テスラ Tesla バッテリー63個目 正式IPあり

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定、世界で一番安全な車

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター  米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

2018年第3四半期、テスラは約7600億円の売上で350億円の利益を計上。

前スレ
テスラ Tesla バッテリー62個目 正式IPあり
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1539082475/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。

おまけ
2018年8月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/CPx__19QGrA

ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
BMWがCATLとの数十億ユーロのバッテリー調達契約にサインしました。

トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。

ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。発売は2020年に1年遅れました。

BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。

ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。
メルセデスは電池の購入に10億ドルを投じると語りました。

キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review

Road and Truckによるサーキットでのレビュー
https://www.roadandtrack.com/new-cars/road-tests/a22625274/tesla-model-3-performance-track-test/

WSJのDan Neilによるレビュー
https://www.wsj.com/articles/first-ever-review-of-the-tesla-model-3-performance-a-thrilling-modern-marvel-1532022533
(subscription)

テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。

推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、伝 道師、最 前線、倒 産
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。

アンチの踏み絵。

1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも2017年9月に佐野、12月に御殿場、続けて2018年1月には甲府、4月には名古屋、9月に木更津スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。

まずはこんなところ?アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑)

アンチ踏み絵シリーズ第二弾。

>>【アンチ】@ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。

どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>【アンチ】Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。

充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>B車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。

今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。

>>C集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。

これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。

誰も読んでないテンプレいらんよ
誰も誘導しないし

これは何が原因なんだろうか
【テスラ】「モデルS」、米誌の信頼性調査で最下位寸前に転落 1位は「レクサス」2位「トヨタ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540485692/

黒字になったのに良くないニュースが続くな
【EV】テスラ「モデル3」の生産台数目標に関する虚偽の疑いでFBIが本格捜査を開始か
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1540613085/

>>8
こうやって嘘をつくからアンチの信用は全くない。
モデルSの信頼性が最下位寸前なんて、コンシューマーレポートは一言も言っていないのに。

>>10
バカ丸出し。よ、頭の足りない変わり者ww
見出しはロイター。アンチではない。

モデルSは、かつて信頼性で高評価を得たこともあった。
が、どんどん評価を落とし、今ではビリ寸前。

購入から時間がたつほど、経年劣化で故障が増える。
しかも、自慢のOTAは、この故障にまったく役立たずですわww

>>10は、ロイターなんて知らないだろ
聞いたことも無いんじゃないかなw

13名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-us66 [183.74.192.224])2018/10/27(土) 16:05:26.47ID:EqzLnCP0d
>>10
元データはコンシューマーレポートだと知らない阿呆だな
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/
1. Lexus 78
2. Toyota 76
3. Mazda 69
4. Subaru 65
5. Kia 61 (tie)
6. Infiniti 61 (tie)
7. Audi 60
8. BMW 58
9. Mini 57 (tie)
10. Hyundai 57 (tie)
11. Porsche 54
12. Genesis 52
13. Acura 51 (tie)
14. Nissan 51 (tie)
15. Honda 50
16. Volkswagen 47 (tie)
17. Mercedes-Benz 47 (tie)
18. Ford 45
19. Buick 44
20. Lincoln 43
21. Dodge 40 (tie)
22. Jeep 40 (tie)
23. Chevrolet 39
24. Chrysler 38
25. GMC 37
26. Ram 34
27, Tesla 32 (tie)
28, Cadillac 32 (tie)
29. Volvo 22

モデルSで、これなら、モデル3は、地獄ですね。

15名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-us66 [183.74.193.120])2018/10/27(土) 16:20:42.80ID:xWhpsdpZd
>>13 の元データを見ると、テスラの信頼性を下げているのは
モデルSではなくモデルXの方です。

16名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr3f-Az/2 [126.204.197.21])2018/10/27(土) 16:52:06.38ID:RKeqTdY/r
車は、性能で買うか?デザインで買うか?機能で買うか?
自分は、1に機能、2にデザインを重視。

しかし>>10は恥ずかしいやつだな

>>16


どんな車が好き?

>>11
>>12
>>13
>>17
で、どこにモデルSの信頼性が最下位寸前と書いてあるんだ?恥ずかしいやつだな。

20名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-us66 [183.74.193.67])2018/10/27(土) 17:20:14.94ID:LB8B6vzCd

21名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5236-31OY [219.214.182.58])2018/10/27(土) 17:20:18.16ID:McyZHrq+0
>>16
俺、それでN-BOXにした。

>>21

N-Boxは使い勝手良いよね。自分も自転車用に欲しい。

23名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-us66 [183.74.192.197])2018/10/27(土) 17:31:26.03ID:bH6J6lo7d
>>19
https://jp.reuters.com/article/autos-reliability-idJPKCN1MZ0BC
テスラ「モデルS」、米誌の信頼性調査で最下位寸前に転落

>>23


下落原因は電池の劣化

>>23
>>20のリンクにあるコンシューマーレポートの記事ではそんなこと一言も書いていない。ロイター通信の誤植。

>>24
デマ乙。

27名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-us66 [183.74.192.138])2018/10/27(土) 17:44:28.41ID:zazEtPEpd
>>25
誤植であろうがなかろうが >>23 のタイトルに「モデルSの信頼性が最下位寸前」と書いてある

>>27


信頼性とは電池の信頼性のこと

>>25
モデルSの評価が2段階下がって下から2番目になったのは事実。

30名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd70-tPCF [49.98.10.31])2018/10/27(土) 17:57:23.66ID:wfkMUp/Hd
オーストラリア向け右ハンドルのモデル3のリリースは?
2019年半ば
イギリス向けは?
同じ
日本向けは?
分からん

31名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-us66 [183.74.192.175])2018/10/27(土) 18:10:37.08ID:hR78+b20d
テスラモデルXは最も信頼性の低いSUV
https://youtu.be/Aud-gnTJI1c

>>27
コンシューマーレポートは一言もそんなこと言っていないわけで、二次ソースに騙されてしまうアンチの知能は低そう。

X乗りだけど、細かい不具合は確かに多い。
だが、アメ車だしこんなもんかなとも思ってる。
それより、Xに乗ると他のSUVは乗り換え候補に入らなくなるね。ジャガーもアウディもやる気ないのかな。欲しいと全く思わないぞ。

34名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-us66 [183.74.193.26])2018/10/27(土) 18:32:03.98ID:R1rSJYnod
>>32
Q:>>19 >どこにモデルSの信頼性が最下位寸前と書いてあるんだ?
A:>>23 >テスラ「モデルS」、米誌の信頼性調査で最下位寸前に転落

それ以上でも、それ以下でもない。

>>34
アスペ乙

ポルシェだろうがフェラーリだろうがP100Dで一瞬で追い抜けるからテスラでいいよw

>>36

追い抜いた直後に人を轢き殺す36であった。

38名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd70-tPCF [49.98.14.32])2018/10/27(土) 18:56:42.79ID:wba32+2Hd
ねぇねぇ
信号ダッシュだけの直線番長って
同乗者に酷評だって知ってる?

>>32
誤植も何もロイターはCRをそのまま載せてる訳じゃないし
CRのレポートを元に自分達の記事を書いている訳でしょ
どうして誤植って言葉が出るのか理解出来ないんだが
ちなみに、ロイターの英語記事
https://www.google.co.jp/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1MY2EQ
日本語訳はおかしく無いよ
あとUSA Todayの記事
https://www.google.co.jp/amp/s/amp.usatoday.com/amp/1748024002
あと検索すると分かるけど、ロイターの記事って本当に沢山他の所にも載ってる

>>32
ロイターの配信記事が、「2次ソースに騙される」だってよ
じゃあ、世界中のニュースが、「2次ソースに騙される」ことになる。
ただのキチガイじゃん。

あ、オウム真理教でもいたな。
報道にケチつけるヤツ。

宗教レベルに到達して、崩壊しなかった組織ってあったかなあ?

>>39
日本語訳がどう考えてもおかしいだろ。
誤植というより、誤訳ね。

>>40
日本語訳が間違っているだけで、英語版は間違っていない。
とりま、苦情だしとくから数日以内には訂正入るだろ。

コンシューマーレポートが報じたモデルSのサスペンション の問題。
松任谷が指摘した「テスラはシャシーのノウハウが、既存メーカーより劣る」という話とも符合するよな。

トラブル原因にサプライヤーとの関連も書かれていた。

She said that the problem was supplier-related

やっぱ、品質管理と部品の信頼性で、テスラは問題を抱えてるじゃん。

モデル3のサスペンションが、経時劣化でトラブルを起こすとアンチが警告したスレも思い出したわ。

>>42
英語得意なんだねえ
修正は入らないと思う(^ ^)

>>44
明らかに間違っているのに、“日本語訳はおかしく無いよ”なんて言っちゃって恥ずかしいやつだな。
訂正は確実にはいる。

明らかに間違ってるとか、訂正は確実に入るとか、断定するなら、具体的に間違っている点を指摘してみろよ。

twitterでelonmask deliveryで検索すると酷い惨状が目に付く。配送延期、音信不通、塗装欠陥等々。たかだか週4千台でこんだけクレームがSNS上にあるのって前代未聞。

48名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Saaa-VyYB [111.239.98.237])2018/10/28(日) 10:35:53.49ID:YtWhcChka
あんなエネルギー効率の悪い馬鹿電池馬鹿を糞ほど積んで走行距離がーと言ってる時点
でアホの極み
電気自動車などどこでも作れるのだから、それが良ければ
パナソニックやキャノンやビックリドンキーも作り始めるんじゃないの

大塚家具まで作り出して起死回生とか言ったりして草

テスラの買えない貧乏人がほえてて笑える。

アメリカで売れてる高級車の大半がテスラだからな。
テスラ>それ以外の高級車全て

ドンキホーテがEV販売することはあるかもしれんがハンバーグ屋のビックリドンキーはありえんな

>>49
てにをはが変だぞw
もっと日本語を勉強しろよ

日本で月に4、5台しか売れないテスラ。
テスラがこんなにも売れないのは、
貧乏で買えないからか。
頭の足りない変わり者しか、買わないからか。

オウム真理教でも、ポアは相手を救うためというトンデモ理論が、のさばってたよなあ。

いよいよ、テスラも末期へ向かってる。

テスラ好きだけど日本ではあまり売れないと思うよ
デカすぎだもの
XBOXだと思ってる

テスラのデカさは、まんま日本で売れないアメ車のイメージだね。
京都や東京・下町あたりで、テスラとすれ違ったら。
乗ってる相手に殺意を抱くほどだよ。

アメ車や大型車に乗るなら、日本の細い路地には、入ってくるなって。

英語話せない老人が吠えるスレ

日本語をまともに理解できない、非日本人に言われてもなww

58名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9b5d-YsIz [202.216.25.208])2018/10/28(日) 13:05:25.47ID:FmChu25/0
>>53
関西だけど近所だけで3台は見かけるぞ。

>>49
お前って買わないものは全て「買えないもの」なのか?
答えてみなよ

60名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e10-EM4E [128.27.36.48])2018/10/28(日) 13:11:29.41ID:u5oyV6M90
3予約して2年くらい立つわけだけど、
試乗車くらいいれる努力をしてほしいなw テスラジャパンさん!!
SCもあんまり増えてないし、運営大丈夫なんかな〜

61名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e10-EM4E [128.27.36.48])2018/10/28(日) 13:13:05.51ID:u5oyV6M90
売れない理由は、SC少ないから急速充電のメリット少ないのと、
アメリカ価格に比べて割高感ある。日本だとリーフが安い。
そんなとこだろな。

62名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e10-EM4E [128.27.36.48])2018/10/28(日) 13:14:30.31ID:u5oyV6M90
結局、日本で使い勝手がよくなるのは、
リーフ2に冷却装置がついて120KW充電に対応して、
CHADEMO2が設置されはじめるころかもな

>>61
あと、サポセンで、まともな日本語をしゃべれる人を雇うことは?
英語を話せないと、テスラを買っちゃダメらしいけどな。

あ、テスラって従業員や下請けに、まともに金を払わない会社だっけ。
どれだけ貧乏なんだよww

64名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3e10-EM4E [128.27.36.48])2018/10/28(日) 13:45:44.19ID:u5oyV6M90
>>31
モデルXは、
EVの強みが構造が単純なことだという話だったが、
複雑にしすぎて自爆したから仕方ないな。
誰が見ても不具合多そうだw
まぁでも、派手だから話題性とかはあるよね。

モデルSもモデルXも毎日観るぞ@港区
バカ面した小っさいオッサンとか乗ってるよ。

JAIAのothersから判断すると3月6月9月12月の登録数が多いね
先月はスーパーチャージャー無料の最終キャンペーンとかで在庫車の販促してたな
3~9月で250台程度か
ざっと調べてみたが14年以降で国内登録数はおよそ3000台くらい

地方だけど全く見ないなあテスラは

>>52
のは、主格としても使われる。
もっと日本語勉強しろよ。

が、で主語にしてるから。
絶対、やらない表現だよ。


テスラの買えない貧乏人。

テスラを買えない貧乏人。

非日本人丸出しでつー。赤っ恥乙。

>>69
日本語勉強しろよ。
格助詞の「の」は全体の主語ではなくて、部分の主語を表す表現。「が」が全体の主語を表して「の」は部分の主語を表しているわけだから、日本語として>>49は完全に正しい。
恥の上塗りはやめとけな。

非日本人が、明後日の方向を向いて、日本語の説教たれてやんの。
日本中から笑い声が聞こえたわ。

日本語として許されるのは以下かな


私の知らない人が、やって来た。

テスラの買えない貧乏人が、ほえてて笑える。

>>71
恥ずかしいやつだな。
それらの文は両方とも部分の主語を表す格助詞の「の」だろ。
英語だけでなく日本語まで不自由なアンチ可哀想だね。
幻聴が聞こえるようなら早めに病院行ったほうがいいよ。手遅れだとは思うけど。

どうでもいいけど
モデルYでSEXY完成だな

格助詞レベルで、日本語を語るから非日本人だとバレバレなんだよ。

「を」は直接対象格として使う格助詞。
「の」は範囲格を与える格助詞。

日本人は、同じ格助詞の「を」と「の」を明確に区別できるけどね。

非日本人のお前が、できないだけ。

>>70
辞書で調べてみな。
間違いが判るから。

>>74
恥の上塗りはやめとけな。
>>49は日本語として何ら間違っていないという事実は変わらないから。
お前以外の日本人は>>49がなんら間違っていないことを理解している。

>>75
なんら間違っていない。

78名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPWW 0Hf8-4XHP [66.133.76.27])2018/10/28(日) 16:57:22.02ID:8G7bLgEBH
ドヤ顔で間違いを指摘して返り討ちにあった構図にしか見えない。
テスラの買えない貧乏人がという表現は普通だし…
のが範囲格とか適当なこと言い出すし…

いまだに間違いだと気づけない?
信者は、低能とキチガイだと、日本中にアピッてくれてうれしいわww

日本人でも、助詞の理解は難易度高いんだよ。
https://ameblo.jp/sougoukokugojuku/entry-12078951876.html

間違いを容易に認めない国民性だと、お前はあの国出身でつねー。

>>79
で、さっさと「の」が日本語として間違っている理由を挙げてみろよ、低能ww
一切、「の」に言及していないブログwなんか貼ってなにがしたいの?w

>>74
ですでに書いただろ。
テーノーだから、何度も書かないと分からないのか。

「の」は範囲格だから、焦点がボケるんだよ。
「を」は直接対象格だから、ぴたりと焦点が合う。

この違いが理解できないのが、何よりテーノーと非日本人の証だね

テスラの買えない貧乏人が、ほえてて笑える。

非日本人、テーノーが好む表現。
間違いであることすら理解できない。

テスラを買えない貧乏人が、ほえてて笑える。

二択で並べたら、日本人が必ず選ぶ表現だわ。

>>80
さすがにこれは恥ずかしい
間違えたなら、素直に謝ると習わなかったのか?
そんなんだからテスラを盲信するんだろうけどさ

>>81
の、が範囲を表す?何言ってんだ、このバカは。
主格として使っているのがわからんの?
適当なことほざいたところで、このスレにいる大半の日本人は、>>49が日本語として正しいことを理解しているからな。残念w

みんな日本語に熱中してるけど、こっちの問題はどうなのよ
【EV】テスラ「モデル3」の生産台数目標に関する虚偽の疑いでFBIが本格捜査を開始か
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1540613085/
下手すりゃマスクは逮捕投獄でしょ
テスラ潰れるよ

なんだかループしそうな感じだな
双方ともに粘着っぽいから先日のコバルト論争の再現?

ったく、低能の非日本人相手に日本語教室だよ。


テスラの買えない貧乏人が、ほえてて笑える。

テスラを買えない貧乏人が、ほえてて笑える。

「の」は便利な助詞だが、焦点がボケる。

http://k-hiura.cocolog-nifty.com/blog/2011/02/post-2fef.html

お前が低能で非日本人丸出しなのは、そもそも日本語が、完璧な論理で組み立てられていると思い込んでることだ。

88名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd1a-tPCF [1.79.83.61])2018/10/28(日) 18:15:55.86ID:qrxX+Fhxd
テスラに"dog mode"を搭載

>>84
辞書のどの用法示してみ。
示せないだろ!

90kaicyou (オッペケT Sr10-Az/2 [126.229.88.236])2018/10/28(日) 18:56:40.06ID:cvrLdZ7Kr
>>67
>地方だけど全く見ないなあテスラは
俺、kaicyouだけれど、今日、甲州市から秩父へ行くときにすれ違った。白のモデルSだったよ。

>>84
さすがにこれは恥ずかしい
間違えたなら、素直に謝ると習わなかったのか?
そんなんだからテスラを盲信するんだろうけどさ

>>89
>>91
部分の主語を表す格助詞だって何度も言ってんだろ。
辞書なんて持ち歩いてねーよ。ここサイトでも見て勉強しな。
海の見える丘がある
と同じ用法
海(名詞)の(部分の主語を表す格助詞)見える(他動詞)丘(名詞)が(複文全体の主語を表す格助詞)

テスラ(名詞)の(部分の主語を表す格助詞)買えない(他動詞+打ち消しの助動詞ない)貧乏人(名詞)が(複文全体の主語を表す格助詞)


https://www.kokugobunpou.com/助詞/格助詞の働き/
https://i.imgur.com/ewW6X53.jpg

このアホは、「の」と「を」を使い分けられない。

私の知らない人が、やって来た。

私を知らない人が、やって来た。

アホだから、この違いを日本語で説明できないぞww
やってみればあ。

どうした?
きっちり日本語を学んだ日本人なら、5分もあれば説けるだろ。

>>88
ドッグ・モードってなんじゃらほい

96名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd70-tPCF [49.98.13.208])2018/10/28(日) 23:00:56.35ID:PeF+uxB3d
>>95
信者も知らない秘密モード

>>92
お前の持ち出した例文が構造違っていたら意味ないじゃん
なんで比較も出来ないんだよ
ムキになって引くに引けないのは分かるが、そろそろ潮時だよ

98名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8e36-D+Pa [126.31.115.45])2018/10/29(月) 00:34:26.36ID:X2VwVdBb0
>>85
テスラが社運をかけた普及価格帯EV「モデル3」の生産目標に関して「虚偽の発表を行った」という容疑で、アメリカの連邦捜査局(FBI)が捜査を本格させていることが報じられました。

この件を報じたウォール・ストリート・ジャーナルによると、FBIは、テスラが達成不可能な生産予測であることを認識しながら
過大な数値を示すことで投資家を欺いて判断を誤らせたという点に焦点を絞って捜査を進めている模様。

テスラは2017年2月に2016年第4四半期の業績を発表した際に「2017年第4四半期には週あたり5000台のモデル3を生産する」と言及。
しかし実際には2017年度の生産台数は2700台にとどまり、週あたりの生産台数は793台という、予測とは大きくかけ離れたものになっていました。

実際に週5000台の生産レベルに達したのは、2018年6月末FBIはこの予測が妥当なものだったのかについて疑いを強めている模様。
捜査を本格化させるにあたり、FBIは元従業員らに対して捜査協力の要請を行っているとも報じられています。

FBIはまた、元従業員らに刑事訴訟になった場合の証言をも求めていることから、今後は本格的な司法による判断の場に持ち込まれる可能性が高まっています。

なお、2018年第2四半期の決算では、モデル3単体ではやっと黒字化を果たして収益が向上し始めているところ。
今後もしばらくはテスラにとって試練の時期は続きそうです。性が問われる事態となっています。

2017年はテスラにとって悪夢のような時期であり、モデル3の生産体制構築が遅れに遅れるという事態を引き起こしています。
生産問題にあえいでいた2017年第3四半期には、同社始まって以来の6億1900万ドル(約700億円)という巨額の赤字を計上するに至っています。


FBIはこの予測が妥当なものだったのかについて疑いを強めている模様。捜査を本格化させるにあたり、
FBIは元従業員らに対して捜査協力の要請を行っているとも報じられています。

FBIはまた、元従業員らに刑事訴訟になった場合の証言をも求めていることから、今後は本格的な司法による判断の場に持ち込まれる可能性が高まっています。

なお、2018年第2四半期の決算では、モデル3単体ではやっと黒字化を果たして収益が向上し始めているところ。
今後もしばらくはテスラにとって試練の時期は続きそうです。

>>85
目標の虚偽ってのはどうやって判断するんだろう。

100名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Saaa-VyYB [111.239.107.88])2018/10/29(月) 01:33:44.96ID:wBcixLepa
>>49
おまえそればっかりだな草草草

>>99
サプライには、本当の生産予定で部品発注するだろ。

ようするにテスラは、モラルが全然ない。
不具合隠しなんていくらでもあるだろ

102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM98-Vh4f [210.149.252.37])2018/10/29(月) 02:41:20.72ID:Sv8dSPwdM
こういうの探しに来たらくだらないことしか話してなくて草
自分で探した方が早かった
オーナー居ないんだろうなってのがよくわかる

万が一紛れ込んだオーナー向けに一応貼っとく
https://cleantechnica.com/2018/10/05/tesla-software-version-9-0-most-substantial-update-yet/
https://www.tesla.com/jp/support/software-v9?redirect=no

>>102
まぁこうやって話を逸らすのがテスラ信者の常套手段

>>39
>>44
日本語訳はおかしくないよ君、訂正は入らないと思う(^^)君息してる?
訂正入ったよ。

330.90USD
Pre-market: 342.00↑

今日もロケットスタートだぁ!

106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエT Sd70-us66 [49.106.211.252])2018/10/29(月) 21:56:01.96ID:3IktScrCdNIKU
>>104
拡散し過ぎて訂正が間に合っていない
https://www.google.com/search?q=%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%EF%BC%B3+%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E6%80%A7+%E6%9C%80%E4%B8%8B%E4%BD%8D%E5%AF%B8%E5%89%8D&hl=ja
訂正なんて効果ゼロ

モデルSの汚名はそのまま

107名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sa4a-YsIz [182.251.147.150])2018/10/29(月) 22:17:13.43ID:O7CREZvmaNIKU
>>103
必死でテスラ攻撃してるのはトヨタ信者だけどね。

デマを流してから訂正はアンチの常套手段

https://www.google.co.jp/search?safe=off&q=tesla+delivered+52%2C239+model+3s+in+the+3rd+quarter+missing

これ元はBusiness Insiderの記事だけどその後訂正している。

https://www.google.co.jp/amp/s/amp.reddit.com/r/teslamotors/comments/9kq8xs/cnbc_tesla_delivered_83500_vehicles_in_the_third/#ampf=undefined
ここでもバレてる

5chでも同じ。アンチ工作員は必死でデマを書き込み続け、ヤバくなると話題を変えたり訂正したりww

>>107
というテスラ信者の妄想

110名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saaa-/bdp [111.239.100.168])2018/10/30(火) 04:00:56.03ID:vWKTZqS9a
走ってたら焼けちゃうからねネズミ花火みたいなクルマだね

おはテスラ(^_^)ノ

334.85USD ↑3.95 (1.19%)
After-hours: 333.70↓0.34%

>>108
信者も同じやけどな
どっちもどっち

わーい!
パーツカタログが出たよぉ(^-^)
でもパーツは買えないw
https://www.engadget.com/amp/2018/10/29/tesla-parts-catalog-visible-to-public/

テスラが支配する自動車業界を予測する理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181030-00023653-forbes-bus_all

115名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr88-jt/r [126.161.125.52])2018/10/30(火) 10:56:03.53ID:LUAheMiur
>>114
週50ドルのガソリン代と1日1ドルの電気代の話で勝負はついた。
日本も電力自由化されたのだから、EV充電自宅でし放題、1日120円プランとか出してくれる会社が現れてほしいものだ。

116名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4a-YsIz [182.251.147.150])2018/10/30(火) 11:23:36.09ID:gtJM68Tza
>>112
トヨタ信者の異常なまでのテスラ攻撃は、電気自動車や自動運転技術で全くテスラに追いつけない焦りなんだろうな
ニュー速のテスラ関連スレでも凄いからな

117名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-us66 [183.74.193.28])2018/10/30(火) 11:31:16.02ID:hYUmRxb6d
>>115
>週50ドルのガソリン代と1日1ドルの電気代の話で勝負はついた。

週50ドルのガソリン代と週7ドルの電気代で7倍以上の差か???
計算の根拠が全く不明だな

根拠が明確なEPAの試算例
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=39104&id=39841
年2750ドルのガソリン代と年700ドルの電気代で4倍以下の差ですね

118名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5018-Az/2 [113.150.19.35])2018/10/30(火) 11:39:04.06ID:kttTCwGx0
週50ドルってことは、1日7ドルか。日本のガソリン代はアメリカの1.5倍くらいだから、7ドル(約7L)って事は日本なら1000円くらいだぞ。
すなわち月3万円ほどのガソリン代を払ってるって事になる。日本で月3万円のガソリン代を払ってまで車通勤する人って、いったい何人いることやら。
3万円のガソリン代があれば、15km/Lの車だったら200Lのガソリンで月3000km走る。
22日/月勤務として、片道70キロにもなるぞ。毎日、湘南の大磯から東京の丸の内まで、車で通うようなもんだな。
そんな極端な例を引っ張り出して、日本の通勤事情に当てはめようってか?笑

>>114
もはやEVでなければ車ですらないって事だな

>>116
というテスラ信者の妄想

>>116
こういうところが信者ですね
トヨタもテスラも好きですよ

>>114
何をもって市場を支配と言うかという話はあるけど、、、

テスラが自動車市場を支配できるとしたら
完全自動運転を実現して
テスラネットワークからのバック三年か五年込みで
誰でも手が届く車を提供できた時
航続距離400-500kmで200万円代かな
高級車売り続けてもパイが少な過ぎ
自動車業界をつついた、良くやったなで終わってしまう

個人的には尖った高級車を作り続けて欲しい
大衆車なんか売らないでいい
大衆車売らんとギガファクトリー赤字か

123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8e36-D+Pa [126.31.115.45])2018/10/30(火) 12:44:22.59ID:vwEpaTAF0
>>122
リコールや修理時のバックアップ体制をどう構築するかだろなあ
普通の整備工場じゃたぶん無理でしょ

124名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa4a-YsIz [182.251.147.150])2018/10/30(火) 13:06:46.44ID:gtJM68Tza
>>121
テスラ好きな人はトヨタ車を見て乗って評価して批判。
トヨタ信者はテスラを見たこともないのに批判

>>122
200万は不可能だろ
600万は最低ライン

>>124
というテスラ信者の妄想

127名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8e36-D+Pa [126.31.115.45])2018/10/30(火) 13:23:32.81ID:vwEpaTAF0
TENGAになってからのトヨタは穴なんてないでしょ

成功例としてアップル使うところが、シリコンバレー詐欺だよな。

沢山の失敗例があるのに、それは無視して、条件や背景の違うiPhoneを例にして、

世界が変わる!
と煽る馬鹿とのせられる馬鹿。


馬鹿は単純だからなー、詐欺として分かりやすい手法とるんだろうけどさ。

>>118
君すごい田舎に住んでて、超小さい車に乗ってるんだねw

>>128
しかもiPhoneは充電は既存かつ通常のインフラ網で可能
そういった背景も無視しちゃう信者の悲しさね

>>122
高級車しか作れないと、そのうちつぶれるよ。
名だたるメーカーほぼすべてが、不景気を乗り切れず、破たんか身売りの運命をたどった。

生産設備も、少量なら安いわけではない。
1台あたりの利幅がでかくても、利益高は稼げないじゃん。

つまり、高級車メーカーは、イメージとは裏腹に「儲らない会社」だ。

対して大衆車=生活必需品だから、不景気でも生き残れる。

>>104
公式ルートを使わないと記事訂正には応じない。
こいつがテスラ社員もしくは関係者だと確定したね。

ったく、テスラはあくどいネット工作をやりまくりだ。

しかし、社員乙をバレバレでやるとは
こんなテーノーに金を払って、マジで大丈夫か、この会社ww

超高級車は儲からなかったが1000万強辺りまでの高級車は儲かるよ

超高級車は単独では生き残れず大手資本の傘下に入らざるを得ず車屋の道楽として経営されてきた
但し世界的に富裕層は激増してるから現在では超高級車単独でも継続的に収支を合わせれるのかも

134名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5018-Az/2 [113.150.19.35])2018/10/30(火) 17:03:33.41ID:kttTCwGx0
テスラの車は高級車ではない。単なる高額車だ。
その高額たる所以の半分は、電池によるものだ。

135名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd44-tPCF [1.72.6.230])2018/10/30(火) 19:02:10.75ID:7ghhq/xfd
現在、世界では四半期に2千5百万台の自動車が売れている中で、テスラは四半期に8万台ぽっちしか売れていない。

1%未満のシェアで業界を支配する???

笑わせないでくれ!

>>134
レクサスの車は高級車ではない。単なる高額車だ。
その高額たる所以の半分は、ディーラーの人件費や場所代と細かい部品の組み立てコストによるものだ。

137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5018-Az/2 [113.150.19.35])2018/10/30(火) 20:50:25.59ID:kttTCwGx0
くだらん。

時間外はちょっと下げ気味だね。

334.85 USD 0.00 (0.00%)
Pre-market 330.18 −4.67 (1.39%)

今日は350目指すぞーっ!

無理だな、今の時点でも高すぎる
Q4では再び赤字化するだろうし、景気後退局面では相当苦戦するはず
俺は150〜200のレンジで狙っている

>>136
でも、ディーラーはメンテナンス拠点でもあるし、細かい部品にこそ技術がある
逆にお前の主張だと、それらがない挙句にバッテリーのコストがかかってるテスラこそ価格に見合ってないってことになるぞ
良いの?

おはテスラ(^_^)ノ
329.90 USD −4.95 (1.48%)↓
Closed: Oct 30, 4:00 PM

Open 328.39
High 337.90
Low 322.26

追加投資ですか。
やっぱお金持ちがやることは違うね。
Musk Spends $10 Million On Tesla Shares, Plans to Spend $20 Million More
https://www.wsj.com/amp/articles/musk-drops-10-million-on-tesla-shares-plans-to-spend-20-million-more-1540924588

143名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3245-RQK3 [39.3.17.130])2018/10/31(水) 06:07:21.85ID:MR0OUtWT0
10mも30mも抱えた借金に比べたら滓

144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5018-Az/2 [113.150.19.35])2018/10/31(水) 07:49:30.21ID:iKP5DkC00
テスラは2兆円を超える借金があるんだぞ。スズメの涙。

>>140
逆。
マフラーとかピストンとかベルトとかどうでもいいものにいろいろ技術が使われ、交換が面倒で大変だらかこそ人件費や専門の拠点が必要になる。

経営を知らないやつが住み着いてるな。ナマポだから仕方ないか?
借金自体は、リファイナンスできれば絶対に会社はつぶれない。一旦返せるキャッシュフローさえあれば、リファイナンスする企業は必ず出てくる。もちろん財務によってレートは悪くなるが。
現時点で最大のリスクはモデルYだろ。それが成功しなかったらどこかで終わる。モデル3は大成功でFA。

>>145
そんな物じゃ無いよ。ブレーキ、ショックアブソーバー、諸々、走る、止まる、曲がる為の諸々の部品。

>>146


根本的に儲からないビジネスモデルでリファイナンスしても借金雪だるま式に増えるだけ。
お前は結論先延ばしにして損失拡大するタイプ

[29日 ロイター] - 29日付の英タイムズ紙によると、米テスラ<TSLA.O>の第3位株主である英運用会社のベイリー・ギフォード(本拠エディンバラ)は、
テスラへの追加出資に前向きな姿勢を示した。

タイムズ紙によると、ベイリー・ギフォードのパートナー、ニック・トーマス氏は「もし彼(テスラCEO
のイーロン・マスク氏)がさらなる資本を必要とするなら、われわれは喜んで支援する」と述べた。

>>147
それらはテスラでも同じ。ただブレーキとかほとんど踏まないからメンテナンスいらないけどな。
どうでもいい部品が化石燃料車は多いんだよ。燃料タンクに燃料ポンプ、燃料フィルター、セルモーターにベルトもしくはチェーン類、エキゾーストマニホールドにマフラーに触媒にO2センサー、
更に大きなラジエーターに常時作動の大きなファン、オルタネーター、燃料のインジェクターとプラグ用のケーブルにプラグが気筒数分だけ。

これらはテスラにはない。その代わり電池とインバーターがあるだけ。エンジンとモーターはまあ壊れやすさでは似たようなもんかもしれないけど、エンジン降ろすのに比べたらモーター交換は30分でできる。

>>148
??
テスラは儲け出てきてるだろ。FCFが増えるなら問題なし。

152名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd6a-ppt9 [110.163.13.155])2018/10/31(水) 10:36:41.73ID:Z82Sitmcd
誰もが見誤ったテスラの実力 最新決算でついに明らかに(Forbes JAPAN) https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181031-00023660-forbes-bus_all

勝負は決した。フォーブス誌。

153名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 10:48:32.90ID:wO4d011Vp
>>152
この記事で、アンチが理解できないのは以下の記載


アナリストたちの多くは今、一体何が起きたのかを理解しようと懸命になっている一方で、信用性に疑いのあるアドバイスをいまだに続けている。一例を挙げると、アナリストの大半は、同社の顧客が自発的にテスラ車の普及に貢献しようとすることなど、想像もできなかった。

154名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd6a-ppt9 [110.163.13.155])2018/10/31(水) 10:48:43.91ID:Z82Sitmcd
アンチご期待の既存メーカーEVも出揃ったがテスラに敵いそうなのはジャガーくらい。
ほかは全く価値なし(笑)
ポルシェEVもポルシェファンから既にアレルギー(笑)
テスラはEVだから売れてるんじゃなくて魅力が多すぎて売れている。
予約も減るどころか増えている。
同セグメントで1位キープ。
3種しか無いのに全部売れてるメーカーってある?
今後モデルY、ピックアップトラック発売予定。
黒字が3期続いたら株価400行くだろうね。
勝負は来年終了かな?
このスレも健全になっちゃうね、トヨタさん(笑)

155名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd6a-ppt9 [110.163.13.155])2018/10/31(水) 10:52:49.17ID:Z82Sitmcd
>>153
テスラのYouTuberが世界中にいるから。
見てると自分も欲しくなる。
たかが車に皆新しいオモチャの様に興奮している。
革命的とはこういうこと。
勝負は決したかなー

新型車が売れるのは当然だが既存車も売れてるのは大したものだと思う
モデル3が待ちきれずにモデルSやモデルXを買った人も多いのか?
或いは国毎では下がってても新しい販売国を増やしてるからその分が増になってるのかな?
次はモデルYだね

157名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5e-tPCF [1.75.2.209])2018/10/31(水) 12:00:39.83ID:Lzq5ApKLd
>>154
決算書を読んでる?
Customer depositsがどんどん減っているから
予約残がどんどん減っていることを示してる

158名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 13:17:04.03ID:wO4d011Vp
>>157
それであなたの見立てでは予約残数がどの程度に減っているのですか?

159名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd70-707K [49.106.211.202])2018/10/31(水) 13:26:44.60ID:3ORE4cfYd
15万台

160名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 13:39:07.10ID:wO4d011Vp
>>159
6月末で9億ドルあったはず
9末のデポジットは?

15万台では計算が合わないですよ

>>136
レクサスが高額車かどうかは議論の余地があるかも
後半は完全にハズレ
半分はディーラーの人件費と場所代と細かい部品の組立費???
製造業に明るく無さそうですね

>>154
揚げ足とるけど3種しかないメーカーがないよね

自動車業界って裾野が広いのと
自動車メーカーの数の割に
各社のシェアがかなり少ないという特徴があります
新車販売が2年1位だったとして他社に与える影響なんてわずか。。。
今のペースではうお、良くやったなー程度で終わってしまう
もっとペースアップして欲しい

>>152
信者のガイキチっぷりが、パネー。
絵に描いたような金を払って書かせた提灯記事じゃん。
テスラは、もう落ちるとこまで落ちてきたなww

【アホ丸出しの笑える提灯記事の書き方】
「あらゆる観点」から黒字経営持続の「見通し」を「示して」いる。
(ただし、少なくとも借入金の利息支払い期限である2019年第1四半期までの見通しだが)

「あらゆる観点」=裏付けねーし、適当に強調。
「見通し」「示して」=予想と傾向で二重にぼかしとけば、外れてもウチらのせーじゃねーし。

実態は、ただし書きしたように、4000億円もの支払い繰り延べで延命しただけ。

164名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd44-tPCF [1.72.6.194])2018/10/31(水) 14:43:39.82ID:eeNXfMVzd
>>160
9月末のデポジット額を知らないのに
計算が合わないとイチャモンを付ける
妄想信者〜

阿呆のコメは矛盾だらけ〜

165名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 14:44:41.93ID:wO4d011Vp
>>163
あなたの見立てと投資家は違うみたいです

あれだけダウやなナスダックが下げても
テスラ株は下げるどころか上げ基調

166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 14:46:53.10ID:wO4d011Vp
>>164
それなら決算での数字を示して予約残台数を推計ください

投資家の見立て?

テスラの空売りは、市場で最大。
すでに1兆円を超えているけど。

完全なマネーゲームで、何でもありじゃん。
コロッと詐欺まがいに騙されるアホと金の亡者が、毎日シーソーみたいに遊んでるだけ。

168名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 14:55:51.81ID:wO4d011Vp
>>167
それなら空売り筋に売り浴びせられてとっくに破綻してるよね

はあ?
空売りで1兆円だよ。
1兆円もの買い圧力を抱えてる。

どうやって破たんできるんだ?
教えてくれ。

170名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4afe-ppt9 [119.10.207.44])2018/10/31(水) 15:00:14.62ID:V66K6Ikq0
>>163
フォーブス誌が提灯記事??

ついに黒字化。
1台辺りの利益率の高さ。

何でもかんでも因縁つけてるとバカ丸出しがバレバレだよ。
トヨタさん(笑)

>>170
黒字化できるのに4000億円の未払い金を計上。
支払いを繰り延べした理由を詳しく教えてくれよ。

172名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 15:02:46.09ID:wO4d011Vp
>>169
やっぱり破綻しないと踏んでいるんだ
破綻と言っていた奴は貴方じゃなかったのかい?

173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4afe-ppt9 [119.10.207.44])2018/10/31(水) 15:07:17.99ID:V66K6Ikq0
今回の決算でアンチ(日本の自動車メーカー)の恐れていた瞬間が現実になったのさ。

モデル3予約45万台よりもインパクトが大きい。

同セグメントでドイツ御三家、レクサスを抜き去って差が益々広まってる。

おまけに1台辺りの利益率が高い。

借金返済の目処が立ったことで株価急上昇。

苦節たった5年だが100年目の歴史的転換の瞬間をテスラが達成しようとしている。

>>172
未払い金は4000億円。
手持ち現金も4000億円だから払えないわけじゃない。

しかし、いま金を払えば、1500億円もの社債償還で、資金ショートを起こす。

で、モノを買って金を払わないでいる会社が、どうやって破たんするのか、逆に教えてくれ。

175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4afe-ppt9 [119.10.207.44])2018/10/31(水) 15:08:43.86ID:V66K6Ikq0
>>171
テスラの経理に聞いたら?

176名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 15:15:37.24ID:wO4d011Vp
>>174
テスラの経理に聞いてくれ

どの経理だよww
テスラの真実を知っているのは?

Eric Branderiz: 最高会計責任者
Dave Morton: 最高会計責任者。就任から1か月で辞任
Susan Repo: 財務責任者兼財務担当副社長

それとも
Sarah O’Brien: 広報担当副社長

178名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 15:33:14.41ID:wO4d011Vp
>>177
面倒な人だと周囲から思われていませんか?

頭の足りない変わり者だと、周りでクスクス笑われていませんか?

180名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd70-707K [49.106.213.252])2018/10/31(水) 15:42:43.04ID:c4PyHOMYd
>>166
自分で決算報告を読めず、自分で予約残台数すら推計できない厨房か?

181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 15:52:45.39ID:wO4d011Vp
>>180
あなたの推計、その15万台の根拠をき聞いているのだよ

182名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd42-tPCF [49.97.104.197])2018/10/31(水) 16:02:51.48ID:6dZRk8R8d
>>181
自ら推計する能力がないからイチャモンを付けることしかできない阿呆信者〜

滑稽だねぇ〜

183名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 16:07:02.96ID:wO4d011Vp
>>182
結局15万台は根拠のないデタラメだったのか!
アンチがやりそうなこと

根拠を示してくれよ、そしたら間違いを指摘してやるよ

184名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5018-Az/2 [113.150.19.35])2018/10/31(水) 16:11:11.55ID:iKP5DkC00
信者さん。何をQ3の一期くらい黒字になったからって、浮足立ってるの?
バッカじゃないの。笑

>>183
お前が、テスラに聞いて詳細に情報を開示したら。
もっともテスラは、都合の悪いことはひたすら隠す、極度の情報隠ぺい体質で、スゲー嫌われてるけどなー。

186名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd44-tPCF [1.72.8.164])2018/10/31(水) 16:27:07.35ID:F/FmP2tfd
>>183
推計できない厨房が吠えている〜

187名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4afe-ppt9 [119.10.207.44])2018/10/31(水) 16:37:01.96ID:V66K6Ikq0
まあまあ、もうすぐアンチの息の根は止まるわな(笑)
倒産倒産と精一杯アンチは言い続けて5年、しかしついに黒字化、利益率高く、予約は減らず、テスラファンのYouTuberが続々誕生。
生産の目処が立ちオーストラリアでもモデル3の予約受付開始。

さーさーアンチのデタラメの風評被害作戦もそろそろ店じまいですねーー(笑)

いやーーー痛快だわ!!!

188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 16:47:53.45ID:wO4d011Vp
>>186
何を言っても負け惜しみにしか見えないぞ
15万台の根拠はまだぁ?

189名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd5e-tPCF [1.75.2.56])2018/10/31(水) 16:54:17.33ID:TCsZPFYEd
>>188
弱い犬ほどよく吠える〜

>>145
あのさ、それならテスラは修理不要なのか?
違うよな
それこそ電子部品の方が修理インフラ整ってないだろ
頭おかしいの?

>>150

お前のテスラはリフトアップもしないの?
頼むから現実を見てから話をしろよ

>>154
それ、お前の感想だよな?

>>155
誰も興奮なんてしてないだろ

194名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 17:17:33.10ID:wO4d011Vp
>>189
アンチのこと?

>>183
間違いだと判断してるなら先にそれを根拠とともに公開してはどうかな?
それこそ能力のある証明になるし
どうぞ!

>>187
それ、お前の感想だよな?

197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spb2-Ha4+ [126.199.72.23])2018/10/31(水) 17:24:42.69ID:wO4d011Vp
>>195
間違いも何も、貴方は私には情報収集能力なしと認定したんだよな、だから逆に聞いているだよ

貴方の算定した15万台の根拠を教えてくれよ
それすらできないならインチキ情報なんでしょう、と言っているんだが

198名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd44-tPCF [1.72.6.106])2018/10/31(水) 17:51:48.00ID:qLIe46xdd
>>194
吠えているのは >>183 >>188

怖いオートパイロットクラッシュのためにテスラを訴えているの巻

A FLORIDA MAN IS SUING TESLA FOR A SCARY AUTOPILOT CRASH
https://www.wired.com/story/tesla-autopilot-crash-lawsuit-florida-shawn-hudson/amp

200名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-707K [183.74.192.90])2018/10/31(水) 17:59:22.42ID:U/HcuQhtd
パナソニック決算速報
・車載電池事業は73億円もの赤字

パナわろた

テスラの発表では生産が軌道に乗り、黒字達成だろ?
なんでパナは、 真逆の赤字決算になるわけ?
???

203名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd42-tPCF [49.97.107.101])2018/10/31(水) 18:38:50.71ID:NRTZy6dOd
テスラのサプライヤーいじめ

204名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd42-tPCF [49.97.104.73])2018/10/31(水) 18:49:27.49ID:H1PLtO+zd
・納品は急がせる
・支払いは遅らせる
・支払いを値切る

205名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4afe-ppt9 [119.10.207.44])2018/10/31(水) 18:58:29.13ID:V66K6Ikq0
サプライヤーイジメは日本メーカーも同じこと

206名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd3e-707K [183.74.193.85])2018/10/31(水) 19:00:35.58ID:aKo2Lwood
テスラに悩まされるパナソニック社長の本音
https://toyokeizai.net/articles/-/246498

207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4afe-ppt9 [119.10.207.44])2018/10/31(水) 19:01:14.04ID:V66K6Ikq0
202
お前バカか?
ギガファクトリーへのの追加投資で赤字なんだよ。
ニュース読めよ。
追加投資するって事は、、どういうことか理解できるか?
そこまで言わないとダメか?

208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4afe-ppt9 [119.10.207.44])2018/10/31(水) 19:03:23.10ID:V66K6Ikq0
202
お前バカか?
ギガファクトリーへの追加投資で赤字なんだよ。
ニュース読めよ。
追加投資するって事は、、どういうことか理解できるか?
ギガファクトリーの生産能力を更に拡大ということだ。

209名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4afe-ppt9 [119.10.207.44])2018/10/31(水) 19:06:38.73ID:V66K6Ikq0
206
この記事は黒字化達成のQ3前のインタビューだな。
古い(笑)

210名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5018-Az/2 [113.150.19.35])2018/10/31(水) 19:38:33.75ID:iKP5DkC00
マスク氏、テスラ株1000万ドル相当を市場で買い入れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-48071497-bloom_st-bus_all

イーロンマスク、株価買い支えに必死です。

>>207
ギガファクトリーには、すでに2000億円投資してる。
「2018年度から本格的に投資の刈り取り時期に入る」と梅田和博CFOは明言してる。

何で延々と投資の刈り取りが、先送りされるのか、聞いてんだよ?
テスラは、「投資の刈り取り」で黒字じゃないのww

マスクちゃんの資産は220億ドルあるから全然問題ないってさ。

213名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5018-Az/2 [113.150.19.35])2018/10/31(水) 20:20:28.22ID:iKP5DkC00
220億ドル。死産の大半は「株」です。

>>209
低能丸出し。
まともにアンカも打てないの?

取材は昨日だ。
パナの津賀は、テスラと組んだばっかりに、昨日になってもQ3の決算を知らなかったことになるのか。
ふーん。

アンカは打てない、まともに日本語を理解できない。
テスラ信者らしい=頭の悪さww

昨日はちょっと下げたけど、時間外はやや上げ。
ネガティブな話題も無いし、取り敢えず今日は$340行くかな。

329.90USD↓4.95 (1.48%)
After-hours: 332.86↑0.90%

>>197
誰に言ってんだよ

https://youtu.be/WT5VmC-Ze3w
i-paceとモデルXの比較
やっぱ決定的に電費が違うね。i-paceはたった130km/hで300Wh/kmだと。アウトバーンでは使えないってさ。20%くらい悪い?


219名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa5a-OUjX [111.239.97.188])2018/11/01(木) 01:51:59.47ID:S68bPSOOa
構造的に火を噴くリスクと信頼性に問題があるのがリチウム電池
そのリチウム電池を8000本以上積んだり、工場作って喜んでるのがオモチャのテスラ
信頼性問題=リチウム電池=オモチャのテスラ!
つまり信頼性問題=オモチャのテスラ
信者はテスラの頭の悪さをパナソニックのせいにしてはいけない
信者が電池電池って切り離そうとしても、リチウム電池クルマを火吹きクルマに
して火を噴いっちゃたのがオモチャのテスラ
すぐに避難された方は無事で良かったが、亡くなられた方はお悔やみ申し上げます

>>218
ヒロシです〜
>>218 の情報は以下のサイトで知ったとです〜
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3157529/
情報ソースを特定されたくなかったので、今回はイイネを残さなかったとです〜

でも、同じスレの以下にはイイネを残しておいたとです〜
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3166218/
だから、そのスレを見ていたことには間違いなかとです〜

俺は、いつも個人情報のガードが甘いと周りから言われているとです〜

ヒロシです〜
ヒロシです〜

221名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.193.35])2018/11/01(木) 04:18:40.87ID:x1MR+zOJd
テスラの問題でパナソニック株価も下落 社長は会見で苦労をにじませる
https://www.sankei.com/economy/news/181031/ecn1810310047-n1.html
イーロン・マスク最高経営責任者(CEO)がツイッターで問題発言するたびに
パナソニックの株価は下落などトラブルも相次ぎ、不安材料となっている。

テスラのEV生産の遅れで平成30年3月期に予定していた電池の供給も停滞。
関連売上高は計画を下回り、営業損益も赤字に終わった。

おはテスラ(^_^)ノ

337.32USD↑7.42 (2.25%)
Closed: Oct 31, 4:00

一時は$342まで上がったのにね。
もうすぐ$350だな。

売上は右肩上がりだがパナに限らず電池屋って軒並み赤字
少々売上が増えた程度では賄えない膨大な設備投資が必要なのかね

いまはシェア争いでダンピングしているからしょうがないよ
収穫の時期じゃない

>>224
疲弊して収穫期迄耐えられない。途中で立ち枯れる。

>>225
液晶パネルでどこが儲かったか分からないけど消費者にとってはそれでいいんだよ
ブラウン管がこの世から消えてすっきりした
エンジンも消える運命

パナは、投資→増産→単価下げ→投資→増産→単価下げの無限ループ。
見かけの売上が増えるだけで、全然もうからない。

今回テスラの黒字がパナまで波及していれば、軌道に乗った強力な証拠となった。
しかし、案の定、パナはまったくもうかっていない。

今回のテスラの黒字は、支払い繰り延べで作られた一時的なもので確定だね。
WSJの指摘は、的を射ていた。

wyi優秀な記者が、いるんだろう。

>>220
アホだねぇ。本人見てると思ってるのか?普通NG入れて放置だろうよ。
しかも内容についてはノーコメント?まさに化石車がスペックと価格の両方で負ける瞬間を見ているわけだが。まあ化石車はデザインのみだね。

>>227
君のバーチャルな会社では支払い繰り延べると利益出るのか?!そりゃすごいね〜すべて狂った頭の中にあるんだもんね。

減価償却というものを勉強しなよ。新しい設備は最初に多めに償却になり、償却金額はその後均等か漸減する。売上が上がれば当然、一台あたりの償却は減る。これから黒転する見込みなかったら中国なんか投資しないだろ。

229名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa5a-OUjX [111.239.97.188])2018/11/01(木) 11:06:04.36ID:S68bPSOOa
リチウムイオン電池そのものが走るねずみ花火のような火吹き車が好きなアホ

減価償却は定率が一般的だが定額もあるよ
大企業は定率が多いみたい

>>228
パナの減価償却は定額だよ

232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-n0hs [126.199.72.23])2018/11/01(木) 11:56:17.21ID:PDM6vQqap
>>229
じゃ貴方の中国製スマホやパソコンも火を噴くね
トヨタのHVは成熟した技術(時代遅れともいう)のNiHだから大丈夫でしょうけどね

>>228
その優秀な頭で教えてくれよ。
なぜテスラは、未払い金を4000億円も積み上げるのか?

>>228
さらに、お前のパナの状況説明は、ロイターの記事と大きく違うな。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00000080-reut-bus_all

「自動車業界向け機器は好調に推移したものの、原材料価格高騰やギガファクトリーの立ち上げ費用増加などが足を引っ張った。」

パナは、テスラへの納入価格に、コスト増要因をまったく反映できていない。

>>234
あーあ。やっぱりわからないんだねぇ。

定額でも別にいい。

減価償却費 80  80  80  80  0   0
売上    60  80  90  90  90  90
利益    ー20  0  10  10  90  90

3Qは789月期だからフル生産じゃないだろ。これからフル生産になるわけで当然マージンは良化するし、初年度に落とす経費もあるんだから(輸送、設置にかかる経費など)、これから黒転する見込みだろ。

>>233
FCFを増やすため。
トヨタだって社債発行してるだろ。まあトヨタの場合はFCFじゃなくて平均調達コストを下げるだけなんだろうけどな。これから先、工場の作り直しで投資も増える見込みをしてるんだろう。

>>235
利益のだしかた単純で笑う。
人件費は?
材料費は?
移動費は?
充電施設費や、光熱費水費は?

なんで減価償却費が固定?
現実は、完全自動化失敗して追加しまくり、増産にも耐えれないで、設備を追加しまくり。

しかも、当初は押さえられるはずだった人件費も大幅アップ。

材料費も、大量生産にともなうコストダウンできないで、費用アップ。

手直し多すぎてコストかなりかかってるだろ。

238名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa5a-OUjX [111.239.97.188])2018/11/01(木) 14:02:25.46ID:S68bPSOOa
>>232
お顔真っ赤なお猿さんみたいに必死でおもしろいよ

>>236
頭の足りない変わり者だよなー。

「FCFを増やすため」

ズサンな生産計画で、当所見込み以上に現金を燃焼した。
未払い金を積み上げないと社債償還用の現金を払えない。
払えなきゃ、資金ショートだ。

つまらねー、一般論でだませるのは
頭の足りない変わり者だけでつww

240名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp4f-n0hs [126.199.72.23])2018/11/01(木) 14:42:24.40ID:PDM6vQqap
>>238
自慢のトヨタが時代遅れと言われて逆上したかな?
気分を害したなら謝るよ、スマソ ( ^ω^ )

241名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sa5a-1LHr [111.239.97.188])2018/11/01(木) 16:03:14.53ID:S68bPSOOa
おテスラ のオートパイロットて勝手に対向車にぶつかるみたいね

>>240
気にするな

第四類危険物、第一石油類に分類されていて、
引火点がマイナス45度ですぐに火がつく、
「ガソリン」
を積んで走ってるを忘れてるくらいバカなんだろう

>>241
うらやましい?

244名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/01(木) 16:17:43.17ID:Pe4QcKO30
テスラ乗りの千葉の不動産屋さんが、オートパイロットは楽ちんだとこのスレでさんざ自慢していた。
その本人が東名の綾瀬でバイクに突っ込んで、2名の死亡事故を起こし加害者(殺人者)になった。
信者はみんなダンマリを決め込んでいる。笑

245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.67.40])2018/11/01(木) 16:38:31.04ID:ewEwQwaBp
>>242
気になんかしてない
HVが時代遅れと指摘してアンチの反応を見てるだけだから

246名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.67.40])2018/11/01(木) 16:52:08.94ID:ewEwQwaBp
>>245
自己レス
HVが時代遅れだというとアンチが騒ぎ出すから
ここはHVに使われているNiHバッテリーが時代遅れと訂正する

トヨタのHVはリチウム使ってるのもあるね
一部グレードのプリウスとプリウスPHVとプリウスα7人乗りで大半はニッケル水素だが

後世の人間にはハイブリッド車は珍品扱いになるだろうね
えっ、エンジンとモーターの二個積んでるの!?ありえな〜いwww爆笑ww

249名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e632-17bu [153.225.37.208])2018/11/01(木) 17:44:24.71ID:zBve1BHm0
あの最新のプレジデントでさえNiHとは恐れ入りました。
たまに後ろに乗ることがあるけど、それなら最高の車なんだけどなぁ

250名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.192.179])2018/11/01(木) 18:12:17.93ID:18NyLddkd
>>249
プレジデントがいつからHVになったんだ?
ていうか、T社の主流モデルは全て頭文字「C」で始まる車名になっとるぞ!

>>248
電気自動車なんて、戦前からある遺物じゃん。

馬鹿が、騙されて買ってる。
ミニ四駆好きじゃない?

ありえなーい笑笑

252名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e632-17bu [153.225.37.208])2018/11/01(木) 18:44:30.54ID:zBve1BHm0
>>250
おっと、とんでもない間違い
誤 プレジデント
正 センチュリー

しばらく自粛するわ

>>248
HVはほんとすごいシステムだと思うけどねぇ エンジンも。
爆発をコントロールしてるわけで。
技術に対してこんな考えのやつが
テスラ最高!イノベーション!とか言ってるんだから哀れ
イノベーションという言葉もとても安っぽくなったわ
こういうやつにも受け入れられる、大衆化ということか
電動化の流れは絶対だね

254名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW db5d-AR8X [202.216.25.208])2018/11/01(木) 21:29:03.45ID:H5TLqvpU0
トヨタ信者はまずテスラを運転してみろ。
話はそれから。

とドヤりながら、いまだに日本ではモデル3の試乗すらできない件。
どうやって運転するんだよ。SやXで代用しろってか?

337.32 USD
Pre-market 338.35 +1.03 (0.31%)

プリマーケットは稍上げ。
さぁ、一気に350だ!

ハイブリッド車ってチンポが二本生えてるようなもんだよね
え、どっちか一本でいいじゃんって話
無駄なんだよね〜珍獣だよマジで

258名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW db5d-AR8X [202.216.25.208])2018/11/01(木) 22:48:50.29ID:H5TLqvpU0
>>255
運転したこともないなら偉そうにテスラ叩きするなw

259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-TjGG [122.221.58.1])2018/11/01(木) 22:58:49.15ID:YeHDvQQs0
>>255
クククッ
モデル3は日本に1台来てるぜー
試乗がはじまるぜー

260名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-TjGG [122.221.58.1])2018/11/01(木) 23:02:26.14ID:YeHDvQQs0
モデル3は全米でカムリ、アコードを抜いて売上1位になりました。
利益率も1位。
伝説の車が日本で試乗間近です

テスラの快進撃は止められない(笑)

261名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-TjGG [122.221.58.1])2018/11/01(木) 23:07:17.59ID:YeHDvQQs0
レクサスのミラーレスのモニターの位置と地獄のような不格好に時が止まったよ。
やっぱり自動車の未来はトヨタという選択肢は無い。
テスラが未来を制覇する。
S、X、3
全部が歴史に残る。
プリウスは過去の遺物。

>>239
で、減価償却についての理解は深まったかな?だんだん利益が出るようになる仕組みも、それで問題ないということも。
社債別に一旦返してまた発行すればいい。credit ratingもまたそのうち上がるよ。黒字だからな。

>>234
ギガの立ち上げ費用は分かるが原材料価格高騰ってバッテリーじゃないだろ
ほとんど家電じゃない?
納入価格っていうが、そもそもそんな短期で入金してもらえるもんなの?

>>248
その頃には
「え?テスラ?あったねーそんなメーカー。売れなかったよなぁ」
って事になってる。

>>254
試してみろって言い始めたら商売終わりだよ
お前の説得力がないって認めてどうすんだよ
お前が誰もがテスラを欲しくなるような説得力ある言葉で語れよ

>>258
じゃあお前は他の車の批判は全て乗ってから言えよ

>>261
亀山モデルって言う幻想に沈んだどこかのメーカーと同じようなセリフだな

おはテスラ(^_^)/
344.28 USD +6.96 (2.06%)↑
Closed: Nov 1, 4:00 PM

269名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.193.125])2018/11/02(金) 05:17:26.10ID:jSbIBRaxd
>>260
>利益率も1位。

エビデンスなしの妄想

270名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.192.7])2018/11/02(金) 08:34:29.24ID:+VQW68b2d

271名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-AR8X [182.251.144.178])2018/11/02(金) 09:18:39.37ID:qZcLSmdKa
>>266
トヨタはもちろん国産メーカーはすべて乗ったよ。
テスラは試乗を重ねてもうすぐ契約予定

>>271
もちろん軽自動車もだろ?

>>271
テスラ信者って、本当ウソくせーな。
「国産メーカーはすべて乗った」

国産メーカーは8社。光岡なども含めれば11社ある。
すべて乗った車種名を具体的に書いてみろよ。

>>258
偉そうにテスラ叩き?

CEOが詐欺行為でSECの調査を受ける会社。
同じくFBIの捜査対象となっている会社。
会社そのものが、エンロン同様の投資詐欺と疑われる会社。
すでに負債総額がエンロンの2兆円を超えている会社。

お前は、こんな会社を持ち上げるんだww

パナソニック社長、テスラとの電池工場黒字化「かなり早い」
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-01/PHHW846TTDS001?srnd=cojp-v2

>>271
日野、いすず、三菱ふそう、日産ディーゼルも乗った?

277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/02(金) 12:36:54.99ID:KWNUcfpu0
>>276
話が極端過ぎ。バカかキサマは?

278名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/02(金) 12:54:34.54ID:KWNUcfpu0
テスラの自動運転車開発、マスク氏の計画は甘過ぎたのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181102-00000044-it_eetimes-sci

279名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-BHm3 [49.98.138.44])2018/11/02(金) 13:07:12.10ID:sA08zUCfd
>>277
馬鹿以外の何者でもないでしょうね

乗ってないのに「全部」と書くから悪いんだろ?
テスラ信者なんてその程度

>>278
日本ではGPS衛星の位置の関係上、みちびきを使わないと、自動運転に必要なセンチ単位の精度は、出せない。

受信機の価格は、量産前で約100万円。

もちろん、今日本で走っているテスラ車には、1台も受信機は載っていない。

バカをだまして金をふんだくるのは、詐欺だと思うぞ。

自動運転にQZSSなんぞ必要ない。今走っている道と、道路状況さえ分かればいい。手動運転も同じだけど。

283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/02(金) 15:47:57.27ID:KWNUcfpu0
今走っている道を把握するには、高度な地図情報が必要です。
道路状況を分析するには、現在のカメラ技術では不可能です。テスラの自動ブレーキが障害物・人を感知しないで突っ込むのは周知の事実。

>>282
お前のいう自動運転は、どのレベル?
それと、お前は非日本人だから今回は見逃すけど。
これから日本のルールを守ろうなww

https://www.asahi.com/articles/ASLBY53TTLBYUTIL029.html

285名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.67.40])2018/11/02(金) 16:34:02.44ID:e8SHneNIp
>>284
横からだけど、
その高飛車で乱暴な物言いは、自分に自信がないことの裏返し

匿名掲示板でしか存在価値を示せないことがよく分かって面白い

まあ他に居場所が無いのだろうから許そう

パソコン覚えたての暇な高齢者が吠えてるんだろう

>>285
匿名掲示版の感想もいいけどさー。
お前のいう「高飛車で乱暴な物言い」のヤツにキッチリ、公式に抗議してくれよ。

ホント自分に自信がないんだろうね。
精神的にえらく不安定でさー、睡眠薬を手放せない。

テスラっていうアホ会社のエンロン・マスクていうヤツ。
あれっ、イロンだったかな、何かそういう名前ww

288名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.67.40])2018/11/02(金) 17:43:36.82ID:e8SHneNIp
>>287
自分でやりなさい
それとも英語できないの?

>>282
むりむり笑

画像処理なんて一番計算処理使う分野なんだよ。

馬鹿だなー。

>>289

しかも正答率を飛躍的に向上させる事なんて出来ないしな。テスラ信者は実態を知らずに期待膨らませてますな。
WVへの期待と全く同じ

テスラはADASマップあるしw
LTEでダウンロードしながら走ってるぞ。

292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/02(金) 20:11:34.84ID:KWNUcfpu0
テスラのカーナビはグーグルマップだぞ。

293名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-AR8X [182.251.144.203])2018/11/02(金) 21:29:09.36ID:B1e+RtEDa
トヨタ厨、乗ったことも見たこともないテスラ叩きに必死w

今日のプリマーケットは横ばい。

344.28USD
Pre-market: 344.50↑0.06%

350は厳しいか。

ここは、日本の消費者を詐欺並びに詐欺類似行為から守るスレだお。
頭の足りない変わり者をオモチャにして遊ぶのも、糸お菓子。

最近は、オモチャにもならない、低レベルのガイキチ信者ばかりだけどな。

>>295

うわ!お前、気持ち悪いな

297名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW db5d-AR8X [202.216.25.208])2018/11/02(金) 23:17:47.28ID:l8hzDceC0
>>295
負け惜しみ乙

人間がQZSSなしで運転してるのに、機械がQZSSなしで運転できないわけねーだろ。

346.41 USD +2.13 (0.62%)
Closed: Nov 2, 4:00

君のトヨタはカーナビで走るんか、それは非常に昭和だな。
運転支援はADASマップ使うんだよ。テスラもリアルタイムで使用してる。市販車で使ってるのはGMのスーパークルーズ搭載車とテスラ全モデルだけだろw

301名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-QLiD [1.75.228.91])2018/11/03(土) 07:34:26.25ID:sEQv+8zed
そして
分離帯のガードレールに突進する仕様になっています。

チープ・リバーさんおはよう( ´ ▽ ` )ノ

>>295
お前ガチでモンスターになってるって気づいた方が良いよ
自分の書き込みを家族に見てもらえ、居ればだけど

チープ・リバーってなんで、こんなに必死なんだろ。
テスラはやっぱ、やばそうだな。

>>304

チープって言葉がよく似合う。
頭悪い。発言浅はか
まさにチープ感満載。
テスラとおんなじやん

>>244
ap中におにぎり食ってるとか言ってたひと?


そういえば、前にm5か何かからp85dに乗り換えたとか言ってた若っぽい奴もとんと見かけなくなったな

なんかあったのかね

307名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.193.79])2018/11/03(土) 15:21:33.40ID:uB9tXlFad
テスラの苦境を読み解く「創世記」からの歴史
https://toyokeizai.net/articles/-/246431
モーターやインバーターは台湾の技術
電池はACプロパルジョンの技術

全部間違い

>>306
まぁ書き込みIPアドレスが殺人犯と同じ千葉市だったから

ギガファクトリーってそもそもモデル3何台生産に対応してるのかね
パナの13ラインが限界なの?中の人

311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.67.40])2018/11/03(土) 17:23:08.75ID:95ipS6yup
>>305
チップリバースさんのことが24時間頭から離れないみたいだねぇ
溺愛し過ぎて狂ってしまった?

>>311
とにかく羨ましいから妬んでるんだよww

313名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-wA7N [1.75.2.125])2018/11/03(土) 18:55:39.12ID:lKsP8f0/d
>>312
チープリバーさん
どこの分離帯に突進してモデルXを廃車にしたのですか?

314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/03(土) 19:30:17.81ID:igR3b/n20
>>312
テスラ車に乗ってる人を見て、僻んでるなんて人が居る訳ないだろ。
むしろテスラ乗りをバカにしている人だけだよ。

>>307
電池はACプロパルジョンの技術ってのはちょっと違う
イーロンマスクがテスラに参加する前、
創業直後のプランではACプロパルジョンの技術をライセンスしてもらって
バッテリパックを作る計画だったがイーロンマスクやストラウベルが参加した後は自力開発する方向に変わってる

316名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bb03-n0hs [106.186.255.42])2018/11/03(土) 21:04:18.89ID:NY59M0wf0
>>306
いちいち覚えてないし
本当に怖い・・・

>>314
ww
そうなんだー 笑える
かわいそう
まじで

>>307
モーターもインバーターも自社製
電池はパナソニック
YouTubeに工場の動画もある

>>318
なに見当違いのこと書いてんの?
ちゃんと記事を読めよ。

320名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.192.2])2018/11/03(土) 22:03:30.87ID:wduzIJxRd
>>318
チープリバーさん、
創世記の話ですぞ!

>>320
www
恥ずかしいね〜

>>310
最終的には105GWhまで対応と言ってるね。
70が一台あたりとして150万台くらいかね。

SXの客は完全自動運転の夢に捨てるくらいの気持ちで金払えるけど3の顧客はそうはいかんだろな


信者は今のハードで完全自動運転できると思ってるんかね?
AP2からは完全自動運転できると言って販売してるよね
AP1の頃から車載間通信で補完しあって
完全自動運転できると主張する信者も居たけど、
いまはどういう気持ち?

324名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sda2-9R2l [49.106.215.235])2018/11/04(日) 00:55:16.05ID:1/oUnlG4d
>>323
完全自動運転オプションは無かったことにしているのを知らないの?
http://eetimes.jp/ee/articles/1811/02/news018.html

https://twitter.com/MrRobCapewell/status/1058465096203165697
オートパイロットはイマイチ進捗が上がってないように見えるが
しかしV9になってから自転車に乗ってる人も認識して速度調整するようになってる
地味に改善されてて高速の外でも使えるようになるのはそう遠い未来ではないかもよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>316
都合の悪い事は見ない聞かない
ほら、どこかのカルトと一緒ww

https://youtu.be/gC3DpG8mI8A

会長兼最前線はYouTubeにもコメントを書き込んでるのか?
最後は暴言吐いて逃げ去るw

328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/04(日) 07:04:38.10ID:1Zi2b+n50
>>325
>しかしV9になってから自転車に乗ってる人も認識して
ふ〜〜ん、お前の国では自転車でも高速道路を走れるんだ。良い処だね。

>>324
それを知った上で信者ほどういう気持ちなのかなと。

完全自動運転できるとテスラが言い張って売ってたわけで
それを公式にできないと認めたともとれる
信仰心が試されるのかな?いや、予想通り?
何人もの信者がOTAで完全自動運転できると言い張ってたよね

>>325
物自体の認識精度はどんどん上がると思うよ
謎に包まれてたGoogleの自動運転がTEDで紹介された時、
自動運転には何が必要か語ってた
i. 周囲のものの認識
ii. 周囲のものの次の予測行動数パターン
iii. 事故らないように自車の進路決定
これを繰り返してた
テスラの動画はiの進歩は感じるけど
iiの片鱗はみたことない
単に描画されていないのか、レベル3程度では不要なのか。

あと上の方の記事にもあるけどLiDAR不要論
iにはセンサ群からの情報量がものを言う
記事にはアウトバーンの例があったけど
そんなケースは稀だろうけど、
確かに今のハードじゃ認識できないでしょ

テスラの自動運転は、人が運転するより安全ならさっさと導入すればいいという考えだよね
その信頼性はさておき、人よりはいいだろ!と。
それは考え方の一つだとは思うけど、
今やってることの延長には完全自動運転はないのでは?

>>324
HW3が出てくれば復活すると思う。

日本でテスラは、運転補助のレベル2どまりで、ほぼ確定じゃね。
自動運転は、技術だけでは実現しない。

日本の法整備は、安全最優先で進みそう。

SもXも型式不明車で国交省の管轄外だろ。
テスラにレベル3以上の公道走行許可がおりると思えないけど。

333名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sda2-wA7N [49.97.105.20])2018/11/04(日) 12:10:59.72ID:4iFDcBJFd
>>331
HW3ってコンピュータボードの交換だけでしょ?
後方レーダーがなければ完全自動運転は無理でしょ?

>>333
いらんでしょ。人間も後方レーダーないし。まあ付けるかもしれんけどね。

>>332
いいんだよそれで。
結局テスラは人ありきのまま、L3からL4相当までは勝手に開発進める。制限が多かったり金額の高いL3なんて使えないだけ。テスラに乗れば、L2の完成度に驚く。もうNav on Autopilotでランプの乗り降りは自動だし、
人が乗ってるんだから法整備の影響は受けないw

336名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sab7-AR8X [182.251.150.199])2018/11/04(日) 12:55:41.19ID:WVvj1L9oa
俺自身は自動運転なんていらないな。
現在ではテスラで十分すぎるくらい。

ただ、老人になって免許返納しろとか言われたくなので、その頃までには自動運転完成してて欲しい。
あと、酒に酔ってる時にも車で移動できるなれば自動運転の価値あると思う。

テスラのレベル2ごときで、この礼賛。

何度も書かれてるけど、運転支援は半端に便利なだけ。
法的にもスマホの操作は、一切できない。
レベル2は、まさに所詮レベル2だ。

さらに、事故はすべて運転者の責任になる。
死亡事故多発のテスラで、次に犠牲になる信者はどいつかなww

>>337
実際らテスラより死亡事故少ない車もないけどな。

>>338
だったら、さっさと日本で自動ブレーキの性能試験を受けて結果を公表しろって話だ。

特にモデル3は、(自称)量産車だ。
SやX以上に情報開示すべきだろ。

そもそもモデル3は、国交省の型式認定とったのか?

>>337
実際、トヨタのほうが10000台あたり、10000kmあたり死亡事故は多いけどなw

まあ化石車に乗って事故って死ぬか、排ガスで癌になるかってところか。

342名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.192.15])2018/11/04(日) 15:40:16.01ID:gfOmNSeUd
APに命を託し他界したテスラドライバー数知れず…
合掌…

>>338
新型プリウスは、日本で死亡事故なしだよ?
台数考えたらかなり驚異的だね。

>>340
古い車とかあるしね。
ちなみデータでは、テスラはどうなってるの?

比較してるってことは、お互いのデータやソースあるんですよね?

テスラ車で恐ろしいのは耐久性の市場評価を受けて居ないこと
なにせ1番古い車が出てまだ10年しか経っていないからな
新しいうちは問題無く見えても劣化してから問題が出るのはよくあることだからな
トヨタは発売から30年以上経過したパブリカの補修部品を新設計してリコールした事があるが
テスラは同じ事が出来るのか

346名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-jsir [49.104.32.247])2018/11/04(日) 16:44:17.30ID:QWTqYuP5d
10年も乗らんわ。

リセールは気になるけどな。

347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/04(日) 17:16:43.17ID:1Zi2b+n50
>>338
>実際らテスラより死亡事故少ない車もないけどな。
そんなデータは一つもない。同一車格帯・同種の車道・同年齢帯の運転・同速度帯でのデータなんか、何一つないよ。
テスラ社が勝手に言ってるだけで、全米の公的機関のどこも肯定していないんだよ。

>>339
マイナー市場のガラパゴス試験より、グローバルスタンダードであるアメリカとEUの試験の方が信用できる。

>>345
これも何度も繰り返してるけど。
日本車と比べると、テスラははるかに故障が多い。

しかし、採算度外視で遠方出張や部品交換をやってる。
おかげで顧客満足度を維持してきた。

じゃあ、量産車で、これができるかって話だ。
利益を食い潰すし、今の日本の体制のままだと、サービス低下は目に見えている。

>>34
EVは部品点数がエンジン車の約50%
で、壊れて困る、エンジンやトランスミッションがない
また、メルセデスとの共通部品も結構使ってる
だから、余計なお世話

それに、偉そうに言ってるけど、パプリカのリコールって
「アスベスト使ってました」
「30年見て見ぬふりしてました」
だろ!

車にアスベスト使うような会社がお前はお似合いさ

>>348
自動ブレーキのテストは、日本の方がより種類が多くて条件が厳しい。
ってか、お前関係者のくせに、日本で売る気がありませんって表明してどうすんだよww

だから、頭悪いって言われてるの。

>>347
モデル3はアメリカ、カナダで10万台以上販売して死亡事故0です。衝突試験の結果は史上最高です。

>>351
世界はアメリカとEUの試験結果をみる。内容がどうとか関係ないから。
ニューギニアやマダガスカルで細かい試験やっていたら世界は注目するか?しねーよな。自動車のグローバルスタンダードはEUとアメリカ。

>>349

> 日本車と比べると、テスラははるかに故障が多い。

「はるか」の根拠をだせ


> 利益を食い潰す
トヨタのように山ほどディーラー網を整備するコストより
テスラのようにもモバイルサービスで対応する方が
コストが高いという証明をしろ





し、今の日本の体制のままだと、サービス低下は目に見えている。

>>353
自動ブレーキの話だ。
お前は、いつまでたっても日本語の理解が進まないな。

あさっての方向で、話がまったくかみ合わないぞ。

>>354
アホ丸出しで、なに興奮してんの?
過去スレぐらい読んでカキコしたら。

こいつも、日本語読めないヤツかよー。ったく。

>>354
コンシューマーレポートの品質評価で最低ランクだったじゃん笑

>>352
新型プリウスは、
モデル3より低価格。
販売台数も上。
死亡事故なし。

全てで勝ちやな

>>350
メルセデスの部品使っても、最低限ランク笑

エンジンなくても、最低ランク笑


テスラ技術ひくいね

>>353
こいつが、日本で「アメ車」が、日本人にどう評価されてるいるのか理解する日が来るのかなあ。

こいつの知能だと、永遠にムリな気がするわ。

アンチ発狂w

>>340
そうか?
日本で大して売れてないのに高速で殺人してるじゃん

サマータイム終了
明日からstandard timeやね(´・ω・`)

364名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/04(日) 20:48:19.15ID:1Zi2b+n50
岡山でも殺人してるで。

新型プリウスが日本で死亡事故0というのはソースが自称専門家のブログでしょ。

>>359
仮にその低品質ってのが本当だとして、
ちょっとテスラを擁護するけどモデルSやモデルXはテスラがまだ
弱小ベンチャーだった頃に開発した車なので、少し壊れやすいところがあってもまあ大目には見れるんじゃないかい
モデル3で量産が安定した後の車両がどうなのか

それに、モデルSやモデルXの製造は、多くはNUMMI時代からの製造施設をそのまま流用してる
つまりトヨタGMの製造工程をそのまま踏襲してるはずなんだよね
それで低品質だというなら、トヨタGMの車も同じくらい品質が低かった、ということでもあるのでは?

368名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.192.123])2018/11/05(月) 02:21:11.19ID:yZU/oPVmd
信頼性が低い車 ワースト10[2018年版]
https://www.businessinsider.jp/post-178441
2位 テスラ モデルX

369名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdc2-wA7N [1.72.8.161])2018/11/05(月) 02:26:34.76ID:EbP/BhnYd
>>367
製造設備の減価償却って何年か知ってる?
NUMMIの閉鎖は何年前か知ってる?

370名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/05(月) 04:38:59.73ID:AwH5IfaS0
>>368
2位かぁ。それは凄いな。ファルコンWなんか、使い勝手が悪いからな、ま しょうがないか。
ドアだけでも、開閉に時間が掛かる。障害物があっても勝手に締まるので危険。開閉中に雨・雪・埃が舞い込む。雨仕舞が悪く雨漏りする。雪が挟まってドアが閉じない。
APでは、勝手に加速する。障害物を感知しない。車線の感知エラーが頻繁。とにかくカメラ精度がわるいので、命を任せきれない。青山の社員によるデモ走行ですら、人を感知できなかった。
その他電池に関することや充電やセンターパネルにも多数・・・・とにかく使いずらい車だよ。

テスラは、文系馬鹿に焦点を絞ってビジネスしてるのが、素晴らしいよね。

            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   チープ・リバーさん♪
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
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       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧  ∧
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          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ウフフ 言ってみただけ
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

11月8日に、ラゾーナ川崎でモデル3予約者向けの展示イベントがあるね。

374名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb10-nPUD [128.27.36.48])2018/11/05(月) 08:30:40.62ID:tqJTJffa0
>>373
もうしこんだ!長すぎたわw

>>367
大笑い

>>370
完全に間違いw

>>367
設備単体は同じかもしれないけど、
設計と設備の使い方次第なわけで、
全くその理論は成り立たないよ
メーカーからしたら、
失礼ながらその理論は笑われても仕方がないレベル

特に設計でほぼ決まる
どれだけロバストな設計になっているか。
シリコンバレーの企業だし理論限界を追いそう
それでいいと思うけど信頼性は低いよね

メーカーって製造業からしたらって意味ね
製造業やってる人からしたら

>>323完全自動運転に関して、
いくら信者でも擁護する人は居ないの?

>>330について意見ありませんか?

380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.206.125])2018/11/05(月) 10:50:42.79ID:/ycvK1PCp
>>373
青山 、名古屋、大阪でも順次行われますね
私は青山のイベントに申し込んだ

やっとモデル3の実物を見ることが出来る
試乗できると良いのにね

AP時の行動予測ってそのオブジェクトのところに速度出てるだろ。

382名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-wA7N [49.98.140.186])2018/11/05(月) 11:47:41.68ID:TcCNGbL/d
やっとモデル3のチリ合わせの実体を見ることが出来る
日本人の厳しい視線に耐えられるか否か楽しみだね!

383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.206.125])2018/11/05(月) 12:02:58.85ID:/ycvK1PCp
>>382
大局を見ないで各論ばかりに拘るとは
何でも反対の某国の政党みたい

貴方の大事なことは、チリがあってるかどうか?なのかい?

>>382
展示車はさすがにチリ合わせしてくるやろ

385名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sda2-wA7N [49.98.140.6])2018/11/05(月) 13:11:37.70ID:g0Qpppayd
>>384
以前見たモデルSの展示車もモデルXの展示車も完全に落第だったよ!

>>385 >>382
予約金15万払っているんだ、えらい。それでも悪口?どういう人かな?

387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.206.125])2018/11/05(月) 15:23:37.90ID:/ycvK1PCp
今回は予約者限定だからチリあってるかなんてアンチさんは見れないんじゃない?

青山でよければ同行させてあげるけど>>アンチの誰かさん

アンチ活動のためには予約者専用のイベントに行って妨害しないといけないんじゃね?

展示だけで試乗は無理なの?

390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.206.125])2018/11/05(月) 16:51:48.94ID:/ycvK1PCp
>>389
試乗イベントではないみたい

391名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sda2-hNL7 [49.106.213.192])2018/11/05(月) 18:23:49.27ID:VO0Cq0bpd
予約者限定の展示イベントってどんな目的で開催されるの?

新規購入者を募るイベントではないから、予約をキャンセルしないでね、というお願いイベントなのか?

>>391
キャンセル増えてるから対策だろ

新規より予約を優先するのは当然だが

誰でもOKにしたら混雑するってのもあろう

カルトって囲い込みが重要なわけ

396名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b32-6Iv3 [122.18.196.73])2018/11/05(月) 19:07:19.69ID:vDdToiJi0
アンチも参加したがっている
羨ましくて仕方ないみたい

397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b32-6Iv3 [122.18.196.73])2018/11/05(月) 19:13:36.58ID:vDdToiJi0
ロングレンジはデュアルモーターだけでシングルモーターは選択できないみたい
シングルモーターはミドルレンジのみ

アンケートで判明

デュアルモーターにAP付けると58000ドルから
日本では700万円台か?

398名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sda2-wA7N [49.106.215.218])2018/11/05(月) 19:13:50.36ID:/klEfzlHd
普通は、釣った魚にエサをやらない
予約客は優遇しない、が原則

399名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/05(月) 19:31:07.57ID:AwH5IfaS0
キャンセルされる前に手を打つ。まぁ、餌をぶら下げてるだけだが。笑

400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.206.125])2018/11/05(月) 19:39:13.05ID:/ycvK1PCp
>>399
キャンセルしても他に買いたくなる車はないから、
どうしても必要ならキャンセルしないでとりあえず
もう一台買うよ。私はそれでドイツ車を買ったけど
モデル3が出たらすぐに買い増す。オーナー枠で

401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8218-wKfX [27.95.145.250])2018/11/05(月) 19:40:54.10ID:O/R+Xsti0
予約してるけど連絡無いのは、SとかX買ってないからか?

402名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/05(月) 19:50:03.38ID:AwH5IfaS0
>>400
>キャンセルしても他に買いたくなる車はないから、
笑えるな。どの車と比べたの?モデル3のどこが気に入ったの?どんな操作でどんな仕様?
使い方も判らんし、実際に乗ったことも無くて予約するバカがいるとは、驚いたわ。

403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.206.125])2018/11/05(月) 19:54:41.16ID:/ycvK1PCp
>>402
モデルsに2014年から乗ってるから
モデル3にも興味あるんだよね
興味あるで買ってはダメかな?

今は2台目は仕方なくドイツ車に乗っている。
悪くないけどモデルsとは比べられない。

404名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sa5a-nPUD [111.239.173.19])2018/11/05(月) 21:09:52.11ID:oxhf3fufa
モデル3の展示だけでこれほどアンチが騒ぐんかい。テスラ ファンとして嬉しいです。

405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4251-PRUr [221.241.133.49])2018/11/05(月) 22:24:36.70ID:8D/8wrKa0
とにかく早く売ってくれよ
19年後半以降ってこれだけまってまだ1年以上先かよ
左ハンドルでいいじゃん
むしろ左ハンドルのがいいよ
いままで乗ってたのもそうだったし
とりあえず青山楽しみだけど

>>405
ハンドルの位置はともかく、
何かローカライズ化があるんですかね
日本語対応もめんどくさそうです
なかなか入ってこないでしょうね。。。

>>381
それは行動予測なんですか?
今の移動速度が記載されているだけでは?

ちょい長いですがこういうのが予測と言うのだと思います
これはGoogleのですが安全に走行するのに正しいアプローチだと思います
https://youtu.be/tiwVMrTLUWg

アンチというわけではないです
この先に完全自動運転があると思えないのですが
意見を聞きたいだけです

>>407
アプローチは正しいと思うけど今のCNNじゃそこまでやるのは難しいんじゃね。だからFSD絶対不可能かというとそうでもなくて、予測運転ゼロの輩なんて半分以上いるじゃん。それができることはもちろん
ベターだし研究すべきだけど、間違いも増えるしとりあえずはもっとオブジェクトを正確に把握すること、停止位置の決定や、複雑な場所での運転可能領域の正確な判断などに時間を使うべきじゃないのかな。

Waymoは完全無人を最優先しているからとにかくどんなに遅くても安全にさえ着けばいい、という感じだよね。でも現実運転免許持ってる人間が、混合交通の中で乗る完全自動運転車は、はっきりそれとわかるように
しておかないと、周辺はかなりイライラするんじゃないかな。テスラはそこにたどり着くにはWaymoより時間かかるかもしれないけど、もうちょっとフルじゃないFSDにたどり着くのは早いと思うよ。

ちなみに走行中に隣の車線の車がハンドルを僅かに切ったり、ウィンカー点滅させたりすると反応する。これは予測というよりすでに起こったことに対するアクションではあるけど、直近の少しだけ時間差のある
2フレームの比較による解析は行っているよう。

409名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4251-PRUr [221.241.133.49])2018/11/06(火) 00:02:24.43ID:mCeQ04mx0
>>405
英語でいいよ
後でソフトウェアアップデートで日本語対応でいいじゃん

410名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4251-PRUr [221.241.133.49])2018/11/06(火) 00:04:13.54ID:mCeQ04mx0
>>409
間違えた
>>406

https://youtu.be/dGgSAqPiqj0
最新版Navigate on Autopilot
速度に応じた自動車線変更のサジェスチョン、自動的に高速道路から降りる機能

Navigate on Autopilotは本当は自動でレーンを変更する機能も入る筈だったんだよな
政府の待ったがかかって暫くリリースできなくなったらしい

>>412
2013年のトヨタの自動運転試乗車ですら、できてた内容だな。
首都高で、後ろからくる車も感知して、できてたからね。

ただ、警察庁と国土交通相に怒られたみたいやけどな。

https://www.teslarati.com/tesla-patent-unsightly-panel-gaps-clamping-assembly/
パネルギャップの問題に対応する新特許が明らかになったようだな
もう既に他社と同じくらいのレベルまで改善はされていたが、ここから更に良くなるとまたテスラが他社をぶっちぎることになるのか

415名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9a-wA7N [183.74.192.61])2018/11/06(火) 03:33:42.86ID:XQFEdqExd
>>408
>フルじゃないFSD

フルじゃない full self driving ???

何じゃらほい!
安川節、好調です!

416名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.193.96])2018/11/06(火) 05:39:04.04ID:Zy5Dc04Ad
>>401
お布施が足りないんじゃないの?

>>408


ご無沙汰です。最前線です。
知ったかぶり満載の低脳な文章ですねー。

418名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW db5d-AR8X [202.216.25.208])2018/11/06(火) 08:06:39.77ID:ds6xEvAd0
>>404
トヨタが焦ってるんだろ。
電気自動車技術も自動運転もテスラに完敗だからね。

焦りすごいよね。
ロジカルに反論できないから変な言葉使ってあぼーんw

https://youtu.be/fGb-c3um1iY
こういうのも。Nav on Autopilotで普通に高速降りれる。ここは手で合図しなくてもAPが自動的に判断して減速、ランプを選択して降りる。

420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4251-PRUr [221.241.133.49])2018/11/06(火) 09:22:29.34ID:mCeQ04mx0
米燃費規制緩和→トヨタやマツダは緩和案に賛成
こんな逃げ姿勢しかできない日本の自動車企業は衰退しかないよ

421名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b2d8-II9c [133.218.135.114])2018/11/06(火) 09:35:41.97ID:Tl64CyKt0
先日、テスラの1泊2日の宿泊付きモニターに応募した俺。
テスラから電話!
当選キターと思ったら
タダのセールス電話でした…orz

422名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.212.50])2018/11/06(火) 09:50:37.61ID:Rv5bZjKup
>>420
マツダはディーゼルと心中するつもりにしか見えないし
トヨタはHVの呪縛から逃れられない、にもかかわらず燃費は既に限界

純EV化推進は社内外で軋轢を生んでいるんだろう
新しい話が少な過ぎる

急にアップデートが降ってきた
2018.40以降だと嬉しいなあ

バージョン9.0北

>>418
テスラ信者バカだよな。
眼中ないから、株手放したんだよ。

自動運転もレベル低いってアメリカの調査会社が、発表してるじゃん。

センターパネルの操作方法がだいぶ変わったな
多分便利になったんだろうけど慣れるまでちょっと違和感

>>420
トヨタはFCVまでやるくらいだから何ともないでしょ
マツダは知らん
今の無駄に過剰な規制をやる意味がある?って言いたいんでしょ
アメリカ国内からもおかしいという声ばかり

>>425
自動運転技術ではテスラが一番だよ
GMの方が評価が高いってことになってるが、あれは運転手の目の動きを追う機能があってトップになっただけ
自動運転技術そのものはテスラの方が上という評価だった

>>418
キチガイ信者の妄想

>>428
でも高速で人殺ししちゃうんでしょ?

431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp4f-6Iv3 [126.33.212.50])2018/11/06(火) 15:03:27.22ID:Rv5bZjKup
最前クンの別人格が、降参宣言が出してますね
そりゃそうでしょう

>>428
馬鹿だな比較対象の車が全部しょぼかったじゃん。

自動運転特許評価だと、ランキング圏外だったろ

433名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9a-wA7N [183.74.192.229])2018/11/06(火) 17:11:38.30ID:cgJbOgqZd
テスラの記録的決算、どう捏造されたか…
https://jp.wsj.com/articles/SB12048907042135944252204584576823925125720

434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/06(火) 19:32:24.92ID:Te20zHmB0
過去最大と言っても300億円の黒字だろ。
長短で2兆5千億円の負債を抱えるテスラにとっては、焼け石に水 状態でしょ。

テスラの元医療スタッフが、凄い暴露してるな。

よくこんなモラルない企業好きだな?

>>434
トヨタは、電池や自動運転の研究にかなりの投資をしてるけど、二兆三千億の純利益見通し。

EVなんて焦って生産することに多額の投資をしないで、研究に多額の投資をするとの正しい判断ができてて素晴らしいですね。

437名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-TjGG [122.221.58.1])2018/11/06(火) 20:30:28.33ID:8ZWs1WXJ0
1位はあの日本車、“すぐに売れる”人気中古車ベスト10(BUSINESS INSIDER JAPAN) - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181106-00010004-binsider-bus_all #Yahooニュースアプリ

テスラ2位
電池劣化コントロールが優秀だから中古も売れる。さすが30万キロ耐久車だね。

>>437
テスラは、安くで買い取って安くで早く売るのが定番です。

買い取り保証外の車は安くで買い叩かれます。

だって、バッテリーが空にならないように充電してあげる必要あるから。
基本暴落するよね。

>>433
3Qの黒字の大半は、排出権の売却代金だったのか。
欠陥商品問題や訴訟に備える準備金も、1台あたり約4分の3に減らしてる。
粉飾決算には当たらなくても、いろいろ鉛筆舐め舐めはできるもんだね。

現金3300億円に対して、仕入れ相当の買掛金が3850億円もある。
このWSJのコラムでは、未払い金ではなく「買掛金」と表記したのも興味深い。
パナの赤字決算とも、整合性がとれる。

結論は、最大瞬間風速のような黒字じゃん。

440名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.192.172])2018/11/07(水) 03:09:57.83ID:or2eI01dd
テスラはもうダメ?
黒字転換も生産台数「水増し」疑惑で、消費者評価はどん底に
https://www.mag2.com/p/money/559716
決算・販売業績・生産台数等は粉飾可能ですが、品質問題は隠しようがないからです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

441名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 03:48:31.85ID:D8QVSyy60
>>437
すぐ売れる?
日本での、テスラの中古市場は現在20台。経営危機が叫ばれてからジワジワと増えている。
http://kakaku.com/kuruma/used/spec/Maker=68/Model=33100/Sort=u6/

もう2年も前から売り出し中の車もある。まぁ、殺人者にはなりたくないもんな。

442名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 03:54:53.39ID:D8QVSyy60
>>440
このレポートの中に下記の記述がある
>消費者レポートによると、モデルSは複雑な四輪駆動装置とエアーサスペンション装置の車であり、同社は毎週のようにハードウェア及びソフトウェアの変更を行っているので、トラブルの発生リスクが高くなっているとのことである。

信者はこれを、アップデートが来たと言って喜んでいる。滑稽だね、笑

443名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b51-TjGG [122.221.58.1])2018/11/07(水) 05:29:19.55ID:iqiWxH/A0
>>442
2年以上乗ってるけどトラブル無し、快調そのもの。
まだガソリン車乗ってる奴ら全員かわいそうって感じ。笑

>>443
中古査定してみな
多分、泣くから…

>>441

その放置された車ってバッテリーあがってるよね?

446名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 07:00:48.92ID:D8QVSyy60
>>443
おっ、殺人予備群がほざいてるぞ。

>>445
バッテリーが上がる前に、2か月に1度は充電しに行ってるでしょう。面倒クサ。

>>446

ものぐさな性格には不向きだな。

>>441
たんに需要ないんでしょ。
2年も売れてないとか、中古車屋さんも扱いたくないから、買い取り価格下げるやろうね。

>>436
EVなんて2050年でも大した量無いんだしな

V9.0だけど全面地図表示だと毎回オーディオが表示されるんだが消せないのかな?
カメラやウェブやエネルギーやカレンダーや電話を表示しとくとオーディオが出てこないようだが

オーディオの左上のほうに閉じるボタンあるよ

>>448
EVの中古は軒並み暴落
テスラはメーカーの買い支えがあったけどどうなるだろうね
安いなら買うって層もいるだろう
完全自動運転対応モデルを中古で買ったら
噂される完全自動運転ハードへのハードの交換とかやってくれるんかね?

>>449
そうなんですよね
一部の方を除いて車の買い換えサイクルはかなり長い上に、
各自動車メーカーの世界シェアなんて多くても数パーセント。
この中からさらにEVとなると本当に少ない
EVラインナップのない、わずかしかない車種も多いです
1番売れているテスラですら塵のようなシェアにしかなりません
さらに自動運転始まったら乗用車カテゴリの新車販売台数は減るでしょうしね

>>435
詳しく

>>451
今見てるけど左上に閉じるボタンなんてないぞ
オーディオ画面の上の方を下の方にスクロールすると消せるけど

ごめん完全に勘違いしてた
カメラは閉じるボタンがある
ミュージックは下のミュージックの
アイコンもう一度タップで閉じるはず

457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 14:22:52.89ID:D8QVSyy60
>>455 >>456
面倒くさい車。ホンマ使い勝手が悪そう。笑

>>457
なのに、そんな車の事が気になって仕方ないのですね(笑)
中古車の価格をずっとチェックしてるのなら、そろそろ買ってみれば良いのでは?

459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 15:37:19.58ID:D8QVSyy60
こんなクソ車を買う人が少しでも減れば良いなと思って、ボランティア活動をしています。

460名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp4f-6Iv3 [126.233.234.53])2018/11/07(水) 16:16:36.35ID:gqiF8+oPp
>>459
だから今週の金曜 土曜の青山のモデル3のプレビューイベントに一緒に行こうよ
同行者一名は大丈夫だから

予約者(とその同行者)しか参加してないから、モデル3の予約をキャンセルさせる貴方のボランティアの効率は最高潮に達すると思うが( ^ω^ )

461名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd9a-9R2l [183.74.193.104])2018/11/07(水) 16:41:33.27ID:I5r/cwVJd

462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp4f-6Iv3 [126.233.234.53])2018/11/07(水) 16:41:44.94ID:gqiF8+oPp
青山は多くの人で混雑するって話、電話で話した担当者が言っていた
15分ほどで入れ替え制だそうだが、いったい何人くらい来ると予想してるのか?

ラゾーナ川崎は明日の予定だが、行く人はレポよろしくね

463名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b2d8-II9c [133.218.135.114])2018/11/07(水) 16:51:13.85ID:AM0m+r9R0
>>460
陰キャに、そんな勇気はありませんw

ネットで最前線だと嘯く事で精一杯ですよ〜ww

そう言えば、最前線は「過去にテスラの中古車の劣化状況を調べられる立場にある!」と豪語していたから、それなりにテスラに堂々と出入りできるのだろ?

ぜひ、イベントでお会いしたいものですなwww

誰にも聞こえない小声で早口で言ってそうwwwwww

464名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 17:00:23.14ID:D8QVSyy60
>>460
日当と交通費を出してくれ。

465名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp4f-6Iv3 [126.233.234.53])2018/11/07(水) 17:09:16.67ID:gqiF8+oPp
>>464
セコイね
志の高いボランティアだから、日当も交通費も出ません(^-^)

466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b2d8-II9c [133.218.135.114])2018/11/07(水) 17:37:38.47ID:AM0m+r9R0
>>464

そのセコさw
やっぱ、妬みが原動力の底辺君だったか?ww

毎日、粉物メインの食事してそう!
たまには野菜も摂りましょうね!www

バッテリーも自動運転も本気で世界を変えてやろうと思うとこからしか良い物は出てきませんね
正直言ってこれはひびりましたよ
https://youtu.be/L6Y__eYQgs4

https://www.consumerreports.org/autonomous-driving/tesla-navigate-on-autopilot-shows-promise-and-problems-of-self-driving-cars/
Consumer ReportsもNavigate on Autopilotに高評価出してるな。まだベータだしいくつか課題はあるけど。日本ではまだ使えないんだけどね。

>>467
ぷ笑

本気で世界かえるつもりなら、次世代電池に投資しろよ笑

自動運転も、全然技術的に低いじゃん。
安全を捨ててるだけな。

>>467
会社の評価のために、大怪我した従業員を放置する。
まさにテスラのモラルのなさをあらわしてる。

ここから、分かるのは都合の悪い情報はとことん隠蔽する体質だということ。

471名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b32-6Iv3 [122.18.196.73])2018/11/07(水) 18:49:38.01ID:xV91LcZw0
>>469
負け惜しみはみっともない

>>471
事実だろ。
頭悪いやつは、テスラに騙されるからな

>>468
ヒロシです〜
>>468 の情報は以下のサイトで知ったとです〜
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3182087/
情報ソースを特定されたくなかったので、今回はイイネを残さなかったとです〜

ぢつは、以前あった以下のスレで Navigate on Autopilot は役に立たんと報告があったとです〜
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/3176475/
賛同できたので、イイネを残しておいたとです〜

俺は、いつも個人情報のガードが甘いと周りから言われているとです〜

ヒロシです〜
ヒロシです〜

474名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 19:49:04.05ID:D8QVSyy60
価格。COMに新しい中古車が売り出された。
2年で6000km走行だ。これで21台めだ。ジワジワと増えているな。

475名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 19:57:30.23ID:D8QVSyy60
APがそんなに凄いものなら、「事故った場合はテスラは全て補償します」って言え。
「事故は全て運転者の責任です」って言い逃れするじたい、未完成なものと認めてる証拠だろうが。

>>475
そんな無茶苦茶なー

477名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 20:23:53.59ID:D8QVSyy60
レクサス新型車の量産開始
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181107-00000125-kyodonews-bus_all

トヨタは量産体制が整ってから販売する。エスラは販売してから工場を作る。
どっちが健全企業で、どっちが詐欺師かな?

立ち上げはどのメーカーでも苦戦するもの。
生産ラインが計画通り機能するか分からない前から、フル体制で量産するメーカーなど存在しない。
レクサスだって生産ラインを修正しながら生産数を増やしていく。当然、修正前の初期に生産した分も売るわけでテスラと何ら変わりはない。

>>475
まったく正論。
てか、レベル3以上で自動運転状態なら、メーカーの責任だし。
テスラは、特許をみても、研究開発体制をみても、所詮レベル2。

日本で「自動運転」は、もう使えないよ。
テスラは、ただの運転補助システムだ。

480名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdc2-n0hs [1.75.249.218])2018/11/07(水) 20:42:50.42ID:rk7mq4NZd
>>477
老害おつ。

>>478
悪いけど全然違うよw

分かり易く言えば、マトモなメーカーは仮設テントで生産なんかしない。

セミはそろそろ市販だっけ?
結構前からテスト走行してたよね
【技術】テスラのライバル、ニコラが新型の燃料電池式電動トラックを発表…最大1000馬力で航続1200キロ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541590396/

>>477
チリ合わせに命掛けてます  まで読んだ

484名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1618-PRUr [113.150.19.35])2018/11/07(水) 20:58:53.72ID:D8QVSyy60
東名綾瀬の事故や中国道岡山の事故も、テスラ車が未完成なAPを出すから起こった事故だろ。
そんな事故車の真後ろをたまたま追従していたテスラ車が、連続して死亡事故(人殺し)を起こすなんて、そんな確率は0.00001%も無いだろう。
それほど、未完成な自動運転車だってことだ。言い換えれば、全走車が事故れば100%そこに突っ込むと言うことだよ。

485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp4f-6Iv3 [126.233.234.53])2018/11/07(水) 22:04:09.84ID:gqiF8+oPp
>>484
アンチ活動に必死だな

>>485
モラルない企業は、叩かれる。
当たり前だろ。

アメリカにもアンチ多いから

487名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c251-n0hs [43.232.13.145])2018/11/07(水) 23:11:46.02ID:KxxZPQwt0
テスラ株持ち
モデルS乗り
モデル3予約済み

って事でオレ、最強、でOK⁉

>>481
素人乙

2018.42.3来たな。早速インストールするか。アプリでインストール指示できるの楽だなw

490名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW db5d-AR8X [202.216.25.208])2018/11/07(水) 23:57:42.69ID:NvaVXgQX0
>>485
技術開発の遅れに焦るトヨタの中の人もしくはトヨタ第一主義の名古屋人だよ。

>>490
どちらにしろ底辺だなw

492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW af32-gJxK [122.18.196.73])2018/11/08(木) 02:10:33.78ID:Zjfk2jSC0
アンチも一枚岩じゃない

テスラ羨ましくてその反動でアンチ
化石車関連の仕事で職がなくなるアンチ
トヨタ工作員バイトのアンチ
勢いのあるモノにはとりあえず何でも反対のアンチ
心神喪失でなぜかアンチ活動

他にもあるかな?

493名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd4a-UTwq [49.106.211.213])2018/11/08(木) 02:46:35.06ID:JjHMnaiCd
>>478
>立ち上げはどのメーカーでも苦戦するもの。
>生産ラインが計画通り機能するか分からない前から、フル体制で量産するメーカーなど存在しない。

モデル3は40万台以上の予約をかかえながら発売4ヶ月時点で生産は僅か週100台程度だった。

ところがね、
某関東自動車工業という会社は、2011年から新工場・新生産ライン・新車両・新エンジン・新バッテリー・新トランスアクスル等々新づくしで新車を生産し始めました。
発売4ヶ月時点で週6000台以上の生産を達成し、その後もコンスタントに週6000台以上の生産を推移させていました。

教訓:きちんと量産設計し、量産プロジェクトをマネージメントし、全社一丸となって体制を組めば、短期間で週6000台以上生産は達成できる。

>>492
一番大事な

馬鹿をからかう

が抜けてるよ?

>>494

「馬鹿なチーブリバー」が抜けてるよ。

>>492
信者が信者過ぎて客観的にみてる人がアンチ認定されてるアンチ

>>467
難しいシーンがないからそりゃできるでしょって印象
確かに先駆者が居ないのに先陣切って市販車に展開してるところは評価できる
もちろん反対意見もあるだろうけど。
仰る通り、先駆者だけあってUIは発明したと言える

これでびびるの?って感じだけど
市販車だからなぁ 確かにすごいことではあるか。
運転支援の延長で完全自動運転になる気がしないんだけど
すごい運転支援だ!ってみんな喝采してるんだよね?

>>492
キチガイ信者の大好きな妄想
お前の主張が通用するなら、テスラ信者は例えばテスラのバイトってのも成立しちゃうけど良いの?

499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6a51-WqUE [43.232.13.145])2018/11/08(木) 08:30:25.00ID:RVnztwJh0
モデル3特別プレビュー楽しみ(o^^o)

アンチと違い信者はバイトじゃないよ
バイト料なんてケチくさいものは不用のボランティア
っつーかむしろ御布施をはずんでる

正直数百キロも離れたところまで新店舗やスーパーチャージャーできる度に高速使って駆けつけるとかちょっと引く

>>487
テスラがポシャって最弱最悪の人生。

502名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/08(木) 09:10:19.83ID:hUhuJb/u0
綾瀬の事故の、不動産屋みたいだね。

503憂国の記者 (アウアウウーT Sabf-TTwN [106.180.11.114])2018/11/08(木) 11:15:04.63ID:jw31J8P6a
それにしてもアンチって馬鹿だなって思う
モデル3が量産に乗った時点で何があろうが成功なんだよ。

今からEVに転業したってエンジンとの二足のわらじは相当につらい。
原油価格が倍になるような出来事が起きたら、一瞬にしてエンジン車の需要は
冷え込む。対してEVの人気は沸騰する

そういう時期があと数年で来ると俺は見てるから。

504名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/08(木) 11:20:40.57ID:hUhuJb/u0
原油価格が倍になれば、発電コストも倍になる。
流通経費も資材価格も電池の生産コストも、全て上がる。
そんなことも判らない、バカ信者が多い。

505憂国の記者 (アウアウウーT Sabf-TTwN [106.180.11.114])2018/11/08(木) 11:26:34.78ID:jw31J8P6a
>>504
そんなことはない風力や太陽光、地熱は発電コストが一定
まさに九州電力管内では大量のスーパーチャージャーを作る余地が生まれる

イーロン・マスクには、日本の電力業界に参入して九電を潰してほしいと
思っているぐらいだ。

>>504
倍になるわけねーだろ。石炭や天然ガスの変動幅は原油より遥かに小さいんだから。
水力や太陽光、風力等の自然エネルギーは設置したらその後の発電コストはほぼ一定。

こいつ日本の気候が、カリフォルニアだと思ってんじゃないの?
発電コストの前に、梅雨と冬はどうすんだ?

508名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/08(木) 12:01:03.59ID:vHs6491Dp
>>507
何でも反対のアンチだな
もう少し頭を使えばいいのに

ふーん、で、頭を使ったお前の答えは?

510憂国の記者 (アウアウウーT Sabf-TTwN [106.180.11.114])2018/11/08(木) 12:19:10.53ID:jw31J8P6a
こういうアンチは新薬ができても使わないってことだよなw
アンチなんだから

古臭い糞みたいな薬使って死んでけよw

医療関係者からしたらほんと馬鹿じゃねって感じ

いきなり新薬の例え?
原油価格の高騰の話と、一体どんな関係があんの?

話の内容は、どれも支離滅裂だし。
日本語もまともに通じない低知能じゃん、こいつww

原油が上がれば基本的にはエネルギー全般が上がり電気も上がるが変動率は異なるわな
発電量のなかで石油火力なんて極一部だし

513名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/08(木) 12:32:31.10ID:vHs6491Dp
こういうことも言える
科学的根拠もなくワクチン反対とか言っているのと同じ
あるかもわからない目先の副反応に怯えて、将来の死に至る病気のリスクを許容する

アンチは皆可哀想な人達なんです

>>504
まさにアホ
原油の発電なんて10%未満。なんと再エネより少ない。何も知らないんだな。関東では主力はLNG、他の地域でもLNGか石炭。

電気にガソリン税に相当するものが課税されることはあるんかね?
他の国の動向は何かあるんでしょうか?

516名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/08(木) 12:45:15.45ID:vHs6491Dp
>>514
石炭や天然ガスだってめっちゃ変動するけどね

条件反射で、とりあえず何でも反対するような体質になっているんですね( ^ω^ )

>>516
コイツのアンカみても、話がまったくかみ合わない???

一つ前の
>>513
も、意味不明の日本語だし。


こういうことも言える

●●は、こうとも言える。


科学的根拠もなくワクチン反対とか言っているのと同じ

●●は、ワクチンの効果を否定するのと同じ

せめて「主語」をまともに書いてくれ。

518名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/08(木) 15:07:03.14ID:vHs6491Dp
>>517
まあそう固いことを言うな
アンチの主張なんか嘘デタラメ、事実に基づいた結果も歪んだ解釈ばかり

ところで私の記載内容は理解できたんでしょ
だったら良いじゃないか
わざと議論が噛み合わないように書いているのだが

>>500
その根拠ってないだろ?

だからお前らが妄想書いても見事にブーメランになるだけ

>>503
妄想は分かったからさ
テスラのショールームに行ったら話を聞いてもらえるから

>>510
金払って治験の実験台になってるお前が言うかwww

>>513
お前は科学的根拠もなくワクチンって名称に引っかかってるだけだろ
笑わせすぎだよ

テスラ信者は、新興メーカーが犯すミスを安易に容認する。
自動運転の捉え方をみても、アンチとは大きな違いがある。

ざっくり言うと、テスラは「人柱上等。人が死んでから、何が問題だったか考えりゃいい」って感じ。

一方、アンチの主張は「問題が起こる前に、芽の段階で徹底してつぶせ」だ。

なぜ、こうも違うのか?
根源をたどれば、文化と法制度の違いに行き着く。

そもそも、日本・欧州とアメリカは、法制度が大きく違う。
(以下の解説が分かりやすい)
http://www.kashiroman.com/derechos-japoneses/et-cetera/usa-sys/

言葉を換えれば減点主義か、加点主義か、とも言えるだろう。
日本人が好きなのは、もちろん面倒な問題に巻き込まれない方だ。

524名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/08(木) 15:53:39.83ID:hUhuJb/u0
>>515
>電気にガソリン税に相当するものが課税されることはあるんかね?
こいつは、電気は無税だと思ってるようだな。

一般用電気とは別に自動車用電気に課税するのは不可能だろうな

>>511
EVが、新薬だと思っているんだろ。

実際は昔からあるのにね。

>>523
馬鹿だよな。
アメリカも減点きびしいよ。

今回の医療放置はなぜおきた?
事故調査に協力しない理由。
コンシューマーレポートが、重宝されるわけは?

テスラ嫌いはアメリカにも多い。
マスクは嫌われてるランキングで何回もランキングのってるよ。

528名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sde2-dAWp [183.74.193.2])2018/11/08(木) 17:16:40.53ID:k2SMfblfd
ラゾーナで赤のモデル3を見てきた。
案の定、チリ合わせは落第だった。

先日発表された10月の輸入車販売数。
テスラを含む「その他」は、たったの19台じゃん。

日本全国で、他車も含めて、売れたのが19台ww
指さして笑っていいでつかwwww

ちなトップのメルセデスは、前年並みで4637台だ。

テスラのオーナーはトヨタや日産のオーナーより遥かに社会的に成功している人が多い。
トヨタのオーナーは底辺ばっか。テスラのオーナーに底辺はいない。

>>530
成金オヤジの脛齧りが殆どじゃね。

532名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-UTwq [183.74.193.2])2018/11/08(木) 18:03:38.87ID:k2SMfblfd
>>529
その19台は5ナンバーの小型車も含んだ台数
3ナンバーの普通車は18台ポッチだった

アメリカでは3シリーズよりモデル3が売れてヨーロッパでもSクラスよりモデルSが売れてるけど日本では苦戦だね
日本市場は保守的かも

534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2a18-bzRE [27.95.145.250])2018/11/08(木) 18:34:52.56ID:I1bzNqz10
売れない方が買った人は良いんじゃないかと。
職場の駐車場はBM、ベンツ、ボルボなどなど
当たり前だけど、まだテスラはいないし。

535名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd63-dAWp [110.163.11.106])2018/11/08(木) 18:39:03.14ID:159GU8S7d
モデルSは電池で上げ底になっていてEクラスより車室が狭いからSクラスと比べるのは誤り

536名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/08(木) 19:09:18.27ID:hUhuJb/u0
>>530
>遥かに社会的に成功している人が多い。テスラのオーナーに底辺はいない。
当然、ローンを組む人は居ないよね。でも何故かローンの案内がある。笑

>>535

激しく電池が劣化して、重たい電池運搬車買って何が楽しいんだ?
BEVが技術的に成立するなんて根拠どこにも無いのにそれを信じる馬鹿。

論理的に物事考えられないんだな。

電池ますます劣化してビンテージカーにもならんクソ車。
巨体文鎮テスラ

>>536
ローンは底辺かどうかと関係ない、いや、底辺はローンが組めない。
それに、ローンを組むかどうかは考え方の違い。オートローンはかなり金利が低い傾向にある。
経営者が経費で買う場合は、自社の借り入れ金利と比べて低ければローンを組むのも経営判断の一つだし、個人で買う場合も、手元資金をオートローン以上の金利で運用できるならローンを組むのもあり。

>>523
じゃあ、まずはお前にとって大切な人を人柱にしなよ
上等なんだろ?
それか東名高速で轢き殺された人の家族の前で同じ事を言ってこい

>>530
うん、分かった
早く証拠となるデータなりを示してくれ

>>538
経営者が会社の経費で落とすのにローンを組む?
お布施したいの?

>>541
日本語しゃべれや。

>>538
テスラオーナーさん。

https://teslaari.wordpress.com/tesla-ari-%ef%bc%88tesla%e6%9c%89%e5%90%89%ef%bc%89/

確かにお金持ちだね。
外洋を走るヨットも所有かな。
船舶免許1級所持者で、非金持ちは見たことない。
車歴スタートが、ソアラと911だし。

でも
>>531
の指摘通りにも思えるかな。

>>542
書き込みなのに?

545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/08(木) 21:30:09.04ID:hUhuJb/u0
書き込みに対して・・「しゃべれ」とは、これいかに。笑

テスラを買うやつは、日本車のほとんどの車を買える

日本車を買うやつのほとんどは、テスラを買えない

アンチは、テスラを買わないと言いつつ、実際は買えない

>>546
うん、分かった
だから根拠を示してみようね

548名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f5d-Zye1 [202.216.25.208])2018/11/09(金) 00:13:59.58ID:am7c6Sqd0
テスラオーナーと購入予定者のスレって立てませんか?

エコカーの最終ゴールはFCV
テスラのような単純な電池劣化BEVにはミライなし。

https://twitter.com/nichirin8/status/1060551698085642241?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

550名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa9b-gJxK [182.251.246.2])2018/11/09(金) 01:21:02.53ID:5ItSjOWma

>>550
アンチスレ、ちゃんとメンテしろよw

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-11-08/tesla-may-qualify-to-enter-the-s-p-500-next-year-macquarie-says
テスラがS&P500入ったらアンチはゲームオーバーだな。ショートも全員撤退。

>>548
無駄ですよ
そもそもココだってテスラオーナーと購入予定者とアンチしかいなくてちょっと興味持った一般人は皆無
アンチがウザいのかもだが2ちゃんなんてそんなもの
過疎ってて誰からも興味を持たれずアンチもいないよりはいいと思わねば

おはテスラ(^_^)ノ

おかえり350!

351.40 USD +3.24 (0.93%)↑
Closed: Nov 8, 4:00 PM EST · Disclaimer
After hours 351.40 0.00 (0.00%)

555名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/09(金) 06:50:37.13ID:CZ7pgFtG0
>>548
アンチガいるから議論が成り立つ。
信者のみで「傷」を舐め合っていた方が良いのか?それとも「ホモ」のどちらかだろう。

不安定な特性のリチウムイオン電池を大量に積んでる時点で終わってる。

笑えるわー

557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW af32-gJxK [122.18.196.73])2018/11/09(金) 07:21:04.13ID:YIyDlvoi0
>>549
誰も言わないがはFCは劣化する。子に問題は解決したかな?
アンチの主張だとバッテリーも激しく劣化する
運搬や取り扱いが厄介な水素を使用する

バス、トラックなどの用途を限った業務用なら可能性はゼロではないが、一般用で三重苦では誰も買わないよ

558名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW af32-gJxK [122.18.196.73])2018/11/09(金) 07:22:20.73ID:YIyDlvoi0
>>557
訂正
子に問題 >>この問題

559名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/09(金) 07:25:37.06ID:CZ7pgFtG0
>>557
>運搬や取り扱いが厄介な水素を使用する。
プロパンガスやLNGだって同じ。

プロパンは取扱容易だよ
ダイソーで扱ってるくらい

561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9ad8-cWuz [133.218.135.114])2018/11/09(金) 07:46:55.57ID:vA/2++sj0
FCVはミライスレ見れば、いかにポンコツなのか、分かるから、そっちでやってくれ。

ただでさえ数少ないミライオーナーが虫の息w

EVは良くも悪くもアンチがいる
FCVはスジが悪すぎでアンチからも見放されてる
無視ってのは炎上より無価値

テスラは、月間販売数が18台以下。
北米でどれだけ騒がれていようが、これが日本の現実じゃん。

その超少数派のテスラオーナーは、
どいつもこいつも
「頭が足りない」か「変わり者」か「その両方」wwばかりだ。

これも日本の現実。

564名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ a6f5-UTwq [183.77.15.205])2018/11/09(金) 09:23:41.07ID:ZYWCVle90
テスラのフロントカメラって3個ついてるけど両脇の2個ってスバルみたいなステレオカメラになってて離れた2か所からの角度で距離を測るの?
ステレオカメラとしてはスバルとかと比べると間隔が近すぎる気もするけど
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1053/378/html/35.jpg.html

565名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/09(金) 09:37:10.66ID:SHPUrV8lp
>>563
販売台数が多い車が良いというなら軽自動車をどうぞ

テスラオーナーは俗に言う富裕層とか社会的に地位が高い人、これらは少数派なんだが、頭が足りなければその地位は無理だろう、
まぁ変わり者は否定しない、一般市民からすれば

妬みはみっともないよ

>>548
せめて3が発売されてからでないとすぐ落ちるでしょうね
日本で売れてないのは事実ですから。
その中からさらにここに書き込む人なんて何人居るんだろ、、、

567名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.79.87.62])2018/11/09(金) 09:52:47.51ID:8ZyvCMgLd
>>564
ステレオにはなっていない
画角の異なる3種のカメラです

>>565
北米市場とは裏腹に、日本じゃモデル3の発売前の熱気なんて皆無だ。

その理由を求めて、既存の客層を見れば
「なるほどww これじゃ、日本で売れるのムリだわ。売れない理由がよく分かる」って話だよ。

569名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/09(金) 10:03:55.28ID:SHPUrV8lp
>>568
欲しいんでしょ

今日か明日には予約者に限定のプレビューで青山にモデル3見に行くけど一所に行かない?同行者枠ある

日本での熱気?を見るには良いチャンス

570名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/09(金) 10:13:09.95ID:SHPUrV8lp
>>569
担当からの電話では、モデル3持ちのなのでXの試乗を勧められたが、断ったけど、

571名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Saa2-4dbU [111.239.179.53])2018/11/09(金) 10:14:13.11ID:WfRdxYpya
アンチのネガティブキャンペーンが成功しているから日本ではテスラ は売れないのです。
この先もずっとトヨタが世界の市場で勝ち抜いて日本が圧勝なのであります。
ガソリンスタンドに行けばすぐに満タンになって走れる便利なガソリン車。
ガソリン車万歳です。

572名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/09(金) 10:21:10.99ID:SHPUrV8lp
>>570 途中で送ってしまった

担当から電話で3待ちS持ちですよねと言いながらもXの試乗を勧められたので、期間中も試乗できるみたい

>>565
うん、分かった
だから根拠を示してくれないか

>>569
カルトらしいね
みんなでマントラ唱えて高揚ですか?

575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/09(金) 10:26:52.95ID:SHPUrV8lp
>>573
「妬みはみっともない」の根拠かぁ
それを示すのは難しいぞ

自分自信の胸に手を当てて自問自答するしかない( ^ω^ )

576名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/09(金) 10:39:09.98ID:SHPUrV8lp
>>574
正直に「行きたい」って言えば良いのに

577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6a51-gJxK [43.232.13.145])2018/11/09(金) 12:17:42.67ID:74Lyw1GV0
オレもS持ち3待ちオマケに株持ち。
今日青山行ってくる。

テスラに相手にされない日本市場カワイソスwwww
ガラパゴス市場やからね。他の先進国ではよく売れてるよ。
生産能力=販売台数だかんねww

最大市場のアジアはそもそも電気が通ってないが

580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/09(金) 13:16:23.70ID:SHPUrV8lp
>>579
何にでも条件反射的にすぐに反応するアンチ

信者をギャフンと言わせるつもりが、見返してみると反論の余地があり過ぎて「しまった」と後悔しているアンチの姿が手に取るようにわかる

581名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr53-4dbU [126.211.114.3])2018/11/09(金) 13:29:40.69ID:bwtXyKnyr
モデルSからはじまり、X、3、Yと続く。
3をひっくり返してEと読めば、「SEXY」となります。
面白い会社です。

582名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr53-gJxK [126.237.117.109])2018/11/09(金) 13:52:26.65ID:OPMt4mlhr
アンチが黙ってしまいましたね

モデル3見学してきた人のコメントって何かありますか?

>>576
まさにカルトの勧誘じゃん

>>578
相手にされてないのに信者は買っちゃってるんだよね?
馬鹿だと認めるの?

586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/09(金) 14:51:27.22ID:SHPUrV8lp
>>584
そのカルトからの救世主になり損ねましたね
アンチ活動をするにも青山は敵地で活躍できる
最高の場所だったのに、まあそんな根性は元々なかった、
せいぜい匿名掲示板での活躍をお祈りしています。

それではここからはモデル3の話
ラゾーナの写真がどこかに出てましたが、盛況みたい
青山も電話では混雑します、って言ってた
予約者とお連れが1人の制限あり、そんなに混むか?とも思うけど、
知人はモデル3を見るために慌てて予約金を入れたそうです。
今日の青山はどうでしょう?

587名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-dAWp [49.98.163.235])2018/11/09(金) 14:59:13.86ID:wJS486Dhd

試乗っていつからできるの?
行ったら聞いといてくれ

589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.234.53])2018/11/09(金) 15:17:25.15ID:SHPUrV8lp
>>587
妄想乙

>>586
なぜ救世主?
バカはカルトにハマってれば良いだけだよ

591名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/09(金) 15:50:16.61ID:CZ7pgFtG0
>>576
行きたいとは思わなんだが、どんな客層が行ってるのかバカ面は見てみたいもんだ。
まぁ、どんなに妬み・僻みと言われようが、EVなんて微塵も欲しくない。
でも、タダなら貰うぞ。すぐに売るから。

592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/09(金) 15:52:29.15ID:CZ7pgFtG0
>>588
>試乗っていつからできるの?
ヨセヨセ。死乗になるかもな。

>>579
アジアは伸び代があるだけで市場はかなり小さい
重視しなきゃいけないのはアメリカと中国だけでしょうね

国によって異なるが基本的にアジアは市場開放されてないから輸出ではなく現地生産必須になるよ
現地生産できるほどの販売が見込めれば別だが

595名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fef7-Zye1 [153.178.214.80])2018/11/09(金) 16:55:44.00ID:4zVI9ll70
>>593
日本は市場が閉鎖的だから売りにくいからね。


>>596


最近テスラ手放してガソリン車に戻った友人が言ってた
もう二度とEVには戻れないって

598名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp53-gJxK [126.247.147.23])2018/11/09(金) 17:36:13.98ID:TmuBGGGWp
>>597
二度とリーフに戻れないって話ね
リーフスレに行ってくれ

>>598


モデルSのP100dだよ。怖くて遠くに行けないってボヤいてた。そもそもテスラ1台で済まそうってのが間違いだったんだな。
何も考えないで乗るユーザーのこれが実態だろ。

600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp53-gJxK [126.247.147.23])2018/11/09(金) 17:52:40.37ID:TmuBGGGWp
>>599
それは残念としか言いようがない
ガス車にはガソリン給油とエンジンオイル交換が必要というレベルの話と同様の、EVについて最低限のことも理解していなかった会長さんのような人もいるからね

複数持ちならともかく1台持ちなら相当念入りに充電環境や長距離移動時のことを検討してから買うわな
余程頭悪いか気に入らなかったら即売却の覚悟があるか最初から訴訟するつもりで購入してればともかく

100で長距離できないやつは頭悪すぎるだろ

>>602

俺なんかもそうだが車なんかに普通神経回さんだろ。

ガソリン殆どない状態で家に戻り二週間後に久々に乗ったら燃料ねーじゃんみたいな感じのユーザーって殆どじゃないか?
こういう感覚で維持できなきゃ普及なんかせんだろ。
一般市民はそんなもん。
そういうタイプの人間に機械に合わせろってのがムリだよ。

>>581
モデル3はEにしようとしたけど、社員に反対されてやめたらしいw

>>604
フォードがEシリーズを持ってて使えなかったからひっくり返した3になった

606名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp53-gJxK [126.247.147.23])2018/11/09(金) 18:41:10.84ID:TmuBGGGWp
>>603
スマホバッテリー残量も見ない人かな?

607名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-dAWp [49.98.157.43])2018/11/09(金) 19:00:02.64ID:609gcdMxd
テスラの新会長はトヨタの文化で過ごした人

>>606
スマホと一緒する馬鹿

>>607
一時期豪州で働いてただけだろ。

てか、薬物持ち込みで日本で捕まった人やない?

大麻つながりかね

あんだけガソリン車くさしてたくせに
ユーザーから欠点指摘されたら
ユーザーが悪いとか言い出したよ

テスラの新会長って新しいkaicyouが現れたのかと思ったぜ

612名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp53-gJxK [126.247.147.23])2018/11/09(金) 19:22:19.48ID:TmuBGGGWp
>>608
バッテリー残量くらい見ない?
ガソリンん残量くらい見ない?

同じくらい低レベルの話

ガソリン残量すら見ないようなら、車運転しちゃダメ
これじゃ高速ガス欠なくならないね
EVに乗っても同じことを起こして、EVはダメとか言い出す始末

>>612
いやいや。充電箇所とか、充電時間とかガソリンよりはるかにストレスかかるのがダメなんでしょ笑

足りない頭で考えろよ。

戦後EVは、なんでガソリン車に駆逐されたのか。

>>612
ガス欠=移動してガソリン入れればいいだけ。

電欠=バッテリー死亡。交換費用何百万。
もちろん保証対象外

615名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr53-48/L [126.229.88.39])2018/11/09(金) 19:43:15.96ID:6dnED1Zxr
リーフのQA

Q;充電スポットが使われていて、使えないということが増えてないか?リーフが増え過ぎて待つ事が増えてないか?ということです。
A1;私の場合、自宅の近所(数kmの範囲内)に3軒の日産のお店=急速充電スポットがあります。行ってみると使用中ということが時々あります。
そういう時は別のお店に行きます。極まれに次の店も使用中ということがあり、また別のお店へと向かいました。
ウロウロしているうちに、どこかが空きますので、待たされたという感じはあまりしません。
時間帯をお店が閉まっている夜間にする、というのもありだと思います。
回答日時:2018/10/13 13:59
A2; 確かに急速充電のみであれば、充電スポットが込み合うには気がかりでしょうが、遠出して市街地であればNISSANデーラーにしか寄りませんが、充電待ちが1台いたら別場所に行ってますね。
高速道では待つしかないでしょうね。
回答日時:2018/10/13 18:19

リーフでもこんな状態だから、テスラでも同じだろうな。
充電の度に空いてる充電器探しをするのか。ご苦労なこった。

>>615
充電待ちとか地獄。
車に興味ない同乗者は、さらに地獄。

617名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-UTwq [183.74.193.1])2018/11/09(金) 20:15:08.31ID:W/63TiSFd
>>528 >>583 >>587 >>589
報道前にボディカラーを明言!
アッパレ!

618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ea51-48/L [221.241.133.49])2018/11/09(金) 20:16:50.00ID:rk0aZDLn0
青山予想外に客全然いなかった
windows95発売みたいなの期待してたのに
意外と日本のバックオーダー全部キャンセルされて
数百件くらいしか残ってない?

619名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-cWuz [61.205.100.207])2018/11/09(金) 20:18:14.80ID:NrAPYEa2M
>>615
ワイ、リーフ乗りやけど、そのQ&Aの回答者は、まだガス車脳が抜けきってないと見たw
俺のリーフは30kWhやけど、残量半分になったのを目安に休憩のタイミングで充電場所を探し始める。

下道ならリーフのナビ
高速ならスマホアプリの高速充電ナビ

特に高速充電ナビは充電先の使用状況や使用開始時間が表示されるから、例え使用中でも到着予定時間に前車が終わりそうなら、そこに行く。
残量半分くらいあるから、空いてなければ次に行けるので、充電渋滞に引っかかる事は、ほぼ無いよ。

唯一、引っかかったのはGW中に広島・宮島SAの急速充電器がメンテナンス中で、距離的にギリギリになった下松SA。
前車が2台あったw
でも、それぞれに話を聞いたら、みんな15分で切り上げて貰えて、以降は充電渋滞に引っかかる事は無かったよ。

テスラなら同じ様な運用をすれば、まず充電渋滞に引っかかる事は無いんじゃないか?
テスラにはテスラ専用のSCもあるし

620名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr53-48/L [126.229.88.39])2018/11/09(金) 20:27:22.87ID:6dnED1Zxr
>例え使用中でも到着予定時間に前車が終わりそうなら、そこに行く。
皆さん、そうやって見て行ってるでしょう。だから混むのです。

621名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr53-48/L [126.229.88.39])2018/11/09(金) 20:32:20.60ID:6dnED1Zxr
ついでに
A3;確かにリーフが増えている実感があります。それは、他の利点は除いて充電スポットのことだけなら、おっしゃる通り充電スポットは以前より混んでいます。
私の家の周りにはコンビニも含めて3ヶ所ありますが、一番自宅に近いディーラーへ行ったら大抵他の方が充電されていて、しかも経過が10分以下、あと20分も待たなければならないので他へ回ります。
ここでも他の方が充電されてみえるので店内で待つことになります。喫茶店へ行ったと思えばコーヒーのサービスがあり楽です。しかし、ディーラーが休み(最近火曜日水曜日と休みが増えた)の時は、外で待つことになるのでコンビニへ行きます。
ここは意外と空いていますが、コーヒー代100円が要ります。という具合です。
回答日時:2018/10/13 18:52

622名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 932f-K50l [110.134.253.153])2018/11/09(金) 20:33:04.35ID:MVAHwsLk0
世界教師マYトレーヤが現れる前兆である星のようにみえるUFOの目撃が世界規模で急増しつつあります

>>603
老害は乗らなくていいよ

頭の足りない変わり者シリーズ

本日のテーマ=ご尊顔

https://www.youtube.com/watch?v=BZQg2tSAMWk

いやー、この顔見たら、日本で売れないのも納得ですわww

625名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr53-48/L [126.229.88.39])2018/11/09(金) 20:59:41.33ID:6dnED1Zxr
こんなのもあるよ(要点のみ記載)
A4;私はほぼ100%急速充電の生活をし続けています。
3 シーズン にわたる累計で、 充電回数 1300回、 10万キロ走行 における データ になります。
回答日時:2018/10/13 19:38

まぁ3年分のグラフが添付されているのですが、そんなのはどうでも良い。
要点は、3年間で1300回充電し10万キロ走ったという事です。
平均すれば、1回の充電で77キロ走行。(電欠が不安で充電回数が増える)
1300回の急速充電に掛かる時間は、30分*1300=39000分(650時間)
時給(会社計上)3000円でも、195万円のロス。(常時一人として計算、乗客が2人なら2倍)
このロス分はガス車の燃料代より遥かに高くつく。

実際テスラ乗り出して思うのはどっちもどっち

自宅充電が出来る前提で言えば、満充電で450km走れるから、片道200kmまでなら充電なんて必要かない
なの、普段使いで充電に困る事は全くない
むしろ、朝起きたら満充電に出来るから便利なくらい

しかし、それを超える長距離、片道200kmを超える距離では、やはり充電や残量を気にして走らないといけないのも確か
テスラ専用の充電器は速いけど、どこにでもあるわけじゃないし、その場所を気にしながらルートを考えないといけない
公共充電だと、1台しか充電出来ない所がほとんどだから、ガソリンのように気軽に充電は出来ない

だから、
アンチが言う充電に気を使わないと言う意見も、長距離では間違ってないけど、
普段使いじゃ困らないテスラ乗りの意見も間違ってはない

逆に
アンチは、EVが一番不得意な部分だけを攻め立てて、メリットを見て見ぬふりをしてるだけだし、
テスラ乗りも、全く問題が無いと褒め称えるのもよく無い

きっちり、良い所悪い所を理解して、良い所が勝ってると思う人だけがEVを買えば良いし、エンジン車と同じ感覚で買わない方が良いのも確か

>>626


その使い方は電池寿命を劣化させる使い方だな。

>>626
毎日コンセント指すのも苦痛です。

>>618
ラゾーナもほとんどが報道関係者で一般予約客は少なかったよ。

630名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-cWuz [61.205.100.207])2018/11/09(金) 22:12:43.99ID:NrAPYEa2M
>>620
何がなんでも不便だと印象付けたいみたいですね。

だから残量半分目安で探し始めるんですよ。
残量に余裕があれば次に行ける。

ガス車脳には理解できないみたいですね。

>>627
も、出来る
と言うだけで、普段街乗りしかしないなら、別に100%充電する必要はないし、しない
と、言う事を分かってて、揚げ足取りのツッコミ?

>>628
ガソリンスタンドに寄るのは面倒じゃないの?
スマホ毎日充電しないの?
と、言う返しを期待して、レベルの低いツッコだね?

お前ら、アンチは
器のちっさいやつやの〜
しょぼい人間やの〜
しょうもないやつやの〜

>>618
予約した全員が来るとでも?

>>631

スタンドに寄るのが面倒と思った事ないぞ。
ガソリンの匂いが好き。

>>633
発ガン物質乙

635名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sabf-K50l [106.161.147.109])2018/11/10(土) 01:15:42.46ID:HNk0aLSya
充電時間が・・・っていう奴はガソリン車でもギリギリまで使う馬鹿じゃ無いの?
ガソリン車でも半分以下にすることはほとんど無いなあ。

>>630
それが、ストレスなんだよ。
馬鹿は、想像力ないな。

>>631
馬鹿は想像力ないな笑

なんでEVが、廃れたか考えろ。


普通の感覚だと、EVにかかる手間よりガソリンスタンドによるのが、楽なんだよ

>>634
チリあわせの出来ない隙間あるテスラ車は走行中に普通の車以上に排気ガス沢山吸うから意味ないよね笑

>>550 >>551
ヒロシです〜
>>550 のスレを立てたのは俺だとです〜
IPありのつもりで立てたけど間違ってIP無しにしてしまったとです〜

恥ずかしかったので 61個目 として立て直したとです〜
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537055575/
>スレ建てするときに間違えてIPなしになってしまったので、建て直します。

>>550 のスレは俺とは無関係を装って
>>551 >アンチスレ、ちゃんとメンテしろよw
と自作自演を演じたとです〜

ヒロシです〜
ヒロシです〜

>>626が全面的に正論
普段使いには何ら問題ないし長距離には少々不便

>>626

問題は大多数の人が高額の車に対してそんな近距離だ長距離だの使い分けなんぞ出来ない事だよ。
普通に車を買う人間はたまに走る長距離もストレスなしで走れる事を車に期待する。

>>641
リーフならわかる
でも、ここテスラだよ

テスラ買える層は、別にもう一台くらい買えるでしょ?

そんなに長距離での使い勝手が気になるなは、長距離用にもう一台エンジン車買えば良いじゃん

実際、例えば同じサイズ、価格でみたら、
メルセデスGLS、Gクラス、レクサスLX、アウディQ7、、、
みんな普通に2台持ちだろ

なぜテスラだけ、テスラ1台無いって考えになるの?

>>642
いやもう金持ちもシェアカーの時代です
メインはテスラ 不安な長距離日はシェア

アンチの日々の充電が煩わしいとか逆に数百キロ毎で瞬時に終わる信者の給油が面倒とかも言いがかりだな
まあEVは一長一短でズバリ当てはまる人が買えばいい
ガス車と同価格で航続距離500キロ急速充電15分80%辺りになれば爆発的に普及する気がする

>>644
モデル3で同セグメントに並んでしまって他車を食いまくってるね
これより下の300万円台はエネルギー密度をさらに上げていくと実現しそうだね
エネルギー密度次第でどんどんガソリン車を駆逐できるのがおもしろい

>>645
うーん、補助金やら優遇込みで母国での話だからなぁ
金銭的な直接な優遇に加えて、
EV優遇レーンがあって通勤時間にまで影響するからね

まぁ安いEVが出せればってとこだけど
安いEVなんかテスラですら出せないわけで。
機能省いて安くしたらテスラらしさ無くなるし、
利益額を確保するという意味でも
高付加価値の高い車しか作れないジレンマ
ゆえに駆逐はない、できないだろうなと。
構造的にどうしても移動費の先払いになるから
初期投資が高いのは避けられない
リーフの金額に対してあの装備、内装だよね、、、
初期投資が高いと嫌われるしなぁ

密度上がって駆逐するなんて思えんわ

>>642
その通りなのにテスラがガソリン車を駆逐するとか息巻いてるから突っ込まれるんでしょ
高額、高性能、最新鋭で業界を引っ張っているのは確か。

>>642
は、まさに正論。だが、根本的な矛盾をはらむ。

街乗り用と割り切れば、EVは画期的に変わる。
重くて高い電池を減らせるし。
車は軽く、小さくなる。
逆に居住空間は広く、何より価格を大幅に安くできる。

しかし、この発想で作った車は、なぜか販売でこけている。
で、無理やり長距離にも対応させたのが、プリウスというオチ。

めったに使わないはずなのに、売れ行きを左右するという矛盾だ。

>>646
モデル3のロングレンジ EPA480kmは航続距離これでとりあえず仮天井だと思われる
理由としてこれ以上の航続距離は必要としないため
ロングレンジのバッテリーパックのエネルギー密度は168Wh/kg
パック重量478kg 80kWh
これから25%エネルギー密度が上がると210Wh/kg
80kWh EPA480km パック重量は380kg
ここでようやくセル数が25%削減のでギガファクトリーの収穫期と言える
こうなるとセル数の少ない軽量パックを1つ下のセグメントに配布できるようになる
以下繰り返し

650名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa93-4dbU [36.12.17.234])2018/11/10(土) 10:46:56.73ID:mPSv1KSra
コンセントを挿すのが面倒な人はモデルXに乗るといいかも。
ドアの開閉は自動だよ。
キーを持って近づくだけで運転席のドアは開くし、ブレーキを踏めばドアは勝手に閉まります。

>>648
矛盾?
前半は矛盾とは思わないな
PHVはもっと売れると思ったけどねぇ


なぜかコケているって
それは車に求めるものが幅広いからでしょ
街乗りや近所の買い物用途のためだけに車を買う人はほとんどいないでしょ
絶対にたまの旅行や遠出を視野に入れている人が大多数
しかも近距離EVも電池代のせいで安くない
50万円だったら売れたかもね
買い物カーにしかならないものに数百万円出す人いる?

あとプリウスはその発想で作ったんじゃなくて、
将来環境問題がとりだたされるのを予想して、
当時の車の2倍の燃費を達成させるために
どうするか考えて産まれた車だから。

細かいけどプリウスPHVのことだとして、
近距離はEV走行、長距離はHV走行で
高額な電池を小さく済むようにしたのが基本的なPHVだね
あまり売れてないけど。。。

652名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.254.115])2018/11/10(土) 11:04:08.29ID:uGm2fsNed
信者の妄想を読むとテスラはバカ売れして不思議ではないのだが、日本ではEクラスの十分の一以下の売行きという現実をどう説明するんだ?

653名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-UTwq [183.74.192.162])2018/11/10(土) 11:16:06.37ID:sOYNwx3Wd
>>651
PHVはそれなりに売れているよ。
10月の輸入車PHVはテスラより10倍以上多い257台も売れたよ。

654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fb36-cWuz [220.6.162.134])2018/11/10(土) 11:37:24.58ID:HwdT/7Ni0
ガス車脳の人は、「ガソリンが空、近くになってから補給するのが当たり前」になってるから、それを当然の様にEVにも当てハメてるので、充電時間が面倒くさいになるんだよな。

EVの基本は「走った分だけ充電する」なんだよ。

自宅でコネクタ繋げる作業1分だけで翌朝満タン。
将来的には非接触充電で自宅の車庫に駐車するだけで満タン。

これをガス車に当てハメると、毎日GSで満タンに補充するって事になるから、いちいちGSに行かねばならず面倒くさい事になる。
このイメージが抜け切れないから「EVは面倒くさい」になる。

テスラなんてバッテリーが大容量だから、2時間くらい走って、休憩がてら15分も充電すれば、実用上問題無しなんだけど、どうしてもガス車脳の人は満タンに拘るから30分とか1時間とかの充電時間が必要だと固執して結果、「面倒くさい」になる。
しかもそれが当然と考えている。

時代に追いついていけない、可哀想な人w

でも、それが自覚できない!認めたくない!ww

はっきり言って老害www

655名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-UTwq [183.74.192.37])2018/11/10(土) 11:45:18.87ID:QrreDSpEd
スーパーチャージャー開設状況だけど
2018年秋に、東京・筑波・京都・大阪・広島の5か所を開設しま〜す!
と公式サイトに掲載したまま、立冬を向かえ冬に突入しました。

テスラを信頼できる企業か否かを何年も注目しているが、
テスラの大風呂敷にはいつもいつも失望している。

656名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.240.175])2018/11/10(土) 11:57:20.23ID:9EkFL3Cad
>>654
テスラを認めて買った人は世界の0.3%
テスラを買わなかった人は世界の99.7%

どっちが主流かは猿でも分かる。

>>652
テスラの10月の販売数は、たったの18台以下で大笑い。
が、統計比較の基本である同一条件にこだわると、別の姿が見えてくる。

輸入車トップのメルセデスでさえ、テスラと同価格帯のSクラスは、日本で売れていない。

上位20位圏外のため、Sクラスは年間4000台以下と類推する。
http://www.jaia-jp.org/transition-files-japanese/Model_fy.pdf

月あたり333台だが、販売拠点数で条件をそろえよう。
で、メルセデスの販売拠点は、日本で220店を超えるわけ。

つまり、販売拠点が充実すると仮定すれば、テスラもバカにできないという姿が見えてくるよ。

ま、テスラはネット通販だから、販売拠点数で条件をそろえるのは疑義もある。

658名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.238.251])2018/11/10(土) 12:09:12.49ID:RjTlRrD8d

>>646
まあいいんじゃね。リーフとモデル3SRは同じ価格なわけで、来年後半からは見ものだと思うよ。

>>655
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180220/bsa1802200500002-n1.htm
まあFCVもにたようなもんというか、まだ使い物にならないからひどいもんじゃん。テスラはとりあえず関東圏と関西圏、中京圏では使えるようになったわけで。


662名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.240.130])2018/11/10(土) 12:22:43.30ID:Ggboz541d
>>657
販売台数が販売拠点数に比例するなら拠点を1000店とか10000店とか作ればいいんじゃね?

そうしないのは何故か知らないんだろ?

https://imgur.com/a/VNr4Dg7
4半期ごとの納車台数

664名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.212.242])2018/11/10(土) 12:25:59.97ID:mhT68bsVd
>>659
来年後半でもアメリカではリーフに7500ドルの税額控除があるけど、モデル3の税額控除はどうなるか知ってる?

>>661
これさ160km/hでクラッシュして下に落っこちたんだよ。誰も死んでないことこそ凄い。

>>664
来年からは半分。でも欧州では来年からドイツで実質半額になる。化石車売れるかね?

667名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.212.196])2018/11/10(土) 12:37:46.43ID:YoiJWESId
>>666
来年後半は半分じゃねぇし〜

668名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM6f-cWuz [122.100.29.24])2018/11/10(土) 12:39:48.92ID:j6fkKWH8M
>>656
まぁ老害は時間と共に去って行くからねw

まだまだ、マイノリティーで良いよEVはww
分かってる人が乗ればいいし、その方がEVオーナーには好都合だからwww

>>663
ヒロシです〜
https://imgur.com/a/VNr4Dg7
↑のスマホのスクリーンショットの画像処理と
http://blog.evsmart.net/electric-vehicles/evs31-kobe-tesla-model-x/
↑にある
http://blog.evsmart.net/wp-content/uploads/2018/09/Screenshot_20181003-130213.png
↑のスマホのスクリーンショットの画像処理とは同じだとです。

周りからよく個人情報のガードが甘いと注意されるとです〜
でも、皆に知ってもらいたくて、止められんとです〜

ちなみに、ワッチョイの jgL2 は全て俺が書いたとです〜

ヒロシです〜
ヒロシです〜

670名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF4a-dAWp [49.106.193.75])2018/11/10(土) 13:24:00.97ID:t+SGUKmKF
>>655
こんないい加減なメーカーを認める人がいるだって?

671憂国の記者 (アウアウウーT Sabf-TTwN [106.180.10.185])2018/11/10(土) 13:27:11.50ID:NyAFImI9a
10年ぐらい前かな リチウムイオンの容量って1000mAHぐらいが当たり前だったけど
最新のスマホは4000mAHぐらいだね。4倍になる

普通に考えれば、あと5年10年経てば容量は4倍になるから
1000km走ったり2000km走るEVが出てくるようになるよ

残念でしたね 馬鹿な人達

672名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF4a-dAWp [49.106.193.75])2018/11/10(土) 13:34:12.73ID:t+SGUKmKF
>>667
来年後半は$1875までダウンするのよね。

673名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-dAWp [1.75.0.19])2018/11/10(土) 14:08:56.55ID:Z/9b95U1d
>>671
識者はリチウムイオン電池の理論限界を知っているからあと5年10年で容量が4倍にならないことを知っている。

馬鹿な人達はあと5年10年で容量が4倍になる妄想を描いている。

2〜3割程度は伸び代あるとパナの社長が言ってたな
それ以上は次世代電池の出番なんだろうか?

675名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa9b-gJxK [182.251.22.53])2018/11/10(土) 15:07:08.82ID:uId/lU7Ta
>>671


半角使えよな

676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9ad8-cWuz [133.218.135.114])2018/11/10(土) 15:35:28.03ID:K2xDAhKm0
>>674
容量(エネルギー密度)は、そんなもんだろうね。

電極を変えたりして、充放電能力は工夫次第では2〜3倍の伸び代はある様だけど。

>>654
EVなんて、戦前からあった古い乗り物な。

自分の考えが正しいと勘違いする老害は君だね。

普通の人はめんどくさいと思うクルマです。

>>669
www

>>669
君さ、リンクしたり参照すればするほど、チープリバーにとって得になるってわかってやってるの?www 完全に相手のトラップにハマってるし
まあ応援したい気持ちがあるってことか大笑

>>672
お!ドイツで半額になっちゃう制度は知らなかったのかな?

681名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-dAWp [1.72.8.197])2018/11/10(土) 16:26:07.82ID:gwzpFfumd

682名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-cWuz [61.205.88.154])2018/11/10(土) 16:46:41.55ID:eSONSROZM
>>677
実際に普及するのは、これからなのに
歴史の話をしてる時点で老害w

ガス車脳の人は一生、ガス車でどうぞww

あと2・3台、買い換えたらお迎えが来る世代なんでしょ?www

683名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr53-4dbU [126.212.250.45])2018/11/10(土) 17:06:13.45ID:fHtgxAQhr
先のことがよめなくて必死にアンチ活動しても電動化と脱石油の流れが止められないことは明白です。
テスラが仮にコケても変えられない。
中国や韓国のEVが日本に輸入されて日本人が当たり前に使う時代だって来るのだから待ったなしですよ。
アンチはEVが不便と吠えても無駄ですよ。

684名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sdea-dAWp [1.72.8.154])2018/11/10(土) 17:40:33.85ID:oypDolCPd
>>679
安川が自分でチープリバーと呼んでるよ!

ここまで落ちぶれるとは…

誰が想像できただろうか…

685名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-UTwq [183.74.192.227])2018/11/10(土) 18:00:18.07ID:5wTUbQH8d
>>683
今でも中国や韓国のチープなガソリン車がいっぱいあるけど、それらは日本人が当たり前に使っているかい?
目の肥えた日本人は、中身の濃いドイツ車を好んで使っているのを知らないのかい?

>>684
www 日本語読めないみたいだな

>>681
そしてその頃にはテスラは50万台くらい行ってるんじゃね しかもVWはバッテリー確保してないし

>>686
ヒロシです〜
ワッチョイの jgL2 は全て俺が書いているとです〜

ヒロシです〜
ヒロシです〜

>>682
いや、若いけど?笑

EVが、普及するなら、次世代電池以降やろうね。

補助金で無理やり台数あげても、新車販売の1%以下。

君の中では、30%くらいいってるのかな?

青山行って、モデル3見てきた。
マーチっぽいモデルSだった。(個人の感想です。)

エアサスオプションは無いそうな。残念。

691名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa93-4dbU [36.12.22.139])2018/11/10(土) 18:56:28.59ID:+hjfwYXra
>>685
数年前まで中国産のパソコンやスマホを日本人が使うと思えなかったのと同じだよ。
脅威に感じられない鈍感さが、先の読めない愚かさなのだよ。

>>691
別物だからな。
馬鹿が、iPhoneを例にだすのと似てるな笑

693名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd4a-UTwq [49.106.217.239])2018/11/10(土) 19:10:15.36ID:RSXB+ekHd
パソコンやスマホと自動車を同列に語っている阿呆がいるね
中国や韓国のチープなガソリン車はパソコンやスマホ以前からあるけど
日本では全く存在感がないのを理解できない阿呆でもあるね

>>683
うん、分かった
だから根拠をしめそうか

何と言ってもリチウムイオン電池というのシロモノが車に大量に搭載出来る様な物体ではない。HVて使っている量でも大変なのにましてやテスラの様な量を床下に置く??
どれだけ温度変化に弱いと思ってるんだ?
あっという間に劣化するぞー

命を預ける物か否か
車検や整備のケアが有るのか
EV云々のレベルではない
やっと韓国タイヤが認知されてきたレベルであって、
生産ならまだしも設計となると敬遠するわ

ボルボも中国車でジャガーランドローバーもインド車と言っていいかも

698名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa93-4dbU [36.12.22.139])2018/11/10(土) 19:47:35.87ID:+hjfwYXra
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53082?page=4

読んでみて。中国のことをバカにできないほどヤバイくらい巨大になっているから。

車はブランドイメージもあるから日本では中韓のはしばらく無理だな
韓車は欧米では売れてるし実用上は問題ないだろう
でも日本でヒュンダイなんて乗ってたら在日判定されそうだし実際撤退したし

ナショナルブランドはしばらく先だろうが中国製は早く入ってくるかも
日米欧が合弁で現地生産してるしタイ製の日本車みたいな感じで
既にGMとかは米中で相互に輸出してる
案外テスラ上海工場が日本市場一番乗りだったりして

韓国製シボレーも一時期日本に導入されてたね
マツダ製フォードとかホンダ製ローバーとかもあったが

702名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-dAWp [49.98.146.69])2018/11/10(土) 20:28:59.12ID:esJPKhHsd
>>701
それらが生き残っていないことがすべてを物語っている

703名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa93-4dbU [36.12.22.139])2018/11/10(土) 20:29:08.73ID:+hjfwYXra
アンチの焦りっぷりがハンパないですね。
モデル3が展示され、モデルS、Xはバージョン9が配信され、生産は順調な域に達した。
水素やできてもない全固体電池にこだわりが強い。
好むと好まざると経済が市場の原理通りに進む。
日本人の中国製への嫌悪感など織り込み済みだ。
気づいたら使わされているんだよ。
イオンの創業家がどこの誰かもわからないで利用しているのと同じ事かもね。

>>698
現代の記事笑笑

705名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-cWuz [61.205.88.154])2018/11/10(土) 20:30:49.75ID:eSONSROZM
>>689
え?
若いの?w

ご愁傷様ww

>>703
何をあせるんだ?
次世代電池でもない限り普及しないから笑

>>705
おじさん可哀想。

おじさんが、ITぽいのにすぐ騙されるよね

気にする奴ほど若さアピールするっていうねwww

>>706
なぜそんなに普及にこだわる?
別に欲しい人だけが買えば良い

お前が不用意なら買うな
ここにも来るな

あっ!欲しいけどお金がないないのね
残念!

710名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa93-4dbU [36.12.22.139])2018/11/10(土) 21:14:41.75ID:+hjfwYXra
>>709
そそ、欲しい人が買って、いらない人は買わない。
それだけのこと。
トヨタも車は買うものから共有するものへと舵を切った。
判断は正しいと思う。
買ってもらえるだけの車を作る能力が10年先にない事を自ら言っているんだよ。

>>709
馬鹿をからかいにきてるんだよ。
馬鹿の思考に興味ありまして笑

テスラは、充電時間長すぎて、同乗者受け最悪。
会社でも、変人扱い。

何より女と旅行いけないので買いません。

712名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9ad8-cWuz [133.218.135.114])2018/11/10(土) 21:19:02.20ID:K2xDAhKm0
>>707

そうだね!
まだまだ若いモンに負ける訳にはいかないよね!www

くれぐれも逆走には気をつけてね!www

>>712
逆走は、おじさんやろ。
若くないのに痛々しいよ笑

テスラに騙されるのは、年齢関係なく馬鹿なんだろうけど。

714名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa93-4dbU [36.12.22.139])2018/11/10(土) 22:08:51.68ID:+hjfwYXra
>>711
なんか思考がかわいそうに感じられるよ。
自分を大切にしてね。

アンチ支離滅裂だな
別に売れてないなら、ここで必死になる必要ないじゃん。惨めなだけだよ。英語読めない、理解もできない、変化についていけない、将来が不安。こんなところ見ないで、巣に帰ったら?

>>709
まーた妄想

>>710
テスラは今現在買ってもらえる車を作れてないだろ?

>>715
必死なのはお前だと思うけど
マイノリティが騒いでるってまだ分からないの?

719名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5b36-fWEE [60.119.65.207])2018/11/11(日) 00:50:10.28ID:WD2lllwc0
青山でモデル3見てきた。なかなか良い感じ。
・ダッシュボード低くて、運転席からの見晴らしよく開放感があり、内装もシンプルで先進的なイメージ、いわゆるレクサス的高級感とはベクトルが異なるシンプルな内装に好感が持てるが、内装の質感は、400万の車なら合格、500-800万の車としてはもう少し頑張ってほしい
・エアコンの吹き出し口は超未来的、横に一直線のスリットから縦横無尽にファンの吹き出し方向や強度を調節出来るモノ、これは新鮮
・シートはなかなか良く、私のモデルSよりは座り心地よし。
・視線移動が多いと懸念のあるセンターパネルだが、視認性は悪くない、夜間は進行方向にチラチラ光るパネルがないのはかえって視認性が良いこともある(以前に乗っていた欧州車の経験)。これで視線移動が多くて危険というのは、かなりのの高齢老人だけかも?
・一枚でできたグラスルーフは晴天時には気持ちよさそう、熱戦反射などの暑さ対策は不明
・試乗車の導入時期は未定
・日本での最初の納車は来年末頃を予定とのこと

アンチ君もチリが合ってないとか内装がチープなどとの批判のためには是非とも見てきた方が良い、ただし今みたいなら予約金が必要だけど

>>714
自信があるなら、スルーすればいいのに、万能する馬鹿をからかうの楽しいよね。

>>719
日本での納車は、来年末?

テスラあるのかな笑

722名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-dAWp [49.98.150.154])2018/11/11(日) 04:49:32.45ID:22CkHp2Cd
>>719
問題は視線移動ではなく焦点移動

>>715
ヒロシです〜
ワッチョイの jgL2 は全て俺が書いているとです〜

最近は自制心がなく、言葉がどんどん荒くなってきとるとです〜
ヒロシです〜
ヒロシです〜

テスラは、来年3月の社債償還は逃げたものの、モデルY開発など、まだまだ湯水のごとく現金を溶かす。

次の破たんシナリオは、モデル3の販売失速だ。
補給線が伸びきった後だから、一気に逝く。

「詐欺師」集団に怒りの鉄槌を打ちこむは、大本命のメルセデス。
EQCとEQAに期待する。

(ってか、モデル3は、巣のEクラス並みの価格じゃん。内装の差は致命的だ。日本では失速が確定した)

725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5b36-gJxK [60.119.65.207])2018/11/11(日) 08:18:10.31ID:WD2lllwc0
>>722
老眼?

>>723
大丈夫?
下四桁はユーザーエージェントっていうんだよ。知ってるかな?

727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.145.197])2018/11/11(日) 08:32:00.25ID:Bg27R32mp
>>724
なんでそんなに必死なん?
EQシリーズが売れると、レクサスやBMW、メルセデスの競合車種の売りが下がり、比較的高額の化石車の減るだけ

>>727
資源の無駄遣い。
次世代でるまで、EVとか玩具だから

>>724
販売が失速するなら、もっと販売は増えるための施策を打てばいいだろ。
広告を出す
モーターショーに展示、または新車としてCOTY等にノミネートされる(もう遅いが)
ショールームに試乗車を配置
他の国で販売する

なぜそうしないか。考えたことあるのかな。今の販売台数は広告費ゼロの結果だということ。

EQCヤバイだろ。
80kWhで2016年発売のモデルX 75Dの383kmに2割劣る321km航続距離。電池多めでより重いですが電費は悪いんです。サイズも小さいけど。
これで発売二年後(2019に出ないと予測)。その頃にはEQCと同等サイズのモデルYが出てる。なぜそんなに差が出るか。それはすべてをサプライヤーの汎用部品に依存する既存メーカーと、垂直統合モデルで主要部品をEVに最適化してるテスラとの違いだ。

>>724
全部お前の願望じゃん

>>729
お前こそ考えたのか?
単にテスラに金がないから打つ手も限られてるんだろ


EQカッコ悪いんだよな
アウディとジャガーは悪くないと思うが
但しどれもXをターゲットとしててちょっと高い
正直周回遅れ
まあ豊富な資金力で一気に挽回するかもだが現在発表されてる車種では力不足

>>730
メルセデスの電池は、テスラより衝撃安全性の高いラミネートタイプだろ。
テスラと異なり、電池はパナ製ではない。
メルセデスが内製する。

テスラと最も大きな差があるのは、航続距離ではなく「信頼性」。
3年に渡り世界各地の過酷な環境で、約450万キロもテスト走行を繰り返した。

テスラは、この過酷なテスト走行をほとんどやらない新興メーカーだ。

736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーWW fb36-cWuz [220.6.162.134])2018/11/11(日) 11:12:09.48ID:LeIrg2wV01111
>>735
え?
EQCのバッテリーってLG製じゃないの?

>>736
内製やな
ラミネートバラしてサンプリングしてる
https://youtu.be/65_oD2DkWeM

かつてメルセデスは、電池技術ほしさにテスラに飛びついた。
今のマスクの半分、当時約10%所有する大株主だった。

が、トヨタ同様、とっくにテスラから逃げている。
初のEV量産車のフタを開けてみると、テスラの面影がまったくないラミネートタイプだったことにも驚く。

メルセデスは、テスラほどではないが、電池工場に1300億円以上投資する。

この判断が正しいかどうか、来年にも答えが出る。

>>735
ラミネートはケースなし。つまり衝突安全性は低い。またNMCが安全と言ってたのはNMC111まで。最新のNMC811は安全性は低く、まだ出荷できていない。
メルセデスは電池はKamentzで組み立ててるだけ、中身はLG。
http://m.theinvestor.co.kr/view.php?ud=20181005000275

740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーWW fb36-cWuz [220.6.162.134])2018/11/11(日) 12:15:12.09ID:LeIrg2wV01111
EQCはZEVクレジット目当てで作った、やっつけ仕事の車でしょ?

EV専用プラットホームの車が出てからがメルセデスの本気。

それまでメルセデスは様子見が吉。

今のリチウムイオン電池の技術ではまともな車を作るなんてメルセデスをもってしても不可能。

年産たった2万台メルセデスの話なんてつまらないよ

>>740
どこも補助金目的だろ。
今のリチウム電池で、本気で開発しても投資回収できないでしょ。
投資回収するまえに、次世代電池きて旧式電池の車生産は、負債になる。

なにも考えないでテスラは、突っ込んで補助金1兆円使いながら、負債も2兆円以上になっている。

744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーW bf18-WSra [106.173.250.56])2018/11/11(日) 17:47:23.37ID:pcQ3A4K601111
2016年4月1日と開始一日遅れての予約、確かその時点で既に25万台くらい予約入ってるとか言ってた記憶あり
オーナーズプライオリティあり

この条件で、ちゃんと来年末に納車なると思う?
オーナーズプライオリティより予約一日遅れた方がでかいかな

745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーWW fb36-cWuz [220.6.162.134])2018/11/11(日) 17:50:33.90ID:LeIrg2wV01111
>>743
なら、バッテリーメーカーから調達すればいいのにメルセデスも、やっちまったって事だな。

でも次世代電池の実用化って、いつ頃?
しかもリチウムイオンと同等のコスパになるのは、いつ頃?
そしてバッテリー工場の建設費の回収期間は何年?

テスラもメルセデスも、そんな事さえ考えていないとでも?

>>743

それが今の電池自動車の実態って事だ。回収する前にテスラの場合は倒産確定。

>>745
だから、メルセデスも本気だしてないって笑

テスラは、馬鹿だから考えてないよ

2019年後半以降は年末以降になるのか…
まだまだ長いな…

749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーWW fb36-cWuz [220.6.162.134])2018/11/11(日) 19:02:58.49ID:LeIrg2wV01111
>>747
5年以内に次世代電池が今のリチウムイオン電池のコスパになれば、そうなるかも知れんが、そんな見通しあるの?

>>749
次世代電池がでるまでEVは、一定水準以上普及しないが正しいだろ。

補助金や優遇措置を沢山使って、新車販売の1%程度だよ?
現実みれば?

一方でPHEVは、増えていくだろうね。

>>749


リチウムイオン電池のコスパめちゃくちゃ悪いんですが
体重重くてもちが悪く挙げ句の果てに劣化しまくり。

そもそも、次世代電池って何?

全固体電池の事?

なら、やっと実用化に向けての大きな一歩とか言ってる研究の段階だよ

実用化=製品として使うには、まだ10年かかる

だから電池よりも、温度管理と大出力の充電器
が、少しづつ良くなっていくだけ

753名無しさん@そうだドライブへ行こう (ポキッーT Sr53-48/L [126.204.196.142])2018/11/11(日) 20:26:32.33ID:jGMHTN35r1111
次世代電池
1.劣化しない。又は劣化が著しく低い。
2.急速充電・急速放電に耐えること。
3.温度管理が容易なこと。
4.軽い・体積が少ないこと。
5.安価な事。
以上5項目のうち、4項目が達成できないと普及しない。

754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f5d-Zye1 [202.216.25.208])2018/11/11(日) 22:05:55.53ID:0uVG6Jg20
モデルxオーナーいますか?
使い勝手どうですか。
5人家族で考えています

お願いだから持っていない人は荒らさないでね。
もし実体験から買わないほうが良いと言うなら教えてください

>>754
子供何歳?チャイルドシートは?
特にないなら絶対Xである必要はないかも。Xは若干ファルコンウィングにズレが出るし。しかし子供小さいならファルコンウィングは屋根にはなるし乗せやすいし靴も簡単に脱がせられる。席の足元にもいくらでも荷物置けるし。
ファミリーカーとしては最強でしょう。そして世界で最も安全な車の一つ。

756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f5d-Zye1 [202.216.25.208])2018/11/11(日) 22:48:57.83ID:0uVG6Jg20
>>755
ありがとう
小学1年だよ。
ドアのズレは気になるね。ちゃんと保証してくれるのかな

>>756
使い勝手って範囲が広いけど、、、

まず大きさ
運転してる限り、あまり大きく感じないから、サイズ感はアルベルのラージサイズミニバン程度の感じで運転出来る
ただ、駐車場は止めれない事は無いけど、左右に気を使う

車内に関しては、いろんなSUV乗ってきたけど、モデルXはミニバンに近くて、かなり広く感じる
うちは6人乗りだから、セカンドのキャプテンシートとウォークスルーもあって、余計に車内はミニバンみたいな広さ

6人乗りは、
見た目やサードシートへの乗り降りに関しては最高だけど、
背持たれのリクライニングが少ない、荷物積む時に前に倒せないと言う欠点があるから、自分の使い方からよく考えた方が良い

5人乗りや7人乗りのセカンドシートで3人座りも、幅が広いから問題なく乗れる

でも、子供が大きくなると、サードシートに分かれて座りたがる可能性があるから、そうするとサードシートへの乗り降りを考えたら7人乗りより6人乗りの方が良いかも


ファルコンウイングのズレは、調整は出来るけど、ある部分を調整したら、違う部分がズレるかもしれないので、角の部分を合わせるより、運転席助手席ドアやフェンダーとの「面」を合わせる事を基準に調整しているとの事
実際、角のズレは最初は気になるけど、1ヶ月も経つと気にならなくなるよ

それより、ファルコンウイングは「人の多い所で開けるのが恥ずかしい」と、嫁は言ってる(笑)

他に知りたい事があれば、具体的に質問してくれたら答えるよ

758名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f5d-Zye1 [202.216.25.208])2018/11/12(月) 00:45:15.10ID:HiHf0TtV0
>>757
ありがとう!
完璧です。
ここまで具体的な感想はネットでも少ない。
動力や、バッテリーの持ちに関してはどうですか?

759名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-UTwq [183.74.193.87])2018/11/12(月) 06:56:12.09ID:d7PpFq0Kd
売れないEV、原因はメーカーと消費者の間にある“期待値のズレ”
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00134/110800101/
EVには大きく三つの課題がある。

760名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Saa2-4dbU [111.239.179.23])2018/11/12(月) 07:06:03.83ID:v4QisyxHa
https://youtu.be/ZsuKoAt8vKs
リーフ乗りのユーチューバー
リーフがテスラ に勝る点をあげながら最後のまとめはテスラの勝ちって笑えるわ

たしかに最近テスラのユーチューバー増えたよね。
エニカの貸し出しもすごく増えた。

761名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/12(月) 08:01:56.40ID:HZSJrtQO0
Xの欠点。
まず大きすぎる・重すぎる。機械式駐車場は100%無理。
平置き駐車場でも隣との間隔が無いため、キズ付けられるし付けることもある。
ホテル・空港ショッピングセンターなどの地下駐車場などの天井が低い処では、ドアノ開閉が出来ない。
ファルコンウイングのドアの開閉に時間が掛かる。不便。
障害物(子供の指)があっても感知しないでドアが閉まる。危険。
開閉に時間が掛かる分、雨・風・雪・埃が入りまくり。隙間だらけで雨漏りがする。
雪が挟まってドアが閉じられない。・・・特に雨風の時なんか悲惨。

そのうちの大半は電動スライドドアも当てはまるな
日本では電動スライド大人気だけど

763755 (スップ Sdea-jgL2 [1.75.7.146])2018/11/12(月) 09:10:12.78ID:ejBsEdNFd
>>761
こいつはアンチ。

まず空港は駐車場、天井が高い。田舎住みか。自分も地下駐車場だけどちゃんと出入りできるし、アルゴリズムがなかなか賢く、結構ギリギリまで天井を使って開閉してる。
面白い例では、ガードレールがある道路で左に寄せても、ドアは開くし乗り降りもできちゃう。普通のドアより上は気遣うけど、横はより余裕がある。

ドアは時間かからない。開ける閉めるのが自動だからみんな喜ぶ。子供が指なんか挟むかね。それはセンサーない普通のドアのほうが危険wファルコンウィングは最下部に衝撃センサーあるから
そこのプラスチック部品に触れるか軽く蹴れば、即停止する。

雨風というより、、逆にみんな、ファルコンウィングの下でおもむろに傘開いてるよ。雪は挟まらないし。

764755 (スップ Sdea-jgL2 [1.75.7.146])2018/11/12(月) 09:16:15.50ID:ejBsEdNFd
>>758
動力性能は問題ないというかこれ乗ると、他の車は超亀に思える。というか化石車には戻れない。
バッテリーはどこに行くかによる。普段は自宅充電あれば問題なし。主要高速道路を、東京名古屋大阪発で使う場合も、ほとんどスーパーチャージャー網が使えるので問題なし。それ以外ではチャデモ使う
必要があって、少し覚えないといけないことがある。まあ何回かやれば覚えるんじゃないかね。

20インチと22インチの差は速度が低い人は多分15%くらい、速度が高い人は10%未満くらい、22インチが悪い。夏と冬は東京だと2割、もっと寒い地域だと3割見ておけば大丈夫。つまり100Dで夏に450km走れる
なら、厳寒地では(気温夜は氷点下)、346kmくらいと思っておけばOK。個人的には3割を切ったことはないけど他の人はどう?

765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a6fe-OnMw [119.10.207.44])2018/11/12(月) 09:56:06.48ID:9bgzTPLG0
>>761
こいつはオーナーじゃないね。笑

ファルコンはセンサーで障害物には当たらないで止まる。あとはボタンで自由に上下できるので乗り降りはかなり狭くてもできる。
雨の時屋根になるので助かる。
暴風雨でも風に押されて隣の車にドアゴチしないので普通のドアよりも助かる。
1年乗ってるがズレはない、合格点。今後も作りは良くなる。

機械式駐車場は大型SUVは全部が入れないが都内にはコインパーキングが多く全部対応できるので不便はない。

ファルコンは空気の入れ替えが一瞬でできて家族は気にっている。

ドアが開閉できなかった場所は過去に一度もない。
開くと目立って写真撮られるのが恥ずい。
銀座走ると白人、中国人がオーテスラ!!とか言ってジロジロ見られる。

雨漏りも全く無いが傾斜地で駐車したら開くとき雨が落ちた。ただし雨の日に傾斜地で駐車する事はほとんど無い。

766名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a6fe-OnMw [119.10.207.44])2018/11/12(月) 10:52:13.57ID:9bgzTPLG0
モデルXオーナーとして絶対にオススメする。
友人にも買いたい人が多く最近良く相談される。

ただし個人的意見に注意事項と感想。

・自宅か職場に自分の充電器が無いと不便と思う。
・4人家族だが7人シートにして個人的には正解。
真ん中に荷物置けるし後部座席の乗り降りもなれたら大丈夫。5-6人乗りシートについては知らないので他の意見を参考に。
・収納は圧倒的で世界一でしょう。
・ファルコンドアは乗ってみたら利点の方が大きい。
・長距離旅行を頻繁にするならSC、チャデモのチェックが必要。ガソリンよりも圧倒的に安い、というか無料なので多少の不便は私は許容範囲。
佐野アウトレットは買い物中に満充できて素晴らしい。
・長距離旅行は高速、一般道でも渋滞含めほとんどオートパイロットで行きます。
とにかく疲れない。座ってるだけ。
今後もヴァージョンアップするので期待。
・4万キロ乗っているが電池劣化は6-7キロ。
・コインパーキングは全部使えるが都心ど真ん中は大型車はつらい。隣がGクラスでサモンで前に出すことが一度あった。
・白シートは車内が明るく汚れがふけて便利。
・鈑金、部品交換は工賃含め国産並に安い。
・代車はいつもモデルS。
・細かい作りは甘さがあるが動力回りは安定して文句ない。
・マジでGクラス、ウルスなど燃費の悪い大型SUVには全く興味が無くなる。
・唯一の弱点はナビ。ヴァージョンアップに期待。
・将来的に自動運転の為にハードは無料で交換するらしいが一応確認した方が良い。
・走るのが楽しい。ポルシェカレラよりも早くてワクワクした。
・ずっと大型SUVに乗ってたのでデカ過ぎると全く思わない。燃費のストレスから開放されたのが夢のようです。

767名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/12(月) 11:14:46.98ID:HZSJrtQO0
761に書いてある欠点をテスラの展示会で聞いた時の、営業マンの回答。
「そう思われる方は、乗らない方が良いでしょう」ですって。
営業マンの、開き直りが素晴らしかったね。

宗教だからね

769名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr53-4dbU [126.212.249.158])2018/11/12(月) 11:58:58.60ID:4OvR/utyr
1000万円超えるモデルS、Xを普通の大衆車と同様の扱いをしてアンチと話をしても意味がない。
モデル3の販売を日本国内で開始した後から仕切り直しした方がいいです。
その頃全固体電池のEVを国内メーカーが販売しているか、水素ステーションが国内に張り巡らせられていれば会話が噛み合ってきます。

770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp53-gJxK [126.233.145.197])2018/11/12(月) 12:16:11.18ID:BMIDimD2p
>>769
アンチの基準はプリウスだから
どうしても話は噛み合わないよね

771758 (ワッチョイWW fef7-Zye1 [153.178.214.80])2018/11/12(月) 12:16:21.78ID:nLXIfbne0
皆さんありがとうございます。
やはり良い車のようですね。
テスラは何度か試乗し、家族用に購入を考えています。
もっと色々教えていただければ嬉しいです

>>766
貴重なオーナーのようなので横から失礼

4万キロ使って白シートの汚れはどうですか?
デニムの色写りがあったと聞いたことがあります
一度買ったらかなり長く乗るタイプなので
白シート憧れますが劣化が気になります

>>766
400万くらいになったら俺も買おうかな

>>758
>>757だけと

動力に関して、まず最初に、この動力性能で問題を感じる人は、まずいないと言えるほど、めちゃくちゃ早い

ただ、それが好きかどうかは、人によるかな?
車の運転の仕方には大きく2種類あって、それは、パワーで走る人とトルクで走る人

パワーで走る人は、エンジンの回転数は高めで走行し、加速する時はキックダウンをいとまず、エンジンの回転が上がる事で気持ちが高まる感じ
アクセル開度に合わせたマフラー音を楽しむ人もこっち

一方、トルクで走る人は、低い回転数でこまめにシフトアップし、アクセルをあまり開けずに走りたい人
その為、エンジンは大排気量やディーゼルを好む人がこっち

で、EVに向いている人は、後者のトルクで走る人
アクセルを踏んだ瞬間から大きなトルクでグイグイ加速してくれるので、そのトルク感はハンパない
しかし、そのまま踏み続けた時はどんどん加速するのに、流れる景色以外、エンジン高回転の振動や、排気音がないので、気持ちの高揚感はあまりない

>>758
>>757だけと

バッテリーに関しては、100Dで自宅充電が出来る大前提でコメントすると、普段使いと長距離に分けて理解する必要がある
普段使いでは、基本バッテリー保護の為80%で充電を終了する使い方になる
それでも360kmほど、片道150kmまでなら充電せずに往復できるから、普通は何の問題もないはず

長距離では充電が必要となるので、二つの充電器に付いて知っておかないとだめ
まずは、テスラスーパーチャージャー(以下SC)
これは充電が早く、100kW/h程度の速さで充電出来、バッテリーがほぼ空になっていても1時間でほぼ満タンになる
このSCが移動途中にあれば、充電に関して何の問題も発生しないと思って良い

しかし、SCがない所の方が多いので、その場合はSAや道の駅、日産などに設置されたチャデモと言われる充電器を使う事になる
これは、現状早くても50kW/hの充電速度で、時間も30分で一度終了するので、1回の充電で20kWh程度の充電となる
モデルXの場合電費が、4〜5km/kWhなので、掛け算で1回の充電で80km程度しか走れない
(次に待っている車がなければ2回充電する事は可能)

なので、100%充電で出発し450km、それ以上は80km走行に付き30分の充電時間が必要になるので、1000km走行したら
1000km-450km=550km÷80km≒7×30分
となり、4時間程度充電に時間を使う事になる

その為、休憩や食事をうまく充電合わせたとしても、1日でSCを使わず1000kmも走行しようとしたら、時間を持て余す可能性が高い
逆に充電3回の700kmまでなら、休憩でうまく充電出来るので苦にはならない
あと、1000kmも日帰りでなく泊まりなら、充電出来るホテルなどもあるので、うまく充電時間を使える可能性はある

いずれにしても、満充電450kmを超える時は、いつ、どこで充電するかは予定を立てる事が必要になり、エンジン車のような何も気にしないと言う感覚を変える必要はある

なので、自分の行動範囲、行動距離、その中にSCがあるかないか?をよく調べた方が良いのは間違いない
まあ、そんなに走行する事がどれだけあるの?って話で、そんなに長距離走るならエンジン車にしたら?って感じ

776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/12(月) 13:51:38.63ID:HZSJrtQO0
価格。COMのkaicyouの投稿を読んだ方が早そう。

>>772
4万kmのオーナーじゃないけど、、、

俺のはクリーム色のシート
そんなにデニムを履かないのもあって、色移りはあまり気にならないかな

でも、やっぱり黒と違って汚れは目立つ
あっ、何か黒いの付いてる!とか
コーヒーのシミ付いてる!とか

けど、所詮は合皮だからね
マジックリンなどの化学薬品で拭いたら、綺麗サッパリ無かったことにできるよ

778名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3ae-UTwq [116.70.228.177])2018/11/12(月) 15:07:03.95ID:zlrdlDHY0
内装色の話になったからデザインスタジオみにいったら全てプレミアムシートで布シートが落とされてたね
オプションはモデルXの6〜7人乗りとエンハンストオートパイロットと大径ホイールのみでモデルSの3列目シートとかも落とされてる
そしてPはカーボンのみでP以外は木目のみ
全般にオプションが減らされてるね
生産を簡略化するためにも一通りのものは付けておいて安く済ませたい人はモデル3買ってねってとこか

779名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd4a-dAWp [49.98.140.75])2018/11/12(月) 15:42:03.16ID:EaQdsBJpd
>>765 >>766
コインパーキングだけど、最大手のTimesでモデルXの駐車を断られました。
停められる最大は、全長5メートルまで、全幅1.9メートルまでと約款に明記されていることを見せられました。

780755 (スップ Sdea-jgL2 [1.75.9.143])2018/11/12(月) 15:59:51.02ID:Hg7ktb7Pd
>>772
755で766じゃないけど
自分も白シートで2万キロくらい。デニムはものによって色移りあるよ。でもIPA使って拭けば元通り。イソプロピルアルコール。

781755 (スップ Sdea-jgL2 [1.75.9.143])2018/11/12(月) 16:02:34.61ID:Hg7ktb7Pd
>>779
君のタイムズは有人なのかねwww
そんならSクラスも駐車できないねw

782名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/12(月) 16:10:04.05ID:HZSJrtQO0
イーロンマスクって本当にバカだね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010004-giz-sci

783名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffab-hiLZ [128.28.190.224])2018/11/12(月) 16:27:01.53ID:uLQQ10u+0
どうして日本の自動車産業関係者はテスラを目の敵にしてネガキャンばかりするのだろう?
もっと仲良くできないのかな。

784名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-UTwq [183.74.193.4])2018/11/12(月) 16:28:47.43ID:HR6gksiPd
>>781
こういう男は人が見ていないと立ちションする人種なんだよね

785名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.242.246])2018/11/12(月) 16:35:21.30ID:+/BDkk+cd
>>781 >>784
>>755 など立ちションが得意なのは有名なチープリバーです。

786名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/12(月) 16:50:02.37ID:HZSJrtQO0
テスラオーナーって「自分さえよけれ」人種だからな。

>>786
安川の言動そのものですね。


789名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-cWuz [61.205.93.143])2018/11/12(月) 18:00:02.73ID:n3/8OZdUM
>>788

終焉を迎えます!www

>>525
GPSつけて走行距離税の構想が世界的な流れ

>>781
テスラオーナーの品格がわかるよね

2000万ドルじゃ足りない 集団訴訟、テスラに迫る足音 (日経無料会員)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37527240Y8A101C1000000/
「SECとの和解内容では、投資家の損失を補うには全く足りない。私の試算では被害額は少なくとも7億ドル(約800億円)。オプション取引などを含めれば実際にはその何倍にもなるだろう」と主張する。
「マスク氏のツイートを信じてテスラ株を買ったのに。何とか損失を取り戻したい」――。カスリン氏を頼ったのは1株当たり420ドルで公開買い付けされることを信じてツイート後に株を購入した長期の投資家だ。
SECによる提訴後、株価は一時250ドル前後まで下落し、やむなく損切りを迫られたケースが多い。

公開資料で確認できるだけで集団訴訟の提起は10件近くに膨らんでいる
今回のケースはどの程度勝ち目があるのか。
集団訴訟を起こしたカスリン氏は「SECが公表した捜査資料は、我々にとって極めて有利に働くだろう」と話す。
カスリン氏によると通常、企業を相手取った集団訴訟の勝敗は五分五分だというが、テスラについては「クラス認証されればすぐに和解交渉が始まり、
2019年中には和解金の獲得に持ち込めると考えている」と自信を見せる。

マスク氏は訴訟の提起からわずか2日後に和解案に同意した。
安易に和解してしまったことが、今後の集団訴訟で命取りになる可能性は否定できない。

集団訴訟の一方で、司法当局からも火の手が上がった。米連邦捜査局(FBI)だ。

今度はツイートではない。車の生産計画。10月26日、米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(WSJ)はテスラの新型車に関する情報開示をめぐり、FBIが元従業員らに捜査協力を要請していると報じた。

マスク氏は当初、「モデル3」を昨年末までに週5000台生産する計画を示していたが、実際には半年遅れとなった。
FBIは当初の数値目標には実現性がなく、投資家に誤った情報を与えたと疑っているもようだ。

FBIとは別に、SECも量産計画の情報開示についてテスラの取引先に調査を進めていると報じられている。
捜査当局との係争が広がれば、投資家からの集団訴訟がさらに拡大する可能性もある。

795名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-UTwq [183.74.192.71])2018/11/12(月) 21:11:18.61ID:PG8XnJvVd
>>790
日本で言えば、車検証に走行距離計表示値の記載が義務化されているからGPSより合理的だな

796名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 5f5d-Zye1 [202.216.25.208])2018/11/12(月) 21:16:46.50ID:HiHf0TtV0
>>783
出る杭打つ文化だからじゃないですか?

797名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-OnMw [1.75.212.102])2018/11/12(月) 21:52:08.35ID:NY+KrdEed
>>779
俺はコインパーキングで人がいたことがない(笑)
必死に嘘でかためるアンチの哀れ。

早く、モデル3のオーナーになりたい〜〜

799755 (スップ Sdea-jgL2 [1.75.10.209])2018/11/12(月) 23:58:42.13ID:gdFFQF+ld
>>784
w

出てくる出てくるw

じゃ君は自転車乗るとき、一時停止標識で必ず足つけて一時停止してるのか?
ルールには、絶対に守るべきルールと、色々な理由で責任を逃れるためにとりあえず決められているルールがある。時間貸し駐車場のサイズは後者。
https://car-moby.jp/141279
日本車でも5m超える車はたくさんある。
http://car-me.jp/articles/7378
全幅1900mmは日本車では少ないが輸入車の大型な車は超える。特にアウディは広い。
これ全部断ると思う?じゃそういう気持ちで、東京にあるタイムズを見てこいよw

>>796
出てもないだろ

>>799
ん?
他の人も盗んでるんだから俺も盗んで良いだろっていう
火事場泥棒的な発想なの?

実際入る入らないで言えばそりゃ入るんだろうが、狭苦しい駐車場にxとめたくねえ
ドアパンとかされそうで嫌だし

アンチも信者もたいがい両方アホだが
信者の中には一部果てしなくバカな奴がいる

こういうバカな奴のせいでテスラのイメージ下がってる、故に日本で売れてない

まあ、売れるとscとか混むようになるし、今ですらフットワーク重いサービスがもっと時間かかるようになるから、
個人的には日本撤退しない範囲で低空飛行でいいけど

803名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa9b-gJxK [182.251.246.13])2018/11/13(火) 02:05:32.82ID:uE7++ChDa
>>777
えっ?合皮?

ビーガンレザーとか言ってるが合皮だ
まあ確かに本革より丈夫だぞ
汚れもつきにくい

最近はベントレーとかも真似しだして、ベンテイガにビーガンレザーのオプション設定したりしてんな

805名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.247.169])2018/11/13(火) 03:29:51.58ID:pzcpcCmPd
>>799
安川は立ちションを認めました。

本皮シートってクサいし寒いし古くなるとひび割れるから嫌いだな

本当の高級車の御者の席は本革で客席はファブリック

そんなカビの生えたような古臭いこといわれても
手綱を持つ御者席は丈夫な革で屋根が付いた客室はベロアって馬車時代の事でしょ
まあ車も最初のうちはオープンが標準だったしリムジンでも運転席は屋根なしで後席のみ屋根付きなんてのもあったがそんなもの100年前に絶滅
センチュリーロイヤルやベントレーステートはそうなってるがコスプレみたいなものかと

革はクサいからイヤだが布も汚れがしみこむからイヤだな
その点フェイクレザーっていいと思う

テスラは意識高い系だから動物愛護でレザーを止めただけだろうが

810名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd4a-dAWp [49.98.7.99])2018/11/13(火) 06:35:23.76ID:sHNbKQEGd
>>806
阿呆:本皮
識者:本革

おはテスラ(^_^)ノ

331.28 USD −19.23 (5.49%)↓
Closed: Nov 12, 4:00 PM

$400突き抜けると思いきや失速。

おはテスラ(^_^)ノ
から何時間たってると思うんだ!

信者は、さっさと仕事しろよ。
ったく、使えねーヤツばっか

813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/13(火) 14:28:13.88ID:PwRdLZNU0
テスラの中古車が増え続けています。
価格.COMに24台。テスラの認定中古車が20台。新車が6台。合計50台。
ここ1か月は、新車登録台数に匹敵する中古台数の伸び。笑

814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp53-gJxK [126.199.3.77])2018/11/13(火) 14:34:11.01ID:JtEFeOPzp
>>813
何年も物欲しそうに見ているけど
早く買ったら?
だいぶ安くなったよ

815名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr53-4dbU [126.212.249.158])2018/11/13(火) 14:54:17.91ID:A4mWGkNmr
AP1の認定中古車はスーパーチャージャーの無料特典もあり600万円代ならお買得ですよ。壊れるところも少ないしバッテリーの劣化もほんのわずか。
スーパーチャージャーから半径数キロに住んでいる人でこのことを気づいて喜ぶ人は多くいると思う。
永久にガソリンに代わる電気代が無料は凄いよ。

>>799
人間失格

817名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/13(火) 15:45:11.27ID:PwRdLZNU0
EVはただなら貰うが、金出してまで欲しいとは思わない。
多くの人間(99%)がそう思っているだろう。→だから売れてないのだ、これが現実だよ。

>>815
AP1という完全自動運転は未対応でアップデートすら切り捨てられたハードを積む産業廃棄物かと。。。
EVの最大の利点である自宅充電もしないなんて意味ないですし。
もっと安くないと売れなさそうに思います。
都内タクシー需要はあるかもしれませんね

>>780
IPAで落ちるような表面的な汚れなんですね
安心しました
仕事柄、よく使います

>>814
みんな要らないから買わないんだよ
気付こうね

>>815
お前の家族や友人、周りの人達に勧めて買ってもらえよ

822名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 37a7-nWRh [114.187.0.160])2018/11/13(火) 17:35:38.40ID:lAzMEuy/0
テスラに乗ってる人納車待ちの人は
お金持ちではなく ただ純粋に最先端の車に興味があり乗ってみたいだけですよ。
皆さんの不安な面も当然考えた上自己責任で買ってます。
電気自動車に対して良く調べもしてます。
太陽光発電も一緒です。
賛否有りますが皆さん自己責任で設置されてます。
いずれ電気の方へ行くなら先に乗って見たい・・・の先物好きでもありますが・・・。
良く討議されておりますバッテリーの事ですが、リチュームイオン電池が今は最適な電源で有って
先では変わる事も予想されますが、仮に固体電池が安価で高性能が出来れば変えるだけです。
要するにバッテリーは懐中電灯の電池を入れ替えるのと同じことです。
簡単に電源を変えることは可能です。
ですから、テスラモーターズ社自体にはリチュームで有ろうが固体で有ろうが倒産することは有りません。
テスラの優れている所は回路とソフトです。
アップデートで可能にした技術です。
メーカーが直接ユーザーにセールスが出来るシステムは既存メーカーには出来ないところです。

823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp53-gJxK [126.199.3.77])2018/11/13(火) 17:47:48.55ID:JtEFeOPzp
>>820
やせ我慢は身体に悪いぞ
どう見ても欲しそうだ、、、
だって何年も前からテスラ中古車を見てるじゃないか

>>817
違う違う

テスラに限らず、

EVは自分の使い方に合ったらめちゃくちゃ便利

って事に気がついていないだけ

>>823
普通に調査してるだけでは?
自慢のアップデート笑で最新になるはずなのに中古車増えるなんて人気ないね。

これは、買い取り保証なくなったら、暴落するな。

>>822
最先端じゃないですね。笑

馬鹿は騙されるか

827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/13(火) 19:28:50.17ID:PwRdLZNU0
>テスラの優れている所は回路とソフトです。アップデートで可能にした技術です。
バカだねぇ。電池が変わればアップデートごときのソフト入れ替えで済むわけねぇだろ。
充電・放電の装置や回路構成・配線サイズ など全てが変わるんだよ。

>>824
自分の使い方って何?

829名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sabf-gJxK [106.132.134.90])2018/11/13(火) 20:27:00.83ID:+GXOjiwra
>>827

アップデートには限界がある
糞の臭いを芳香剤で誤魔化すようなもの
だから糞車と呼ばれているかは知らない

>>828
長距離はたまにしか乗らないとか
(テスラで1日700km以上、リーフなら300km以上)

自宅で充電出来るとか

高速を捕まるような速度で走らないとか

>>828
往復300キロの距離しか乗らない。

832名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/13(火) 20:40:55.05ID:PwRdLZNU0
そうか、痛勤に300キロはつらいなあ。ご苦労様です。

833名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Saa2-4dbU [111.239.175.245])2018/11/13(火) 20:49:55.44ID:/c1XEXuNa
>>825
中古が増えるのはAP2やモデルXに乗り換えている人がほとんどではないかなと思います。必然的に中古が出てくるだけかと。
テスラ乗っていて気に入らなくてガソリン車に戻った人もいるかと思うけど、以前はテスラに乗ってましたってわかるわけもないから出会う機会がないよ。
ブログやみんカラとかで主張している人がいたらアドレス教えてください。

>>833
そんな売れてないだろ笑笑

月何台売れてるの?
アップデートは、どうしたの?
なぜ中古車売れてないの?

馬鹿は、自分に都合がいいようにしか考えれないからな。

現実みよ

>>823
カルト的思考そのもので結構
単にバカを眺めているだけの周りを「真理を知った私が羨ましいのか」と考えたオウム真理教と同種

>>833
テスラで買い替えが起きてるだけじゃユーザーは増えない
マイノリティの信者には分からないのかな

837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp53-gJxK [126.199.3.77])2018/11/14(水) 00:59:19.68ID:pzPThqnDp
>>835
いくら屁理屈を並べても、数年もの間、テスラ中古車の数を数えて、穴が開くほど眺めていた事実は変わらない
なんか気持ち悪いその姿

838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW af32-gJxK [122.18.196.73])2018/11/14(水) 01:07:16.30ID:8jcc3rqd0
>>836
それじゃどんどん中古車が増えていくが、
>>835が毎日数を数えてるが、
中古車が増え続けているわけでもない

中古車の流動性がいかほどかは、かなり重要な項目。
しかもガソリン車でなくて電池車だと放置リスクあるしな。バッテリーが想像以上に劣化している可能性あるし。

一体テスラの中古車一年でどのくらい売れてるの??
データない??

おはテスラ(^_^)ノ

338.73USD ↑7.45 (2.25%)
Closed: Nov 13, 4:00 PM

>>838
USSの出品確認してみろよ
テスラの不人気さが分かる

842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 07:44:57.99ID:CdLTAlcZ0
昨日は「価格.COMに24台。テスラの認定中古車が20台。新車が6台。合計50台。」と書いたが、
今日は「価格.COMに25台。テスラの認定中古車が20台。新車が10台。合計55台。」になってる。
1日で5台も増えたか。

>>842

二度とEVには乗りたくない人が増えたんだな。

844名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp53-gJxK [126.199.3.77])2018/11/14(水) 08:26:55.06ID:pzPThqnDp
>>842
全ての中古車の装備や仕様、走行距離まで全て把握してそうだな
テスラ愛が良く感じらて良いことだ
テスラの中古車を売る仕事をしてはどうかな?

845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 08:39:18.33ID:CdLTAlcZ0
売れない車のセールスマンなんて真平御免。

846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp53-gJxK [126.199.3.77])2018/11/14(水) 08:51:57.04ID:pzPThqnDp
>>845
マーケティングの例題でよく言われるのは、北極で(エスキモーに)氷を売るにはどうすれば良いか?

まさにこれだな、アンチから見て良いヒントはないか?

セールスマンなんてそもそもいないし。

848名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 09:27:42.49ID:CdLTAlcZ0
EVを売りたいなら、現状の電池技術では車両を小型化することだ。
極端に言えば、小型バイク(原付)や軽自動車はEV向きである。
小型バイクの多くは、都市部の狭小持ち家世帯が多い。自宅で充電できるので駅までの通勤には最適である。
また軽自動車の多くは、都市部郊外や農村部に所持者が多く、農家では軽トラックは一家に一台は標準だよ。
これらの住宅では、通勤に軽自動車は最適だし、農家の軽トラックは自宅〜農地〜農協などへの足には最高である。
郊外の一戸建ての住宅には、充電設備や駐車場には困らない。他方、都市部のマンションでは充電すらままならない。

小型車からEVを始めるってのは日産や三菱がやったけど失敗でしょう
電池価格が高いから満足できる航続距離と充電時間短縮のために大きな電池積めば高価となってしまう
そのため高価格スポーツカー〜大型車〜中型車の戦略をテスラは取って電池価格の下落に合わせて価格を下げていった
日産は航続距離と充電時間短縮を犠牲にし一般人でも買える価格にし電池価格の下落に合わせて電池を大きくしていった
400キロ程度の航続距離が確保できなきゃ車としての機能を満たせないわけでリーフやアイミーブは不評
距離走らなきゃ航続距離短くても構わんと思うかもしれんがそもそも距離走らなきゃ高価なEVじゃなくガス車で十分
二輪車は別次元の話

850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp53-gJxK [126.199.3.77])2018/11/14(水) 10:01:20.46ID:pzPThqnDp
>>848
ありがとう
軽トラはアリかも
農家に限らないが、零細自営業者は初期の導入コストに厳しいから価格次第か?

851名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr53-4dbU [126.212.249.158])2018/11/14(水) 11:18:33.59ID:KYrBnd2+r
>>849
航続距離と価格がガソリン車と同等になった時の既存メーカーの崩壊は免れないね。

852名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fef7-RKUt [153.178.214.80])2018/11/14(水) 11:37:33.15ID:Gn8dKUcZ0
テスラ欲しいなあ。
通勤用として最高の車だと思う。
一度運転したあの感動忘れられんよ

せめて300万なら買うのになあ

854名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd4a-Cj8y [49.106.213.229])2018/11/14(水) 11:52:19.81ID:8hzlehyRd
>>847
安川よ!
重箱の隅の公式肩書きかよ!
「Sales - Product Specialist」と書けば満足かい?
https://www.tesla.com/jp/careers/search#/?department=5&region=2&country=16

855名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 12:47:18.51ID:CdLTAlcZ0
>>849
アイミーブの失敗は、最安グレードも「M」でも227万3400円(税込み)と、ガス軽自動車の2倍近くもした。
さらに電池が10kwhしかなく、航続距離(概ね40〜50km)があまりにも少ない。
電池の劣化が激しく、電池交換に要する費用が100万円以上も掛かった。
リーフはと言えば、欠点はアイビーブとほぼ同じではあるが、特にあのデザインでは売れない。

EVの最大の欠点でもある航続距離だが、通勤や日常に使うにしても最低2日分の航続距離を有しないと売れないと思う。
価格は、購入後の維持費の安さを加味した程度に設定しなければ売れないだろう。

856名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr53-4dbU [126.212.249.158])2018/11/14(水) 12:52:41.20ID:KYrBnd2+r

kWhあたり10万円時代を話してもしょうがないよね
来年に日産三菱が軽EV出すみたいだよ
航続距離は期待できないけど250km以上なら合格かな
価格のアドバンテージは大有り なぜなら今どき軽は200万円でも売れまくりなため

>>854
まだやってるのw

最近は低金利ローンで買っちゃう若者もいるみたいだね、結構見かける。まあ成功して金がある可能性も高いけど

860名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-Cj8y [183.74.192.20])2018/11/14(水) 13:39:28.85ID:dWjukz8td
モデルXでの長距離ドライブは、私の妻にとっては「とても不愉快なもの」だった
https://www.mag2.com/p/news/334835/3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

861名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 13:41:12.93ID:CdLTAlcZ0
Krafcik氏によると、ドライバー不要の自動車は「確かに実現している」が、まだ広く普及する段階には至っていないという。
そして同氏は、この業界が今後、どの季節でも、どんな天気でも、どのような条件下でも運転できる最高レベルの運転技術を達成することは決してないだろうと考えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-35128626-cnetj-sci

862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 13:56:33.14ID:CdLTAlcZ0
>>860
2. オートパイロットは長距離ドライブにこそ必要
今回のドライブは、ほとんどが高速道路だったこともあり、ほとんどの区間をオートパイロットで運転しました。長距離ドライブだとすぐに眠くなってしまう私ですが、今回はほとんど眠くなりませんでした。
なぜそうなのかを考えてみましたが、通常のドライブは、意外に「神経をすり減らす」ために、脳が疲労してしまうために眠くなるのではないかと思います。

この記述についてだが、先ほどBMWの7シリーズに乗っている友人との会話に、
「オートクルーズ(追従型)を使うと確かに眠くならない。神経をする減らしているのか、ドライブ後の疲れ方がハンパ無いよ。同じ別荘まで何度も繰り返して実験してみたが、自分で運転した方がよ程疲れない」
と言っていた。

863名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-Cj8y [183.74.193.25])2018/11/14(水) 14:04:22.36ID:RdOnMPJnd
>>860 >>862
https://www.mag2.com/p/news/334835/2
山道で大型トラックの横をすり抜けたりする際には、信用できずにハンドルを(オートパイロットから)奪ってしまうシーンがしばしばありました。
車線がコンクリート製の中央分離帯ギリギリに描いてある場合も、私の感覚では中央分離帯に近づきすぎており、同じくハンドルを奪ってしまいました。
途中、雨が激しく降り出して視界が悪くなった際にも、どうしてもオートパイロットを信頼できず、自分でハンドルを握って運転してしまいました。
視界が悪いからこそ、オートパイロットに頼りたいのですが、どうしても出来ませんでした。

「安心」して乗ることは出来ないということを身を持って体験したのです。

結構神経をすり減らした長距離ドライブだったという感想です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)

864名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sde2-Cj8y [183.74.193.60])2018/11/14(水) 14:16:27.99ID:LolUPyh6d
VWは2025年のEV50車種300万台分の電池を確保済み
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37731520U8A111C1000000/

>>864
これこそまだ作ってない工場wだな 注文書を出しただけ。

>>862
多分BMWのクルーズコントロールは出来が悪いんだよ。だって自分でハンドル操作しないといけないし。

>>861
完全自動運転に関して
1番進んでいるであろうWaymoのCEOがこの発言かー
楽しみな業界なだけにがっかりに感じる
全環境ではってことで限られた環境で運用はされていくんでしょうけどね

そして完全自動運転オプションとは、、、
信者に言わせればSCの設置も時期が遅いだけで
嘘ではないらしいので
完全自動運転も諦めない限り嘘ではないんだろうけど
まさに諦めたら試合終了。諦めなければ永遠に試合と。

>>846
短距離に強く、燃料費が安い。
電池の劣化が少ない。
運転支援が優れていて運転が楽。
室内が広く、合皮だから手入れも楽。

これらが本当なら、タクシー会社に大量購入されるはず。

しかし、テスラのタクシーは、ことごとく消えた。
レンタカーでの利用も、瞬く間に減った。

2月に開いたテスラ日本のタクシー会社向け試乗会

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1108171.html

この成果をここで発表してみろよ。
笑ってやるからww

869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 15:59:44.71ID:CdLTAlcZ0
>>866
バカだなぁ。ここはテスラのスレだぞ。
テスラのAPの事故の話から、BMWのクルコンの話に飛んでいったんだよ。
BMのクルコンは神経使うから眠くならないって話の中で、テスラのAPの事故の話に発展していったんだよ。
テスラのAPなんかいつ解除されるか分からないから、もっと疲れそうだってこと。
そんなの、テスラ乗りなら察しろよ。

870名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 16:04:40.86ID:CdLTAlcZ0
>>860
1. 充電時間のために、EVによる長距離ドライブは余計に時間がかかる
今回のドライブは、次の充電ステーションまで2時間ドライブして30〜40分休憩する、という行動を10回ほど繰り返すことになりました。
食事をする際には30〜40分の休憩は問題ないのですが、その合間に余計な休憩をしなければならないのは、少し苦痛です。トータルでは、ガソリン車であれば片道22時間ぐらいのところが、27時間になった計算になります。

信号番長で1秒早く前に出ても、5時間の「差」を埋めるのは到底不可能だろう。笑

871名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.235.137])2018/11/14(水) 16:55:35.58ID:f7jC+AAtd
テスラの法務部門副社長が退任
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-13/PI3XD06S973D01

872名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa9b-gJxK [182.251.240.47])2018/11/14(水) 19:30:45.72ID:QNRhrNr/a
テスラのオートパイロットは人生に悔いなしって人が使えば良いと思う。
死んだあとの家族や財産の事が気になるならテスラの言う事を真に受けてはいけない。

また幹部級が、逃げてったのかよ。
新会長人事も、おためごかしだったし。
組織ガタガタ。

874名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 19:44:24.52ID:CdLTAlcZ0
>>872
おっしゃる通り。
殺人者になる覚悟がある人だけ、乗る車だわ。

875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW fef7-RKUt [153.178.214.80])2018/11/14(水) 20:07:43.89ID:Gn8dKUcZ0
近所でテスラ所有者がまた増えた。
閉鎖的な日本市場なのに頑張ってるよね。アメ車で一番よく見るかも

876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6e18-48/L [113.150.19.35])2018/11/14(水) 20:16:57.55ID:CdLTAlcZ0
そうか。俺の廻りでは減ってるんだが。

877名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-dAWp [1.75.211.44])2018/11/14(水) 20:57:27.78ID:kSX9qLxgd
>>875
アメ車で一番売れているのはジープで10月はテスラの40倍以上も売れました。

>>871
退任すれば粉飾はバレないの?(´・ω・`)

アメリカでは売れてる
ヨーロッパでは売れてる
日本では売れてない

まあまだアメリカしか販売してないモデル3が日本を含めた全世界でどの程度売れるかだな

>>869
??
テスラのAPは解除されるときに警告出るよ。GMのスーパークルーズとかアウディA8のトラフィックジャムアシストは、勝手に無音で解除するけどな。

あれ、レス元が消えちゃった。板レベルでNGにとうとう入ったかw

欧州輸出版のモデル3はCCS対応みたいだね。

>>879
単に補助金の差

>>875
どこが閉鎖的なんだ?
関税もなくテスラが電気を使えないなんて仕打ちもない
閉鎖的なのは信者の思考だろ?

>>882
そうなん?スーパーチャージャーはどうするの?

既存の欧州のスーパーチャージャー(ステーション)には、CCSも使えるデュアルチャージケーブルをつけるそうだ。

887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f51-Qiyu [43.232.13.145])2018/11/15(木) 05:30:13.33ID:bY0Dzsj80
3見てきた。
Sからの乗りかえはないかなぁ・・・。
i-paceってどうなんだろう??

>>883
中国もそうだけど半額以上補助金出るなら俺でも買うわ

おはテスラ(^_^)ノ
344.00USD ↑5.27 (1.56%)
営業終了: 11月14日 16:00

中古車もメーカー直系の方が安心だよね。
https://www.tesla.com/jp/used

フツーの中古車屋さんは部品の手配とかどうしてるんだろ。
https://www.carsensor.net/usedcar/bTS/index.html

>>886
ほんとに切り替えたんだ。

892名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9f-5raV [1.75.231.117])2018/11/15(木) 07:52:01.70ID:Nz4n4vPFd
130kWのスーパーチャージャーをあきらめて350kWのCCSにするんじゃね

893名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d351-A9l4 [122.221.58.1])2018/11/15(木) 08:20:13.42ID:W4pqyb3P0
>>879
日本は未だにHV信者の国だからな。EVの良さに気づくのに一番遅れるだろう。まあ見ものだね。俺はもうガソリン車に乗ることはないな。
欧米、中国でテスラが売れない理由がないわな。

しかし本当にテスラ増えてるよな。最近は1日1台以上は見るぞ。

中古は旧型の乗り換えが多いか自宅充電が無かった人だろうね、さすがに不便。
オートパイロットのヴァージョンアップがあるし旧型の人はどんどん乗り換えてる、知ってるだけで3人乗り換えてる。オートパイロットの進化はスゲーよ。一般道でもバシバシ使える。クセもわかってるし、無い車に乗れなくなる。

ショールーム人増えたよな。モデル3はけっこう売れるぜ、かっこいいもん。
全然売れてないとか、バカだな笑

SCは来年も増えるらしい。昔もう増えないってアンチが大ウソ言ってたよな笑 直後に2基増えたけど。
都内に増えてほしい。ディズニー近所も。

今年は交差点で止まると日本人、外人にテスラと認識される事が格段に増えた。写真も良く撮られる。日本人もだんだんテスラを知ってきている。

最後までガラケーに拘ったHV信者の国にも徐々にテスラは広がってると感じる。
日本人オーナーがYouTuberになって宣伝するような車はテスラだけだよな。楽しいし生活が変わるから発信したくなる。視聴者も相当注目していて購入検討者が多いのは事実。以前はガソリンメーカーが金出してEV使えねーみたいな動画しかなかったけど。

カギはモデル3の出来が良かった事だな。
モデルYは更なるヒット間違い無しだろう。
生産地獄はまだまだ続くよな。
モデル3は利益率が相当高いらしいが流石だな。

来年失速する理由は全く無いが、ここ五年間アンチはずーーっと倒産するって言ってるけどテスラは拡大し続けてる、笑える。

くだらない量産車はトヨタに任せてテスラは独自の開拓者の道を進んでほしい。
以前のポルシェやマセラティのように。
まあそうなってるけど。

オーストラリアでもモデル3は販売開始らしいな。売れるだろうね。

せめて5行にまとめようや

モデル3ってもう一般人でも見に行けるのか?
いけるなら行きたいんだが

896名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f51-Qiyu [43.232.13.145])2018/11/15(木) 09:00:42.71ID:bY0Dzsj80
しばらくないんだろうけど、S、モデルチェンジしてくんないかな〜。
個人的には3の選択肢消えたけど、S→Sじゃつまらないし。
Yはそーとー先だろうし。

3はフロントがなぁ
これをかっこいいという人のセンスがわからんわ
個人の感じ方なので様々のんだろうけど。
Xののっぺりも最初見たときはキモかったけど見慣れたらいい感じ

久しぶりにデザインスタジオみたらかなりオプション減ってるんですね
効率化ですかね
完全自動運転オプションは無くなった?諦めたんです?何かアナウンスありました?
ベンチレーションも復活してませんよね?

899名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-A9l4 [49.98.148.29])2018/11/15(木) 10:08:49.09ID:Z/x1HYLxd
モデル3の日本上陸で早くもレビュー、動画が出てる。友人行って人も多いって。
以前と日本での注目度が違う。

900名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-A9l4 [49.98.148.29])2018/11/15(木) 10:10:47.78ID:Z/x1HYLxd
>>894
中身の無いアンチのコメントよりもオーナー感想の方が貴重だろ?
ありがたく思ってくれ。

901名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63ae-fgEB [116.70.228.177])2018/11/15(木) 10:14:09.07ID:t8qSOgoh0
テスラ、小型EV「モデル3」を日本初公開
日本では2019年後半以降に納車
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/01250/?P=1

オートパイロットには、フロントウインドー上部の三眼式カメラと車両前部のミリ波レーダー、車両後部のリアビューカメラ、超音波センサー(12個)を使う。
将来のソフトウエア更新に備え、車両側面にも2台ずつ計4台のカメラを搭載するが、現時点では使っていない。新たなソフトウエアが完成し、法整備が整えば、「将来的には完全自動運転にも対応できる」(同氏)とする。
三眼式カメラは最長視認距離250mの長距離用カメラと、同150mのメインカメラ、同60mで視野角120度の広角カメラから成る。
このほかに車両側面に4個、車両後方に1個のカメラがあり、計8個のカメラを備える。

フロントの3個のカメラって両脇の2個は同じものが付いてて右側と左側を見るんだと思ってたが機能が各々違い遠距離用と中距離用と広角用の3個設置してるんだね

902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63ae-fgEB [116.70.228.177])2018/11/15(木) 10:18:22.36ID:t8qSOgoh0
>>898
全般にオプション減ったね
ベンチレーテッドシートはP100Dのみの設定

ところでシートベンチレーションって使ったことないけど有効なの?
是非欲しいって人もいるしあんなもの扱いする人もいるしファンの風量が車によってまちまちなのかな?

903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f51-Qiyu [43.232.13.145])2018/11/15(木) 10:32:56.12ID:bY0Dzsj80
3は・・・
クラスが違うから仕方ないけど、Sと比較して

エアサスがない
テールゲート電動がない
シート座り心地が好みじゃない

が残念。

904名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9f-5raV [1.75.199.74])2018/11/15(木) 10:37:41.48ID:0vsOaHW2d
>>893
オーストラリアで左ハンドル車を売るのか?

905名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/15(木) 10:51:38.32ID:NOrXA8KF0
オプションなんて、殺人APだけだろ。

>>900
オーストラリアの話とか間違いだらけのコメントなんて全然ありがたくねぇや!

907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/15(木) 12:13:53.04ID:NOrXA8KF0

>>901
いずれも電池容量は非公開だが、航続距離は米国の基準でミッドレンジが約418km、ロングレンジとパフォーマンスがそれぞれ約498kmである。実際の走行距離は、この70〜80%が目安になるという。

なんなのこれ?EPAからさらに減らされるんか?

909名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-My+U [182.251.158.108])2018/11/15(木) 12:15:21.28ID:zJARzM7Xa
>>897
トヨタ車でさえ格好いいと思う人がいるのだから、モデル3なんてすごくかっこよくて当然だと思うぞ

>>897
わかる
フロントに一本線が欲しいよね

モデルXよりモデル3のほうがカッコいいと思うけど…

912名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-My+U [182.251.158.108])2018/11/15(木) 13:02:30.66ID:zJARzM7Xa
3ってオートパイロットは上級モデルと全く同一なのか?

カメラの数とか同じだし多分一緒だと思う
別のシステムを開発する意味もないし

カメラは、吹雪などの悪天候に弱い。
濡れた黒いアスファルト上の黒いタイヤの認識に弱い、とか。
既に画像認識の限界が、公表されている。

カメラ頼りのテスラは、レベル4以上を諦めたってことだな。
気候条件のいいカリフォルニア限定のオモチャだわ。

915名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-vg5y [61.205.99.177])2018/11/15(木) 15:51:08.14ID:g6wM/X4bM
>>914
天気予報がこれだけ正確で、その他の交通情報も豊富にある世の中で、悪天候に出かけるのは、正常性バイアスを拗らせたアホとしか言い様がないわ。

ただでさえ、視界や聴覚を奪われた状態で走るマニュアル車が居るのに…

不要不急の外出を控えて、家や事前に避難した避難所でマッタリするのが、賢い現代人。

悪天候や災害時にはアホな奴から淘汰されていくんやで。

916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/15(木) 16:36:06.56ID:NOrXA8KF0
悪天候でもないのに、APで事故って(綾瀬・岡山)殺人者になるより、マニュアル車の方がよっぽど良いわ。

>>915
テスラに都合悪いことは全否定。
馬鹿だよなー。


画像処理少し勉強してみたら?
コンピューターに認識させるのが以下に難しくて、少しのノイズを除去するのに、どれだけ計算必要かわかると思うよ

918名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd5f-fgEB [183.74.192.163])2018/11/15(木) 18:57:07.23ID:uk72xpsnd
自動運転の定義 レベル5(完全自動運転)
どんな悪天候でもドライバーの操作が全く必要がなく目的地に安全に到着できる

919名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3fd8-vg5y [133.218.135.114])2018/11/15(木) 20:07:50.79ID:gPkHniqI0
>>917
え?
自分や家族の命を守るための思考なんですが、何か?

むしろ信者なら自ら人身御供になるんじゃね?w

そもそも、なぜ悪天候時に出かけると言う思考になるのか?
お前は台風の時に、田んぼや川を見に行かないと気が済まないタイプなのか?ww

成仏しろよ!www

そんな事より寒いとこだとドア開かなくなっちゃうみたいね。
熱収縮も考慮してないとかクソ設計。
こんな設計不良見逃してるって事は心臓部での欠陥多数あるぞ。
楽しみー


https://electrek.co/2018/11/14/tesla-model-3-cold-weather-flaws/

921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3fd8-vg5y [133.218.135.114])2018/11/15(木) 20:30:16.66ID:gPkHniqI0
>>920
誰彼構わず、喧嘩売るアホアンチの逃げる時の常套句

「そんな事より…」www

922名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-5raV [1.75.1.234])2018/11/15(木) 20:42:27.30ID:0SkW7goId
イーロンマスクは現行ハードウェアでレベル5の達成は不可能と気付きFSDオプションの販売を中止しました。

そんな事よりテスラの電池劣化は想像以上という事実

924名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 935d-My+U [202.216.25.208])2018/11/15(木) 21:36:46.72ID:WwyG+EEc0
>>913
そう考えると3はお買い得かもな。

925名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-s0ZD [126.212.249.158])2018/11/15(木) 23:01:47.91ID:xMmsvCJ1r
>>923
想像って抽象的でステキ!

>>919
また条件ついちゃうの?

充電の条件
車幅の条件
今度は天気の条件

笑っちゃうね

927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 3fd8-vg5y [133.218.135.114])2018/11/16(金) 00:37:57.86ID:JKqAVfX/0
>>926
どんどん、条件つければいいじゃん

もう、どこのメーカーも自動運転じゃなくて運転支援なんだろ?

俺はテスラに興味はあるが、まだ買いたいと思うまでには至っていないし

どうしても、完全自動運転に拘るなら、しばらく冬眠でもしていれば?w
結局、どのメーカーも完全自動運転は無理で冬眠したまま冷たくなっちゃうかもなww

あっ!その前にお前は台風の田んぼの用水路で…www

>>902
テスラのは吸うタイプだからあまり実感しないかもね。

おはテスラ(^_^)ノ
明日は350だな。

348.44USD ↑4.44 (1.29%)
Closed: Nov 15, 4:00 PM

素朴な質問。
軽く事故った場合、修理ってテスラしか出来ないの?
個人的にはパーツを取り寄せる事は出来ないんでしょ?
近所の板金修理工場だったらパーツを取り寄せられるの?(´・ω・`)

931名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 08:00:35.60ID:K6M+jtAB0
>>930
全て出来ません。テスラ認定工場のみです。

932名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-My+U [182.251.146.20])2018/11/16(金) 08:05:45.48ID:YClXH/5qa
フェラーリとかランボもそうじゃない?

933名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 08:06:18.04ID:K6M+jtAB0
>>927
テスラは、どうも生産が需要に追いついたようだ。すなわち今後は生産調整を余儀なくされそうだ。
予約数は大量に抱えていたようだが、キャンセルが相次いでいるいようだね。

米テスラ、月末までのモデル3受注は年内納車へ=マスクCEO
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000017-reut-bus_all

934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 08:12:51.25ID:K6M+jtAB0
>>932
超高級車のフェラーリ 9拠点、同じくランボ 9拠点
大衆車のテスラは 3拠点

鈑金塗装は街の塗装屋でもできる
但しパーツはテスラ認定工場かオーナー自身以外には販売しないと聞いた
例えばバンパー交換ならオーナーが部品を塗装工場へ送るようにテスラに依頼しないとダメだとか

>>934

オートパイロットで事故る確率高いからこれでは困りますね。

937名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd9f-fgEB [49.106.215.233])2018/11/16(金) 08:40:19.88ID:wEwgPtnRd
https://twitter.com/elonmusk/status/1063124712937611264
トラック輸送会社を買収して輸送能力を確保しました。
東海岸へモデル3満載で運びます。
西海岸へは空車で戻ります。

自社片道輸送でコストが膨大となり利益を圧迫します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

938名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd5f-fgEB [183.74.192.32])2018/11/16(金) 09:31:27.44ID:xJMTmQiTd
11月30日までに注文すれば年内納車可能です。
https://3.tesla.com/model3/design#battery

現在の生産量は週4440台です。
https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

Q4の納車数は良くて60000台程度です。

>>909
トヨタ車の例えばアルファードやベルファイアは
あれはあれでガチャガチャとして
あぁいうデザインとしてまとまってる気がします。
3はまとまってない、ちぐはぐ感を覚えるんですよね
曲線美があるのにそのライトの形??みたいな?
>>910の通りかも。
Xは見慣れましたが3はいつまでたってもしっくり来ません。
もちろん個人の感じ方なので賛否あることはわかっています。

>>902
なるほど
P100Dなら付いてくるんですね

レクサスのRXについてましたが快適でした
長時間乗ると背中に汗かく体質なので
高額車にするなら付いてて当然くらいに求めてしまいます

>>928
これまでの車に付いてたことないから知らないんだけどベンチレーションって吹くタイプと吸うタイプがあるの?
もしそうならどっちが有効なの?

>>941

200%吹く(風が出る)タイプ

吹く方は、あっ涼しい!、って感じる
吸う方は、ないよりましかな?、程度

>>922
気づくの遅い笑
一部の文系信者が信じてたじゃん。

これに限らず、文系の馬鹿さをはかる指標として、テスラは、いいサンプルだよな。

944名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 13:49:33.00ID:K6M+jtAB0
アンチは全員、テスラの今のハードでは完全自動運転なんか絶対にできないと申してました。

余程の間抜けならともかく大半の信者だって信じてなかったよ
確か30万少々のオプションだったがその程度でクリックしただけで目的地まで連れてってくれるなんて虫の良いことあるはずがない
従来のオートパイロットよりは少し高機能になる程度と分かってただろう

946名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 14:18:17.98ID:K6M+jtAB0
じゃぁ、ここに巣食ってる信者は「余程の間抜け」なんだぁ。

>>945
テスラが削除したのをいいことに事実をねじ曲げるなよ。
テスラは「完全自動運転」と表記した。
金額は計100万円ほどだったと記憶する。

自動運転に完全を付けられるのは、レベル5。
定義が曖昧だった分を割り引いてもレベル4以上。

契約が成立した以上、実現しなきゃ債務不履行な。

>>947
金額はエンハンストオートパイロットと完全自動運転の両方が必須で合計で100万ほどだったが完全自動運転単体は30万強だった
エンハンストオートパイロットは当時と多少価格が違うかもしれないが今だと616000

949名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM47-vg5y [122.100.29.93])2018/11/16(金) 14:43:29.60ID:L7vWFALaM
>>947
じゃ、テスラが「完全自動運転は無理でした。ごめんなさい」って宣言したら、車両代は戻って来るのか?

テスラ信者、勝ち組じゃんw

タダで長期レンタル!

エンハンストオートパイロットは既に提供されてるからその部分は問題なかろう
まああれを自動運転と名乗っていいかは別だがニッサンも似たようなことやってるな

完全自動運転はテスラのセールスすらオススメしてなかったようだね
そりゃいつ提供されるかも分からんしどの程度の機能かも分からんし多分誰も信じてなかったんじゃね?
信号や一時停止を認識し止まるとか合流や分岐を自動で走行できるとかだろうか?

>>947
そうなんだけど信者は約束に対して時間の感覚がないからね
SC設置今年xx箇所!未達でも増えたから嘘じゃない、
いつか設置されると言い張る
イーロンマスクは宣言したことを
全て実現してるらしいからね。
ただし時期は過ぎることもある。
完全自動運転も何年後か知らんけど
いつかは人よりも格段に優れているけど
きつい環境だと事故ることもある程度で実現するでしょ
テスラが潰れるかギブアップ宣言するまで嘘ではない
その頃にはみんな乗り換えてるから問題なしw

953名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 16:25:21.33ID:K6M+jtAB0
ウォズ氏は最終的には「いわゆる自動運転車は、実際には自律運転できない」と警告。
先ほども触れたテスラ車のアップグレードを繰り返した果てに、自律運転を望むのを「諦める」とのこと。
とことん付き合ったが、ほとほと愛想が尽きた......と
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00095099-engadgetj-sci

>>949
車両代は返ってこないが、オプション代の一部は返るだろう。

>>952
ご尤も。信じた信者がバカを見る。

>>951
「信号や一時停止を認識し止まるとか合流や分岐を自動で走行できるとか」は完全自動運転とは程遠いね。

ニューヨークまで自動運転の話はどうなったんでしょうか?

>>953
車両代は返ってこないが、オプション代の一部は返金?
車の売買契約で、そんなのアリか?

完全自動運転は、車の基本性能をはるかに上回る、高度なサービスを顧客に提供する。

つまり、買う買わないを決定づける最大要因だ。
債務不履行なら契約解除で、車両代金全額返金だ。

956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 16:39:02.63ID:K6M+jtAB0
イーロンには「禁句」なのでしょう。笑

957名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 16:45:46.73ID:K6M+jtAB0
>>955
>車の売買契約で、そんなのアリか?
アリだね。
契約条項に完全自動運転が実現できなかった場合、車両代金を含む一切を全額返金します(契約の白紙撤回)と条項が入っていれば別ですけど。
そうでなければ、車両としては一応機能している(走るのだから)のだから、一部が債務不履行だからと言って、全額の返金を求めるのは不可能。

集団訴訟を起こせば可能性はゼロではないけど、イカンセン日本の司法は企業よりだから難しいな。

958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 17:41:31.44ID:K6M+jtAB0
予約は既に始まっており、気になる価格は現時点で「ミッドレンジバッテリー」が約519万円、「ロングレンジバッテリー」が約598万円、「パフォーマンスバッテリー」が723万円となっている。
ただし日本でどのモデルを輸入するかは現時点では未定とのこと。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000015-ascii-sci

これだって、アメリカでの販売価格が$35000からと書いただけであり、日本円で幾らと表示して予約を取ったわけではない。
だから、日本で519万円は高すぎると言っても、言うだけ損。
ましてや、何時納車できるとも言っていない(2019年以降だから何時か分からない)のだから、解約のしようがない。
仮に解約を認めた場合でも、何日後に返金するとも書いてない。予約の場合は、その場で予約金を払えと言っときながらね。残念。

予約金は生産に着手するまでに解約すれば満額戻る

>>958
ウソつきまくるんじゃねーよ。
モデル3の「予約」は35万台とか40万台超えとか、さんざ出てるし、信者が言い続けてきただろ。
アンチの予約ではない、優先購入権に過ぎないという主張を、いまさら認めるのか?

その前に、ウソを認めて、アンチの皆さんに謝罪するのが、筋じゃねーの?

ったく、信者のウソでたらめっぷりは、テスラの体質そのものだ。

完全自動運転は、オプションでナビを追加するのとはワケが違う。
車と完全一体で不可分の関係だ。

4ドアを受注して2ドアを納車した場合。
車両としては一応機能している(走る)から全額返金は不可能ですか?
返金は4マイナス2で、ドア2枚分とか言われるぞ、テスラを買うとww

>>947
>>960
おれ、モデルX乗ってるオーナーだけど、アンチって、なぜオーナーより良く知ってるの?

アンチって、テスラ嫌いなんでしょ?

嫌い嫌いも好きのうち?

それとも、欲しくて欲しくて調べたら、自分の収入じゃ買えなくて、それが引き金で、嫌いになったの?

まんま、ストーカーだね

テスラ物知りアンチは、ストーカー認定!

963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 20:25:18.34ID:K6M+jtAB0
>>961
>完全自動運転は、オプションでナビを追加するのとはワケが違う。
違わない。オプションに過ぎない。 ↓ よく読みましょう。

54万円のうち数千円から数万円戻ってきますよ。
https://www.gizmodo.jp/2018/05/tesla-agrees-to-settle-action-suit.html

残念ですが、テスラでは完全自動運転は出来ません。支払い損ですね。

964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 20:30:42.12ID:K6M+jtAB0
>>962
安川氏をからかうのが面白くて。笑

>>963
米国の裁判、しかも、判例じゃない←www
脳ミソ付いてんの?
完全自動運転は、「やってみたけど、できませんでちた」じゃすまないんだよ。

3万5000ドルの車を作れなきゃ債務不履行。
完全自動運転の車も作れなきゃ債務不履行。

逆に45万台の「予約」があったと発表して、実は「予約」じゃありませんでしたと言えば。
今度は、風説の流布で、投資家を欺いたことになる。

法務部門副社長のフィル・ローゼンバーグが逃げ出したよな。
どう対処するんだろ。

966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/16(金) 20:56:00.04ID:K6M+jtAB0
米国の裁判の方が、日本より消費者よりですよ。
日本じゃ、残念ですがテスラ勝訴でしょう。
「完全自動運転の配信日は記されておりません」で、オワリ。

判例でもない和解話を出した上に「米国の裁判は消費者より」と意味のない一般論。
それを根拠に「勝訴でしょう」?

なんつーか。
お前は、本当にテスラを買いそうなヤツだよ。
実際、買ってるだろww

968名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-My+U [182.251.151.161])2018/11/16(金) 21:27:40.98ID:RI5Oqdnoa
>>962
ネット情報
テスラ現物は触ったことも見たことも無いw

>>944
出来ないでしょww

>>946
間抜けを通り越したキチガイだよ

>>962
技術的にはチャレンジ精神旺盛で面白いからじゃない?
しかもソフトじゃなくてハードで勝負するなんて今時なかなかないよ

>>964
それなら、安川氏のストーカーだね

>>968
テスラのストーカー認定

>>971
ん?肯定否定、どっちの発言かわからない

>>963

>>965

とうとう、アンチ同士で争うようになったのか?

アンチも信者も複数いるから仲間割れもありえるよね

>>962
知れば知るほどキライになる
あの国みたいなもんだ

>>971

チャレンジでも無謀なチャレンジな。
円筒型電池を数千個並べるというあり得ない設計。
超不安定な系だわ。
一個なら出来るけど量産なんか絶対にムリという泥沼設計。
こういうアホなものに物凄い投資をしてしまうという無謀なチャレンジの思考回路に興味ある。
やった人は技術者ではないな。

おはテスラ(^_^)ノ

354.31USD ↑5.87 (1.68%)
Closed: Nov 16, 4:00 PM


募集中だよんw

マスク氏の企業、フランス訛りの「騎士」募集
https://jp.sputniknews.com/entertainment/201811175593659/

980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/17(土) 07:35:01.91ID:cV1ltv830
>>975
安心せい。アンチは一枚板だよ。

今朝の日経新聞で、中国でのEV政策を詳しく報道。
中国国内でのEV会社はおよそ250社もある。
その中でトップの比亜辿(BYD)のSUVは、650kmの走行距離を誇る。加速(0→100km/h)もモデルXより0.5秒も早いそうだ。
2位の北京汽車集団は6車種のEV出し、その中で最長は600kmの走行距離を誇る。
中国での生産は、日産が8月からトヨタが現地企業との合弁で9月からホンダが12月から、それぞれ生産販売している。VWは10月に現地工場の建設を始めた。
一方、テスラは上海に工場用地を確保したとは言ってるが、資金の都合すらままならない状態だ。

ここの信者は、テスラが一歩先んじていると思ってるようだが、実際は大きく後れを取っているのが現状なのだ。

981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/17(土) 08:01:45.49ID:cV1ltv830
ヴァルター・ロール氏は、1980年代のWRC(世界ラリー選手権)など数々のレースで大活躍した伝説のレーシングドライバーだ。
「タイカンは例えるなら、スポーティーなコンフォートリムジン。1度乗ったら、テスラには乗れなくなるよ」と笑顔で話す。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181117-00249603-toyo-bus_all&p=1

>>980
アメリカでは成功と言える感じになって来ましたね
すぐ投資しちゃうので黒字体質なのかは
個人的にはわからないとは思ってますが。

大きな需要があるけどリスクも多い中国市場で
テスラが成功できるかは楽しみなところなのは間違いない

一人しかいなきゃ一枚板だわな

>>982
赤字なのに?笑
もう補助金終わるよ?

補助金終わって黒字継続できるなら、成功なんじゃない?

次スレ

テスラ Tesla バッテリー64個目 正式IPあり
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542435350/

たった1期黒字になっただけでこれまでの赤字垂れ流しがなかったことになるあたり頭お花畑

987名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/17(土) 16:18:28.44ID:cV1ltv830
たった1期じゃないよ、1/4期だよ。それも300億円ポッチ。
借金が2兆5千億円もあるのにねぇ。

信者は、モデル3は造った分だけ売れると豪語した。
しかし、今の納期をみると来年には、販売失速じゃね。

結局、3万5000ドルモデルは、できるのか?

>>988

心配するな

まだ、低価格バージョンを待ってる購入者はいっぱいいる

3.5万ドルモデル出せば爆売れ

全てのセダンを駆逐する

だから、売れ過ぎで対応できないのが分かってるから、

売れ行きを価格で調整しているの

>>989
単に赤字だからだろ笑

限られた車種でしかも作れば売れていく状況というのは
とんでもないボーナスタイムなんだよ
しかも利益率の高い車種を優先して納車している状況
それに加えて補助金の類も全てこの四半期に積み上げて粉飾紛いの財務処理もした上で
何とか出した利益が300億
こんな決算を見てテスラの経営が好転した、と言えるのは
ライザップに投資しちゃうような層だけだろう

やはり今のモデル3の価格設定は無理があったとしか言えないな
俺は買ったら良いと思うよ、消費者から見たらお買い得かもしれない

いや、お買い得だったと過去形にしてくれよ。

3万5000ドルにレベル4足して、補助金使って5万ドル以下で買えたら。
しかも、早々に納車し、納車後の信頼性も高かったら。

マジでお買い得だった。

隣の家の車が、自動運転に変わるのを目にする衝撃はでかい。
50万台を超えても、全然おかしくなかった。

993名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f18-xL3o [113.150.19.35])2018/11/17(土) 22:11:22.97ID:cV1ltv830
>>991
買ってからテスラが潰れたらどうすんだよ。メンテはディーラーでしか出来ないんだよ。
粗大ごみで終わりになるじゃん。

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