スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.75
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慢心、環境の違い
スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.74
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537719218/ 報告書は今日だったのか。
世間的には遅くてもスバル的には早いから、これから関東大震災が起きる。
奇跡がおきたから、地球が驚いてるぞ!
台風も近づいて来てる、進路が変わって群馬直撃だ! スバル、ブレーキ検査などで新たな不正
SUBARU(スバル)は28日、検査不正に関する報告書を公表し、ブレーキの力やスピードメーターの誤差などを調べる検査でも新たに不正が判明したと明らかにした。正確な対象台数は把握できないとした。 フォレスター プレミアム
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個人的に革シートはナシだけど、一応Lパッケージで比較
やっぱり30万弱マツダが安い
さすがプアマンズレクサス 燃費・排ガスの計測試験では、記録の残る2012年10月から2018年1月の期間で累計6530台を対象に調べた。
国の定める検査速度を逸脱したにもかかわらず、数値を書き換えて試験を有効とした事例は1685台あった。報告書は「不正は遅くとも90年代前半から行われた可能性が高い」と指摘した。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO35880610Y8A920C1X13000?s=2
6530台中1685台数値を書き換えたってことか
約1/4がインチキ検査になってるってすごいなwww また、室内の温度管理でも4項目で同様の数値の書き換えがあった。重複分を含めて、書き換え事案は1430台見つかり、うち146台では排ガス成分の排出値に影響があった。
新たに全量検査の工程でも不正が見つかった。ブレーキの制動と操舵(そうだ)角度、速度計やタイヤの取り付けの確認で、定められた検査法からの逸脱や不適切な数値の記載が複数確認された。
ただ、検査の記録が残らない項目で、聞き取りベースで調べたため、期間や対象の台数は把握できなかった。 >>5
フォレスターはプレミアムでもパワーゲートオプションでしょ
CX-5はLパケだと標準装備だ 報告書では検査を担う課の課長級以上の役職者が検査員を注意するなど一定のリスクを認識していたと言及した。現場への不正の指示は見つからなかった。
この社長不正を全て現場のせいにしてるな 販売の6割を占める米国市場の停滞や電動化対応の遅れなど、スバルを取り巻く環境は厳しさを増している。同社幹部からは「不正発覚が続けば会社の存亡に関わる」との声も漏れる。問題の根底にある企業風土の変革が進まなければ、スバルの成長戦略そのものが瓦解しかねない。 流石SABORU笑
期待を裏切らないな笑
でもSABORUまだまだ新しい不正が出てきそうな予感…! >>15
無資格検査の不正が発覚したのって昨年10月だっけ?
丸1年の間ずっと不正を小出ししてるんだな 調査に時間掛かるような企業だったらまあそうなるわな 大差がついてしまったなあ
マツダが特に優れている訳ではなくスバルがクソ過ぎるだけなんだが 度重なる不正発覚でも「燃費なんて最初から求めてない」なんて明後日の方向の言い訳で強がってたスバヲタさん
こんどはブレーキやステアリングの検査でも不正だってよ
これでもまだ「安全のスバル」なんて思ってるの?
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9X5RTLL9XULFA037.html たとえば、後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。逆に、パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
wwwww >>23
あえてそんな手間のかかる操作をしたのは、規定どおりの操作だと試験に落ちる個体があるからだろうな。
つまり所定のブレーキ性能がない欠陥車が市場に流出してることになる。
これ社会問題になるぞ。 >>14
ギャグだと思ったらマジなのか
大反省はしているが、新たな不正もしていたのか?
排ガス測定で新たな改ざん=ブレーキ検査でも―スバル
9/28(金) 18:26配信
SUBARU(スバル)は28日、6月に発覚した新車出荷時の燃費・排ガス検査の不正について、国土交通省に報告書を提出した。
新たに、速度の基準を逸脱した時間を書き換えた事例が1685台で判明。
検査室の温度や湿度の改ざん、ブレーキ性能など他の検査で行われたルール違反も明らかになった。
中村知美社長は国交省に報告書を提出した際、「顧客や社会に心配を掛け、大変反省している」と陳謝した。
不正はスバルの群馬製作所(群馬県太田市)で発覚。
燃費や排ガスを検査する際、速度などが定められた条件を満たしていないにもかかわらず、再測定を行わなかった例が見つかった。
スバルでは昨年秋に新車の無資格検査が判明して以降、品質関連の不正が相次いで明るみに出ており、法令順守体制の強化が課題となっている。 実際、ブレーキの制動力はマツダよりスバルが上だからなー
なんとも思わん 不正発覚した段階で即売却して正解だった
あんなもに手を出した過去を深く悔いています >>23
しかし酷いもんだな。杜撰もいいところだわ。最初の不正発覚の時に、いい加減な所は一部だけじゃなく、あちこちの部署に蔓延してると予想してたがやっぱりなと。
結局のところ、スバルにはその程度のレベルの人材ばかりって事だ。それが、何をどう読み違えたのか「スバルは真面目なモノづくりで大手を脅かす程の技術力がある」とイメージ作り。
何が安心、安全のスバルだよ。馬鹿らしい。 >ブレーキペダルの制動力やスピードメーターの検査で、実際の測定値ではなく、適当な数値を検査結果として記録していた。
ん?スピードメーター?
ありとスバルって好きなメーカーだったんですよ、去年までは
もう完全に過去形になったが >>35
適当な数値を書いちゃうって、最早何も信用出来ないな。SGPの剛性がアップしました!とか言われたって、その検証自体信用出来なくなったわ。 >>30
雑誌のテストではブレーキ性能が良い車両を貸し出し 最初の無資格員による完成車検査不正が発覚したとき、
スバヲタは「完成車検査は抜き取りの形骸化した検査で意味ない、制度が悪い。別に出荷検査を全車きちんと実施してるから品質は全く問題ない」と言い張ってたよね。
ところが全車検査でも不正、しかも安全に直接関わるブレーキやステアリングの検査さえもザルだったとは、、、
しかもそれを公表するまで1年もかけてるし。
本当に芯から腐ってるメーカーだな。 マツダは平均点の普通のメーカー
スバルはカンニングで今まで平均点をとってた >>37
だとしたら逆に、貸出し車両だけ、どうやってブレーキ性能上げてるのか聞きたい しかしこんな腐り切った最低品質の糞メーカーが、1年ちょっと前までは
「真面目なモノ作りで安心安全なクルマ」なんてイメージを広めるのに成功してたわけだから、
企業のマーケティングや宣伝広報の力って本当に恐ろしいな。 >>30
ちょっと踏んだらガツンとブレーキが利く味付けで「制動力強い」と思っちゃってるのね
問題はフルブレーキ時の制動力なんだよ >>40
スバルに聞けよ
勿論お前にも嘘を教えるけどな https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9X5RTLL9XULFA037.html
たとえば、後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
逆に、パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
ブレーキペダルも踏んでいた。
ハンドルの操舵(そうだ)角度を検査する際、ハンドルをタイヤが直進の状態にして試験をしなければならないのに、
ハンドルを左右にわずかに切ってから検査を始めたなどの不正も見つかった。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/180928/bsa1809282011006-n1.htm
新たに全量検査の工程でも不正が見つかった。
ブレーキの制動と操舵(そうだ)角度、速度計やタイヤの取り付けの確認で、定められた検査法からの逸脱や不適切な数値の記載が複数確認された。
ただ、検査の記録が残らない項目で、聞き取りベースで調べたため、期間や対象の台数は把握できなかった。 >>46
そのおっさんはスバル関係者だよ
レヴォーグは広報車だろうな >>49
とりあえず広報車じゃマツダのブレーキダメだね
市販車はもっとダメなのか JNCAP
http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html
レヴォーグ 1.6GT-S EyeSight
発売:2014年
タ イ ヤ: 225/45R18 91W、DUNLOP SP SPORT MAXX 050
ドライ:39.1m
ウェット:40.9m
アクセラ HYBRID-S
発売: 2013年
タ イ ヤ: 205/60R16 91V、BRIDGESTONE ECOPIa EP150
ドライ:41.1m
ウェット:41.1m
タイヤエコピアでこれなら同等性能じゃないんか スバルは営業マンのレベルが低いなと感じてはいたが、検査工程までレベルが低いとはな。
いままで営業マンのレベルは低いけど、クルマが魅力的だったから乗り継いてきたが、さすがにこのデタラメさは無いわ。もう何も信用出来ないので、車検は通さず他社へ乗り換え決定だわ。 >>53
あー、やっぱな
単にタイヤ性能の差だったか
これだから嘘吐きスバオタは スバル凄いことになってるなw
ブレーキの全数調査が適当ってやばいだろ
スバルの社員は自分の作ったものに人の命が乗ってると思ってないな
もうスバルはダメだ >>57
リコール出てるから詳細気になるなら見てきたら? マツダが車体を軽くしたところでブレーキもプアだしツダオタの財布も軽くてプアだよ >>48
これは伝説として語り継がれる不正だなwww 流石俺達のスバルだぜ!
期待を裏切らないどころか期待を遥かに上回ってくれる!!
次も期待してるぜ! >>58
それ関係ないw
車重と制動距離はほぼ無関係
なぜなら
慣性力は車重に比例 ma
それと等しい摩擦力も車重に比例 μmg
両辺mがキャンセルして減速力に車重の項が含まれない
スバオタは物理やったことがないのかな? >>70
スバオタはスペックオタクだから物理法則とかどうでもいいんだよ。
それよりブレンボ、何ポットブレーキキャリパー!!そういう凄そうなネーミングに酔いしれるのがスバオタ。 スバオタは物理知らないのか
スバオタ中卒かよwww >>70
ほぼ無関係
キャンセルして車重が無関係
ほぼ?無関係?どっちよw? >>37
JNCAPテストではブレーキ性能が良い車両を貸し出し ツダオタの理論だと過積載のトラックも帰りの空荷のトラックも制動距離は同じ
ってこと? >>74
低学歴なスバオタは知らないのかな
理想的な状況と現実的な状況は違うだろ
現実的には車重が大きい方が前面投影面積が大きくなって
空気抵抗が大きくなるとかそういう微妙な補正が必要なんだよ
そういう微妙な条件を考えなければほぼ無関係 スバ-る
不正をしておきながら何食わぬ顔をする様
スバルの記事はステマしかないこと つーかそんなことも知らずにスバオタは生きてきたのかwww ここで吉永元社長のありがたいお言葉
技術陣にはすべてを私に報告しなくてもいい、ある程度のブラックボックスをつくっていい、と言っています。
何から何までチェックしようとしても、技術陣の見識のほうがはるかに優れていますし。」
https://systemincome.com/70816
↑
ブラック過ぎるwww あーあマツダ乗ってるとショボい軽に煽られるからスバルに乗り換えたいわ スバルの燃費改竄スレがメッチャ過疎ってるのにここは繁盛
何で? >>76
変わらないな
軽くなると慣性小さくなって止まりやすい
しかし摩擦力も小さくなって止まりにくい
プラスマイナスゼロで変わらない >>78
車重が増えると比例して増える慣性力があるのは当たり前だけど
すでにブレーキやタイヤの限界の制動距離の話をしているなかで
ブレーキの性能が同じなら車重が増えた分の制動距離は伸びるでしょ
同じ車でブレーキタイヤが同じでも車を重くしたら制動性能が上がるの? 悪質だってよ
ブレーキの性能やスピードメーター(速度計)の誤差など安全性に直結する検査でも新たな不正が判明。燃費・排ガス測定の不正でも対象車が6月公表時の計1551台から1869台に拡大した。スバルの品質管理態勢の信頼はさらに揺らぎそうだ。
国が定める燃費測定基準の範囲を超えた走行条件で車を走らせて燃費を算出し正常なデータとして処理していたことにとどまらず、別の測定データをコピーする悪質な手口も判明。車輪の曲がる角度などを確かめる検査が不適切に行われていたケースもあった。 また無知なスバヲタが論破されてるのかw
まぁこの状況で恥の上塗りをするという勇気だけは認めるw >>88
スバオタは根本的に物理を理解してないな
摩擦力は車重に比例するんだよ
>>86でうまく説明されてるけど、
車重が大きくなると慣性が大きくなって止まりにくくなるけど、その分摩擦力が大きくなって止まりやすくなって差し引き0で結局制動距離は変わらないの スバオタw
どれがスバオタよ?
つうかオメーは鈴菌だろw バカでかい航空機はなんで長い滑走路が必要なのか?
はい論破 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
2018 燃費・排出ガスの測定検査の不正を社内調査で隠蔽しようとするも、国交省の指摘で追加公表(不正台数が934件も追加、1551台に)
2018 新型発売の為、8月に報告書の提出をアナウンスするも、9月末にやっと提出
2018 報告書内容、 ブレーキの性能やスピードメーター(速度計)の誤差など安全性に直結する検査でも不正を行う。燃費・排ガス測定の不正では、別の測定データをコピーする悪質な改竄も判明。その他重要な検査も不適切に実施。
調査結果 → 班長レベルが勝手にやったこと。だから社長は会長に昇格。→やっぱり耐えきれず、結局CEO退任
※20人以上の社員が不正に関与の可能性有り ツダオタの理論だと摩擦力を生み出すブレーキの性能は車重が増えると上がるワケね 最早スバルの公式数値全て信用出来ないレベル
不正・改竄を30年間通常業務として続けてきた現場がそう簡単に変わるわけない >>70
ブレーキの制動力の話だよね?
タイヤの摩擦力については車重関係ないとしても
ブレーキの制動力の話だよね?
制動力に車重関係ないって話なら、軽自動車も10トントラックも同じブレーキでOKなの?
混同しちゃダメだよ >>85
あそこはスバルの内部事情に詳しいボッチの芝居小屋
ここなら賛同者が集まる(予定) >>93
航空機ってタイヤの摩擦抵抗で止まる訳じゃないと思うぞ >>97
またスバオタは頓珍漢な質問をするなあ
車重が大きくなると摩擦力が大きくなると書いたよね
スバオタは無知なだけでなく知能も低いんだな
>>99
またスバオタはズレたことを言ってるなあ
いや、最初にスバオタが出してきたのは制動距離の話
だから車重と制動距離の関係を話している
んで、今まで理想的な状況での話をしたけど
現実的な状況でのデータ見つけた
車重と制動距離の散布図が載ってるけど正の相関も負の相関もないでしょ
https://i.imgur.com/8y4OJi6.jpg 大差ないブレーキ性能でも勝ったことにしておかないと平静が保てないのか・・・
まぁ今日はしょうがないな >>70
摩擦力も車重に比例 μmg
残念ながら高校物理のその式が成り立つのはごくごく限られた場合だ。 ツダオタ理論だとブレーキローターがどれだけ小さくても車重がどれだけ重くても制動距離は同じでFA? >>106
概ね成り立つから高校で習うんだよ
んで、実際車重と制動距離は相関なし
https://i.imgur.com/8y4OJi6.jpg 始めてここに書き込むけどマツダ車ってデザイン優れてるよな?たしかにデザインの種類は少ないけど普通に格好良くない?
職場でBBAにマツダのデザインの話してもう〜んみたいな反応だしVIPでスレ立ててもクソダサいだの欧州車のパクリだの言われるし俺の見る目ないのか確認しにきた >>108
勝手に他人がウソ言ったことにしないでね〜
知能の低いスバオタくん スバオタは理論でもデータでも論破されてるのに
嘘までついてマウント取ろうとしてくるのは何故? ツダオタは限界まで摩擦力を生み出したブレーキが同じまま車重を増やしても制動距離が同じだと言いたい訳だ >>110
特に限界ブレーキみたいな、タイヤの出せる制動力をぎりぎりまで使う領域に入ってる場合は、4輪合計の制動力は前後のタイヤで荷重差が小さいほど大きくなる
これはタイヤの特性が限界領域では荷重に対して非線形で頭打ちになるから
よって車重以外が同条件の場合、車重が軽いほうが、制動距離は短くなる >>120
摩擦力=垂直抗力×摩擦係数だけど、
摩擦力は無限大ではないので(タイヤのグリップ力の範囲内まで)、限界がある。
重量が大きくなるほどその分慣性エネルギーが大きくなり、タイヤのグリップ力の限界にすぐに達してしまい、制動距離が伸びる。 >>104
問題を、2つにわけて考えないとダメだよ
1.タイヤの摩擦力
2.ブレーキ制動力
摩擦力は車重に比例
ただし、荷重かければ永遠に摩擦力が比例して上がるかと言われると、現実のタイヤはそうはならない
で、ブレーキ制動力
もちろん車重が重いほど、ブレーキ制動力は高い必要がある
150キロ重いレヴォーグがアクセラより上っていうのは、、、、
アクセラのブレーキはちょっと、、、 >>117
自演認定遅せーんだよ
アンチバイトクビにすんぞ 延々と続く与太工作員によるスバルxマツダの破壊工作の様子をご覧ください。 JNCAP
http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html
レヴォーグ 1.6GT-S EyeSight
発売:2014年
車両重量:1550kg
タ イ ヤ: 225/45R18 91W、DUNLOP SP SPORT MAXX 050
ドライ:39.1m
ウェット:40.9m
CX-5 XD
発売: 2012年2月
型式: LDA-KE2FW
車両重量: 1,510kg
タイ ヤ: 225/65R17 102V、YOKOHAMA GEOLANDAR G98
ドライ:39.3m
ウェット:40.5m
CX-5旧型だけど大差ないだろ? >>112
もし車重と摩擦力が他の関数で表せるのなら慣性力にかかる車重の項とキャンセルせず、車重と制動距離は相関を示すはずだよね
しかし
https://i.imgur.com/8y4OJi6.jpg
の散布図では相関は見られない
ということはお前の言ってることはこのデータと矛盾してるね〜 高校物理だと摩擦係数は「速度によらず一定」だし、ブレーキを踏んだ瞬間にタイヤがロックすることになってるからこういう勘違いをするんですわ。
あと奇跡のブレーキで、いくら熱を発して熱くなってもブレーキ性能が劣化しないっていう。これは教科書会社によってはコラムに書いてあったんじゃないかな。 >>128
単に法規を満たすようにメーカーがブレーキ設計してるだけかと
だから大差ない値になる
単純に制動距離を減らすのが目的なら軽いほうが有利になるのは変わらないよ またガラプーが発狂してんのか
能書き垂れる前に免許取って来い >>122
ちょっとも何も、エコピアのアクセラにウェット路面で20cmしか勝てて無いぞ
問題あるか?
タイヤ性能の差って事だろ 車重が増えるとタイヤの摩擦力を作るブレーキの制動性能も上がるって理論はツダオタ物理だとどう説明すんの? >>128
いやいや、この図意味ないだろ
車重が重くなっても、制動距離が伸びないように車メーカーが設計してるんじゃないの?
同じ車に、ウエイト積んで重さ毎に制動距離測った試験なら、まだわかる どんなにスバルの不正から目を反らそうと必死になっても、ヤフコメも他スレも祭りになってるぞ ブレーキ議論してる奴ら
これ読んだらいい
レボーグは車重が重いけどタイヤの性能がちょいとばかり良かっただけよ
スバルもマツダもブレーキ性能に大差ないんだよ
http://phys.dip.jp/cars/tire/tirewidth.html >>131
>>>128
>単に法規を満たすようにメーカーがブレーキ設計してるだけかと
その客観的根拠は?
>単純に制動距離を減らすのが目的なら軽いほうが有利になるのは変わらないよ
その理論的根拠と実験データは?
相変わらず根拠なしのスバオタ理論ワラタwww 0.1秒制動タイミングが違っただけでも3mの差
ブレーキのストロークもあるし
あくまでも参考値で有ってそんなに知りたけりゃ免許取ってレンタカー借りてテストすれば良い >>135
>>>128
>いやいや、この図意味ないだろ
>
>車重が重くなっても、制動距離が伸びないように車メーカーが設計してるんじゃないの?
その客観的根拠は? >>127
SUVタイヤ履いたCX-5と、一応プレミアムタイヤに分類されるSP SPORT MAXX 050履いたレボーグがほぼ同じってw
レボーグのブレーキダメ過ぎじゃね?w スバオタはまた根拠のないでまかせを吐き始めましたな つかスバオタツダチョン言ってるけど何を基準に区分けしてんのよ?w
自己紹介でもしたのか
いや、マジ分からんわw >>144
見分け方
おちょくってるのがツダヲタ
必死なのがスバヲタ >>142
そうなんだよ
スバオタはそのダメなものを無理に擁護して車重が〜
と間違ったことを言うから馬鹿にされるんだよ スバルの失態で天にまで舞い上がるツダチョンwww
舞い上がりすぎやってwww >>155
スバルってチョン以下のメーカーなんだけどわかってる? >>149
掛けるか?
おれは0時を回る頃と掛ける >>161
でもお前はそのスバルも買えないんだろ?
デミオくらいは買えるんか?w >>110
このグラフを何度も出してるけどさ。
君の言いたいことを立証するためには、
100キロの重りを載せたアクセラ500キロの重りを載せたアクセラ、、、
みたいな感じで、重さ以外の条件そろえなきゃ。
そのグラフからわかる事は、軽くてもへぼいブレーキとタイヤの車では制動力は伸びるっていう、
考えなくてもわかること。 >>159
それだと制動距離と車重が相関を持つよね
相関を持たないと言うデータがあるよね
https://i.imgur.com/8y4OJi6.jpg このスレではスバヲタのほうが物理(論理的思考)は苦手かもね
イメージと妄想で語ってる事が多い >>167
せめて同じ車で重さだけ変えたときのグラフ持ってきてくれる?
でないと比較の意味ないから >>140
逆だよ
客観性を求めてるのはこっち
せめて、同じ車で車重変えるとかじゃないとなー
車重も違うけど、車自体も違うデータ出されても、、、
もう一度言うけど、車重と制動力は関係ないって話だと、軽自動車も10トントラックも同じブレーキでいいの? ツダチョンは捏造グラフと評論屋が全てなのな
だからステマに騙される >>171
違うよ
> >車重が重くなっても、制動距離が伸びないように車メーカーが設計してるんじゃないの?
とお前が言ったわけだからその根拠を出さないとね >>159
それはタイヤ性能がかなり低い時の話でしょ
言いたい事は分からんでもないが>>137を読めばいいよ >>161
スバルはチョン以下でも以上でもない、生粋の朝鮮メーカー
Designed in Korea
〜朝鮮品質に包まれる歓び〜 SUBARU
スバル車体開発責任者、ペク・チャンホ氏
http://youtu.be/1W80qF6N3H0 >>171
>もう一度言うけど、車重と制動力は関係ないって話だと、軽自動車も10トントラックも同じブレーキでいいの?
いいのと聞かれても俺は同じでいいとは言ってないからね
俺が同じでいいと言った該当のレスはどれ? >>71
そんなブレーキに頼らなくてもマツダなら車重を増やせば制動力を上げられる
車重が増えても制動距離は伸びないってみんな書いてるし >>183
で、同じ車で車重を変えたときのグラフまだ? スバルって不正のオールラインナップなんだね!
さすがにマツダには真似できないよなぁ 不正の話題を逸らす為に、自ら無知をさらけ出してブレーキの話にすり替えるスバオタw
汚いなさすがスバルきたない だからミッションやエンジンの重さが増えるのと乗員が増えるのは運動性能に与える影響が違うだろ >>184
同じ車って
そもそもスバオタが出してきたアクセラとレヴォーグのデータが車種が違うだろう >>127
制動距離に一番大事なのはタイヤ
このタイヤでCX-5と差がほとんどないってレヴォーグのブレーキがショボいって証明してるようなもんだ >>180
重くなると制動距離増えとるやないかーいw
>>188
え?え?
どう違うの? >>171
> >車重が重くなっても、制動距離が伸びないように車メーカーが設計してるんじゃないの?
の根拠まだ? >>192
お前の主張は「車重で制動距離は変わらない」だから、それを示す客観的根拠を出さなければならない
これを示すには同じ車種で試験した結果を出さなければならない >>187
この状況で「スバル車を買いたいけど買えないから妬んでるんだな」って
なかなか斬新な発想 >>199
日本語も苦手かよ
その可能性を否定できないよね?
って意味だよ スズキから乗り換えなんですけどスバルよりマツダの方が良いですよね? >>194
>え?え?
>どう違うの?
荷重が4輪平均してかかる方が制動距離が小さくなるよ
だから荷重移動しにくいような位置に重いものが位置した方が
制動距離が小さくなる JNCAP
http://www.nasva.go.jp/mamoru/index.html
レヴォーグ 1.6GT-S EyeSight
発売:2014年
車両重量:1550kg
タ イ ヤ: 225/45R18 91W、DUNLOP SP SPORT MAXX 050
ドライ:39.1m
ウェット:40.9m
CX-5 XD
発売: 2012年2月
型式: LDA-KE2FW
車両重量: 1,510kg
タイ ヤ: 225/65R17 102V、YOKOHAMA GEOLANDAR G98
ドライ:39.3m
ウェット:40.5m
結論
レヴォーグのブレーキはゴミ >>207
10年間毎日朝から晩まで5ちゃんでマツダ叩きしてるドミオに比べれば可愛いものです スバル「技術、ブランド、知名度の三種の神器がないなかで不正とゆうアイデアを踏みじられたニダw」 さっきからスバヲタがツダチョンとしか言ってないwww >>208
定員乗車なら、後部座席にも人が乗るから、エンジン、ミッションの重量増より、制動力には有利なハズだね >>206
車種グレードによる
ワゴンRやスイフトの廉価グレードならマツダにしとけ
高級感に腰抜かす >>211
年季の入ったツダオタはマツダも叩くのかw
ツダオタの妬みハンパねーなw >>179
線形領域をすぐ超えてしまうような性能の低いタイヤならそうだけどメーカーも車重なりのタイヤを選ぶよ
「レボーグの方が重いからアクセラと同じくらいの制動距離ならレボーグのブレーキがいい」
て主張はおかしいよね 年季の入ったツダオタ=セブンエイト乗り&MPS乗り
ディーゼルマンセーのニワカ信者が嫌いなんだよ
悪いね >>213
摩擦係数が荷重依存だからそれは根拠になっていない >>221
フル制動のはなしだからどんなにがんばっても線形域にはとどまれないよ
ならABSは乾燥路で作動しない
あと、車種違いのはなしは俺はしていない >>215
ふつうは「チョン」は煽り言葉なんだけど
でもスバルの場合はヒュンダイやキアに性能でも品質でも安全性でも売上でも販売台数でもデザインでも負けてるわけだから
スバヲタにとって実は煽りでなくポジティブな意味で「チョン」と言ってるんじゃないかな
「いつか愛するスバルが韓国メーカーに追い付けるといいな」って憧れの発露だろ >>219
答え 限界ブレーキじゃない
動画よく見ろw ツダチョンは屁理屈垂れりゃ車は止まれるものだと思っている所がが痛い >>227
吉澤ひとみ「責任をとって引退します」
貴乃花親方「責任をとって引退します」
吉永前社長「責任をとって会長に就任します」 こんな凄い勢いなのによくマツダだけが敵と思えるな
全メーカー乗りからのバッシングだよ マツダが黄金期を迎えようとしてるのにスバルときたら... 全メーカーからバッシングされるマツダの黄金期か
昔から黄金期ってことか >>234
逆指標と名高いドミオがスバルについた時点で勝負は見えてた
こいつの老い先短い惨めな人生と同じ ブレーキ検査の不正だが影響国内だけに留まらない恐れがあるな
ガラパゴス検査で不手際ありましたというレベルじゃないし こんな凄いバッシングて
買えない嫉妬で喚き散らしているスバルアンチが何匹いるのか数えたら?w スバルのアンチスレはレスがパラパラw
元気が足りねぇよ(爆) >たとえば、後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
>逆に、パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
ずっとレガシィ乗ってた俺でもさすがにこれは擁護できんわ・・・
どんだけファンをガッカリさせるつもりだよ・・・ 数えたらマツダアンチは一人だけでした
わかりやすいです 心あるスバルファンなら今回のことは非難・反省・謹慎すべきだよ
流石に裏切りのレベルがひどすぎる >>241
スバルの地元の群馬の人にやっぱり車はスバル乗ってるんですか?って聞いたら
馬鹿にされるからスバルは乗らないって聞いたw
なんかオタクかダサイおっさんが乗ってるイメージw e-powerでほとんど不正報道の影響を受けなさそうな日産
e-boxerが客離れに何の役にも立たないスバル
よく似た名前なのに技術の差が出ましたなあw >>243
つかアンチマツダっているのか?
憧れる奴が多いと思うが
5chだけだが 確かにスバルにはしっかりして欲しい
だからといって、じゃマツダ乗ろうとは全く思わんが ツダはスバル叩きをしないと思うよ
強い者には逆らわないのがツダの特徴だしw >>226
何キロからのフル制動かによるね
タイヤ性能が勝ればABSは作動しない事もある
まぁ事の発端がレボーグとアクセラの車重差だからそれは大差なくてむしろタイヤ性能に依存しているよて事が言いたい
軽い方が有利である事は間違いないけど車重なりのタイヤを選ぶ事の方が大事だね(例えば軽い車に太いタイヤはハイドロ起こしやすい) マツダの何乗ってんの?w
これの防御策のレスが出て参りましたw >>252
おまえはなんで免許持ってないの?宗教上の理由? ガラプーガラプー言ってんのは上にも出てたドミオだよ
アンチマツダはほぼこいつ一人だからw >>257
で、お前はダイハツの軽自動車でも乗ってるのか?
どうよCVTの出来は?w ホントにマツダアンチ一人じゃんかw
コイツまさかバレてないって思ってんの?www ホントにスバルアンチ一人じゃんかw
コイツまさかバレてないって思ってんの?www >>262
この状況で「スバルを叩いてるのは一人だけ」って
なかなか斬新な発想 ガラプーはここでイキる(笑)
262 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKab-XAkb [05005019363889_nz]) sage 2018/09/28(金) 23:18:22.54 ID:KMOOuIPBK
ミネオの分際で特派員様に逆らうってか >>268
真面目なファンだからこそだろう
武士の情けだ、あまりむごいこといいなさんな スバルスレでアンチ活動出来ないヘタレがここに集合してるんでしょ?
スバオタはアンチを無視するからね
逆にアンチ専用のマツダスレは賑わっているしマツダのスレにはマツダ車オーナーと思えるアンチ多し
マツダには何故かアンチが多い事実 真面目なファンが5chで吠える(笑)
レベルが低過ぎる(笑) 新型フォレスター
ボンネットだけじゃなくてフェンダーもアルミなんだ
スバルってスゲーな フォレスターみたいにキープコンセプトで
改良を続けるスバルのやり方って尊敬する
だから完成度高いのかな
他のメーカーってモデルチェンジでダメになる車あるもんなー ボンネット・フェンダーどころかフルアルミボディとか大きな声で宣伝してるメーカーもあるけど
軽い以外のメリット有るんかねアレ 精製法考えても環境にもあんまし良いとはいえんし >>275
この状況で「スバルのやり方を尊敬」って
なかなか斬新な発想 >>276
全く逆
動画みても分かるようにアウトドア派から信頼されまくってるから北米で売れてんだよ
え?マツダ?
wwwww アルミボンネットが何だって?
マツダはハッチに高級樹脂を使ってたのを知らないのか?
アルミより軽量なんだぞ これはデミオ以外の全車種
マツダも出世したもの
スバルとは比較にならない
https://bbs.hupu.com/16610740.html 車重が増えても制動距離は変わらないとかツダオタアホ杉内? スバルってサイテーだな
だけどマツダ買わないでスバル買うわ 三菱みたく値引きが大きくなったらラッキーだよなw
レヴォーグの見積り取って見るわ
値段次第じゃ地獄から抜け出せるw https://www.asahi.com/sp/articles/ASL9X5RTLL9XULFA037.html
後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
逆に、パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
ヤバすぎ まじでこの不正会社の車を今後買うやついんの?
なーんも信用できないじゃんどこもかしこも不正不正
アホかスバル こりゃまたスバルからリコールのバラマキ撒き餌があるやろ
よかったなスバル車のオーナーは不正だらけのおかげで所有してるだけで金を産んでくれる
不正とインチキだらけの方が金になるしスバルも手抜きできるからいいことだらけ >>292
>>試験中に検査員が居眠りして大幅に基準を逸脱したと見られるケースが判明した
↑
さすがSABORUwwwサボり過ぎwww マツダの車は総じてリアウィンドウの窓面積が小さすぎる
乗らされてる人の閉塞感は半端ないと思う
外から見てても警察の護送車両みたいな息苦しさを感じるほど
二人乗りの車で後席はせいぜい近場の駅までの送迎 が限界
同じ理由でCX-8も最後列は薄暗く虐待に近い印象すら漂う
単に頭上空間や膝先空間が何センチでは居住空間の快適性は語れない 崖の下のさらにその先は何と言えばいいのか
https://mag-x.jp/2018/06/06/10037/
2018.06.06
スクープ! スバルは「崖の下にいる」! それでも全社一丸にほど遠い雰囲気! >>292
なんで最終報告なのに、新事実が細々と散りばめられてるの?
居眠りとか初めて聞いたわ >>25
暴走したWRXSTIってブレーキが駄目な個体だったのかもね。
評論家とかが乗る車だけは気合い入れて作り込むけど、実際に金だして買う客には手抜き車を売るみたいなw >>55
言われなければ気づかないようなお前にも問題あるぞ。
自分で試乗して感じたモノを大切にしろよ。
君にはスバルがお似合いさw >>78
お猿には、理論的という言葉が似合わないね。 居眠りした結果の検査値がコレ
報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。 スバルの新たな不正まとめ
※ 燃費・排ガス測定の不正でも対象車が6月公表時の計1551台から1869台に拡大した。
※室内の温度管理でも4項目で同様の数値の書き換えがあった。重複分を含めて、書き換え事案は1430台見つかり、うち146台では排ガス成分の排出値に影響があった。
※後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
※パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
※ハンドルの操舵(そうだ)角度を検査する際、ハンドルをタイヤが直進の状態にして試験をしなければならないのに、
ハンドルを左右にわずかに切ってから検査を始めた
※試験中に検査員が居眠りして大幅に基準を逸脱したと見られるケースが判明した
※報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。
※速度計やタイヤの取り付けの確認で、定められた検査法からの逸脱や不適切な数値の記載が複数確認された。 上の方でブレーキの話が出てるけど、今どきの車だと一発の緊急制動ならタイヤとABSの性能の話でブレーキの容量は
あんまり関係ないと思うよ。
いくら貧弱なブレーキだろうがフルブレーキならタイヤをロックさせる程度の性能はあるわけで、後はタイヤ自体の動摩擦と、ロックを検知せてブレーキを緩めるABSがどの程度タイヤの性能
を活かし切れる制御ができるか?って話で。
車重があんまり関係ないのはそのとおり。タイヤの摩擦力はかかる荷重に合わせて線形で増えるけど、上限を超えれば
ロックして一気に下がる。 ・・・最終・・・最終とは言ったが、その最終の定義までは今回定めてはいない
・・・つまり我々がその気になれば、四度目、五度目の最終報告も可能・・・と言うこと >>296
流石だね!マツダ車に乗ったこと無いのに、そこまで書けるとは。
マツダ車はデザイン的に見た目にも閉塞感を感じる事が有っても、ブレーキなどの安全装備は
何処かのメーカーと違って信頼できます。
スバルはブレーキに不安が有るので、アルミを多用して軽量化でブレーキの負担を軽減してます。
スバルは製造現場には居眠り防止が無くても、車には居眠り防止が装備されてます。
スバルの製造現場は利益優先ですが、ユーザーには安心と安全と愉しさを提供します。 スバルは高性能ブレンボブレーキを採用してます。
高性能だから検査は杜撰に済ませます。
いざとなったら首都高の中央分離帯に激突すると止まります。
燃えるけど。 軽自動車を80mぶっ飛ばしたりJK真っ二つにできる破壊力もスバルのウリだね。
ブレーキよりも運転手の自制が利くようにしないとね。 自制心が効かないからヤフコメでも5chでも暴れるんだろうな・・・
普通のスバルオーナーにしたら迷惑 昨日アテンザワゴンのディーゼルに乗ったけど酷いもんだな。
うるさいエンジンで安っぽい内装。
なんかヘッドアップディスプレイが出てきてたけど、おもちゃみたいなギミックの前にヘナヘナ感が凄すぎてウンザリしたよ。
まぁ自分の5ツーリングと比較するのもアレだけどw
貧乏人用の車って感じだな。
スバルのSTIならセカンドカーで楽しめるけどマツダには無いなそういうのが。
FDの後継機みたいなのを作り続けてたらまだ理解できたのにね。 >>314
ポンコツ不正まみれのドイツ車でドヤれるのが凄いなと思いました。 >>314
いやお前無免許じゃんw
なんで見栄張るの?w スバルの新たな不正まとめ
※ 燃費・排ガス測定の不正でも対象車が6月公表時の計1551台から1869台に拡大した。
※室内の温度管理でも4項目で同様の数値の書き換えがあった。重複分を含めて、書き換え事案は1430台見つかり、うち146台では排ガス成分の排出値に影響があった。
※後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
※パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
※ハンドルの操舵(そうだ)角度を検査する際、ハンドルをタイヤが直進の状態にして試験をしなければならないのに、
ハンドルを左右にわずかに切ってから検査を始めた
※試験中に検査員が居眠りして大幅に基準を逸脱したと見られるケースが判明した
※報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。
※速度計やタイヤの取り付けの確認で、定められた検査法からの逸脱や不適切な数値の記載が複数確認された。 テキトーにブレーキテストしてましたwww
コエーーーーwww 安心と愉しさって今見るとよく出来たキーワードだな
主観でしかないから嘘は言ってない
これが安全と性能となると虚偽になる スレタイどおり
スバルは全てのメーカーと
ブッチギリの差をつけたな ※後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
※パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
バカなの?脳みそ付いてんの?何の試験やってんのかも分からずやってんの? >>325
あるいみ脳みそついてるからやったんだろ まあな
脳ミソスッカラカンじゃ何も出来ないわ
ツダオタだって同じコピペ貼るための脳ミソ持ち合わせて居るわけだし スバルには失望した。もう乗らないよ。次は他メーカーに移ります >>323
安心して乗ってられるかよ!
株価も売上も右肩下がりだよ
何度ドック入りしたか💢 再リコールでもう一回現金ばらまきないかな
燃費不正にならその差額分を支払うのは普通だよな? それにいい加減お見舞い金みたいなのあっても良いレベル
初回車検で乗り換え確実だ スバルを買ってるのは所謂馴染みの客的な連中ばかりと違う?
新規客は少ないでしょ
そこに胡座を掻いているから不祥事が止まらない
今後も何か出る可能性は有るかも どこぞのポンコツ乗ってても見舞金なんか出るわけねぇだろw
アホかw 安心と愉しさはスバルの為だ!!!
安心(能無し信者集めに成功)
愉しさ(バカ信者が集まり利益出てウハウハ) ここまでやっといて未だクソダサいCMを垂れ流し
ちっとは自粛とかいうことをしないのか >>325
どっちも規定値ギリギリの物が在ってNGになると面倒だから
OK品にする為のテクニックだったんだろうな ハンドルを切ってタイヤの動く範囲が社内の規格に満たない場合、車体やタイヤを手で押して規格内だと装った例も見つかった。 お前らには買えないから余計な心配せずにマイカーを持てる様に努力しろ(笑) >>331
ブランド力の有無は大きいのよ
米国トヨタ、VW、日産、三菱、ホンダ
各々が国内外での販売は堅調
問題の発覚がしていないマツダはどうかと言えば既存の販売国では鳴かず飛ばずが現状
他社に問題が数々出てもマツダには追い風が吹かないってのが現実よw マツダのスレは半数がエアオーナー
そんなにマツダが欲しいのか不思議でならない
アンチスレは新旧マツダ乗り取り混ぜてリアルオーナーが99%
スバルのアンチスレは約一名が必死のネガキャン
面白いものだ >>314
スバオタさんしばらく書き込み控えなよ
悔しさが滲み出てて見てるこっちが苦しくなる ブランド価値
スバル10位
マツダ13位
何でマツダが13位?
もっと下だと思ったw 不正をした日産
不正がほぼなかったマツダ
じゃーマツダのブランド力が日産より上になったかというと、そんな事全くない
「マツダ?えーやだー」
コレが一般認識
まわりが不正した所でマツダはマツダ
プアマンズ〜っていうブランドイメージは払拭されない
まぁガンバレ 品質管理上の問題のように見えるけども
設計が悪くて現場が不正せざるを得なかった可能性があるねえ そう云えばVWも大問題起こしたな
なのに日本国内でディーゼル販売始めたと
それが売れてるってか
酷ぇもんだな 社内規定すら守らないのが平常化していたってのが真相だろう。
どうせ大した違いはないから大丈夫。こんな低落だから出荷後にインパネがズレてたり、ゴムが外れたりするんだろう。
それが安全性と無関係の品質だけでなく、ブレーキ、ステアリングまで及んでいた事にスバオタは気づくべきだろう。
これの何処が良い車なんだよ言いたくなるな。 スバル貧乏過ぎ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201809/CK2018092902000131.html
一方、燃費・排ガス検査では、設備の老朽化で試験室の温度や湿度を基準値内に維持できないため、ポットでお湯を沸かして湿度を上げようとしたり、数値を改ざんして書き込んでいたケースもあった。 >>355
設備投資せずに利益率ナンバーワン。それを諸手を挙げてマンセーするスバオタ。 こんな所でスバルをネガって無いで一度購入してから文句を言えば良いと思うけどなー
あっ、もちろん中古じゃなく新車ね >>349
ここはマツダとスバルのスレ
まわりが不正した所でスバルは不正の総合商社っていうブランドイメージは払拭されない
まぁガンバレ >>355
わろた
利益がいくら出ても設備改修に回らないとかおかしい
法規制関連の設備なのに
現場にツケが回ってんやん >>359
ネガキャンし合うのが目的のプロレススレで何言ってんだ? 新車が買えたらこんなところで不正がー不正がーと喚くハズ無いわ(笑) >>359
これだけ不正の事実が出てるときに買う気は起きんだろう、マニアでもなければ スバルのネガキャン=貧乏人
マツダのネガキャン=リアルオーナー
こんな感じ? ツダオタの物理では車重が増えても減っても制動距離は変わらないってことでOk? 一昨年まではチョバリストさんがイキッてたのにお通夜状態でほんと可哀想 >>366
お前の中でそれならそれでいいんじゃない? >>331
カカクコムとかみると何があってもスバル擁護だもんな。「そんな事を気にするならスバルに乗るな」に集約される。
なにか不具合を書くと擁護が湧いてきて毎回そんな感じ。スバル愛も行き過ぎると逆効果だし、メーカー自身も甘える事になり改善されない。
実際、一向に改善されず今に至ってるし。 ブレーキの不正は無いかな
昔からの体質みたいだしこれは擁護しきれないなあ 昔言ってた踏めば効くナチュラルな感覚のブレーキってのはやっぱり効かないブレーキの言い訳だったんだなあと >>369
安さも魅力の一つだから間違ってない
マツダ魅力=安さ >>349
日産が売れてるのはノートとセレナくらい。あとは悲惨な状況。スバルにファミリーカーってあるのかな。インプ頼み?
https://bestcarweb.jp/feature/column/2716 >>377
ちなみに先代インプの制動性能はラパン以下。 >>369
2019年は三菱レベルまで落ちてるかな? >>349
日産を出してスバルを出さない時点でスバルの方がマツダより下だという認識はあるんだなw
「スバル?えーキモい」
コレが一般認識
加えて不正まみれで、「不正キモオタブランド」という恥ずかしいブランドイメージ払拭しようがないというね… >>366
それなw
レス見ると丸分かりw
次からテンプレに入れるといいわ 確かにブレーキの不正は致命的
改善できなければスバル潰れてもいいと思う
だけど、今乗ってるスバル車のブレーキ性能に不満があるかと言われると、むしろマツダよりは満足している
ブレーキ自体というよりもAWDの前後重量バランスがブレーキ性能に貢献してると思われる
おそらく、FFのマツダよりリアブレーキの制動力を高くしてるので、フロントダイブが少なくてフィーリングが良い
スバルは4輪でグッと止まる感覚
マツダはフロント2輪で、ガクンって止まる感じ
こういう差が上質感の差
マツダはそこまでのメーカーではまだない
ガンバレ >>384
ごくまれの「当たり」に出会えてよかったね >>382
お前がそれで精神を保てるならそれでいいんじゃない? >>385
ごく稀の当たりって事は市場に出荷するスバル車全てに乗った事有るんだ? >>384
そのフィーリングってのはただ効かないって事だと思うよ
効かないから速度を落とすだけなら雑な操作が許されるみたいな >>384
米国サイト見るとマツダのブレーキローターはF/Rの径が同じかリアが若干大きい様だが国内仕様とは違う? >>388
だってどちら側もソース出せないもんなあ 完成車検査をまともにやってないから燃費、排ガスだけで済むとは思ってなかったが、
ブレーキすら検査しないのね 適当な数値に書き換えるとか最悪だよな。やってる事が小学生並の意識でしかない。 で、次はどこー
雨漏りステップワゴンのホンダは漏水検査すらしてないから
他の検査もしてないと思うけど。 スバルはギャグのキレが凄い
https://www.subaru.jp/afterservice/parts/voice.html
ブレーキに関わらずクルマに求められるものは、品質と信頼というのが一番重要です。 国交省が立ち入って3日で調査し直しになるに1000ウォン あーもう悔しい悔しい悔しい
もうスバルは次絶対買わない あまりいじめるとサンドバッグがいなくなるからほどほどにな >>366
ユーザーはどうだか知らんがスバルの現場は貧乏みたいだぞ
>>355 >>399
え?
三菱の死体は蹴るけど
スバルの死体は蹴っちゃだめとか? スバルにメッチャ詳しいのがスバルをdisる時点でお察しw
新車が買えない妬み満載
カワイソウッス >>389
踏力に応じてリニアに制動力が立ち上がってるから問題ない
もちろんカックンブレーキではない
まぁスバル車乗った時に試してください
試乗でフルブレーキは、なかなかできないかもね >>209
スバルのブレーキってサイドブレーキも一緒に効かせた数値でしょwww CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみてください。
カーグラTVのスバルインプレッサ特集で、
「街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね 。
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」
と松任谷さんが言ってた。
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんはみごとに指摘していたと思う。 魂動以前の一部車種(全車は運転したことが無い)はドライ路面でフルブレーキングしてもABSが作動するまでは至らなかった
現行後期は初期制動から効きが良くABSが作動するが停止直前には抜ける感じになる
魂動前後で真逆に思える 疎い物理知識でイキってた昨夜のツダオタはみんな寝てるの?死んだ? >>407
そうとも言えない>>411みたいなゴミクズも混じる模様 社長も6月の時点で更なる不正があることを感じてたんだな
更なる不正は…スバル社長「自信ない」
断ちきれぬ連鎖
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL656J11L65ULFA032.html
再調査で別の不正が判明するかとの質問に、吉永氏は「何回も(不正の発覚で)ご迷惑をおかけしており、自信はない。独立性のある調査で徹底的に調べてもらう」と述べた。 >>408
ものは言いようと言うか効かないことをリニアというみたいな >>391
サイドブレーキの仕様が変わったから
過去はディスクインドラム
現在はディスク兼用 スバオタがツダオタ役をやってツダオタがスバオタ役をやる
これもうわかんねぇな 燃費、排ガス、ブレーキ、スピードメーター、操舵角
次はなーに?ワクワク レスにケチ付けてないでマツダのネガキャンをちゃんとやれや >1960年代に建てられた工場はすきま風が入り、空調設備も古かったため、
>基準値に調整するのが難しかった
>ポットでお湯を沸かして湿度を上げようとした
>不正の原因については、検査員の業務量の多さ
>検査員が居眠り
いい職場だなw いい職場を解雇されて今は涙目だよ
あーあ
仕事ねーかなー 以前のマツダのMCはボディ補強やエアロパーツ装着でお値段で変わらずのお買い得車があったけど今はコストダウンの荒らし
まぁ安全装備充実だから今もお買い得っちゃお買い得だけど 1年前に吉永が検査員の数は足りていると言ってたよなw スバルの標準装備AWDを選ぶかマツダの充実装備&デザインを選ぶか
俺にはAWDが不要だからマツダを選んだ
文句無いよな >>375
トヨタ:売れてるプリウス、アクアがジリ貧、日本市場車種大幅削減予定
ホンダ:普通車の販売がエヌボックスに食われて利益構造最悪、レジェンドやらCR-Vやら売れない車種を日本導入して迷走中
たぶんトヨタもホンダもここ数年で日産と同じ、日本市場向けは大幅に車種を絞る方向に進むはず
日産は半分外資だから決断が早かっただけで >>425
タイヤ盗まれなかったか?
お前のタイヤ、ヤフオクに流れてたぞ? >>413
新車から雨漏りで原因がネジの締付けが弱いから
こんなの検査の手抜きそのもの リア充のスバリストは家族、友人、恋人と愛車でお出掛け
貧乏スバチョンは家族、恋人、金も行く宛もないからここでスバル叩きが唯一の娯楽
こんな構図と思えばいいかな? >>433
販売台数1〜6月前年比
プリウス 70.2%
アクア 103.1%
新車効果の切れたプリウスはともかく、古いアクアは好調
売れてると言いつつジリ貧?
電気自動車も出すだろうし、車種は入れ替え整理する程度だと思うよ >貧乏スバチョンは家族、恋人、金も行く宛もないからここでスバル叩きが唯一の娯楽
スバチョンって惨めなんだね 国沢光宏さんがスバル 新型フォレスターHVを試乗
https://allabout.co.jp/gm/gc/477032/
◆◆結論から書くと、「試乗しないで買うほどのスバルファンなら、十分納得できる仕上がりですね」。
◆◆街中などアクセル開度の低い乗り方をしていると、2500ccエンジンと同じくらいのトルク感があって面白い。
◆◆トヨタのHV車だと暑い日に信号で止まっていてもエアコンがキッチリ効くのに対し、フォレスターHV(Advance)は徐々に生ぬるい風になり辛抱できなくなるあたりでエンジン掛かる。これは、トヨタのハイブリッド車を知らなければ気にならないことだろう。
◆◆巡航時にエンジンが掛かった時の軽いショック。
60km/hくらいで巡航しているとエンジンが掛かったり止まったりを繰り返す。掛かった時に前後方向に少し揺れる。敏感な人なら気になると思う。
◆◆実用燃費も2500cより30%くらい良いという。
熱心なスバルファンでないなら、マツダ CX-5と比べたらいい。自動ブレーキの性能はCX-5の方が良く、4WD性能については勝ったり負けたりの互角だ。 ツダチョンはいつもスバオタ役やってマツダを叩いてるよ >>428
プロレス会場でマジレスいらんわ
場がシラけるだろw >>440
>熱心なスバルファンでないなら、マツダ CX-5と比べたらいい。自動ブレーキの性能はCX-5の方が良く、4WD性能については勝ったり負けたりの互角だ。
自動ブレーキはマツダの方が上なのは誰でも知ってる当たり前のことだが
AWDも実は互角だったのか
なるほどなるほど >>444
自演してまで自動ブレーキ云々は止めた方がいいよ
また恥かく羽目になるから アンチマツダのレスが少ないがスバチョンは元気ないな マツダは年次改良で最新装備をのっけてくる
スバルの場合レヴォーグやレガシィの自動ブレーキはしょぼいまま 両メーカーの車で試したのか?
そりゃ凄い
レポ頼むわ 何の結果よw
乗ったこともなあアホが能書き垂れやがってw
すでに結果が出てるだとw >>452
スマートブレーキって何?
マツダのは色々有って分かり難い 不正改竄が日常業務で30年は伊達じゃない
報告書提出で新たな不正発覚ループはまだまだ続きそう マツダ側は良否のリアル?なレスが有るけどスバル側には何も無いのは何でだ?
良い所も悪い所も無い訳ないよな? 抜き取り検査での不正は燃費性能に関わるものだが
全数検査の安全装備で不正は三菱越えた >>446
自分が自演してるからって他人もやってると思うのは病気だよ? >>440
スバルのHVはEVモードが有るのか?
じゃなきゃ走行中にエンジンのオンオフはあり得ないよな?
その癖エンジンオフでエアコンも止まるって可笑しくない? >>85
不正の内、燃費ならまだかわいいほう、環境ならちょっとどうかな?安全なら論外
自分の判断基準だとこれだね
これでも世間一般から見て甘いと思う >>462
誰の何に答えるの?
スバチョンのレスは意味不明すぎて... 以前は有資格検査員、完成車の抜き取り燃費・排ガスの国内車に義務付けられた不正だった。
今回発覚したのはブレーキ・メーター・舵角等だから、輸出車も対象となるな。 スバヲタ虐めはほどほどに
アンチマツダのコロ助はスバヲタなりすましの対立煽りだから
スバヲタあんまイジメて恨み買ってもつまらんし
スバヲタもある意味被害者なんだよ スマートブレーキは初期の自動ブレーキね
正しくはスマートシティブレーキシステム
例の試乗時に事故ったアレだ
その後改良され誤発進防止や車線キープ等々が追加された
まぁ、性能は大幅アップしたけど装備の有無が数か月で変わるケースが
多いのが今のマツダだ スバルとマツダ
不正該当車に乗ってたらユーザーには実際どんな不利益があるの? 全方位カメラとか防眩ハイビームとかぶつかるのを防ぐだけじゃなく、そもそもの事故原因を減らすところまで行ってるのがマツダの安全装備だな スバオタも裏切られた被害者なんですよ
スバリストを裏切ったスバル、ずっと以前から燃費データ改ざん…国の補助金搾取行為
http://biz-journal.jp/i/2018/06/post_23696.html 不正メーカーの車すら買えないのは恥ずかしくないのかよw 買えないんじゃなくて買わないんだが日本語苦手なのかな スバルは高くなったからなぁ
中古を乗り続けるしかないわ
と本音を言ったらダメ? 今日もe−POWERの試乗記事でベタ誉めしてるのを見たが、何だか虚しいね。
フォレスター好調!と記事を見たけど、今月スバル車を購入した人はどんな気持ちなんだろう?
今月に限らないか?
安全面は大丈夫!アイサイトが1番!と信じてた、ユーザーを無残にも裏切ってたな。 >>472
あの後ろ見にくいデザインでそれはないわ >>481
マツダの視界は詭弁だらけ。
CX-5の太くて傾斜したAピラーでも
間近を歩く幼稚園児が隠れないとか言ってるが、
カーブで対向車線丸々死角になるし、
広い交差点で待ってる歩行者丸々消えるし
頭振っても死角の向こう見えないしでろくなもんじゃない。 不正メーカーのマツダもスバルも乗ってたら恥ずかしい
他に不利益は? 防眩ハイビーム(ALH)
信号機や街路灯に反応して使い物にならないハイ、ロー自動切り替え装置
以前のステア連動で照射範囲が変わるシステムは何処ヘ(笑) >>482
そのと通りです、間違えました。
ややこしい名称だから。
>>485
スバルの場合は不利益どころか、命に関わると言われても過言では無い。 まあスバルは三菱コースだろうな
トヨタが救いの手を出すかどうか >>487
お前レベルが見つけられるマツダのサイト紹介しても意味無いわ
アホかよw >>484
アクセラを夜間に運転して斜め左を見た事有れば視界の悪さが最悪なのが解る
ドアミラーの隙間が視界の良さに貢献してるとか言うけど夜間の運転を考慮していない >>489
BRZ撤退って記事あったしスバルとは決別したんじゃないかな
マツダにはHV寄こしたけどスバルには一切何もしないし >>488
命に関わるようなどんな不利益なのか説明できる? 朝刊1面に「スバルブレーキ検査も不正」
不正の背景
・先輩から後輩に口頭で受け継がれる
これ笑い事じゃないな
受け継がれるってwww 適当ブレーキテスト
ステアリング試験中検査員が居眠りテスト
燃費排ガス偽装
こりゃだめだ >>489
SUBARU
トヨタのすねを
SHABURU >>492
夜間対応の自動ブレーキより視界確保出来るようにするのが先なのにな
バックランプも水滴に反射して見にくいったらありゃしない
前車の感覚で買うと偉い目に合う >>496の石原君
>>497の小西君の座布団取り上げて
ついでに身ぐるみ剥がして スバル乗りとして不正に文句を言うならまだしも、普段よりも全力でマツダガーやってるんだもの
動揺を隠せてないぞ〜w >>418
可哀想だけど、マツダ車には無いフィーリング >>449
具体的にどうしょぼいんや?
しょぼいせいで事故が実際に起きとるんか? >>503
だろうね
スバル車はブレーキかけるときはサイドも併用しないと止まれないみたいだからね
どこの日本車とも違ったフィーリングでしょう >>503
ハンドブレーキも引かないと十分な制動力にならないフィーリングとかか ブレーキ検査のテクはユーザー車検で良く使われるアレか >>507
その比較おもろいね
視点の高さに関する比較はないの? >>504
1)停止している車両に対しノーブレーキで接近し何km/hまで自動停止出来るか?
2)遮蔽物のある条件の歩行者に対し何km/hまで停止出来るか?
3)同じ条件の子供はどうか?
4)夜間の歩行者に対応出来るか?
★★★★CX-3 1)50km/h 2)45km/h 3)40km/h 4)○
☆☆☆インプレッサ 1)50km/h 2)35km/h 3)35km/h 4)△
★★★XV 1)50km/h 2)35km/h 3)35km/h 4)△
☆☆フォレスター(旧) 1)50km/h 2)40km/h 3)× 4)△
☆レヴォーグ 1)50km/h 2)30km/h 3)× 4)△
☆レガシィ 1)50km/h 2)30km/h 3)× 4)△
★WRX S4 1)50km/h 2)30km/h 3)× 4)△ インチキの多さがマツダを抜いてダントツのスバル
まさかブレーキまで >>432
安いとついついFF選んじゃう
そうするとスバル車の良さは伝わりづらい
たとえオンロード使用でも と、乗った事がない奴を引き込むのがマツダの戦略って事? 新フォレ走ってるの後ろだけ見たが、うーんイマイチって思ってしまった >>513
安さと燃費をで2WD選ぶ選択肢でもいいだろ。何を重視するかは人それぞれよ >>507
そのテストじゃ駄目なんだよ。
死角の裏を見るために頭動かすだろ。
ピラーが寝てれば寝てるほど頭を動かさないといけないのに量が増えるんだよ。
マツダはピラーが寝すぎ。 >>518
ハンドルが体の真正面に真っ直ぐついてる
アクセルペダルとフットレストが左右対称の位置にある だからマツダなんて大したことないって普通だよ
スバルがダメダメ過ぎるだけ >>524
サイドシル高くて、cピラー太い、これで視界いいとかないわ
窓枠台形にして無理矢理視界いいとかいってるやろ スバル車は視界がいいってのも情報操作の賜物だったんだな >>524
車好きならスバルばっかdisってねぇでデミオかアクセラ位買わないとw
それから目一杯スバルdisれよw >>524
斜め後方の視界はインプレッサが良さそう
全体のデザインについてはインプレッサはごくフツーでアクセラにはかなわないな
まあデザインが売りのメーカーではないし マツダはボロ車乗りに好かれるからw
スズキ辺りからの乗り換えが多いんじゃね? マツダと同じ土俵に乗っているつもりか?って話だわな
仮にも自動車を作っているメーカーに対して止まらない鉄屑作っているメーカーと比較するのは失礼でしょう >>531
スバルのペダルのレイアウトって酷いよね。特にMT。 スバルはリコールするか国交省と相談して決めると言ってるが、自らリコールすべきだろ!
安全性が問われてるんだぞ!正しい会社になるんだろ!
これで東京地検特捜部の出番が近付いてきてるな!
いや!むしろ安全面を蔑ろにしたのだから、スバル側の調査だけで無く、捜査の手を入れて
司法側からの調査で真実を明白にする必要があるな!
輸出も関わってるとなると、国としても海外に真実を明白にする責任がある! スバル「際立とう2020」
↑
不正で際立つ結果にwww >>438
残念ながらトヨタもここ数年で普通車販売台数は単調減少
セダン系を中心にモデル統廃合で車種は減らす方向だよ スバルはメディアに金出してるから、三菱ほど騒がれない
ずっと悪質なんだけどな それにしてもしても1日で500レス超えはスゲーな
スバルの不正爆弾の威力は絶大だなw >>542
ペダルとペダルがそんなに離れてるわけネーダロ
どういう絵だよ >>542
実際に乗った事が無いんだ?
レンタカーとか借りて乗ってみたら? >>549
どんなにひどいレイアウトでも人間慣れるもんだよね >>542
動画や画像で楽しむ趣味は否定しないけど本物の車に乗った方がいいよ
車が買えない訳有りなら仕方ないが >>551
まあクソみたいなCVTでも満足できる人間もいるし スバル車に乗るにはブレーキペダルを踏むと同時にハンドブレーキも引くという技術が必要です
なお教習所では教えてくれません >>550
慣れてるんじゃなく
骨盤が歪んで体が合わせてるだけ >>553
教習所行けよ
ターンにはサイド引くって教えてくれるから ID:qeNx9NNy0がズタボロ言われててワロタw スバルは欠陥構造のFF水平対向のせいでペダルレイアウトもゴミだからな スバルのペダルレイアウトも別に悪いわけではないが、やはりこだわっているマツダの方が上だな。オルガンペダルだし >>560
インプレッサは2.0Lまでのエンジンしか載せないけどアクセラは2.5Lや2.2Dを載せるからね
あと4-2-1 排気系のため アクセラとインプのAピラー傾斜とボンネットの長さはほぼ同じ
探せばスバル関係のブログに有るよ >>521
FFラインナップしないスバルの戦略は正しいと思う
スバルはAWD乗らないと意味無い
FF乗るんだったら他社でいいと思う
無理してスバルAWD買ったユーザーがリピーターになる 売り上げ好調で調子に乗ると高転びにすっ転ぶ。二社ともそんなイメージがある。今回はスバルの番 >>564
インプレッサもXVもレヴォーグも2WDありますがな >>565
マツダは大コケしたけど別に不正やねつ造してたわけではないし >>554
スバルの車に乗ると骨格が歪むのか
やばいな >>560
どちらとは言わないけどそりゃ視界悪いよねぇ マガジンXだから信憑性はアレだけどBRZ国内撤退の噂ありだってさ >>572
トヨタに調教されて作ったスバル唯一のマトモな車がなくなるのか >>559
ハンドルが曲がって左寄りに付いてる時点で所詮ふつうの車だよなスバル >>574
FFがあるのはインプだけなんだけど
XVやレヴォーグにFFがあるとしたら壊れてるよ スバルの方が視界がいい、もソース付きで論破か
ふわっとしたスバル上げ情報って何気に多い >>553
今年の初めにゲレンデタクシーの取材でサイド引いてた
横に乗ってたリポーターには「車が制御してくれるので特殊な運転は必要ないんですよ」と言ってたが
あいつらには普通の運転だったんだな >>579
AWDが他社より高性能とか
水平対向エンジンだから低重心とか
SGPだからシャーシ剛性が他社より高いとか
スバヲタが客観的根拠なく信じ込んでる概念って多いよね そんなことを信じて買ってる奴がいるとでも思ってるのか?
車を買ったことが無い奴特有の考え方だな 買えない理由を不正のせいにするのも有りっちゃありw スバルの叩き方が甘いな
もっと強烈な一発ぶち込める奴はいないのか? 燃費不正については眉をしかめる感じではある。
しかし、ブレーキの制動力のかさ上げやハンドリング能力のかさ上げはいかんとも許しがたい…シャレになんないだろ。
こんな糞車を買わされたユーザーは本当に気の毒だと思うし、難しいかもしれないが全額返金されるべきだと思う。 >>589
だな
どのメーカーでも不正はある
ただ見つかるか見つからないかだけの違い >>588
ここでキャンキャン吠えても
本社に掛け合ってあげろよ >>582
車に詳しい奴なんてごく一部だし、多数はイメージに惹かれて買うんだよ
今回の不正で積み上げたイメージがトドメ刺されそうだが 負け犬のナントカだろ
日頃の溜まりに溜まった鬱憤をここでスバル相手に吠えてるだけ
ここなら滅多な事を書かなきゃ罰せられ無いしな
物陰に隠れて石を投げるのが精一杯って事 >>590
車検屋で指定工場の人はちょっとビクついてたよ
今回のスバルの件で検査方法に変な見直しとか縛りができたら
お客さんの車をまともに検査通せなくなるかも
ってさ
けどまあ何もないと思うとか楽観的だったけど
ホンマかいな >>593
とりあえず「真面目なクルマ作りで安全安心」なんてスバルが広めた虚構のイメージは
完全に化けの皮が剥がれたな
いまだに「スバル車は安全性が高い」などと言い張ってるバカもいるけど
もはや一握りだろう >>594
スバルのスレ見たけど吠えてるやつは居なかったw
スバルスレに書き込む度胸も無いチキンw >>524
Aピラーの太さが違う
アクセラのAピラーは太くて死角が多い
乗ればわかるよ ツダオタ顔面ソウルキムチレッドプレミアムトンスルメタリックw >>598
ここのスバオタの反応が一番おもろいから 買えない奴が永遠に負け犬だと思うよ
残念だね(>_<) >>602
スバルスレに書き込んで来なよ
認めてあげるからw >>603
スバル買う金があるならいつまでも負け犬のままデミオなんか乗らないよ スバヲタはここがスバル防衛の最前線と思ってるんだよ
「俺がスバルを守らなきゃ」と必死なのさ >>598
荒らしが湧いてるわけじゃないのか
まともじゃん
一般的なスバヲタを煽る必要はないもんな レヴォーグスレとかフォレスタースレに不正がーインチキブレーキがーって書き込んだらどんな反応するか興味有るね(爆)
>>608に期待しちゃう(爆) >>606
スバヲタ自ら荒らし誘導かよ
狂ってるな 1960年代に建てられた工場だからすきま風で正確な風洞試験ができなかったって
すごい言い訳だよな >>610
どうした?
一人でスバル防衛するのに疲れ果てて他のスバヲタがいるスレに誘導したいのか? スバオタもツダオタもこの隔離スレでやりあっていればいいだろ
他スレに迷惑かけるなよ 憧れのスバルの中古価格が本当に下がるならマツダ地獄を脱出するチャンス >>615
なんで毎回ID変えてるの?そうやって、あちこち荒らしてるんだろ
こちらはまともなスバヲタを煽るつもりはないので悪しからず >>616
どうした?
ここがマツダの最終防衛ラインだとでも思ってるのか? >>612
ガムテープで目張りすればいいだけだよなw >>620
なぜツダオタが防衛する必要があるのか説明して?
無理だろうけど >>620
ID変えてオウム返しか
疲れ果ててる感じだね スバルの完成車検査不正について朝日新聞は「後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
逆に、ハンドブレーキの制動力を確認する検査では、ブレーキペダルも踏んでいた」と書いている。
つまり「車検基準の性能に対しフットブレーキもサイドブレーキも届いておらず危険だ!」という主張です。
こういったテクニック、昔から旧車の車検を通すときに使われる。
基準に対し届かない場合、チョイ足しをするワケ。具体的に言うと「ブレーキ掛けてください」の時、フットブレーキに加え、サイドブレーキ引っ張るのだった。
古いクルマって車重軽い。したがってブレーキ容量足りなくても”実際の利き”じゃ問題無いのだけれど、車検の基準にゃ届かないのである。 >>622
>>626
ツダオタが貧乏なのは知ってる
中古ぐらい買えるようになれよ 現代のクルマでブレーキ容量足りないことなどあるのか?
こらもう絶対ありえない。
特にスバルのクルマについていえば、全てサーキットを全開で走ったって問題無い性能を持たせている。
車検で定めているブレーキ能力なんか余裕のよっちゃんでしょう。じゃなんで不正をしていたのだろうか?
ここからが自動車ギョウカイの奥行きや難しさになるのだった。 考えて欲しい。
完成車検査は文字通り出来上がったばかりの車両で行われる。
ブレーキローターもブレーキパッドも新品!
ここからは機密なので不明ながら、おそらく車検合格レベルより若干厳しい社内基準を定めていると思う。
車検基準ギリギリだと、誤差で届かないこともあるからだ。
加えて新品のままでもブレーキが効くような設計&材質を使っているハズ。 けれどローターやパッドにも若干の公差がある。
慣らしをすれば問題無い利き具合だったとしても、組み付けてすぐの状態だと車検より厳しい社内基準のクリアが出来ないこともあるだろう。
今回問題とされたブレーキ検査工程の不正はそんな時に使いたくなる”テクニック”なんだと考える。
だからこそスバルはリコールの対象にならないため、リコールは行わないと言ってます。 車板では2007年の法改正以降もスバルのスピードメーター誤差が
デカイってのは、時々実測した連中のカキコが2010年以降でも見かけた。 もちろん「売ってるクルマに問題無いので不正していい」とはならない。
他のメーカーは様々な努力をしてルールを守っているのだから。スバルが不正の詳細な状況や目的を公表していないので全て安心だとは言えないけれど、少なくともブレーキについていえば心配しないで良いと考えます。
他の項目も、同じような理由だと思う。この際、徹底的に見直したらいい。 スバルの新たな不正まとめ
※ 燃費・排ガス測定の不正でも対象車が6月公表時の計1551台から1869台に拡大した。
※室内の温度管理でも4項目で同様の数値の書き換えがあった。重複分を含めて、書き換え事案は1430台見つかり、うち146台では排ガス成分の排出値に影響があった。
※一方、燃費・排ガス検査では、設備の老朽化で試験室の温度や湿度を基準値内に維持できないため、
ポットでお湯を沸かして湿度を上げようとしたり、数値を改ざんして書き込んでいたケースもあった。 ← NEW!!
※後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
※パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
※ブレーキなどは97年頃から行われた可能性があると指摘された ←NEW!!
※ハンドルの操舵(そうだ)角度を検査する際、ハンドルをタイヤが直進の状態にして試験をしなければならないのに、
ハンドルを左右にわずかに切ってから検査を始めた
※ハンドルを切ってタイヤの動く範囲が社内の規格に満たない場合、車体やタイヤを手で押して規格内だと装った例も見つかった。 ←NEW!!
※試験中に検査員が居眠りして大幅に基準を逸脱したと見られるケースが判明した
※報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。
※速度計やタイヤの取り付けの確認で、定められた検査法からの逸脱や不適切な数値の記載が複数確認された。 全メーカー全数検査して欲しいとは昔から思ってたなあ 不正や改ざんは発覚した時のダメージがでかすぎるからなあ >>今回問題とされたブレーキ検査工程の不正はそんな時に使いたくなる”テクニック”なんだと考える。
wwwwwwww >>542
スバル車何台か乗ったけど、そんなレイアウトではない
むしろゴルフがそんな感じだったかも 451名無しさん@1周年2018/09/29(土) 19:39:10.50ID:KcxtZKKt0
車板では、「車好きでメカ知識がある奴はスバル車は乗らない」ってのは定石
「スバル車は情弱車音痴用」って有名だった
※ 昔、金ない若者が直線加速だけそこそこ速いターボワゴンをイイクルマ()と勘違いして
スバルを持ちあげるようになっただけ。あとプロドライブによるWRC優勝を勘違いしてたやつ。
いずれも車童貞の若者が釣られて流行らせた「走りのスバル」伝説 ← 実は国産で最低レベルの糞車 スバルスレに書き込めと言われて顔真っ赤にすることも無いのにね
軽い冗談だよw >>559
オルガンペダル意外と良くないよ
アクセルコントロールは吊り下げ式がしやすい 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sadb-l71D)2018/09/29(土) 03:55:50.43ID:EM0+NZzea
スバルで働いてるが普段から偽装や不正なんて当然あるよ
指摘しようものなら班長らは激昂して昔からやってることに口出すなゴルァ、だから
数十台に一回チェックあるがラインに間に合わないから、したことにして用紙に記入とか >>643
スバルオーナーの居るところに迷惑なんぞかけんよ
コロスケは知らん 647 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2018/09/29(土) 19:44:12.86 ID:3vP5P6et0
>>643
お前は冗談でも他スレに迷惑かけんなよ
このチキンwww
早よ書き込んで来いwww スバルもマツダも買えないポンコツ乗りが負け犬の遠吠えでキャンキャン吠えてると聞いてw >>650
ターボも無い車でAWDオンリーとかどんなバツゲームだよ
重い
遅い
燃費悪い
三重苦だろ >>611
スバルスレ仲間に助けて欲しいチキン>>606はマトモなスバオタにも煙たがられる嫌われ者だからw
他のスレを荒らさないツダオタと他のスレまで荒らすスバチョン
さすがスバチョン、民度が低いw >>643
悪い冗談止めーやw
真に受けたじゃねぇかw >>658
早よ書き込んで来いよチキンw
それかスバル本社にでもメール送れ
度胸が有るならなwww 書き込んむくらい簡単なのに何で書き込めないのか分からん >>579
いや、実車乗ればマツダの視界の悪さはスグわかる
視界はスバルが絶対的に上
乗ればわかるものにソースソースいうのがツダオタ
ディーラーで試乗できない理由でもあるのか? >>662
毎回ID変えながらたった一人でスバル防衛するのは大変なんだよ
疲れ果てて泣きたくもなるさ >>662
俺も楽しみにしてるよ
本社や国交省なら更に面白そう >>580
サイドの使い方くらい知っとけよ
ブレーキバランスの調整に使うもんだ >>666
IDは兎も角書き込めない理由を言えば良くない? >>670
おまえが書き込ませたい理由を言う方が早いんじゃないかな 466名無しさん@1周年2018/09/29(土) 19:55:32.14ID:jDnn74qC0
>>458
定期修理で分解してのオーバーホールするんだが、ヘリのミッション開けたら部品逆についていたということがあった。よく落ちなかったなとなった。
ちゃんと検査印も押されてたのにな。
でも、それが上には上がらなかったんだよ。
現場も勝手に不整してる。 >>581
まぁ実際乗った感覚でしかないからなー
スバル乗ってみればわかるとしか言えんな
逆にわからなければマツダでいいんじゃない?
ソースないと不安なメーカーってツラいな スバオタの指示に従いたくないんだろ
従ったら負けなんだろうさ
ここがID:FiN+2Pp70の最後の砦なんだから スバオタの指示に従いたくないんだろ
従ったら負けなんだろうさ
ここがID:9rrlHWnO0の最後の砦なんだから >>677
所有してるクルマはスバルでもマツダでもないよ
おまえバカだなあ 精々ポンコツ軽だろ
いくら何でもこんなのがマツダ乗りだったら引くわ >>588
いや、実際スバル乗ってブレーキ制動力に不満は無いからなー
何でそんな不正したのかが逆に不思議 >>680
車は持ってませんて白状しちゃえよ
そうしたら書き込むの許してあ・げ・るw ワゴンR持ってまーす
10年落ちの中古買いましたーw >>685
なるほど
スバル乗りにとって侮蔑対象は車非所有者ぐらいってことか
正しい状況認識だ スバオタのレスに全部(泣)がついてるように見えるな >>655
前後ブレーキバランス
車は馬力が全てじゃないんだよ >>642
それは知ってる。へなちょこ運転してる同級生のカスがインプWRX買って、速攻ぶっ壊してた。 車持ってるの?
何?
軽自動車?
何年落ち?
マツダは欲しい?
マツダの何が欲しいの?
デミオ?w 車持ってないのは論外だけど持っててもマツダではなぁ アクセラ2.0かアテンザ2.5t
アクセラ2.0は廃止になったから中古でもいいわ
それか次期アクセラの出来次第
その辺はマジに欲しい 俺はレヴォーグの1.6CVTがほしくて夢にまでみたわ
マツダはイラネ 1984 レオーネ型式指定不正(鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚(後に検査員の試験不正も発覚)
2017 燃費データ書き換えばれる(抜き取り検査なのに数台も書き換え)
2018 燃費データ書き換えに合わせて、しれっと排ガス検査の書き換えも告白
2018 燃費・排出ガスの測定検査の不正を社内調査で隠蔽しようとするも、国交省の指摘で追加公表(不正台数が934件も追加、1551台に)
2018 新型発売の為、8月に報告書の提出をアナウンスするも、9月末に提出。あまりの不正の多さに阿鼻叫喚。
※ブレーキ検査の不正だけはマジでアカン奴や。
調査結果 → 班長レベルが勝手にやったこと。だから社長は会長に昇格。→やっぱり耐えきれず、結局CEO退任
※20人以上の社員が不正に関与の可能性有り >>696
インプレッサG4の1.6買うならデミ男でいいんじゃね >>699
イギリス誌ではボロクソに言われてるぞw 【スバルの不正 & 犯罪史】 整理してみました
1984 レオーネ型式指定不正 (鉛数十kgを前後バンパーに詰める)
1996 レガシィリコール隠し
1998 汚職事件
1998 納車済の車の一部で発煙筒備え付け忘れ発覚(→無検査の疑い)
2012 補助金不正
2017 サンバー62万台リコール(リコール隠し2回目)
2017 無資格者検査発覚
2017 一部資格者の組織的試験不正が発覚
2017 燃費データ書き換え発覚
2018 排ガス検査の書き換え事実も認める
2018 国交省の立入り調査で内部調査の欠陥発覚(内部調査の件数誤魔化し?)
2018 第三者立ち入りで、ブレーキの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 (NEW)
2018 第三者立ち入りで、スピードメーターの検査測定値と異なる数値の手書き記入が発覚 (NEW)
2018 ブレーキ制動力検査で本来認められていないハンドブレーキ併用していた事実発覚(NEW) >>704
SABORU検査員の居眠りも追加でwww >>706
あんな中回転ターボのCVTのレスポンス悪いのよく買う気になるなぁw
フロントサスマウントにたいしてエンジンオーバーハングがひど過ぎでトレッド狭いから
ハンドリングも昔からウンコでしょwww レガシィ&レヴォーグ XVがイギリスで叩かれてる理由は簡単だぞ
関税で向こうじゃ400万クラスの車だから
日本で200万円台の車が400万クラスの車と比較されて絶賛されたら奇跡だろ >>706
なんで、水平対向エンジンなのにトレッド狭いの? ハンドリングおかしいでしょw
あ、レガシィ乗りが車幅1780mmを主張してそうなったんだっけ?
レガシィ乗りって基本、車音痴というかゲテモノマニアだなw
その後継がレヴォーグ。しかもCVTwwww >>710
どうせ改竄ならVWゴルフでいいよ。
俺のドイツ車はもっと高いのだけれどねw 回転上げないと出力が出ないボクサーで燃費のため回転数を落とす制御(iモード)
燃費抑制のためか3000回転超えると急に頭打ちになるエンジン
低重心が長所なのに設計の都合でいつの間にか高重心に
無理に無理を重ねてひずみを溜めこむ構造は今回の不正に通じるものがある >>713
ゴルフ乗りがいるのか
で、グレードは? >>713
俺のは、もっともっと高くてレイアウトも違うよ
スバルの車音痴には教えても仕方が無い話だけどね。 ここ詳しい人多い感じ?聞きたいことあって来ました
今まで全然車に興味なくて乗れればいいやって感じで車種とか言われても無知すぎてクソゴミボケカスだったんだが
この前ある車を見たんだがそれがすげーかっこよくてな
ただ名前も何もわからんくて探せなくて
誰かまじで頼む
俺が覚えてるのは
・後ろの左側に4×4ってデカく書いてあった
・その右側は英語でなんか書いてあった
・四角い感じです
こんだけ
まじ頼む…欲しい衝動抑えきれん…
>>714
しかも重たいエンジンヘッドが左右に広がってるのに、
トレッド狭い車にフロントオーバーハングに積んでるからねw
設計がおかしいw >>705
スバルの検査員、検査中に居眠りかよwww >>715
昔に乗ってたのはゴルフVのGTI
2-3代目レガシィと乗り比べて、レガシィの出来の悪さに失笑した記憶がある。
今はVW傘下の某社の高いのだよw >>719
フォレスターでも買っとけ
人気者になれるぞ >>725
悪路凹凸で停車するとドアやリアゲートのクリアランスがおかしくなるほど
ヤワヤワのペラペラのフォレスターw。洗濯物が干せるのが取り柄だっけかw 満足にナビも装備されてない時代の車乗ってドヤ顔してるのがここの住人なんだとw
最新のスバルもマツダもお呼びじゃ無いかw >>726
二代目や三代目レガシィ知ってるよね?
今でもたまーーに見かけるよ
爆音マフラーが何ともだけど >>723
アウディかな
うちの甥っ子がそれだわ
まぁアウディだけじゃ車種なんだよって言われるけどな 俺なんか二代目デミオに飽きたからマイバッハに乗り換えたわ
取り柄は広いだけなんだよな >>732
ここはそんな奴等の溜まり場
今日も見掛けたBPレガシィ
乗っていたのは貧乏丸出しハゲオヤジw
マツダとはレベルが違うスバル乗りってかwww スバル、オスプレイの整備を1年7ヶ月たっても終えられず 通常3,4ヶ月のところ初整備で7ヶ月予定するも大幅オーバー [155736978]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538219436/ たしかに古い型のスバルは見るな
それだけ耐久性に優れているのかも
まぁそれでも流石に10年も前の車に乗ることは無いな
マツダも古い型から乗り換えが進んで今は滅多に見ないしな 昔のスバルは良かったから…
まあでも30年前から不正してましたけどね スバル土人はターボ命w
マジにドロドロうるせぇのいて近所迷惑
あんなの乗って苦痛じゃねぇのw 20年前の車に乗って水平対向の走りがーターボパワーがー
アホかよw
良くマツダを貧乏とか言えるわ
クソは氏ね >>740
それ、オスプレイの状態が酷いかららしいよ
パネル交換とか必要で、整備のレベルじゃないらしい >>747
定期整備が異常に長引いたことについて、防衛装備庁の坂本大祐事業管理監は
「最初の一機なので慎重にやっている。開けてみないと分からない状態のところもあり、部品を発注しても米国から届くまでに時間がかかる」と話す。
整備の「不慣れ」が主な原因との説明だが、防衛省関係者は
「事態はもっと深刻でした。乗員や兵士が乗る部分の床板を開けてみたら、機体の内側はサビと腐食だらけ。
自衛隊が丁寧に使っている機体しか見たことのない整備員たちは『これは整備ではない、修理だ』と驚いていた」と明かす。 >>723
ポルシェ ケイマン
中古で買ったんだっけ? ほれ、スバチョン喜べ
偉大なエビカニヒョンカのチャンゲ雉沢が必死に擁護してるぞw
http://kunisawa.net/?p=33945
スバチョンは雉沢にお布施忘れんなよw ホンダ、マツダ、スバルのスポーツタイプの車に乗る者は、先ずは他人の車を煽る病気を治せ。
はっきり言って社会悪。 森永はMELEXが似合いそうだから
現地から取り寄せしたのかもな スバヲタは不正で身売りした三菱と同じレベルのポンコツメーカーと確定したの分かっているのかね? >>754
こういう擁護をするから自動車評論家は相手にされなくなるんだよな。
「社内規定をパス出来なくても保安基準内なので問題ないです」は、安心、安全、なにより堅実なモノづくりイメージのスバルにしたら致命的って何故わからんのだろうか。 >>759
不正数ではすでに三菱なんてはるかに超えている >>754
それスバルスレに貼ったらいいよ
残念だけどここにはスバチョンいないよ スバチョンは>>754自身なのでは?
自分に言い聞かせてるとかありそう マツダは国沢先生が嫌いみたいよ
マツダのこと結構誉めてると思うけど何故か嫌われる 誉められるのが慣れてないからだろ
嫌みとして捉えてるのかも >>734
公道での破壊力では確かにかなわないな。 スバルはオスプレーの整備引き受けたのに納期1年以上オーバーして米軍にまで迷惑かけているらしいな スバルから雉沢へどれだけエビカニがいってることやら >>314
なんで乗ったの?レンタカーでアテンザしか残ってなかったとか? >>775
なんで400も前にレスを?返事が返ってくると思った? >>766
なぜかって、国沢が松田の社長にケンカ売ってたじゃん >>762
三菱はタイヤ攻撃のインパクトが強すぎた
逆を言えば今回の不正がらみで死人だ出たらスバル詰むぞ >>776
パチンコ打ってたからレスするのが遅れた。
レスが返ってくることなんて期待してなかったが、奇跡的に返ってきたねw >>754
アホだなぁ
>もちろん「だから不正していい」とはならない。
>他のメーカーは様々な努力をしてルールを守っているのだから。
これが全てだろ、この一文の前も後ろも必要ない
簡単なルールを守る気すらない企業風土に、もう嫌気が差してるんだよ >>751
スバルの整備員が居眠りしてたからだよ!
今回の検査現場での居眠りの件には、国交省・厚労省は黙って見過ごすのかな?
一歩間違えば重大災害になってたかもしれないのに。 スバル社長「不正じゃないんです、社員が居眠りしてただけです。」 スバルのターボ車は、ちょっとブーストアップした昭和の2Lにすらまず勝てない >>784
居眠り社員クビにするように社長に電話したのか? オスプレイも整備のため分解したけど組み立てできず
かれこれ一年以上米軍を困らせてる
最低だなスバルは 儲かっているんだから金かけて不正対策すればよかったのに
完全に後の祭り >>791
イチャモンつけられるだけの事が有るから チャイナ共産党から従業員監視用AIシステムでも買ったらどうだw >>787
末端の社員だけの責任では無いから、自動車生産から撤退してくれと電話すべきだよね! 平成入って終わるまで30年ずっと消費者を馬鹿にしてきたんだよな 30年欺いてきたのに追及されたら居眠りがどうのスキマ風がどうの言い訳するからね
腐ってるな >>798
いきなり撤退しろは乱暴
それに社長に接触するのは不可能
ディーラーの店長クラスに面会を申し入れて今後の対応を聞いてみてくれる >>804
ブクロ?
豊島区池袋の事?
西口公園とかに書いてあるの? >>799
スバルにも明日の飯代を心配するよう伝えて!
今回の件は海外でも関心を持つだろうし、トランプに輸出車への不信感と言う餌を与える事
になる。 >>596
それはまともに検査を通してないだけじゃないのなと。
うちの彼女の車、
知り合いの町工場で車検通したけど、
色々すぐにトラブルでてたわ スバルが明日の飯代に困ると思う人がこの世に存在するとはw
このスレに来ると社会勉強になる >>801
田舎の漬け物やとかのお婆ちゃんの、
そんな言い訳思い出した。
ばあちゃんなら、
可愛いけどw これの導入が急がれるな
居眠りしてたら…
AIが冷気で起こします
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33376470V20C18A7000000
働く人の表情を人工知能(AI)で分析し、眠気の有無を推定。仕事に集中できる温度になるよう自動的に冷気を調整する。 無駄にスレ消費してるねー
こんなの見たらスバルいいかも、て思う人もいるよね
https://youtu.be/br4TQfgDg0E
不正報告前日にアップするのは節操がない気もするけどね >>808
スバルに対する世間の声を与太工作員と思う事で、何とか平静を保ってるんだよ。 そもそもトヨタはスバルの筆頭株主なのに
わざわざ自社の資産価値を減らす工作をするとでも思ってるところがアタマ悪いよな スバルには反省して貰いたいが、
検査不備が1800台なら、たいした問題じゃないな
イメージダウンは避けられないけど、
まぁ1年もしたら、車に興味ない人は忘れるし
2、3年もしたら、みんな忘れる
スバル車の値引き額が大きくなるんだったら、今からが買い時でもあるな >>818
1日の生産数から抜き取り検査した台数が6530台から1685台の不正だぞ >>820
そんな記事見かけないけど
ソース出せる?
嘘言ってる? スバルやばくないか?
他は軒並みハイブリッド 電気 マツダはディーゼル
スバルは燃費は諦めた??街乗りリッター1桁当たり前
売りのアイサイトも 他に追いつかれた、、、
不正に次ぐ不正、、 >>822
https://response.jp/article/2018/04/27/309124.html
抜き取り検査で不正を行ってるってソースね。
んで、全数検査の方でもさらに追加で不正が見つかったのが今回の報告な。
んで、スバルの車に乗ってた頃、デラでアライメント取らせたらセンターが狂った状態で返されたんだが、
クレームつけたときのデラの言い訳が、新車でもこれくらい狂ってるのありますよ。だからな。
今回の全数検査の不正はサイドスリップ不合格を誤魔化してるようだから、車検通らないようなアライメント
が狂った車を出荷してたってことになるわけだ。
デラのこれくらい狂ってんのもふつーに新車として売ってます。ってのもさもありなんって感じだよな。
笑えねぇのが、アライメントが気になる方に調整をお勧めします。ってデカデカとポスター貼ってんの。
金取った上でアライメント狂わせて平然としてるって頭おかしいぞ。勿論そこのデラは見限ったし買い替え
ではスバルは除外したけどな。 株価と米国販売見ると スバルがどこ見て商売しようとしてるかわかるね。
マツダの開発姿勢もデザインも魅力的なのに、なぜもっと売れないのか?不思議だ。 売れない理由は
消費者が欲していないから
それだけ
単純でしょ?(笑) うん。マツダはデザインも
特徴的だけど 特長ではないのかな。。
レンタカーで気分転換に良いが
買う気になれない。。でも今後は
スバルを買う気も起きない。まあ
消えて行くメーカーが2社あるとすれば、、、だね。 >>826
スバルはアメリカだけね!アメリカだけ!
今回の安全面の不正は輸出車も含むだろうから、今後はどうかね?
リコールとなると膨大な台数だね!
昨年度は減益!今期も厳しいね! スバル群馬の本工場を外から見ると、ここ数年で新築の建物が多く立派だね。
でも検査場は金掛けずにボロボロだったんだね!
見えない所は手を抜くんだね。 いや、見えてるとこも 十分ダサカッコ悪いよね。
CMとか、デザインとか。もう世界一でしょ スバルもマツダも決して安くは無いからな
手が届かない物にアレコレ言っても始まらないから諦めも肝心かな >>825
スバルに限らず、ちゃんとアライメントとれるディーラーってないんじゃない?
そもそもアライメント測る機械置いてない気がする
で、本題
ブレーキ検査は
抜き取り検査じゃなくて、全数検査で1800台くらいがNG
なのでー
燃費排ガス不正は
抜き取り検査で
1600/6939→25%
ブレーキ不正は
全数検査で
1800/全数
過去30年間の出荷台数は知らないけど
仮に年間50万台として、30年で1500万台
1800÷1500万=0.012%
スバルの言ってる台数が正しければ、さして深刻な問題ではない
しかも、欠陥ではないので、現状乗ってる車のブレーキが効いていれば問題ない
ここで、スバルが大幅値引きをするのなら、買いかなとも思う
今思えば、VW排ガス不正の時は買い時だったのかなーと思う
今思えばだけど、こんなに早く忘れ去られるとも思ってなかったしなー
まぁ、株と一緒で冷静な判断ができるヤツが得するんだろ
とりあえずスバルは反省すべき マツダはスカイアクティブXがこけたら終わり
スバルは不正ラッシュで終わった >>833
値引きがー信者?
値引きがチョー渋のマツダは無理だな >>834
それ最初のスカイGのコンセプトカーからずっと言い続けてるなww ↓のソースってどこよ?
スバルの新たな不正まとめ
※ 燃費・排ガス測定の不正でも対象車が6月公表時の計1551台から1869台に拡大した。
※室内の温度管理でも4項目で同様の数値の書き換えがあった。重複分を含めて、書き換え事案は1430台見つかり、うち146台では排ガス成分の排出値に影響があった。
※一方、燃費・排ガス検査では、設備の老朽化で試験室の温度や湿度を基準値内に維持できないため、
ポットでお湯を沸かして湿度を上げようとしたり、数値を改ざんして書き込んでいたケースもあった。 ← NEW!!
※後輪のブレーキの制動力を確認するのに、ブレーキペダルだけを踏むべきところをハンドブレーキも引いていた。
※パーキングブレーキの制動力を確認する検査で、ハンドブレーキだけを操作するべきなのに、ブレーキペダルも踏んでいた。
※ブレーキなどは97年頃から行われた可能性があると指摘された ←NEW!!
※ハンドルの操舵(そうだ)角度を検査する際、ハンドルをタイヤが直進の状態にして試験をしなければならないのに、
ハンドルを左右にわずかに切ってから検査を始めた
※ハンドルを切ってタイヤの動く範囲が社内の規格に満たない場合、車体やタイヤを手で押して規格内だと装った例も見つかった。 ←NEW!!
※試験中に検査員が居眠りして大幅に基準を逸脱したと見られるケースが判明した
※報告書で6件の改ざんが「極めて悪質な不正行為」と認定された。
13年8月の燃費測定で、測定設備の操作ミスで「ガソリン1リットル当たり195キロ走行」という、明らかに異常な燃費値が測定された。
測定を無効として再測定すべきだが、担当者は数値を「1リットル当たり12.4キロ」と書き換えた。
※速度計やタイヤの取り付けの確認で、定められた検査法からの逸脱や不適切な数値の記載が複数確認された。 マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部 長野県 ダイキョーニシカワの元社員が設立)
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる 蹴とばすなど乱暴に扱う
(塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み)
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり
ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや! スバルは日本市場は終わりだけど、メインであるアメリカ販売は問題ないから >>833
スバル、新たな不正発覚 関心高い「安全性能」に疑問符
https://www.asahi.com/articles/ASL9X64YLL9XULFA03W.html
>検査員への聞き取りではブレーキをめぐる不正は1997年からあった、との証言も出たが、測定値などの記録が残っていないため"台数や時期の特定は困難"
との事だから、
>ブレーキ不正は全数検査で1800/全数
と言う考察は間違い >>833
報告書をザッと斜め読みしたけど排ガス検査は記録があるけどブレーキ、速度計、サイドスリップなどの検査は記録が残っていないから台数不明となっているが?
後は品質部門と言いながら製造部門に対する忖度するための作文部門だな
規定踏力が感覚で測定値モニター見ながら良い塩梅になるように踏んでいたり、そもそも検査していないのに検査値入れたり
完成品検査も悪い報告は上に上がらないように集計で書き替えていたり、報告から消していたり製造を悪く言わないように何でもあり
ただの製造応援団、太鼓持ち部署かよと
ぶっちゃけここの車は何の検査もしていないぞ
そもそも良い値も悪い値も一切合切書き替えている。
こんなばらつきになるはずってのを聞いてきて、それにあうようなデータ作ってたんだろうな
製造さん流石ですあなたの言ったようになりましたよマジパねーっスとか幹部報告でもしていたのかね知らんけど >>840
おまえさぁ、ソース出せとか言う前にスバルのホームページくらい見れないの? >>840
サイド引いていたのは後輪だけじゃ無く前輪検査の時にも引いていると報告書に書いてあるぞ
つまりスバルの品質部門はサイドは前輪に繋がっていないことを知らないw
検査対象物を知らない検査って検査になっているんですかね? >>846
検査不正が習慣化して、前後ブレーキの区別なんて関係なくなっているんじゃないの? 組織構成は製造も品質も社長直属の独立になっているとのことだけど、現実は製造直轄
つまりスバルは社長指示の組織ぐるみで検査書き替えをやってたんだな
社内ヒアリングで出てこないことが国交省の役人には報告していたりと統制や上下信頼関係、企業風土も滅茶苦茶
これ幕引きどころかまだ問題出てくるよ >>847
それにしても、前輪検査のサイド引きは意味が無いから不正検査に当たらない(キリッってダサすぎない?w
僕は馬鹿だから不正じゃ無いって報告ありえねーよw スバル程度の規模の会社でこんなインチキやったら致命的
ドイツ政府と中国が助けたVWとは全く立場が違うわ 車検受けたけど何の問題も追加整備も無かったわ。
お隣のCX-8乗りはまたリコールですわと言ってたな。 >>851
リコールなんてあったっけ?
ねえねえ最近「また」あったっけ? >>849
エアスバル海苔来たよ。スバルの車はAWDでサイドブレーキでセンターデフがフリーになるのはDCCD搭載車のみだから、
サイド引くと前輪にもある程度効くようになっている。 リコールは合法だから社長が謝罪会見を開かなくても良い >>833
それが珍しくBANZAI?の自動アライメントテスタ入れてるディーラなんだ。
うちのエリアのディーラの本社だし。
ちなみに国道沿いなんだけど、堂々と歩道使って車の入れ替えしてんの。
まぁ国道にキャリア置かれるよりはマシっちゃマシだけど。 >>849
ごめんなさい
>>855は >>846あてでした。
ちなみに昔あった電磁クラッチ使ったやつならヒューズを抜けばFFになる奴もある。
もしかするとACT-4もそうかも? >>854
お隣さん、初代CX-5からの乗り換えなんだよ。
CX-5のリコール連発でうんざりしたけれど、マツダが好きみたいで8に乗り換えたみたいでな。
せっかくCX-8に乗り換えたのにすぐにリコールの案内来たみたいで苦笑いしてたわ >>859
すごいな!ひっくり返ったまま落ちても原型留めてる!
これなら暴走しても中の人だけは無事だね >>842
今回の安全性の不正は完成後の全数検査だから、輸出も含まれる!
>>848
本社の関与は無いが、群馬の上層部レベルで関与してたと俺は思う。
検査が遅く検査ラインが停止や生産車が滞る等が発生した為、生産ライン側のトップクラス
から何らかの指示が出された可能性がある。
噂では群馬工場の生産ラインがピッチアップを検討してるとか?
検査の対策は大丈夫なのかね?
同じ事の繰り返しにならんだろうね? 新技術にリコールはつきものだしな。嫌なら枯れた技術のガソリンエンジンが一番 >>837から>>863まで
これ全てガラプーの自演
ボロアパートに閉じ籠って無いでたまには外の空気吸えよ(笑 >>855
まあ、まず報告書読もうね
不正操作していたけど意味がないからこれは対象ではないって文面で擁護してもらっている
あれ?そもそもスバルは前後輪ブレーキ検査に前後片側ローラーを使っている事が書いてあるんだけど、最初から引きずった状態でブレーキ検査していたってことだね
検査員も不正なら検査仕様も不正?
あーもう滅茶苦茶だよ >>867
記事広告だよそれ
新たな不正を公表して評判が下がることを想定してその前にできるだけ評判を上げたかったんだろう 今回の不正をまとめた記事
スバル、第三者調査チームにより明らかになった完成車検査の深刻な問題点
https://autoprove.net/subaru/175099/
この報告書により、過去に報告書を公表している完成車検査に関する不正行為に加え、新たな不適切行為が行なわれていたことがわかった。
燃費・排出ガスの抜き取り検査では、トレランスエラー時間の書き換え、温度および湿度エラーに関わる測定結果の書き換え、測定端末におけるデータの書き換え、その他不適切な測定プロセスの運用などが新たに明らかになった。
また燃費・排出ガスの抜き取り検査以外のライン完成検査(組立ラインの最終工程後の全数検査)では、
ブレーキ検査における不適切行為、舵角検査における不適切な検査、スピードメーター指針誤差の検査における検査方法の違反、サイドスリップ検査における検査方法の違反、ずさんな計測値の記録および管理、その他の問題点・不適切行為なども明らかになった。 ガラプーに文句いうのは筋違い
コロ助が文句を言うべき相手はスバルなんだが? アクセラとインプレッサって同じような台数売れてるのかと思ってたけど
インプレッサのほうが倍くらい売れてるんだね >>874
インプレッサはXVを含めた数字しかも一番数が出るフルモデルチェンジ後1年何ヶ月の時期
アクセラはモデル末期 >>874
マツダは真っ黒ディーゼルでケチついちゃったからね
あとトンネル崩落事故のインプレッサが好印象持たれたと言うのがあると思うよ
また数々の製造業不祥事、違反の報道の中で、先進性が無く保守的で真面目なモノづくりを
全面的に押し出したスバルが売れてきた格好だと思う
結局保守的だったのは昭和体質、変わらないのではなく変えられないだけだったわけなんだが
ある意味不正を許す客に厳しく社員に優しいホワイト企業なのかもしれんね >>875
いや、ここ5年くらいみて言ってる
インプレッサ
2017年 73,171台
2016年 42,423台
2015年 44,024台
2014年 45,841台
2013年 58,243台
アクセラ
2017年 25,837台
2016年 26,343台
2015年 25,102台
2014年 42,527台
2013年 17,158台
アクセラ結構苦戦してんだねー >>876
空調ケチって真夏の製造ラインは室温37℃を超えてたというから
従業員にとっても決してホワイト企業とは言えないんじゃないかな >>877
アクセラとCX-5を合わせると似たような数字になるんじゃね? ちょっと前はステマツダとか言われていたのに
実はステマに力入れてたのはスバルでしたというオチ
イメージ戦略がいかに効果があるかよくわかる >>880
実は安全性に問題あるクルマなのに
安全安心のイメージで商売してたわけだからな
イメージ戦略って恐ろしいな アクセラ 現行型 2013〜
インプレッサ 現行型 2016〜
モデル末期でも40000台は売れてないと同じくらいにはならんぞ(笑) スバルが本物だとすると
マツダは良くできたコピー商品
アクセラが思ったより売れてなかったんで
本物より売れないコピー商品ってどうなんだろ?って思っただけ
他意はない >>868
オメーの建てたワッチョイスレ
まだ消化できてねぇぞ
ムダなスレばっか建てんなや
アホw >>885
本物ってサイドブレーキ引かないと止まれない車のこと? >>887
まわりが不正したからといって
マツダがコピー商品である事実は変わらないんだよ
残念どけどね 先代のアクセラはフロントがプジョーのパクリと言われたこともあったけど現行は完全にオリジナルだね
逆に現行インプレッサはボルボのパクリ
現行XVはヒュンダイをパクってる コロ助なに言ってるか意味不明だぞ
本物とかコピー商品とか 音楽もそうだけど
どんどんオリジナル度って下がらざるを得ないわな なるほど
コロ助にとってクルマの起源はスバルで本物はスバルだけて事か、、 ドミオ改めコロ助には全部の書き込みがガラプーのものに見えるらしい
糖質かな? コロ助の言い分を信じるも信じないもツダオタの都合次第 常に発狂してるツダチョンの言い分は話半分で今までと変わらずおちょくっとけばいい >>864
その出鱈目、命賭けられる?嘘だったら死ねる?
因みにpart75は今初めて除いた
暫く立たないんだもん潰えたかと思ったぜ >>872
いや広告記事なら「これは広告記事です」って明記してる 日本以外ではボロカスのインプレッサ
インプレッサ
世界COTY ベスト10圏外
日本COTY 大賞
北米COTY ベスト10圏外
欧州COTY ノミネートなし
アクセラ
世界COTY ベスト3
日本COTY ノミネートなし
北米COTY ベスト3
欧州COTY ベスト3 インプレッサは走りでフィットより上だとさ、喜べスバオタ共
インプレッサはアクセラより3年後出しというのに、しかもスバルのメイン市場であるアメリカでの評価
2万ドル以下で購入できる、最も"クール"な自動車トップ10
1、マツダ・アクセラ
2、ホンダ・シビック
3、ヒュンダイ・コナ
4、VWゴルフ
5、キア・ソウル
6、ジープ・レネゲード
7、スバル・インプレッサ
8、ホンダ・フィット
9、ヒュンダイ・エラントラ
10、シボレー・ソニック
「このセグメントの中で、最も見た目が良く、最も運転するのが楽しい車として広く認知されているマツダのアクセラは、我々の価格を重視したクールな自動車ランキング史上最高のチャンピオンだ」と、ケリー・ブルー・ブックは書いている。 名前だけコピー商品
ポルシェ・ティプトロニック、アウディ・Sトロニック
⇒ スバル「リニアトロニック」
ホンダ・アドバンスドセーフティビークル
⇒ スバル「アドバンスドセーフティパッケージ」
ベンツ・AMGスポーツ、BMW・Mスポーツ、レクサス・Fスポーツ
⇒ スバル「STIスポーツ」
日産・e-Power
⇒ スバル「e-Boxer」
BMW・Sドライブ
⇒ スバル「SIドライブ」
VW・BlueMotion
⇒ スバル「BlueBoxer」
アウディ・A4 S4
⇒ スバル「レガシィB4」「WRX S4」
ランドローバー・イヴォーク
⇒ スバル「レヴォーグ」
三菱・ダイナミックシールド
⇒ スバル「ダイナミックソリッド」 インプレッサは見た目よりも広さや視認性、運転の楽しさより日常使いでの正確性を優先したんだと思うな
ただの方向性の違いよ 古い記事だが
【ビデオ】ディーゼル車対決! マツダ「アクセラ」vs BMW「1シリーズ」vs アウディ「A3」
https://jp.autoblog.com/2014/12/27/mazda3-audi-a3-bmw-1-series-diesel-test-video/
英自動車情報メディア『Auto Express』が、手頃な価格で買えるディーゼル・エンジン搭載ハッチバック3台を対決させるグループ・テストの映像を公開した。
2万2,000ポンド(約410万円)以下という基準で選ばれたのは、BMW「1シリーズ(116d)」、アウディ「A3スポーツバック 1.6TDI」、そしてマツダ「マツダ3 SKYACTIV-D(日本名:アクセラ スポーツ XD)」。
英国の雨に煙るサーキットで行われたドラッグレースは、一体どんな結果になったのだろうか?
端的に言うと、この中の1台が圧倒的な勝利を収めた。
ヒントは、マツダ3の最高出力は150hpで、1シリーズの116hp、A3の110hpとは大きく差が開いていること。
その上、マツダ3はエンジン音の静粛性においても高ポイントを獲得(試乗した番組ホストも、「まるでガソリンエンジンのようだ」と言っている)。
さらにはパーキングセンサーやシートヒーターなどが標準で装備されており、1シリーズとA3では、こういった装備はオプションとなってしまう点でも大きく差をつけた。
もし1シリーズで同じ装備を付けようとすると、支払価格は2万5,000ポンド(約470万円)を超えてしまう。一方、A3は荷室スペースの広さ、1シリーズは唯一の後輪駆動という点が注目されている。 インプとレヴォーグのケツ似てるよね
マツダは統一顔
スバルは統一ケツ
どっちが好みかだな >>880
スバルは見えない所に金かけてるって言われてたが、それってつまりエビカニだったわけね 統一顔はトヨタやホンダや日産もやってるしよく聞く言葉だが、統一ケツは聞いたことないなあw 追加:
過去のマツダは見えない所に金をかけていたと聞いた事が有るけど今のマツダは見えない所に金をかけてるのか? デザインバリエーションはスバルの方が有るんじゃない?
良く見たこと無いけどw 前のアテンザはフロントストラット
現行のアテンザはダブルウィッシュボーンじゃなかった? >>906
「価格を重視した」ランキングだからな
ゴルフがアクセラに負けてる時点で
どーかと思うな >>916
さあ?
例えマツダ関係者を名乗る者が「金をかけてる、あるいはかけてない」と書き込んだところでそれを確かめる術はない >>921
日本人はゴルフをありがたがってるが欧州やアメリカではただの大衆車だから ツダオタ顔面ソウルキムチレッドクリスタルトンスルメタリックw >>923
ゴルフが大衆車ってのはわかるが
ゴルフとアクセラを実際乗った感覚では
明らかにゴルフのほうが上だったよ ゴルフはもう大衆車じゃないよ
今はポロ
マツダならデミオが大衆車
スバル製だとインプレッサになるのかな 大衆車メーカーの車は大衆車
マツダもスバルもVWもそう >>927
古い動画だけどこれ見て評論家の評価は当てにならんと思った
排ガス不正もあったしね、VWそこまでありがたがるメーカーかね?ドイツのトヨタでしょ >>929は原付きで良いからせめて免許取ってから出直した方が良いぞ >>930
実際乗ってみると評価も変わるよ
たかがゴルフでもやっぱドイツ車は違うんだなーって思う
評論家も、ネットの情報も参考にはなるが、実車乗るのが一番だよ
ちなみに、シンプルなブレーキ制動力では、ゴルフが上らしいよ
2005年と同じ車じゃないけど
ゴルフ
ドライ 37.3m
アクセラ
ドライ 41.1m
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/175
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/189 >>906
ゴルフは見た目で大きなマイナスポイントとなっていると予想 >>934
そうだね、、ただ100〜0とかタイヤ性能に依存するところが大きいけどね >>929
コルクメーカーが作るデミオは大衆車じゃなくてコルクなのか? その通り、タイヤ変えればいいだけ
まぁアクセラハイブリッドならエコタイヤでいいんでないの VWの不正をモータージャーナリストが暴いたら真のジャーナリストだけど
そんな有能なモータージャーナリストは存在しないからな
メーカーを批判したら仕事がなくなるんだから必ず批判できないメーカーが出てくる
それがVW
ゴルフは完全無欠の完璧な車という事になってる
ゴルフだけは絶対に誰も批判しない >>867
気持ち悪い程酷い提灯記事だな。これが自動車専門雑誌の書く記事かね。
今スバルが置かれている現状にほとんど触れず「スバル売れまくってます!」
とは恐れ入ったわ。
記事の最後に諸事情により苦戦していると聞くがって、10ヵ月連続前年割れしてて、最近伝聞で知ったかのような下りもアホ過ぎるだろ。
記事を要約すると
「スバルは売れてる」
「ママにも抵抗なく売れてる」
「アイサイトが強み」
「値引きも弾む」
販促キーワードだらけで、スバルからテコ入れがあって書いた記事としか思えんわ。 >>877
まーたスバオタが数字を捏造してんのか
インプレッサスポーツ+G4の正確な販売台数
インプレッサ
2017年 不明
2016年 26,600台
2015年 28,030台
2014年 23,950台
2013年 30,300台
アクセラ
2017年 25,837台
2016年 26,343台
2015年 25,102台
2014年 42,527台
2013年 17,158台
実はほとんど変わらないのにスバオタはすぐ騙される スバチョンは捏造しかしない
アクセラとインプなんてグローバルで見たらさらに差は開いてトリプルスコア以上 >>939
検査員が居眠りして作る車は、ゴミですか?
タイヤを直接手で動かしたり、車体を動かすのもゴミてすか? >>942-943
× ジャーナリスト 〇 宣伝講釈屋
相撲協会を追求しないのと一緒、相撲協会同様のシンジケート
組織的な傷害罪隠匿が正義の国、組織的な名誉毀損が正義の国 チョンはテメーだろ
確かドミオは戦時中に中国に逃げたチョンだったな >>943
この記事は水平対向エンジンやスバリストをネガ扱いでスバルが中国で大人気(そんな事あった?)とか書いてるしさりげなくマツダdisってるしなんかめちゃくちゃだね
スバルのテコ入れにしてもスバリストや水平対向エンジンは切り捨てたいのか?中国で大人気て事にしたいのか?マツダをライバル視しているのか?て疑ってしまうね ガッツリROMっては発狂してたガラプー「今初めて除いた」 常時ヒスってる上に俺より年上のコロ助を差し置いて… ROMっても無かったわ…って言うか
ROM認定で早くも自己>>864否定するコロ助、流石は自虐常習コロ助 不正でスバルは変わった
利益が120%になった
居眠りを我慢しない
隙間風と生きてゆく ツダチョンコロ助ガラプーはROMってたけどROMってないフリして自演しましたと告白してどうしたの? >664名無しさん@1周年2018/09/30(日) 13:24:41.38ID:dwclVbvR0
>ステアやブレーキで誤魔化したら、もう車じゃねーじゃん。
>燃費制御と特殊ミッション保護のためにアクセル制御も変だし。
>【走る・曲がる・止まる】において誤魔化しが発覚したスバル 俺がいつROM認知したんだかレス指定してみようコロ助君 >>869
このクオリティで記事広告だったらクライアント怒るだろ…なんなんだこの低レベルなシロウトブログレベルの記事は。
カートップも墜ちるとこまで墜ちたな >>974
スバル買う層が愛読するのはカートップベストカーだからな
こんなレベルの記事でいいんだよ ひでー記事だわ。
いまは諸問題もあり販売現場は苦戦しているとも聞くが、クルマ作りから販売現場までがしっかりした共通認識のもとに動いていることが、スバルの強みになっているようである。
こんな文章で〆られても マツダ買う層の愛読書知りてーw
キムチの作り方とかかな だぁ〜から俺が今回覗き始めた時にゃ800超えてたっての
むしろそんな状況で自覚がある方が偽の記憶症候群だわ >>867
この記事って過去に読んだ気がするんだよな。。
特に『週末には多くの店舗が来店客で賑わっている様子を通りがかりに見たひとが「スバルって売れているなぁ」と思わせ、それがさらなる呼び水となっているのだ。』の文章は間違いなく覚えがある。
過去記事の再編集じゃないかな。 来年の決算期終わったころに、もう一度不正を報告しそう >>983
流行語大賞も「不正」だなw
受賞式には吉永を推したいw >>867
スバル誉めるのは良いんだがマツダ下げいらんだろ >>984
通りがかりに見た人って・・・
自動車ディーラーとくにスバル販売店は人通りの多い繁華街にある店舗なんてほぼゼロなのに スバルを妬んで必死に考えたレスするのは良いとしてその後に虚しくならない? >>993
こんな不正まみれで世間一般から広く批判されてるのに
妬まれてると本気で思ってるの? スバルより良い車アップしてギャフンと言わせちゃいなよ(笑) まぁ確かにスバルという奇形車を産み造り売り続ける欺瞞企業を問い詰る虚しさはある >>995
スバルより良いクルマって
スバル以外のクルマなら何でも該当するぞ
スバル以外のクルマならフットブレーキだけできちんと止まれるからな >>997
それそれ
それアップしちゃいなよ
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