほうが不具合すくなそうだし
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 11:42:18.25ID:l8NOX3+m0
価格アリキのデザインを忘れないでね
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 12:14:23.08ID:Cj3KQI0X0
うちはアクセラで精一杯だわ。
旦那の月収が20しかないから(笑
高卒とはいえ情けない
0250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/15(木) 12:18:16.88ID:7uKTHqE30
冷静に考えてmazda3って車名で日本で売れるとは
とても思えないんだが大丈夫かな

「車いま何乗ってるの？」「マツダ…３」「え？車種は？」
って会話が頻発しそう
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/15(木) 14:19:00.25ID:8xITX41g0
>>260
実用をともわないデザインしてる
バカどもの首を締め上げるなんてことはしないが、買わない。

窓を小さくすると、格好いいなんていうのは
能力のない、バカデザイナーのやること。

残念でならないなあ。
次もマツダ車とおもってたのに。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/15(木) 14:48:41.72ID:06iFR0bp0
今日出た画像見る限り、現行マツスピエアロ付きを越えるデザインと思えんなー

エンジン、サスにはこだわりなし
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 14:51:00.76ID:lqN+H0ip0
　
変態エンジン変態デザインが300万以下で買える最後のチャンス
クルマ好きおっさんは買うしかない　　HVやEVはいつでも買える
ナビが～視界が～って奴はトヨタでも買っとけ
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 15:44:44.92ID:wIYUQvIl0
サスだのエンジンだのの前に乗り心地とロードノイズがどうなってるかで大きく変わってくる
今は体感できる部分の差がモロに訴求力の差になる
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 15:55:35.29ID:JyuYWjli0
>>277
今回は軽自動車と同じ方法で、タイヤの前後をミッチミチに伸ばしてホイールベースを稼いでいるから乗り心地は当然よくなる。

ロードノイズもタイヤが離れるぶんだけ直接的な音は減少する。ただし走行時の車内の篭り音は別途対策が必要。
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 16:05:22.41ID:pUxTRhj50
>>214
MZ3
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 16:08:21.11ID:GBJj2Pnm0
>>271
金の話はやめろ！
俺にとって300万は大金だ！
800万のクルマとか買ってるなんてドンナ富豪だよ
なにか悪いことして儲けてるんじゃねぇかって勘ぐってしまうくらいだ
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 16:13:13.95ID:0fIxQEz90
>>265
現行マツダのラインナップ OEM 除いて窓でかい車なんてない
旧世代からの乗り換えなら、あんたの期待するクルマはないから大人しくホンダにでも乗っとけ
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 16:25:03.53ID:Cj3KQI0X0
うちも250超えるときついなぁ
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 17:26:46.30ID:8+/I6GD30
中津のブログ見るようになったのか
一歩前進したな
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 18:09:48.81ID:val5iV0a0
相変わらず居住性や後席の広さは考慮してないようですね
後席窓も若干小さくなってるし、現モデル同様ファミリー層はキツイ(狭い)
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 18:58:02.58ID:NbOSYPd+0
>>296
もう乗ったつもりになってるお子ちゃまも…
まあ、いつものことだ。

もし免許持ってんなら
308、メガーヌ、ゴルフ、newAクラス試乗してこい
これ全部トーションビームだから。
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 19:13:24.19ID:4hsNVo0y0
>>299
メガーヌは4輪操舵のパフォーマンスを確保するために、あえてトーションビームにしてる
新Aクラスは廉価仕様でもはや高級車の面影もない仕様の
下位クラス322万円台の廉価グレードだけトーションビーム
乗り心地は上位グレードのマルチリングと全く違うほど悪い
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 19:15:07.37ID:4hsNVo0y0
マツダのトーションビームはCX-3で何度も大幅に乗り心地対策を行ったが
それでも結局改善されるほどには至らなかった
エンジン音ロードノイズもしかり
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:25:07.87ID:vAOHqG8c0
今のマツダのマルチリンクはあまり動かない印象があるからトーションビームでもそんな変わらんのでは
軽量さと精度の高さは圧倒的にトーションビームに利があるし
今時そこまで乗らんだろうが、オーバーホールも楽だ
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:30:35.22ID:a1bWaHnx0
サスの形式で良し悪しが決まるなら誰も苦労しないよ。
そもそも現行のマルチリンクは乗り心地も安定性も大して良くなかったと思うけどな。
車の出来なんて試乗してみないと全く分からんよ。
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:35:38.03ID:Y5ZBL4zK0
>>296
CX-3の場合は、サスペンションじゃなく無駄に大径のホイールのせいだと思うが。
言うほど乗り心地が悪いわけでもなくキビキビ走って良い車だ。
日本でスバルやマツダを選ぶ人はスペック信仰みたいなところがあるので言っても無駄だけど。
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:40:15.20ID:vAOHqG8c0
>>311
いや、CX-3は乗り心地ガタガタだったわ…
それが嫌でガソリンデミオ買ったし
デミオはいい買い物だったから次のアクセラがトーションビームなのは心配してない
まあ心配なのは現物見たときの窓の大きさと室内の広さだな
我慢できる範囲なら乗り換えるかも
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:41:23.48ID:Kup+EFrh0
2%の熱狂的なファンとは言うけど実際のところ全ユーザーの2%が熱狂的なファンであって残りの98%は車なんか何でも良いや派じゃなかろうか？
そう考えればトーションビームで有ろうが無かろうが全く問題はないと思うが
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:41:39.33ID:Y5ZBL4zK0
>>315
だから無理な大径ホイールが悪いんだって…。
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:43:04.83ID:xa1t7Ugz0
>>246
旦那の給料がどうのこうの言うならてめぇで稼ごうという発想ないの？
そんな奴がアクセラなんて一体どういう了見なんだょ
大人しく軽でも買えば？
その方が維持費かからないし運転も楽だょ
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:46:28.21ID:8ZAa5foA0
現行も思ったより乗り心地良くないなあ…と思ってたんだけど、リジカラ入れたら激変した

ボディ側の補強次第で新型トーションビームも良くなるはず
全然ダメそうなら他社に乗り換えるわ
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:47:09.98ID:i8qa1uGI0
>>310
全然屁理屈には見えないけどな。
同じ100万円かけるならマルチリンクよりもトーションビームの方が良いものが出来るってことでしょ。
車作りなんてマツダに限らず1円単位でのコストとの戦いなんだから、マツダの言い分は至極真っ当だと思うよ。
水平対向って形式に固執して燃費も性能も大して良くないエンジン作ってるスバルより遥かに賢い選択じゃないかな。
0323名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 20:47:25.74ID:Y5ZBL4zK0
>>319
現行のCX-3はタイヤで工夫して乗り心地は言うほど悪くないよ。
でも、タイヤを柔らかく特注するのは本末転倒な気もするので大径ホイールはオプションにすればいいのに。
CX-3売れてないんだからもう少し工夫しろよ。
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 21:07:13.11ID:Y5ZBL4zK0
>>326
すごくCX-3の乗り心地がいいわけでもないが、現行アクセラも良くはないだろ。
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 21:14:35.26ID:Y5ZBL4zK0
>>329
個人的にはモッサリした現行アクセラより、キビキビ動くCX-3のほうが好き。
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 21:19:00.48ID:Y5ZBL4zK0
>>332
2.0Gと比べればいいのに。
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 21:23:08.85ID:TQLlgxd00
>>298
ヘッドライトメッチャ薄いな！なんとかコンセプトに近づけようと頑張ったか。
ただボディサイドのうねりとリアフェンダーの膨らみが弱い！偽装してるからよく見えないだけかもしれないけど。
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 21:26:58.35ID:Ro4hH/C90
加速とかトップスピードとか気にしないけど、XDの軽油価格と燃費とトルクでディーゼル中毒なりかけてるんで
新型はディーゼル廃止かなぁ？。2.2と1.5無くなって1.8Dのみと勝手に予想してるんだけど。
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 21:37:04.92ID:Y5ZBL4zK0
>>336
いや、CX-3の一番安いのが2.0Gだろ？
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 22:00:39.06ID:e7RDCz7R0
今、２年前の25S
SKY-G 2.5リッターだから

車種車重違うの抜きにして
比べると体感どうなのか気になる

シャープに吹け上がる感じなのだろうか？
楽しみ
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 22:14:43.77ID:chCZ6Cd40
VWゴルフがトーションビームとマルチリンク作り分けしてたときは明らか分かった
まあでも一般人は気にしないんじゃないかな。FFのリアサスなんて
0349名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 22:19:04.86ID:NgFvuUvK0
2.0Gほしいな
装備みて現行後期買ったがガソリンだと1.5Gしかなかった
低回転時はたるいが2500rpm以上ならまあそこそこ走れる
うるさいから静音化して快適にはなったが2.0Gほしかった
新型は状況次第だが買うならビッグマイナー後
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 22:19:10.45ID:jlYVNmXp0
>>347
トヨタのアルファードとベルファイアですらトーション辞めた。
乗り比べると全然違う(後席)

セダン派だし、トーションならアテンザにするだけなんだがな
運転してたらそこまで分からんよ
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 22:24:31.95ID:V3hIF3Lv0
現行の足まわり、乗り心地に関しては最新の同クラスと比べても悪くないと思う
路面の音をいちいち拾うから快適と感じられないだけで
ステアリングは今となってはかなりダルい方になってしまった
インプレッサはクイックすぎるが、カロスポがちょうどいい感じ
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 22:24:33.98ID:jlYVNmXp0
>>352
βテスターでも、新しいデザインとエンジンを堪能できるからそこはね
初物のエンジンが怖いのは分かるがエンジンなら8年保証だろうから気にせずのればいいんじゃねーか
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 22:39:58.87ID:y3NgyL+F0
>>355-356
最大トルクはそれで仕方ないとしても、馬力が最大になる4000rpmでは計算上203Nmまで落ちてるから、
2500rpm以上の高回転域で（270Nmを超えない範囲で）1.8D本来のトルクを解放すればもっと馬力上がると思うんだよね。
CX-3は1.5Dから価格据え置きにするために意図的に出力まで抑えられてる気がする。
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 22:51:47.53ID:VqxzglLY0
ノーマル状態からなにかかっこよくしたいんだけど車高落とすかホイール大きくするかどっちがいいかね
車高は縁石気になるしホイールは乗り心地が悪くなるという噂もあるし（* ’ᾥ’ *）
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 23:00:04.91ID:iV3aRI290
新型が小さく見えるのは俺だけかな
KAIも現行と比べるとかなり短かったし新型は小型化されるんだろうか
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 23:04:59.17ID:SI6KFdm00
LAモーターショーのマツダの発表枠は現地時間28日15時25～50分（日本時間29日8時25分～）に決定したよ！
アンベールは前日にどこかでやるみたいだけど。
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 23:09:22.89ID:kKn+jOA70
>>363
魁は中国メディアの非公式情報で全長4420mm全幅1855mmホイールベース2750mmと言われてた
「かなり」っていうほど短くはないよ
新型は魁ほどは前後オーバーハング短くないっぽいし、ホイールベース伸びるなら全長は現行と大差ないと思う
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 23:22:50.41ID:iV3aRI290
>>366
やっぱ気のせいか
でも全高は現行よりも低くみえるんだよな
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 23:27:19.33ID:val5iV0a0
スタイルと走りを重視する人...待って良し
走りと燃費を重視する人...待って良し

居住性と使い勝手を重視する人...待つ必要無しｗ　こんな感じかな？
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 23:43:03.56ID:9ij0myGP0
魁コンセプトはヘッドライトがかっこよかったのに
偽装車のヘッドライトじゃあ台無しだなあ

切れ長の目と、今のライトの位置のバランスがおかしいんだよな
このまま出るなら残念すぎる
ヘッドライトがダミーであることを祈りたい
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 00:07:09.98ID:lBFRnR5i0
新型なら、もう少し後部座席を広くして欲しかった
窓が小さく閉塞感があってヘッドクリアランスも低そう
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 00:18:22.85ID:ygR1yuia0
後部座席というより、後部のセンターコンソールの出っ張りを根元だけでもどうにかして欲しい。

ドライブシャフトじゃなくてアームレストの後ろ側の事な。
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 00:21:00.77ID:7MrzvCMg0
全幅1855mmってアテンザcx-5より幅あるのか
といっても1840mmの前の車からアクセラに変えても
車幅感覚ほとんど変わらなかったから大した違い無いかもだけど
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 05:41:05.20ID:2d4prolG0
ちょっとでも不満点あげると全力で叩いてくるアクセラ信者は異常
マツダ車のなかでもずば抜けて信者が異常

オタ系には好まれるけど陽キャには不人気という実態がよくわかる
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 06:34:55.63ID:Ca/0MK320
>>361
車高下げればそのままだとホイール引っ込むし、ホイール変えれば車高下げないとなんだか浮いたみたいになる。
やるなら両方同時を推奨。
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 07:31:53.29ID:icquRPmv0
アルベルがトーションビームやめたのは、
2ちゃんでおまいらが騒いだから
それだけ、まじで
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 07:33:09.49ID:sH0Cp4Nr0
>>305
インプの2L FFが218万で15万位値引いてくる現状考えると、またアクセラは売れなさそう。
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 07:47:05.63ID:R/sKji7O0
>>395
インプレッサは必要なメーカーオプションを付けると結構高いよ。
ナビとかディーラーオプションも妙に高いし。
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 08:03:03.80ID:IRKbbsVh0
アクセラは良くも悪くも見た目重視で実用性はあまり気にしてないしこれからも変わらないだろうからどうにもならないし実用性気にするならインプの方がいい
アクセラはまだ発表すらしてないけどこの二台ならどっち買っても間違いはないだろうし好きにすればいいよ
0403名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 08:19:08.52ID:VElrJR5D0
新型アクセラスクープ写真
https://response.jp/article/2018/11/15/316174.html
http://k-honblog.com/archives/26924402.html


http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/4/e/4e0513a4.jpg
このデザインからなんでこうなったんだろ…ガッカリですｗ。
リコールも多いし、スカイアクティブXには不安要素もあるし。
デジタルメーターだし、トーションビームだし…
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 08:22:51.03ID:cJt7lbxF0
おいネガ、ワンパターンだぞw
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 08:47:27.44ID:JOhM2cgG0
初期需要がはけたらBM同様日本で売れないのは間違いない。
1年くらいは評論家さんたちがあちこちで盛り上げてくれるだろうけど。
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 09:39:55.21ID:tiHZGANW0
今出回ってるスパイショットって
現行型に縞々のテープ貼ってるだけじゃないの？
実は本物の新型は偽物に目が行ってる隙に、何処かに運び込んでたりして。
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 09:41:22.03ID:jp8VZDrL0
カモフされてるとボディ造形とか抑揚が分かりにくくて実際より残念な感じに見えるものだよ
カモフラージュが取れたら多分今見てるのよりもずっとかっこいい
だからそれまで喚かず大人しくしてろ
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 09:42:48.65ID:yS7hzdNe0
そんな気がする
実車見た中の人がそっくりだったって言うんだからそうであってほしい
サイドの絞りもそうだし、ボンネットも高すぎるし、リヤエンドももっこりしすぎ
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 09:47:42.70ID:0/lLEeJe0
リヤエンドはイロイロ貼り付けてあるね。
ボンネットはよくわからない。リアは公式ティザーの画像とも少し違う。
インテリアと後部ドア窓は新型なので、これが現行型と言うのは無さそう。
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 09:59:55.50ID:U9hAX1xX0
価格予想
1.5G　190万円台～（若干値上げ）
2.0X　240万円台～（値上げ　マイルドハイブリッド搭載）
1.8D　240万円台～（若干値上げ）

想定競合車種　カローラ、インプレッサetc
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 10:01:58.77ID:U9hAX1xX0
現行型前期20Sの価格　2,278,800円
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 10:08:16.93ID:nrTdK/5N0
>>361
使い勝手や乗り心地は純正状態がベストだが、見た目重視の順序でデメリット出にくいのは、
ローダウン
ワイドトレッド
インチアップ
の順。
インチアップだけすると純正より不細工になる
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 10:32:33.00ID:0pykokb10
真横から見るといい感じなんだけどな

フェンダーの張り出し無いと色気が無いね

マツダスピードのワイドボディーを期待！
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 10:50:02.04ID:U9hAX1xX0
年度内
まず2.0Xの上位グレードの赤とグレーが2000台近く生産される(展示、試乗車用　生産習熟も兼ねる)
そのあと一般向け車両の生産
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 11:23:17.69ID:xOQELTY/0
タイミング悪いんだよな
年内発売なら見極めるまでレンタ借りてでも待つんだけど
足ないと仕事にならないからデミオ頼んじゃった
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 11:32:26.24ID:4APAasvd0
>>427
いやもう生産は始まってるから
0434名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 11:54:35.97ID:QXbqAd9i0
ボトムのオプショングレードは多少の値上げ、Lパケが大幅な値上げか、Lパケの上にエクスクルーシブを新設してアッパーの価格帯を大幅値上げと予想。
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 12:04:04.26ID:Q7V6ZxlX0
2.2xdって本当に廃止になりますか？
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 12:19:13.49ID:sgUS6LXm0
これで他のCセグより高い価格設定できなかったら「やっぱりマツダは安売り」言われるだけじゃん。
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 12:30:43.75ID:4TP8mZQf0
1.8Dを据え置きに近い240万～にするにしても、2.0Xは270万～になるんじゃないかな
出力的にはかなり上、一応マイルドHVだし、安売りはしたくないだろうし
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 12:41:26.19ID:J03HbN2u0
>>440
信者は必死に否定してたけど他社より高いと売れないってのはマツダ自身も認めてる記事が最近出てた
まあCX-3で調子こいて痛い目を見たから同じ失敗はしないだろ
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 12:45:46.39ID:bTUO76Ob0
カローラスポーツ・ハイブリッドGZ 2,69万円

シビックハッチバック 2,80万円

インプレッサスポーツ 2.0i-s 261万円

XV advance 283万円

現行アクセラスポーツ22XDプロアク 279万円

アクセラのスカイアクティブＸ車はハイブリッドと同程度の環境性能と、2.5リッター並みの動力性能を謳うのでこの辺の価格帯だろうと思うよ。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 12:46:08.39ID:bwfjZcqH0
>>437
SKY-Xの目的はハイブリッドやディーゼルより安くってのがあるから、2.2Dとの置き換えじゃないよ。
性能面でも馬力は同じでもトルクは倍近く違う。
値段的にもプリウスよりは安くなるはず。
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 13:01:16.14ID:CKj43Ffn0
アクセラって実は2代目が一番かっこいいんじゃね？
特にリアが
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 13:11:21.83ID:bwfjZcqH0
予想

15S 195万 SKY-G 現状維持
18XD 240万 SKY-D 1.5Dから微妙な値上
18XD proactiv 250万 SKY-D 1.5Dから微妙な値上
20X proactiv 260万 SKY-X new!
22XD proactiv 280万 現状維持


20X、22XDは廉価グレードの設定なし。
高価なCX-3の爆死、割安なCX-8のヒットから、値上げしたくても出来ない。
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 14:04:35.39ID:jp8VZDrL0
>>449
いや、2代目より初代だろう
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 14:31:50.87ID:bwfjZcqH0
>>455
V6から直4へのダウンサイジングターボなら、CX-8やCX-5に積んでるよ。

>>458
最初は上級グレードだけ販売し、初期需要が落ち着いてから廉価グレードを追加するセコい作戦。
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 14:35:10.27ID:SdwNTfJ60
>>460
> V6から直4へのダウンサイジングターボなら、CX-8やCX-5に積んでるよ。
あーそうだった
コンパクトカー向けに1.0とか1.2のターボとかは
どうなのかな？っていう事でした
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 15:09:13.79ID:jmAZLdDT0
ロータリーエンジンをレンジエクステンダーとしたEV車が出たら
次期アクセラも購入対象にするわ

Xは間違っても買わない
Dのほうがずっとまし
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 15:49:02.16ID:bwfjZcqH0
>>461
なんかのインタビューで、気筒数の変わらないダウンサイジングターボは無意味と完全否定。
3気筒は有効だが、振動対策が大変なので作る余裕ないって言ってたな。
その代わりに気筒休止で燃費は勝つと。
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 18:25:34.82ID:qbHR13IF0
やっぱマツダの新型がくるとワクワクするな
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 18:34:46.28ID:8qklkqVj0
シグネチャーウイングがガンメタだとしたら新型はソニックシルバーあたりが似合うかもな
細かい陰影がわかりやすいカラーだし
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 19:05:55.33ID:oNlNLi1X0
>>472
ここに日本のナンバープレートが付くことを考えると、やっぱシグネチャーウィングはガンメタのほうがいいな
是非ともあのガンメタは偽装ではなく本物であってほしい
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 19:26:21.86ID:2CL+JYcd0
>>469
現行ミニは乗ってないな
1世代前のミニクロスオーバー乗ったけど重いし、アクセラのガソリンのほうが全然快適

軽やノート、A1、ヴィッツ、パッソはガッカリ
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 20:03:53.87ID:Smjeu9pe0
cx8納車待ちだけど
アクセラ見てからにすれば良かったかな
ちょっと後悔
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 20:25:28.66ID:5gNGDGoo0
>>493
すぐ買うより３年後車検時に商品改良したモデル買うのが吉
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 20:39:44.77ID:8Pk5KeFS0
>>472
これは微妙だな
新型はカッコよくても違和感あるものだが
まあまあと思えれば見慣れたとき十分カッコよくみえてくる
これはカッコ悪く見えるからおそらく見慣れても普通くらい
次はカロスポか輸入車になりそう
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 20:41:03.88ID:UWhtPbZ+0
自分はＸ購入予定
初期不良だらけになるかもしれないが
その覚悟は出来てる
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 20:55:57.57ID:PK4rJgzP0
新型ももちろん付いてくるだろうけど、アイドリングストップってディーゼル意味ある？
止めて節約した軽油代よりも数年後ダメになる専用バッテリー買わなくちゃいけない方が高くない？
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 20:57:07.31ID:68AulUkS0
>>512
嘘か本当かは別としてマツダの言い分はそうらしいよ
CAE解析で最適な形状が試験車レスで試せるから複雑なマルチリンクより向いてるんだと
マツダがトヨタよりも解析得意なのは業界では知られた事実
まあ実際に乗ってみないと分からんけどね
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 21:18:30.22ID:hn3SMF3A0
新型インサイトと新型アクセラで迷うニワカな私
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 21:50:27.57ID:Wmfe1QCA0
>>527
現行も22XD Lパケにメーカーオプション全部付けてディーラーオプションを若干加えたらそれくらい行くでしょ。
発売当初は値引きも渋いだろうし>>510の見込みは妥当だと思う。
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 21:56:30.05ID:4APAasvd0
出来の悪いCGをさぞ本物のように語る気持ちが理解できない
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 22:04:36.89ID:MGCu9PqD0
>>527
だから？という気もするがw
価格だけで車選んでるならそうだろうが、今でもグレードによっては乗り出し350万超えるアクセラだってあるんだから、あってもおかしくはない
Xの部品コストはディーゼル以下だからと言って価格が安くなるわけでもないしな
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 22:16:17.60ID:9PDNg0ye0
>>525
これは単なる予想CG
顔のほうれい線がCX-5のように窪んだようになってるけど、そうではなくて実際はアテンザみたいに膨らんでる形状なのがテスト車のカモフラージュの上からでも分かる
あとリアのリング状に光るブレーキランプもこれは左右合わせて二つしか無いけど、実際にはKai Conceptと同じ片側大小二つの計四つ付くはず(テールランプの形はコンセプトからかなり大人しめになったが)
車体下部の黒い樹脂製パーツは実際どうなるのか発表までは分からない
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 22:47:47.27ID:4APAasvd0
マツダ車はアームレストが微妙な形状なのが多かったから
新型ではサイズの大きいちゃんとしたものになったのはよかった
ドリンクホルダーカバーもコンソールには見当たらないからエアコンパネルの下に移動したのかな
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 23:10:50.97ID:JOhM2cgG0
>>516
今のマルチンリンクはクソだとマツダが認めちゃってるわけね。
実際仕事しないダメなサスだけど。
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 23:17:22.25ID:68AulUkS0
>>545
そういうわけじゃないよ
マツダみたいな弱小メーカーは人物金のリソーセスでは逆立ちしてもトヨタには勝てないけど
モデル解析でリソーセスを集中することでトーションでも大手と戦えるって話よ
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 23:28:25.91ID:72BSiXEB0
マツダの言いたいことは分かるけど、マツダには高性能トーションの実績がないからね
これから製品で証明していくしかない。それまでは眉唾もの
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/16(金) 23:34:08.23ID:68AulUkS0
所詮日本のメーカーは海外をパクってナンボだから
海外メーカーでトーション実績あれば大丈夫だろ
メガーヌルノースポールとかトーションじゃなかったっけ？
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 00:06:17.15ID:4YKbUJ0M0
フォグランプ周りはこんな感じだと良いのにな
https://i.imgur.com/09URnL0.jpg
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 00:52:53.19ID:mfL3Tjd20
アテンザと同様にフロントフォグは廃止じゃない？
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 01:05:45.23ID:3fVzF7tR0
次もマツダのディーゼルに乗り換えるのは決めてるけどこのアクセラか次のデミオか。
1.5Ｄって無くなって1.8Ｄにシフトしてくんだよね？デミオに1.8Ｄって・・・さすがにオーバースペックすぎるよね。
0574名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 05:14:55.99ID:fR7VxDId0
この車の部品作ってるけど静音にはちから入れてるなあと肝心
自分の車にも流用したくなる
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 06:35:14.18ID:Yt9Btp8h0
>>546
アルトワークス
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 06:37:28.34ID:aSjc3SbN0
>>554
後席の乗り心地はアクセラハイブリッドがその中では良かったな
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 07:06:08.11ID:jmQG9/MK0
>>552
ビームの中央の断面積が狭く
端に行くに従って広くなっていく
末広がりの形になっているのが特徴的
結果、動物の骨の形に近いんだな。

あとコイルスプリングにもひと工夫あるっていうけど
それについての技術解説どっかにあるかな？
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 07:14:49.37ID:SKblMJ8G0
ビームの断面積を連続して変えてくるとは思わなかったな
羽生接続部も相当強化してあるから、コレもモデル解析の結果なんだろうが、曲げ剛性に効くのはいいとして、問題は海苔味だな

どこまで旧モデルを凌いでいるか楽しみではある
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 07:26:54.41ID:6E/fZL3m0
相変わらずおまいらが車内の広さとか視界だのうるさいから無難な形になる
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 07:32:51.56ID:PQzXEgrY0
>>573
Aクラスは国産だと150〜200万円前半くらいのレベルだし
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 07:59:06.09ID:mzaT0oc20
トヨタのお家芸みたいな現行のアクセラ乗りが乗り換えたくなるレベルの変更はない感じだな
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 09:00:40.02ID:wRxZy9zy0
外車の場合トーションでも限界域でのテストや石畳での乗り心地、静粛性の確認してると思うけど、アクセラは、、、、
スパコンでシミュレートしました。(`･ー･´)ﾄﾞﾔ!
は信用ならないなぁ。
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 09:06:18.31ID:3cjsEKiD0
>>555
その昔、マルチリンクビームとか言う名前のサスを作ったメーカーがあってな…ん？誰か来たようだ。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 09:33:32.83ID:cF96U2PM0
Mercedes-Benzのドイツ公式サイトで一番安いガソリンの価格調べたら嘘じゃねーか
やっぱジジイって昔の記憶だけで語るよな
調べたらすぐ分かるのに

Aクラススタートパッケージ
196,350 ユーロ ＝25,302,642.75 円
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 09:46:37.77ID:XTTUxVVS0
>>587
まあCX-3は大多数のオーナーも自ら認めるかっこいいだけの車だからｗ
デザインを取ったら残るものがない（）
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 10:41:45.37ID:kqfe4Ecb0
ワッチョイないから荒れるんだよ
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 10:41:54.18ID:i6iGlT5y0
なんかデミオの兄貴て感じだなw
本来ならCX5やアテンザの弟の位置付けだったのにさ。
フロントデザインは良いがリアは最悪と言ってもいい。
プリウスと同じくらい吐き気がする。
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 12:27:27.98ID:dm1C8Lxg0
>>623
煽ってるだけの人もいるしワッチョイないと荒れるなやっぱり
マツコネは8インチくらいかな？大きさもだけど解像度上げてもう少しまともに動いて欲しい
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 13:37:50.63ID:kuSM50Qq0
>>627
マツダ159
http://imgur.com/hUs1M7I.png

てかバブル期にユーノス500って売れなかったけど美しい車があって、アルファにも影響があったらしい(ジュジャーロおじさん談)。
マツダはマツダでバブル期デザインを発展させて今に至るから、どこか似てても不思議ではない。
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 13:43:55.99ID:kqfe4Ecb0
>>623
ほんとこれ
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 16:16:14.29ID:L8BCQfA70
トヨタもホンダも日産もVWも、
最廉価クラス以外への採用を縮小してるトーションビーム

マツダだけが採用拡大とは驚いた
突き上げゴツゴツ、直線ヨレヨレ、バンピーなコーナーではあさっての方向
などというトーションビームのお約束は克服できたのだろうか？
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 16:39:50.96ID:mfL3Tjd20
確かに
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 16:42:06.01ID:faEiRa5G0
GDIとかガソリン直噴の第1世代は惨憺たる結果だった
スカイDも大量EGRに伴う吸気ポートへの煤溜まりで、吸気バルブのリコール等がまだ続いてる
スカイXも同じ轍を踏む可能性は否めない

新方式のエンジンは世代交代まで待ったほうが良いかも
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 16:46:10.91ID:4YKbUJ0M0
新型は、現行よりもフロントオーバーハングが短くなってる気がする

新型
https://images.carscoops.com/2018/11/7659047d-2019-mazda3-hatchback-spy-shots-2.jpg
https://images.carscoops.com/2018/11/7c146b5e-2019-mazda3-hatchback-spy-shots-4.jpg
https://images.carscoops.com/2018/11/17ae1e6c-2019-mazda3-hatchback-spy-shots-10.jpg

現行
https://st.automobilemag.com/uploads/sites/11/2017/05/2017-Mazda3-Grand-Touring-Left-Side.jpg
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 16:55:50.65ID:4YKbUJ0M0
よく見ると、グリル周りのシグネクチャーウイングの前への出っ張りが短くなってる
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 17:16:02.99ID:4YKbUJ0M0
現行の五角形グリルから明らかな七角形グリルに変わったから
ライトからグリルに向かって斜め前に伸びるシグネチャーラインが短くなって
スパッと先端が切れたデザインになった
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 17:38:26.00ID:4YKbUJ0M0
>>645
煤はD特有の話で、Ｘとは関係ないと思う
とにかく、SPCCIが季節の移り変わりによる外気温の変化に対応できるかが心配
真夏や真冬はずっとSPCCIモードが起動せず
ただのSKY-Gと変わらないエンジンなるのかも
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 17:46:11.08ID:u1t7cCHf0
コンセプトとずいぶん違うね。横っ腹、へこんでないし。
雰囲気さえも削がれてる感じ、なんか全体にヌーボーとしてるし、リヤはバンぽい。
現行のが抑揚があって艶っぽいし、シャープでカッコイイじゃん。
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 18:41:05.27ID:8GoQMY8Q0
>>653
>ただのSKY-Gと変わらないエンジンなるのかも

2.0Ｘで価格上がりそうだし、無理だろうけどそれなら2.0Ｇも併売してもらいたい。
現行前期にあった2.0Ｇは２３０万くらいだったし。
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 19:06:49.89ID:QS3QbI7Q0
>>645
それな！
スカイアクティブDでは煤問題も未解決のままなのに…。
スカイアクティブXではカーボン問題で悩まされそう。
>>647
旧と新で比較すると旧型の方がかっこいいような…。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 19:10:40.91ID:t7VZBVCj0
>>573
新型Aクラスのトーションビームは廉価グレードの290万～のみ
乗り心地もベーシックグレードと全く違う
新型になって価格は大幅に上がったがそれにともなってトーションは廉価グレードのみとなった
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 19:12:05.16ID:QiKOtxEN0
>>653
煤がD特有の問題だって？
ちげーだろ
そもそも煤のクリーニングで有名となった某所は
直噴ガソリンエンジン用にあれを使い始めたんだから
Xが煤で悩ませることになるのは自動車っ評論家も
懸念材料としていた
Xは絶対に選択肢に入りませんわ
ロータリーエンジンをレンジエクステンダーとした
EV車がアクセラにも投入されればその時が買い時
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 19:14:50.85ID:QxQq5/xs0
>>654
シルエットを掴ませないためのカモフラージュ塗装なんだがな。
雰囲気がないってなら、カモフラージュ塗装が期待通りに機能してる証拠だ。
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 19:35:00.56ID:QS3QbI7Q0
>>653
てか、スカイアクティブXを作る意味が分からないんだよなー。
本来は低速トルクが得られるであろうディーゼルエンジン並みの性能が全く得られていない。

実際のエンジンパワーは2.0Lでパワーが190PSでトルクがたったの23kgmだぜ。
トルク面でもディーゼルに及ばないし。
※ここ重要※
1.5Ｌのガソリン直噴ターボにも劣っているんだよなー。
普通の１．５Lのダウンサイジングターボの方が断然安上がなんで割高なエンジンになると思うね。

それにＸはカーボン問題で悩まされると思うね。

これは他社で開発してた人が断念した理由に各国ガソリン（品質）のオクタン価が違う。
同時にシリンダー内のカーボンの発生が多いという理由で断念してると同時にコストが高い。
実際スカイアクティブXでもカーボンで悩まされたらしいし。
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 19:59:34.51ID:63KsBcBI0
>>666
ディーゼル並みの強大なトルクとかトランスミッションが無駄に重くなるだけだから要らねー
SKYACTIV-Xは回しても燃費いいから、駆動力が必要ならギア落として回せばいいんだよ
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:14:07.13ID:4YKbUJ0M0
>>662>>666
もうディーラーの人にアクセラのSKYACTIV-Xを購入すると言ってあるので
煤問題が解決されてることに期待
もし問題が起きてもこの車に乗り続けるよ
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:16:59.28ID:EVgCTQMz0
発売前からグダグダグダグダうるせーやつら、問題なかったとしても責任無いから楽でいいよね。
実生活でもそうやって悪いことは全部他人のせいにして逃げてばっかりなんだろうね。
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:29:33.06ID:4YKbUJ0M0
まあ、ウダウダここで文句言っても意味ないな
近いうちにディーラーに行って聞いてくる
新しい燃焼方式のエンジンだから、初期不良なんて出て当たり前だと思ってるし
自分は問題と付き合う覚悟はできてる
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:33:19.35ID:HaTXnKM50
Cクラス見てもそうだけど1番低い排気量のモデルしか日本じゃ売れてないからAクラスも実質トーションで語って問題無くね
個人的にトーションはちゃんと作れば良い物できるから嫌いじゃない
マツダにそれが出来るかは新型見てからだが
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:39:55.12ID:kugvpq/J0
スカイXの売りは実用燃費の向上な訳で
ダウンサイジングターボは日本の交通事情には合わないから勝機がある
超希薄燃焼でススが出たら身潰しの二の舞だか、流石にそれは無いだろうな
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:40:08.97ID:Z/RHn6Ri0
コーナーで不自然な挙動をしたり、直線でふらついたり、酷い突き上げや細かい振動を感じる度に、
トーションビームであることを認識して買った事を後悔するのだろうな

インプレッサ、シビック、カローラスポーツ
みんなリアサスはダブルウイッシュボーンかマルチリンク
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:41:48.75ID:4YKbUJ0M0
ディーラーの人がDは一番上のグレードで
Xは真ん中のグレードになると言ってたから
予算的にXしか選択肢がないんだよな
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:47:05.42ID:zvhdO5Nx0
>>682
インプレッサはヒョーロンカの提灯記事みたいに乗り心地がいいわけではない。
カローラスポーツはそれと比べて明らかに上だが、現行アクシオフィールダーのトーションビームと比べてすごく良いとは言いにくい面も。
上手に作ればトーションビームもキビキビ動いていいよ、特にハッチバックとか小型だと。
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:47:33.50ID:4YKbUJ0M0
>>679
自分は12年くらいマツダ車に乗り続けてるから
ディーラーの営業担当の人とも長い付き合いだし
ここでキモいと言われようがマツダ車に乗り続ける
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 20:54:13.91ID:4YKbUJ0M0
>>691
すまん
1.8Dじゃなくて、2.0Xは2.2Dより下のグレードになるらしい
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 21:01:39.15ID:JNKIJoUu0
>>690
インテリアの劣化具合が酷い！
特にステアリングの埋め込みみたいなメッキ
あと、メーター周りのお弁当箱みたいな楕円の囲い！
なんとかなんないの？
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 21:09:06.23ID:Z/RHn6Ri0
トーションビームは廉価サス
メリットは安いことと、リアの床面を低くできること

デメリットは、、、いっぱい
アライメント剛性が低い
ロールセンターが定まらない
ハーシュネスが酷い
乗り心地と総合性能のバランスが低次元
等など
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 21:09:42.30ID:4YKbUJ0M0
上に2.2Dが無くなるのは確定とか書いてあるけど
マツダの人はそんなこと言ってなかったけどな
最近のマツダは、排気量アップの傾向にあるから
1.5Gはデミオ用のエンジンで

アクセラは
1.8D
2.0X
2.2D
になるんじゃないかな
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 21:10:02.35ID:vXmXFGrA0
マツダはダウンサイジングターボは過給器付けて高コストになることをデメリットとして挙げてたのに
結果としてスカイXの方が高くなったら面白いな
シビックは280万くらいだっけ。しかもイギリス生産
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 21:23:01.11ID:4YKbUJ0M0
>>705
でもデミオの1.3Gが無くなったからなー
アクセラもあり得る
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 21:24:27.36ID:Z/RHn6Ri0
トーションビームでもちゃんと作ればそこそこの物ができるが、
ちゃんと作られたマルチリンクには敵わない

次期アクセラも現行モデルのようにマルチリンクだったらもっと良い車に仕上げられたのに、残念
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 21:41:00.84ID:VjxwYp9X0
高かったら売れない車だからコストカットはしゃあないでしょ
主戦場の欧州だと域外関税のかかった状態でゴルフと戦わないといけないわけだし
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 21:43:17.84ID:4AQBKOiM0
>>714
トーションビームで80点の車を作れるメーカーならマルチリンクで100点の車を作れるだろう
マルチリンクで60点の車しか作れないメーカーではトーションビームだと40点の車しか作れないだろう

原理的に劣ってる技術だから比べてもしょうがない
だけどシンプルで安さだけは他の方式の凌駕する
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 21:47:44.30ID:2GMMPjtx0
いくら技術があったところで、
トーションビームで80点を作るコストでは、
マルチリンクで80点は作れない
この価格帯なら、差額を内装と装備に回して欲しい
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 22:00:30.39ID:4AQBKOiM0
まあ大衆車で走行性能を気にする人はいないし、軽やコンパクトと同次元で比較するならトーションビームで十分

アライメント剛性はもちろんロールセンターすら定まらないトーションビームで走行性能を語るのは無理があるけど、乗り心地だけならなんとかなるかも
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 22:17:02.69ID:srfPjQGG0
>>727
0ベースで作り直して完成度上がってればあれで良いよ。BMWのやつとか使いやすいし。

マツコネの問題はフリーズの多さと動作の緩慢さ。コンセプトは好き。
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 22:35:14.20ID:QS3QbI7Q0
>>719
では、質問。
エンジンの方が足回りより数多くのシミュレーションをやってるよね。
では、スカイアクティブDはなんで煤を予見出来たのにリコール多いの？ｗｗ

メーカーがいうシュミレーションなんかはあてにならない。
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 22:37:22.59ID:Qj8KxiJf0
マツダの車楽しみだ
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 22:52:52.86ID:lG8xFKc50
スカイアクティブトーションビームはマルチリンクを超えた魔法のトーションビーム
あっ、性能じゃなくて低コストの話

安さが命、安さが全て、安さ上等
これがスカイアクティブトーションビーム
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/17(土) 23:10:39.61ID:5KGvUGnv0
トーションの予防線がハンパないね、
あんたらはプライドないの？
マツダのトーションは別格とでも言いたいのか？
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 00:08:19.51ID:4xc7ebuL0
トーションはマツダが良かれと思って採用したんだよ
不評なら年次改良で入れ替えて最初に買った奴を全員でバカにするんだから
その話題はもう必要ない

いいか不評なら入れ替えるから問題ない
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 01:31:46.32ID:O13b3RVQ0
ゴルフ7出る前のトーション擁護レスと同じ流れ

もちろん出てみたら只のトーションビームで、ゴルフ6のマルチリンクにまるで敵わなかった訳だがｗ
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 01:34:46.81ID:iKvaopMi0
ディーゼルも失敗マツコネも失敗
で、トーションビーム？

あの車格で貧乏臭い1.5Gがあって
逆に北米の2.5Gは国内無しだったし
いろいろ試す姿勢は認めるし悪くないんだけど
その割に売り方とか何かずれてんだよなマツダって
また赤縁グリルとかやるんじゃね？
0751名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 02:54:01.09ID:PPDdB8/s0
擁護するなら｢技術は進化するからトーションでも現行マルチリンク並の性能を実現｣という可能性はある。
ただし次世代マルチリンク並のトーションは実現不可能。
どの程度の性能を期待するかで評価は変わるし、そもそも気にしない人には安くて広い方式が適してたりする。
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 05:05:39.00ID:2KFBsOtR0
>>752
マツダ自称が抜けてるよｗ

マツダオーナーだけど、マツダの新開発神話に未だに騙されてる奴が多い。
（騙されれてる奴は賢くないね）
現行のスカイアクティブDにしろ、マツコネにしろ利点ばかり長々と書いて。
自画自賛していたのがマツダ。
その結果はどうなったのか現行車に乗っている人なら分かる話。

トーションビームで乗り心地は確保しても限界がある。
高級車に何故トーションビームを使わないのか賢い人なら分かる話。

マツダ童貞が多いのかねーｗ
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 05:35:27.04ID:VKLwXivc0
新型スレでスレ違いだけど、現行でとうとうマツスピモデルは出なかったか。
2.5Tの227馬力の乗せて出すだけでよかったのに。

新型ではぜひマツスピ出してもらいたい。
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 06:31:11.08ID:q5UJ8Ess0
上級モデルにマルチリンクを用意してる廉価版用のトーションと、これだけで行くと決めて最適設計したトーションが同レベルとは思えないが、記号で考えることしか出来ないと同じにしか思えないんだろうな
まあ俺もまだ乗ってないから人のことは言えんが、延々と悪口垂れ流すよりはマシと思ってる
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 07:44:13.11ID:Vrxiu45e0
>>757
そうだね
軽やコンパクト大衆車は上級モデルでもトーションビームだね

アクセラとデミオは廉価車種用トーションビームの共通プラットフォームになるのだろう
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:10:13.31ID:P88h9STH0
>>757
FF 車でトーションビームで十分に行けるかどうかは
タイヤにかかる荷重やタイヤ自体の衝撃吸収力によるところも大きいのかな、と
なので、エンジンが大きく重くてハイパワーでタイヤの扁平率が低いグレードは
わざわざサスペンションの形式まで変えてくるメーカーがある。
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:23:46.08ID:1FLPcr7l0
>>756
BKとBLのマツダスピードアクセラは2.3Lガソリン直噴ターボで264馬力だが
今のマツダでもうそういうのは出せないだろ。

無い物ねだりするより本気で
FFのスポーツモデル買うならメガーヌRSかシビックタイプRに行っとくのが楽しいかも。
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:38:56.85ID:5ziieECI0
もうサスはいいから新しいデザインリークはないかな。
コンセプトのまま出るって噂だったからあの偽装車両のがっかり感がすごい。
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:42:32.13ID:POG7SgkJ0
発売早々はトーションなのにいい走り！的な提灯記事であふれかえるのはわかりきってる。
で、1年くらいするとやっぱりシビック、カロスポ、インプと比べると足回りが劣るという記事がでまわると。
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:54:56.11ID:P88h9STH0
マツダはサスペンションやボディの設計やトルク制御といった
設計やプログラムで操縦安定性や乗り心地をなんとかしようという姿勢で、
これは製造コストには影響しないかむしろ下がる、開発の王道には違いないが、
ショックやタイヤ一本にコストをかけてグレードアップすることで
大きく改善されることも多いんだよな。
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 08:57:50.05ID:Q8WyGK7L0
つーか、お前ら自身が今まで散々トーションビーム馬鹿にしてきてアルヴェルとか煽ってたのに、
いざアクセラに採用されるとなったらトーションビーム擁護し出すって筋が通ってないよな
その点だけはしっかりしろよ
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:24:20.28ID:RlWTjjRc0
長年FRばかり乗ってきた感覚だと
FFは実用車のイメージだけど

デミオの15MBみたいなグレードあれば
良いんじゃないかな？軽量化して素の20G
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:25:15.69ID:k006mRqm0
>>769
ディーゼルのときもあちこちで「静か！ガソリン車並！」とか書かれてたのに、乗ってみると明らかにディーゼル音だったのはガッカリだった
まぁ音量的な意味だったのかもしれんが
その後も毎年のように改良される度に「改良前は～が気になったが解消された。ガソリン車並！」と書かれて、いやもういいよと
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:43:22.48ID:POG7SgkJ0
>>776
ディーゼルはいつまでたっても不具合解消できないのになあ。ガラガラ音小さくする前に煤を何とかしろと。
他社のディーゼルはちょい乗り繰り返しても不具合でないんだから。
雑誌とかネットの記事は絶対そこにつっこみ入れずにマツダディーゼル礼賛しているから信用ならん。
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:46:13.83ID:4jX94fqk0
>>776
マツダだけじゃないけどメーカーに金もらって記事書いてる日本のヒョーロンカなんとかならんのかね
忖度の塊でなにも消費者のためにならない
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 09:50:56.07ID:P88h9STH0
新cx-3は新アクセラを6ライトウィンドウにして
オーバフェンダーとマッドガードつけて
地上高3センチアップして4wdにしてくれたらおkなんで
あと、よろしくでーす
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:18:27.35ID:lqfkMYmE0
>>753
車童貞バンザーイ
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:25:10.59ID:K8PH76fs0
>>784
>>777は優れてると入ってないと思うが？
まだ出てないんだから、グダグダ言うならせめて乗ってから言えってことでしょ
必死になってトーションだからダメだと言ってるお前らはどうしたいの？ただ批判したいだけなら専用スレでも作ってそっちでやれや
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:35:42.43ID:PPDdB8/s0
>>788
乗ってから言えってのはその通り。
ただし試乗して良かったとしても、マルチリンクなら更に良かったんじゃないかと思わせてしまうのは不利な所。
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:38:32.02ID:ounQUuK20
今まで他の車下げてた奴なんか知らないからどうでもいい
今更どうしようもないし乗ってから判断すればいいのに乗ってもないのに色々言ってくるのはそいつらと同類だわ
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:42:45.63ID:B202l5LM0
トーションビームだとサーキット走行後に評論家共が
高速走行時の急ハンドルの挙動が～
緊急回避時の挙動が～
限界時のコントロールが～
などと言い出す
大衆車にサーキットの性能を勝手に求めて満たしていないからと的外れな批判をする
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:49:29.88ID:P88h9STH0
初代アクセラからリアマルチリンクにしてたのは
資本提携とプラットフォーム共用をしていた
フォードの兄弟車フォーカスがリアマルチリンクだったから。
現行の3代目からは独自開発になったけど今までのノウハウや
当時の技術トレンドもあってマルチリンクにしたんだろ。
今はまた欧州勢を中心にトーションビームが復活してきている。
これは設計技術の進歩によるところが大きい。
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 10:52:11.23ID:bR8v9aOd0
いつまで現行モデル注文出来るんだろ
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:01:03.25ID:P88h9STH0
同じCセグのVWゴルフやベンツAクラスはもちろん、
マツダを手放したフォードのフォーカスも
新型のベーシックグレードではトーションビームを採用した。
一応、マツダはその最新トレンドに日本車メーカーとして唯一乗っているわけだ。
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:09:45.59ID:P5cva97X0
>>801
NSXやパッソを大絶賛してたぞ
基本的には筋の通ったまともなこと言ってる人だと思うけど
いざ試乗となると、その感覚がちょっと怪しいという印象
0807名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:13:07.83ID:Vrxiu45e0
>>796
世界中でトーションビームは廉価車の定番として普及してる

スポーツカーはもちろん高級車やファミリーカーには不向きなのが判ったので、Type-Rやアルベルやプリウスはマルチリンクやダブルウイッシュボーンに戻った

マツダは周回遅れ？
それともアクセラはデミオクラスの廉価車に格下げ？
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:28:22.36ID:9PS8f6tG0
>>797
なんでここにいるマツダヲタが全員過去と同じ人間だと思うのかが不思議だわ
ここから消えたヤツもいれば新しく入って来たヤツもいるだろう
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:28:41.62ID:Vrxiu45e0
アクセラは今まで、最も安いマルチリンク車として君臨してたわけだが、とうとうお前もかって感じかな？

カロスポ、シビック、インプがあるからいいけど
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:33:45.45ID:i/5INLEF0
安さが命なアクセラクラスでは、無理して形だけマルチリンクにしても、廉価なトーションビームと大差無いという判断なのだろう
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:36:09.22ID:l5MUG+Wc0
新エンジンが楽しみで仕方ない
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:39:15.42ID:P88h9STH0
カロスポ・シビック・インプレッサの日本勢の
ダブルウィッシュボーン、マルチリンク採用は
とりあえず周りもやってるからうちらも感がある。

ドイツ勢の後追いだけはしたくないと意地になって
トーションビーム一筋で頑張る仏勢のほうがまだ…

ま、お国柄もあるからね
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:49:51.32ID:i/5INLEF0
>>819
ベンツの廉価車ね
軽が全てトーションビームであるように、安さが命な車はトーションビームでコストカットしないと戦えない

相対的に見れば、次期アクセラもそういう車の中ではなかなか良い車かも
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:55:15.19ID:Ye0j1Lo80
それこそトーションビームは小型むけの形式だからアルベルみたいな大きく車高の高い車には最初から不利だったのを叩かれた。
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 11:58:54.11ID:hiq1CSWu0
他車と比較されたらマルチリンクでしか言い返せなかったことは事実でしょう？
トーションになったら何をネタで言い返すの？
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 12:07:04.71ID:i/5INLEF0
新型エンジンも、モータと抱き合わせた時点でなんだかなあ

ハイブリッドにするなら、実績のあるアトキンソンサイクルエンジンのシリーズ式ハイブリッドにした方が堅実なのに
0831名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 12:16:01.35ID:lhaokEth0
レビューなんてマツダチェックが入る訳であてにならんなぁ
現行は買って1年.買い替えなら4年後ぐらいに検討だけど評価も出揃ってるころだし,ベータテスターよろw
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 12:58:15.41ID:POG7SgkJ0
シビック、カロスポもあるだろ。
現行はほかと比べて走り、快適性、信頼性の面でウリがなさすぎだけど、新型は何がウリになるんだろ。
やっぱりSkyXか。
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 13:07:04.46ID:Z87SMOI30
マツダの1ヶ月無料点検て洗車もしてくれる？
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 13:24:08.22ID:hiq1CSWu0
さんざん走り云々を力説してたのを忘れないぞw
トーションは固いだけで曲がらないとかなw
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 13:37:28.38ID:POG7SgkJ0
デザイン言うけど魂動デザイン嫌いな人のが世の中多いから。
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 13:37:45.13ID:q4Vzp8Tt0
コストを下げるための劣化は過去にも沢山あるし、次期アクセラは価格で勝負しようと原点回帰しただけしゃないの？
トーション化で性能が進化したなんて言ってるとマツダ縛りのオタクみたいでキモいよ
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 13:47:27.64ID:jSvmy3/r0
トーションへの手のひら返しは流石に墓穴堀りだからやめた方がいい
見た目もKAIコンセプトは神だがスパイショット画像では平々凡々だから、現行オーナーは嫉妬せずにすむが請求力は低い

あと、装備や走行性能は他の現行車乗ってたらとても言えないような先入観レスが大いのも気になる
好きな贔屓車はあっていいし、それが自然。でも認知バイアス狂っていいってわけじゃないだろ
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 14:09:07.72ID:HHy9/HfD0
直4FFベースAWDオートマ

ちょっとそそらないなぁ、、
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 14:56:32.21ID:QxvJo5i00
日本仕様のエンジンな何になるんだろうか。

2.0Xと1.5Gは確定として、気になるのが1.8Dと2.2D。
1.8Dだと2.0Xに対して優位性が無いよね。価格帯も大差ないだろうし、燃費も最大トルクも大差ない上に最高出力は2.0Xが187PSで116PS。

個人的に1.8Dの置き換えでいいんじゃないと思う。

2.2Dは玉数は出ないけど、アクセラそのものの付加価値を高める為に必要だし、190PSの450NMだから2.0Xでは代わりにならない。

希望的観測は、1.5G、2.0X、2.2D。
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:19:37.94ID:i/5INLEF0
>>862
広くなるのは、ラゲッジスペースの床板の高さだけね

やっぱりトーションビームは
安いだけのサスペンションじゃね？
あとは、トレーリングアームを捻るだけで鬼キャンにできるとか？
左右対称に捻るのは難しいけど
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:25:39.73ID:BWNKShmV0
デミオと同じプラットフォームのスカイアクティブトーションビームに
非力な1.5G
煤溜まりの1.8D
何が起きるかわからない2.0X

楽しみだね
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:38:05.02ID:J1dmw8XT0
>>862
そうなんだけど、マツダの場合スペースに余裕ができたとしてもデザインの自由度に充てられて室内空間には回らないんじゃね
実際あのハッチバックのデザインは広くなってる気がしないわ
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:38:44.26ID:gPvyCcza0
>>585
コンセプトマジかっけーな
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:44:23.33ID:QxvJo5i00
>>864
そうなると、1.8Dの必要性って何なんだろうなと思ってしまう。
最初の国内という事は、海外では2.2D続投なのか？
しかし2.2D廃止になると、スモール商品群は明確に安物車という烙印が押されてしまうみたいで嫌な感じ。ラージ商品群との差別化も程々にして欲しい。

アクセラ後期に190PS/450NM仕様が載らないなら、FMCした新アクセラに載る事を期待して待ってたんだが、新アクセラにも2.2Dが載らないのか。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 16:00:03.67ID:1nkvfc9N0
アクセラに2.2Dなんて明らかにオーバースペックで車体とバランスしてない。
走ってるのは1.5Gが殆どなのに広いエンジンルームも無駄でしか無いだろう。
でかいエンジンを積んでるから高級とか、そういう時代じゃないしね。
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 16:20:34.82ID:HHy9/HfD0
2.5T載せろ
2.2D遅い
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 16:24:40.26ID:N9KvKUkh0
>>874
まあトルクパワーが欲しいなら2.0XTにすればいいかな
MPSアクセラのように加重をダイレクトにシートで味わえるようなグレードをいつか出して欲しい
でも2.2Dはパワートルクと燃費を両立させた稀有なエンジン
アテンザで乗ってたが街乗り17km、高速乗ると25kmまで燃費が伸びた

>>872
1.8Dは排ガス規制対策でまんま1.5Dの後釜として開発されたものという寺の話を聞いた
2.0Xの燃費次第だけど価格がそんなに
変わらないのならあんまり売れないと思う
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 16:41:03.28ID:YyZ4GZgx0
>>878
>2.0Xの燃費次第だけど価格がそんなに
g-CO2/kmでは、2.0Xと1.8Dは大差なくても、
国内での燃費では、1.8Dの圧勝だろう。
米国でならDの存在価値は消滅。
どれも結局はディーゼル軽油税制の問題
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 17:28:00.55ID:Tuiscvuw0
個人的には17インチホイール復活してほしいな
現行に純正18インチだけど重いし、アクセラにはでかくて似合わない
かと言って16インチだと物足りないし
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 17:38:22.99ID:UNhan2h80
正直、CX-3に乗ってて、マツダが出来のいいトーションビームを作れるとは思えないが…
あと、ボディ剛性も低いよね。
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 17:43:11.26ID:/3gOXszB0
>>880
そうなのか？
20Xが20G比、3割燃費改善なら18Dと大差ない気がするが。
20Gを15Dで置き換えた様に、15D(18D)を20Xで置き換えれば良いのに。

最大トルクも燃費も同等で価格もほぼ一緒なら併売する必要無いでしょう。

22Dが欲しいだけってのもあるが（笑）
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 17:52:42.13ID:PHVDqE0o0
>>872
アメリカ人は現行の2.5Gが大好きだから2.5Gは続投するかもね。
2.2Dはアメリカにはもともとなかった。
欧州はディーゼルに対する見方が厳しくなってきてるからやはりMHVなSKY-Xが目玉で、出力が同等な2.2Dは廃止でしょう。
1.8Dは尿素なしで欧州の新規制をパスできることがニュースになってたけど、2.2Dではそれも無理。
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 18:19:26.03ID:CAAWRjrX0
トーションもマルチも大差ねぇよ
平坦路走ってる分には区別付かないし
マルチより大きく劣る所なんて雨天時の高速コーナーの段差乗り越えた時くらい
それもDSCが働くから全く無問題
雨の日は速度控え目が常識だし
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 18:26:23.66ID:14IH/X8G0
冷静に考えれば１．８Dと２．０Xの併売の意味はなくね
燃費がほぼ同じ値段同じときてトルクは１．８Ｄの方があるけど
馬力は１１５前後ともう一方は１９０だぜ
体感でもかなりの差があるのに１．８Ｄを選ぶ理由がない
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 18:30:39.90ID:P88h9STH0
>>890
デミオは悪くない
あれでもっとマシなショックアブゾーバでもつけてやればスイフトにも負けない…筈なんだが…
cx-3はシャシ能力以上のでか過ぎタイヤが諸悪の根源
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 18:45:07.68ID:LtHzC/bx0
アクセラがトーションになったってアルベルより良いのは想像に難しくない
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:01:26.17ID:/3gOXszB0
>>903
そのトルクも、20Xは230NMで18Dは270NM。両方共低回転域から出るタイプ。20Gと20Xの比較ならまだしも、たった40NMの差なんて大した問題ではなく、それよりも116PSと187PSの圧倒的な最高出力差は絶対に覆せない。

最大トルクを語るなら22Dの450NMの様な圧倒的な数値がなければなら良い。

燃費、価格はほぼ同じになると、後は燃料費になる訳だが、軽油は確かに安いがオイル代が高くなる。これで相殺される。

つまり20Xが出た地点で18Dの優位点はほぼ無くなる。22Dは最高出力こそ20Xとほぼ同等だが、最大トルクの数値が2倍の450NM。

低排気量のディーゼルはSKY-Xで置き換えちゃった方が良いと思う。おそらくデミオ用の1.5Xが市販化されれば1.5Dも不要になる。
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:07:09.02ID:POG7SgkJ0
>>899
だからそのトーションは馬鹿にしまくってきたのがマツダ乗りだって話をしてるんだよ。
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:12:41.02ID:/3gOXszB0
>>908
アルヴェルは知らんが、マルチリンクのエクストレイルよりも、トーションビームの3008のが全然乗り心地が良かった。てか単なる主観以前に、誰が乗ってもそう答えると思う。

勿論サスペンション形式は重要だが、それは１つの要素であって、ダンパーやサスのチューニング次第ってのもあると思う。

個人的にアクセラやCX-5のマルチリンクは良いとは思えない。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:14:08.69ID:oHRBkaG70
流出の写真が本当ならえらい丸くなって…
現行前期でもうすぐ車検だから乗り換える気まんまんだったけど
車検2回通して新型後期でもいいかもなー
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:22:26.33ID:BWNKShmV0
トーションビームを否定はしてないよ
廉価車にはトーションビームがベストマッチ
シンプルで安いのが最大の強み

乗り心地？ 廉価車のそれだけど何か？
走り？ 廉価車に何を求めるつもり？
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:24:58.45ID:uA81bEtx0
まあ発売されたあとも「全然だめじゃん派」と「普通に乗れる派」で揉めるだろうな
あの初期マツコネでさえも普通に使えるとか言ってたやついたし
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/18(日) 19:37:06.15ID:BWNKShmV0
乗り心地？
サスペンションメンバーすら無く、たった2個のブッシュでフロアパネルに直付けされたトーションビームに多くを求めないで

走り？
ラテラル方向を支えるビームが変形するから、ロールセンターすら定まらないトーションビームに多くを期待しないで
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/18(日) 20:11:40.38ID:K8PH76fs0
マツダ車乗りの中で一番わがままなのはアクセラ乗りかもな
トーションやめろだ、ハイパフォーマンスモデル作れだ言って、価格は安くしろってうるせーんだから
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/18(日) 20:24:57.68ID:WDBy754Y0
俺はトーションだろうがなんだろうが全然いい
けどまあ、アクセラにハイスペック求める奴らの気持ちはわからんでもない
アテンザだとデカすぎるし...
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/18(日) 21:10:19.65ID:LuxEi6ZO0
ソウルレッドとマシーングレーの2台がスパイショットされてるけど仕様が違う可能性は？

スカイアクティブＤとスカイアクティブＸ
もしかしてのトーションビームとマルチリンクとか。
Ａクラスとかゴルフみたいにグレードによって作り分けてる可能性が隠し球である気がするんだよな。
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 21:18:17.70ID:BWNKShmV0
安く売るためにトーションビームを採用したのだろ？
ベースモデルは100万円台じゃないか？

CX-5はもちろんCX-8やアテンザでもベースモデルは200万円台で買えるのがマツダ
そんなマツダのトーションビームが300万円もしたら誰も買わない
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 22:02:12.72ID:znDFUMMa0
ヴェルはトーションビームのほうが良かった
2ちゃんでおまいらが騒ぐから仕方なく見た目だけ変えただけだしな
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 22:33:55.25ID:8j/4cHkE0
>>957
アウディどころかVW以下やんな
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 22:39:52.11ID:BWNKShmV0
>>957
そんな事を目指してたらトヨタ様の怒りを買って見棄てられるぞ

ZEVや自動運転の技術開発が激しくて、トヨタですらグループ内で全てを開発することは不可能
ましてやマツダやスバルのような弱小メーカーが単独では生き残れない時代に突入してる
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 22:41:07.00ID:mATzMXAI0
トヨタグループのアジア・アフリカ攻略チームだから
マルチリンクなんか邪魔なだけ
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 22:42:18.18ID:AWXkrHqA0
>>958
マツダのインタビューでアウディ目指すと言ってたぞ。
ただアウディも30年かけてブランド作ったので、同じだけ時間をかけるつもりと言ってた。

マツダの内装もLパッケージ限定なら高級車と同じ材質使って、当然ながら高い。
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/18(日) 23:04:17.27ID:pfMPK1pl0
>>948
スレ立てる前にかならずすでに立ってないかどうか確認しましょう
実質3スレ目になりますかね
スレ消費のスピード早いからすぐ追いつくでしょ

>>951
このスレもちゃんと建てられてたらIP出しだぞ
結構荒れてるから出したほうがいいかもしれない

とりあえず次スレは順番に先に建てられたほうを使いますかね
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 23:06:53.20ID:RvyWUM1m0
尻をコンセプト通りに出してくれれば他は何でも許す
あの尻は自動車史上最高にセクシーなフォルムだと私のアレが反応している
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/18(日) 23:16:07.05ID:TIpH3rDB0
アウディが高級ブランドと認知されたのはつい最近のことなんですよ
それでもベンツやレクサスに敵わないブランドイメージだけど

マツダが生き残るにはアウディと同じ様に小規模だけど車にこだわりがある高級ブランドとして、
マツダ車が欲しいというお客様に対して高品質な車を提供していくこと
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/11/18(日) 23:28:56.41ID:7yB0mJ1s0
まあ、今の国産メーカーの中でどこが一番お洒落かといえばマツダだな
というか他のメーカーってそういった方面には全然力入れてる気がしない
性能重視って感じ
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 23:30:26.36ID:StKIfV4d0
マツダをお洒落と言う時点で笑っちゃう
それほど他社と差はないと思うよ
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 23:32:03.41ID:q3dUzqG30
昔のアウディってパワーより空力だよね
マツダもパワーより軽量化
似てるじゃん
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 23:37:42.60ID:4xc7ebuL0
>>787
絶対に分からないよ、バカだから
何か人に言われてトーション駄目だとか知ったかしてるだけだからな
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 23:48:48.89ID:kZXU73qf0
>>984
見た目はともかくハメ方とか板厚の薄さにコストの皺寄せきてるよな

高級マンションとレオパレスのクオリティが混在してるのが今のマツダ、惜しい
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 00:16:07.25ID:F+y2qz0V0
>>986
他社は国内仕様と海外仕様を作り別け
国民性にあわせたデザインと言える
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 00:45:03.16ID:FNUphJZA0
わざとダサくしてるとな？
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 00:48:06.25ID:AWduVYYq0
三菱が一番マルチリンクの印象が強いな昔から
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/19(月) 00:56:13.62ID:YUdcYCvZ0
>>986
トヨタ。カローラとか最高じゃん
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