■■■レクサス LEXUS ES Vol.11■■■
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レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年10月23日発売
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.10■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540497712/
NGNAME推進ワッチョイリスト
●●2a(osk2.eonet.ne.jp)工作員型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
ツルツルAGA(2a)って覚えてね
●●d8(dy.bbexcite.jp)ホテル型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
愛車のマークXとプロボックスをニッカポッカでキメて今日も元気にID変えてESスレを爆走する
出っ歯(d8)って覚えてね
●●8d(hyg1.eonet.ne.jp)災害型統失
災害時に四駆で活躍することを夢見る災害四駆馬鹿
出っ歯の逆(8d)って覚えてね
●●51、●●a7、●●33、●●03、●●a2(ap113.ftth.ucom.ne.jp、s99.a049.ap.plala.or.jp、msf.spmode.ne.jp、m-zone.jp、msf.spmode.ne.jp)虚言癖型統失
ESを知らずにGSを契約してしまった後悔から地縛霊と化す
ESを何度も見たと語る彼はBMの5を7に変える力を持つ
ころころIP変えてたら大抵こいつなんでいじめてやってね
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【レクサスES】
北米ではレクサスFF車最上位車種としてESを位置付けて、販売のメインとして大々的にセールスしてきた。
しかし日本レクサス営業開始にあたり、ベンツBMコンプレックス持ちの日本人客相手に対しては
なるべくFF車が売れ筋とならないようにするため国内でのESの発売は見合わせることになった。
しかしプラットフォーム合理化のあおりでFRセダン3車種LS、GS、ISの差別化が出来なくなってきたため
GSの代わりにESを入れてFRの2車種でサンドイッチさせることで差別化を図ろうと計画した。
トヨタ・レクサスとしてはオーナーは駆動方式やサス形式、エンジンの気筒数に気付くレベルではないこと、
また、仮に気付いたとしてもどうせマルチリンク、FRの操縦性能に6気筒エンジンの回転フィーリングを調和させて乗りこなせるレベルではなく、
見栄でLS風のエクステリアが持てれば満足する客層であることを確信していたためその販売計画を了承した。
つまり、レクサスESは外側だけ立派を装って中身は伴わない、カムリなどと同じ内容の旧態依然のFFストラット4気筒エンジン車である。
以上の話は車業界のみならず、ホテル、ゴルフ業界でも周知の事実であるため、
レクサスESに乗り換えを計画されている方は、一流ホテルや名門ゴルフ倶楽部で鼻高々にレクサスESを駐車することは恥であるということをくれぐれも忘れることなく
念頭おいて購入をご検討下さい。
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車であっても
見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので
カムリなどと同じ内容の旧態依然のFF車であっても
レクサスESを内外装やサイズを高級FR車に似せれば同じような価格で売っても許されだろうと考えて割高な価格設定で販売する模様。 田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね レクサス ES 新型を日本導入「LS に近づけるつもりで開発」チーフエンジニア榊原氏…北京モーターショー2018
https://response.jp/article/2018/04/30/309179.html
あれだけセルシオを引き合いに出してきて宣伝してたんだから
1991年の初代windomでとっくに近づいてるのかと思ってたけど違っていたのか
LS に近づけるつもりならGSをそうしたほうが早いだろ
ＬＳに近づけたのは見た目と価格のみ。
ＦＦの安車がどう転んでもFRの高級車に勝てるわけがない！
必死になってLSに近づけたとあるけど
モデル末期のマジェスタのほうが何もしなくても近いと思う ESスレ名物基地外3連投！
スレ見つけるのはやいことはやいことｗｗｗ
購入者よりも熱心なアンチでうけるｗ 最小回転半径が5.9ｍ
片側2車線だとUターン一発厳しい場所も多い
右折レーンの左寄りに構えて大回りしないと縁石につかえて切り替えしが要る
切り替えしたりモタモタしてるうちに対向車線の車が迫ってきてクラクション鳴らされる恐れもある
隣にいい女乗せててこれだと恥ずかしいし
かといって十分すぎるマージンで車が切れるタイミングを見計らって自重してるのもこの人下手なのかしらと思われるし
後ろで待っている右折のやつに、なんでこのタイミングでいかないんだとイライラさせたりして
右折じゃなくて同じUターン車だとその先で煽られるリスクになる
いくら見た目だけは立派な車でもそんなことで見透かされたらたまったものではない
ドライバーの評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい
逆に言うと
運転下手だと見すかされても大衆車のほうが車や運転に興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なFF車では、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい 愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ｃｈ蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。 ここに書き込んでる奴らの大部分は高級ホテルだとチェックインで車種の確認されることを知らないんじゃないか？ｗ
提携コインパーキングにとめて無料チケットをもらって出庫する安いビジネスホテルとは違うのだよｗ
インペリアル、アマン、リッツ・カールトン、ブルガリ、ペニンシュラ、グランドハイアット、パークハイアット、フォーシーズンズ
ウォルドーフ・アストリア、フェアモント、コンラッド、アンダーズ、セントレジス、シャングリラ、マリオット、インターコンチネンタル、
Wホテル、エディション、マンダリンオリエンタル、ラグコレ、シックスセンシズ、ヒルトン、カールソン、アコー、オークラ
なんかで
国産FF車の名前を告げるなんか恥ずかしくてできないわｗｗｗ
満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、E53AMGを買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。 FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
ES300h ←New！ 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ コロンブスが幸福であったのは、彼がアメリカを発見した時ではなく、それを発見しつつあった時である。
幸福とは生活の絶え間なき永遠の探求にあるのであって、断じて発見にあるのではない。
ES厨が幸福であったのは、ESを運転した時ではなく、発表を待っていた時だけである。 >>6
こいつレクサスに親でも殺されたのかね？
もしくは期間工で使えなくてクビになって逆恨みしてる底辺か？ 賢く手堅い客を相手に高級セダン商売やってもコンパクトやSUVには絶対に勝てない、だからトヨタレクサスは
クルマは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはクルマに限らず概ねそんなもの レーサーを招いてクラウンの乗り味を確かめてもらう企画
FFストラットの車じゃ元F1パイロット、ルマン優勝ドライバーを呼ぶのは憚られるだろうな
【CROWN】THE DRIVING IMPRESSION
https://www.youtube.com/watch?v=dwU9LrGd-ZM
DISCOVER CROWN SPIRIT PROJECT レストアドキュメンタリームービー（LONG） - YouTube
https://youtu.be/V2gOciXm81g?t=1572
愚者はなんど経験しても学ばないが、賢者は歴史から学ぶ 絶滅危惧車のマークⅡクオリス、中身は全然“マークⅡ”じゃなかった！
https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181009-00063466-carsensor/
搭載するエンジンは、カムリが搭載していた2.2L、2.5L直4ならびにウィンダムが搭載していた3LV6をラインナップ。
憶測ではあるが、あまり売れないことを見越して、コスト削減を図ったのではないだろうか？
なお、3Lモデルには当時のウィンダムが採用していた、減衰力を電子制御で調整できる「スカイフックTEMS」を搭載。そういう意味では、高級ステーションワゴンであった。
ちなみにマークⅡクオリスの後継車、「マークⅡブリット」は“従来どおり”同時期のマークⅡセダンをベースに作っている。
これは、“もう一回、真面目に作ってみよう”というチャレンジ精神だったのかもしれない。
真面目に作ればFRベースになるｗｗ
売れないことを見越して、FFベースでコスト削減を図ったｗｗｗ
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。 ES 、試乗したけど、ボディーの剛性感、レクサス基準に達してる？
カムリよりはよかったけど、クラウンには及ばない印象だった。
正直、エンジンよりも、内装重視で、ES かんがえてるけど、カタログにレーザースクリューとかの記載もないし、接着も記載ない。
カムリでも、レクサス基準ならいいと思うけど、すべて本出るまで待とうと思う。 かつてのウインダムがカムリより100万高く売られていたのは
エンジンの排気量や気筒数が上回っていたからで
今回のESとカムリは全く同じパワートレインなのに200万も高いとかぼったくりじゃん >>22
同感です。
ESがレクサスだからブランドだってイキッテる人は理解出来ないだろうけど。 それはレクサスディーラーの取り分が大きいんじゃないの >>3-5、>>7-13、>>15-19、>>22-23
この通りこのスレは基地外アンチに占領されてます
暇なときに基地外を刺激して遊ぶスレをどうぞお楽しみください
基地外占領率71%ナウ！(17レス/24レス) >>20
素直な感想でいいね
個人的には内装含めてクラウンも悪くないと思ってる
ところで本てなに？ >>26
ホントに基地外ばかりのレスで大変だね
こんな基地外ばかりのスレって見た事が無い
珍しいわ
レクサス乗りだけどまた応援に来るから少しの間基地外相手に頑張って >>27
基地外率すごいよね
個人的には売れないほうがありがたいからアンチには頑張ってもらいたい
てことでもうしばらく基地外で遊んでよっと
出っ歯だけはコピペばっかであんま相手してくれないんだよなぁ 小ベンツ大先生！今日は勢いがいいですね
最後までその調子でお願いします！ ションベンツ先生に擦り寄る>>23の虚言癖君とか必死すぎて草 そうそうこの出っ歯は他のスレでトコトン突っ込まれ追い込まれてエアーがバレ、それで懲りたのか会話しなくなったの
ほんと可哀想な奴なんだよ >>32
トラウマをもった出っ歯なんだね
コピペもミスってるし可哀想な出っ歯
出っ歯だけに引っ込みがつかないのかな
ちなみになんの車のスレ？ FF4気筒横置きエンジンの車にこの価格帯ってありなんかな。 >>33
ドイツ車に完全敗北したレクサスの…ってスレだけど
たまには見に来てね 司直の手に怯える賢者、歴史に学ばなかたったか？ www
もうやめろよお前。 >>34
NA直4で590万エンジンに不釣り合いなアンバランスな内装。TypeRみたいにターボで300馬力以上ある訳じゃないし 3シリーズ Cクラス A4
こいつらも似たような価格世帯じゃね？ >>39
3シリ・Cは縦置きFR、A4はFFベースだが縦置きのクワトロ >>11
HSって何気に結構走ってない？
未だによく見るんだけど Fスポの赤レザーも見たけど、重い車体に非力なエンジンで、なんちゃってスポーツカー風ですな >>42
大きくなくて良いよ。
まあ、イメージ的には爺くさい。 >>42
保有義務期間が終わった中古が150万以下で買えるからな 車はたいして乗らないけどFスポフルオプション選択
クラウンと悩んだけど車幅があるのと(クラウンは小さすぎる)見た目が気に入ったのと広さ、塗装がよいのでES
会社の一括買いで実はLS500hとも悩んだんだが
仕事先は歳上が多いし友達の中で一番高い車に乗るのはうとまれそうだからやめたわ
ちなみにオレは30ちょいの超暇な代表 サイズも剛性も関係ない
そもそもFF直4でレクサスを名乗るな >>46
ヒカキンのレビューで500hは加速が悪いから
LS500か600hにしなよGS450h乗りの俺が言うんだから間違いない 600hと現行のセンチュリーはエンジン同じだからな HSと同じでスピード出さない出せない車だから
高速道路でも登り坂とかでエンジンが唸ること考えると90ー100キロ巡航がベスト
カムリでも大人が4人乗ったら高速の合流加速や登り坂はブーンって音凄いし 0-100
GSF,RCF,ISF,LC500 4.9秒
LS500 5.5秒
GS450h,GS350,3.5Lクラウンコ 6.5秒
セルシオ,ES300h,3.5Lアルベル 8秒草 今日いろいろ聞いてきた。
Ｆスポーツ9月注文組だが2月上旬だってさ。
まだラインにも乗ってないらしい >>57
加速だけとは言わないがパーソナルユースならある程度のパワーは欲しいな。
ハリボテLS風カムリとしてゆったりお客さん乗せるなら問題ないが。 >>55
田舎でこんな車持っても浮くだけ
都会の手入れが行き届いたきれいな舗装ならストラットでもいなせるけど
微妙なアンジュレーションの田舎の県道とかじゃ馬脚を露す
攻めたら素性の悪いストラットの馬脚があらわになるから
自分らの飯の種がメーカーの広報から出てる以上
レビューワーにも忖度があって自重してるんだよ
峠の走りは推して知るべし
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ
3世代前のFR車のほうが素性は上だろね >>55
書こうと思ったら書かれてた。
俺もゼロクラ買うわw GS乗りションベンツ、クラウンコ共どんどん荒らしまくれ 小ベンツ大先生！
今日も大量カキコミおねがいします 同じ価格でどちらを買うかと言われたらESだよな
外観といい内観といい非の打ちどころがない FF4気筒横置きエンジンFサスペンションがストラット。
どこに金がかかってこんな価格帯になるんだろこの車。
謎だな。 >>66
何と比べて？
内装と外観がハリボテLS風ってところが好きなん？ >>55
>>60
ゼロクラは警察24時で追跡対象のイメージしかないわ GS→初期受注6000台
ES→初期受注3000台
FFセダンの悪夢再びｗｗｗ いまES買う買うってイキッテる人は後から後悔しないようよく考えたほうがいいよ。
レクサスならGS以上、クラウン、Ｅクラス、5シリーズを勧める。 車に走行性能なんか求めても日本じゃ出せても110キロがいいとこやろ？
100キロまで何秒で加速とか言うけどそんな急加速しないし
必要なくね？ 日本人だからね、
日本の国土・気候・道路事情に合った
国産車が一番。
金持ちはbuy japanese。だね。 >>78
その通り。
浪速の暴走狼じゃないんだからw ES発売から2週間で3千台越えだって。
歴史変えるセダンになるかもね。 直4FFとか台数など、ここで叩きをしてる荒らしは惨めな私生活をおくってるはず
何かを叩いてないと自身の尊厳が守れないんだろう
惨めな人生だな >>84
事実の提示を叩きと捉えなくても良いのでは？ >>84
ごめんね
良い車なら叩かないんだけどね
惨めな私生活ってのも見当違い
あまりにも車音痴が多いからさ
てか一瞬でもESに揺らいだ自分を悔いてる
ま、車音痴と言われようが、4発FFだろうが、乗りたい車に乗ればいいんだよ(o´艸`) 3000台しか売れなかった結果がすべて
蓋を開けてみればGSの半分ｗｗｗ
高額なFFセダンなんて日本で売れるわけねーわな
そもそもウィンダムなんてずっと不人気車だしｗｗｗ >>86
>>87
凄く車に詳しいそうで目が肥えていそうだけど何のオーナーなの？
凄い車に乗っていそうだけど…
聞いてみたいよ
因みに自分はESでは無いけどね 気に入って乗ってる車がほとんど走ってないと逆に嬉しくね？
被りまくりよりいいと思うけど >>89
気に入って乗ってる車が同格では安いのに不人気で殆んど走って無いとか嬉しくない。
更にGS以上のレクサスやクラウン3.5など格上の車を沢山見かけると後悔しそう(笑) >>90
そんなに見栄をはりたいなら最上級モデルのフルオプションしか選択肢ないやん >>91
高級セダンならFR3リッターは欲しい。
ボディ大きくてFF2.5リッターって辛いよ。 消費者は豪華な内装に騙されてうっかり高額直4掴まされる事はないよ
しっかりマークと新型ウンコが走ってる。
新型同士じゃカムリはLSより見たこと無い 寧ろ走りはそこそこでいいから内装には金を掛けて欲しいと思ってる。 >>94
そんな人向けの車よね。
まさしくハリボテLS風カムリ(笑) >>96
てめーいい加減にしろよ。
クズが。
リアルで惨めな境遇なんだろ。
まずは働けや。ぼけぇ。 >>97
色違いでもう10台くらい買ったれや。
微力ながら廃盤にならなくて済むかもよ >>98
で君は何乗ってんの？
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