【SUBARU】スバル レヴォーグ 15 【2.0専用】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fecd-Oxqu)2018/11/12(月) 20:01:58.62ID:GE09R/UA0
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!extend:checked:vvvvv:1000:512

ワッチョイ導入のため(↑)の記述を3行書くこと!
※1行目の記述はワッチョイ導入スクリプトとして認識されるため実際には表示されません
スバル レヴォーグ 2.0専用スレ 05からここは2000オーナーか納車待ち限定にします。
その他の方はご遠慮ください。
荒らしはご自身の車のスレッドに帰ってください。


【SUBARU】スバル レヴォーグ 14 【2.0専用】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537260335/

株式会社SUBARU
https://www.subaru.co.jp/
海外スバル
https://www.subaru-global.com/
STI
https://www.sti.jp/
SUBARUで愉しむ
https://www.subaru.jp/enjoysubaru/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

もしかして2ゲットー?

もしかしなくても3げっと

次期型期待age

すかさず5げっつ

>>1おつ

7名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcd-aRT1)2018/11/13(火) 14:50:07.71ID:eTi4toBkp
次期型の1.8に期待だな
さすがに1.5よりは売れるだろ

>>7
確定なん?

9名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spcd-aRT1)2018/11/13(火) 15:14:23.36ID:eTi4toBkp
>>8
わからんが報道ベースでは次期レヴォーグには1.5、1.8で統一されとるような

排気量ダウンしても体感的に気持ちのいいフィーリングなら文句はないだろうけどね
燃費に関しては車重も当然軽くなるだろうから当然良くなるだろうな

>>10
>車重も当然軽くなる
なんかそういうソースあった?

12名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 198d-ki2E)2018/11/13(火) 18:05:02.84ID:OPEySowW0
SGPになるから期待してのコメントだと思うけど、
大きくなるから結局は少し重くなると思う。
インプやXVがそうであるように。

これ以上でかくなるならV60が視野に入ってくる。

14  (ワッチョイ 2b65-K50l)2018/11/13(火) 18:29:44.39ID:UmbHokjr0
れぼめっちゃいい車

15名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa23-tII4)2018/11/13(火) 18:35:30.62ID:YEV7p0s2a
2.4が出なくて1800超えるようならマジで10年乗らなきゃダメかもしれんな

不正ヒドすぎる
さすがに擁護できない

税優遇のためにレヴォーグは1.5トンわざと超えさせた
今回税優遇無くなったので、1.5トン以内に収めるよ
姑息だからな、スバル

>>17
購入後、ラゲッジ床下スペースに積まれた鉄塊をオーナー自己責任で引き抜くと100キロ軽くなるようになってるとか、そういうギミック付けると国交省に殴られるだろうか

おっさんは排気量を聞いてくるからなあ、それで値踏みする。
だから2000から1800に乗り換えは
ありえない。多分アイドリングストップも着くだろう。WRXS4が2000で残るなら
そちらに行く。

自分も1800じゃ嫌だから今のを大事に乗ろう、大きさも現行がちょうどいいし

21名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4165-g6mX)2018/11/13(火) 19:47:23.22ID:+amiavO00
このご時世、1.8もレギュラーになっちゃうのかねぇ。
(開発が遅れているということは何となく)

つうかスバルの初モノはヤバいよ。
レヴォーグの2000はA型からノートラブル。このエンジンはレガシィでも使って
いた。1600は初モノだからA型は悲惨
だった。マトモになったのはB型から。

先日試乗したE型1.6でも、出だしの
もっさり現象発生してたで。

これはレギュラーあかんエンジンやろ

24名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4165-g6mX)2018/11/13(火) 20:42:58.30ID:+amiavO00
>>23
1.5トンあって出足は1.6NAだから仕方ないんじゃない?

さすがに1.8と1.5で性格かえるだろから1.8はハイオク仕様のパフォーマンス重視でくると思う

>>24
ちゃうちゃう、通常はキビキビ
発進するけど、突然ブレーキ掛かった
みたく、出だしがモソーってなる
1.6では有名なもたつき現象やで。

27名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spcd-aRT1)2018/11/14(水) 07:46:16.51ID:l5lS1lRap
まだ言ってるんか?
出足のモターはCVTの仕様プラス運転の仕方だっての
それが嫌なら燃費が5ぐらいになるような乗り方で最初からガンガン踏めばいいのよ
凄いレスポンス良くなるから

28名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b9ab-lPTN)2018/11/14(水) 08:22:34.22ID:Q7sHTDFK0
次期型はいつでるのだろう。2019年には出ないとなるともう一回年改あるのかな?
不正の影響もあるだろうけど、ここのところ台数売れてないし。

9月10月の販売がかなり落ち込んでるね、インプレッサなんかはそれほどでもないのでリコールの影響なのかモデル末期で商品力落ちたのかなんだろうか

レヴォーグ、町中溢れていて嫌。
これ重要

31名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spcd-aRT1)2018/11/14(水) 09:09:40.08ID:l5lS1lRap
売れてた車なんだから仕方ないだろ
嫌ならリセールが悪いの覚悟でマニアックな不人気車買えばいい

>>30
ホントあふれかえっている。
フィットやプリウスアクアなんかもっと
あふれかえっているから、それらの
オーナーはそんなこと
どうでもいいんでないか。
匿名性があるのも良いことよ。

そんなに見ないけどなあ。
こちら大阪の北部

同じ通勤時間帯に1人いる
50代のおっちゃんで同じPホワイト
車間があく不思議な状態になる笑

同色のレヴォーグはたまに見るけど、同色のSTIsportはまだ会ったことない。

街中でレヴォーグ見てもどうせテンロクだろうと見下してる

37名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e18e-48/L)2018/11/14(水) 16:00:14.71ID:hbti4ZnL0
2.0のエンブレム張ったレヴォーグみたよ
オレも張ろうか?思案したことあったけど張れなかった
「気持ちはわかるぞ」とひそかに思った

>>37
そういうエンブレムチューンする人に限って1.6乗りだったりしてね
NAのBRレガシィに左右二本出し風ダミーマフラー着けてる人も居たし

いろいろアクセサリー付けてるのが1.6の確率が高いよ

40名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spcd-aRT1)2018/11/14(水) 17:36:27.05ID:l5lS1lRap
2.0も1.6も見た目一緒だったら大半の人は1.6にするよな
一般道なら1.6の方が軽快な走りするし

41名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b9ab-lPTN)2018/11/14(水) 18:35:36.90ID:Q7sHTDFK0
所詮中身インプレッサでしょって言われると、返答に困る。
2.0STIの購入価格言ったらどん引きされてアルファード買えたじゃん!って2度ほど言われたことある。なんか周りはNBOXかアルヴェルかの2択な感じだわ。
ちな三十路

>>36
千代田区界隈だがSTIばっか見掛ける

>>41
分かる
同じような感じだ、うちの周りの連中も

>>41
同じだわw
価格300万位だと思われてる

朝の通勤時すれ違いも含めると6台位居るなSTI、俺だけ白で他全部青ww

アルファードは欲しくなかったんで・・・・・
欲しい形状・機能をまず決めて、それに合致してかつ高コスパなものを選んだらたまたまこの車しかなかったんだよう
アルファードは誰かに買わせて、必要なときに出してもらうべき車だと思ってる
あ、そういうことか。

46名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spcd-aRT1)2018/11/14(水) 20:15:05.32ID:l5lS1lRap
>>41
わかる
500や言うたら中古でハイグレードの外車かレクサスやランクルプラド買えるやん?スバルやで?って馬鹿にされる笑

47名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e153-aRT1)2018/11/14(水) 20:24:19.54ID:b3Bljn0i0
確かに5年経ったら距離や程度次第だが、2.0なら80〜150万ぐらいの価値になる
40以上からはガキっぽいと思われ、若者からはオッサンが好きな車と思われる
外車程のブランド価値がないから、憧れられる事も凄いですねと言われる事もない
車として女性からモテる事もない
せいぜいこのスペックのエンジンを買おうと思ったら外車で800万ぐらい出さなきゃならんのだぜ!って主張するのが関の山
聞かされた方はそれなら外車買いますわと心の中で思ってるはず
ただ俺はスバルが好き、それのみがスバルを支えてる笑

だってトヨタは政治思想上の理由でNGだし、ステーションワゴンでスポーテーで横幅がアホみたいに広くなくて日本道路向けな奴で、俺のサイフで買える奴・・
っていうとこれしかなかったんや

あと、個人自営なのでいかにも高そうな外車乗ると色々と客にイヤミ言われる

49名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e153-aRT1)2018/11/14(水) 21:02:00.01ID:b3Bljn0i0
>>48
わかるわかる
ただ車を知らない世間の奴らはスバルの車に400〜500万とか勿体ないな〜って思ってるってだけの話よ
ハリアーやプラドや外車買えんのにって
それだけスバルの車にブランド力と認知度がない
またはレヴォーグにない
それでも愛すしかないのさスバリストなら

50名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 0105-F10K)2018/11/14(水) 21:13:29.44ID:1cmL/Y1G0
>>40
>一般道なら1.6の方が軽快な走りするし

そんなわけないだろ

>>50
俺もそう思った

52名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e18e-48/L)2018/11/14(水) 22:36:00.66ID:hbti4ZnL0
オレも自営で車で仕事先に行ったりする
レヴォーグ見て「良いクルマ乗ってるねー」って言われたりするが
本当は2.0STIなんだが
「スバルで1.6Lなんですよ」って言ってる
高く見えないのが良いんだよ

53名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 134b-B5ip)2018/11/14(水) 22:52:05.33ID:oAbTwh7O0
職場や知り合いとかに車何乗ってるの?って聞かれて答えても値段が分かりづらくそれでいて車好きなのかな?と受け止められるのがいいよな

54名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMdd-0n6e)2018/11/14(水) 23:38:09.60ID:xWbVOTNeM
皆さん色々と周りから言われてるんですなあ。自分もも2.0STiにオプションつけていたら、500万ぐらいになったから、結構買うのを迷ったけど10年ぐらい車に乗ること考えたら、まあいいかと思って買ったからなあ。

レヴォーグは自動操舵付の安全装備満載、ハイパワーターボ、4WDということを考えたら、実はコストパフォーマンスは高いけど、いかんせんイニシャルコストが高いからなあ。車に見栄を求める人にとってはコストパフォーマンスが悪いんだろう。
しかしなあ、ワゴンではあるがミニバンとは対局をなす車だから、アルベルなんて眼中にもなかったわ。
アルベルは乗せてもらう車。

>>52
うちも「すげぇ速いライトバンです」って言い張ってるが
WRブルーの2.0STIなので説得力が無い
工具とか台車とか積んでるのに・・
ルーフレールにキャリアつけてアルミ脚立でも
くくりつければいいのだろうか

今日まで3日間ベトナムのハノイに出張に行ってたけど、レヴォーグ1台も見かけなかった
てかスバル車自体フォレスターを1台見ただけ
マツダは腐るほど見た
頑張れスバル

https://i.imgur.com/xP1eTlV.jpg

57名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW adbb-Nbw6)2018/11/15(木) 01:10:26.58ID:hF++0/LZ0
>>42
stiオーナメント貼り付けてるだけの哀れなGTでしょ

なんでもゲスパーして見下してないと精神が保てないのか・・・

>>58
千代田区は金持ちの街よ。

うん。東京は上位車種の率高いと思う。

61名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/15(木) 07:11:42.77ID:OrGWi0aEp
>>54
それなんだよな
とくに女ウケがよくないんだよ笑
エンジン性能は価格以上なんだけどそれ以外は価格以下になる
とくにブランド力が500万の価値を生み出してない

>>57
フォグランプのベゼルで確認してるから、なんちゃってでは無かったと思うけどな
(あそこまで変えられてりゃ分からん。流石にシートの色まではチェック出来んし)

>>59
>>60
BenzやBMW、Audiもよく走ってるわ
近所にはPorscheも停まってる

>>62
軽自動車の助手席に可愛い子が座る
のが今の日本よ。ババア抱きたきゃ
BMWベンツだが、BMWは関西で
登録済み未使用車が激安で売って
いるよ。goo中古車で未登録未使用車で
検索検索。
一度300馬力の余裕を知ったら、パワーの
ない車なんかメーカーに関係なく乗りたくもない。こういうのは戻れない。

65名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/15(木) 09:17:23.93ID:OrGWi0aEp
>>64
んな事はない
若い子乗せてもベンツBMなら凄いですね、内装いいですね、お金持ちですね、乗り心地いいですねとなる
レヴォーグで言われるか?
加速いいですねとかいう女の子いる?笑
高級時計やアクセみたいなもんで、高級車というイメージある物に乗せると女の子はハイソ感味わえる
それを持ってる男を見る目が一段上がる、まあ下がる事は絶対にない
レヴォーグ2.0も色々つけたら500万はする、中古のハイクラス外車と一緒の費用がかかる
でもその効果はないんだよな


なんだよお前ら、情けねーなー
アルファだとか言ってる奴に意見返さなくて良いんだよ。そんな奴ほっとけ
周りで見ている車好きはわかってるよ。

67名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 09:55:11.30ID:qWwFhIlN0
まぁ確かにスバルには高級なイメージは皆無だわな
レガシィでさえも
でも別にいいんじゃね?
乗ってる本人が良さをわかってて満足すれば
モテるために車選ぶってのも相当カッコ悪いと思うけどな

68名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sab2-Nbw6)2018/11/15(木) 10:08:02.15ID:jQelcUsHa
良さがわからないならわかるまで説明してたら最後まで残ったのが嫁だったわ

69名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/15(木) 10:49:54.78ID:OrGWi0aEp
優秀な足回りと独自のAWD、高馬力エンジンでゴルフバッグ4つは積めるというのが2.0レヴォーグ
知ってる人は知ってる
自己満足
世に言うスバリストはこだわりそれだけでレヴォーグを買うんだ
毎回自分を納得させなきゃならんのが辛いが笑
ブランドイメージを高めるのに力を注いで欲しいぜ

まあそのためには良いものを実直に作るしかない。
性能にアンバランスな得手不得手があるのは、それはそのブランドの味と言ってしまえばいいが、検査イカサマしてました、データー弄ってました・・とかアカン。
あと、スバルの売りである走行性能の追求の邪魔にならない限り、静粛性、質感の高い内装、を甘えて妥協するのもアカン。
ツアラーだから、低速時の加減速がぎくしゃくしてもいいよね、とかの甘えもダメ。

ガキ向けなら宣伝でどうとでもできるけど、ある程度目の肥えたオッサン相手にブランドイメージ作るってのはそういうことだ。
固定ファンがいるからもうそれでいいよね、っていう甘えが未だにちらほら見えている。

レガシィから乗り換えだけど、レガシィの時はおばさんに人気だったw

今時外車でモテると思ってる人がいることが驚き
50〜60代で独身、低所得で借金あり
何とかやりくりして夜な夜なキャバクラ通い
営業トークでも嬢に褒められることが生きがい・・・

73名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/15(木) 12:36:23.46ID:OrGWi0aEp
>>72
そう思うだろ?
今時車なんかで女が態度変えるかよと
俺も若い頃はそう思ってたが、社会人になってみりゃ車のスペックで本人の価値が上がるって思い知ったよ
実際ショボい奴でも間違いなく良く見えるんだよ、高級車分だけ
別にキャバとかじゃなく普通の正社員というか同僚にでも聞いて見ればいい、何でもいいと言いながら明らかに効果はあるから

74名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp6d-++4O)2018/11/15(木) 13:11:00.93ID:eK69SNIOp
ブランド気にしたり見栄はりたい奴は、そーゆー車買えよ
わざわざここ覗きに来るんじゃねー、しねぼけ

モテたくて必死なんだね( ´∀`)
そんな事考えてる暇があったらどうすれば少しでも仕事の効率が上がるか、どうすれば成果が出るかを考えた方がモテモテへの近道だと思うけどね
まあ高級車に乗ればハッタリも効くしチヤホヤする女も居る事は否定しないからその方法で行きたいって奴はそうすればいい
そんなの個人の考えだからね

76名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/15(木) 15:37:53.06ID:OrGWi0aEp
別に煽りたいわけやない
馬力とワゴンだって以外に特筆すべき価値がないレヴォーグ2.0に乗り続ける俺らのために、ブランド力の向上とか内装面のさらなる質感向上とか付加価値をつけてくれって話をしてるだけや
現に同価格帯の車で様々な高い付加価値をゲット出来る車があるわけだから
一番ないのが世間一般に分かるレベルのブランド価値
500万出しても大半の人からは300万ぐらいの車にしか思われないんだから

>>76
プライスタグでもつけとけばいいんじゃね?

それ言ってたらキリがないよ
BMWのM3とか1300万だぜ
M2だってAudiのRSとかも見た目より遥かに高い
ボディ同じでハイパフォ有る場合仕方なし

正社員と言ってる時点であれだが・・・

普通に職場の人とかとクルマの話題になってもミニバンとかスポーツ系とか
それぞれ趣味や家族構成に合わせたクルマが話題に上がるし

例え高級車買った人がいてもその人の収入はだいたい分かっているから
無理したなとか仕事頑張ってるからなとか思うし

それは異性と話しても同じで仕事で尊敬されてもクルマで尊敬されることはない

女ウケのいい車であって損はないけど、マジで痛烈にそれを求めている書き込みは無い
それより所持品の値段で女を釣るという、古今東西あたりまえの繁殖行動にムキになって噛みつく方がなんかアレだぞ

81名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2945-snXQ)2018/11/15(木) 16:43:10.05ID:c4S1YuNb0
そんなに車で見栄を張りたければ、セカンドカーにBMでもベンツでも中古車を買えばいいとおもうんだが。大半の人はちゅうこかどうかなんてわからんし。

近所でフィットを乗っていた人がいたけど、自損事故を起こしたけど、修理せずにアウディA3の中古を買っている人がいたわ。

経緯を知らない人が見たら、お金持ちと思うかもね。人からの受けはA3はたしかにいいと思うわ。修理代を含めた維持にどのぐらいかかるか知らんが。

82名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/15(木) 17:04:52.73ID:OrGWi0aEp
そういう話ではないんだがな、、、
煽りやdisりたい訳やなく、実際自分も好きでsti2.0買って乗ってる訳で
ただ買う時に散々500もするんやったら外車買えよとかレクサス買ったらえーのにと多数に何回も言われたから、付加価値を上げてほしいなって話をしてるのよ
他人の意見に惑わされずに好きな車を買って満足してる、ただ世間一般ではそういう意見があるのも事実な訳よ

83名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 17:08:51.13ID:qWwFhIlN0
でも内装はもう少しなんとかしてほしいよね
めちゃくちゃ豪華にしろなんて言わないし思ってないけど、少なくともレヴォーグはとても価格に見合う内装ではない
もう動力性能だけで車が売れる時代じゃないしね

女ウケどうこうじゃなくて、単純に値段に見合う普遍的な価値をもたせて欲しい訳よ
他人からみて、じゃなくて、所有してる俺が気持ちよくなれる価値を。
がさつで芋臭いのがスバルの特徴なんだから、オシャレでモテる車欲しいなら他へイケよ、っていうのはスバルにとっても害のある顧客

なんかマニアは、自分の愛した地下アイドルがメジャーデビューするのを嫌う傾向にある
メジャーに媚びてそのアイドルの持ち味が失われるのは良くないけど、単純に弱点を補ってより広いファンに応援されるようになるならそれでいいじゃん

ところで自動運転が完成した暁にはカーセックスが増えるって学者が言ってるらしいぞ
もしかしたら高度自動運転の車に乗って駅前ロータリーをぐるぐる回って女の子ナンパする時代が・・・・
そしてそこの定番車種にスバルが・・・・

86名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/15(木) 17:15:00.81ID:OrGWi0aEp
そして高級車と言われる車は間違いなく付加価値が高く、女にモテるというか自己の価値が上がるのは間違いないよ笑
女も友達や他人に凄いねって言われるとだんだんその気になるからな、自慢したいやつもいるし
俺も誰かがベンツやBMアウディ買ったと言われたり見たら、凄いねって心に思ってなくとも言うからね
500だしたら中古ならグランドチェロキーでもV90でもマカンでもRでも買える
型落ちならベンツでもBMでもハイグレード買える
俺は500万ぐらい端金だっつー金持ちやないからレヴォーグにもその値段なりの付加価値が欲しいねって話

87名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2945-snXQ)2018/11/15(木) 17:16:33.33ID:c4S1YuNb0
現状ではスバルがどんなに頑張っても高級なイメージからは程遠いから難しいな。STiスポーツは結構内装は頑張っている方だけど、やっぱり値段が高くなってしまっているし、内装については高級感をもとめるともっと高くなってしまうからな。別のブランドを作るしか無理かもね。

88名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 17:22:58.12ID:qWwFhIlN0
やっぱりスバル車って地味だからね
エクステリアが特別オシャレでも個性的なわけでもないし、内装はショボいし、最先端の技術を取り入れるのも遅いし、高級感を感じる要素はまるでないし
走ればわかる良さなんてのは所詮メーカーとユーザーの自己満で、ぱっと見でわかる何かがないんだよね
でもそれはスバルが今までそれで良しとしてやってきた結果だし、今後は今までと違う面でのアプローチもしていかないと厳しいよね

見合わないと思うのに買ってるんだね。
いや、煽りじゃなくね。。。

90名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 17:24:36.09ID:qWwFhIlN0
でも現行インプから内装がいくらかマシになったのは素直に嬉しかった笑

91名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 17:26:14.99ID:qWwFhIlN0
>>89
見合わないけど、他に似たようなスペックで同価格で買える車がないってのが理由かな

良いブランド名思いついた
https://icondecotter.jp/detail.php?id=2668
こんな感じで日本名で重厚感溢れる奴にしよう
そうだな・・・日本一のメーカーを目指すという意味で富士重工でどうだろう?

今時500万で高級感と性能両立してる車は無いかと
500で買えるBMWやAudiしょぼいのしかないし

94名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 17:28:13.45ID:qWwFhIlN0
>>92
いいね!
スバルって名前にしてから一年以上経つし、そろそろ変えてもいいんじゃないかとは思ってた

中古なら値落ち半端ないAudi高そうだけどな
バレなければ
一年落ちのA8なんかいかがでしょう(笑)

>>91
でも、エンジン、内装、デザイン、ステータス全部満足させたら800万とか行っちゃうわけだろ?
今の価格なら、その中で何を重視するのかってだけじゃないの?
他人が評価するポイントと自分が評価するポイントが違うだけ。
他人にも評価されたいなら全部評価される車を買えということじゃない。

97名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/15(木) 17:31:55.41ID:OrGWi0aEp
結局今回のリコールも北米で馬鹿売れして三倍になり、100万台突破したのに全く社内体制が追いついてないから起こるべくして起こってしまった
そうなっても不思議なことに俺らスバリストと呼ばれる盲目な信者は買ってしまう訳ですよまたスバルを
ポルシェと一緒の水平対向エンジンだとか全身は中島飛行機でゼロ戦作ってただとか、ワゴンで300馬力ありまっせとかとか
甘えてると思うのよ信者に
レヴォーグというかこのシリーズもどんどん値段が上がってる、ならその値段なりの付加価値が絶対にいる
500万近く出すなら車知らない人からもそれぐらいするよねって思われるブランド価値とイメージを作って貰わないと
日産やレクサスみたいにCMに金をかけて欲しいよ

>>96
原価をかけずに高級感出す手練手管、ってやつに一番長けてるのはトヨタ。
うまくパクってがんばって欲しい訳よ

>>98
ブランド名変えて200万高くなるよw

100名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39ab-q3YL)2018/11/15(木) 18:09:37.04ID:ciDASi/n0
>>97
いやいや
信者切りは着実に進んでるから良い傾向だよ。

アウディやBMWは中古でも内装の出来は満足感あるの?新車のレヴォーグを買わないで中古でアウディ買って良かったなって思えるのかな?

102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 18:29:42.29ID:qWwFhIlN0
>>96
いやそうじゃなくて、>>98が言ってる通りもっと上手くやってほしいと思うわけよ
ましてトヨタ傘下なわけだから、いい部分は真似しようよってゆーね
別に内装にいい素材を使って金かけろとかじゃなくてさ
ステータスはスバルに求めるのは無理があるのはわかってるし、別に俺もそれは求めてない
これだけ不正騒ぎがあった後で、スバルのブランドイメージが高級路線なんて有り得ないし

103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 18:34:20.20ID:qWwFhIlN0
>>101
それは極端すぎるな
割と最近の型の中古ならわかるけど
内装も日進月歩だから各社どんどん良くなっていってるけど、スバルはその進化が遅すぎるのよ
マツダなんていい例で、日本じゃスバルと同じく弱小メーカーだけど、走りもデザインも内装も頑張ってるじゃん?
マツダが好きか嫌いかは別としても、俺はマツダは立派だなと思うよ

>>100
スバルを甘えさせる盲目的信者は 「切る」 んじゃなくて、 「貴方の言うとおりの商品開発の方向性には必ずしも添えません」 でいいんだよ
別に我が儘で声のデカイ信者だって金を払ってくれる分には大事なお客様だ。

信者頼みの商売をやめて、一般人にもうけるようにしないと未来がないよって話してるんで、信者を切るとか切らないの話ではない。
ライト層、それも目の肥えて内外装の質感にうるさくて金持ってる、だけど車の走行性能にはそんなに強烈なこだわりのないライト層を取り込まないといけない。
だから、走行性能というスバル独自の特色はちゃんと残しつつ、それを犠牲にしない範囲でライト層にもうける質感の向上も同時にがんばれって話。
信者は信者で残ってくれて、これまで通りスバルに貢いでもらっていいのよ。

105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 298d-maOp)2018/11/15(木) 18:52:29.08ID:jaRE5Gsg0
レヴォーグオーナーのこういうところが本当に嫌。
情けないしみっともない。

オマエラのことなんか誰も気にしてないっつーの。

106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/15(木) 18:56:36.63ID:OrGWi0aEp
>>104
えー事いわはるな〜
ニッチを狙うなら狙うなりの矜持を持って欲しい
たまたま北米で売れただけでそれが止まるの前提で経営しないと
ニッチはそこに甘んじてるんでなく、どんどん進化しないと置いてかれるんだよ
ただ馬力あるエンジン載せるだけやない新しい付加価値を求められてきてるって分かって欲しいね

107名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdca-q3YL)2018/11/15(木) 19:21:46.82ID:YTDYRsl/d
最低だなスバヲタって撲滅してほしい

108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd65-Ds84)2018/11/15(木) 20:14:47.33ID:V1Mkk5v40
>>86
イケメンならアルトでももてるけどな。

109名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW adbb-Nbw6)2018/11/15(木) 21:22:57.72ID:hF++0/LZ0
>>98
1番はベンツだろ廉価クラスとかなんだあれ
エンジンプラットフォームが日産でプレミアムブランドとかベンツ様の御威光おそろしいわ

レヴォーグは走りの部分に金が掛かっているのだから車格で見劣りするのは仕方ない
逆にSGPインプレッサはアイサイト付きで190万からあるのだから価格でいったら立派でお買い得すぎ

スバルのロゴをメルツェデス・ベンツのマークに変えれば解決だな笑

112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW dd53-J8Vm)2018/11/15(木) 21:58:48.02ID:CPBF++I50
>>111
名案

>>110
俺が言いたかったことが何一つ伝わってないのは分かった・・・w

114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 23:21:09.27ID:qWwFhIlN0
>>113
俺には伝わってるから大丈夫だ

お前ら心配するな
この短期間で色々ありすぎたし
電気時代が近いのに新しい話題は皆無
残念ながらスバルは時間の問題だと思うがどうよ?

116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2154-g3xY)2018/11/15(木) 23:45:49.86ID:qWwFhIlN0
スバルがストロングハイブリッドとかの真似事しても売れないと思うから、e-boxerをもっと良くしていくしかないんじゃないかなぁ
モーターアシストがもっと強力になって燃費もそこそこ良くなってくれれば、スバルの独自性は残せると思うし

スバルは車だけ作ってるわけじゃないって忘れてる人大杉

軍事もちょびっとやってるな
ところでオスプレイをバラしたまま元に戻せなくなって何ヶ月も立ち往生って話の続きはどうなったのやら

例によって部品と専用工具をいつまでたっても送ってこないアメリカのせい

ちなみにFMSなのであくまで援助。
だから交換した部品とかは、きちんと送り返さないといけない。勝手に廃棄ができない。
この辺もかなり手間なもよう。

25億円でスバル落札 昨年墜落の県防災ヘリ後継機
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20181108/CK2018110802000036.html

皆さんブレーキキャリパーのダスト汚れどーしてる?やっぱりかるくブラシ清掃して耐熱塗装とか?結構前後共に汚れるよね

こいつのキャリパーは赤く塗らねえのかい?

>>123
仕事でも使う車だから同色かな〜

>>123
貴様・・塗りたいのか!?

>>125
へへ・・・冗談だよ

ノーマルキャリパーで塗るのはダサい

もうちょっと高くなっても良いからブレンボ標準にしてほしかったな
せめて2.0STI位は

そうすっと、貴方は満足かもしれんけど、それによって逃げる顧客が何人かいる
商品開発はターゲットの最大公約数に向けて行われるのだ
そこからちょっとギリギリ外れるようなものは、オプションでやってくれればいい
最悪金でビンタすればどうとでもなるこの車種は幸せだ
俺の前の車はただのファミリーカーだから、サード品にもろくに部品がなかった(当たり前w)

130名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5672-Qiyu)2018/11/17(土) 18:43:03.30ID:l7iGPt3S0
3m離れて斜め後ろの角度からみたレヴォーグが1番カッコいいな
ケツの薄さとエキゾに変えてると尚更だ

赤のレヴォーグ見たけどカッコいいな!?運転してたのシルバーグレーの紳士

>>131
それオレだわ多分

>>132
表参道と明治通りの交差点で目撃

次のフルモデルチェンジで、300馬力は無理っぽいな。

ステーションワゴンで300馬力という、面白い時代は排ガス規制で終わっちゃう。
でもまあ、吊るしで馬力が欲しい人はまだWRXがある。
でもそこまで馬力にこだわるなら、GTR買えば良いじゃんとも。

2019年FMCなら、新型を買う。
2020年FMCなら、そんなに待ってられないから最終型の2リッターに乗り換える。

いちおうこんなシンプルな予定と予算を組んである。
ただ、2019年にFMCしても、1.8の馬力が200を切るようなら最終型の2リッターを買うかも。

>>136
クロスバイクを前輪外さず
積めるし車中泊も可能。これはWRXも
35GTRも無理。WRXstiは燃費悪いし
アイサイトACCもない。GTRは値段3倍。
BHBPレガシィターボ乗っていたら
代わりはレヴォーグ2000しかないし、
それが1800になるならサヨナラだ。

2020年待ちに待ったSGPボディでFMC
しかし、インパネが2016年デビューの現行インプと一緒のデザインだと萎えるから買わない

139名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 39ab-q3YL)2018/11/18(日) 08:36:06.06ID:Q/YZ0CJ60
カローラツーリングスポーツあのままでたら、ラゲッジも広いし、リアシート広いし完全に候補だわ
1.8ならレヴォーグいらん。たいして馬力変わらないなら燃費の良いトヨタを初体験しようかと思ってる。

>>137
WRXにアイサイト積もうとはしてるみたいだよ

>>141
stiにアイサイトACCは無理でしょう。

300馬力の何が良いかというと、300馬力
未満の車に興味も関心もなくなることだ。要らない情報はシャットアウトできる。自分の車より馬力のある車が信号待ちで並んでも何とも思わない。
そんな幸せがこんな安価な車で得られる。ホント安いものだ。

自動ブレーキに限れば搭載しないとまずくなるんじゃ無いかな
そのうちEUあたりで義務化されそうだし
デイライトはもう義務化されてるみたいだし

馬力に強い執着のあるなしで車のチョイスが大きく変わるんだろうなあ
俺は最大出力下がっても良いから、普段使う回転域と速度域のトルクとレスポンスが上がってくれればその方が良いと思う
でもそれってNA+モーターなんだよなあ・・・

レヴォーグ2.0
300馬力、400Nm、AWD、車重1560kg
ゴルフRヴァリアント
280馬力、380Nm、AWD、車重1560kg
アウディA4クワトロ
252馬力、270Nm、AWD、車重1660kg

清水和夫氏による筑波サーキットタイムアタック
レヴォーグ2.0 1分10秒780
ゴルフRヴァリアント 1分8秒651
アウディA4クワトロ 1分9秒236

https://www.youtube.com/watch?v=v1oNmuOWD2Q
https://www.youtube.com/watch?v=FMNKoD252po
https://www.webcartop.jp/2014/07/537

レヴォーグは馬力程速くないのは確実で外車が230馬力もあれば確実に負ける
ここでショボいといわれてるBMWやベンツのベース車両の184馬力だけど
欧州は馬力課税だから表記馬力で控えめに書いてるのであって実馬力200超えてる

145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd65-Ds84)2018/11/18(日) 11:12:47.92ID:bl8U2/Ti0
>>142
自動停止時に、クラッチどうするんだろうね。
エンジン停止までいってしまってもいいかという
思想の話になっちゃうかもだけど。

146名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 298d-maOp)2018/11/18(日) 11:17:12.24ID:Ue7LTRYU0
>>144
ユーザーが速さを競うのなら、何が速いのかではなくて「誰が」速いのか。
オマエが筑波を走ったら、ゴルフやアウディで誰かのレヴォーグより速く走れるのか?
走れないのなら机上の空論
意味の無い比較
他人の結果を拝借して手柄として振る舞うヘタレの論理

147名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-Qiyu)2018/11/18(日) 11:17:59.43ID:kVsj+RX3a
トヨタやマツダのMT+セーフパッケージはエンストするよ
まぁ自動ブレーキなんて作動することの方が稀だし

>>144
レヴォーグの時はウエットだったんじゃ無かったっけ?

どうして馬力がサーキットタイムに直結するって考えるんだろう
頭悪すぎない?
「最大出力」だからね?

俺の敬愛する、ゴッサマーの戦士カツラウが言っていた。

最大推力だけ見てもしょうが無いんだ。
戦闘中のスロットルワークのログをみて、一番自分がよく使ってる領域のパワーがリッチになっていれば、最大値が低くてもいいんだ。

ってな。
サーキット走ってる最中、常にエンジンが最大出力で回りっぱなしだと思ってんのだろうか・・・・

実際シャーシダイナモで測ると260馬力ぐらいだから、CVTでもあり、タイム的にあってるんじゃね

スバオタはスペック厨だからな。イマドキ、トップエンドのパワーや筑波のタイムなんて何の参考にもならん。
スペック厨は常にサーキットでも走ってるのかと。

>>142
わはは書き間違えた。
300馬力未満の車が並んでも何とも思わないでした。
別にスバオタじゃない、アイサイトオタ兼馬力オタ。国産は競合車種無いし、外車は同じスペックなら価格2倍・同じ
価格ならスペック半分。
選択肢ねえんだよ。

>>144
CVTで速い分け与えないやん
バカなの?

でも充分速いわな

>>152
くだらない車が煽ってきたとき、
談合坂や箱根の上り坂のとき、
馬力なんていくらあっても困らないし
、逆に馬力ないと困ることばかり。
この車は四駆ハイパワーなのに燃費も
維持費もかわいい。

レヴォーグ2.0
300馬力、400Nm、AWD、車重1560kg 1分10秒780
アウディA4クワトロ
252馬力、370Nm、AWD、車重1660kg 1分9秒236

馬力で50ps、車重も100kg有利なのに1.5秒も差がついてる
AWDが縦置きクワトロで前後配分と後輪がトルク配分出来るのでこの差とおもったら
ゴルフRヴァリアント
280馬力、380Nm、AWD、車重1560kg 1分8秒651
簡易四駆のゴルフRヴァリの方が2秒速い
スペックは20ps差なのでレヴォのパワーが圧倒的にないと見るべき

たまに外車はコスパ高いとかいうのがあらわれるが在庫や値引きなら国産と変わらないどころか安い
ゴルフGTIや320MスポやC200AMGライン買った方が得な面も多いし走りもいい

前スレでも必死だった人だね
しかも動画もあるのにレヴォーグだけは貼らないし

レヴォーグと同じ日にテストした他の車
ポルシェ 1分02秒 馬力560
BM235i 1分09秒 馬力326
クーパーS 1分12秒 馬力190
c200アバンamgライン 1分12秒 馬力190
gs300h 1分16秒 ←バッテリー切れかも

朝方雨が降ったコースでこんな感じ
馬力200近辺〜300あたりは大して変わらない

前スレで出た結論は値段調べて自分で乗ってタイムを出してみれば良いになった

mfdの不具合で、解析が必要とのことでディーラーに3日ほど預けることになった。安心保証内で直してもらえるといいけどなあ

159名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 298d-maOp)2018/11/18(日) 15:26:47.33ID:Ue7LTRYU0
>>156
オマエはそれらの何に乗ってもそんなタイム出せないし、
その通りの順位にもならないから関係ないじゃん。
オマエがそのデータを持ち出して語ることになんの価値もないじゃん。
出来損ないのくせに意見すんなよ無能。

160名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMe5-snXQ)2018/11/18(日) 16:02:59.13ID:QYMW6/QOM
スレに出張してきて他人ふんどしで自己主張する。完全に知障ですな。

てか、荒らしはそうやるのが毎回の手口なんだけど、話の理屈がおかしい。
馬力とタイム関係ないのに持ち出してきて、そして単細胞がまんまと釣られて顔真っ赤にして反駁してる。
そんなに馬力が好きなら馬力と結婚しなさいよ。

威張るなよ
公道では、お前のレボーグ2.0より
俺のセルシオやツレのシーマの方が速いのは事実だし。

筑波バックストレート
アウディA4 170km
レヴォーグ 166km

うーん、パワーウェイトレシオがおかしい

CVTの保護が入ったんだろ
サーキット走行など想定していない車種ってだけ

>>162
セルジオ、シーマンよりレヴォーグのが速いべ
0〜100タイム見てみっといいべ

でてみないとわからないけど、200馬力あるかどうかだろうな > 1.8ターボ
悩むなぁ。WRX S4も追ってSGPでモデルチェンジだろうけど、
それも1.8リットルかなぁ。。。

セルシオもシーマも残ってる個体は鬼キャンとかされてイベント向けになってるだろう
金かけて作られてるから丈夫なのが取り柄だしな
ニュースサイトでM3のワゴンが開発中か?という記事があった
レヴォーグで物足りない人は金貯めて期待すれば良いかもね

>>168
セルシオのヤンキーも減った。
自動車税年間約9万円、高いガソリン代、
天下のトヨタ車も古くなると修繕費エグい。LS460の中古も安くなったことだし。
子だくさん系ヤンキーはアルファード
ベルファイアに移行しただろう、
リセールバリュー最強だ。

>>168
いや、最近のヤンキーは軽が多くね?

>>169
いや、最近のヤンキーはプリウスが多いんじゃ?!

>>150
それどこ情報?マツダじゃあるまいしそこまで違ったら詐欺だろ

話変わるけど一年点検の代車が現行XVだったがアイサイトクルーズ中のブレーキがレヴォーグよりかなり自然になってた

172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cd65-Ds84)2018/11/19(月) 00:38:43.68ID:5NGdG48h0
>>170
フルエアロでデビルマンみたいなウイング付けてる
プリウス見かけてびっくりしたw

HKSのFLASHエディターのWRXの所のデータ

174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed14-Wc+1)2018/11/19(月) 09:06:45.96ID:vaQfPm3v0
愛の不正検査のスバルです
スバリストをだますなんて簡単です
愛は盲目ですから
ちょろいもんです

>>174
気持ち良さそうなところ申し訳ないが、、、
"恋は盲目"な

176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ed14-Wc+1)2018/11/19(月) 09:57:38.22ID:vaQfPm3v0
愛サイトは盲目なんよ

前しか見てないからね

178名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa91-Qiyu)2018/11/19(月) 11:04:07.61ID:/ELlVvWda
愛に雪
恋を白

>>148
たしかウェットだったかも。CVTでもなんかあったかも

自分のレヴォーグはメーター読みの誤差もあるとは思うけど0km/hから100km/hがBP5より遅かったので、思ったよりは早くないかもと思い始めてる

ノーマルなのにちょっと踏むと水温がガンガン上がって精神衛生上良くない

181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 298d-maOp)2018/11/19(月) 14:25:50.08ID:lIie/REU0
>>180
水温計付けているの?

182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/19(月) 15:07:32.89ID:ZkrYjDasp
馬力馬力、スピードスピード言ってもサーキット以外でレヴォーグ2.0の実力を試す場所はない
サーキットで走りたい奴はそもそもワゴンなんか買わない
そういう事なんですよ
何となくコレは300馬力あるんだぜっていう為だけの車
レヴォーグ2.0は実戦用ではなく観賞用って話ですよ

レガシィの頃からそうだけど秘めてる力があるってのが良いんじゃね

>>181
ごめん油温だったMFDでみられるやつ

185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/19(月) 15:16:53.95ID:ZkrYjDasp
趣味で買う日本刀みたいなもんだよ
抜かないし切らない、家の中でお手入れして眺めて満足
多少勇気ある人は高速で160キロまで出してニヤニヤするのが限界

186名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdea-sxlB)2018/11/19(月) 16:54:40.84ID:dGYLstlMd
>>157
C200とタイム殆ど変わらんのはショックだわ
内外装の質感は雲泥の差だし値引き考えると値段も殆ど変わらないしな…

もう技術の日本車の時代は終わって国内消費だから何かと安くつくくらいのメリットしかないよ
今は車を作りたくてスバルに入った人間じゃなく大企業に入りたくてスバルに入った人間が売れると考えて作った車が売られてる

まあそれはスバルに限った話でも日本車に限った話でもなく。
どこも健全で理想的とはいえないナマクラ企業の中から、まだマシな製品、自分の好みにあった製品をひろい集めるしかない・・。

>>185
巨根の童貞みたいなものか

190名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-8OqR)2018/11/19(月) 20:15:18.80ID:rjtiE4nsd
チビのデカマラ

バイクもぶっちゃけ大型の排気量なんかいらんが、大型市場になっておる。
馬力のもたらす余裕というのは、やっぱり良い物よ。
小排気量で分回すのもまた楽しいけどね。でも、小排気量でも大排気量でも楽しいという人は、どちらの楽しさも知っている。

逆にここ数レス続いているようなレスをする人たちは、なんか車ももってないような雰囲気が漂う。
なんというか、のってりゃ分かることがまったくわかってない。

そりゃ、普通はわざわざ自分の乗っていない車のオーナースレにいって、俺の方が排気量デカイとかゼロヨン早いとか馬力あるとかマウントしないですし・・・・

オートバイは400も1300も維持費が
大差ないからね。

CVT車にシャシダイガーとか言ってる奴がいる時点でお察し

12ヶ月点検終わって返ってきたら、エンジン始動時にMFDにでっかいアイコンが5個ぐらい点灯するオープニング演出が出るようになったんだけど、なんだこれは。なんかバージョンアップしたんか?

>>195
オイルとかの点検のやつかな?
俺は設定してるから前から出てるけどDで設定したとかかな?

もとからある機能なのか。わざわざonにしたのかなあ・・・・

高速道路の直線でちょっとスピード出るとグリップ感が心許ないんだけど
純正タイヤって性能的にPS4やDZ102みたいなセカンドグレードに比べて
ドライグリップ性能は低め?
まだ山残ってるから大差無いようなら現状で我慢するけど・・

高速走行時にリアの上下のフラフラが気になるんですが、STI Sportでもluckのel-SPORTは効果あるかわかる方いませんでしょうか。
ローダウンは求めてないのでリアダンパーのみの交換で効果あればコスパいいなと思いました。

>>199
私場合最近また太った嫁を後ろに乗せると
バツグンな安定感が実現する

201名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!WW ead6-J3hh)2018/11/20(火) 19:51:51.08ID:RdiABZDS0HAPPY
>>200
豆腐屋のハチロクかよ

テッチンスペア積んどけばOKやな

おまえらチャチャ入れる事しか出来ないのな。カスどもが死ねや!

マジかよ
夢の中だけど、リミッターつんつんでもビタッと安定してるがな
STIスポーツだけど

205名無しさん@そうだドライブへ行こう (HappyBirthday!WW ead6-J3hh)2018/11/20(火) 22:19:05.88ID:RdiABZDS0HAPPY
>>203
何をひとりで発狂してんの?
池沼なの?

>>204
中央道下りを制限速度でも収束の悪さ明確ですが。
前車のゴルフGTIとは雲泥の差。この前台車でBRZ借りて同じ場所走ったけど、硬さはあるけど収束は良かった。
サス詳しくないけど、バネに頼っててダンパーが仕事してない感じ。

>>206
収縮か、直安定かと思った
制限速度は知らんが余り感じたこと無いなぁ
俺が鈍いだけかと
カーブとか安定してるかと思うけど(ワゴンの割には)
BRZSTIは偶に乗るけどガチガチ、ゴーカートかと思ったよ
コーナースパスパ決まるのはBRZだね

208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW adbb-Nbw6)2018/11/21(水) 01:26:51.66ID:524CSuZS0
そんなばたつくかねぇ
ゴルフGTIと比べてならワゴンの分だけ差し引いたらまぁこんなもんかという程度だと思うが
まぁ感じ方には個人差あるし車にも個体差あるし
フィーリング合わなきゃそんなもんでしょ

安定してるしてないってのは色んな車で同じ交差点を同じ速度で走って比べないとわかんないや俺
とりあえずレヴォーグ乗ってて揺れは気にならんなあ(D型sti+スタビライザー4種)
それより荒れたアスファルトでゴアーーーー!言うのとか、細かい段差でカタコトガタゴト言うのどうにかしたい・・・・

試乗車はフワフワしたから異常に車高ってか重心高く感じたけど納車された自分の車はそこまで感じた事ねえや
結構個体差大きいのかもね

直進安定性はSTIのフレキシブルなんちゃら三点セットつけてゴルフGTI相当になった。
自分もワゴンだからなのかなと思ってるけど他メーカーと比較してみたいと思ってる。
で、結局LUCKが効果あるかはみんな分かんないってことね。どっか試せるとこないかなぁ

>>206
グレード、足回りの状況は?
走行距離どのくらい?

>>212
D型2.0STI Sport
走行距離5000キロくらい
足回りの状況とは?とりあえずサス、タイヤ、ホイール全て未変更。フレキシブルなんちゃら三点セットはつけてます。

それならゴルフに戻ればいいやん
てか、乗り換えなきゃ良かったのにねぇ

ちゃんと金だして欧州車にのってなよー

いつも信号待ちしてるかまぼこ道路断面から見た感じの場所
通過車両観察してるけど、昴は大分国産車の中では良い感じに見えたけどなぁ
良く足動いて吸収してる感じ
古めのホンダとトヨタは結構跳ねてる
最も車重も関係するから一概には言えんが

レガシィtwからの乗り換えでも変だと感じる人が多かったから
単純に作り込みの問題だと思うよ

レガシィBRより良い感じに思えるが
BRはもっと駄目なのか

218名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp6d-J8Vm)2018/11/21(水) 16:28:14.95ID:rKGlX0Wip
ぶっちゃけレヴォーグ2.0に乗ってキュルキュル言わせながら走る奴がどれだけいるの?って話
固い足回りより乗り心地の良い方がニーズに合う
レビューでも足回り固い、後ろがはねるって不満が多い
馬力があってたまに踏むとギュンと行くって程だけあればいいんじゃないか?

>>218
俺もそう思う

>>214
大人の事情があるんでないの?

>>214
会話にならないな

60キロで荒れたアスファルトを走ると同乗者との会話が困難だからな

>>218
キュルキュルいうほど速く走ってとは書いてないですが?
追越車線の速度においてもっと上質にしたいというのが目的です。

やけに完璧主義の人が多いのね
自分で選んで買った車なんだからいい所見つけて楽しく乗ろうぜ

スバル選ぶ人って、それなりに煩い人多いのかな?
ここで書いてあるような不満点はトヨタでも当たり前のように有った
ギシギシは指摘有っても走りそこまで求めてないんだろうなトヨタ買う人って

まだ金をかける気があるならラテラルリンクとコイルスプリングの交換をお勧めするよ
あとダンロップタイヤ050はサイドウォールが極硬なんで地面の情報を全部伝えてしまう
ブリやミシュランのタイヤに変えると乗り心地がかなり変わるよ

>>218
だよなぁ
CVTで市街地走行は楽ちん
ACCで長距離移動や渋滞の疲労軽減
山道でもステーションワゴンにしては元気
高速に入れば直線番長
それなりに荷物積める

今の所特に不満は無いなぁ(燃費は最初から期待してない)

ゴルフRなんて後席バンバン突き上げるしノイズやらマフラーは国産の非にならん煩さじゃん
ベンツのC/Eワゴンはフワフワながら上手にセッティングしてあるけどレヴォーグほどトルクフルな加速する訳じゃないし
人と荷物載せる車なんだから走りと乗り心地の両方を完璧に求めるのは無理がある

B型2.0GTSだが、中央高速を100キロくらいで走る時がいちばんポヨンポヨンする。対策は、もっとスピード出すか、
エルスポーツのリアダンパーか、屋根の
後端にスポイラー着けるからしいです。
めんどくせぇから結局今もドノーマル。
慣れた上にダンパーへたって当初ほど
気にならなくなりました。

>>214
その回答は有益だと思ってるんですか?
発想があなたの髪の毛並みに薄いですね。

231名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW dd53-J8Vm)2018/11/21(水) 23:05:07.76ID:ijpCIZg+0
もう馬力さえありゃいいから、乗り心地と静粛性、内装の質感頑張れ
そうすりゃもっと売れる
ワゴンの高級車目指してくれ
もちろんグレード別でいいから、600万ぐらいの作って欲しい
どのメーカーも手を出してない分野

スバルがそんなん出して売れるとは到底思えない

SGPプラットフォームの新型レヴォーグはまだですか?

>>231
つアウディA4アバント

レヴォーグよりもインプレッサスポーツの方が良い

2.0買う人はインプレッサは眼中無いだろ
触れもしなかったわ

237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2353-csx4)2018/11/22(木) 07:00:08.82ID:P3QX3WLz0
>>234
300馬力ないだろ

レヴォーグの2.0DITだって、別の意味でカタログ通りの300PSはないだろうし、
最大出力回転数以下の出力なら、向こうのが上

>>237
つアウディS4アバント

最大出力回転数以下でもインプの方が力無いだろw
笑わせる
此処に書き込まないでインプスレで和んでろよw

アウディの真似?して限定Sモデル出してなかった?
スバルの水平対向はパワー出すの限界あると聞いたがどうなんだろ?

>>241
誰に聞いたんだよ
バカに聞いたのか?
情弱無能に聞いたのかw

インプが新プラットフォームになってから評判良いし、
レヴォーグも2.0のまま移行してくれたら文句なしだったんだが…
旧型の2.0か、新型の1.8か悩むところだ

244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp47-csx4)2018/11/22(木) 11:49:25.32ID:juddMughp
>>243
所詮ワゴンだから新プラットフォームになってもリア部は変わんないでしょ
むしろ1.8がどこまでの出力になるかだは

245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e32e-xbeM)2018/11/22(木) 12:08:46.61ID:M+Jl3Kix0
なんかみんながみんな1.8搭載が確定したような物言いばかりですが、その情報は確定なんですか?
まことしやかに情報が流れてるのは見聞きしてますが公式からの情報ではないようにおもうんですが

まあ低い方信じとけば1.8で出ても納得 2Lが出たらラッキーで済むからいいんでねーの
流石に排気量上がる可能性は無いだろうしなぁ…

1.8/1.5DITを開発中ってのは公式情報でしょ
それぞれ2.5/2.0NAの後継っぽいしFA20は残りそうな気がするけどね

>>144
そま?
ならレヴォーグとか300psもあると売れないんじゃね?

欧州じや2.0は売ってたっけ?

売ってない
1.6だけ

予定では2019年に新ダウンサイジングターボ登場になってたが、、、

WRXとシャーシは共有しつつ、あっちはスポーツ追求型、こっちはスポーツ&コンフォート、って棲み分けをもうちょっと明確にするのかもしれない
であるならば、売れ行きのほとんどが1.6で、不満のほとんどが乗り心地なのが本社アンケートでも明らかなのならば、
次はもうちょっと排気量と最大馬力を絞って、街乗りの加減速におけるターボショックや加速ムラを減らして、燃費も改善して、サーキット性能を落として代わりに振動と騒音を減らす・・・・という方向性になるのは想像が付く。

マジで本当にロードノイズがうるさいよこの車w
多分最新のカローラ以下だと思う。
シャーシやサスペンションアームの振動防止能力なんて車種によってそんな違いないと思うので、スプリング・ダンパー・タイヤと、シャーシの防音処置の差なのかな
これだけなら、新規に莫大な開発費を投じなくてもなんとでもなりそうな気がする

>>251
普通エンジンがこれだけ静かになったなら
ロードノイズも含めた防振対策普通はやるけどね、しかもビル足に18インチなら尚更

>>252
俺のはD型stiなんだけど、Dで各所の防音処理は強化したってアップデート情報にあった。
内装解体した写真みたけど、シャーシ床面にそこそこの防音処理はされてんだよね
これをレクサスみたいにベッタベタに防音材を追加で貼っても、そんなにかわらんような気がする

車体乾重量はクラウン1.7〜1.8トン レヴォーグは1.57トン そんなに質量の暴力で無理矢理振動を抑える能力に差があるとも思えない
粗いアスファルトを50〜60キロオーバーで走ったときのガアー!ゴアー!っていう音はサスの硬い柔らかいではなくて、タイヤのショック吸収やトレッドパターンのノイズ抑制設計の役割が大きいはず
最近敷設したばかりの綺麗で新しい静音アスファルトの上だと、シューッと静かに走る

スバルの良さを失わない範囲で、次のレヴォーグではコンフォート性もがんばって欲しい
とりあえずもうちょっとしたらタイヤを変える
そしたら前後の違いをレポートするよ

254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6365-6PMe)2018/11/22(木) 20:35:17.28ID:WiKsNf570
>>250
遅れたので、レヴォーグのFMCも再来年まで遅れそう。

五月蝿いから防音?マット買って入れてstiホイールにミシュランプレマシー履いたらマシになったA型

自分は次レグノ履くわ
スタッドレス18インチで履いてるけど静かだもん

SGPのインプ試乗したことあるけど自動車道に入ってロードノイズがうるさいなって思ってたら
営業がラジオつけてよく喋り出してので笑った
ロードノイズが結構ありますねと言ったら
17インチのグレードだと静かなんですけどねとか言ってた

俺のレヴォーグはパイロットスポーツに変えたけど今年の夏のような暑さや雨の日にグニャグニャ感を覚えたよ
コンフォート寄りは静かになる分それなりの違和感もついてくる

まぁタイヤの影響デカいよね
スタッドレスで静かになるんだから
コンフォートタイヤだとかなりマシになるんだろね

>>237
レヴォーグ2.0
300馬力、400Nm、AWD、車重1560kg
ゴルフRヴァリアント
280馬力、380Nm、AWD、車重1560kg
アウディA4クワトロ
252馬力、370Nm、AWD、車重1660kg

清水和夫氏による筑波サーキットタイムアタック
レヴォーグ2.0 1分10秒780 
ゴルフRヴァリアント 1分8秒651
アウディA4クワトロ 1分9秒236

https://www.youtube.com/watch?v=v1oNmuOWD2Q
https://www.youtube.com/watch?v=FMNKoD252po
https://www.webcartop.jp/2014/07/537
>>231
ゴルフRかアウディA4アバントクワトロがおススメ

>>257
そこのトレードオフはしょうが無い
俺の場合、そんなに横Gかかる運転しないから多分ヘーキヘーキ

男は度胸!何でも試してみるもんさ

>>259
はいはいウェットウェット

https://www.webcartop.jp/2014/07/537
>テスト当日は、路面はドライだが
>バックストレートのトップスピードは166km/h。

252psのアウディはバックストレート170km超えてますがね

スバル如きが外車との引き合いに出されるなんて随分と成長したもんだなw

上の3台は同じ価格帯で買えるの?維持費も同じなの?乗り心地、車内の広さ、積載性はどうなの?

>>262
速いのはわかったけど価格が全然違うんだからむしろ当然だろ
土俵が違うわ

コピペ嵐からレスが返ってくる恐怖笑

軽自動車揶揄ったら面白かった 車体揺らしながら必死になって走ってるの見たらかわいそうになったんで止めたけど

今度はオーナーなりすましで
悪行曝す
僻みも此処まできたかw

>>267
煽り運転は犯罪。オマエは犯罪者だ。なぜそんな罪を犯したんだ?

>>269
だから真に受けるなって
単にレヴォーグオーナー民度下げしたいだけのなりすまし

揶揄るってなんだ。ネットでおちょくることか。

煽りで思い出したけどやっぱりリアにもドラレコ付けた方がいいのかな〜?
純正のはフロントに頼んでないのに付いてるけど・・・

273名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f51-XWbl)2018/11/23(金) 21:21:59.92ID:fk4kJNK60
2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速

レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒 
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒

*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! q

>>273
この貼り付けノイローゼって、やってて恥ずかしくないのだろうか?

L.Aモーターショウあたりで何かしら動きがわかるのかいな
今のところXVのプラグインハイブリしかアナウンスはないが

無いと思う

277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e305-W52x)2018/11/23(金) 23:45:36.75ID:ivc/Kd1h0
300馬力に慣れちゃったから
1.8Lになって馬力ダウンするの嫌だな〜
280馬力で8ATならいいのだか

>>277
おそらく230ps最大トルク32kg
カタログ上は分からん

279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e305-W52x)2018/11/24(土) 17:56:59.77ID:RlhTpIy00
>>278
高速でAudiやVWに煽られるやん……

そもそも高速だとアイサイト使ってトラックの後ろをのんびりついて行ってしまう

281名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6365-6PMe)2018/11/24(土) 18:40:21.04ID:75BSFAQz0
1.8はレギュラー仕様かね。

282名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b38d-zhOP)2018/11/24(土) 19:00:05.83ID:So3JNkL/0
>>281
まだ誰も知らない事を聞いてどうするのかと。

>>279
いやベッタリ踏んだら200馬力もあれば普通に160,170キロでるんじゃないの?

284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 73a5-NMzV)2018/11/24(土) 19:09:57.82ID:WeRk1k+b0
俺は、煽られても相手にしない
お先にどうぞと 避けてあげる

本気になったらリミッターまでなら
負けないから

285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2353-csx4)2018/11/24(土) 19:12:46.53ID:F/LNqV8O0
>>283
何言ってんだ?100馬力のカローラでも出るぞ笑

286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6365-6PMe)2018/11/24(土) 19:59:36.11ID:75BSFAQz0
>>282
状況を見つつ、予想するのってつまらない?

>>285
いやさすがに109馬力のカローラだと、100キロ超えた後の伸びはかなりのんびりで、ゆるーい下りで無風のところでやっと140でる感じだった

雪にめっさ弱いAWDです
昨年わかりました スキーに行く方はフォレスターにしましょう

289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e305-W52x)2018/11/24(土) 20:53:39.29ID:RlhTpIy00
>>283
最高速は170でも加速が良くないと引き離せない。
あいつらは国産に離されるとキレ気味に追ってくるからな

いやもうその次元で競うのはどっちも犯罪者だからさあ・・・・
購入前、1.6のレヴォーグで高速でベッタリ踏んで見たけど、十分おらついたDQN運転は可能な加速があったよ
DQN同士の犯罪レースで勝ちたい、だから300馬力欲しいんだ、400欲しいんだ、というのなら、もう勝手にやってくれ・・・

>>288
なぜ弱いの?

292名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-CauL)2018/11/24(土) 21:29:20.54ID:j4Qo3k/Xd
車高低いからな
雪に乗り上げてタイヤが空転しやすいんでしょ

色々制御切ると尻が出て面白かったな
先シーズンの雪の日
普通のAWDじゃそうは成らない

追越車線を加速しながら走ってたら後ろにプレオが割といい感じ付いてきてた。スーパーチャージャー的なやつか知らんけど早いんやな

A4クワトロの本領発揮は150kmから上でリミッターは250km。
街中やワインディングならレボーグだが、高速安定性は完全にアウディ。
S4やRS4は押して知るべし。
まあアウトバーン走るためのクルマだからな。

296名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f18-3lrg)2018/11/25(日) 00:30:25.72ID:4Abbl3QN0
ムカシハ結構高速を飛ばしていたけど、今はツーリングアシストデまったりとウンテンしてるし、そういう年代になったからなあ。
まあ、欧州車と張り合うのは勝手だけど、他人に迷惑をかけないで自爆して死んでね。

値段が3倍のアウディS4やRS4まで
持ち出すのか、ご苦労なことだ。
アウディA4もB8のFFはスゲー売れたのに
B9は値上げし過ぎて爆死したね。
B8のエンジンオイル大量消費事件も
一因か。

298名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-Oq5y)2018/11/25(日) 07:54:54.47ID:uLo3YAXnd
推して知るべし

リコールのお手紙きたけど、特に変なところはないしなあ
それよりこの騒動でディーラーが混むほうが困る

リアクォーターガーニッシュを自分でつけると言ったら喜んでたよ
取り付け賃2000円程度貰うなら他の仕事を捌いた方が良いのだろう

301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b38d-zhOP)2018/11/25(日) 09:33:16.54ID:gI207SRK0
>>286
そう思うなら、その予想とやらを自らが考える根拠とともにまずは披露してから意見を求めろっつーの。
それをやらないのなら単なる教えて君だろ。
教えて君の分際なら意見するなよ。

302名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1f-FMKr)2018/11/25(日) 10:09:40.13ID:vDplURxyd
リヤダンパーをエルスポーツに変える人はいると思うが、今出てるE型でも変えたほうがよくなる?

303名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2353-csx4)2018/11/25(日) 11:17:53.89ID:UmvMoc1O0
>>287
何言ってんだ?普通に出るって言ってんだろ?
何を御託並べてるんだ?

ノーマルの86レビンGTアペックスならかなりの距離使って180出たな
当時スカイラインRS乗りだったから、スッゲー遅く感じた

みんな凄いな
俺なんて150超えるともうビビって減速するわ

306名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff51-XWbl)2018/11/25(日) 12:39:43.47ID:BOwnyfWt0
2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速

レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒 
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒

*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! p

>>303
すまんお前が荒らしだとは思ってなかったのでレスした
もう俺の事は忘れてくれ

308名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2353-csx4)2018/11/25(日) 13:00:53.10ID:UmvMoc1O0
何が荒らしだ、アホが
適当な情報流すおまえが荒らしだろ
べったり踏めば100馬力でも160.170出るんだよ
いつの時代の話してんだ?ボケが

>>307はスマンと言っている。
>>308は日本語を理解できない上に
レヴォーグ2.0スレに沸いた100馬力カローラオーナーのようですw
160ぐらい出たから何なの?
鈍臭加速やっと出たところで糞の役にも立たぬww
160だとか170、アホだとかボケ・・・
オマエの必死さが伝わるwww

310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe7-3Ymw)2018/11/25(日) 13:32:48.89ID:orx3dJWKM
このすれは他人を罵倒して、溜飲を下げる人多いね。
実社会でストレス溜まっているのかね。

>>299
土日の予約は難しいよ平日の夕方とか一番行けない時間帯指定してくるw

>>310
今日は三連休の最終日だから渋滞に巻き込まれてイライラしてるんだよ多分

313名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2353-csx4)2018/11/25(日) 15:18:11.78ID:UmvMoc1O0
>>309
だから馬力=最高速度だと思ってるアホはおまえだろ?笑
今時の200馬力なら余裕で200キロ以上出る
100馬力のカローラでも180ぐらいは出る
知りもせんのに200馬力ならベタ踏みで160.170出るんじゃないかとかカローラなら緩い無風で140とか
何にも知りもせん無知なのに、それを覆い隠す為によくもまあ適当な話をでっち上げれんなと笑笑
人を荒らしだなんだと言う前に事実を書き込めよボケ笑笑

ステアリング上のスイッチに点字みたいな突起つけて指感触だけでなんのボタンかわかるようにして欲しい

そういえば、トヨタカローラの営業が、大きい声でいえないけどカローラハイブリッドベタ踏み170出るんですよ
とか言ってるの思い出した
何馬力かは知らんけど。

316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f18-3lrg)2018/11/25(日) 17:27:32.07ID:4Abbl3QN0
昔セカンドカーで乗っていたEUシビックでも180km/h出たからなあ。リミッターまでは出さなかったが。
しかし、常用は120km/hぐらいまでだったな。

むかし母親のブルーバードシルフィ2000
G11を借りて乗ったが、120馬力もないようなエンジンでも一応180キロ出たな。
しかし運転のつまらなさは最高レベルだった。足回りに金かけないでゴーンの
私腹にまわっていたんだな。

>>313
誰が馬力=最高速度だと言った糞野郎w
それにしても
毎回毎回160.170と書いているが小学校もろくに出てないのか?
ピリオド打って少数点か?バカだろw
そういう時は読点若しくはカンマな。覚えておけヴォケ!w

むかーしむかし、おばあちゃんが車買ってくれるっていうから、わーいって喜んだけど
予算も販売店もすべて指定されてこの中から選べと
結果、シルフィになった
いやまあ文句言っちゃいかんけどさ
おばあちゃんありがとう
アクセル踏み続けりゃ180は出るけどかったるすぎるし、サスもふわふわだし後ろは滑るし
まあ母親のカムリよりはマシだったか

ブルーバードもカムリもそんな事をするような車じゃないしな。街乗りの快適性とか広さとかで使い勝手を比べると悪い車では無いだろ。

アクアだって160くらいでるぞ
すっげー時間掛かるけど

322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2353-csx4)2018/11/25(日) 23:11:04.27ID:UmvMoc1O0
>>318
もういいから間違いを認めろよ笑
見苦しいと言うか無様と言うか
いくら誤魔化してもおまえの書いた文章は、馬力=最高速度と勘違いしてるとしか思えない
さらに200馬力なら160〜170ってよく分からない基準があって100馬力なら140、なんなんだろな笑笑
車を乗った事ない学生なのか、車の知識が全くなくレヴォーグと軽かなんかしか乗った事ない奴なのかは知らん
どっちにしても知らんのに適当書いたり、それがバレたら認めずに必死になって誤魔化すのは人として恥ずかしいで笑笑

どっちも人として恥ずかしいわ

324名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff4d-Bu19)2018/11/26(月) 00:27:31.22ID:7b+ODWXR0
2l,220psでいい

なんかこの荒らし君、俺と誰かをごっちゃにしてるみたいだけど、こういう奴って自分で複垢使って荒らすから相手もそうやってるってすぐに早とちりするんだよね・・・

まぁデミ夫に比べれば可愛いもんよ

>>322
バカでも多少の学習能力はあるんだなwww
.の使い方分かったおバカさん?

でもこのマヌケはまだ気付かないみたいだw
307と309(俺)が別人なのを。
いいか、309の文章をよ〜く読め。
馬力=最高速度の件にはひと言も触れていない。
160くらい出たところでどうした?と言っているんだ、ヴォケ!!

328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/26(月) 08:01:29.68ID:RIbr0w7Tp
>>327
別人だと言うのが分かったよ
ややこしいし気持ち悪いから横レスしてくんな!以上!

いやだから僕に話しかけないでって言ったじゃん。アンカ打たないでよ。
キチガイ荒らし君に話しかけてるんじゃなくて、それの相手してる人に言ってるだけだから、君はスルーしてくれていい。

来年の東京モーターショウは自動車担当年か
ターボ+プラハイが流行りだけどスバルは技術持ってるのかいな

331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b38d-zhOP)2018/11/26(月) 11:23:47.32ID:k6nqXJqq0
新型エンジンを予想する上での重要なポイントはボアピッチ。現行のFAFBEJエンジンのボアピッチは113mm。EZエンジンは98.4mm。
300馬力級エンジンのEJ20はシリンダー壁21mm、FA20DITは27mm。スバルは300馬力級の加給エンジンには20mm以上のシリンダー壁厚を設けている。
次世代1.8エンジンはここまでパワーを出さないとして、上記2種よりパワーの劣るEJ25ターボを参考に15mmの壁厚と仮定してみる。
ストロークはFBエンジンの90mmが水平対向として搭載できる今の限界だろうからこれを踏襲。
MAX2リッターまでボアアップの余力を残したとして、計算上これで出来上がるエンジンのボアピッチは99mm。
ボア80mmストローク90mmで1.8リッターエンジンになる。
ボアピッチ99mmだと現行のFB20に比べてエンジン長は60mm程度は短くなるだろう。このダウンサイズは大きい。
なぜなら、そのスペースを衝突安全の空間に振り向けることが可能になるし、
その空間が現行車と同等で十分なのであればエンジンを60mm分前方に搭載して前輪をその分前に出せる、
つまりホイールベースを拡大してオーバーハングを短くすることもできる。それは車体デザインやイメージの大きな変革をもたらすことにもなる。
エンジン本体が小さく、つまり軽くなった結果の前方移動だから重量配分の変化は現行とほぼ変わらないだろう。
また、エンジンを小さくしてスペースを稼ぎ出せるということはハイブリッドモーターの搭載場所の自由度向上にも寄与することになる。
新型エンジンはこういう諸元で登場するのではないだろうか。
90年代にEZエンジンが登場したとき、これで4気筒エンジンを作ったら超コンパクトなエンジンになると期待されていたが、
いよいよ現実になる日が来たのではないだろうか

332名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b38d-zhOP)2018/11/26(月) 11:24:05.92ID:k6nqXJqq0
EZエンジンが廃止となる今、今後はボアピッチ99mm程度の新型エンジンとボアピッチ113mmのFBFAエンジンの2種をラインに流すことになる。
この2種の流れは現行の生産ラインと同じ。FBFAエンジンは廉価な低コストエンジンとしてもうしばらくは活躍させなくてはならないだろうし、
FA20DITをWRX-STI用の古典的なスポーツエンジンとして存在させる必要もあるし、やはりこれら2種を2020年代のラインナップにするのだろう。
その上でフラッグシップとなるのはボアピッチ99mmの小型加給エンジン+複数モーターによる、
トルクフルで、低燃費で、精密なトルクベクタリングが可能なパワーユニットだろう。これはすでにビジブコンセプトで示された通りだし。
今度出てくる1.8DITエンジンの決定版は、前後2モーターによる駆動力配分ベクタリング、あるいは後輪2モーターでヨーベクタリンクする
ハイブリッドパワーユニットだと期待できる。2023年頃だろうか。なのでそのタイミングが最も「買い」のタイミングである。
そして、2030年代はもうエンジンはボアピッチ99mmの小型エンジン1種に絞り、プロペラシャフトの無いPHV-AWDを主体としたEVになり、
モーターのスペックで差別化していくことになると思われる

333名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/26(月) 11:55:24.85ID:RIbr0w7Tp
それにしても世界中がダウンサイジングの高性能エンジン開発してる中で未だに馬力のみで車の最高速度を判断する知識がない馬鹿がいるんだな笑
カタログスペック見てニヤニヤするだけで実際のエンジン性能すら理解せずに語る愚かさ
見てて恥ずかしくなるからもう少し勉強というか車の常識を知ってから語って欲しいね〜

みんなにスルーされてるの気付いてないのかなこの人

長文書いてニヤニヤしている、ひたすらキモいオッさんの姿が目に浮かぶ。

336名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-CauL)2018/11/26(月) 12:40:46.31ID:4PLpuqPud
ダウンサイジングの流行りはもう終わってる
日本がずっとHVばっか作ってる時に世界はダウンサイジングに力を入れてて日本は世界から遅れてるとか言われてたけど今や世界はEV化を目指してる
スバルも今度XVでPHV出すみたいだけどそれでもターボ乗りはもうスバルに帰ってくるはないだろうね

乗ってもいないのに、わざわざこのスレにカキコ
お察しw

世界はシロンボが自分に都合のいいルールに次々に書き換えて、イエローモンキーの我々はそれに追随するしかないからね。
あいつらがディーゼルマンセーいうたらこっちもディーゼル作るしかない
自動運転マンセーいうたらこっちも作るしかない
電気駆動マンセー
ダウンサイジングターボマンセー ・・・etc・・・・etc

こっちが 「いや我が社はガソリンエンジンをブラッシュアップして超低燃費クリーンエンジンにします」 なんて言ったら、
あいつらガソリンエンジンに高い関税かけてくる
で日本がガソリンエンジン止めて技術の進歩が止まった後で、 やっぱ欧州の標準はガソリンエンジンにします。 とか急に言い出す。

日本人が貧乏になって、日本人の内需を当てにしてモノ作りをして生きていけない国になったから、
ガイジンの好き勝手な要求に翻弄されては開発リソースをドブに捨てながら戦うしかないのさ

339名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b38d-zhOP)2018/11/26(月) 14:30:14.28ID:k6nqXJqq0
>>336
ダウンサイジングエンジンはさらにダウンスピードを推し進めて、
モーターと組み合わせてこそ完成だと思う。

たとえばMAX6500のエンジンはそこまで回したときの耐久性とそこで生じる馬力に対応させるために
バルブスプリング、カム、ピストン、クランク、潤滑、それらの仕様を決めなければならない。
それは大きく重く抵抗が増える仕様となり燃費にネガな要素となる。
転じてMAX5000程度のエンジンにすればそれらの仕様を小さく軽く抵抗の低い燃費の良いものにすることが出来るし、
ターボも高回転でのサージを気にせず低い回転側で効率良く回せる仕様を選択できる。
新型エンジンでは是非これを実現して欲しい。

340名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW e305-W52x)2018/11/26(月) 16:32:17.09ID:D3xsl4Nn0
なんか長文荒らしが流行ってんの?

341名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/26(月) 17:46:35.29ID:RIbr0w7Tp
64馬力の軽のターボでも130キロぐらい出る時代に、ステーションワゴンで300馬力のエンジン積むのは無用の長物に見える
実際売れてるのも1.6リッターの170馬力の方
高速で出しても所詮は140キロぐらい
多くの人は180キロのリミッター解除することも出すこともなく車を手放す
その必要は全くないのだがなんか買ってしまう300馬力
いざという時は凄いんだよっていう
それがレガシー、レヴォーグの魅力

>>341
お前に食わすタンメンはねぇー!

まあ、180キロなんて公道で出す人なんて前頭葉が飛び散ってるわな。

HKSでリミッターカットすれば230出るよ。ビル足ノーマルはフワフワするから
Stiスプリングあたりに交換

345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/26(月) 19:20:36.93ID:RIbr0w7Tp
>>343
その通りや
出さないのに能力を求めるんだから矛盾してる
まあもう明確に大半のレヴォーグユーザーは300馬力も必要ないと答えを出してきてる
レヴォーグユーザーも乗り心地の良い足回り、燃費、静粛性を求めてる
馬力のあるステーションワゴンっていうニーズは薄い
むしろ1.6が200馬力あれば2.0ユーザーはもっと減ったんやないかな?
次1.8出ればバカ売れするだろ

1.8で220

何となく速いステーションワゴンってことで2.0買ったけど
次が1.8最上級なら他車行くよ、積載量は気にしてない
でも300馬力要らない理論ならもっと他にも要らない車多々ある
ポルシェやM3乗ってるからってサーキット走ってるのは一部だし
バイクも200馬力オーバー多いが要らないな
全員軽かアクアでイインジャネ

348名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 238e-ylOc)2018/11/26(月) 19:44:42.13ID:UjI8Jd7u0
300馬力あるからレヴォーグを買った
テン八ならもう買わないな
テン六買うくらいなら潔くシャトルハイブリの方がまし

349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/26(月) 19:48:29.19ID:RIbr0w7Tp
>>347
意味分からん過ぎるやろ笑笑
荷物積みたいからワゴン買うわけで
次馬力に関係なくレヴォーグやないの買った方が絶対いいよ

>>349
レガシィの頃から速いワゴンってとこに惹かれた
セダンやクーペじゃ当たり前だから

後、1.6は170馬力でボンネットの穴は恥ずかし過ぎる
幾らコストダウンとは言えレガシィの頃はボンネット二種類用意してたのに
1.8なら次は穴無くすんだろうな
1.5と1.8ならバンパー辺りに控えめで良いわ

352名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/26(月) 19:58:50.74ID:RIbr0w7Tp
>>350
ん〜何を車に求めてるのか分からんが、ワゴンの段階でリアの剛性は悪くなる訳だし
無意味なものをケツにつけて走ってるわけやから
操作性、速度、加速を犠牲にしてワゴンにしとる
まあ人それぞれやが次レヴォーグ以外買った方がえーで

>>331
ボアピッチw

>>332
ボアピッチw

お前ら好き勝手に言ってるが、スバルもうダメかも分からんね。


>>349
俺も

358名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3bb-Tfkl)2018/11/26(月) 22:46:52.37ID:4GybKl360
ワゴンで300ps400Nで400万だから買ったわ
次同じのでないなら倍出して外車しかねぇのかなってとこだ

そもそもスバルにダメじゃない時期なんてあったか?
だいたい何がしかダメだったろ。

>>349
1800や1600ならプリウスでいいわ。
300馬力だからこの車にした。

>>360
本当に300馬力あるのか?

300馬力が欲しいんじゃなくて、最大300馬力級のエンジンが吐き出す発進〜加速領域のリッチなパワーが欲しいんだ。
だからエンジン130馬力+モーター40馬力(withアホみたいな大トルク) で合計170馬力、とかの方が、湾岸ミッドナイトみたいな高速バトルをするのでもなければ、
一般道でのきびきびとした加速&高速道路で常識的な範囲でかっ飛ばすなら、今のレヴォーグ300馬力よりずっと扱いやすく、パワフルであろう。

1.6を選んでいる顧客はそれで納得するし、2.0を選んでいる客の半数は納得するんじゃないかね・・・
最大出力の数字がデカくないとヤダ!って言うわずかな人を救済することはしないと思う
彼らを拾うのはWRXにやらせる

363名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-CauL)2018/11/26(月) 23:38:51.45ID:4PLpuqPud
フォレスターはターボを捨ててただ燃費の悪いHVを出した
レヴォーグも次第に排気量下げられてHVとかPHVになるんだろうな

>>363
方向性としてはそうなんだろう
ただ、フォレスターでパワー足りないっていう声がでかければ、それなりにテコ入れしてくるんじゃない?

馬力の大きな車を出すのは夢が有って結構だが、そつちに力を注ぐからつて言って、ベースグレードというか車体本体の乗り心地や装備の完成度とか内装とか細かい所が今ひとつ満足度が低いのを作り続けてると先は無いぞ。

>>341
180しか出ないなら俺のアルトワークスのが速いやん

>>363
今のレヴォーグ2000も低速トルク太くて街中も乗りやすいぞ。唐突な加速感もないし。

未来のレヴォーグの予想をしているんだよ?

300あってもCVTがあんなんではダイナシ

cvtがではなく擬似段が必要なかった可能性

>>370
Sシャープスイッチ押せよ。
あ、デミ夫にはわからないか(笑)。
アイサイトACCとCVTはマッチングいいよ。4代目レガシィのオートマチックトランスミッションとかでは滑らかな制御できない。
CVTクーラーつけないとサーキットは
無理だが、高速道路を飛ばすなら問題
ないし。
うちのはリミッターカットしているから
お前の糞車をあおり倒してやるよ。

372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/27(火) 07:17:14.98ID:7fi99FiWp
>>366
軽は140、普通車は180がリミッター
解除しないとそれ以上出ないのは当たり前の話だろ?
アルトワークスの64馬力で180キロ出るとは思えんけどな

>>371
アンカー打ち間違えてないか

さわるな危険
以前から被害妄想の激しい爺さんがいたが病状が悪化しているな
せん妄かな


次期レヴォーグは1.8Lのみに統一され、最高出力は200ps、最大トルクは300N-m程度に設定。このエンジンは、メーカーの垣根を超えて設立されたAICEの技術フィードバックを受けたものとなる。

377名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-Oq5y)2018/11/27(火) 12:26:38.96ID:fA83532ad
アルトワークスって何だよ?

378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/27(火) 13:38:07.83ID:7fi99FiWp
排ガス規制対策はやるだろうから1.8は200馬力いけば十分かな
市場予想では1.8が170馬力、1.5が140馬力とかやったがはたしてどうなるか

1.8で200馬力で350万とか?
いらんわ

2.0で普段ベタ踏みする人がどれぐらいいるのって話だ。
ダウンサイジングターボを更にもうちょっと小さくして、そしてモーター補佐を入れて結果的に現行2.0よりきびきび滑らかに加速する、とかなら全然OKなわけで。

>>379
オランダが海に沈んでしまう我慢してくれ

>>380
月に1~2回は富士スピードウェイにノーマルクラスで走る時は全開させる。
コンピューターとマフラーしか弄ってないけど

普段のりでベタ踏みしないからって2.0の存在否定する人居るが
そんなん言ってたらハイパフォの車全否定だろうw
車に限らず、趣味の世界なんて全否定になるよ

それこそ共産国みたくツマラン世界になるなw
オーディオもつり道具も最低ランク有ればOK
車も二種類位有れば事足りる
バイクもメガスポ、SS要らん125スクーターで事足りる
高速乗るなら150のスクーターかw
極論だけどな

385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/27(火) 16:37:26.64ID:7fi99FiWp
俺もCVTじゃなく出足の加速がありゃ2.0やなく1.6でもいいんやけどな〜
否定する訳やないがベタ踏みでの最高速度に憧れてレヴォーグ買う奴はほぼおらんのやないか?子供やなけりゃ出さないし
1.6と2.0あるなら2.0にしとこかという見栄というか後悔したくない感で買っただけ
試乗したら1.6の方が爽快感あったしな

386名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp47-NMzV)2018/11/27(火) 16:45:01.42ID:N0330sKsp
2.0乗りだけど 1.6でもよかったかなと
思うけど ここ一番の加速が欲しかったから
後悔はしてない。

段付きの加速はCVTのメリットを台無しにしてるよね
Iで強めに踏んだ時の方がスーッと加速する感じで好き

388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/27(火) 16:50:18.53ID:7fi99FiWp
>>386
わかる笑
後悔はしてないが安いしリセールも高い1.6でもありだったなとは思う
どうせ新型レヴォーグが良かったら買い換えたくなるんだし
1.5、1.8、2.0と選べたら最高やったのにな
こうなると2.0絶対に売れなくなるんやろが

>>383
何度も言ってるが、ハイパワーマシンであればであるほど、普段の挙動が早くきびきびする。
だけどそのとき、300馬力出てるわけじゃないのよ。
300馬力級のエンジンの出力の、前半部分を使ってるだけ。
普通のエンジン同士で比較したら、そりゃ200、150のエンジン車より余裕があって気持ちいいわな。

だったら、べったり踏んで130キロ超えた後、さらに200キロ近くまでの間ずっとグイグイ加速し続けることはできないけど (>>382はそれをやってる希な例で、彼は本当に高馬力の車でないと楽しくない人)
エンジンを200馬力にして代わりにモーターを搭載し、0→130キロまでの加速と滑らかさで同等以上を実現する方が、大多数の顧客にとって満足度は高いわけよ。

「趣味の世界」 の否定はしないが、趣味の人の言うこと聞いてたら車会社はまちがいなく潰れますんで。

味気ないといえば味気ないんだけど、カローラスポーツハイブリッドに乗ってみたんだけど、まるでラジコンのような均一な加速だった。
踏んだ瞬間から踏んだ量に応じて比例して加速Gが発生して、それがずっと一定のまま続く。
ターボがかかり始めて急にGが変化することはない。
若い人ほど、これからはこういうパワーの出方が当たり前になっていく。

スバルはじゃあどうするんだ、大出力ターボエンジンで、全世界が電気自動車に向かって変遷していくこの10〜20年を、内燃機関文化と一緒に心中するのか。
古い文化と心中するのは美しいが、社員はたまったもんじゃないだろう。
それで考えて、ためしに出してみたのが今回のフォレスターだ。

あれがスバルファンにとってパワー不足(実際に使って、あるいはステータスとして所有欲を満たすためとして)と言われるようであれば、
「ターボ+モーター」
「NAエンジン+ハイパワーモーター」
「これまで掲げていたダウンサイジングターボのブラッシュアップのみ」
このどれかを集中して開発進めるしかない。
eパワーノートみたいなのは本来の得意分野ではないし、トヨタに完全に依存した開発になる。

>>389
ハイパワーw

WRXSTIにオートマ有ったらそれにしたが、S4選ぶならならってこっち選んだ
スープラ、ツーシーターじゃなければなぁ…
C43辺り理想なんだが

1.8はMT出る可能性は0?

>>387
首都高速は助走距離ないエグい合流
あるからね。加速も馬力もいくら
あっても困らん。

>>393
レヴォーグのマニュアル車なんか永遠に
出ないよ。日本の新車は99%オートマチックだ。アイサイトACCとのマッチング
無理だし。アテンザワゴンのマニュアル買えば?

395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/27(火) 19:02:17.35ID:7fi99FiWp
>>389
もうええって
馬力最高速度君は全く分かってないんやから無茶苦茶な論を語るなよ笑笑
普段の挙動がキビキビってなんやねん
ホンマ恥ずかしくなるからネットでエンジンの仕組みを勉強してから書き込みなさい

>>393
387はわざわざ老人のためにCVTに意味のない段付き演出を付けてる愚かさを言っているのであって、加速力や馬力の話は全くしてないぞ
俺もあれが嫌で、S#にすることはない。
チョイノリのときはIのままで、少し長い時間気持ちよく走りたいときはSにしてる。

>>395
まだいたんだキミ・・・・

398名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM87-3lrg)2018/11/27(火) 19:20:43.94ID:dT7ZhJcqM
加速したいときはSモードで。
S#までは別に必要ないからなあ。
スッ〜と加速するのがいいのよ。

CVTよりまずリアサスペンションどーにかしないと、ストローク量も足りないしフロントがやり過ぎた分をしっかりリアで補えていない、まー意地でもあのスペースにトーションビーム採用しなかった事は評価するけど

>>398
S#よりSのほうがいいとさえ最近思えてきた

偶に快感味わうのにS♯使ってるわ
2リッターのパワーならSで充分だな
ジェントルの加速したいなら

>>398
Sでも段付きにならない?

本来CVTには段がない。
S#だけ、老人達の我が儘のために疑似的にシフトショックの演出をするようにプログラムした。
Sにはそのような細工はされていない。
こんなの、裏コマンドでON・OFFできるようにしとけよなあ・・・・

アクセル踏み込み早いと段付きになるよ

無段変速でSモード使えればどれだけ気持ち良い事か…

>>404
やっぱSでもなるよね?
ホントせめてSは段付き無しにしてほしかったねー

>>395
まだいたのか笑笑野郎w
笑笑って歳いくつだ?

それにしちゃ、偉そうな講釈垂れる割には学がないんだよなw
.の使い方知らんわ、レガシーだとw
言っておくがレガシィだ。分かったかヴォケ!
ま、レボーグと言わなかっただけそこは救いだw

2リッター乗りの方へ質問

テンロクでの高速の合流や地元車両を抜かしたい時とか、
日常生活で唯一の踏み込む必要があるシーンでも
2リッターだと、2000回転位で走り切っちゃったりするのかな?

個人的には、多少非力で踏み込む楽しさが欲しいんだけど
所有欲から300馬力には憧れはする

国1を小田原から箱根越えするときは惚れ惚れする加速を味わえる。

>>396
宝の持ち腐れ

>>389
e-Boxer じゃ下が全然足らんね。
ダウンサイジングターボ e-Powerくらいじゃないと期待できない。

412名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/27(火) 23:01:28.14ID:7fi99FiWp
>>407
キモいからレスしてくんな笑笑

>>411
ダウンサイジングターボをこれだけ標榜した以上、引っ込めにくいだろうしそれはアリだと思う
が、重量とスペースと製造コストがどうなるやらね
e-Boxerのモーターとバッテリーを強化したいところだが、すべてトヨタの胸先三寸次第というのが良くない

XVアドバンスでも、その辺顧客がどういう反応示すのかおっかなびっくり様子みてるような気がする
フォレスターとXVで得られた評判を元に、次のレヴォーグもなにか考えるでしょ

414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b3ce-H26W)2018/11/27(火) 23:27:33.60ID:rcoN9Qbx0
>>408
高速合流では4000回転くらいは使うと思う。

街乗り流れに乗ってて1500〜1800
高速100km巡行で2000くらいの認識です。

sでも段付きなるね

>>412
なに?そんだけ??
いつものビッグマウスはどうした?
c'mon

ところでsageる事を知らないのか?
おバカさんw

それとキモさなら貴様の方が数倍上だw

1.6でもよかったけどこういう連中がマウント取ってきそうだから
2.0にしといた

来年でるカロゴンは最新型のセーフティセンス積んでくるし2Lハイブリッドで、今のテンロクレヴォーグに乗ってる層としてはジャストフィットだろう
モーターアシストでキビキビ走って燃費もいい
アイサイトより頼りになる安全装備
レヴォーグの客はごっそり取られると思うわ

じゃあスバルは何で勝負するのか?
過給器代わりに使えるハイブリッドシステムもなく
燃費のいいエンジンもなく
投下資本の差でアイサイトも時代遅れになる
三流メーカーに逆戻り
そんな時代にスバルを支えるのは、180馬力あればいいやなんて言ってる客じゃなくて、四駆で300馬力欲しいって言ってる客だよ

せつこ、それ顧客の2割や

420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f18-3lrg)2018/11/28(水) 00:46:16.06ID:FeK3ZTD40
トヨタの2世代目のセイフティ何がしがなんだって?
未だにアイサイトを超えたとかいう話は全く聞こえてこないんだけど。
まだ出てもいない車について論評できる未来人はさっさと未来に帰ってください。

180あればいいや、じゃなくて、300馬力級のエンジンの前半部分の出力を、ガソリンターボ300馬力以外の方法でスマート&エコロジーに提供できればそれでいいでしょ、って話。
ただの180馬力じゃ、そりゃ不満出るわな。

カロスポゴンが、カロスポの単純に延長したものなら、それほど驚異にならんと思うが、
カロスポの時点でパワーに趣味的なパンチ力不足が懸念されている。
実用車ならフィールダーがあるわけで、国産でいうとレヴォーグやアテンザワゴンのような趣味性を付加したいなら、
もうちょっとパワーと色気を付けようと、俺なら開発会議で提案する。
さてどうなるかねー。

アウディのRS4みたいのほしい訳よ
でも予算、故障、リセール考えるとレヴォ2.0に成るわけで
1.6なら要らんわ

>>420
他車アゲにすかさず反応する信者乙
次期レヴォーグの話してるやつらも追い出せよ

424名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/28(水) 07:40:04.02ID:5ALoz5ZPp
>>418
スバル支えてんのは北米で開拓してんのはヨーロッパや
どっちも300馬力なんか求めとらん
日本ですら2リッターレヴォーグ売れとらん
圧倒的に少数派笑

425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6336-WfeB)2018/11/28(水) 07:44:41.34ID:Xu3cRMsi0
トヨタは無いわ。

>>425
50万の差額に負けたのが8割なんでしょ。
トヨタ車と違い1600と2000の外観ほぼ
同じで走行中ならオーナーでも見分け
つかない。だから1600が売れた。
怪しいチューナーで130馬力を
チューンナップするのなんて、
50万じゃできないよ。
たしか1600に怪しいコンピュータチップ
着けたのはリコール対策できなくて
車検で地獄みたんでなかったかな。
燃費も維持費も1600と2000で大差ない。
アイドリングストップのバッテリー高いし。

>>424
2.0高いからねw
買えるように成ったらこっちに書き込みなww

428名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM87-3lrg)2018/11/28(水) 08:27:12.32ID:rFmHzD7lM
前車が300馬の車だったので2.0を買ったが、普通の人は1.6で十分だと思うぞ。1.6代車で乗ったけど、Sモードにしとけば、出だしのトルクは差がなくなるし。馬力差に50万をかけるぐらいならば、他の趣味に回すなどしたほうが建設的というのもわかるけどな。

>>426
リコール対策できなくて車検で地獄みたって何?
詳しく

430名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/28(水) 08:36:46.32ID:5ALoz5ZPp
2.0レヴォーグが売れてないってのは事実
今でさえ売れてないのにそれを会社の主力商品や目指すべき方向にしたら潰れるだろって話よ
俺は2.0買ったが世間では不人気商品だってのは事実なんだよ
リセールだって1.6の方がいいだろよ
1.6の方が人気なんだから
当たり前だろ?400万超えてきたら高級車の部類に入るのに乗り心地は良くない、居住性は良くない、静音性は良くない、ハイオクだし燃費も良くない
1.6でNA2.5レベルの走り楽しめて、レギュラー、人気のアイドリングストップもついて見た目も変わらないし内装の質感の差もないのに50万安くて350前後で買える
1.6の人はそこまで実用的でない300馬力を取るより、費用対効果を現実的に考えて判断したんだろうよ

>>430
1600は車両が燃えるリコールがあり、
コンピュータ書き換えが必要になった。
ドライビジョン製のコンピュータに改造
していた人は、そのリコール対策で
ノーマルコンピュータチップが必要となり、それがもう今更なくて地獄みた。
こちらは2000オーナーで、車両炎上
リコールは関係ないためうろ覚えです。

>>431
1600にハイオク入れている人が
けっこういるそうだ。走りが格段に
よくなるらしいです。

>>431
たった50万の差額で動力性能ない車に
乗るの?人生一度きりだよ。
1600Stiスポーツ買う人はホント理解
できない。2000GTSかWRXS4GTと
値段かわらん。

>>419
カローラ乗るなら死んだ方がまし

435名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/28(水) 08:56:25.29ID:5ALoz5ZPp
だいたいワゴンで300馬力ってめちゃくちゃニッチなんだよ
単純に走りを楽しみたいならWRXやBRZ買えばいいし、他メーカーでもたくさんある
まずは荷物たくさん積みたいって人がいる、その中で大人気のSUVやワンボックスやなくてワゴンがいいって人がいる
さらにその中で走りを楽しみたいって人がいる
さらにその中で実際はそんな踏まないし飛ばさないけど、なんか高馬力がとにかくよくて外車までは出したくないって人がレヴォーグ2.0を選ぶ
そりゃ売れないって

だーかーらー
箱根や中央高速談合坂なんか馬力は
いくらあっても困らないの。

437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/28(水) 09:35:24.32ID:5ALoz5ZPp
だーかーらー
そこを何度も走る人は少ないでしょって
ニッチなんだって話よ
自分が世界の中心で当たり前と思わないように少数派なんだよ
レヴォーグ買う8割は1.6なの、海外でも1.6しか販売してないだろ確か

平らな一般道を走るだけなら50プリウスでも軽自動車でも何でもいいわ。

ニッチで良いじゃん
1.6ならプリウスアルファで事足りるし
1.6しか買えないなら割り切って他車選ぶわ

アルベルだって2.5が売れ筋だし、1.6が売れるのは当たり前
外見差があって、価格差が10万位だったら1.6はまず売れまい
リセールったって税金変わらんし差額50万が売るとき40万になるだけ
たった10万で我慢はしたくないな

441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b345-3lrg)2018/11/28(水) 10:31:26.46ID:rAbUGU7z0
>>433

今の世の中、車に金をかける人は少なく、あなたみたいな人は少数派ということは認識したおいたほうが良い。

何でここ天六乗りが説教垂れてるの??
スレ間違えかと思ったよw
自分に車種選び間違いは無かったと思い込みたいんだろうけど
天六スレで慰めあってろよ

実用性重視で地味なイメージのステーションワゴンの中ではスバルは昔から走りが気持ち良く
スポーティなワゴンのイメージが強い
レヴォーグはスタイリッシュで実用車イメージが少ない
スポーティは良いが300PSは必要でないし燃費も悪そう
でも最初から1.6L 1本だと1.6L級の車格に見られるから上に2.0があったほうがいい

まあシリーズ中級モデルが主力になるのは今に始まったことではない
トヨタも昔はシリーズトップにツインターボとかフラッグシップGTモデルがあったものだが時代が合わないのかな
日産も今さらGT-Rがなくても、NISMOが縮小してもイメージ低下にならないと思うけど
スバルはSTI信者が特段多いからしばらくSTI拡散事業継続かな

444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b345-3lrg)2018/11/28(水) 10:50:27.11ID:rAbUGU7z0
1.6に乗っているわけではなく、2.0に乗っているだんけど。同じ車種なのに1.6のグレードをけなす人生観も狭くて、人間ができてないなあと思っているだけで。

ここAMG43、63 Mシリーズ S4RS4など全否定で笑う
無駄だよな笑笑

446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b345-3lrg)2018/11/28(水) 11:25:39.10ID:rAbUGU7z0
別に好きに人はAMGでもMシリーズでも買えばいいと思うけど。それほど車に金をかけられる人は、他にもお金をかけていると思うし。無駄なことは悪いことではない。人それぞれの考え方。

同じ車種で下位グレードを貶して悦に入るのは虚しくないのかなあと思っているだけ。

>>445
けなしているんでなくて、興味ないの

>>447
レス相手間違っとるぞ
300馬力肯定派だよ俺は

63系はフロントグリルも違うしフェンダーも出てるし
あれは別格やな

2.0専用スレなのになんで1.6()が暴れてるん?

まぁ、カロスポもカロゴンもTOYOTAすげーなって思ったけどね
スバルが不正続きの状態で、動力性能変わらん燃費の良いハイブリッド出てきたら、一般層はそっちに流れるだろうよ

スバルにとって今売れてるレヴォーグをどう持っていくかは社運掛かってると思うわ

テンロクは雑誌で非力と書かれ始めてるし
二ーマルは確かにオーバースペック

XVではCHRに取られて
インプレッサはカロスポに取られるかもしれん

でも、ユーザーとしては一流気取らずに元々の二流位のメーカーに戻って欲しい

1.6に特別仕様車が出るみたいだからそれなりにうまみがあるのだろう
個人的には2.0tsとか出たら気になるんだけど出ないままかな

453名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/28(水) 12:23:37.77ID:5ALoz5ZPp
スバルの生き残る道は2.0の300馬力でそれを支えてる客だというレスがあったから、それは違うとニッチの会社のスバルのさらにニッチの層でしかないって話をしたんだよな
現にレヴォーグでも2割しか2.0が売れてない事実がある訳で
その話をしてるだけなのに何故1.6との優劣の話にすり替えられんだろな?笑

454名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sadf-Tfkl)2018/11/28(水) 12:33:34.18ID:IpPTBs5Ya
170で非力ってかかれてるってマジ?
じゃあモアパワーで行くしかねぇな

455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/28(水) 12:36:06.70ID:5ALoz5ZPp
今回のセールス状況からスバルはレヴォーグについては高馬力車は考え直すだろ
当初スバルはもっと2.0が売れると思ってたという記事はいっぱい出てる
値段かと思いきやSTIスポーツは売れてる
結局レガシーからの乗り換え層も1.6を買った
今の日本のユーザーの多くは1.6の加速で十分だと判断したんだろ
昔のNA2.5と一緒なんだから不満もないだろよ

まぁ2.0が無ければ1.6もこれほどは売れなかったダロな
インプと食い合って終了

>>455
何が言いたいか解らんけど、納車待ちスレで語ってくれば?
こっちは承知の上で2.0買ってるわけで
マウント取りたいのは解るがw
1.6が良ければリアもトーションで良いわけでプリウスアルファ買うわな
燃費も良いし出だしも1.6より良いぞ

2020年ぐらいから税制変えて排気量ではなく
走行距離による課税にするかもって記事が今日出てるな
年間2万キロ乗る俺はどんくらい取られるのだろうか

距離従量制にしたらエコ運転して距離稼いでも得しないじゃないか。ガソリン税は廃止するとかならいいかもだけれど。せっかくEVや低燃費車が流行り出すと税制変えるとか、太陽光発電が流行ると制度変えるとか、政府の奴ふざけてんのか。

>>458
それ見たけど決定なの?
自分も年間15000〜18000走行でその内通勤に10000キロなんだけどな
通勤手当上げてくれないとやってられんわ
ちなみに車以外の通勤手段は無い

>>税率…走行距離

大都市圏と地方を比べ、住みやすさやコストの面から、格差と人口偏重にさらなる拍車がかかりそうだな。

462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b38d-zhOP)2018/11/28(水) 13:13:27.31ID:6MRaO+CF0
新型1.8エンジンのストロークが現行FB20と同等の90mmとした場合、ピストンスピードの上限からMAX回転数は6500rpm付近になる。。
現行のFA20DITもFB16DITも比較的「回せる」エンジンとして5600rpm付近で最高出力を発生させており、
サチりながら6500rpmまで回せてしまうエンジンとしている。
今まではそれで良いとして、今よりも厳しく燃費を評価される時代に売られるエンジンであるのだから、
こんなに回ってしまうエンジンでは効率が悪い。
MAX6000rpmでレブさせて、最高出力は5500rpm以下で発生させるエンジンにすることが妥当だろう。
回転数の上限を下げたエンジンであれば、ピストン、コンロッド、クランク、カム形状、バルブスプリング荷重、これらを軽く出来るし、
吸排気のダイナミズムを従来より狭い範囲でのコントロール下に置くことが出来る。

その上で、FA20DITは5500rpm付近で355Nm程度、FB16DITは225Nm程度なので、
新型1.8DITをざくっと間をとって290Nmとしてみる。
そうすると最高主力226PS/5500rpm 最大トルク310Nm/1700〜5000rpm
こういうエンジンが出来上がる。
これに2023年頃にはキッチリとしたハイブリッドが追加されて現行FA20DITよりトルクフルになるからそれまで我慢しろ。

他人の趣味嗜好を理解しようとする能力がないだけだよね

昔ながらの大出力エンジン車を中高年が好むのも事実
スバルは他社に比べて、そういう層を客にしてきたのも事実
だからといってそこに全力投球しても、彼ら(俺たち)は死んで減る一方だし、世界的潮流からみてもどん詰まりになる可能性が高い

となると、方向性としてはモーターを補助に入れた中出力車を主力にして、あまりコストを余計にかけず作れる範囲で、これの上位種としてハイパワー版も出す。
数が出ないのは承知の上で、古い顧客をある程度は囲い込んでおきたいからな。

ところが2.0ユーザーはマウント好きなクソガキおじさんが多いから、自分達の選択がニッチであることを忘れる。
ハイパワー車をつくれ、それがスバルだ、と連呼する。しかし、実際には売れてない。
新型がモーター付きで燃費や乗り心地に配慮するのを、堕落と評する。

>>453
本当に2.0オーナーなのか分からんけど、議論で負け始めると人間は相手の国籍や所得や所有物を勝手にゲスパーして、
お前は〜〜だからそんなことをいうんだろ。 と攻撃ポイントをずらし始めるんだよ。

大出力ガソリンターボなんて車産業の売り上げの一体何%だというのか。
我々はニッチであることを自覚して、その枠の中でおもしろい車を作って下さいとお願いする部類の客なのにね。
しかもメーカーが真に受けてマニアックマシンを出したら、案の定ぜんぜん売れないという。

悪性のオタクは自分の考える至高の存在以外は全部否定する。
一般人の社会や市場がどういう選択をしているかはアーアーキコエナーイ
スバルは自分が愛した古き良きスバルのまま餓死してくれと言う。

>>460
アスファルトへの損傷、渋滞への悪影響、というのなら走行距離で歩合制の課税しても良いけど、
化石燃料を燃やす環境負荷、というのなら燃料給油時の課税でいいんじゃねえのと思うが、
まああいつら、要するに難癖つけて税金を追加したいだけだからな。
論理的整合性や妥当性を追求しても聞く耳持たないし、異を唱える議員もいない。
滅び行く日本はこれからどんどん増税・増税。
移民に乗っ取られて死ぬ日、日本の国富は全て特権層のサイフに移っていて、庶民は1円も持っていない状態で殺される。
特権層は一切合切もって海外逃亡。
そのための準備が加速してんだよなあ。

467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-MuDA)2018/11/28(水) 13:48:56.18ID:ZcMLN+34p
>>459
低燃費化やHV、EVの台頭でガソリン税の減少が想定されるから、代わりの財源を捻出したいんでしょ?
きっと大々的に「ガソリン税を撤廃します!」「消費税との二重課税問題も解決!」「自動車に関する税制に大改革!」って煽って、良い改革アピールするんだろうね

三行でいいよ
読む気すらおきん

469名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/28(水) 14:26:32.11ID:5ALoz5ZPp
>>457
まあレスには流れがあるからさ
IDもついてるから一から読んでみてよ
いきなり横レスしてきて流れも読まず一部分だけ切り出して勘違いからの批判されても困るし
おれは2.0乗りだって事、2.0がいいと思ったから買ったのよ
ただ2.0より1.6の方が売れてて、レヴォーグ乗りの大半は300馬力に魅力を感じてないって話をしてるのよ
事実を書いてるだけであんたと好みはかわらんよ

長文は必ずキチガイって昔から言うでしょ

日本語が読めない事をことさら偉そうに宣言する事に意味があるのだろうか。
にちゃんねるの子供向け板でそういう不思議な風習があるのは知ってるけど、そこで育った子供が中年おじさんの書き込むスレにやってきて、
子供板のローカル風習を主張しなくてもいいと思う。

>>471
好き好んで1600買うかよ、8割は50万円の
安さに負けただけよ。外見が2000と
同じだし。本当に2000乗っているの?
もしもらい事故で買い換えるとしても
またレヴォーグ2.0にするわ。他の車は
他社も含めて全く興味ないし。

キミは自分の価値観を語るのは結構だが、自分と違う価値観の人間を蔑むそのゲスで矮小な人格で人生損をしてないかね。
リアルで言えないから匿名ネットでこうして吠えているんだろう?
上を見たら、金さえだせばレヴォーグ2.0なんかより遙かにハイパワーで上等な車はゴマンとあるのだが、それのエアオーナーが荒らしに来たときに、顔真っ赤にして反駁するのはキミのようなタイプなんだろうなあ
自分が加害者に回るときは平然と勝ち誇るくせに、被害者に回るとぶち切れる。

474名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM87-3lrg)2018/11/28(水) 15:05:38.32ID:5OY5W9XLM
50万差とかいうけど、1.6stiと2.0gt-sはほとんど値段が変わらんのよねえ。2.0乗っているというやつはSTIスポーツなんだろうか?
エンジンの差よりも内装、安全装備の差にかけるという層のほうが多い結果、STIスポーツが一番得れているグレードだからなあ。
と2.0STIスポーツに乗っている自分が言ってみる。

>>475
別にさげずんでない、50プリウスも
現行フォレスター2500も良い車と思うが、自分はレヴォーグ2.0以外合わないの。要らないの。

>>476
B型2.0GTSの新車。

477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/28(水) 15:12:06.61ID:5ALoz5ZPp
>>474
そうそう
支払総額ではないんだよ
1.6STIスポーツは売れてる訳だから
単純に300馬力にあと50オンするなら1.6でいいやって話
1.6で十分だと
そういう人がレヴォーグユーザーの大半を占めてる
と2.0STIスポーツを買った自分が言ってみる

どっちでも、好きな方を買えばいいんじゃないかな。其々、購入動機違うし。

>>474
50万差だもの同グレードの話だろうに
俺は2.0STIだけどな
割り切って1.6GTなら解るがWRブルーの1.6STIとか狼の皮を被った羊だろうにw
狼は言い過ぎか 土佐犬辺りか?

俺のフレンチブルが世界で一番可愛いけど、他人にもそう思えと強要はしない

476はとうとう一人相撲しだしたのかな

ってか、客観的に見てると お前ら"ドングリ"なんだよ

1.6乗りからすれば2.0乗りは反社
昔のレガターボ乗りの悪いイメージ
世間一般からはハミゴ

1f-なんかさっさとNG放り込めよ

484名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sadf-Tfkl)2018/11/28(水) 16:36:31.98ID:IpPTBs5Ya
みんなが2.0乗れば嫉妬で噛み付く1.6乗りも居なくなるし噛みつき返す2.0乗りのも居なくなるし平和じゃん
みんな2.0乗ればいいよ

FA20DITはEJ20に変わる次期WRX STI用でもあるからノーマル350PS程度まで出せるよう各部強化されたエンジン
現行の300PSはCVTの耐久性もあるがデチューンされた余裕なパワーでありトルクフルで乗りやすい味付けにしているだけ

486名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b345-3lrg)2018/11/28(水) 16:45:16.91ID:rAbUGU7z0
>>484

で、2.0のグレード間で争いが始まる。(笑)

て言うか俺は天六スレ覗きもしないのに
わざわざこっち来てマウントとろうとかw
喧嘩は納車待ちスレでやれよ

争いが好きなんやな
レヴォーグ乗ってて好きな瞬間に
ディーラーの駐車場に入った時に新旧色んなスバル車が見えた時がある
ニッチなメーカーゆえに同好の志に会えて嬉しいんだけどな
対立煽りとか流行ってんのかな

489名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp47-NMzV)2018/11/28(水) 17:23:54.57ID:f/LCewU3p
スバルはブレーキのタッチを考えた
方がいい 2.0のパワーであれじゃ
ダメだと思う。

50万つて、多趣味な俺にとっては大金。車に占める趣味の比重が大きい人とか、他の事に関心が少ない人じゃないと買えないと思う。少し見栄を張って買ったよ。

491名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sadf-Tfkl)2018/11/28(水) 18:18:09.66ID:IpPTBs5Ya
いやいや普通に買える人もいっぱいいるし
もっと高いのを余裕持って買える人も少ないけどちゃんといるよ
車で無理は誰でも出来るけどしていいのは独身だけ

今後は速さと乗り心地の両立に徹底的に取り組んで欲しい「コンフォートスポーツワゴン」

>>491
初めはそう思ったがすぐに慣れた。
親の現行MARCHとかは初めにガツンと
効く。タイ製でサイドエアバッグもない、横からぶつけられたら即死のMARCH。

>>480
だから強要はしてない
天六乗りが先に300馬力イラン説押しつけてきたから反感買ってんじゃないの?
人それぞれだからテンロク好きならそっち買えば良いじゃん
他人が何買おうと知ったこっちゃ無い
上級グレード二割も売れてりゃ大したもんだろ
マークX3.5とかヴェルファイア3.5とか何パーセントだよ

495名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMff-X9AZ)2018/11/28(水) 19:21:49.40ID:/X+nclABM
>>494
ヴェルファイア3.5は15%だったかと

496名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM87-3lrg)2018/11/28(水) 19:26:31.86ID:Ny2XukzJM
フォレスターもターボやめてしまったからなあ。レヴォーグもドウンサイジングターボは積むとしても、高馬力ターボはやめるかもね。WRX STIはともかくS4には高馬力ターボは残るんかいの

497名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sadf-Tfkl)2018/11/28(水) 19:29:19.78ID:IpPTBs5Ya
そもそもWRXSTIとS4って両方いるか?
WRXに統合して最上位にtsおけばそれでええやんと思ってしまうわ

498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f18-3lrg)2018/11/28(水) 20:18:22.75ID:FeK3ZTD40
S4はアイサイトと高馬力が欲しい人向けというレヴォーグ以上のニッチな市場だもんなあ。
まあ、レヴォーグの兄弟車みたいなもんだから、まとめて安く開発ができるから、WRXとレヴォーグが存在できるわけで。
自分は運転の楽しさではWRX STIが欲しかったが、先進機能満載なレヴォーグと迷った。天秤にかけた結果、レヴォーグを買ったわ。S4はSTIとどうしても比較してしまう(されてしまう)ので、最初から眼中になかったわ。

しれっとデミ夫紛れこんでんな

500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp47-csx4)2018/11/28(水) 21:00:47.73ID:5ALoz5ZPp
>>496
結局売れるかどうかやろ
レヴォーグだって2.0が売れてりゃ馬力下げるみたいな話にはならない
それこそ皆んながマニュアル買ってくれりゃATのみにならんかった
馬力高い走り求めるなら明らかにCVTよりMT、せめてトルコンATなはずなのに
レガシー、レヴォーグファンのニーズがどこにあってどれが売れるかが全て

大多数のレヴォーグファンは乗り心地、燃費、静粛性、内装の質感に舵を切り出した
高馬力や乗り心地悪いが操作性のいい固い足回りは捨てられてきてる
悲しいが事実や

>>500
まさかLEVORG_FAN?

たった50万
1.6の僻みが続きますね

503名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa87-jMHV)2018/11/28(水) 21:54:34.00ID:ZQUPfyDTa
スバルマガジンのようなスバル専門誌の創刊号が並んでた
急いでたので買えなかったけど明日買う

あのゲスなテンロクエンジンにstiバッジ付けてて恥ずかしくないのかな

>>430
高級車でハイオクなら本望ダロ

>>501
かもねw
.6乗りだし。
LEVORG_FANってしゃべり方が気色悪いw

LEVORG_FAN=笑笑か

レヴォーグに300馬力もいらないっていうかワゴン車には必要ない

結局ここ覗いてるって事はアレだろw
良かった2.0でww
後悔と思いたくなくて自分に言い聞かせてるんだろう
言い訳をさw

長く乗るなら最上級グレードにしろと
爺ちゃんが言っていた。
2ちゃんねるの名言だ

1.6試乗すればどんなだか分かるだろう
それで2.0選んだんだよ
.6で満足できる奴はそれで良かろうてw
わざわざ2.0のスレまで来て何してんだかw

1.6なんて、2.0ありきでグレード見分けがつかない事で売れたんだよ。
2.0面して1.6転がしてドヤってるだけでw

>>512
自分が試乗したのはA型の1600だが、
それはそれは酷い走りだった。

雪上性能は1.6のほうが高いからな。
スノーエクスプレスと言われていたレガシィツーリングワゴンの後継は、2.0じゃなく1.6だよ。
2.0はスポーツ走行に振りすぎなんだよ。

そりゃ1.6のが遥かにローパワーだもの雪道も安心して踏めまっせw

>>511
アルファード乗りのカキコで上に3.5が有るから俺達2.5乗りがオラつける
とか見たこと有るw
それと一緒だなww

>>517
アルファードもマークXも、
2500と3500では税金も保険も維持費も
大違いだか、レヴォーグ1600と
2000は維持費なんか大差ないのにね。
アイドリングストップ用バッテリー高いから全て帳消し。

517名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f18-3lrg)2018/11/28(水) 23:38:41.14ID:FeK3ZTD40
D型の2.0STIスポーツに乗っているが、普段遣いなら別に1.6でも問題はなかったけどな。とりあえず、一番上のグレードのエアロ付きというほぼ全部のせの状態になったが。

それよりもおっさんになったからか、1.6と2.0のエンジンの違いよりもSTIスポーツとそれ以外のグレードの内装の違いのほうが気になるわ。

>>509
あなたが決めることじゃないの。
うちの車を買うとき金を出してくれる
わけじゃないんだから。

ところで次は1500と1800で確定か?
つまらない。

520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3bb-Tfkl)2018/11/28(水) 23:47:08.28ID:X6hlJAw30
2.0ターボか3.6h6のどっちかでいいから積んだの出して欲しいなぁ
h6は3.0で手を打ってもいいぞ

>>519
そのエンジンでヤリスをやっつけるコンパクトハッチバックを作るって記事を読んだけど本当かな〜。スバルはコンパクトハッチバックのイメージないけどリリースされたらレヴォーグより人気出そうじゃない?

「トヨタの領域に入って来たら容赦無く叩き潰す」みたいなことを
トヨタから言われてるので多分出ません。

ヤリスってヤスリみたい。
エッチヤリスギとも似てる。

>>519
いや、1800一本

1800エンジンのみと、1800エンジン+現行の2倍の出力のモーターが付いた上位機、の2本立て。とかはありえる。
インプ、XV、フォレスターでやってきた微妙なモーター併用の経験をどう咀嚼、消化するか。

走行距離従量制税制を本気でやってきたらガソリンターボのみはかなり不利な分類になる可能性がある
イメージで客が寄ってこないからそんな車種を開発・販売し続けるのも無理になる
ターボ+電気はコストもスペースも無理

逆に趣味車持ちやすくなるな
アメ車万歳じゃん
普段は軽

528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/11/29(木) 07:50:23.98ID:P9W51Wv0p
マツダ3は質感高いな
次期レヴォーグは本気で内装改善しないと離れていくぞ

529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 178d-C0zt)2018/11/29(木) 10:28:58.88ID:Gz4K3dnR0
走行距離従量制税というけれど、役所はどうやって距離データを得るつもりなんだろ。
自動車税は毎年だから車検と一緒に車屋が代行するわけにもいかないし。
ユーザーがOBDになにか端末でも差し込んでネット申告でもするのだろうか。
その装置費用は誰が負担するのだろう。
そもそもハッキングすればナンボでも嘘をつくことができるのに。
ていうか、もしそうなったら俺なんかインチキ申告するつもり満々なのでむしろそうなってくれと。

530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8add-g7BJ)2018/11/29(木) 10:34:52.04ID:PB3s5ANz0
JANE.STYLEスマホだとレス番ことごとくずれているな

>>529
重量税と同じ扱いで車検の時に有効期間分払うんじゃないの?

532名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 178d-C0zt)2018/11/29(木) 10:44:17.10ID:Gz4K3dnR0
>>528
俺はダメだ。こういう大人の紳士淑女が好むような格好良さは嫌だ。
特に内装はもうだめ。女性化粧品の道具に通じるようなエレガントさは無理。

WRX/レヴォーグのようにセンターがT型にキッチリと分離された黒一色がやっぱいいわ。
ZとかセブンのFCとかそういう感じの。

533名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/11/29(木) 11:05:17.73ID:P9W51Wv0p
>>532
レクサスや欧州車に近い質感になってきてる
レヴォーグより安い値段であの質感なら間違いなく売れるだろ
まあ俺は買わんけど次期レヴォーグには同等以上の質感を
今のSTIスポーツの質感を最低グレードにして、上級モデルにはさらなる高みを目指して欲しい
材料や高級品を使ってという話ではなくて、あくまでデザインで高級感を演出して欲しい

マツダはエクステリアに重点おきすぎだろ
あのボンネットの中は何が入ってるんだろう
後部座席は2+2みたいになっちゃってるし
エンジン開発とか凄く好感持てるんだけどね

535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/11/29(木) 11:18:24.06ID:P9W51Wv0p
レヴォーグはインパネにしてもシフトパネル周りにしても随所にショボさを感じる
マツダはレヴォーグより安いのに質感はめちゃくちゃ気を使ってる
最近のマツダは600万クラスの車の内装感はあるよ
スバルはそこんとこに力点置かないと、マツダに負けてる場合やない

内装の質感なんて、エンジンやシャーシ、サスペンション、変速機なんかの開発よりメッチャクチャ金かからなくてラクだろうになあ

537名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 178d-C0zt)2018/11/29(木) 11:35:05.46ID:Gz4K3dnR0
>>533
俺はマツダの内装は質感は良くてもデザインが受け入れられない。
女性的すぎる。

内装良くてもトーションビームの時点で無いわ

ガンダムとマクロスとエヴァンゲリオンのコックピットのどれが好き?っていうともう個人の趣味だからな
俺はマツダはあれはあれでいいと思うが、周辺視界の点ではスバルの方が優れているんだろ?

540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-6j/4)2018/11/29(木) 12:24:01.74ID:P9W51Wv0pNIKU
マツダ3は200万〜300万クラスの車で500万のレヴォーグSTIより内装質感いいっておかしな話だと思うぞ?
ベンツAクラスもそうだが最近エントリーモデルに上級な質感使ってくる
スバルは二週遅れだな

>>540
レヴォーグSTIって350〜400万ちょいだよ。アクセラは180〜250万ちょいだから200〜300万クラスと言っても違和感ないけど、レヴォーグSTI 500万はちょっとねー

足まわりと駆動系とエンジン金かけなければできんじゃね?

質感というかセンスじゃね?
別に質感はそれほどでも。

内装だけで選ぶならレクサスかトヨタ選ぶよ

545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-6j/4)2018/11/29(木) 13:59:02.20ID:P9W51Wv0pNIKU
>>541
すまんすまん乗り出し価格な

546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-6j/4)2018/11/29(木) 14:00:12.33ID:P9W51Wv0pNIKU
>>544
マツダ3はレクサス、ベンツ、BMクラスだぞ、見てこいよ

>>545
まあ、そうだろうけど。
レヴォーグSTIと比べるなら、アクセラは2.2Dだろうしそうするとアクセラも乗り出しは350は超えるんじゃない?
下手したら400

あのデザインを可能にするマツダコネクトがゴミだから欲しいとも思わない
レヴォーグのコックピットはカッコイイし乗り込んだ時にワクワクする部類だと思うけどな
上品さを求めてやいやい言う層がスバル車に手を出すのが間違い

デミ夫また暴れてるんか?

>>546
そりゃ解るけどBMはたいしたこと無いだろ
余りマツダの内装好みじゃない
貶したけどBMWとかスポーティーな内装好み
80スープラとか

レクサスベンツのインテリアは豪華やけど
BMはそうでもないぞ

>>548
同意
豪華な内装とマツダはまだ俺の中では違和感アリアリでダメだ

1.6で2.0の加速を味わいたいならアルミテープ貼ってみ


豆な

554名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-6j/4)2018/11/29(木) 16:21:06.77ID:P9W51Wv0pNIKU
>>547
500万前後する最高グレードのレヴォーグの内装とアクセラの正直どのグレードにつくか分からんが内装の質感が負けてるって話をしてんのよ
マツダ3はエンジングレードによって内装が変わるかは分からんが、今日の発表見る限りどのエンジングレードでも内装は一緒っぽいぞ
レヴォーグが1.6でも2.0でも内装はほぼ一緒みたいな

555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-6j/4)2018/11/29(木) 16:23:54.12ID:P9W51Wv0pNIKU
>>550
最近のBMやベンツはいいぞ
マツダ3見てみろよ
マツダのアクセラっつったらスバルのインプな訳よ
レヴォーグだったらアテンザ
そのアクセラであの内装の質感はマジでヤバい

内装は、現行インプベースなら十分だと思うけど

個人的には、各社コンパクトカーのハイブリッドからSUVですらターボ車乱発で、もはやテンロクレヴォーグの動力性能位ではアドバンテージがなくなってきてるから

テンハチターボでどこまで上げられるかが気になるわ

557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sp3b-6j/4)2018/11/29(木) 16:36:52.18ID:P9W51Wv0pNIKU
スバルも次のレヴォーグフルモデルチェンジで本気出さないとマツダに食われる
世界初のスカイアクティブXがどれほどのもんか分からんが、次のダウンサイジングターボも中途半端な完成度だと、、、

むしろ「燃費!デザイン!高級感!」ってディーラーが必死に売ってる中でそれを捨ててでも「うち水平対向なんすよwwwしかもAWD300馬力!」みたいなスタンスで車好きの味方でいてくれるスバルをもっと讃えよ

>>557
よければ買う納得いかなければ買わないでいいじゃん
そこまでしてSUBARUのレヴォーグじゃないと嫌なレベルの信者なのか…?

マツダコネクトは今回からトヨタとの共同開発だってさ
スバルもトヨタから何か共同開発の名目で貰えないのかな
cvtのレスポンスを良くする特許をトヨタが取ったハズだけどどうなったんだろう

車種はレヴォーグだけじゃないんだから、スバルはもっと内装に力入れて欲しいよ。

まあ俺も15年後の次の買い換え時期になったら口うるさくああしろこうしろって言うことにする。
そのときのスバルがまるでアウトオブ眼中な会社であれば、もう何も言わない。書き込まない。
今言ってるのは、やんわり老婆心で未来を案じてるだけ。

ほんと、次期モデルでFA20DIT継続してくれ。
1.8より2.0でミラーサイクル的にバルブタイミングを大胆に可変したほうが燃費よくなるだろ。

>>560
フォレスターのe-boxerはプリウスなどのトヨタハイブリッド車と構成が同じ

565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 178d-C0zt)2018/11/29(木) 19:14:57.57ID:Gz4K3dnR0NIKU
>>563
そんなことを過度に行ったら排気パルスが弱々しくてターボが効率良く回らない。
加給が上がらないからトルクが出ない。
トルクが出ないから加速が鈍い。
加速が鈍いからドライバーはもっと加速するためアクセルを開ける。
バルタイはミラー領域から外れ、燃調はパワー空燃比になる。
そこで加給はギュッと立ち上がりトルクは一気に増大。
ドライバーが当初意図していたより加速しすぎるのでアクセルを戻す。
こういうギクシャクしてなおかつ燃費が悪くなるのがFA20DITの過度なミラー化。

ボアを狭くして高膨張比にして、ボアピッチを狭めてエンジンをコンパクトに軽量化して、
ダウンサイズ&ダウンスピードしてMAX6000回転エンジンにしたほうがレスポンスにも燃費にも優れたエンジンになりますよ。
FA20よりコンパクトな燃焼室になるので、直噴の撹拌が有利になるので低回転域での燃焼コントロールが向上します。
また、火焔伝播距離も短くなりノッキング耐性も向上するので、FA20DITより高い過給圧も高い圧縮比も可能になります。
1.8にするのは排気量を下げて燃費をかせぐというより、搭載する横幅、つまりストロークを伸ばせない水平対向エンジンに
コンパクトな燃焼室を与えるめに求めた寸法なんだと思います。
それでもパワーが足りない人には、のちほどモーター追加の高出力ユニットに成長するのでそれまで待ちましょう。

>>564
え”

>>566
すまん。THSと同じシステムなのは、今度、アメリカで出るXVのPHV車のことだった。

568名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエWW 47a5-cOUA)2018/11/29(木) 20:14:01.76ID:fTHTzzIw0NIKU
スバルは、硬派的な車を貫いてほしいな
軟弱な車は、いらない

頑固な会社で有ってほしいな

武士は食わねど高楊枝ですね!
というわけで今夜から君も飯抜きで

>>562
お爺ちゃん、アウトオブ眼中って何ですか?

癌中

でもどっちみちレヴォーグ2.0の購買層はマツダと被らないだろ
燃費重視のFFとはね
どっちかっつーとスープラとかのが興味有る
二人乗りなのがネック
せめてセダンででないかな同じエンジンで

>>570
おじちゃんだって30年前に流行ったの知ってるはずだよぉ

574名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9aa0-4VXV)2018/11/29(木) 22:17:05.76ID:lXbk84oN0NIKU
>>572
同意
どちらもニッチメーカーだけど、明らかに価値観が違う
レヴォーグ買うときに生まれて初めてマツダ車を比較対象にしてみたけど、車に対する好みがしっかりある人なら、悩まんだろ

>>574
RX7は惹かれたよ、ファミリア4WDに乗ってたこともある。割と被るところあると思う。

俺も、ヅダオタとスバオタが相互に憎み合う理由がわからんのだ
似ていて、お互いの顧客を奪い合う関係だからなのかね

577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9aa0-4VXV)2018/11/29(木) 23:00:45.89ID:lXbk84oN0NIKU
>>575
大ヒットした頃のファミリアかな?
あの頃は良かったな
今ほど悪い意味での個性がなかったから

578名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 9aa0-4VXV)2018/11/29(木) 23:05:07.81ID:lXbk84oN0NIKU
>>576
別にいがみ合ってないと思うぞ
ごく少数の関係者とおぼしきやつ(総称としてデミ夫?)が時折ケンカを売りにくる、あるいは内紛を煽りに来るから、別のごく少数が応戦しているだけに見えるが

>>578
応戦してるというかからかって遊んでる感じだわw
1.6をやたら叩いててアクセラのステマしてる書き込みよく見ると同じ奴だよ

こんだけ現行を引っ張ってるのは
新エンジン開発が上手くいってないのか
リコールの影響なのか
テンロクは失敗って言われてるぐらいだし

今のFA20は担当者が次期WRXのデータ集めだって言ってたから
新型はFA20継続は絶望的だな

>>580
ホント? そうなると次のA型は地雷臭プンプンじゃないか? ブランニューのエンジンのみなんて。

>>577
DOHC、インタークーラーターボ、4WD、デンターディフ(ロック機能)、車高調整機能等、
当時の話題の機能が皆付いていた。

車高調整は14と17cmだったかな。17cmにすると硬かった。何もかも皆懐かしいオジンだ。

>>580
アイサイトの開発遅れもあるんじゃね

>>582
そのファミリア4WDが国産初のフルタイム四駆で、スバルの先を行かれて悔しかったジジイだw
「大ヒットしたファミリア」と言えばその先代の赤いハッチバックのイメージだなぁ
海に行かないのにサーフボードをルーフキャリアに載せて「陸サーファー」なんて言葉があったような・・・

丘サーファー

>>585
http://www2.mazda.com/ja/stories/history/greatcar/p13.html
>狙いは見事に的中。特に、電動サンルーフが標準装備の「赤いXG」は市場から圧倒的な支持を得る。
>精悍な角型のウェッジシェイプデザインと、サーフボードをルーフキャリアに載せたスタイルが大流行し、
>「陸(おか)サーファー」という言葉が生まれるなど、「赤いファミリア」は時代を象徴する存在となった。

>>555
w 最近のBMWは品質ガタ落ちなの知らんのか
クルマに無知な連中がお買い上げになるクルマなんだよ
ベンツもだが南アや中華なんぞに工場つくるからだ

人の事を言えない品質・検査体制になってしまったわけだが、、、
LAモーターショウはXVのネタで終わりなのかな

>>587
そうだよな
憧れの欧州車買ってアフリカ産ではな
Mは違うみたいだが

テールランプひとつ75万円
左右両方でセットだから150万円

https://i.imgur.com/NvXsilF.jpg

カルバンクラインの鞄を買っても、7,8万以下だとみんな中国製・・・
世の中なんでも、ブランド品でも、下位〜中位グレードはみんな途上国に委託生産だ

>>590
軽自動車買えるじゃん

スバルは来年からは厳しそうやな
国内販売はきつくなるやろな
アメリカで頑張るしかない

XVのPHVは電池の置き場が後部荷室なので
物をあまり積めなくなってる
やっぱ設計段階でPHV専用で考えないと破綻してしまう

595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMba-V3YU)2018/11/30(金) 19:19:00.08ID:Utd4t/oCM
>>584
昔、金八と鉄道員とSKIIがドライブしてたよね

596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8365-5jh1)2018/11/30(金) 19:45:14.41ID:u2GeA5tp0
>>580
この前発表された中期計画でも、新型ターボの
投入は遅くなっていたよねー?
レギュラー仕様かわからないけど、環境性能出すのが
厳しいのかね。

STIスポーツにSTIコイルスプリングって意味あるのかしら?

>>595
それはさらに先代の4代目だったよ
http://www2.mazda.com/ja/stories/history/greatcar/p10.html

俺のD型stiにははじめっから赤いスプリングに白い文字でSTIって印字されてるのがはまってるけど、俺のは青いペイントマークが2個だ
サイトにあるSTI用のスプリングはよく似てるけど、ペイントが白とグレーになってる
7mmローダウンするって書いてあるけど、ただでさえこするのにさらに下げてサスストロークも短くするのかよ・・・と思うと、乗り心地云々の前に俺には無理だ

2センチ下がるなら入れたいけど
7ミリじゃ誤差の範囲のような気がして
なんだかな

いやもう本当にそれ擦るよ。
シャコタンが趣味の人はそれが当たり前だろうしもっとひどくするんだろうけど、
カタギの人はやったらあかん。

むしろあと1cm位車高上げてもいいからもう少しストローク量増やして欲しいくらい

下げすぎるとタイヤが干渉するしね

>>603
キャンバー角つけましょーね🤗

コイルスプリング変えたけど指2本は入るよ

メルセデスはもう10mm車高低くても魔法の絨毯のようなシルキーな乗り心地だったなぁ

そんなに腹を擦りたいのか!あんたたちはァ! (シンアスカ並感)

ワシのドノーマルgt-sでギリ指2本だよ

指二本ってどこだよ車体と地面の間かよ!(錯乱)

ジャッキアップして思ったんだけど、あれ全ストロークのうち6割ぐらいが1G重力下ですでに縮んじゃってるのな
これもったいないと思うんだけど、どうしようもないのかね

伸びしろですねぇ

コイルスプリングとラテラルリンク変えたら連続コーナーとか凄く綺麗に曲がれるよ
変える前は腰高感があり二つ目のカーブに入ったところで車体の前後にチグハグさを感じたけどそれがなくなったよ

コイルスプリング、どこの?

>>610
その伸びしろもうちょっと減らして縮みしろにするのキボンヌ

縮んでる反対側は伸びる訳で一概に伸び代ですねえ(リバンプとかリバウンド側のストローク)が無駄になっている訳ではないよ
むしろ如何に伸び側ストロークを確保するかは乗り心地やグリップ力に大きく影響する

足まわりに対する確固たる考えがあって自分の理想に合わせるなら車高調でも組んでみては如何

シャコチョウとかそんな話じゃなくて、基本設計からどうにかしてくれっていうことよ
元凶はデザインやエンジン・ラゲッジレイアウトの制約でサスを据える空間に余裕がないんだろ?
そこをプロのアイデアと技術開発でどうにかしろと。
世界各国の似たようなシルエットの車がみんなこんなレベルじゃないんでしょ?おベンツ様のシルキーっての乗ったことないから知らんけどw

リバンプやリバウンドで伸びしろ全部使い切ってるとも思えないじゃん
それに対して縮みしろは明らかに足りてなくてガコンガコン言うんだから、配分としては望ましい状況ではない。
単純に柔らかくして乗り心地を確保すると、1Gで大きく沈み込みすぎてはじめから縮みしろがほとんどなくなる。前後左右のGでも腰砕けで踏ん張れなくなる。
固くしてあまり縮まないようにしておくと、はねるし、底付きしにくい代わりに乗り心地がサスのついてない台車でガゴゴゴゴって走ってるみたいになる
難しいのはわかるけどさあ・・

乗り心地を気にするならクラウン系に乗ろう。乗り心地良くて速いのもある。

水平対向やめればなんとかなるんじゃないですかね

どこ見てもそういう話しかできないやつばっかだよね
うまいラーメンの作り方の話してんのに、うまいものが食いたいならカレーを食えっていう・・・w

619名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa47-aHfj)2018/12/01(土) 13:44:10.40ID:v8UhbT6sa
いや俺たちはスバルの技術者じゃないからここで言っても対処としては足回り変えるか違う車にしたらとしか言えないぞ

ラーメン屋でうどんみたいなラーメン要求されたらうどん屋行けとしか

重いE/Gがフロントオーバーハングにあるから
前輪を支点にしてシーソーみたいな上下動が発生するのが原因だろう
水平対向止めて、前後の車軸のなかにE/G入れるしかないんじゃない

前輪の真上にあるのは回頭性のためなのかな
レヴォーグ底付き で検索するとamebloのブログが出てくるけどそこにレガシィ5,6代目との構造違いに触れてる記事がある
レヴォーグがレガシィ系なのかWRX系なのかの方向性で足回りのセッティングが決まったのかな

>>580
そのわりにマイナーチェンジに何も変えてないよね
試すタイミングとしてはよいと思うんだけど

サスを欠陥レベルからもうちょっとましにしろって言っただけでこんだけ否定されるとは思わなかったw

>>615
リアのアッパーマウント取り付け位置を見たら、あ〜これはしょうがないわって思うよ

Stiスプリングにすればいいのかな

>>626
やってないから分からないけど、おそらくフィーリングが変化する程度だと思うよ
タイムアタックみたいな事したい人は社外のそっくり入れ替えして減衰調整でやるしかないだろうね

628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 178d-C0zt)2018/12/01(土) 16:56:52.23ID:x6hFTsSz0
>>615
地上高低いからそうなる。
レガシィB4ジャッキアップしてみ。めっちゃ伸びるから。
アウトバックに至ってはとんでもく伸びる。

レヴォーグはオマエラみたいな「ローダウン派」が多いから、
オマエラ元々の嗜好にあわせて作ってあるんだよ。
今さら文句いうなと。

しらんわw
普通の車高で普通のサスストロークでいいのよ
でもこないだ、よその人に、これローダウンしてるの?って聞かれた。
いやデフォルトのまんまっすよって答えたけど、他人から見ると低目に見えるんだなやっぱ

>>629
くっさ

631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8336-LsRh)2018/12/01(土) 20:05:00.74ID:7VmrF2I00
>>624
こんなところに書き込んでないでスバルに連絡しろw

B型で微調整
C型でバルブ2追加
D型でセッティング見直して車高アップ
↑適当に覚えてるだけ書いたが1番コンフォート寄りなのがstiグレードという謎仕様
乗り心地を気にするなら後期の高いヤツに乗れば良い

>>632
違うぞ。
一番コンフォートはD型以降のGt-s
D型STIスポーツはC型のそれと変更なし

今公式サイトみたら、全部ビルシュタインだった
カヤバは今はもう採用されてないの?
なにがなんだかよくわからん

ビルシュタインから委託受けてカヤバが作ってるんじゃなかったっけ?

636名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b353-6j/4)2018/12/01(土) 23:35:28.45ID:DjM5yyDd0
ステーションワゴンは日本でしか売れないんや

欧州でステーションワゴンとかシューティングブレーク人気じゃん

638名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 17bb-q4ZW)2018/12/02(日) 00:44:02.65ID:jniC/Ys70
逆だなぁ
今ステーションワゴンが全然売れてないのが日本

SUV全盛の中で、あえてステーションワゴンにこだわるところに違いを見出そうぜ

SUVは17年で3台乗り継いできたけど走りはやっぱりワゴンだね、重心低いから常に安定した動きするしハンドリングも楽

641名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5a51-g7BJ)2018/12/02(日) 09:59:44.23ID:syqXzgHQ0
2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速

レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒 
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒

*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! w

カヤバの2000はB型まで。
あまり売れなかったためC型から
なくなる。
S4に比べカヤバの装備省略がひどかった。ペタルまわり、助手席側パワー
シート、足回り。なおS4は今も
カヤバGTはある。安価で安全安楽な
ハイパワー四駆の決定版。

>>642
詳しい説明サンクス
これならカバヤがジューCなのも当然な気がする

くだらねえ

645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b353-6j/4)2018/12/02(日) 23:00:49.10ID:akD3o0qJ0
煽るわけやないかわそれにしても中古市場見てると2.0は人気ないな
リセールでぼろ負けしとる
オプションてんこ盛りなんかにするて買ったとたんに200万近く値下がりするな

>>645
頭大丈夫か、

647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b353-6j/4)2018/12/02(日) 23:32:58.45ID:akD3o0qJ0
中古車市場のstiスポーツ2.0の値下がりがヤバイ
まあ他の2.0も一緒だが暴落しとる
1.6はそこまで酷くはない、もう高馬力にニーズはないんだろ
スバル不祥事の影響は如実にでとるな
昔のマツダみたいに売るに売れないスバル車になってしまった


649名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx3b-PhSM)2018/12/03(月) 00:15:43.96ID:beKcTeRqx
なぜレヴォーグのリアタイヤは
ネガティヴキャンバーになっているのでしょうか?
どんな効果があるのか分かる方いらっしゃいますか?

>>645
レヴォーグってオプションてんこ盛りで乗り出し600万超えるんか?

吸気系の樹脂パーツ部分だけにアルミテープ貼ってみたら吸気音が変化した。


おやすみなさい

>>647
高年式はそのままそっくり価格差移行してないか?
俺が中古買う立場なら値段変わらないなら間違いなく2.0買うわ
実際は40万は差があるだろ
税金維持費変わらんし

ハイオク入れてるよ と言うと周りの人はかなり驚く
入れる店(地域)で値段がかなり変わるからちゃんと選べば安めの店もあるんだけど
ハイオクアレルギーは根深いものがある

バイクも車もハイオク車しか買ったとき無いけど
こういう車選ぶ人ってハイオク気にするの?
購入時、選択した車も全部ハイオクだな

655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b353-6j/4)2018/12/03(月) 06:53:48.89ID:+Op0yeRs0
>>650
てんこ盛りで500や
中古やと200万〜300万ぐらいで状態えーやつが並んどる
悲しいかなそれだけの価値しかなくなってきてる

656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/03(月) 06:59:50.11ID:eStFuQGSp
>>652
俺も2.0買うよ
1.6とほぼ値段変わらん
それだけ2.0が売れないから値段下がっとるんや

>>656
AB形のGTSは10万位だけど高年式STIだとしっかり差がないか?
もっとも車両価格が高いの不利なのはレヴォーグに限らんけどな
年式落ちるほど差が縮まってくのは他車も同じ
あくまで比率だからな

>>655
200万とか1.6GTしか買えなく無いか?

659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/03(月) 07:22:12.67ID:eStFuQGSp
確かに300〜350や

一度新車買ったら最低十年は使うから、
50万円の差額なんか1年あたり5万円に
すぎない。アイドリングストップ用バッテリーは高いから差額はさらに縮まる。
十年間あのとき2000にしとけば良かった
という雑念からも解放される。安いものよ。300馬力未満の車に興味なくなるから
車雑誌の立ち読みもしなくなり時間が浮く。

>>652
維持費変わらんはないやろ お前はレギュラーを入れるのかと
ガソリン代も込みで維持費だからね

>>660
外車まで目を向けると2リッターターボはいくらでもあるぞ。
アウディA4、パサート、アルテオン、ボルボV70みたいな大衆車には未だに2リッターターボの設定あるし。

国内でもツダがCX−8で新規投入してる。

焦ることはないんよ。

663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1745-UTyd)2018/12/03(月) 09:34:14.06ID:OlKBhuAV0
じゃ、好きなん買えばええがな。レヴォーグスレまで遠征してきて他車を進めるのは発達障害の証。

その外車いくらよ、値段違いすぎだ。
同じ値段ならロクなのないぞ

1600にハイオク入れている人けっこう
いるそうだ。走りが良くなるから。

>>661
お前はバッテリー代は考慮してないのか?
アイスト付きは高いぞ
乗る距離によるが、チャラになる
結局モッサリが嫌で1.6もハイオク入れてる人多いしな

>>660
違いは排気量だけじゃないしな
ATと駆動系も違うし2.0のがお買い得

アイストバッテリー、安いの探すとノーマルに近いのが売ってる。品質や信頼性は知らないが。
まあこの車、維持費は全く差が無いとは言わないがかなり僅差だよ。
どっちを買うかは人によるので、唯一解としてどれを買うべき、みたいな断定は喧嘩にしかならん。
それが目的なんだろうがな・・・・

>>653
ハイオクで驚くってどんだけw
レギュラー指定の車で良いの有るか?

但しブン回して乗ってればパワー有る分2.0のがタイヤ減るの早いだろうな
拘ってればオイルも良いの入れたいだろうし
維持費の差ってそんなもんでないの?

671名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/03(月) 11:20:08.81ID:eStFuQGSp
2.0の人気なくて値段下がるのは仕方ない
ただ逆に質のいい中古が安く買えるって話やないか
350〜400万出せばstiスポーツのオプションてんこ盛りで走行距離1万未満が多数販売されてる

>>671
揚げ足をとるつもりは無いど、350〜400万なら1.6の新車買えるよね 新車1.6のStiも400万なら買えるよね

>>671
人気無いんじゃなくて
新車で買う人50万差額躊躇しちゃうんじゃないの?
レヴォーグだけじゃないよ高額グレードより中級クラスのが売れてるのは
それを人気とか…

674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/03(月) 11:59:58.35ID:eStFuQGSp
>>672
揚げ足も何も2.0買うなら中古車の方がお買い得って話をしとるんやで
1.6なら中古車なっても値段そんなに下がらんが、2.0は一気に下がるから安くて質の高いのが買えるって話
最初にある一定額ガバっと下がったらそれ以上は下がらない感じ

675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/03(月) 12:04:04.57ID:eStFuQGSp
>>673
50万出せば多く出せば買えるのに買わないって事は、50万差にそれだけの価値がないと皆んな判断したって事やで
誰かが書いてたが五年で考えたら年間10万で無理せずに届く額でしょ
すなわち人気ないって話
7割が1.6買うんやから2.0は不人気やと表現して問題なしやろ

>>674
いやあ順当に1.6下がってるだろ
価値相応
しかしくどいな
何がしたいの?
シビックtypeRもBMWのM3も人気ないな、あんたの理屈だと

ホントしつこいよね。

LEVORG_FANに口調そっくりだな
s4試乗して速すぎる要らないとか言ってtypeR速いってべた褒めな矛盾に
2.0への嫉妬解りやすい
まさか本人じゃ無いだろうなw

ここは2.0スレなのに変な奴

680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/03(月) 12:46:53.44ID:eStFuQGSp
>>676
何がしたいの?って言われてもおまえが見当違いのレスしてたのを丁寧に答えてやってるだけやがな笑笑
1.6はそこまで下がってないがな、率で計算してみろよ
2.0買うなら中古の方が得だって話を書いただけやがな、普通の事を書いただけやのに噛み付いてくんなよ?コミュ障か?

こりゃレヴォーグのオフ会もしあったら
モメるな。行かないけど

喧嘩すんな。

>>680
1.6スレ行けよ
うぜーな

684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/03(月) 13:00:36.24ID:eStFuQGSp
事実というか普通に書き込んでそれがネガティブな話なら突如発狂して噛み付いてくる意味がわからん笑
俺は2.0stiを新車乗り出し500で買って乗ってんだから2.0スレでいいだろうよ
かといってリコール問題で不安だから中古車市場チェックしてみたら、2.0が中古市場では大きく値下がりしてんのよ
新しく買うの考えてスレ見た奴には有益な事実だろうよ

まあ有り得ないけど同価格でも1.6のが売れるんなら本当の人気だろ
人それぞれ台所事情有るだろうし
候補車にクラウンも有ったがSが売れ筋だった 人気かと言われると…
買えるならG買うだろうし


あ 間違えたw
2.0 335万と1.6 289万だわ
下がったなw
不祥事で

クラウン爺か。

クラウンもCX8もスカイラインも
2リッターターボじゃ力不足だろうな。
CX8の2500ターボなんてコーナー飛ばしたら横転しそう。

>>688
スカイラインは知らんがクラウンターボ以外と速いよ
レヴォーグ1.6よりは走る

クラウンは売れ筋が約600万のグレードだってね
レクサスがあってもブランド力があるんだな
日産は海外向けには普通車にターボ乗っけてるけど国内向けだとあまりやる気ないなと思う

691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/03(月) 16:08:03.57ID:eStFuQGSp
今から2.0買う人でコスパや乗り換えもよくする人は、とりあえず中古で350万ぐらいのsti買って、一年後のフルモデルチェンジに備えるのが一番いいと思うな
フルモデルチェンジで他社も続々といいの出してきてるから、次期レヴォーグもかなりレベル高い車になんだろよ
特にデザインや内装面は期待もてる

brアウトバックの車検出したときの代車が2.0stiだったけど、もろアウディ目指してますみたいな無理矢理なキビキビ感だった。ま、代車に推しの車種あてがうのもアウディのパクリだし。

名神で名古屋ー京都走ったろと思ってたが、大津でお腹いっぱいになって帰ってきた思い出がある。

2.0は疲れるんよ。うるさいし。ただアイサイト3は素晴らしかったからBNセダンに乗り換えた。

>>692
タイヤのせいか?
レガシィBRのDITから乗り換えだけど
大分静かに感じたな
もっともアウトバックはまったり系だからキビキビ疲れたんだろな

D型だからかな?
でもBRZとかの後だとサルーンに感じるわw
次期型はWRX行くつもり
多分アイサイト付けてくんだろな

タイヤは確かに悪いけどエンジン音のこと言ってるなら運転下手すぎ

BRは正直煩い方だしな
アウトバックは興味無いから乗ったとき無いけど

毎年寒くなってくるとマフラーから白煙がモクモクと大量に出てくるんだけど大丈夫なのかな?
直噴エンジンは水蒸気多く出るとは言われるけど明らかに回りの車の二倍は出てる
今朝は信号待ちの間ルームミラーが真っ白でモクモク沸き上がってた
みんなもそう?

698名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-q4ZW)2018/12/03(月) 17:15:18.89ID:6MYQ4XWaa
ロードノイズがアホほどうるさいのはなんとかしてほしいな
ああすればこうすればマシになるとかじゃなくて
最初のセッテイングのままでそれなりに静か
いじったらもっと静かになるような感じに仕上げて欲しいわ

冬場、朝のマフラー大量白煙は毎年のことだ。
Sシャープにしてアクセル底踏みすると
バックミラーに写る大煙幕。

>>698
たぶん次はそうするだろ。
WRXとシャーシ基本設計を共有してその走行性能を80%ぐらい継承しつつ、コンフォート性も他社ライバルと同等を狙う、みたいな感じで。

しかしメーカーレベルでロードノイズ減らすにはどうするんだろう、
結局車体床面にびっちり防音材を敷き詰めるしかないのか
サスペンションやその他の金属製構造体そのものになにかノウハウあるんだろうか

レグノでも履けば?

ロードノイズがうるさいと言っている人たちは純正MAXX050履きっぱなしなのだろう。

クラウンワゴンでも煩かったからな
セダンにすれば?

>>702
それもあるんでしょうね、でもなかなか減らない所は評価すべきですよ

>>684
頭大丈夫か、

>>701
近々タイヤ変える
それだけでどれぐらい変わるかワクテカ中

707名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/03(月) 19:55:37.83ID:9S03ceSe
あぼーん

>>706
できれば替えてある程度走ってからの感想も聞かせてほしい、高いの買うだろうから

ロードノイズがうるさいのは、タイヤハウスの防音処理が足りてないのでは。

巻き上げた小石が、やたらパチパチとうるさいのも、そのせいだと思う。

ロードノイズを減らすには根源のタイヤを変えるしかない
最近は内側に消音スポンジを貼ってあるものもあるが
グリップ力を弱めたブロックが細かいコンフォートタイヤが概ね静か
ポテンザはスポーツマックスに負けないくらいうるさいし減りも早いしヒビ割れも早い

ちなみにタイヤハウス内を対策しても室内で感じるロードノイズは低減しない
外の騒音と同様ドアから侵入するのでドア内デッドニング・ウエザーストリップ強化・ドアガラスの肉厚化または遮音ガラスに交換

だいたいレグノかps4のどちらかになるのかな
市街地メインならプレマシーでも良いみたいだ
俺はps4にした。値段はタイヤ激安店で総費用9万弱かかった

712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2305-Zswx)2018/12/03(月) 22:04:31.18ID:m/xv1mBZ0
BLIZZAKが一番静かで乗り心地ええで

>>708
デフォルトタイヤすり減ってから変えようかと思ったけどぜんぜん減らないのでもう見切り発車する
ホイールもインチダウンするから、純正はそのまんまいつでも戻せる状態で置いておく
この場合って、少し空気抜いておくもんなの?
問題は俺の乗り心地を評価する感性が非常に貧弱で、冷静で正確なジャッジができる自信がないことだ・・・・

タイヤハウスのプラスチック部にまんべんなく防音制震処理したけど、音はほとんど変わんなかったよ。まあほんの少しマイルドになったかも?ぐらい。
音の静かなアスファルトだと、70キロぐらいまでは高級車っぽい音で走る
目の粗いアスファルト(水はけ優先?轍にそってへこんでいるわけではないので、老朽化でそうなったわけではなさそう)だと、だいたい50キロあたりからゴヴァ-!って鳴って助手席との会話がしにくくなる

ドアデッドニング・・・やっぱ少しやんないとダメか。
スピーカーはソニックにしてるから、ドア内腔は純粋に音の反響を止めればいいはず。
水を吸わないスポンジ状の軽い吸音材ってなんかちょうどいいのあったっけ

タイヤはたぶんV552になる

714名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9aa0-4VXV)2018/12/03(月) 22:20:55.61ID:4ezmJNDd0
V105にしたらグリップ感も良くなったし、ロードノイズも減ったよ
V552だと、さらにロードノイズは減るだろうね
レヴォーグはタイヤで損してると思う

驚くほど変わるねタイヤは

既出だが、デフォルトタイヤはホント
減らない。燃費いいしパンクもしにくい。ただコーナーグリップひどい。

更にタイヤハウス内側の防音対策すればほぼ完璧なんじゃない?

>>717
車体の金属部にまで防音材を塗ると、錆を隠したと思われるのか査定が劇落ちするんだそうだ。
まあ廃車レベルになるまで乗るからいいんだけどさ。
ミンカラとか調べるとタイヤハウスや内装を全部外してがっつり工作してるヒトいっぱいいるよね
工作は得意なんだが、各種部材を傷つけずに短時間で着脱する体力と気力が無い
セカンドカーあれば何日かかけてゆっくりガレージで作業できるんだけどなあ

719名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdba-4VXV)2018/12/04(火) 12:48:15.92ID:u9y0D+ZFd
天井以外はいろいろやってみたけど、ロードノイズに絞れば、労力対効果でおススメはこんな順番かな
1.タイヤ交換
2.Fタイヤハウスからドアに向かう隙間を埋める
3.Aピラー内張に吸音材追加
3.荷室まわりのボディに制振材
4.ドアのデッドニング

4はオーディオ優先するなら真っ先にやるけど


タイヤ変えてダメならクルマ変えたほうが早いぞ

皆さん神経質ね、前車はクラウンあたりか。前がBLターボだから全然気にならん。快適さ静かさ重視ならレグノの高い
やつでしょ。ヨコハマのデシベルとかいうレグノ系コンフォートは名前変えた
かな。
初めから着いてる005とかいうタイヤは
ホント減らない。コーナーグリップしないから早く減ってPS4やらポテンザ007にしてえと思っているうちに、あまりにも
減らないからそのうちどうでも良くなってくる。

>>719
その2のタイヤハウスからドアに向かう隙間を埋めるってやつ気になりますねー
簡単にできますか?

エンジンルームから見ると、タイヤハウスの黒い樹脂が見えるが、
ドアを開けてヒンジ近くをみてもタイヤハウスは見えない。
タイヤハウスの樹脂を外したらドアヒンジ方向へ空洞があるのかな?
あるならそこに吸音材入れたらいくらか反響は減るかも

とりあえず天井は外し方を調べたが、よっぽどやる気がないと無理だなこれ。たぶん途中で嫌になって一日じゃ終わらない。
これはマニアじゃないとなかなかやれないな。

ドアはソニックスピーカー入れてあるので、デッドニング材を適当に注文した。届いたら入れてみる。

>>724
フロントドアの防振防音対策はかなり重要かもしれないですね

726名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9aa0-4VXV)2018/12/04(火) 21:53:25.66ID:8cDr6Vwb0

なるほどそういう構造か。おもしろいな。

728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9aa0-4VXV)2018/12/05(水) 01:26:11.97ID:AzaFMQnO0
フェンダーからドアへも小さな隙間があるけど、それ以上にAピラーや下から回ってBピラーに音が抜けるんだよ

ハイパワーターボ車でFR寄り駆動の2.0は雪に弱い。

730名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/05(水) 08:20:36.31ID:z9pYJ62Dp
神経質過ぎるだろ
リースの古い軽でもうるさいと感じない
ハイブリッドが静かなのはわかるがあとは気にする方がおかしい
車なんか音するもんだ

731名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-3dL9)2018/12/05(水) 08:48:27.79ID:akfD3HYDd
時々
>>729
の様な記事を目にするけど、アクセルコントロールぐらい出来ないのかな?(ほんの300馬力だよ)。登りなんかむしろFRの方がグイグイ上るよ。阿呆みたいにアクセル踏むばそりゃケツが流れる。

>>731
雪の坂道はFRが最強って言うのはいいけど、
実際には雪上における2.0ってけっこう酷評されてるよね。
全然曲がらねぇとかw

VTDのトルク配分は前45:後55だからそれほどFR寄りと言うわけではないよ
https://www.subaru.jp/brand/technology/technology/driving_awd.html
昔は前35:後65だったけど雪道で無茶して「四駆なのになんだ!」と言う声が多くて
今の配分になったとかいう噂を聞いた

運転下手なのを車のせいにする

>>733
1.6は前:後=60:40だね。
個人的には、2.0のほうが値段が上なのにシチュエーションによっては
1.6に負けるケースがあるってのが、なんだかな。
ACT-AWDの2.0なら文句無しなんだけどね。

フォレスターXTがVTDじゃなくACTだったのは
VTDが雪にあまり強くないのをメーカーが暗に認めてるようなもん

737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1745-UTyd)2018/12/05(水) 09:56:11.89ID:DE5sM33M0
VTDがFRよりのAWDだから雪に弱いのではなくて、レヴォーグ自体が車高が低いから雪道に神経質になる必要がある。普通の雪道じゃVTDでもACT-4でも変わらん。
どっちにしろ路面状況によって配分は可変するし、乾いた路面状況、スポーツ寄りにして回答性を高めているのがいるのがVTDであるだけで。
お前ら雪に埋もれた林道でも走破するつもりなのか?

そりゃまあ、けなすためにはあり得ないような過酷な条件を提示して、「それ見たことかこなせないじゃないか」 っていうのが楽

関東住だしATCよりVTDのが面白い
一年のうちほんの数回の雪の為ATCなんか有り得ない
どの道FFやFRより遥かに雪に強いし
先シーズンの雪ドリ面白かった
ATCだとドアンダーだろw

ここ見てると、1.6派と2.0派って仲悪いんだなぁと言う印象。

ACTか
間違えた
雪道中心に考えるならフォレスターかランクル買うよなぁ

742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 178d-C0zt)2018/12/05(水) 10:12:41.61ID:NjBufn5O0
>>735
誰かの酷評とか誰かのケースなんてどうでもいーんだよ。
問題は自分が運転したときにどうなるかがすべて。
あなたの持ち物でしょ。あなたが運転するんでしょ。
VTDでも使いこなせばまったく問題無い。

マウントしてないと死んでしまう病気の奴とか
酸っぱいブドウは全部たたき落として磨り潰そうとする奴とか
エアオーナー騙って争い起こしてニマニマしながら眺めてる奴とか

インターネッツってそんなのばっかりになったからねえ・・・・

>>740
天六スレは覗かないけど
僻みで奴らの一部は先に喧嘩売ってくるからな

745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 178d-C0zt)2018/12/05(水) 10:13:36.84ID:NjBufn5O0
>>732
いちおう念のために聞くけどさ、
雪の坂道はFRが最強って思っているの?

WRXSTI S4 GTRなんかも雪に弱いんかw
文句言う奴はランクルでも買っとけ

>>730
同じような価格帯のクラウンに乗せてもらったらすんげー静かでびっくりした
なんで俺のレヴォーグは20年前のカローラと同じレベルの騒音がするの?
高い走行性能を実現するために騒音は我慢しないといけないの?
調べてみたら、DIYで対策できる余地がある
別に性能をそこなうわけじゃない 単にスバルがコストのためか?手抜きしてるだけ
よしじゃあやるだけやってみるべ

という流れは神経質かね?

>>747
何型?
二十年前のカローラとか相当煩いぞ

>>726
こういった物まで販売してるって事はやはり皆音と戦ってるんですねw

750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1745-UTyd)2018/12/05(水) 10:29:25.73ID:DE5sM33M0
FRが別に坂道に強いわけでもないし、そんなことを言っているやつは雪道で運転したことないやつだけ。
FRでスキーに行っていたけど、スタッドレスを履いていれば、凍結していてもアクセルワークに気を使えばいいだけで、特に困ったことはなかった。
しかし、どんなに四駆であろうがFRとは大違いであまり路面に気を使わずに走れるというところが大きいわ。
VTDで雪道が曲がらんってどんだけ運転が下手なんだという。FR寄りの駆動配分で雪道でリアを滑らすことがACT-4よりもし易いって、最高じゃないかとも思うんだが。

>>748
まあ正確にはボロくなって去年廃車にしたときの俺のカローラ(2001年新車購入)
低速時はレヴォーグの方が圧倒的に静かだけどね、荒いアスファルトで60−70キロ出すと同じような感じになる
走行性能を損なわない範囲で、なんとかならんかな〜って思った。

あと、DIYが趣味なんだよ
いろいろ工作とか日曜大工が得意で、いじくり回すこと自体が楽しい。めんどくさいけど。
何がめんどくさいっていろんな部品の着脱がめんどくさい・・・・
加工そのものは楽しい。

>>751
数年前、とあるショップで凄い防音加工中のレガシィBRなら見た
アレ自分でやるのは気が遠くなる
荒れた路面は70位だと大体どの車も煩いよ
良かったのは興味の範疇外だろうけどレグノ履いたアルファードとエスティマ
あれは静かだったな

753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/05(水) 11:08:11.96ID:z9pYJ62Dp
>>747
神経質なんじゃないか?そもそも車に乗っててうるさいとかを気にしない
前のBPから乗り換えてるからかかもしれんが、BPの時からうるさいと思った事すらない
確かにハイブリッド乗って静かだなとは思うが、よっぽど気にして乗らないとうるさいとか静かだとかそういう気持ちすらならないだろ?
タクシーや営業車乗ったりしてこれは静かだとかうるさいとか気にするか?気にし過ぎなんだよ

754名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-3dL9)2018/12/05(水) 11:13:47.96ID:6XrxH4qCd
>>731
言葉が足りんかった。

FFと比較して、FRの方が・・・が正しいです。AWDには負けますm(_ _)m

DIYが趣味なんだから
悩んでるのでは無く
直す余地があるかを探してるんだろ
察してあげなさいよ

>>746
そのs4が雪上で全然曲がらない動画見て疑問に思ったんだよ。
そんなことあるのか?と思って。
雪上だとアウトバックやフォレスターや1.6のが強いのかなと思いまして。

保土ヶ谷BP走っても静かなレベルまで持っていけるならやる気になるが

>>756
1.6云々より、まずそんな深雪走ったらリップもげちゃうよ

>>753
スバルだって昔に比べたらだいぶ静かになった。
BP時代とは隔世の感がある。
スバルもそっちの方を向いてるんだよ。

760名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 178d-C0zt)2018/12/05(水) 11:41:32.31ID:NjBufn5O0
>>756
もしかしてつべにあがってる清水御大のアレ?

>>760
名前は知らないけど、2.0は雪上では全然曲がらない、
速いのはサーキットだけ、ラリーカーなのにあり得ないくらい悪路に弱い、
とかボロカスだった。その原因は何なのかなと。

762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/05(水) 12:04:51.12ID:z9pYJ62Dp
>>760
あえていうと静かになったんだろうし、それが必要なのかもしれん
ただハッキリ言ってマフラーの音やスピーカー音響は気になるが車の静粛性は気にならん
例えば電車に乗ってこの電車静かだなとうるさいなとか思わないだろ?そういう発想にならないというか気にしないというか
静粛性高めるには当然あらゆる所を分厚くすれば良いんだろうが重くなるだろ、ゼロにはならんのだから何dBまで減ったとかそこまで気にする必要あんのかね?
神経質だと思うけどな

763名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 178d-C0zt)2018/12/05(水) 12:10:52.64ID:NjBufn5O0
>>761
VTDを搭載したレヴォーグやS4はラリーカーではありませんよ。

極論過ぎるんだよ
駆動方式なんてどれ乗っても路面状況に合わせられるかってことじゃない?

50万すら出せないテンロクの僻みが続いているね

766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b2f-hzet)2018/12/05(水) 12:12:19.82ID:QrYgwFLT0
【慰安婦、徴用工、不法労働】 日本人は誤解してる、奴隷じゃないって言うけど、あれ完全な奴隷ですよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543975412/l50

767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 178d-C0zt)2018/12/05(水) 12:14:21.79ID:NjBufn5O0
>>761
ていうか、あなた自身は雪道での性能を第一に車種を選んだの?

>>762
あなたがそう言う意見なのはわかったけど、世の趨勢はそうじゃ無いってことだ。

769名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdba-cOUA)2018/12/05(水) 12:48:53.59ID:5oPLjdfid
>>753
鈍感なんじゃないか?
試乗してすぐ感じたぞ

>電車に乗ってこの電車静かだなとうるさいなとか思わないだろ?

えっ?
鉄オタだけかな?
東急沿線に住んでると爆音電車がくるか静かな新型が来るかで
通勤の快適度が全然違うし、一般人でも結構そういう話題で盛り上がるよ。

鉄オタレベルになると8500系でもVVVFで、東芝のサイリスタ制御がどうだ
三菱GTOがどうだと言い出してついていけないけど。

1.6の僻みが爆発してヤバイ事になっとるやん w w w
暴論もいいとこ

一回、聴覚検査は受けた方がいいかもw

レヴォーグになって困ったこと。
洗車機でアナウンスが窓を閉めていると聞こえない。

スバル車に静粛性は求めてないんだけどなぁ。

774名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/05(水) 14:39:55.43ID:z9pYJ62Dp
街の音やロードノイズ、マフラーの音、ボクサーサウンド無くなったとはいえエンジン音や振動を感じんのが車な訳で
車に乗ってて音がより静かって追求すべき項目なんか疑問なんだよな、乗り心地が大事なんは理解できるが
まあそれはおまえだけだろ?って話かもしれんけど
車に乗ってて音が〜とか振動が〜とか凄い気にする奴いるけど、故障以外ならそれが車であって神経質過ぎんだろと思ってまう

殿カバーは納車直後に車から降ろして
自宅保管だ。

>>775
殿カバーかw
いくらか捻れ剛性に役に立って無いのかな?

777名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1745-UTyd)2018/12/05(水) 15:57:19.38ID:DE5sM33M0
ネジレ剛性に関わっていたら、トノカバーを支えている内装部分がぼろぼろになると思う。

殿カバーカタカタうるさいし邪魔くさい。死体やエロ本を運ぶには必要だろうが、見られてヤバイものは運ばないし。
後ろにスペースなくてリアドア上げられない場所でも、後席ドアから荷室に
物を放り込める。

>>774
ほんとこれ
誰もが文句言わない車が欲しいなら黙って高級車に金出せよってな
一般論じゃないにせよスバルなんて「路面からのレスポンスが〜」とか「ボクサーサウンドが〜」とか言う層が買う車だったのにアイサイトのお陰かお高く止まった奴らの声がでかくなってきたよな


前に買った中古でスペアタイヤの脇にエロ本あったの思い出した。数十回使ったw

>>753
申し上げにくいことですが、そこまで他人の趣味を否定しに書き込んでくる貴方の方がかなり神経質かと。
自分の感性にそぐわないものは全て否定するんでしょ?人生疲れるだろうに。

で、おきまりの
「スバルに静粛性を求めるな」
「スバルじゃない高級車を買え」
だ。
化石みたいな奴らだなあ。
スバルはこういう悪性の狂信者を一番もてあまして困ってるだろう。

ロードノイズの原因はタイヤもあるけど
アッパーマウントのブッシュの材質もかなり影響してるみたいだねレヴォーグは

>>782
実際レヴォーグは静かでないし静粛性が売りでもないわけでどうして買っちゃったの?
試乗もちゃんとしたんでしょ?

スバリスト(笑)が足引っ張ってるのは凄くわかるけどスバルからそこを無くすとただのマイナーブランドでしかないのもよくわかる
販売戦略的にも信者を切る訳にはいかんし兼ね合いに苦労した結果300馬力CVTなるものが生まれてしまったんだろうなぁとか思ったり

ボクサーサウンドつて、ブォーッ、ボボボッ、ボボ、ボゥ ボボブォオオーン!ボーーボーンブッボ!!
とか音出して峠を登って来た音を聞いてて、てっきりマイクロバスが無理して走って来たのか?と思ってみてたら乗用車だったのでビックリした。初めてボクサーエンジンの咆哮を聞いた時の感想だが、あんな音が好きなんて変態だけだと思った。

BPターボの音なんて煩いだけだったけどな、音質的にも音量的にも鑑賞に耐えるのは3.0Rくらいだった。

その後10数年経ち、初めて購入したスバル車が4代目レガシィのBLだったから、等長マニの排気音は静か過ぎて、これじゃ無い感の物足りなさはあったね。

>>788
その圧倒的にマイナスな第一印象からスバルに足を運ぶまでの経緯をkwsk

>>782みたいなのは期待してスバルの車に4〜500万も払ってやったのに満足いかない!ふざけるな!
みたいな安っぽい思考が見えて嫌だね
高級車もスポーツカテゴリの車はエンジン音うるさいしサスはピーキーなのになぜ「スポーツ」ワゴンを買ってそういうとこに文句言ってるのか
比較にクラウンを持ってくる時点で根本的にズレすぎ

791名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/05(水) 17:37:15.93ID:z9pYJ62Dp
>>781
神経質でなければ車の音なんて全く気にならないのよ、音がして当たり前でどーんな高級車でも無音なんかないんだから
60dBから55dBに下がったとかそれでなんなの?って話で
音するもんなんだから
会社でリースのあらゆる車乗ったが、ヴィッツでもミラでもカローラでもフィットでもマジェスタでも乗った時にそれがうるさいか静かかなんて考えない、車なんだから
わざわざ神経質に静粛性とか気にし出したら気になって仕方ないでしょ、僅かな音や振動にずっととらわれてわざわざ悩まされる
わざわざ気に障る部分を作るとか人生損してると思うよ笑

悪性のキモオタに何をいっても無駄なんだろうけど、
スバルの武器をなくさない範囲で、弱点を克服するのは良いことだろ?
でもキモオタは、自分が応援してる不細工な地下アイドルが垢抜けて一般に人気がでるのを、堕落と考える

だから、単純にブラッシュアップしましょうっていう提案を嫌う
メーカーに改善を要求してるのではなく、DIYで改良してる者に対してさえ、個人的に侮辱してくる
騒音対策をするなんてオカシイと言い放つ
もちろんメーカーに対しても、ATやCVTは堕落だ!MTを作れ!と言う

いや〜、まあ、火病起こすだろうと思ってちょっと煽ったけど、やっぱり火病起こしたね・・・・
勝手に俺の心情をヒステリックに捏造してまで攻撃したいわけだ

しかし、おまえらの大好きなボクサーサウンドの酷い奴は、睡眠時無呼吸症候群患者の間欠的なイビキを連想させる騒音だったよな。ブッ ブッ ブッ ブオン! ブバ!ブバッ、、ブバッ!バッ! ブッブッ、プベッ、ブバン!ボブォーン。
流石に最近は聞かなくなったけれど。

>>785
ボクサーはスバルの象徴 → わかる
優れた四駆システムと高い走破性はスバルの象徴 → わかる

走行音がやかましいのはスバルの象徴 → わからない
外装・内装がイモ臭くてダサイのはスバルの象徴 → わからない  (ただし俺個人はすでに十分なレベルまで改善されてると思ってる)

メーカーは前者を損なわないようにしつつ、後者の改善に必死こいてるのに、
なぜ狂信者は後者の改善を否定し、改善をしようとするものにスバルを買うなと罵倒するのかw

これがさ、エンジンも走行性能も台無しにして、静かでふわふわの親父サルーンに改造するぞ!っていうのなら、
確かにはじめっからクラウン買えよっていう気持ちもわからんでもない。
(でも趣味の世界っていうのは、なんでこれを母体にしてこんな事してんだよ!っていう事例は山ほどある。合理性の問題じゃなくて、趣味なんだよね。)

でも俺やメーカーがやろうとしてるのは、良い点を損なわないようにしたまま、駄目な点を直そうとしてんだぜ。
なんで悪性キモオタにかみつかれないといけないのさw

>>793
それはマフラー交換やエンジン改造?の結果であって、本来のボクサーサウンドというのはドロドロいう不等長音だろ?
性能的にデメリットだったが、スバル車の象徴イメージではあった。
効率化設計に成功して消えてしまったけど、もしかしたら技術陣は性能向上しつつも音だけは残したかったかもな。
欠点ではあっても定着してイメージ象徴になったものは財産だから。
今エンジンかけても、水平対向かどうかなんて運転席からはわかんねーもん。

796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/05(水) 17:59:27.35ID:z9pYJ62Dp
>>792
そんな複雑な話じゃなくてよ笑笑
普通の人は車乗ったら音楽かラジオ聴いて操作感や加速を楽しむもんだ
わざわざ外のノイズに聞き耳立てるとかノイローゼやないかなと
気にしてないのにそれを乗り越えて来るぐらいうるさい車とか経験した事ない、集中力足りないんやないか?笑
今のレヴォーグは一般人にとっちゃ十分静かなレベルやぞ?

良い点を損なわないで、他の所を改善した事での成功例つて車の事例で何か有るかな?
スバルのボクサーエンジンも、普通の4気筒エンジンを作る余裕がなかったから使い続けた結果が個性として残ったとかだっけ?

一番ID真っ赤にして火病ってるやつが何を

レヴォーグ購入層は、価格帯的にもやっぱりコンフォートを求める層もいるってことか。

レガシィをクラウンに位置付けして、ツーリングワゴンでも出した方がいいんじゃないか

個人的には静かなレヴォーグなんて絶対嫌だわ
走ってる気がしないし、何の為の300馬力なのか

>>799
ツーリングアシスト目当ての層なんてそんな感じなのかもね。
最先端の雰囲気をお求めやすい価格で出してしまったので、
本来トヨタあたりでカムリやクラウンあたりを乗っていた層を
誘導してしまったのかも。

まあツーリングアシストが優位性を保てるのも持ってあと数年なので
そうしたらそういうコンフォート性能重視の方はトヨタに帰るのでしょう。
コンフォートもスポーツもってのは今のスバルの規模では厳しい話。
トヨタホンダより全然ちっちゃい自動車会社だからね。

アイサイト目当てで買った層も多いだろうに。何がスバヲタだか。
うちは50プリウスしか試乗しないで
レヴォーグ2000にしたわ。
当時プリウスの即納グレードはACCなかった。買うつもりもない車に試乗行くのもディーラーに迷惑かけるし。

アイサイトは安いのよ。
レヴォーグ初期の1600はアイサイトの
有無で10万だった。
このレベルのACCは他社なら30万よ。
任意保険も安くなるし、高速道路の
渋滞も楽チンだし、いうことない

803名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-q4ZW)2018/12/05(水) 18:26:47.14ID:n3eAKiJwa
>>796
ほんとに乗ってんの?普通にクソうるさいだろ
50k/h走行で後部座席とでかい声で話さなきゃならんのはお世辞にも静かとは言えないわ

つうか300馬力の四駆ワゴンでアイサイトレベルのACC着いたの国産車、他社ないんだよ。同じスペックの外車なら値段2倍よ。
信頼性は国産車にかなわないし。

そんな時出会ったのがレグノ

>>796
いやもう、君はそのままでいいよ
悪性のキモオタはつける薬が無い
君を説き伏せようとは思わないので

>>797
とりあえずコストの負担は増えるけど、軽い防音処理をすることでロードノイズはある程度までは減らせる
さらにコンフォート・ラグジュアリー路線を重視しようとすると、車重の大幅な増加を我慢して大量の重い防音材を入れることになる。これは良い点を損なってしまうな。
俺はそこまでやる気は無い。
金と手間を個人的にかけて、メリットを殺さない範囲でデメリットの対策をして、それ自体をDIY趣味の一環として楽しんでる。

>>801
不細工な地下アイドルを長年応援してきた古参のファンは、彼女がかわいくなってからのファンを軽蔑するんだよ。
俺こそが彼女の本質、本当のすばらしさを理解している。にわかは帰れ。どうせお前らはAKBのファンだったんだろう。ってね。
かわいくなったアイドルの顔に傷がついて不細工になることさえ祈る。
そうしたら、俺だけが愛していた昔のアイドルに戻る。それで離れていくやつはニワカだ。はじめから必要の無いファンだったんだ。
>>800が言っているのはモロにそういうこと。
地下アイドルをプロデュースしてる会社としてはたまったもんじゃない。

807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/05(水) 18:36:00.44ID:z9pYJ62Dp
>>803
だから名前忘れたがBPの前からレガシィー一筋でレヴォーグ乗ってるが全くうるさいと思った事はない
さらに軽の営業車多数の車種乗って来たけどうるさいと思った事は一度もない
車は音すんだよ?どんな車でも、わかる?笑
70dBならいいのか40ならいいのか知らんが、電車の中で電車は静粛性なくてうるさいな〜って思った事ないでしょ?
当たり前の生活音だから気にならないようになってんのよ、普通の人間ならね
君はわざわざそこを神経質に考えるからそうなっちゃったのよ笑笑、不幸な事ですよ、わざわざ自分でストレス増やしてるんだから
車買う時も必要以上に静粛性を気にして選ばなきゃならないし、そのコストも払わなきゃならない

論理回路壊れてるだろ君・・・
もう病気だな。IDぐらいは見て相手を識別して書き込め。それは俺じゃない。

まあいいじゃん、そんなにうるさいのが好きなら防音材引っぺがしゃイイんだからw

高級車とか高めのマンションでよくある話
外部との遮音性を高めたら今度は内部の音が響いてうるさいと言われるようになった
最初は気にならなかったのにとも言うらしい
結局気にする人はどうやっても気にするんだよ

クラウンクラウン言ってるけど、現行は解らんが大して静かじゃないぞ
特に前有った2.5ツインターボのクラウンワゴンとか普通にノイズ入るし
ワゴンの形状で仕方がない?特にスポーツに振ってる奴は
極めるならセダンしかないな

もうやめとけよ
正論もあるなと思って見てたのに長文連投して発狂する時点でなに言っても暴論にしか見えなくなる

今日は伸びるね〜w

だけどマジェスタも期待ほど静かじゃなかったな
セダンではないがアルファードにレグノ本当に静かだぞ
その分ハンドリング恐ろしくダルだから上の人が行ってたようにアッパーマウントの材質も影響大だろな
走りに振んなきゃ色々出来るんでしょ

昔から居るアニオタの長文おっさんだよ
被害妄想が強くて話の途中から誰と戦ってるのか周りは分からない
そしてナゼか勝利宣言するのにまた噛みつき始める

816名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa52-q4ZW)2018/12/05(水) 19:18:18.16ID:n3eAKiJwa
>>807
うるさい電車ならうるさい電車だなと思うだろ
あんたは音のストレスにものすごく鈍感なんだよ
よかったね

817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9aa0-4VXV)2018/12/05(水) 20:10:01.61ID:AzaFMQnO0
偏屈で押し付けがましいやつが住み着いているみたいだが、
>>806 の通りだと思う

818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 47a5-cOUA)2018/12/05(水) 20:17:16.17ID:P3gcexLP0
そんなに煩いかな
F30に乗ってだけど あまり変わらないと思うが
確かに タイヤはダメだな
ランフラットタイヤの方が静かだったと思うが

そんなに変わらないと思うが

値段の割に意外と静粛性が低くて、まだ弄る余地があるのかな〜とぼやいた人と

そのままでいいだろとなぜか噛み付く人と

よく分からん構図だ、楽しみ方なんて人それぞれなのに

820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8365-5jh1)2018/12/05(水) 20:53:38.37ID:3FFy74+q0
BP3.0Rから乗り換えたけど、とても静かに感じたのが
第一印象。エンジンが遠くにあるような。
新車同士で比べたら違うのかもだけど。。

ここ最近の4〜5スレは俺が立ててるがこのスレはなかなか良い加速をしている

書き込みで比較している車種の内容見ると単純に買う車を間違えてるのではと突っ込みたくなるのだろう
不毛なやりとりほどコストのかかるものは無い

822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/05(水) 22:03:52.12ID:z9pYJ62Dp
今のレヴォーグの静粛性を問題視するならそれは神経質なだけやって事を言いたいだけよ
ちょっと前は振動がブームだったがな
ノイローゼ

自分の主観を一般論に置き換えて、主語を大きくして相手を論破しようとするのは、火病の国の人のやること。

お前は音を気にしない。俺は小さい方が良い。 これは並列の存在なんだよ。
お前が気にしない、って言ってるのを俺は一回も否定してないだろ。気にしない人がいても、それはそれでいい。
でも、気にする人もいる。そういう人もいるんだから、静かにする工作を俺個人がやってもいいし、メーカーがやってもいい。実際メーカーはやっている。

なのになんで神経質だの、ノイローゼだの、失礼極まりない中傷を顔真っ赤にして繰り返すんだ?
スバルの車がみんなに愛されるようになるのがそんなに気にくわないのか?
君が、うるさい車こそがスバルの車だと思っているならそれはそれでいいよ。
厳密には、何言ってんだこいつwとか思うけど、個人の思想や趣味には差があるからね。
そういう人が世の中にいてもいい。だから、君も他人のモノの感じ方が、自分とは違うからと言って中傷しないでくれ。
もうムチャクチャだよ君は。

>>823
人を批判する為に、必要もないのに他の国を出すなよ。その点についてお前の思考は最低だと感じる。

825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp3b-6j/4)2018/12/05(水) 22:22:24.59ID:z9pYJ62Dp
>>823
やってもいいけどノイローゼだよ笑
理由は説明したげたやん

>>824
おう、それでいいぞ。もっとはっきり、俺の論ではなくて、俺の人格を否定する単語を使っても良いんだぞ。
それやるとブーメランになりそうだからすんでのところで表現甘くしたか?

827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b618-UTyd)2018/12/05(水) 22:37:01.37ID:WgG+Smui0
さて、ここで違う話。
国土交通省のアホな役人がスタッドレスでもチェーンをつけろという規制をするらしいが、レヴォーグってそもそもチェーンをつけるクリアランスはあるんか?

>>827
そうか、チェーン売り場でタイヤサイズの適合表を見て買ってきても、レヴォーグのホイルハウス側にチェーン分の充分な隙間がないと車体に当たるんだね。あんまり考えていなかったから、サイズ表の方しか頭になかった。

紙のチェーンはあかんのか?

>>827
商談してた頃、18インチはメーカーでチェーンを推奨してないという話を聞いたわ。
チェーン使用も考えるなら冬季は17インチにダウンしてください。でもまあチェーンなんて必要ないですけどw
と言ってたな。

こうスレが伸びるとちょいちょいデミ夫が現れるな
総スルーされてるけどw

>>830
今シーズンからはスタッドレス装着でも
チェーン規制が出たらチェーン装着しないと走れなくなるから負担の少なそうなワイヤーチェーンを物色してるよ。

スタッドレスはより幅細のほうが接地面積が小さく荷重が増すからより効きが良いと言われる
インチはブレーキディスクの大きさもあるから17インチが限界かもしれないが
幅は狭い方がチェーンを巻いてもフェンダーに当たりにくいし安いしお勧め

レヴォーグにチェーンなんか巻いたらバチありそうだ

何が当たるかは巻いてみてのおたのしみ。

レヴォーグにチェーン巻かないといけないくらいの積雪なら、そもそも腹がつかえて動けなくなるのでは?

チェーン規制がされるのは事前に対象区域が発表されるだろうからそこに行く予定がなければ買わなくてもいいわな。

どのくらいの積雪でチェーン規制になるかは国次第
去年度の立ち往生が原因だけどアレはダンプとかトレーラーが充分な対策してないまま立ち往生
後続車は待ってる間に積雪でうごけなくなるのコンボだった

>>833
幅細くして設置面積少なくした分だけ氷噛まなくなるから というデメリットもある 225と215さほど変わらんと思うがw

重い車と軽い車で最適解ちがうかもしれんよ

841名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1945-iOP9)2018/12/06(木) 15:01:07.65ID:BiP6HE6O0
>>837

行く予定がない人間はスタッドレスも買わんと思う。スタッドレスも対象にしようとしているところがこの規制のやなところ。まあ、高速を締め出されて、峠道を走らなきゃいけなくなる可能性もあるしなあ。

今のチェーンはだいぶ付けやすくなったから、チェーンをトランクに入れるくらいでいいだろ

すみません
フェンダーとタイヤの間指が一本も入らない場合はチェーンどうすれば良いんですか?

844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 198d-n9Ol)2018/12/06(木) 16:45:58.17ID:OTh/Qr6l0
>>843
チェーン巻かずにスタッドレス履いてください。

>>843
フェンダー取ればオッケー

846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 198d-n9Ol)2018/12/06(木) 17:29:25.66ID:OTh/Qr6l0
ていうかさ、チェーンでガリガリさせながら走ればちょうどいいクリアランスできるじゃん。
それが一番いいよ。

関東南部は降ってもすぐに解けるけど朝方は凍結してる路面もある、その時間帯乗る人はあってもいいかもね

解ける×
溶ける〇
でしたw

849名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/06(木) 20:29:54.83ID:Q1jIXF4k
>>845
>>846
ナイスアイデアw

>>839
そもそも接地面積少ないほうが水上に乗っている面積が少ないし縦方向のサイプの数は変わらない

>>843
スタッドレス用オフセット+ホイールに変える
スニーカーから鉄ゲタに履き変えるように重い鉄ホイールで荷重を掛けるのが一番いい

アンチじゃないが豪雪地帯で持ち車一台だけはらオレはこの車は乗らない
日本屈指の豪雪地帯住みだが冬はほぼサブのワンボックスだわ

俺もそういうときはアウトバックとかXVとかフォレスターとかにする
この車は平坦なオンロード用に設計されてる

853名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spcd-Aiow)2018/12/07(金) 12:09:31.20ID:MI6jK0Wxp
そんな当たり前な話、何を嬉々として書き込んでるんだか

バカなの死ぬの?

854名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1945-iOP9)2018/12/07(金) 14:47:43.18ID:m5SCzxY+0
豪雪地帯であれば、そりゃ2台持ちぐらいできるやろう。
豪雪地帯で本当の政令指定都市はないから


※新潟市は政令指定都市の一時的に要件が緩和されたラッキーなケースで政令指定都市の実力は持ってない)

855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1945-iOP9)2018/12/07(金) 14:54:38.20ID:m5SCzxY+0
途中で書き込んでしまった。
レヴォーグは除雪が整ってない地域では乗るのに気を使うから、雪が多い人は車高が高い車が購入対象になるのは当然で。

エアロにリップを付けている自分はちょっときつめの坂でもかなり気を使わうわ。

856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 198d-n9Ol)2018/12/07(金) 15:05:47.53ID:3hU8/9Z/0
>>854
どうして車種の話題と関係無い「政令指定都市」などというワードを持ち出してきたの?

857名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1945-iOP9)2018/12/07(金) 15:15:15.29ID:m5SCzxY+0
田舎との対比の用語

>>857
札幌も田舎?

政令指定都市の一覧
https://uub.jp/cpf/seirei.html
1 北海道 札幌市

第1回 世界一の「豪雪国」、日本の現実
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20130207/339544/?P=3
>1年に降る雪の量は、100万人を超える大都市では、カナダのモントリオールの積雪が多く、
>年間平均2メートルを超えるが、日本の札幌市では6メートル超、新潟市では2.5メートル超だ。
>新潟市は雪国の中ではそれほど降らない(しかし、豪雪地帯には区分されている)と聞いていたので、
>日本の雪がいかに多いか物語っているように思える。

お前らってすごくどうでもいいことに食いつくのな
ブルーギルもビックリの食いつきっぷりだよ

イチャモンつけるのが目的だからね。
まともに相手してるとイキイキしながらあれこれと話を広げてケチつけてくる。

というわけで、タイヤ注文してきた。V552。数日で届くそうな。

>>860
楽しみですねー(^-^)
感想聞かせてください!

862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMb3-eFCH)2018/12/07(金) 19:28:55.84ID:ezvJa6eqM
家から大通りまでの除雪されていないところは
スカートリップ付けてるからラッセル車状態!
いつかは外れてしまいそう

STIエアロリップを固定してるネジがそのうち弾け飛ぶぞ

864名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4165-4i+v)2018/12/07(金) 20:57:41.67ID:wwvglr9v0
STIリップを付けたBPで、雪国で13年間吹っ飛ばずに
済んだのは奇跡だと思って、今のレヴォーグには
付けなかったけど、やっぱり欲しくなってきた。

リヤのワイパーゴムの付け替え品って、PIAAのシリコートでいうと型番「3D」でいいんだよね?
調べてる間に関連情報リンクでフォグランプの付け替えパーツが出てきたので押してみた。

https://valentijapan.com/product/foglamplenskit/

こんなんが出てきた。
純正LEDフォグはマウンターと電球が一体成形で交換できないが、これに置き換えることでH16バルブを好きなのを選んで付けられるそうな。
光量や投射範囲が純正からどうなるのか、やった人いたら教えて。

>>862
今度こっちで大雪が積もった時には、俺んちの前の除雪頼むわ。

>>865
純正LEDフォグはディーラーOPだから、標準装備のハロゲンフォグが手元に残るので
やろうと思えばそれを使えるがもったいないのと迷惑な明るさにしたくないからお蔵入りしている

>>867
俺のD型stiははじめっからだったのでリプレイス品とかなんにもないんだ。
迷惑な明るさになるのは避けたいので、やった人の状況をよく分析してから考えたいなって。

869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5b18-iOP9)2018/12/08(土) 12:50:13.52ID:XErLWR7Z0
フォグなんて普段使わんもんなんだから、明る追求しても仕方ないだろう。LEDヘッドライトでは不十分か?

真後ろからの見た目がちょっとファミリー過ぎるんだよな
マフラー、アンダー&ウエストスポイラーつけてるけどなんか尖った感じがしない
テールランプは変えたくない
ホワイトP色だと無駄な抵抗なんだろうか

>>869
補助ドライビングランプとしてつけっぱなしにしてる
だからそれに相応しい配光と光量であるならば、もうちょっと総合出力を高めたい気持ちはある

>>870
リヤハッチ側のプラスチックまでちゃんと光ってくれればなんの問題もなかったのだが・・・・
法律規制に引っかかって電球を抜くぐらいなら、初めからもっと別のデザインにすりゃよかったのに

>>870
俺も同じ仕様の白だけど同意
テール変えてるの見たらとがってた
けどメンドクサくて未だにノーマル


>>871
フォグランプを常灯ランプとして使うのはおかしいだろうと都市部住みの人は感じちゃうけど。
対向車の少ない地区だとヘッドライトの照射範囲を広げる補助灯欲しいなとは思うな。レヴォーグのヘッドライトは照射範囲が悪いのか暗くて不十分に感じてる。

幹線道路の裏道となっている、河の堤防上の道があって、対面通行で街頭もなくて、ガードレールも所々。フォグで照らさないと落ちそう。

>>874
あのフォグ、暗いところで単独で点灯するとわかるけど、広角に近距離を照らすようになってるよ。
だから当初、内部のLEDだけ何割かハイパワーなものに換装してもいいかなーと思っていたんだけど、一体型なので出来ないのであきらめていた。
交換する台座の配光が狭くて遠方型なのであれば、迷惑になるからやんない。
そういうわけで、やった人の情報待ち。

LEDライナーでも照らしとけ

雪と車高の話が出てるけど、ディーラーのメカニックがレヴォーグでちょっと無理するとすぐバンパーの
プラスチックリベット通る穴が引きちぎれて交換になるから気をつけろって言ってた。
昔に比べるとペラペラだから仕方ないけど、本当に弱いから気をつけよう。

D型以降の純正フォグランプは上下カット入ってるから対向車にやさしい仕様
基準値ギリまで光軸上げてもらえばそこそこ明るい

対向車来た時は消すからメタクソ明るいフォグ付けたいわ
直視したら目潰れるくらいの

881名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5b18-iOP9)2018/12/08(土) 23:38:09.12ID:XErLWR7Z0
照射範囲がほしいなら素直にハイビームにしなさいって。

>>880
ああ、ドムの胸についてるやつか
あれニュータイプには効かなかったから気をつけろよ

>>881
そうするとカチンときたけん、止めてボコってやったわみたいなのが

そんな製造元不明で配光バランスや耐久性も分からない製品なんか使わずに、
灯体を101FLか101FLGにポン付け交換してH8ハロゲンを使う。
純正標準LEDより灯体が明るい。
ハロゲンの配光特性に合わせた灯体を使うから光軸さえ合わせれば上方散乱で対向車に迷惑かけない。
ハロゲンを使うことでウオッシャーの無いフォグランプでも雪をきっちり溶かせる。
爆光にしたけりゃバルブを意味不明な高出力LEDでもなんでも好きなの付けて迷惑掛けまくりゃいーじゃん。
ついでにバカみたいに明るい意味不明HIDでも取り付けて灯体を溶かしたらいーじゃん。

こんなのスバル車に限らずとっくの昔に出ている結論だと思うけど。

意味不明

とりあえず>>883のD/E型レヴォーグにどんなフォグを交換してて、どんな配光になっているのか写真UPよろしく

これだからセコハン乗りは

887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3136-aPYP)2018/12/09(日) 07:49:35.90ID:wQ7Cgp1p0
BPからの付け替えたプロバのピロスタビリンク
トータル10万キロ以上使用でコトコト音発生
昨日新しいのに替えたら、嘘みたいに静かになったぜ

ハザードボタン押すまでの距離が微妙に長い

インプレッサかレヴォーグで悩んでるけどツーリングアシストって役に立ってる?

890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d381-3SjK)2018/12/09(日) 13:14:11.24ID:gq2u1RDQ0
>>889
クルーズコントロールやレーンキープは本当に楽
高速道路だと右足にフットレストが欲しいくらい
アイサイト3付きならツーリングアシストの有無は大差無いと思う

891名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5b18-iOP9)2018/12/09(日) 13:18:58.86ID:THFMDf/O0
>>890

しかしダラダラと進む渋滞中には一番欲しい機能ではあるが。

クルコン使用中の右足のことを考えるとオルガンペダル式の方が待機させやすい気がする
でもオルガンが流行っていないところを見るとなんかデメリットもあるのかな

893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spcd-zebz)2018/12/09(日) 13:46:03.95ID:pWn5VCQYp
>>889

アイサイトVer.3とツーリングアシスト比べたら、断然ツーリングアシストの方が良い。
一般道でも結構使える。

ただし、待てるのであればあと1年待て。
インプD型でツーリングアシストが載るだろうし、レヴォーグはフルモデルチェンジで
ツーリングアシスト以上のものになるだろうから。

若くて自分で運転するのが当たり前で苦にならない人は要らないと思う
おれ40才超えてタラタラ走る高速に乗ったときに試して、ああこりゃラクだなあって思ったけどさ

895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b51-pji+)2018/12/09(日) 13:52:10.27ID:yMaBPWuC0
2リッター、2.5リッター部門 0-100km加速

レクサスIS2.5L=8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒 
120系マークx2.5L=8.0秒
130系マークX2.5L=8.4秒
アテンザ2.2L=8.4秒
アテンザ2.5L=7.8秒
V37スカイライン2.0L=7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L=8.0秒
レガシイ2.5L=9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV=8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒 NEW
セルシオ4.3=7.7秒
フーガ450=6.2秒

*加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強! q

買う前は要らないと思ったけど使ってみたら気に入った

897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4165-4i+v)2018/12/09(日) 14:13:58.73ID:tEAD+STJ0
>>892
オルガン式のデメリットって、マットの引っ掛かりの
ような多少の安全面ぐらいかねぇ。コストも少しかかり
そうだけど。

俺カーペットの下にさらにカーペット片をおいてカカトのあたりを上げ底してる。足がちっさいので。
そうすっと、つま先をアクセルやブレーキに乗っけたままカカト付けて力抜いてもそのままの位置を維持できる。

899名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb3-M4QA)2018/12/09(日) 16:40:04.60ID:by4eMDDQd
PでもNでも空吹かしで4000〜5000rpmしか回らない。燃料カットされる感じです。何かの安全機能が働いてるのかな。ちなみに2.0GTS A型です。
皆さんはどうですか?

空ぶかしでは回らないようになってる

そんなに空ぶかしする状況が分からない

902名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sdb3-M4QA)2018/12/09(日) 17:53:11.45ID:rKL9f3QCd
ありがとう。保護機能的なのが働いてるのかな。
吹け具合を確認したい状況。郊外の迷惑にならない場所での状況でした。

>>902
保護機能じゃなくてそういう迷惑野郎対策だよ

リコールなんかで寺までの往復の交通費とか出ないんだよね?
それっておかしくないかな?
代車が無い場合の帰りの電車賃とかも出すべきだよ!
みんなの意見を聞きたい。

吹かす意味無いからね…

>>892
マツダはオルガンペダル採用してる 欧州車も多かった気がする

907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4136-8sXV)2018/12/10(月) 00:13:07.10ID:pbLDGQW40
>>904
そう思うなら家まで代車持ってくるように言えばいいんじゃないの?

>>904
普通はそこまで要求しない

>>726
結局買ってしまった
届いたのだが、素材は本当に普通の硬質スポンジだな
屋内の床にしくパズルマットと同じ素材だ
これ、新聞紙にマジックでかたどりしたらいくらでも同じ複製がンガング

>>909
是非作ったやつを送料込み2000円くらいでヤフオクでお願いします

911名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb3-IT2b)2018/12/10(月) 11:21:49.98ID:uj+VI83Ud
>>909
まあ、ほとんどが型取り代だろうね
バカ売れするならコピー商品が出るんだろうけど
効果はありました?

912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 198d-n9Ol)2018/12/10(月) 11:27:59.12ID:QNoq2eZa0
>>904
H27年度のリコール率はトータルで24%程度あるから、
その代車経費を各メーカー側が持つとしたらメーカーは当然そのコストを車両価格にあらかじめ乗せた上で販売するようになる。
これから売るどの車両にリコールが発生するかなんて分からないから、当然車両のすべてに薄く広く上乗せする。つまり値上げね。
そうなると、リコールされていない車に乗っている無関係な人にも応分に負担されることになるわけ。

いざそうなったとき、「おかしくないか」とか「出すべきだ」とか言ってた奴から真っ先にギャーギャー騒ぎ出すことは容易に想像出来る。

>>910
個人的にお友達ならこっそりあげるけど、ヤフオクでやると最悪訴えられておててにワッカがかかりませんか・・・

>>911
インチダウンしたタイヤとホイールが今手配中なのよ。次の週末に受け取ってくる。
215/55/R17なので、メーカー保証サイズじゃないからお店では取り付けまでできないらしい。
あくまで購入者の自己責任ってことだな。
なので、それをおうちで付ける時に一緒にタイヤハウス外して、スポンジも付ける。
つまりコンフォートタイヤへの交換と同時になるので単独の効果は不明・・・・

>>912
意味は分かるけど
メーカーの不手際なので交通費は出すべき!と言いながらも難しいんやろね
例えば店舗で買った商品が不良品でも返品するまでの交通費も貰えないよね?
結局は消費者が損するだけじゃない?

915名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H23-kzY6)2018/12/10(月) 15:46:34.42ID:jBb6GfE5H
出だしのアクセルワークが慣れない
飛び出し感が強すぎる。

コンパクトカーに乗っている感じ

916名無しさん@そうだドライブへ行こう (スププ Sdb3-IT2b)2018/12/10(月) 15:58:07.99ID:uj+VI83Ud
>>915
前車は何?
もし中古で買ったなら、スロコン付いてない?

街中はiモードでアクセルにチョコンと
足を載せるだけだがねえ、まあ慣れるよ。母親の車を借りると、アクセルや
ブレーキの反応が全然違う。

ターボかかってからガックンてなるのはわかるが、それ以前の最初の部分では特に出足強い車ではないと思うがなあ

919名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H23-kzY6)2018/12/10(月) 18:29:03.69ID:jBb6GfE5H
前は、F30
アイサイト、コーナーリングは、レヴォーグ
素晴らしい 操作性はbmかな

まぁ いい勝負してると思う

>>919
車との一体感は圧倒的にBMWだね

寒くなるとエンジンかけた時の回転数がしばらく高いままだから
ブレーキ離すとクリープが強く出るなとは思う

BMWはイメージから敬遠しちゃうけど
性能に関して悪くいう人いないよね

大してFA20もスバルの中では悪評聞かない
FB16はたまに聞くけど

金が十分に余っていて、近所の庶民から嫉妬されても平気な盤石の身分があるなら高価な外車を所有してみたいが・・・
どっちも持ち合わせておらぬ

924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93a0-IT2b)2018/12/10(月) 21:40:02.16ID:gLIoQV/20
>>919
F30?
現行のBMW3シリーズのことか
あれ、そんなに出足たるいのか…

>>924
嘘か誠か、実際に乗ったこともないのでわかんないけど、
通常の発進時は2速ギアって聞いたけど。

>>923
3尻ならレヴォーグと値段変わらんよ。

ドイツ車が高いのは定価だけで10%20%は平気で値引きするからね。ヤマダ電機みたいなもん

>>926
レヴォーグが壊れて買い換えになったときには、きっと社会地位も安定してる、というか爺さんだから何乗っても許されるはず
そのときは外車も考慮する
カネあったらな!

F30は初期と後期では別モノらしい。
足回り、コーナリング、安全装備。
終盤は値引きも凄かったそうだ。
もうすぐフルモデルチェンジ。
3シリーズも318.320.328.330.340といろいろ。1500CC3気筒から3000CCターボ
まで。一番の売れ筋商品は320。
330は320と同じ2リッターターボで
コンピュータ変えただけ。
318、330、340はまず見かけない。

国産車は取引先の反感買わないのが
いいわ。故障の心配ゼロ。BMWも
F型系以降はあまり故障しない
らしいですが。
まあ自分はレヴォーグ2000でマッタリ
走るのがいいわ。

M3かC43なら欲しい
最近RS4とかも良く見える
財布と相談だとレヴォーグ辺りが限界かなw

930名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/12/11(火) 07:35:29.50ID:qmBV1Jrz
>>928
リコールの不安はあるけどね

300万、400万出しても、200万の軽四の倍長持ちするわけじゃないからな
10万キロも走れば、次の車検討しなきゃならんしそれは1000万の車も変わらないだろう
そう考えるとレヴォーグを新車で買うということは贅沢なのかもしれん

>>920
だれかがドアの隙間に10円玉3枚入るって言ってた
やはり作り込みの甘さが出る

レンタカーでトヨタ・プレミオ1500乗ったが、なかなかちゃんとした作りでした。ソツがない、さすがトヨタ。
年金暮らしのジジイになってマッタリ
走るならこれもいいわ。
それまではSシャープ、アクセル底踏み
で愛車と幸せになる。

全然マッタリじゃねーな、矛盾

そこそこアクセル踏む人でテンロクから乗り換えた方に聞きたい

テンロクは非力だからこそ
エンジンを回せる楽しさがあると思ってるんだけど

2リッターは実生活で踏み込める余地はありますか?2000回転以下で、全てこと足りちゃうのかな?

936名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0H23-kzY6)2018/12/11(火) 18:16:40.56ID:jplXUnfcH
2.0だったら2500で事足りると思う
勿論、街中でだけど

それよりタイヤを交換したい
今のは、ランフラットタイヤと変わらないよ
レグノ、ミシュラン、ビューロ 、アドバン ?

>>932
ボディ剛性があって使われてるブッシュが柔らかかったり固かったりするからもある
んだと思うけどね

>>932
そうだね気密性がないように感じるのもそのせいもあるかも

>>935
街中だと有り余るパワーに感じるけど
高速は最初の内だけで物足りなくなるよ

2.0は280のメーターパネル欲しい

>>932
はBMWの話なんだわ

南ア製だから作り甘いんじゃないの?
Mなら独製だよ

都合のいいように解釈するのは自由だよw

ブリのレヴォーグ専用18インチ冬タイヤって無くなったのかな
18インチホイールが余ってるから冬タイヤ用に使いたかったんだが、、

945名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e18e-aoeu)2018/12/11(火) 21:58:56.70ID:kUpCbWzG0
>>935
高速の合流の時とかけっこう踏むよ
近くのインターの合流が登坂で合流だから5000くらい回してる
また一般路はSもIもたいして燃費変わらない気がするから
前に車がいなくなったら直ぐSにしてる

>>944
今のモデルはレヴォーグの事も考えて設計されてるから無くなったよ

947名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 93a0-IT2b)2018/12/11(火) 22:34:25.73ID:hak/8ScC0
>>936
そんな性格の違うタイヤを並べられても、好みのを選べとしか言いようがないぞ

948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5b18-iOP9)2018/12/11(火) 22:41:34.41ID:nE7IN/Zs0
>>944

スバル公式ではWinterMaxx02 、iceGURAD6、Blizzak VRX2は18インチでもOKとのこと。

https://www.subaru.jp/accessory/tire/studless/studless.html

215/45R18なら215/50R17と外径はほぼ同じ。

>>936
3速は使えそうだな!

>>939
テンロクは街乗り重いんだよねぇ
人通りの少ない田舎道を流すのは楽しい
再加速は2リッターの方が断然余裕ありそうだね

>>945
5000回転回す機会があるなら嬉しい

新型になってパワー落ちる前に乗り換えるかあ、レスありがとう!


そろそろタイヤ替えなきゃな
今年は真面目に冬装備揃えようかな

サイズ教えてもらったが雪があまり降らないトコに住んでるんので悩む
雪はそんなに積もらないが凍結してあることがある
通勤に使ってるので念のため装着しときたいが消耗品に10万以上か、、、

>>953
事故して20万よりいいかも

955名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff8d-UKyl)2018/12/13(木) 17:12:54.84ID:+v1FRiV80
そんなに積もらないが凍結してる事もあるということは、
一冬でそれなりに降るし凍結もするということ。
そういう地域で通勤に使うというのであればどう考えてもスタッドレス必須だと思うし、
車両を購入するときにスタッドレスの費用もあらかじめ計上しておくもんじゃねーのかと。

フロント2本だけスタッドレスでも以外といけるよ関東の雪は一ヶ月前後でしょ?
あの狭い所にチェーン巻くより簡単だしね

貧乏くさい真似すんなよ
なんだよ前二本だけスタッドレスとかって
煽るつもりは全くないけど背伸びしてレヴォーグ買うくらいなら、もっと安いのにするか中古にしておけ

958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4618-lJKP)2018/12/13(木) 20:52:35.04ID:6bBMBcEJ0
前輪二本だけのスタッドレスって、グリップが前で違うから挙動が読めなく危険なんだよねを

スタッドレスにする作業楽しむために
あえて18インチのエンケイホイールにスタッドレス組んでる
冬のみドレスアップ
スリーシーズンはドノーマルw

>>957
4本あってあえて前2本だけ交換が関東南部では楽だからやってるだけw自分でも簡単にできるし
だって降っても2〜3日ですぐに溶けるんだよ?こっちの冬は

>>957
あとレヴォーグってそんな高い車だったか?

説明書にタイヤは4輪全て同じ銘柄で統一しろって書いてなかったっけ?

うん、車両火災だっけ?フルタイムAWDは

タイヤの外周が異なるとデフがヤラれちゃうんじゃなかったっけ?

3代目4代目レガシィでもたまに
センターデフから発火ありましたな。
4本同じ銘柄同程度の山のタイヤにするのは鉄則。

>>961
安い車ではないだろう
買ったはいいが冬タイヤ前二本しか付けないとかって、貧乏臭い以外の何者でもないだろw
4本買ったけど面倒だから二本なら鈍すぎる

967名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff8d-UKyl)2018/12/14(金) 09:52:23.27ID:KOHz6TT60
スタッドレス2本のみってオッサンなんじゃね?
俺の父親もむかーしスパイク2本だけ履いてたし。
その頃身についた名残で2本こそが世の中の標準だと思い込んでいるんだよ、いまだに。

昔はいたね。走れるか走れないかといえは走れちゃうけどやらないほうがいいでしょ。

スポーツカーで前後タイヤサイズが違うのがあるけどあれはどんな効果があるのだろう
サスの調整とかじゃ足りない何かがあるのかいな

フロント二本だけスタッドレスにしてた車が、緩い下り坂でいきなり回転したのを見てから、スタッドレスは必ず4本とも装置しないと危険過ぎると学習した。


>>970
たまたま見たのがそれだっただけでしょ
まぁ錯覚してしまうのも無理ないが

2駆だろうが4駆だろうが、前輪だけグリップのある状態で坂を下りていたらちょっとしたバランスのズレで簡単にスピンするのは小学生でもわかると思うが・・・・

おれはしたぞw
FF車 前輪ゴムチェーン 後輪ノーマル

974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ fb8d-x/og)2018/12/14(金) 22:37:00.87ID:NynxiqmF0
これはもしもの話なんだけど
RA-R用のミラーカバーが片側4万円くらいで発売されたら、みんな買う?

両方で三万なら迷うけど変えたいかな

全く欲しいとは思わない

>>974
値段高すぎて諦めました

ボンネットの穴がなかったら本命だった

979名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4618-lJKP)2018/12/15(土) 06:31:50.89ID:O8DdGX6e0
前輪二本だけのスタッドレスって、グリップが前で違うから挙動が読めなく危険なんだよね。昔、JAFmateで二駆だけのスタッドレス装着の危険性のテストをやっていたような。
皆さんの書き込みの通りスピンモードになってしまう結果だっだ。

一時候補だったが別のにした。

雪道に弱い2.0
雪道に強い1.6
これからの季節、2.0乗りは1.6に頭が上がらないね。

982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0ee1-Sg8H)2018/12/15(土) 09:03:10.45ID:fJx+TrSa0

パソの方がスレ立てしやすいなウメ

買えないのをあえて買わないと脳内変換する1.6ユーザーw

スマホで新スレ立ては大変。
お疲れ様。
今年も安全安楽ハイパワー車を堪能した。

CVTオイル交換はやっといた方がいいよね4万キロだしデフオイルと一緒に

987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8aa0-vOn5)2018/12/15(土) 10:02:11.01ID:TV7F2K5/0
>>984
お仕事、ご苦労

>>981
1.6はFFみたいなもんだからなww
優位性の前に腹支えて進まんよ
雪道に重点置くならフォレスターだろ

989名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spa3-fd2p)2018/12/15(土) 10:08:10.57ID:xVdX8KR1p
2.0が1.6に雪道で劣る?
スイスイ問題なく走るけど

>>989
駆動フロント寄りだから唯一勝てる所と思いこみたいんだろw

オンロード四駆には変わりないわけで。
動力伝達方式のアヤよりも、絶対的に足りていない車高やアプローチアングルのせいでアウツなんだから仲良くしろ貴様ら。


>>990
オフロード車の駆動は全てフロント寄りだし、
現に2.0は雪上で「全然曲がらねー」と駄目出し食らってるからな。
残念だけど、悪路性能は1.6のが上だよ。

またわけわからんのが来た
自分が乗ってない車の事を言っても仕方がないだろう埋め

東京在住で通勤に車使わないから、
今まで夏タイヤしか使ったことないわ。
普通にスタッドレスタイヤ使えば
普通に使えるんでしょ。

2000は低速トルク太いから運転楽チンよ

埋めるか。
300馬力の安全安楽快適車で良い1年でした。フルモデルチェンジで馬力落ちる
なら、鼻高々でずっと使えるぞ。

>>993
1.6は低速トルク細いから、雪でも滑りにくいもんねw

>>997
2.0はリア駆動だから、雪上で攻めると全然曲がらないらしいよ。
残念ながら1.6のほうが上なんだって。

>>998
前輪だけスタッドレスだったんじゃね?


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