【A90】 次期 スープラ Part13 【TOYOTA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
正直市販車両のデザインがカッコ良くなりそうとは思えない 試乗記事いろいろ読んだけど
どれも概ね中途半端なクルマって評価だな… 重すぎてケイマン、A110に劣るハンドリング
ちんこノーズとダックテールがかっこ悪いねｗ ケイマンより150kg重くて30馬力しか差が無いからな >>10
10月2日からネットで予約が始まるってこと？ スープラのリアの真ん中には
偽造のラッピングで80の時の
書体の文字でsupraって膨らんでるけど
同じ書体のエンブレムなんかな オンラインプレゼンテーションだから
何か発表するんだろ。正式発表か？ 悪い悪い、リザベーションだったw
待ちきれなくて、脳内変換してたw 知らなかったけど直６が復活するんやな
自然吸気のマイルドで扱いやすい廉価バージョンも出して欲しいわ ん！ベンツの直６ターボにスペックがに近いな
ダイムラー製じゃねーだろーな？ >>11
>>14
>>13
・カッコ良い
顔回り
FT-1風のノーズとヘッドライト
・カッコ悪い
ケツとダックテール
分厚いケツあごルーフ
分厚いもっこりボンネット
短くボテっとした全体フォルム
奥のGRコンセプトみたく
車高5cmダウン
タイヤハウスの隙間減
低いエアロバンパーに交換
だとカッコ良くなるけど公道ムリ、3cmダウンが限界
https://youtu.be/RS7wO2zdToY?t=6
チビデブなフォルムに萎える・・・
https://youtu.be/iNYzg-HtW_M?t=69
https://youtu.be/iNYzg-HtW_M?t=531 >>21
復活違うよ
トヨタはもう直6作れないからBMWに土下座してマークだけトヨタにして使わせてもらうんや >>24
日産はダイムラー製エンジンを供給してもらい
トヨタはBMWかよ
情けないことになってるな(;_;) 直6のZ4で1535kg
スープラは1500kg以内が目標
最高出力は頑張っても382馬力
微妙だな車だなこれ なんで中途半端に80意識したデザインなんかにしたんだろ
別に拘るとこじゃないよなそこ お尻を膨らませるのがスープラのアイデンティティ
つまりアメリカンマッスル
ついでに80の丸型テールランプにしてほしかった
三角おむすびはダサい スープラなんだから先代を意識して当然だよな
ほとんどの車だってそうだわ >>9
>試乗記事いろいろ読んだけど
>どれも概ね中途半端なクルマって評価だな…
嘘つけ。
どうせ英文読めないくせに。 実車も見ないうちからネガティブなことばかり
並べ立てるやつって人間が小さいな
どうせ買えるだけの収入もないんだろ そうそう
文句言うならせめて335や340に乗ってないと
BMの直6は気持ちええぞー >>24-25
企業規模をみてみろよ
BMWはマツダスバルよりちょっとマシって程度の格下企業でしかない
目新しい技術もなくハコ車しか作れない
トヨタの力にすがったBMWのほうがみっともないと思うわ 企業規模云々はともかくすがったのはトヨタで立場逆やで >>35
アルピーヌスレで全く同じことをやってるお前は
人間が小さいどころか、親の代から知能が低いんだろうなｗ >>38
提携の始まりはその逆
自動車業界は3つの連合企業に集約されていくからBMWはしぶしぶトヨタを選んだ 多田「この車のデフは4000万の車にしか載ってないようなものです」
って自信満々に言ってるのがBMW製というのが最高にダサい >>40-41
BMWって技術レベル低そうだもんな
3リッターターボで340馬力だろ？30年遅れてるよ >>33
ずっと書き込んでるみたいだけど、君の想像をさも本当のことの様に言ったり、君の好みをここの総意みたいな言い方やめてくれるかな。
不快なんだよね。文句しか言わない奴。
～だったら良くなってたのにってただの想像だろ。たらればばっかり >>39
>アルピーヌスレで全く同じことをやってるお前は
>人間が小さいどころか、親の代から知能が低いんだろうなｗ
アルピーヌA110なんか新旧の実車をとっくに見てんだが。
海外に行ったこともないドメスティック野郎には
想像つかなかったんだろうけど。 >>42
最高出力で判断するのは恥ずかしいからやめとけ >>42
最近の国産車ってあまりよく知らないんだけど、B58やS55よりパワーと効率のバランスの良い6気筒エンジンってどんなのがあるの？ なんでアメリカのZ4だけパワーあるの？
騒音？排ガス？ >>42
頭、大丈夫？
M3だと3.0で450馬力くらいだろ？
もっと出せると思うよ。 >>46
トヨタご自慢の古臭い2grfseエンジンは
3.5で318馬力しか出ませんよ... >>49
さすがに2GRや2UR(8気筒だが)ぐらいは知ってるよ
国産車にはもっとパワーと効率の良いエンジンがあるんじゃないの？それを教えてよ >>50
馬力、トルクの絶対値は出せるけど、効率の定義って何ですか？
燃費？ 燃費と出力のバランスなら4気筒ハイブリッドだろうねー >>43
車に対して意見言ってて、まんざら作り話でもないなら
いいんじゃないかなぁ？
人に対してのみ意見言ってるレスよりは。
あ、これもそうか。
自分はその人のレス面白いよ。
いつも画像貼って比較してくれるし分かりやすい。 >>51
>>52
まずは燃費だね
あと環境性能も
B58じゃなくてN55の車に乗ってたけど、パワーと燃費のバランスに関しては少なくとも自分の知ってる国産の3L6気筒級エンジンより良かったので 340psのB58積んでる車重1550kgのM240iで実燃費10km/lくらい？ >>56
N55は名作だったよな～
B58よりもかなりフィーリングが良い
N55のZ4 35iや435iはかなり良い車 >>56
環境性能wwwwww
排ガス不正のメーカーにどんな環境性能があるんだwwwwww
韓国の炎上も原因が突き止められず韓国人の運転が悪いと言いだしたゴミメーカー
B58？ごめん、ゴミメーカーのエンジンに興味ないからわからんわwwwwww >>58
その435iに乗ってたんよ
B58はM140iを運転した事あるけど、車は違えどエンジンはN55の方が気持ち良かったね
2GR系だと知り合いのRC350を運転した事あるけど、悪くは無いんだがN55よりも良いとは思えなかった
燃費もカタログスペックよりだいぶ悪いみたいだし
最新の2GR-FKSだと違うのかね？
結局>>60含め誰も教えてくれないし、スレ違いなんでこの辺にしとくよ >>58
んなアホなw
N55とN53は駄作で有名じゃねーかw
N54と間違ってないか？ 国産にまともな直6エンジンなんてもう無いだろ
無いからBMWから買うんでしょ 売れたら良い、儲かれば良いという姿勢のメーカーから楽しいエンジンなんて出るわけがない むしろロクなクルマ作れないトヨタだったら丸投げしてくれた方がありがたいんだが
今回もかろうじてデザインで噛んできたから悲惨ことになってるし 協業したときって大抵評価が高い部分はトヨタが触ってないとこだよね
評価が低い部分はトヨタで >>70
前のスープラも評判いいのはクソ頑丈なヤマハ製のエンジンだけだしな
クルマそのものはすげぇ微妙だし
LFAもそうか ケイマンに勝ちたいなら素直にV6ツインターボ載せれば良かった もう素直にOEMで貰っとけ
余計な事しなくていいよ
Z4のクーペ版がスープラでいいじゃん >>58
E89の35iのエンジンが名作というのは初耳だな
トルクがフラットな実用エンジンというのはよく聞くけど このご時世に新しくスポーツカー作ってくれるのはトヨタだけ
みんな感謝して買うんやで トヨタがいやならなんでここにいんの？
初めからポルシェやmでも買ってろよ。買えないやつが文句ばっかいってんじゃねーよ プロトタイプ試乗動画やレポートがあがったら途端に叩きが湧いたあたりで察しろ ワッチョイ無かったらこんなもんだろ
次からはちゃんと付けろよ >>79
わざわざアルピーヌスレに来てケイマン、A110をこき下ろし、スープラを
奨めるトヨカスがいるからお互い様だろ >>85
Wikipediaにはスポーツカーって書いてあるで 個人的なスポーツカー定義とか他所でやってもらいたいものです >>55
ありがとうです
1スポーツ車好き走り好きとして素直な意見を心掛けるね
>>43
え？
誰が 『文句しか言わない』 の？
他レスでは90の良いところをちゃんと賞賛してるよ
5ちゃんは忖度や圧力なしに消費者が素直な意見する場なんだから
賛否両論あって当然でしょう
ネガティブ意見が見たくなければNGワード登録しようね >>88
何度も写真なんか貼ったところでなんも変わらんからうざがられても仕方ないよ 確かに
ネガティブな意見が見たく無ないわけじゃなくて、今更どうにもならないような意見でしかもいつも似たような長文が鬱陶しいってことだと思うな
レスするなとは言わないけど、NGにしろって言うなら正直トリくらいは付けるべきだと思う >>33
紆余曲折あったが今出てるプロトのバランスで決定だな
FT-1をZ4のパッケージにはめ込んだらダサ可愛い車になったもんだ >>74
それがいい
実は俺、ドイツ系機械メーカー勤務なんだけど細かいとこを見ちゃうとドイツ製品っていうのはめっちゃお粗末
日本人のドイツ信仰は驚くしかないがあいつらは政治力で商品を売ってるだけ
まぁ、丸投げしてもあいつらは何かあった時に責任は取らないけどね
俺は絶対にドイツ車には乗らないよ >>88
別に良いんだけどループ気味だからもうアンヴェール後でいいんじゃないかな？
LC並みとは言わないが印象は変わると思うぞ、このフォルムが気に入らないならもう諦めてもらうしかない そもそもお前の所得じゃ乗れないだろ
今時、ドイツ製だの日本製だの行ってる時点でかなりの低所得層ってわかるわ。 ヤナセはぼったくりで、トヨタ品質と手厚いサポートだからな
金がないからせせこましい
さっさとコルベット中古で買って理想の車体でも眺めてろ >>97
それならまずガレージだな
チャリ乗って離れた駐車場まで行ってんだから >>95
>>90
もう確定したし自分発のケツやフォルムネタは前スレで終了と思ってたけど
同じ様に思う人につい同意レスしてしまった・・・辞めとこ
直近の画像や動画を見ると
実車は確定とされる予想CG（確かに形状はあってる）よりバランス良さそうだし
リアビューもとんでもない初期 中期より格段に良くなってるしね >>100
>>101
ま た お 前 か 貧乏人
スレに貼りつく前に車買えよ底辺 >>103
まとまり大事よな
86のはまだ遭遇してないがカムリのは見た
画像じゃイマイチ解らんだろうが、エアロがえげつない出っ張っりで
トヨタのDオプがここまでやんのかとビックリしたわ >>103
4枚目のカムリあご出過ぎだろw最近モデリスタは下アゴを過剰に出すの好きだな
そういや80のトップシークレットバンパーも全長30mm以上延長したっぽいけど当時の規定だと車検不可だったんかな？ >>103
もともと悪いデザインが更に悪くなってもう無茶苦茶だな
なんで日本車はこうなのか… Toyota Supra 2019 review | Cayman rival prototype driven | Autocar
https://www.youtube.com/watch?v=0OXNHTpkUdA 加速時のエンジン音がいいなああ
この音はトヨタにはないよねえ 4気筒モデルの情報は？
トヨタのエンジニアは、スープラの小型エンジンと大型エンジンの両方を検討していると述べました。
4気筒ターボがまだ大きな力を発揮し、軽量化され、おそらく6以下のコストで済むため、より小型のエンジンが実際に好まれていました。
それが将来問題ではないと言っているわけではありませんが、今のところ、スープラは厳密に6気筒になります。
MTは？
アシスタントの技術者は、マニュアルを持っているとエンジンのトルクが高く、
シフターの感触を保つために追加作業が必要となるため、マニュアルバージョンを変更する必要があると述べています。
我々はまた、マニュアルがますます人気が低くなっていることを考慮に入れなければならない...
エンジニアは正確なパワー数値にコメントすることはできませんでしたが、目標は300hpを超えることだと私は言いました。
私が推測しなければならないなら、それは345-375hpの範囲のように感じ、トヨタはそれが遅れを排除し、
容易に運転可能にするために非常に低いブースト（約0.5ポンド）を実行すると言いました。
リアスポは電動式？
NO 販売後OPの可能性はある
スープラがかつての2JZモンスターを連想させているような気がしますか、古いバッジを持った新しい車を思い起こさせますか？
Mk4にはあまりにも緊張している人がたくさんいます。新しいスープラは2JZモンスターではありません。
そして、二人乗りのターボ2JZが始まるのに270-325hpくらいしか来なかったことを忘れないでください。
もしそうなら、それは時間が経つだろう。この新しいスープラは、20年以上前に出てきたモデルに新しい命を吹き込みます。 価格は？
5万ドルを下回るくらいを考えている。6万ドルに迫るとRCFやコルベットに近づくし・・・
It'll sit at a price point of $50K (hopefully under), and it'll be a very satisfying and fun car to drive for its value. Closer to $60K, sure you can get a Corvette, M2, RC F, or S3,
4気筒を待っていたオッサン乙！ >>108
BMWのB58の音のまんまだな。
ドイツ製は、買わないとか言ってる人は、スープラ買えないな。 5万ドル以下が本当なら日本でも乗り出し600万いくかいかないかくらいで買える？ 「ブレンボ・ブレーキが良く効くぜ！」
Does the New Toyota Supra Live Up to the Hype? | PRE DRIVE
https://www.youtube.com/watch?v=V8NxcndBp7Q#t=4m15 なんで日本人は招待されなかったのこれ
ロシア人ですらいるのに
国沢とか呼ばれなくて泣いてんじゃん >>119の動画の15分からプロによるドリフト試乗
やっぱ上手いな 動画ラストで
レポーター「プリオーダーがTGRで2018年10月から開始です。2019年1月発売です」 予約開始時には偽装外した外観や諸元、価格発表するんだろうか >>118
欧米向けのイベントだからじゃないかな
運転不慣れなジャーナリスト風日本人呼んでも仕方ない
というか欧州トヨタのリストにすら載ってないとか
国内はFSWとかでやるでしょー スープラにはB58よりN54の方が合うかな。
B58所有してるけど3000回さないとエコカーみたいに静か。
N54はうるさくて良かった。メカノイズも凄かったけど。
N54は800～900psのチューニングカーが複数あったはず。
まさにスープラ向き。 >>126
中間のN55がバランスポイントして至高
B58のエコエンジンに近いが、B58よりも音が良い。N54の音には負けるけど。 B58じゃないと将来的な排ガス規制対応ができないので仕方ない
現行のBMWのラインナップだとM140i、M240i、340i、440i辺りがB58だから、乗った事無くて興味ある人は試乗してきたら >>119
スープラとM2CSのテンションの違いが‥ティム素直過ぎだろ >>129
このスレでどうのこうの文句言ってる奴は試乗お断りされそうw
普通は車屋には車に乗っていくからなw >>110
4気筒TURBOは日本で出ないでは
86との位置付けも微妙になるし
次期86は4気筒1800cc TURBOとか言ってるし
FLAT4になるか直4になるか不明 それだとニスモしかないZみたいになってしまいますます売れなくなりそうではある >>131
b58のm40iはかなり音作ってるからね。
作りすぎると不自然
N55の35i時代のあまりチューンされていない自然な音が良かったなあ
https://m.youtube.com/watch?v=EyO9gnhbtKk B58の方が滑らかじゃない？
N55が欲しければ中古行くしかない >>134
下位グレードでヒエラルキー逆転っていうのはよくあること
ラインナップが充実してる証拠だよ ずっと音を聴ける
運転はあの女性テストドライバーかな
Toyota Supra Prototype test drive at Circuito del Jarama
https://www.youtube.com/watch?v=EdExTwdRFow#t=1m >>133
お前バカだろ？
断られて恥かいたの自分で晒してどうするw >>139
次期86で1800ccにしてるのはSUPRAの2000cc TURBOとの順位付けのため、と言う話が有る
それで、わざわざスバルにFLAT4 1800ccを新規に開発させてる、と言う話らしい
現行レガシィの1600cc TURBOでも変わらんと思うけどね >>143
レガシィって海外だと1.6ターボってあるのか?国内だと２.５NAだけだし 俺も1.6ターボなら今度出るアーマーゲーのやつが良いわ
f1みたいなシャークフィン付いてるやつ Z4 M40iが1,535kgでしょ？
カーボンどこまで使うか分からないけど、スープラの3Lがこれより重くなるといくらパワーあっても結構厳しいなぁ
GRMN/GRは軽量化してくるかなぁ >>144
海外で86に1600cc TURBO載せるなんて話して無いけど
なんでそうなんの?
日本国内の話 普段乗ってるのと同じような音なので特別何か違うという感じではないな
普通のBMの直6の音
NAならもっと良い音するよ NAの噴け上がりの音の良さは事実
失われていく良いものを認められないのはさもしい
今そう言ってるやつはそのうちハイブリッドガー電気モーターの音ガー
ガソリンエンジン？10年前かよって言い出すんだろ？ また荒れるような話ばかりしおって
たられば言ってもしょうがないだろうに >>155
なくなるものをあーだこーだ言っても不毛
今あるものが基準 NAの音が良い→そうだね
で終わるところを変に噛み付く奴がいるからややこしくなる
というか2GRとかNAなんだけどね つーか、NAってそんなに良いのか？
検索してみたけど音しょぼくねーか？
https://m.youtube.com/watch?v=AyCwXL2qnS4
年代的にNA世代ではないのでわからないわ。
どう考えても今のターボの方が良いと思うんだが↓
ジジイは過去を美化しすぎなんじゃねえか？
https://m.youtube.com/watch?v=pwp0SwnafVQ 86を回した時の音にかなり似ている気がする
スープラの方が音がして太いというか多少違うけど >>153
BMの直6NA乗ってみろ
世界が変わるぞ >>162
159の音しょぼいだろ...
M2の方が上だって
そこまで言うならNAの世界が変わることが分かる動画貼れ
貼れないならお前の脳内の妄想だけ 今あるものしか知らないとか、どんだけ薄っぺらくて浅い人間なのか
今のうちにバブル期のスポーツカー群には乗っておいた方がいいぞ
色んなものを経験することが人生に深みを与える
旨いものも美味しいワインも素晴らしい音も、良いものをたくさん経験しなきゃ、
本当の良さは分からない 言っても無駄だろうしそもそもりかいするつもりもないから、妄想ってことでいいと思う
それで変に負けたとか思う必要はない
コンビニ弁当しか食べたことのない人間に、高級フレンチの味は分からない >>166
てか、お前とは年代が違うって
俺まだ31だよ
これから生まれるものに触れながらいくらでも人生を濃く出来る
直6NAを知らないと人生が浅いだって？頭に何か湧いてるのか。
そもそも今のM2の方が良いって。
ジジイは過去を美化する傾向があるよね。 NAの世界とか言われてもこの車にゃ関係無いから他所行け 最新のZ4 M40iがコンビニ弁当とはまた大きく出たねえ。
フレンチを食べてきた人は何に乗ってたのか聞いて見たいわ。
で、試乗して素晴らしかったらその車買ってやるよ。 まーた当人以外は誰も興味のないくっだらねーケンカが始まったよ
他所でやれアホ 4気筒無しwww
4気筒モデルの情報は？
トヨタのエンジニアは、スープラの小型エンジンと大型エンジンの両方を検討していると述べました。
4気筒ターボがまだ大きな力を発揮し、軽量化され、おそらく6以下のコストで済むため、より小型のエンジンが実際に好まれていました。
それが将来問題ではないと言っているわけではありませんが、今のところ、スープラは厳密に6気筒になります。
MTは？
アシスタントの技術者は、マニュアルを持っているとエンジンのトルクが高く、
シフターの感触を保つために追加作業が必要となるため、マニュアルバージョンを変更する必要があると述べています。
我々はまた、マニュアルがますます人気が低くなっていることを考慮に入れなければならない...
エンジニアは正確なパワー数値にコメントすることはできませんでしたが、目標は300hpを超えることだと私は言いました。
私が推測しなければならないなら、それは345-375hpの範囲のように感じ、トヨタはそれが遅れを排除し、
容易に運転可能にするために非常に低いブースト（約0.5ポンド）を実行すると言いました。
リアスポは電動式？
NO 販売後OPの可能性はある
スープラがかつての2JZモンスターを連想させているような気がしますか、古いバッジを持った新しい車を思い起こさせますか？
Mk4にはあまりにも緊張している人がたくさんいます。新しいスープラは2JZモンスターではありません。
そして、二人乗りのターボ2JZが始まるのに270-325hpくらいしか来なかったことを忘れないでください。
もしそうなら、それは時間が経つだろう。この新しいスープラは、20年以上前に出てきたモデルに新しい命を吹き込みます。 >>168
まだ31ってw
まだって言うならせめて23だろ >>151
このエンジン音がいいとかギャグだろｗｗ >>172
まじ？
直6が5万＄弱なら >>112
米国でケイマン食ってバカ売れ国産車マス、カマ、チャレも一部食えて人気でそうじゃん
前スレだとZ4の米国仕様は380psの記事あったけど
E89がライバルにボロ負け撤退したからG29は気合い入ってんね
90も端からそのセッティングの載せてよ 日本じゃベースグレードで6380000円くらいと予想
豪華装備グレードが6728000円くらい 米国価格 （単位＄）
素ケイマン 56900 + オプ15000
ケイマンＳ 69300 + オプ15000
直6スープラ 49000 + オプ5000
まじならこれは売れるｗ そんな値段なら日本じゃ納期2年だな
どちらにしても予約しないと2020年内には買えないと思う
転売車で1000万くらいの値段つけそう 発売当初は200万以下のグレード合ったよね。（エアコン無しだったけど。） 多田発言だと90はB58のE89より1万＄も安い
勿論、内装その他はZ4よりグレードダウンするけど
90はパワーと加速は大した事ないけどコントロールが楽しく
トータルバランスの良さでトラックが速い （これ大事）
輸入スポーツ部門ではコスパの高さで人気でそう
ただ、バカ売れの国産勢は強力すぎ
米国価格 （単位＄）
モデル 馬力 0-100k 本体
・輸入
ケイマン素 300ps 5.1 56900
ケイマンＳ 350ps 4.6 69300
スープラ直6 340ps 4.8 49000
・国産
チャSRTヘル 707hp 3.4 65495
カマロZL1 650hp 3.5 63495
マスGT350R 526hp 4.3 61370
総合性能 ニュルラップ
7：29 カマロZL1
7：32 マスタングGT350R
7：43 ケイマンＳ
7：43 スープラ直6 トヨタ目標
7：50 チャレンジャーSRTヘルキャット
7：？ ケイマン素 コルベットのZ51が466psで5万ドルちょい
大排気量OHVにリーフサスだからこそできる低いボンネットだけど見栄えも良しステイタス性もあり
トランプ関税がどうなるか分からんがスープラ高くね？ A90は試乗レビューや多田の発言見てると
A80よりむしろFD3Sに近いトータルバランスとフットワークの良さで勝負する方向性で開発してる気がする >>185
コルベットは最安グレードのMT車で
パッケージオプション1LT (3段階中1段階目だけ) で56590＄
それにZ51つけると61590＄ね
https://www.chevrolet.com/
ちなみに日本で売ってるZ51正規車位の仕様だと70000＄位
90は、標準装備が充実しててオプにさほど金掛からなければ
ケイマンの客は食えると思うよ
でも国産勢は強すぎてムリっぽいね >>185
>>187
Ｃ7はワイドボディーの中上位グレードはスープラと価格帯違うけど
ナローボディーの最廉価グレードで簡素オプションだと被るな
ナローといっても車幅1880、全長4510、車高1230のド迫力だし
466psのトルク64.2kgで0-100kmも3.8秒の速さ
こんなんじゃスープラ相手にされんだろ...せめてZ4北米仕様同様380psにしようや c7格好良いけどz51でも1000万は高すぎるわ
700万くらいなら90と比較するけど C8の開発も進んでるんでC7はちょっと微妙な時期になってきてる
最後のFRコルベットがどうしても欲しいというのでなければ考えた方がいい >>190
同じ2シーターfrクーペでz51なら幅も似たようなもんだし似たようなもんだろ 得意のエアインテークフェイクｗ
NEW Toyota Supra - First Drive, Exhaust, Design, Interior... FULL TOUR
https://www.youtube.com/watch?v=GEm2AHB248Y#t=5m48 >>194
ダミーダクトはサーキットで走る人は外して使ってねってとっくの昔に言われてるんだが 最近、文字で書きゃいいのに動画でしゃべりたがるクソばかりで見るのが面倒なリンクばかり SupraMk-Ⅴにメーターの画像貼られてるけどデザイン自体はシンプルなメーターだよ 広告料目的にダラダラと喋ってるのを見る方がどうかしてる
さっさと要点だけ言えや！ってなるわ >>203
画像や動画貼ってくれた方が解り易くていいじゃん
嫌な人はリンク見なきゃ良いだけでしょ ましてやこれから新しいネタも出てくるタイミング
文句言うバカは見るなよ 関税次第…か
国内トヨタのラインナップからして安くなることはなさそうだけど…
>>194
この人の試乗だけメーター隠されているね……
まさかグレード別でメーター変わる？！ 逆光かなんかで見にくいだけじゃない？
サーキット走るのにメーターは隠さないでしょ 時期が悪かった。
このクルマはトランプのEU関税で終了確定やね。 それよりレクサスやばいね
次期86も下手したらお蔵入りかも 販売戦略見直しによる開発中止
すべて白紙に戻すことに >>211
関税分相殺するにはNAにして安くするしか無いけどBMWにはNAが無いと来たw
さあ、困った
トヨタV6載せろってか Z4はもう公開している（DMが届いた）のに、スープラはまだ隠すのか？ 11月25日に偽装車日本初披露、デトロイトで正式お披露目だよ
なんやかんやであと3ヶ月しかない
gteモデルだってもう半年前の話だよ そういえばZ4公開の案内来てたわ
340馬力ですって エラみたいのはドアにくっついてるの？
開け閉めのショックで取れそう 液晶メーター
Toyota Supra (2019) - Test - Autovisie Vlog
https://www.youtube.com/watch?v=xvc24Tol134#t=4m20 ＞"これはまだ最終決定されていない（MTの導入）
＞エンジンは2種類 2Lも
ブラッド・アンダーソン
2018年9月25日午前11:01
トヨタは、最新世代のSupraのマニュアルトランスミッションが開発されたことを確認しました。残念ながら、米国やヨーロッパでは提供されていない可能性があります。
スペインのSupraプロトタイプが最近運転された際、副社長のカイ・マユユキは、アドバイスでスティックシフトが開発されているが、右ハンドル市場のためだけだと語った。
これは、日本、オーストラリア、英国、南アフリカなどの国々に愛好家を捧げることを意味します。
★"これはまだ最終決定されていない（MTの導入）、市場からのフィードバックに応じて、手動変速機を導入すべきかどうかを決定する。
「私たちはそれを開発しました。ハードウェアが用意されています。右手運転？はい、もちろん。それは右手の運転市場である日本で販売する必要がある」と彼は確認した。
あなたの夢は本当ですか？
マニュアルギアボックスは特定の市場でのみ提供されるかもしれませんが、何よりも優れています。
結局のところ、最近の数ヶ月にわたる報告は、オートオンリーモデルがダイハイト愛好家をどれほど激怒させるかにかかわらず、
新スーパーには手動トランスミッションが非常に起こりそうでないことを示しているようです。
トヨタは新年のスープラで2種類のエンジンが提供されることを確認した。最初はBMWが供給しているシングルターボ3.0リットルのB58B30 6気筒が335馬力を生産すると予想されます。
標準では、このエンジンには8速オートマチックトランスミッションが付属していますが、マニュアルのパワートレインとしては最適です。
第二のエンジンに関しては、260ポンドを少し上回る、より小さく小型の2.0リットルのB48B20 4気筒エンジンになるでしょう。このエンジンはおそらくマニュアルでは利用できないでしょう。 なんでサイドのプレスラインとドアノブのラインをずらしたの？
あれのせいでドアノブが見立って違和感あるんだけど。
トヨタは知らんがBMWでプレスラインから外したのって初めてじゃない？ BMWはMTの自動ブレーキあるし、夢を繋ぐ妄想記事としては合格点だな 車両重量はi8／i3で培ったカーボン技術を応用、かなり軽量に仕上がっているそうだ。 >>225
BMWの工場にはMT車がいくらでもあるのにこの車にMTがないわけがない >>226
ドイツやアメリカのために左MTも作るだろ
普通に考えて BMWはMTなくす方針だから啓蒙的な意味で出したくないかもね
多田さんの発言もそんなニュアンスだった
販売落ち着いたらGR仕様で限定生産するんじゃね？ 本当かよく分からんけどブレすぎなんだよな
mt出さないって言ったんだから出さなくていい MTが優れている
といのは具体的にはどういうことなんだろ
しかし自動翻訳のためか変な文章だな >>240
以前までBMWはMTなくすつもりだったけど、最近心変わりした可能性がある
http://intensive911.com/?p=132183
ただBMWはZ4自体はやる気ないだろうから、Z4にMTがラインナップされるとは考えにくいけど この英文記事、レベル低くないか？
使われてる単語が低階層向けだし、妄想ヨタ話っぽいよ トヨタ
全車種を全店舗で販売へ
系列脱却
車種も半減へ。 トヨタさんもう形振りかまってられない感じなの？
本当にポリシー無いよなあ 三菱電機の部長が課長にポリシーで飯が食えるかって言ってたの思い出した >>253
車種半減ってノアとヴォクシーとエスクワイアアルファードとヴェルファイアをそれぞれ一つにするくらいで実質的には変わらんでしょ >>252
RC350が$43,570～だからそれよりは安くないと話にならんでしょ
https://www.lexus.com/models/RC >>259
だね、分社化はその布石だった
10年前に計画出してて、5～6年前からずっと話題になってたネタがようやく実行されただけ
VWを真似たプラットフォーム共通化方式の大失敗に対する、トヨタなりの解答ってのも分かってない予感 5万ドルを下回るくらいを望んでいます。
。6万ドルに迫るとRCFやコルベットに近づくし・・・
It'll sit at a price point of $50K (hopefully under), and it'll be a very satisfying and fun car to drive for its value. Closer to $60K, sure you can get a Corvette, M2, RC F, or S3, ヤマハさんにお願いすれば良かったのに
2JZGTEU今の技術で400Ps辺りで BMWだから魅力的なのであってトヨタやヤマハのエンジンでは誰も買わんよ BMWの北米でのブランドイメージってそんなに高いものなのかな？ むしろスープラの人気はそのヤマハエンジンにあったんだけどな
だからほとんどBMWな90に外人はガッカリしてるんだけど 直6見直されつつあるけど自社製(ヤマハ製)直6復活させる気は…ないか >>271
BMWが直6やってたのはマイナーメーカーがロータリーや水平対向やってたのと同じ
同じ直6でもBMWのは周回遅れの直6なんだよな >>269
メルセデス ＞ BMW ＞ レクサス ＞＞＞ アウディ
プレミアムカー米国売上
2015年
1 BMW
2 レクサス
3 メルセデス
4 アウディ
2016年
1 メルセデス
2 レクサス
3 BMW
4 アウディ
2017年
1 メルセデス
2 BMW
3 レクサス
4 アウディ
2018年 上半期
1 メルセデス
2 BMW
3 レクサス
4 アウディ
レクサス2018上半期は前年比 RC43.6％減 CT99％減
米国でのアウディは年間約10万台の大差での負けが続く状態 アウディは地元の欧州だけ人気で
北米、日本、中国でまるで人気ないのは何でだろ？
見た目が地味だから？ 失礼、アウディは
欧州と中国は人気
米国と日本は不人気 個人的には中身がなぁ
悪くはないけど高級車かって言われると
高額車ならピッタリだけどそれじゃ欲しい人は少ないだろ
市場的には見た目が地味ってのは確かにあるだろうな
そういう意味では中国は苦手な市場のはずだが、進出が早かったし中国専用車の投入も早かったりで、開拓が上手く行ったな 中国とは国ぐるみでズブズブっぽいしなぁ
中国高官みんなアウディだな >>276
アウディだけ唯一FFなのもデカい
特殊なR8を除くと基本、FFとFFベース4WD
顔つきも4ブランド中で一番イマイチだし欲しいと思わない
BMWは良いね AudiのAWD制御はSUBARUと並んで世界トップレベルだから、雪国ではAudiとSUBARUが人気で異様に多い
あと日本で売り上げ伸ばしてる海外メーカーってAudiが唯一みたいな記事みたけどなー 中国の暴動でやった現地社員の横断幕への軽い対応でアウディ嫌いになったわ >>273
周回遅れの直6エンジンに負けるトヨタのV6やV8っていったい >>277
日本で不人気な理由はFFベースゆえにハンドルが切れないから
ウインダムが消えてクラウンが残ったのと同じ理由 海外は知らんけど日本じゃアウディなんて15年くらい前はbmwやベンツと比べて明らかにブランド的には劣ってたよな
ただその頃でも客の平均年収が一番高いのはアウディって記事を見た
確か1000万超えてた >>285
トヨタとVWでも売ってたからブランドイメージ悪かった 日本でアウディ買う奴は「”わかってる”オレ（アタシ）、”あえて”アウディなオレ（アタシ）を演出したい」ってやつだけだよ どっちかといえばBMWの方が他人の目を気にしてかっこつけてるだけの奴が多いけどな
BMWの車なんて重いわ全高高くてデザインダサいわ重心高いわで最低じゃん
M135iとかM2でギリギリ、それでもセダンベースだからデザイン崩壊してるけど
新Z4のデザインが良いのはむしろTOYOTAのお蔭じゃないのかってくらいに思う
実際は違うとしても >>288
一般人はそこまで考えないから
で、アウディ選ぶ奴は
BMWのブランドに飛びつかず、あえてアウディ選ぶオレ（アタシ）イケてるぅ！
みたいなね >>283
86と同様、トヨタが弱小メーカーに手を差し伸べてやったわけだろ
差し伸べられた手を噛むような真似をなんで言うんだ？
BMWヲタって人としておかしいよ
トヨタV6は出力こそ抑えてはいるが総合性能ではBMWのはるか上です >>292
総合性能w
何その抽象的な言葉w
総合性能は明らかにbmwが上ですよ。 >>291
いや、5年前ならなんとなくそれは成り立ったけど、
今更アウディ買うのはただの馬鹿だろ。
素直にメルセデスかbmwだよ。 >>293
ディーゼル不正のメーカーが何を言ってる？
いや、それ以前に火を吹かないディーゼルエンジン作ってから言えよ bmwエンジンのスープラほしくてたまらない癖にww >>290
両方マニュファクチュールだろ
それを言うならブレゲ買いましたでレマニアムーブの奴とかじゃね？ >>292
流石にそれは恥ずかしいわ
V6は所詮V6だろ で、お前ら当然一度はBMの直6を所有した事あるんだよな？
まさか買った事ないのに貶したりしてないよね？ >>301
現在435i乗ってる
デザイン次第ではスープラに乗り換える
直6ターボはマジで気持ちいいよ。 >>300
それはエンジン単体の話だろ
なぜ直6が淘汰されたんだ？
お願いだからもうちょい考えようよ 人はいろんなとこに価値を見いだすからなぁ
>>302の言う「直6ターボは気持ち良い」はその価値に気づいてるわけよね
ただ、そういう価値を見いだして乗ってる人は極々少数だからなぁ
自動車自体がめちゃくちゃ売ているからか、車好きはそれを忘れることが多すぎる
工業製品としての総合的評価なら圧倒的に日本の軽自動車が最高やろw ランボルギーニのデザイナーも軽自動車乗ってるらしいな >>303
逆に直6のデメリットを克服して、直6積んでるのは至高ってことになるよ。
メルセデスも上級モデルは直6にしてるし、明らかに直6が上。
未だに直6を淘汰してるメーカーは、搭載する技術がない無能なだけ
早く気付けよ馬鹿 >>295
今回スープラの中身は外車だから仕方ない つか、Z4がニュル遅いってマジ？
7分５０秒前後らしいじゃん
まあ十分速いかもだけど、4発のケイボクより遅いとかないわ
それとも後からもっと速いの出すの？ E89の頃からZ4がスポーツカーだなんて公言してないからな。別に遅くても不思議じゃない。
あくまでGTカー。 まあハイブリットの電動サポートとターボ技術で
エンジン形式なんて殆ど関係なくなるんじゃね
今でもそこ気にしてる奴なんて少数
現在ポルシェ所有だけど別に水平対向じゃなくても全く構わん 直6は贅沢品だからね
国産の直6が消えていったのも排ガス規制に対応して継続するだけのコストメリットが無かったからで、エンジンとして物理的に劣ってる訳じゃないし >>312
直6自体が贅沢品って訳じゃないでしょ
設置と安全確保に場所を取るからコンパクト車には使えず
スペースやパッケージング面では贅沢だろうけど
多くの991乗りはF6
GTR乗りはV6
BMWや80乗りは直6が好きなだけでしょ >>313
そこはあんまり論点では無くて、なぜ国産直6が無くなったのかが言いたかったんよ
スペースやパッケージもそうだけど、同じ車なら直4より直6の方が高いから実際に贅沢品ではあるんだけどね >>306
ロータリーや水平対向やってるメーカーは技術があるからなの？ちがうだろ
特殊なエンジンにしがみつくしかなかっただけだよ
技術のなさを証明してるようなもんじゃん
メルセデスの直6は環境性能を求めた結果であって時代遅れのBMWとは違うわな >>308
B58のZ4 M40iは7分55で普通だね
ニュルを徹底的に走りこんで開発した90はケイマンSの7分43が目標だよ
ニュルはトータル性能勝負だけど
ラストのロングストレートだけはパワー差がモロに出る・・・
Z4はMAX260km/h到達まで時間掛かってるけど
ハイパワー車はここで300km/h越え叩きだしてすぐクリアしちゃう
https://youtu.be/v-vKs-T0Oa0?t=495 >>313
そういうのをまさに贅沢品というのだが… >>315
メルセデスとbmwの直6の違いもわからないのに何言ってるの？ 90もトップスピードはZ4同様260km/h位だろうけど
徹底的に詰めた足回りと
多田ご自慢の 「3000万級スポーツカーレベルの新開発デフ」 で
コーナー速くてかなり楽しそう
前スレで貼ってくれた人のコピペ
↓
Z34と比較できる
Zより明らかに軽く曲がる曲がるスープラ
https://youtu.be/er6-veDo3Jg?t=7m6s
https://youtu.be/er6-veDo3Jg?t=10m10s メルセデスの直6はすごいよな
トヨタのガソリンと電気モーターのハイブリッド概念と自分んとこのV12技術応用したこれまたハイブリッド
BMWには絶対に作れない
トヨタと提携しなきゃBMWは死ぬw >>303
え？エンジンとしては直6・V12がベストなのは変わらないけど
主に衝突安全性の問題でフロントに長くて硬いもの置けなくなったから淘汰されただけですよ？
全くそういう制限なしで走りだけ追求したらV6なんて論外
2JZ-GTE乗り >>320
こういうレス見ると、やっぱりこのスレの人達って最新の車の事や技術トレンド知らないんだなって思うわ BMWはトラブル続きだ。BMWスープラでホントに大丈夫？ >>331
バカのひとつ覚えみたいに韓国燃えてるとか言ってくるよ。
俺が燃えなきゃ良いんだよ。 >>314
衝突安全性と高コストが原因
メルセデスはマイルドハイブリッドとの組み合わせで最良の組み合わせを模索した結果
環境周りのコストアップとの兼ね合いで直6でもペイするメドが着いた
BMWの直6はV6作る気が元から無かっただけ
トヨタは直6→V6へコスト重視で移行、再び直6に戻るにはマイルドハイブリッドとの組み合わせをすれば可能だが、トヨタはマイルドハイブリッドはやる気が無い つまり素の直6を味わえるのはbmwだけってことだね。 >>306
基本的に直6がコスト高なのは変わらない
トヨタが直6に回帰する事は無い
V6のまま触媒を速く稼働させる方策考えれば良い
スバルはFLAT6だし
ホンダ、スズキもV6
マツダだけだな直6リリースするとか言ってるの >>337
素晴らしい
やはりbmwの直6だけだよ、最高のエンジンは >>336
マツダが直列6気筒にするのはV6を作るかつての設備は廃棄してしまったから
今は直列エンジン作る設備しか持っていないから もちろん出来はメーカーの設計・工作能力に依るけど、直6という構造の素性がいいのは変わらない 個人的にはマツダは自前で直6作るのは厳しい部分が有るので、同じグループになったBMWに支援をして貰う可能性有る
過去、直6なんてリリースして無いからね まぁどうせ今後はEVになっていくんだから喧嘩すんなよ 最新の直6はメルセデスだけど、BMの方は古いからな… >>336
エンジン単体の生産コストは部品数の多いV6 ＞ 直6 だけど
直6は
クラッシャブルゾーン確保出来ない小エンジンルーム NG
横置き 難あり
FF 難あり
汎用性の低さが仇となり結局コスト高なのよね 量産車のコストと排ガスの関係で直6復活
もうV8以上なんてほとんど作らんし直列エンジンのラインそのまま使える マツダが直列6気筒諦めたのが本当なら、6気筒はどっかから貰う以外方法無いな マツダは直6ディーゼルになるんじゃないか？！
スーチャーかターボとモーターを組み合わせるとか聞いたが >>324
単なる比較の話なのにいつから最新の車や技術トレンドの話になったかしらん 衝突安全性、燃費低減、環境性能、コスト削減…そんな「スポーツカー」にとってマイナスしかない「トレンド」とかどうでもいい 燃費や環境性能はともかく自動ブレーキや安全装備に関しては個人的にはプラスだと思うな
スポーツカーだから後回しにするのではなくもっと推し進めるべき 直6出るとしたら、今あるv8ターボディーゼルが規制で使えなくなったときにその代替をダウンサイジングで作るくらいだろうな
ガソリンではどうあがいてもなさそう 的外れな発言でBMWは遅れてるって言いながら、最新トレンドの話してないとか、そんなのどうでもいいって矛盾してるだろ
恥ずかし過ぎる それ全部同じ人間が言っててそいつが矛盾してるかのようにとらえてるお前が恥ずかしすぎる >>356
本当そうだね
何でもいいからBMWを貶したいだけにしか思えない BMWは嫌いだった
けど今回のZ4はマジでいいと思う
だから今回のスープラにも期待はしてる 今回は車作りのイロハを学ぶいい機会になったんじゃないかな、BMWにとっては IDなんて簡単に変えられるな
ワッチョイ無いしやりたい放題 >>301
>>301
若い頃 E36 E39 に乗ってたわ…当然新車で。
それから他買ってるけど、エンジンのスムーズさは
今でも覚えてふよ。
最近息子が3シリーズかったけど318Iなので3気筒。
バカかと思ったw MTの可能性に関して
限定版で出すのであれば費用回収可能であり・・・
貝雅之氏のメッセージです。
「これは純粋に市場の反応に依存している」と彼は語った。
「たとえば、米国の顧客がスープラをマニュアルトランスミッション車にする必要があることを強く求めている場合は、計画を立てる」
カイはスティックシフトのスーパーが可能だと付け加えた。
市場のフィードバックは大きな役割を果たすだろうが、カイはそれを開発すれば、
正しい財政的理由の中に落ちる必要があることを示唆した。
大衆のために手作業で送るSupraを開発することは、もっとも高価なオプションですが必ずしも最高のものではありません。
Kaiによるとより実用的なモデルは、利用可能なユニットの数が限られたスペシャルエディションとしてモデルを提供することです。
「もし量を制限すれば、数百台の車を考えてみると、金型費を抑えることができます。特別な色や特殊な車輪などで特別版として紹介することができます。
これらを組み合わせて、限定版として販売することができます」 >>306
車載状態でのパッケージではV6の方が優れてるんだし >>368
うーん…
2シーターサイズのオープンでbmwだって事には
良さを感じるけど
このZ4特有の良さってのはあんまり無いかなぁ…。 >>365
何この高校生が想像で喋ってるみたいな内容
クッソ恥ずかしいんだがw
>>369
そういう次元の話をしてるんじゃないんだよ
140でも240でも良いから、一回試乗したら？言ってる意味が分かるから >>351
DIESEL含めて直6開発止めたって話 まぁ、昔のアマティv12に較べればショボイ話なんだけど、業界的には効率とコストを考えれば4気筒以下で十分な雰囲気だからなぁ。調子こいて新規で高級車向けエンジンの開発は社内でも反対派いると思うよw ところでオーディオってグレードによってはbmwの高級オーディオ付くのかな？
それともトヨタだからマークロビンソンとか？ 多田始めトヨタのやつら何を言ってんのか さっぱりわからん…
BMWとはーBMWとはーばかりで
何をどう思われたいんやろ >>371
V6V12はエンジンの一つの完成形やしフィーリングも最高だけどさそれはエンジン単体での話であって
車載状態でのパッケージ、運動性能、ハイパワー化、高回転化と性能面で言えば圧倒的にV6な訳で
直6のが上とか至高ってのはちょっと違うんじゃねフィーリングだけやし >>378
いいんですよ、BMW乗りは運動性能なんて求めてないですから >>378
カタログばかり見てないで乗ってくれば分かるよ
国産V6に金出すのが如何にアホらしいかw いやいや、ゴミみたいな車に乗りたいとは思わんよ
BMWって燃えちゃうんだろ？19世紀の車かよw >>380
2JZとRB26しか直6経験ないけどそんなに違うの？BMWだと >>383
もういい加減20年前のガラクタの事は忘れましょうよ
速くはないけど気持ち良さが全く違う
特にバルトロエンジン BMWのエンジンを積む車のスレでBMWクソ言ってて虚しくならね？ >>378
スポーツカーのエンジンとしてはV6よりV8の方が全てにおいて上
V6はV8に比べフィーリングが悪いしV8の方がパワーも上回るV6エンジンは中途半端で妥協の産物って感じなので高級車にはV8が求められている >>385
厳密に言うとダブルVANOS付きエンジンじゃないの? 下位エンジンとの吸気系の共通化と
加給機と排気系の取り回しの複雑化の観点から
ターボ前提ならV6は時代遅れって何かで読んだけど。
V10やV8の自然吸気と比べてどうでもいい存在だから
消えてくれて構わん。 >>385
バルトロで気持ちいい？
>>389
だな 燃えるって言っても10台に1台くらいの確率なんで心配することはないよ
それよりもリセールが心配だね
中身BMWだから売る時は二足三文だろう >>392
bmwエンジンが積まれたら、そもそも君の所得では買えないだろう >>394
タダでもいらないけどね
BMWなんて素人が乗る車だよ ぷぷ
タダでもスープラいらない人が、金払ってまで何を買うのか気になりますね～ >>396
このスープラいらないならお前にとってこのスレもいらねーだろ >>396
素直に軽四の維持費が限界ですと言えばいいのに >>398
俺は悲しいんだよ
トヨタほどの会社がなんでこんな低レベルのメーカーと組んじゃったのかと トヨタとBMWの関係にギャーギャー言うのって、アイドルの恋愛スキャンダルにギャーギャー言ってるアイドルオタクみたいだね
勝手に悲しんでりゃいいじゃんw F1は通算成績らしいから、0勝のトヨタはまず、通算20勝したBMWエンジンは魅力的に映ったろうねぇ
通算1位から5位のエンジンはさすがにスープラに載せられないしねぇ
ね、アプリさん >>388
V8良いのは分かるけどスポーツカーと高級車でごっちゃにしてるけどクランク違うやん >>403
というかトヨタほどの国産を代表するメーカーが、
単独ではスポーツカー一つ作れないという現状を憂うべきだと思うよ。わりと本当にさ >>395
俺はS1000乗ってて怖い感じのエンジンがきもちいなって思うのね
君自信はどういうのがきもちいっていってるの？動画見たけど区別つかなかった 区別付かないレベルなら軽自動車で充分だと思いまーす >>407
いい事言いますね
核心突いてる
>>408
動画見て分からないならBMWに行って試乗するしかないと思う
試乗するとエンジン以外の事も色々分かると思うし、それこそ今ならZ4の事も聞けるし >>410
いや、まさに俺これかも
r35 nismo乗ってたけど4輪ならなんでも一緒だなーくらいの感想だった
ただ、スープラは思い入れあるんで絶対買います！ >>315
トヨタがV6なのは横置きエンジンと共用するためだよ
縦置きV6エンジンより横置きV6エンジンの方が生産台数ではるかに上だからそちらの事情が優先される
BMWやベンツには横置きV6エンジンがないから直6にできる >>415
つまりミニバンと、共用されるis350のv6はゴミってことだね
トヨタv6推しの人頭大丈夫？ 最近スレの勢いあって草
なんでこんな勢いあるんだよ 皆あえてずっとスルーしてるけど
「な？な？俺が何乗ってるか？聞きたい？」
って流れ作りに必死な人が来てるから。 そんな流れあったっけ？読み流してるけど全く分からんかったわ 流れがあったかどうか知らんけど、何乗ってるか言いたい人は遠慮なくどうぞ
ID手書きした紙と一緒に写真撮ってアップしてね
煽りとかじゃなく、今どんな車に乗っている人がスープラへの乗り換えを検討しているのかはちょっと興味もある 自慢出来るような車じゃないから画像は貼らないけどZ33から乗り換えようと思ってる。
直6ATなら600万までMTあるなら700万くらいまでなら買っちゃう。
それ以上ならちょっと考えるかな。
昔乗ってた80が非常にお気に入りだったので90も乗ってみたいのよね。
結局90も若者が無理すれば買える車じゃなくて、ただのおっさんホイホイになりそうな予感がする。 先代is350初期モデルのv6は全然気持ち良くなかったんだけど今のv6とは型が違うのかな？ >>424
お前の鈍感な感覚に呆れたわアホ
2GR以外に選択肢は有り得ないわ マガジンx読んだけど結局エンジンは3種類出るらしい
200馬力弱のモデルで500万円を切って直6は690万円だとか
日本の割当は月80台だって
どこまで本当かはわからないけどどちらにせよ納車は時間かかりそう ２.０ターボで500万切るなら若者が無理して買えるというのは当てはまるな
マガXによるとニュルで開発車が事故ったようだ
その時判明したのがリアはZと同じハッチバック構造みたい >>426
ecuはbmの使うのかトヨタの使うのかで弄りやすさも変わるだろうな
直6ツインターボじゃないと結局コンプ持ちになりそう
500万超えたら買えねーわ 250馬力が595万らしいから直6の690万の方がコスパ良さそう >>428
予算厳しければ
新車で直4買うより
中古で直6買った方が全然楽しいと思うよ >>403
>>低レベル
これこれ、BMWは少なくとも乗用車ではトヨタより歴史長いし、ノウハウの蓄積も上だぞ
単に最近の環境技術追随に遅れただけでトヨタとの提携もそれが目的だからな
スープラ開発請け負いは元々、予定に無かった事
それをトヨタからお願いされたから嫌々始めただけ
Z4とプラットフォーム共用も専用シャシー作る余裕無いし時間的に余裕も無いから
エンジン共用は直列6気筒がトヨタに無いから、が原因で直列4気筒でセリカ名義ならセリカはトヨタエンジン載せてただろう
トヨタの決定的ノウハウが無い部分はシャシー設計部分 >>430
90は直6以外、購入欲湧かないのよね
1.5tのB48欲しくない・・・
B58でも物足りないから吸排気+DMEチューンしたい
今出てるカートップや前のベストカーに
追加でハイスペのスープラGRが出るかもよ、の予想記事あるけど
Z4がM無し確定したから90へのS55供給なしも確定
スープラGRは86GR同様
エンジンそのまま給排気エアロ足回りその他チューンだね
ノウハウ無いトヨタが耐久性を犠牲にしてB58チューンしないだろうし >>415
ベンツは直列6気筒→V6に移行した時期は90度V8の2気筒落として開発コスト抑えてリリースしてた
SOHCで3バルブだったし
衝突安全性クリアが第一目的の頃の成果
今は直列6気筒でも衝突安全性確保出来ちゃったからなあ >>433
個人的には快適性を省いてサーキットや軽量化に振ったGRよりもノーマルモデルの上位グレードで良いかな
そうじゃなくてMに近いなら魅力的だけど >>435
チューンの度合いよって3グレードあるみたいだけど
GRMN
GR
GRスポーツ
https://toyota.jp/pages/contents/gr/image/about/gr_intro_about.jpg
GRMN（台数限定）はスパルタンだけど
GRはライトチューンみたいね
GRスポーツはエアロと軽い足回りだけみたい
https://toyota.jp/gr/ >>432
BMは手っ取り早くトヨタのハイブリット技術がほしいかもしれないけど、
トヨタも内燃機関の遅れを取り戻したい思惑があるはず
世界屈指の実用車向けディーゼルや燃費を犠牲にしないターボの技術はBMが先を行ってる
540iがGS350より遥かに速く燃費も良いばかりか、IS250にさえ燃費で勝るという話を
他所でしたのだけど(ちなみに現行クラウンの4発ターボとも燃費でほとんど遜色ない)
先回りし過ぎるwのが好きなbmは既にEVも水素も一応、いち早く実用化してるから、
ハイブリッドのその先を見据えた場合に、失敗も含めたその経験値を
両社で共有することには価値があると思われます 最大100パーセントのトルクを分配することができる電子制御アクティブ・ディファレンシャル採用 「Supraは、ダイナミックなスタイリングと忠実なハンドリングを提供する、新世代のドライバー重視の車両を指しています」とToyota AustraliaのSean Hanley氏は述べています。 公式高速バージョンはどうなりますか？
Tada氏は、トラックを中心としたスピーディーなバージョンが既に彼の計画の一部であることを確認しました。
Supra GRMNと呼ばれることを期待しています。 >>423
おっさんホイホイでいいんだよ
おやじ連中がド派手なエアロやホイルで走り回る姿を見て
若者は中古車でもいいから欲しいと思うようになるんだよ
86がじっさいにそういうサイクルになってるし >>412
結局、具体的なこと何も言ってないのよな 若者をターゲットとするなら、86ぐらいが維持費も含めて現実的なとこだよなぁ ぶつけたり壊れても
現実的な金で直せるのも
数出ているから調達もし易い…のかな？！ >>445-447
それな
物を買うときはなんでもそうだけど、壊したり無くしたりしても直せばいいや、また買えばいいやって思える金額が分相応
壊したらどうしようってビクビクしながら使うなんてのは楽しくないし幸せになれない
分不相応に高い車を買ってしまうと弄る気にもなれないだろうし >>443
86のオーナーは若年層～年輩層まで幅広いね >>448
80 Z32 FD等々の280馬力シリーズみたく
20代前半の安月給でも中古ならギリやり繰り出来る背伸びモデルの存在は良かった
当時は排ガス規制で完璧予算オーバーの新車は既に生産中止してた
で、3年落ち中古買ってライトチューンしながらギリ維持したのは良い思い出
でも直6の90じゃ3年落ちでも一般の20代前半の稼ぎじゃ厳しすぎる・・・ なんか前にも同じレス見たなぁ
まぁ懐古オヤジの巣だからしゃーないか >>451
苦労は買ってでもしろと言っても限度があるわな
A90スープラはトヨタだから5年は無償保証
BMW同様5～7年は有償にて保証延長だろう
8年以降 （保証切れ後） の維持費はBMW製だけに80の比じゃないから
バカ高い修理代出せないなら3年落ち買うと4年しか乗れないのな そもそもお金があっても車に大金使う若者が少ないよ
勿論車好きもいるけど圧倒的少数 今スポーツカー乗り回す若い人たちってヲタっぽい人達だからね
別にバカにするわけじゃないけど、メガネ率半端ないよ >>454
そうだね
おれの年でも車ブームはもう終わってたよ
大学時代も好きな人は好きだけど全く興味ない人も多かったね
ブーム時は環状線や湾岸、各地ゼロヨンが盛り上がり過ぎて
異常な公道サーキット状態になってて
警察が徹底的に潰して道交法も強化され罰金、逮捕、免停、車両没収が続出
以前の様に走れなくなり降りる人続出、スポ車ブーム終了したらしいね
今は一部を除き殆どが安全に節度ある走りで楽しんでる感じ >>455
海ほたるや辰巳に集まってる若いスポーツカー乗りはヲタっぽいの少ないぞ
ヲタが多いのは痛車な、あれはキモい
しかしランボ乗りの柄の悪さは凄いな >>459
諸星一家ねwあれは酷い
丁度今晩は雨で走りと海ほたる集会が中止になったよ残念 >>448
まあでもフェラーリみたいな例外もあるけどねフェラーリってマフラーだけでも満足出来るし
安物買いの銭失いって言う言葉もあるし
最初からある程度ポテンシャルがある車を買った方が満足する場合もあるよね
昔シルビアがお手数で結構エンジン迄弄っている人も多かったがそこまで掛けたら32、33GTR買った方が満足出来るよねt >>461
>>451
それよな
昔、金銭面で妥協して買った中古S14k'sに乗るうち自問自答の日々が始まったw
結局、本当に欲しかった中古BNR34に買い直して金をドブに捨てるザマ
金銭的にはかなり大変だったけど何もかもがS14とは次元が違い過ぎて
憧れのR34を手に入れた嬉しさが遥かに勝って仕事に気合も入って出世できた
安パイで無難に生きるのも良いけど、出来る範囲内の無茶は自分を伸ばす良い切っ掛けになる事もあるで s15ならFTより安いがな、c35ローレルの方が若者が買って。友達と旅行にいける。家族持ちになってもまだ大丈夫。FTは、独身の時しか維持できない。
もし、今、俺が新卒で就職したら、c35ローレルマニュアル買う。それか、s15かFT新車。
携帯はキャリア辞めて格安運用、ガラケーとタブレット持ちにするかな。パソコンは、中古のWindows7かな。とにかく、車維持したり、タイヤ、車のパーツや、ガソリン代出す為に節約。ドリ車兼、普通に使うとなると、金が若者にはないだろ。サーキット走行会も高いし。 FTか、s15買っても、若者は結婚まで、6年くらいしか乗れないがな。その後は、アルベル買って家族サービスになる。嫁のお買い物、家族旅行はミニバン。
しかし、c35ならそのまま維持して乗り続ける事ができる。
コスパc35ローレル高い。 >>457
お前がなんか話出せよ
未だに偽装すら取れないのにどうせネタなんてないだろ BMWのエンジンでも良いから早く出してくれ。
電子制御系がかなり嫌だけどな。まぁ、子供も働いていて、余裕があるオッさんが通勤で使うだけだ。嫁も近寄らないだろう。ターボタイマーだけ買うかな。
車はいじらない、普通に乗る時代。
レクサスや、メルセデスより良い買い物だと思う。
マークXのMTやWRX買わないで良かったわ。 タイヤはネオバと、bsのスタッドレス欲しいかな。車高調とアルミも欲しいなー。それ以上金かけない。サーキットなんか行かないし。 >>467
キチガイは昨日からオメーだろ
ほんと頭の固いヤツだな
ここはスープラ情報しかレスしちゃだめなんか？あ？
スープラに興味あるスポ車好きが集まるスレなんだから
スポ車に纏わる話題なら良いだろうが 情報も限られてるんでグダグダと雑談するしかないわな >>466
今のモデルは80の頃と違って
上位グレードなら足回り弄らなくても吊るしで十分よな
サーキットや某所に走り行かなければパワーもB58で十分だし
ただエアロだけはＤオプのを付けたい
86も前期のモデリスタやTRDフルエアロで全然良くなるし（後期モデはハーフリップがダサい）
カートップ予想のスープラGR大型リアスポとエアロバンパー、サイドステップはかなりカッコよかった ルーバールーフあるかな？オプションでも良いからつけたい。屋根開くのは秋口のドライブには必要だな。
オープンまではいらないけど。昔はTバールーフがあって良かった。 トヨタはディーラーOPエアロで純正、TRD、モデリスタと3つも選択肢あって助かる
下手な社外品より見た目もいいしね MT買っても、アイドルストップや、アクティブソナーとか付いてるのか？ >>455
視力とヲタになんの関連があんの？
近視は遺伝病だし遺伝に環境因が絡むからインテリジェンスが高い集団ほど近視率も高い
一次産業専業一族くらいだろ、近視率低いの 90は一応トヨタのフラッグシップスポーツなんだから若者向けに作ってる訳ではないよね
前スレでも言われてた通り、国内だと昔80やGT-Rに乗ってて、現在は輸入車に乗ってる収入に余裕のあるオッさん達がまずはターゲットだろうし
今何乗ってるか分からんが>>462みたいな人とか
ただ自分もそうだけど、一旦BMWやポルシェに乗ってしまった人達を呼び戻すだけの魅力があるかと言われると、現時点では微妙な感じ
期待はしてるけど >>478,481
AT限定のボケジジイはしょっちゅう踏み間違えて突っ込んで迷惑かけてるから安全装備てんこ盛り必須で義務
MTで踏み間違いは起こらない
ATでも左足ブレーキしてる奴はスポーツ走行も出来るし踏み間違えないからいいけど、
ただのAT限定奴はダメ 歴代スープラもそうだったし当然これも若者向けだなんて考えてないでしょ
そういうの求めるなら86の安グレードか中古買ってって方針でしょ
A60の1G積んでたのとかA70の1Gツインターボ積んでたのが辛うじて若者向けだったと言えなくもないくらい？ 価格は？
5万ドルを下回るくらいを考えている。6万ドルに迫るとRCFやコルベットに近づくし・・・
It'll sit at a price point of $50K (hopefully under), and it'll be a very satisfying and fun car to drive for its value. Closer to $60K, sure you can get a Corvette, M2, RC F, or S3, 90の2L-250PSグレードが、86ではちょっと満足できない層向けかね
2L-200PSグレードだと86より遅いだろうし >>462
今乗ってるのが500馬力あるんだが、俺の腕じゃ持て余す状態
もうちょっとスペックダウンしてもいいかなって気持ちもあってZ34とかを見に行ったりした
反面、金と馬力は余っても困らんって気持ちもあるんだよなぁ ポルシェて簡単に言うけど、930だよな？
今のＡＴのポルシェや、BMW乗っても自慢にならんぞ。
BMWならM3で、グリップもドリフトもできるんですよね？ >>486
雑誌予想
200馬力弱モデル 500万円弱
250馬力モデル 595万円
直6モデル 690万円 >>488
500馬力って結構ハイパワーだね
今の車はN55・300馬力ぐらいなんだけと、これ以上パワー要らないし6気筒にもそんに拘りない
ただ新しいのを新車で買いたいんだよね
という事で718第一候補でZ4/90スープラ辺りが第二候補
>>490
これって俺へのレスなのか？
言ってる事がよく分からない >>493
718が候補になってるのは90の全体像が見えてくる前から俺もなんだけど、
718試乗してみた？ >>487
Z4の最廉価グレードの197PSモデルの公式0/100km加速が6.6 秒なのでこれでも86よりは動力性能は上回る
2.0ターボの場合上位グレードとの差はECUによるブーストの差だったはずなので
最終的には廉価グレードでもブーストアップで280～300PSは出るので86より確実に速い >>495
ってことは細かな装備の違いは別として、エンジン回りはECUチューンだけで最廉価モデルを中間グレード化出来るってこと？
なら中間グレードに後付できない何かがない限り、中間グレード意味ないな
社外ROMが嫌だーって言うかもしれんけど、それならROMライターで誰かが吸い出した中間グレードのROMを焼けばいいだけだよね？ >>495-496
それが出来るなら直6に拘らなければ最廉価グレードが最高のチューニングベースマシンになるんじゃね？
直6モデルより軽くて1,500kg切りは確実だし
それで300PS出せるなら80スープラRZより速いな >>494
718はまだ乗った事無いよ
友達の981の助手席にたまに乗るぐらい
これ見て試乗した気になってる
https://youtu.be/qK0pOxUPu_w 直4-2L 200PSモデルはZ4しかないのか
そもそもスープラはZ4の中間グレードモデルが最廉価グレードなのな
これに500万出すなら直6-3L 340PSに700万出すなぁ スープラ直6 700万
bmw z4 直6 900万
どこの馬鹿が直6スープラ買うんだよ 一般的には同一車種なら排気量が小さいほうが残価率が高くなるといわれてる
4気筒も悪くないかも >>495->>497
BMWってグレード別のヒエラルキーの為にワザとパワー抑えてるっぽいからね
DMEチューンと吸排気系のライトチューンでだいたいプラス100馬力ぐらいは出る
ステマじゃ無いけど参考までに
http://www.tech-m-power.com/dme/ >>502
貧乏だからじゃなくて、チューニングベースとして素性の良い車ってのはワクワクすんのよ
完成したフィギュアより自分で作るプラモデルの方が楽しい的な >>503
スタ
アクレボ
テクM
日本におけるBMWの3大チューナーw 現在86乗り
妻からRC300の購入許可は出たけど、
本当はスープラが欲しい
セカンドカーとは言え5人家族で2シーターは厳しいよなー
子ども3人の送迎できないし >>509
家族を思うんならミニバンにしろよ
親子で過ごせる期間なんてあっという間だぞ ファーストカーが何かによるよな
てかミニバンより7人乗りSUVがいいな
今度出るCX8の2.5ターボかレクサスRXロングあたり FT持っていて、家庭が二台持ちならスープラはいらないような。ハイパワーFRならスープラが選択肢に出てくる。FTをそのままスーチャー積めば良いじゃない？金がもったいない。
ウチはアルファードエアロ組んだファミリーカーはあるから。カミさんか子供達が運転する。
私の専用マシンが欲しいのだよ。ターボ付きFR! >>510
5人家族でスープラ検討している人いませんか
>>511
妻がミニバン乗ってる
5人が2台に別れる組み合わせは1-4,2-3しかないので、自分が3人で移動する時はミニバンで、妻に2シーターを運転させないといけないのが面倒 ウチは、私と息子を除いてＡＴ限定だから、ミニバンは自然と、カミさんか娘が運転する。
スープラのMTを買っても、息子も車に興味がないから運転はしないと思われる。
というか最近の若者は恋愛もしないのな。自分の子供達を見てると、寂しいは、ユーチューブとオンラインゲームばかり、はぁー 80RZ乗ってて嫁あり子なし 2、3年後に子供生まれる予定 中古でミニバンかワゴン買ってセカンドにして80は売って90に乗り換えるつもり
問題は嫁は車の運転しないこと 嫁が運転する人羨ましいな >>475
後付けでエアロ付けないといけない時点でデザインが崩壊してるんだよ
輸入車は普通は後付けエアロなんて発想は無い
オーバーフェンダーとかなら分かるけど よく考えたらちょっと弄ろうと思った時ってスタとかに持っていくしか無いのかw
貧乏人はノーマルで乗れという事だな アルファードも車高調入れてアルミ組んだら。家族からブーイングが出たからな。
IKEAや、コストコに入れないと！なんてこったい。
エアロが割れて勉強になって良いと思うんだが。 >>521
貧乏人はお立ち台には上がれませんw
それにしてもBM以外の新規のカモがタナボタで開拓できてボブニンマリだろうなw あ、でも最低1本お布施しないと客じゃないから歓迎でもないかw >>524
俺はスタ好きやで
お金出せば期待には応えてくれる
国産乗りからしたら多分敷居高いと思うけどw s13から、結婚出産からミニバンの連続だった。
FTが出た時一瞬欲しかったが、下の娘の専門学校の入学金で消えた。
もう、子供も、妻も働いてるから大丈夫なんで、
スープラ買いますわ >>513
zにしなよスープラと同じ2シーターだし、2リットルハイパワー版よりも速いと思うよ。 俺も妻もゴルフと、ボードやるからミニバンが必要なんだな。息子も中学の時はサッカーやってたから。
ミニバンは必要だったがしかし、高校はアニオタになって。今は理学療法士になった。娘は看護師。
ミニバンしか乗ってないからエアロは組んでる。 自動ブレーキなきゃ不安な奴はスポーツカーみたいな加速性能がよくてスピード出してしまいがちな車に乗らないでほしい
クルーズコントロール・自動ブレーキ試すと、俺より明らかにブレーキタイミングが遅くて怖くて仕方ない
あんなのオンにして任せて走るなんて無理
特にあんなタイミングの制御じゃ、冬道では絶対止まらない
路面状況とグリップの感触掴みながらブレーキコントロールしないと
2000台のうち122件が誤作動による事故を起こしていた！
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20180120-00080670/ 子供2人いるけどミニバンの必要性は全く感じないな
バスの運転手にはなりたくないね ミニバンはそれなりに良いと思うけど。神奈川の駅近マンションを買ってしまったから。それなりに駐車場代がかかる。ウチのマンションの機械式でも月三万は駐車場代費用が発生する。 田舎か、いっそ首都圏みたいな駐車場が広かったり大型車に対応してるところはいいが、
中途半端な都市圏はミニバンみたいな大型車は扱いにくい
家族旅行用に1台あってもいいけど、普段はコンパクトSUVくらいのサイズのが使いやすい
特に雪国なんでもう街中はC-HRとVEZELだらけ
あとはSUBARUとAudiのAWDセダン・ステーションワゴン 90に2J載せたりTURBO Aの7M載せたりする酔狂な奴は出てくるかな?
YSRとかはだいぶ前に店閉めちゃったんだよな >>532
お前、他人に運転運転任せるの嫌いだろ？
単にそれだけだよ 付くのは良いとして作動させたカスは免停にして欲しい
本当に >>538
いや？普通に妻に運転させてるよ？
雪道に慣れた女の方が雪道かどうかすら判断しないで距離だけでブレーキングする自動ブレーキよりはるかに安全 >>539-540
踏み間違え緊急ブレーキ作動させた奴は免停でいいと思うが 自動ブレーキやACCなんか冬は怖くて使えない。
普通のオートクルーズとして使ってるだけ。 >>520
え？
輸入車も普通にディーラーオプションで後付エアロ出てるよ
BMWもMパフォーマンスオプションとして全シリーズに後付エアロ出てる
例えば4シリーズなら
フロントスポイラー
サイドステップ
リアディフェーザー
リアスポ3種類
リアウウイング1種類
が出てるよ
https://www.bmw.co.jp/ja/topics/service-and-accessory/accessories/catalog/downloads.html
コルベットもフロント、サイド、リアがディーラーオプションで後付エアロ出てる
フェラーリーも360だとノーマルじゃ迫力なさすぎるから
走りにきてるのはハーマンその他のフルエアロ組んでるのがほんと多いよ >>543
まあ冬は使わず冬以外使えば良いだけの話だよな 冬は分かりやすい例なだけだろ
機械に頼るような奴がスポーツカー乗るなよ >>454
でもスマホゲーのガチャに
「今月10万使っちゃったー」とか聞くと引く >>509
>>513
家族みんなで乗るのはファーストカー（ミニバン）の役目で
自分専用のセカンドカー（スポーツ車）はゴリッゴリの2シーターで良くない？
おれもミニバンと2シータースポ車よ >>522
>>527
>>531
ガンバレー！
自分専用車を手に入れればそっちを好きに弄れるもんね
同じくボード、サーフィン、バストーナメントやるからミニバンやSUVも必要だけど
悪路走るから車高ノーマルその他全てドノーマルで嫁といざこざ一切なし
嫁は足回り硬いローダウンスポ車の方は乗りたがらないから好き勝手に出来て最高よw >>551
E89もそうだったけど完璧に負けるよ
ボクスター ＞ SLC ＞ Z4 >>552
FT86のことだよ
86がコンセプトカーだった時の名前
AE86世代の人とかAE86オーナーの一部の人からしたら86といえばAE86だから現行86を86と言うに抵抗ある人がFTって使うんだよ 86BRZ界隈だと
ハチロクと86で言い分けている印象（） >>555
魅力度がE86Mクーペ>ボクスターS>SLK55AMGだった時代もあった
並びはあくまで個人の感想だけど、クルマの魅力度ってのは流動的だと感じるねぇ
新型Z4にもいまいち惹かれなければ、4発のケイボクにもいまいち拒否反応が出ちゃう
6発NAをカーンといきたくて仕方ないんです でGRMNは出るんだっけ？
ただのイメージだっけ？ 公式高速バージョンはどうなりますか？
Tada氏は、トラックを中心としたスピーディーなバージョンが既に彼の計画の一部であることを確認しました。
Supra GRMNと呼ばれることを期待しています。 >>547
スポーツカー乗ってゆっくり流すだけの奴も居るぞ >>515
>妻がミニバン乗ってる
それはセカンドカーとは言えない >>547
機械に頼って遊んでる人が何を言うんだw >>559
まだわからん
動画はターボの音だったし >>559
>>ポルシェの4気筒
は廉価版では過去の歴史見れば普通だけどね
912→914→924→944→968
初代ボクスターにFLAT6だったから拒否反応多いけど
初代ボクスターもFLAT4で価格下げるべきだったが当時の経営陣がポルシェは安物ブランドでは無いと言う意識強かったから4気筒は回避
今になって基本に回帰しただけ 現行ケイボクの場合は、廉価版というより先代6発の代替としての高性能な4気筒ターボであり、
とくに価格が下がったわけでもないのがな..
6発のフィーリングを求める向きにとっては有難迷惑状態になっとるんでは >>518
子供のYouTubeより爺がここでレスしまくってる方きもい
チラシの裏にでも書いてろよ >>556
使わねーよ
痛いジジイが一人で言ってるだけだ >>567
6発が良い人は、911をどうぞって事じゃないの？ V6エキシージは実は911よりもリアヘビー
あれをミドシップと呼んでいいもんかどうか うん、リフトで上げるときにリア側の掛ける位置がミッドシップらしかぬところだったりするね。 ロータスはタマ数少ないんで値落ちは少なそうだが
あれに乗るのは覚悟がいるよなぁ 86の事をFTなんて略してる人なんて初めて見たよｗ
他の場所では通用しないから気を付けてね
あ、ここでも通用してないっぽいけど FTってフューチャートヨタの略だっけ？
FT86が一番有名ってだけでトヨタのコンセプトカーにはFTって付いてるの多いからFT=86とか強引すぎる AE86とFT86は別物だが。86て普通AE86の代名詞ではないの？
レビトレ86とでも呼べば良いの？ >>581
86は新型でも旧型でもどっちでも通用するけど、FTはコードネームだし、少なくとも現行車はFTとは言わんな。
せめてGT86だろう。 >>579
SUPRAはトヨタ側でシャシーを貰って味付けしてエンジンも貰ったって事だな
トヨタが一番弱いシャシー開発と直列6気筒エンジンをBMWの資材で補完した、って事か
オマケにポルシェ以上の車にしたい、とか要望出すからお前らで勝手にやれ、ってさじ投げられたって事か >>567
スバルが次期BRZはMRにする、とか言ってからねえ
プアマンズケイボク狙い路線かね >>567
トヨタチューニング、となると嫌な予感が、、 ポルシェを超えたい、は分かるけど
ただし基本z4で、ってのがbmwかわいそう 別々で開発したなら逆に品質はトヨタ車同等を期待できるって事かな？
生産はトヨタじゃないからなんとも言えないけど >>579は記事の内容が紛らわしいな
甲斐氏の話は「スープラとZ4の両”開発チーム”の協力関係は2014年以降途切れていた、だから
Z4とスープラはそれぞれ別々に開発された全然違う車に仕上がってますよ」って事であって、
2014年以降はスープラの開発にBMW側（技術者）は何も関わってませんって事じゃないと思うよ
ちなみに3月頃の多田氏の発言
「このプロジェクトでは、トヨタは製品、インテリアデザイン、エクステリアの概念開発を担当しており、
BMWは基本的には製品の打ち上げ、運転テストなどのマイナーな生産作業を担当しています。
このプロジェクトでは、私たちは一緒に協力し合っています。」 >>592
何だか、tadaッチの言い方、
いかにもトヨタは凄い事してて
bmwはザコ仕事任せたみたいに
勘違いさせたくて必死っぽいな。 商売人としてはともかく、車作りに関しては
完全にBMWの方が一枚上手だけどな BMWのやり方でエンジンの位置を後ろへ下げたとか言うのは4年以上も前の話だったのか？ 偽装してるけど、もう外観は確定？それとも、世間の声を聞いて修正する参考にする観測気球をとばしてる？
フロントの筋というかノーズてきなデザインは好みじゃないんだよなぉ…。 外車乗ったことないから分からん
車音痴の奴が見栄で買ってよく分からないで手放しで褒めてるパターン
車遊びやってた様な奴が理解した上で褒めてるパターン
乗ったこともない奴がカー雑誌のパンダの口まねしてるパターン
色々あってわからん
よく安定してるって文句は聞くけど2㌧近くて車高低けりゃそりゃそれなりに安定するわとは思うんだが...
軽い車乗ってりゃアルヴェルですら穏やかに感じる
振り回してみてどうなのかが一番気になる 君は日本語、文章を見直そうよ。
所得が上がるかもしれないよ。 >>595
概念＝コンセプトですよ
つまり、トヨタはパッケージング・インテリア・エクステリアの「コンセプトデザイン担当」
多田氏や甲斐氏らの発言は日本語→英語→日本語の重訳だからもとの英文を考えなきゃ そういや今日からネット予約開始だっけ？
それにあわせてちっとは情報出してくるかね >>598
ドイツ車に乗れば分かるけど国産に比べてロール少なくて直進安定性は基本高めで、これは誰が乗っても分かること。
んで車音痴はこれに足が固いと一言文句言うから音痴はすぐにわかる
例えばミニのスポーツモデルは国産に比べればかなり固いけど、時速160キロは軽く出る車にしては俺は柔らかいと思う。
それにBMWはハンドリングも良いメーカーなんだけど、ただバランス取りのために車体重くしたりするし、あなたの指摘通り安定させるのは簡単。
ブランド力あるメーカーとしてはこんなの出来て当たり前だね。
軽くて安定しているってのが優れた技術には違いないけど、BMWは残念ながらそういう車は作ってない。
意図的に安定性の高い車を作ってるんじゃないかな。だけど味付けは上手いし、重くても楽しさを提供出来るだけはあると思う。FRをずっと作ってきたメーカーでもあるしさ。むしろ前期モデルの変な故障とかそっちでしょ。
とそれなりに誉めたが俺はBMWはあんまり興味ない。やっぱ軽さでしょ、イギリスでしょ？はい。 >>603
m2気になってたけど1800キロあるからZでよくね？ってなったわ
やっぱり重さは安定性に大きく関係してるんだな
重くしても併せてタイヤを太くすりゃそれなりに曲がる様にはなるだろうし...
ただやっぱ乗ってみんとわからんよな
911の隣には乗ったことあるけどケツが安定してるなーとは何となく感じたぐらいで
サンクス >>604
M2が1800kgはないわ
素のM2かM2コンペか、MTかDCTかで変わるけど、1600kg前後だろ >>604
定員が違うんだから
総重量で比べられないよ。
重くなったM2CSでも+50kg位。 >>605>>607
1600だった勘違いしてた
あのサイズでvabより重いんだな
パワーがあるから感じさせないんだろうけど リアスポイラーが電動で出し入れできるんじゃなかったのか
あれ、結構気に入ってたんだが まあ基本がアルミでカーボンを多様するBMWとコスト重視でスチールフレームオンリーのトヨタを一緒にしてはいけないよな
そのくせポルシェを超えろだもんな スープラって1.5tもあんのか
だったらわざわざテングザルなんか選ぶ必要ないな
トヨタ車にしてはいい車だろうけど ベンツ、アウディの同等スペック車に比べるとそれでも軽いんだよ
少なくとも3,5,7シリについては、どれもがそうだと思う
LSと7シリ比べても、だいぶ7シリの方が軽いんだよ実は 安くしろって言われたり軽くしろって言われたり大変だな そりゃあいろんな意見が出ると思うが大部分の人は高くてもいいから軽くしろって思ってるよ >>613
自分もそう思ってたんだけど、何気にM2、A43、RS3を調べてみたら示めし合わせたように3台とも車両重量1560だったw
まあM2が一番古いプラットホームだし唯一6気筒だから、その割に軽いとも言えるけど
G30とかCLARになって明らか軽さを感じる乗り味になったけど、賛否両論だね
スープラやZ4は軽いに越した事無いけど 日夜マウティングと貶め合いの殺伐とした車種板では間違いなく扱き下ろされるな
予言してやるよ 日本での納車開始は2019年末、
下手すりゃ年明けか？ >>615
高くて良いといっても限度があるでしょ
B58のスープラで本体1000万超えたら買う気しないよ
あり得ないけどS55ならスープラでも許せるけど 2Lで350ps、3Lで500psは出さないと売れないな >>622
>>623
FT-1のカッコ良さに釣られて90を乗り換え候補にして1年たったｗ
候補はもう2車に絞られてるから
早く90の実車をみせろーｗ！ プレミアム感を出し過ぎｗｗ
新型「スープラ」の先行予約を、欧州市場において900台限定で開始すると発表した。
新型スープラを予約した900人は、特権的なオーナーグループ「Supra 900 Club」会員として、納車までの間に独占的なコンテンツやエクスペリエンスにアクセスすることができるという。
今後、新型スープラは2019年初めに生産開始予定。900人の顧客は夏の終わりにクルマを受け取るという。 >>626
3L直6はM4コンペのS55 450psでも満足よ
M社が許さないけどねｗ 1月デトロイトショーでデビュー決定
Toyota Supra Officially Confirmed For January Debut In Detroit >>624
ごめん訂正
× 本体1000万超えたら買う気しない
○ 乗り出し1000万超えたら買う気しない 共同開発というかほぼ委託生産でしょ。セッティングのオーダーはトヨタだけど、
日本車贔屓じゃない海外の試乗記みれば、中身はほぼZ4そのままだよ
あのインテリアはどう見てもトヨタの手は入ってないし、スペックもZ4と同じ。
ATはZF8速、エンジンもナビ系もBMW製、駆動系はM社製。
Z4とのインテリアの違いは色使いとステアリングのメーカーエンブレムだけだそうだ
大体デビューが欧州、ファーストエディションが900台欧州限定って時点で日本車じゃねーよ デザインはほぼ確定か
モッコリをうまいぐあいに消してくれる社外バンパーに期待するぜ
varis辺りがやってくれるかなあ >>634
Z4は確かにニュル7分55で平凡 >>316
多田発言だと90はZ4よりかなりのスポーツセッティングで
3000万級スポーツレベルの新開発デフ搭載でコーナーがかなり良いらしいよ
で、90が目標のケイマンSタイム7分43出せるか注目してる
>>636
リドックス織戸大先生が90買ってパーツ出す言ったしね
BMWやフェラーリエアロでお馴染みハーマンも出すかもね
現状プロトの75点もっこり短小ボディーを90点越えにもっていきたいねぇ >>635
オンライン予約
私たちの顧客ポータルであるMeinToyotaにログインします。まだアカウントがありませんか？それから、簡単で簡単に登録します。
トヨタのディーラーを選択し、個人情報を残す。
€1,000の予約料金を支払うことにより、予約が完了します。
確認
登録が完了すると、予約番号で確認メールが届きます。
予約料金は、選択したトヨタの販売店から請求されます。これは次のステップで車両価格で請求されます。
車両の順序
2019年1月30日から、新しいToyota Supraを注文することができます。選択したトヨタのディーラーにご予約確認書を送付し、個々のスーパーを設定してください。予約料金*には車両価格が請求されます。
2019年3月30日までにご注文がない場合、ご予約は自動的にキャンセルされ、予約料金は払い戻されます。
テストドライブ
2019年9月からは、トヨタのディーラーから試乗車をご利用いただけます。トヨタの販売店で個別の試乗を予約します。
スープラとの試乗はあなたに納得させませんでしたか？その後、今度は注文をキャンセルすることができます。 >>637
これだけ言われてりゃ多分どっか出すだろうけどモッコリ取ると86感が出てきてしまう予感がする
新車はどのみち無理だから中古に落ちてパーツも一通り出そろってからだな俺は
金貯めるぜ～ >>622
>>627
即予約でそんなもんだろうね
ちょっと様子見てからだと1年待ちは覚悟しないといけないだろう
直6だけならもう少し早い可能性もあるが 擬装外されてなくてもだいたいはわかる外観はまだしも
諸元も価格も不明のまま予約だけ開始するとは思わなかった 90でいっか、と買った途端に
上位モデルのFT-1が出たりして。 >>593
多田は口だけ
86でも実働スバルだし
今回も実働BMW 結局、やってる事トヨタ2000GTの頃と変わって無い
ヤマハの持ち込んだ企画に社内の2000GTプロジェクトを全面的に切り替えさせてヤマハに実働させたのと同じ
今回はBMW 生産計画ありきのローンチだなぁ
早めに買わないとオプションの選択肢が削られてくやつだw mtはもうきついやろ利点がまじでがちゃがちゃが好きな人向けってのしかないし MTの利点まだあるぞ
下取り値は間違いなくATより高い 公式キタ
・上であったようにやはり0-100km/hは5秒以下
・３Ｌ
・300馬力以上
・アクティブリミテッドスリップデフ＆AVS採用
https://www.supramkv.com/attachments/email-toyota-de-jpg.9505/ トランスミッションの言及やエンジンが何発かの言及は無いね >>655
6発って書いてあるよ
>>653
最新情報だとB58モデルの0-100km/hは4.8秒よね
要ライトチューン
>>642
90買って暫くしてマイチェン
多田 「マイチェンではケツあごルーフを通常ルーフに変更し車高はマイナス2cm
更にZ4の低ボンネットを採用して
よりロー＆ワイド＆セクシーでアグレッシブなスタイルへと進化しました！」
前期オーナー 「・・・・・」 >>639
>>637
モッコリ取るとＦＴ-1感が出ると思うよ
これがFT-1
http://i.imgur.com/ioCt7nt.jpg
これが途中で出てたスープラ予想CGだけど
ローダウンとエアロでこれ位になれば最高だわ
https://i.imgur.com/8yIYueM.jpg 程度の差はあれどマイチェン時の改良でかなり変わるのはお約束だしね
MT追加の可能性も残ってるし、M2クーペ→M2コンペみたいな改良が無いとは限らないし
いつ買うかのタイミングも難しいな 実用性が欲しいならセダン版の３シリーズ狙いも良いかも
スープラと同じプラットホームで3.0ターボはスープラと同じアクティブデフ装備かつ360PSってZ4より馬力が上なのな >>659
息の長いモデルになるだろうからとりあえず目新しく目立つうちに買って気に入ればBMCモデルや後期モデルに買い換えるか、飽きたらZやその他に乗り換えたら良いと思う >>661
ふと疑問だが
確かに90の次なんてのはすぐには出ないだろうが
bmwのOEMで息の長いモデルにはなり得るんだろうか？ 最近のスポーツカーってモデルサイクル長いしZ4もおそらく次は無いだろうから長くなるような気がするけどね
まあ電気の時代が思ったより早く来て、割と早く生産中止になる可能性もなきにしもあらずだけど ドイツ車って売れ筋はサイクル早いよ
M3なんかは律儀に7年毎ぐらいにFMCしてるじゃない。毎度、新設計のエンジン提げてさ
このへんは国産のスポ車にも見習ってほしいぐらい
御三家のライバルも基本的に周期は似てる
レクサスはセダン、クーペの刷新ペースが御三家より遅いけど、
それは残念ながらZやGTRにも言えるよね
問題はZ4が3/4シリほど売れる車じゃないことで、売れなきゃ次はないかもしれない
ただし売れる見込みがあると判断したなら彼らは仕事早いよ
出すと言ったらちゃんと形にしてくる んー、そうじゃなくて
5年とか超えてずっとこの委託スープラを
OEM生産し続けて貰って
bmw→トヨタの供給体制を続ける気なんだろうか？って事。
両者の関係リスクを考えたら
最初からそれ程長くないスパンで
終了を見据えておいた方が賢明な気もする。
片方が売れて片方が売れなかった場合とかどうするんだろ。
あ、でも86BRZじゃもう7年も上手くやってるんだね。 >>666
あ、「モデル寿命を長く考えてるとしたら」って話ね。
個人的には90は80みたいにダラダラとでも売り続ける
事は基本的にはできない気がするな。 >>666
プラットフォームから作った86は最初から10年作る予定
もうじゃなくて、まだ7年だよ 前金払って試乗車に乗れるのが欧州で来年9月…
日本で来年内納車とか絶対無理なスケジュールだよね、これ
まあ、日本（右ハン市場）も無視できないからグレード選択＆カラーも各色台数限定で生産してくれるかな？ってレベル
抽選販売コース確定やわw うーん、4発ケイマンｓより遅いなら買わないな
今ケイマン乗ってるけど速さでコレ超えるの至難の業だと思う つーかケイマンs持ってるならわざわざスープラなんかに買い換えないだろw >>626
1.6トン、184馬力の320iですら86BRZより速いから184馬力あれば問題ない >>665
エンジン更新のサイクルも早いよな
直6の直噴ターボエンジンは直噴ターボ導入から10年余りで早くも3世代目 >>672
プアマンズポルシェなんだからポルシェ乗ってるなら要らんてw >>675
0-100の話でしょ？
直線さえ速ければ満足？ >>677
でも価格的にケイマンの安いやつと同程度の価格なら
プアマンズポルシェって言えないよな。
ポルシェ乗りはケイマンの事もプアマンズ用って言ってんのか… >>666
片方が売れたら？
OEMでバカ売れ、本家はさっさとモデルチェンジしてるのに生産移管して20年30年たっても作ったなんて車もあるだろ
ワーゲンとかアルトとか、バカ売れしたわけじゃないが起亜エランとか >>672
ケイマンのほうが速いよ
AUTOCARのレビューだとスープラは重い分コーナーはだめみたい
これはもうしょうがない >>678
エンジンの話をしているのだから直線で比較するのは当たり前だろ
お前はコーナリングやブレーキングでエンジンを比較するのか？ >>678
レースとかしないから信号ダッシュだけ速ければいいよ スレチだけど新しい3シリーズはなかなか見た目良さげだね
4も期待できそう
でも直6なら乗り出し1000万弱だろうな >>689
スレちだね
下請けメーカーのくせに調子乗り過ぎ G20 3erええな
E90 335iから乗り換える時が来たか >>672
718S ＞ 90 ＞ 718素 0-100km/h
718S ＝ 90 ＞ 718素 ニュルラップ（トヨタ目標）
718S ＞ 90 ＞ 718素 トータル
>>693
加速性能 RR ≧ MR ＞＞ FR >>650
MTの利点なら下手くそでも雪道を夏用タイヤで安心して走る事が出来るし、操作がワンテンポ遅れる事によって右折車の先で歩行者が道路に飛び出ししてるのに気が付けたりATだったら事故ってたなって思う場面は結構あるぞ。
後、公道だとブレーキパッドの節約ができる。
俺みたいな下手くそほどMTに助けられることが多い。 >>672
・0-100km/h
4.4 718S PDK
4.6 718S MT
4.7 718素 PDK
4.8 90
5.1 718素 MT
・ニュルラップ
7：46 718S
7：46 90 （トヨタ目標）
？ 718素 素ケイマン見積もりしたけど訳の分からんオプションや内装の組み合わせが多過ぎてイライラするし高い
やっぱりスープラが安く感じる >>700
おおー！
中々ワイド感あってかっけえケツじゃん
ぼってりしてクソださい壮絶にガッカリした初期テスト車のリアとはまるで違う
この擬装時は終わったかと思ったｗ
http://livedoor.blogimg.jp/dandynewsdandynews/imgs/9/e/9ee58021.jpg
しかし撮影者もシャレオツなの乗ってんね 何も変わってないと見えるけど、分かる人には分かるんだね >>702
90のB58（パドル8AT）が市場予想通り720万ならコスパかなり高いのよね
最低限のオプション込みだと
1050万 718S PDK
950万 718S MT
850万 718素 PDK
750万 718素 MT
750万 90
これで多田の言う通り
本当に90が718Sのニュルラップに並べたら北米人気でるでしょ そんなにニュルのタイム重要か？
MTなら雪道を夏タイヤで安心して走る事が出来る人が居たり、なに？神様？
なんかこのスレ凄いな >>707
スポ車には 『カッコ良さ』 と 『速さ』 の2点を求めてるから
加速を見る0-100km/hと
トータル性能を見るニュルラップはスポ車の指標として注目してるのよ
90に関しては各誌で多田が「ケイマンSを超える」と豪語してたから
特に注目してるのよ
>>704
>>705
90も完璧ではないけどズングリむっくりチビデブ代表のＺ34と比べると
90の方が全然バランス良い
https://youtu.be/er6-veDo3Jg?t=7m6s
ケツもワイド感あって良い感じ
https://youtu.be/er6-veDo3Jg?t=616
こういうワーゲンビートルやＺ34みたいな変なバランスのCG作るヤツが悪い
https://i.imgur.com/dL9q9NF.jpg 確かに0-100加速やニュルタイムなんてどーでもいいよな
背後にスポーツカーがいたら速やかに左に寄せて譲ればいいだけだしさ
トヨタスポーティー万歳!! こんな緩々のスポーティーカー乗りも
リアルスポーツスープラに興味深々なんだな >>711 やっぱ80に似てるわ
斜め後ろから見た感じのリアのワイド感
写真より動いてる方がワイドに見えるんだよね >>712
とサーキットすら走ったことないやつが言っております >>714
サーキット走ったら性能全く出しきれない腕バレるじゃん
でも走んなければ車の隣でニュル何秒0-100いくつの性能とデザインだけは延々と語れる自信はある G20 340iの仕様が気になるな
多分同じエンジンやろ >>712
高性能スポ車のスレで
速さ（性能）の指標に興味ない人はその類レスをスルーすりゃ良いだけよ >>711
カッコだけ良けりゃいい奴はそうだろうな
そういう奴の為に2L直4の廉価グレードがある訳だし 今までスポーツカーや輸入車に興味や知識が無かった人達が一生懸命話についてこようとしてるのが微笑ましい ケツ頭からのショルダーラインがニコちゃん大王にしか見えない そもそもオートマなんだし気楽に乗ろうぜ
ファッションスポーティーなんだから
BMWにも笑われたんだぜ？ ニュルタイムなんて目安
バカみたいにこだわってるやつは貧困層 メルセデスがSLC廃止だって。
スープラはともかく、Z4も既にマーケットそのものが消失してる。 ケイマンのタイムに並んでもF&F層にはカルト人気は出るだろうけど普通のやつはポルシェ買うから 底辺ほど余裕がないから数字に執着する
自分で判断できないからニュルがー0-100がーとなる
かわいそうだね >>726
金持ちはタイムが遅くてもフェラーリ、ランボルギーニ、ポルシェだからね
その上もあるし まあとりあえずはタイムはともかくドライブフィールにいいレビューが出てるし期待しよう と、底辺の貧困層がマヌケな持論を展開中
必死な連投をご覧ください
>>728
>>729
>>725 >>728
見てて恥ずかしいからさ
車買ってからレスしような >>729
バカだね情弱の貧困層は
その3社が地位とブランド力を保つ為にどれだけ速さにおいて切磋琢磨してるのも知らんのか？
他社に引き離されたドン亀の高額スポーツ車なんて誰が欲しがるんだよ
素人がタイムを出す出せないじゃなくスポーツ車メーカーにとって速さ（性能）は売りであり
自己ブランディングに重要な要素だからな >>732
スルーできないちっさい人間なのが良く解るねぇ
なんかコンプも凄そうじゃん >>726
何周遅れの情報と意見だ、話にならんわ
それを踏まえた上で開発されたのが新Z4だよ >>728
お前、本物のバカだろ？
走る為に買うクルマの数字を見るのは普通
お前みたいな助手席で妄想ばっかほざいてる底辺と一緒にすんなよ >>726
セダンすら売れなくなってるのにクーペやオープンカーが売れるわけない なぜか0-100やニュルのタイムを嫌うんだよな
そしてなぜか最高出力やつくばのタイムを好む フェラーリってフィオラノでのラップタイムは出すけどニュルのタイムは出さないしランボルギーニのニュルタイムはスペシャルモデルだし標準モデルはそこまでニュルには固執していないように思う
スープラの標準モデルも8分切りなら十分じゃないの?Mモデル相当グレードならニュルでのタイムは良い方が売りにはなるだろうが >>741
フェラーリは458 488 599 F12 ちゃんとニュルタイム出してるよ
ただ、V8MRは速いけどV12FRはバランス悪くて
メルセデスやGMやトヨタのフラッグシップFRに負けるし
自社V8MRにも負けるから今の812は未公表
実際人気で売れてるのも圧倒的にV8MRの方
ランボもSＶJやペルフォルマンテ以外のアヴェンタやウラカンもニュルタイム出してるよ フェラーリは速く走れなくてもカッコ良ければいいんだよ V8MRは0-100km/hやサーキットのトータルで速いけど
V12FRも0-100km/hや最高速ならトップクラスに速いよ
フロントV12で曲がるの苦手だけど直線の速さとカッコ良さは兼ね備えてる
V8MRに比べてイマイチ人気無くてあんまり売れないけどね フェラーリのV12ケツの方が重いしMRに対して別に不利って訳じゃないぞ
サーキットタイムもV12の方が上だったろ
ごく最近のは知らんけど >>745
残念ながら
7：21 488
7：38 458
7：47 F12
7：46 ケイマンS（参考）
7：47 599 目標はNSX-Rの7分56秒だな
ベストモータリングでも最強だった伝説の名車NSX-Rより速いだけでも感動 >>748
Z4が7分55秒だから7分56秒はいける
https://youtu.be/v-vKs-T0Oa0?t=543
スープラは多田の言う通り7分46秒をクリアして欲しい
ケイマンSを持ちこんで並走させて相当ニュル走りこんでたし期待してる
NSXは素グレードでも当時テスタロッサより0-400、最高速、サーキット
全てにおいて速かった ズングリムックリの偽装を解くと、塊感というか、凝縮された感、金属を削り出した感が出ないのかなぁ…。 面構成がはっきりして本来のフォルムがはっきりするだろうになるだろう
それは本来のずんぐりむっくりのシルエットをより浮き彫りにするとも言える スペックスペック言うても
走るのは日本の公道だからな… おまえらにニュル走らせたらフェラーリより300psのWRXの方がタイム出ると思うんだ >>738
自分で試乗して判断しろよ
できないから人が出したタイムでしか判断できないんだろw 信号ダッシュしないし、80km/hまで10秒以上かけて緩やかに加速するし、たいていは60kmで足りる
ぶっちゃけエンジンはプリウスでええんや ニュルのタイムが速いとか0-100が速いのも良いけど、運転してて楽しいとか所有欲を満たしてくれる車になるといいね RCは600万超えてくるのに足踏みブレーキ車で流石に辛い
中身を値段相応に変えてくれんか 新型トヨタ・スープラに「マニュアル・ミッション」が設定 >>762-763
未だにDCTって言ってる記事が信用できるの？ATじゃなくDCTになったの？ >>763
なんだこの記事。そもそもZ4にMT設定ないが。。 >>757
試乗して発注した後で0-100が8.2秒だということが分かったらどうするの？ 新型スープラはBMWの味をトヨタがどういじったかを楽しむもんだよ 数年後に買う俺の人生最後のクルマがケイマンかスープラになるから気になるわ。 確かに911は憧れですが、自分の運転技術でRRはどうなのかという思いがあるのです。中古ならワンチャン手に入れることが出来ても、維持できないと思うので。 >>777
ある程度の年齢になると腰の問題で緩い車を選ばざるを得ないらしい 価格的に購入本気で考えてる人はこれが最後の車のつもりって人多そう MT頼む
しかも最上位グレードで頼む
1000万越えでたのむうううううぶひいいいいすーぷらあああああああ >>777
専門店は豊富にあるしBMベンツみたく余計な電子制御は無いし国産車並みに壊れにくいから水冷なら思ってる程かからんと思うよ
ケイマン新車で買えるなら中古のカレラ500万ぐらいで買ってくるのと大差ないだろ
店に行って話きいてみるといい >>756
それはどうだろう?今のフェラーリはDCTだからコーナーは適当に流しても直線だけでWRXSTIはちぎれるそれくらい性能差はある >>781
たとえ身の丈にあわなくとも一生に一度くらいはこんな車に・・・そのあとは軽自動車にする！
と、思いながら買った車が今ので3台目 俺が軽自動車に乗れる日はいつになるのか？ >>783
田舎なんで専門店が少ないから、認定中古車を、と考えると911はそれでもお高いんですよね…。
差額でカーポートを屋根つきガレージにリフォームします。 >>783
適当すぎだろ
水冷なら最低997後期以降じゃないと泣き見るかもよ？ >>781
そんな人少数でしょサラリーマンが頑張れば買える程度の大衆GTなんだし 本当に社会全体をみたら頑張って買える人すら少数だよ >>787
まあ安くは無いからしゃあないな
>>788
お前新しいのは壊れないとか思ってるクチだろ
ポルシェはその限りじゃない
俺はオーナーじゃないが上司が乗ってるから維持については話は聞いてる >>791
新しいのが壊れないんじゃなくてそれ以前のモデルはエンジンに問題抱えてんだよ >>792
996を10年ノートラブルだって言ってたけどな
大人しく乗ってるってのもあるかもしらんが >>793
それは当たり個体で負担掛けずにまったり走ってたんでしょ
友達が乗ってた996は4万k超えあたりから普通に色々と壊れてた
で997に乗り換えたら4万k超えてもトラブルはグッと減った >>793
ポルシェ オープンデッキ 6番 で検索 BMWってM以外はこれからも直6はb58が主流なの？
z4とか次期340とか >>793
日本人は「大人しく乗っ」てるつもりかもしれないが車には超過酷な環境 チョイ乗り、渋滞、夏の地獄
これだけでハードコンディション >>763
> スープラはデュアルトランスミッションのみの設定
すげぇ、デュアルトランスミッションってMTとAT両方載ってるとかなのかな
車記事サイト謳ってるのが恥ずかしくなるくらい用語すらまともに使えないのな >>798->>799
それで10年ノートラブルって凄いじゃん >>795
スープラ出るまでつなぎで手頃な987ケイマンでも乗ってみようとしてたから教えて貰って助かったわw
やっぱ輸入車は新車で買って保証切れる前に売っぱらうのが良さそうね いかれる前に交換してるから、だから維持費かかる
日本車ぐらいだよオイル変える程度で10年とか
10万～30万キロ走るの >>802
スープラも然り
新車で買って5年保証で乗り換えよ >>802
スープラも中身はBMWだからな
JAFは入っとけよ >>803
20万キロ以上乗ったこともないのに何故そんな嘘をつく
10万なのか20万なのか30万なのかでも全然違うし
オイルとタイヤだけでいけるのは精々10万までだわ
国産でもDで車検受けてたら案外◯キロごとのメニューで交換部品が何点もあることに気付かされるはずだべ
消耗パーツのない車なんてないんだよ
性能重視のスポーツカーなら尚更
ただ、寿命が来る前に交換してやれば問題ないわけで
国産にしろドイツ車にしろそれは基本的に変わらん 日本車神話自慢してるうちに話が
オーバーになっちゃったか。 普通に3ドアFBクーペだったのね…
伝統がどーのとかじゃないが、なんか安心したわｗ よかったじゃんセンターの大型液晶無いから値段下がるぞw >>816
販売価格じゃなくて原価の話してんの？
軽自動車もナビまで含めたでっかいフルカラー高精細液晶メータを積まない理由を考えなよ >>817
メーターは液晶より針のがカッコいいからだろ
腕時計と同じ理由だ >>815
良く見てみ
ダッシュ上センターに大型液晶（iDrive）取り付け端子きてるよ
90のリーク画像にもしっかりiDriveあったよ >>802
>>804
気に入った輸入スポーツなら保証切れても乗ってるよ
全部ディーラー丸投げだと維持費かなり高額になるけどやり方次第でそこそこに抑えられるしね
ドイツ車90も、もし気に入れば5年以上乗るつもり
ほんと日本車スポーツは500～1000万クラスに選択肢がない
しょーもないZ34とRCに、全く買う気にならないRCFしかない全滅状態 そういやGT-Rはもう全部4桁万円だっけか？
しかし結局4気筒もあんだな。しかもショボい方まで。 >>821
現GTRは全部1000万越えだね
スープラ降りて輸入スポ車に乗り換えた2012年頭はGTRベースグレード本体876万で予算内だったけど
随分値上がりしたねぇその分更に高性能化したけど
GTRは超高性能だし迫力もあって好きだけど
高すぎる車高と2ドアセダンルックが買う気になれなかった 600～1000ってとこかな
LCよりは安いだろうし 80スープラと同じくらいの価格で直6ターボモデルが出せないのかな
性能が上がったのは技術の進歩のお蔭じゃなくただ金をつぎ込んだお蔭なのか？ 当たり前だろ
もし仮にそのままの値段で出せたとしてもトヨタなら利益重視で上乗せしてくるぞ 自動車業界はインフレしてるってことか
バブル期よりインフレしてるっておかしくね
全体はデフレなのに
消費者舐められてるな >>819
お、接続端子あるか
じゃあ値段高そうだね
>>827
世界中インフレしてるよ
本来なら給料は1.5倍くらいになってないとダメだから
448万のグレードだったら×1.5倍＝672万
凄く妥当な値段だと思うけど 例の部品表サイト見て新Z4と新スープラの差分でも確認しようかと思ったが新Z4のは無いっぽいね
なんで新スープラの方はあるんだろう >>824
Z34はすごいぞ
馬力・トルク・車重はZ32ツインターボとほぼ同じ
お値段もZ32とほぼ同じ、なぜ売れない！？ そうだよな、NA好きも居るだろうけど
3リッター辺りでツインターボなら400馬力位狙えるよね
3700はネックだね 2席だから
Z33と代わり映えしないから
内装がプラスチック丸出しだから 時代でしょ
単なるデザインなら歴代のデザインを踏襲してるz33、34圧倒的に方が上
多分、スポーツカー好きはZ32が好きだろうけど 3.7でもリッター100馬力以上出して370～400PSくらい出ていればインパクトがあったがリッター90馬力ではスポーツエンジンとしては弱い
Z33時は絶えず改良をして陳腐化させないようにしてきたのにZ34は地味なMCのみ
これでは取り残されてしまうGTRとは大違いだ
日産のシンボルカーとしてGTRもZもどちらとも重要な車だし同じように力を入れて欲しい Z34みたいな大排気量NAをコンパクトなボディに押し込んだFRが400万で買えるって貴重だと思うけどなぁ
3か月ほど前に86の見積もりもらってきたのね、ブレンボついたグレードだと400万って言われたよ
それに比べればZ34はお買い得・・・とは言えないんだよな、400万円台だとWRXとかTypeRとかあるし
Z34もニスモだと700万だ、700万ならスープラを待つという手も・・・
いろいろ悩んでたらもうわかんなくなっちゃってさ、結局2年落ちのZ51を900万で購入
アメ車なのにクネクネ曲がってくれるんで峠が楽しい インフラしてなくても20年前と比べて普通は収入上がってるだろ
20年前と同じこと値段でーとか言ってるひとは20年前と同じ仕事やってるの？ 実馬力
Z34 261ps
Z34ニスモ 270ps
トルクもほっそいし遅いドン亀 >>838
Z51買ったんだ羨ましいなぁ
パドル8ATなら0-100km/h 3.8秒で直6ターボスープラより1.0秒も速いんだよな
新車1000万だしパワー、トルク共に格が違うよ・・・
C6以降はサーキットも鬼速いし楽しそう >>837
>>840
>>841
測定基準が厳しい欧州車は、ほぼカタログ値通りの実測パワーが出る
90スープラは実測340ps確実
日本車の緩い測定基準だとターボ車は、ほぼカタログ値通りだが
NA車は大幅に欠ける個体が多い
Z34 86 RX-8等はカタログ馬力の20％減が殆ど 噂によると、63,500ドルになるといわれているので、どう思いますか？
Hey guys,
Rumors also say it's going to be $63,500.00, so what do you think?
https://www.youtube.com/watch?v=QY9lZhy9v9Q 【比較対象】
718 Cayman Models
車両本体価格（消費税込） 6,730,000 円
出力(hp)/出力(kW) 300 PS/220 kW
0 - 100 km/h加速 5.1秒
718 ケイマン S
車両本体価格（消費税込） 8,490,000 円
出力(hp)/出力(kW) 350 PS/257 kW
0 - 100 km/h加速 4.6 秒
SUPRA 0-100km/h 5秒以下
・・・ 2L 600万円台後半～
3L 直6ターボ 800万円台
って感じか？ 4気筒を弄って2JZ-GTE載せるとかやれたらなあ ケイマンはスープラと同等の装備付けるなら最低でもプラス300万はいるぞ >>851
は？
嘘つくなよ
718ケイマンをZ4の標準装備レベルにするには
MTなら +150万
PDKならプラスクロノで +185万
で済むからな 勿論
LEDへットライト
電動格納ミラー
オートエアコン
盗難防止システム
その他必要オプションを相当入れた額よ >>852
150万じゃムリムリ
それに俺は標準のz4じゃなくてスープラと同等と言ってるんだからな？ >>827
日本を中心に考えてんじゃねーぞ
日本市場は今や世界の5パーセントの規模しかない >>855
ＭＴにも29.8万のスポーツクロノつけて
718ケイマンＳのオプション計163万だった
これでスープラ標準と同等の装備な
勘違いしてない？
Z4よりスープラの方が標準装備少ないからな ロードスターとアバルトみたいな価格差になるのかな。でもあれ別物だしな。どこまで差別化できるやら。 いずれにせよ2Lと3Lではかなりの価格差がありそう・・・ >>858
スペインの試乗車みたいなメモリー付きシートの安いやつでもシートヒーターつけて68万 新型トヨタ・スープラのパーツリスト流出。エンジンは3種類、「Supra」文字は新フォント
2018/10/06
http://intensive911.com/?p=164817
2019年1月のデトロイト・モーターショーにて発表されると（トヨタ欧州から）公表された新型スープラですが、今回はトヨタの届け出書類から詳細情報がリーク。
これはトヨタA90スープラ専門掲示板、SupraMKVにて掲載されたもので、
エンジンについては262馬力を発生する2リッター4気筒ターボの「B48D」、3リッターターボの「B46D（スープラ”30iに搭載”」、やはり3リッターターボながらも仕様違いとなる「B58C（トップレンジのスープラ40iに搭載）」という構成。
「30i」「40i」というグレード名はこれまでのトヨタ車に見られず、しかし最近のBMWが好んで用いる名称でもあり、このあたりBMWとトヨタとで何らかの話し合いが持たれ、
エンジン供給を行うBMWの意向が反映されたのかもしれません。※それぞれの出力はBMW版の「30i」「40i」に合わせられると思われる
https://i0.wp.com/intensive911.com/wp-content/uploads/2018/10/9b711c17-toyota-supra-parts-diagram-1.png 充実の安全装備関連
BMW KAFASカメラ採用
・Driving Assistant
・Active Guard
・Active cruise control+Stop&Go function
フロント レーダーセンサー
Active cruise control+Stop&Go function
パーキングアシタントシステム
Ultrasonic sensor PDC
Ultrasonic sensor PMA
Control unit ultrasonic sensor >>861
トヨタスープラの標準装備はBMWZ4より内装をかなりグレードダウンして
コスト落としてるのよ
スープラの標準内装はシートとステアリングだけが革
ダッシュやセンターコンソール、ドア内張りは樹脂のシボ加工で安い
標準シートもケイマンS標準と同等のスポーツシート（電動2ウェイ）電動調整バックレスト
シートヒーターなしよ >>854の安全関連は>>863のパーツ解説リンクから抜粋 >>865
日本輸入モデルは絶対付いてるって
690万やら800万とか言われてるのはある程度装備が付いてるはず >>868
ああーなるほど
直6のB58最高グレードを800万と見てたのね
こっちは市場予想の720万と仮定して
ケイマンSでオプション算出したから話が食い違ってた というかケイマンをスープラの標準グレードと同等にするのに仮にプラス150万だとしても、スープラの上位グレードと同じ装備付けようと思ったら150万じゃ絶対無理なのは間違いないでしょ >>863
サンクス面白いなこれ
>>869
Z4の直6が900万近いらしいからスープラの直6が720万なら
かなりデフォルトの内装は仕上げ材を落とすだろう
Z4位の内装にするならオプションでどうぞみたいな >>871
>>870
トヨタがどう価格設定するかで内装のグレードや標準装備はガラッと変るからね
価格と馬力は一体いくらよ？
10/6最新記事
気になる車両価格は
2.0Lモデルが500万円前後3.0Lモデルが700万円前後
https://clicccar.com/2018/10/06/636743/
>>852
訂正
×718ケイマンをZ4の標準装備レベルにするには
○718ケイマンをスープラの標準装備レベルにするには 俺が言いたいのはケイマンをスープラの上位グレードと同じような装備にしようと思ったらおそらく>>847にプラス300万はかかるって事だからね？
上位グレードがどんな装備になるかはまだはっきりとはわからないけど少なくともメモリー機能付きシートなんかは間違いなく付くんだからさ
スープラがいくらになるかは関係ないし300万プラスしたケイマンよりスープラ上位グレードの方が安いって言ってるわけでもない デフォルトの装備はスープラの価格が大きく関係してるわな
もしも記事通り700万前後だった場合、基本コンポーネンツはZ4と共通で値下げ出来ない以上
内装と装備を簡素化して豪華装備はオプ扱いにしなきゃZ4より200万も安くできる訳がない 利益率を下げれば安くできるんじゃないか
トヨタぐらい余力のあるメーカーなら、イメージ戦略のために赤字覚悟ぐらいのこともできそう
どうせ屋台骨を支えるような車種とは程遠いんだし
赤字でLFAを出したようなノリがあればな 新型Z4が北米で直6が5000ドル半ば、大体5500ドルらしいから
1ドル114円計算で627万だけど
装備や日本向けを考えると2割は高くなるから日本価格は750万以上でしょ
BMWのブランドより高く売るのか
コンバーチブルでない分安くなるのかわからないけど
直6スープラが600万以下では出ないのは確かだと思うよ スープラを名乗るなら
最低でもCrown並の内装・装備は必要 >>876
先代Z4（E89）の直6トップグレードが日本価格850万だった
各記事によると新型Z4(G29)の直6トップグレード日本価格は900万弱だってさ >>878
Z4と80と90では目指した路線が違うからね
90スープラは内装・装備より走りが売りだから
Z4は充実装備のラグジュアリーオープン
80スープラはGTスポーツ
90スープラはラグジュアリーより走りを追求したリアルスポーツ 外車なんか基本的にオプション全乗せ
販売が伸びない車種だと色すら指定される
手動シート、マニュアルエアコン、プラッチッキー内装のショボい内装でエンジンだけハイパワーなんてグレードは
絶対に設定が（日本だけ）無いだろうな >>879
モデルチェンジは値上がりするしな
Z4は本体810万×税8％＝875万だな
BMWの最上位グレードだからほぼフルオプションで日本価格875万 輸入車だし国産みたいに細かいオプション選べるとかは無さそうな気がするんだよなあ
あったとしても例えば本革付けたらHUDとかも付いてくるような色んなものがセットになってるパターン
タイプRなんかは海外は2グレードあるのに日本向けは丁度中間の値段と装備のバランス取ったオプション無し単一グレードだし >>875
赤字出してまでやるならそれこそZ4とコンポーネント共用した意味無さすぎる…
LFAみたいな記念碑的な超高性能車ならまだ話は別だけど このスープラ特集記事だと720万予想
恐らくこの辺でしょう
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/09/21/317255/6/
しかし直6の馬力は335 340 344 382 >>846
色々情報出てるけど340psだろうな
382hp（387ps）ならかなり嬉しいけど・・・ないな・・・ 「こんにちは！皆さん
噂によると、新型スープラは63,500ドルくらいになるといわれていますがどう思いますか？
Hey guys,
Rumors also say it's going to be $63,500.00, so what do you think?
https://www.youtube.com/watch?v=QY9lZhy9v9Q#t=2m40
【比較対象】
718 Cayman Models
車両本体価格（消費税込）
★米国56,900ドル→ 日本6,730,000 円
出力(hp)/出力(kW) 300 PS/220 kW
0 - 100 km/h加速 5.1秒
718 ケイマン S
車両本体価格（消費税込）
★米国69,300ドル→日本8,490,000 円
出力(hp)/出力(kW) 350 PS/257 kW
0 - 100 km/h加速 4.6 秒 Z4の3グレード確定スペックがこれ
20i 2L直4 197ps 0-100km/h 6.6秒
30i 2L直4 258ps 0-100km/h 5.4秒
M40i 3L直6 340ps 0-100km/h 4.5秒
90スープラも340ps確定
90プロトの0-100km/hは4.8秒だったけど市販車は4.5秒かもね
https://jp.autoblog.com/2018/09/20/2019-bmw-z4-30i-2020-z4-m40i-details/ 外車だとアメリカ価格＋100～200万円だから800万コースか？ そんな感じだろうね
で、明らかにしていない廉価（下位）版の2Lを用意と
ど真ん中本命は3Lこそスープラという位置づけ
これまでの多田氏インタビューと符合 3L直6でもこの走り以上が出来そう
BMW Z4 M40i
Nordschleife HOT LAP 7.55,41 min
https://www.youtube.com/watch?v=v-vKs-T0Oa0#t=2m 冷静に考えてみよう
故障が多く下取りが安いと言われるBMWに900万出す価値があるのかと
カマロなら450psで700万、中古でコルベットやケイマンSを狙うという手もある 80スープラってそんなに豪華だったけ？プラスチッキーで安っぽいイメージしかなかったが。。 >>872
>>886
て事は
日本価格720万の直6で乗り出し800万位だな 1.5トンでリアルスポーツはないわｗ
せいぜいレクサスよりはマシっていうのが関の山 >>892
新車BMWスープラと2年落ち(走行1万km)C7Z51の優劣比較してみた
イニシャル、ランニングコストはスープラ勝利
性能はZ51の圧勝
金と相談して決めるわ
乗り出し
新車スープラ800万 ＞ 中古Z51 900万
維持費
スープラ ＞＞ Z51
パワー
Z51 466ps ＞＞ スープラ 340ps
トルク
Z51 64.2kgm ＞＞ スープラ 48.3kgm
0-100km/h
Z51 3.7秒 ＞＞ スープラ 4.5秒（Z4参考値） >>893
80の内装はデザイン良かったけど全然豪華ではなかったよ
トップグレードのRZで448万のクルマだったから内装も樹脂メインで今見ると安っぽい
90は高いからZ4レベル迄いかなくてもそれなりの内装が求められる スープラってレクサスレベルの内装になるって記事があったけど上級仕様があるのか、ポルシェのようにOP選択式なのか >>896
維持費がスープラ の方が圧倒的安いってどういう根拠？
故障率も部品代もBMWクオリティでしょ？ >>896
ただ、残念ながらコルベットはタマ数が少ないんだよねぇ
JAIAの統計を見るとわかるがシボレーはフェラーリよりも輸入台数が少ない
逆に言うと希少性が高いのでリセールは昔のアメ車ほどひどくない
>>903
新車スープラvs中古Z51の比較だから単純に自動車税の比較だろう
スープラが保証期間内であれば>>896で間違いはないかと z51の中古に900万出すならもう少し頑張ったら新車買えるのでは？ Z51の新車が買える金があるのならカレラSの中古が欲しくなっちゃうだろ そうかな？
それなら新車のケイマンオプション乗せの方が良いかも
もしくはZ06とかグランスポーツの中古とか 何だかあまり迫力無いなぁ…。
見慣れすぎたせいかな。 【新作】新型スープラデモラン速攻レポート＠OPTION Super FES.
https://youtu.be/P9_yQj0e0mY >>910
デビュー時には見慣れすぎて新鮮味ゼロだろうね。
ひっぱりすぎて失敗するパターン。 これいつまで偽装付けてるんだろうなBMWから圧力でもかかってんのか おまいらってエキシージは眼中にないのな
スーパーカーとしてのオーラはコルベットやケイマンどころじゃないぞ
俺はけっこう真剣に考えたよ、まずはミニカーからってことでオートアートの1/18も買ったよ
やっぱミニカーはオートアートがいいね B58でリアルスポーツはないわｗ
今どきの輸入車は壊れんよ
Ｆtype3年乗ったけどジャガーでさえ壊れん
LCの時もそうだったけど偽装カラーで日本中走ってテストと称した
SNS利用したした広報活動だよ。 例えばバイクの新カタナみたく情報は発表するなら一気に出す方がいいと思うけどこのもったいぶる焦らしプレイは効果あんのかね？
諸元も実は予想よりも高性能だとか安価だとかなら隠す意味もあるが予想通りの
700～800万でエンジンもM240iと全く同じ340psのB58とかだったら一気にシラけそう >>911
結構お安く仕上がってる匂いがする
500万ぐらいかもね >>903
こうゆう事
・毎年の自動車税
Z51はスープラの2倍
・オイルエレメント交換
Z51はドライサンプのオイル10Lでヤナセだと工賃込み￥3.5万
安いショップや整備工場見つけられれば￥2万弱
・保証
スープラはBMW車でもトヨタの5年無料保証
6、7年目はBMWと同じく有償（2年で約25万）で保証延長
8年目から修理は自腹
Z51は3年無料保証
4、5年目は有償（2年で約25万）で保証延長
6年目から修理は自腹
新車スープラは5年も修理無料 6、7年目は有償保証 8年目～自腹
2年落ちZ51は1年だけ修理無料 2、3年目は有償保証 4年目～自腹
維持費の安さ
スープラ ＞＞ Z51 こんなイベントで公開するならガズーフェスで偽装なし公開もあり得るな >>915
エキシージは外観デザイン格好良いけど、ちっこ過ぎる・・・
あと内装が異常にチープすぎるよね、あれは耐えられない
エンジンもクラウンやRCの2GRってのが凄く萎えるw
ケイマンも大型化されてるGT4はそこそこ迫力あるしカッコ良いけど
ケイマンSもちっこくて迫力なくて購入欲湧かねえです >>911
ボディーラインは86よりセクシー言ってるけど80より随分小さそうだな...
コンパクトであんまり迫力なさそう、早く実車が見たい
いたってコンパクト
86をちょっと幅広くした感じ
https://youtu.be/P9_yQj0e0mY?t=104 >>921
90はBMW車をトヨタ5年無料保証で乗れるのは一利あるね >>910
>>928
だね
今日貼られた色々な動画と画像みたけど迫力ないね
横から見ればパッと見86と同じ位だからかなり小さいのが解る
https://www.supramkv.com/attachments/supra86-png.9214/
ロングノーズでフォルムは86より全然格好良いのに全長設定が台無しにしてて勿体無い >>929
その分、車体価格に上乗せされるとは考えないのかw >>907
>>908
トータル性能
Z06 ＞＞＞ カレラS ＞ グラスポ ≧ Z51＞ カレラ素 ＞ ケイマンS ＞ 90スープラ うーんデザイン面が普通にかっこ悪いよね
爬虫類みたいなフロントフェイスに最近のトヨタらしい当たり障りのない設計のインパネ周り...
先代のエクステリア、インテリアデザインが攻めすぎだった？でもこれじゃダサくなったBMWって印象だなぁ RE雨宮のFDの方が現行の車より早いんだから。チューニングをしていくなら。新型スープラは、エンジンだけスワップするのはアリだと思う。トヨタの保証が切れたら。国産エンジンに換装 86も、コスワースの水平対向にスワップするのはアリ。 >>935 の90は
プロトモデルの0-100km/h 4.8秒ではなく
>>888 のZ4市販車公式タイム 4.5秒と同じとし
トヨタの90ニュルラップを達成した場合の位置 キャバ嬢にモテようとカイエンとか乗ってたが、故障が多くて本当に嫌になったからな。
今はキャバ嬢とデートも86だよ。アルミとエアロしかやってないかな。 >>926
たしかトヨタの汎用エンジンをスーチャで武装だっけ？
そのサウンドやフィーリングについてもそこまでの評価を聞かない気が
それと、まるでアルミ製のバスタブのような軽量化を徹底したスパルタンなコクピットは
さすがに乗り手を選びますよねw よりシンプルなエリーゼだと尚更なのかな
スポーツカー乗りからも一目置かれる孤高な存在感をまとう車には違いないけど、
なんだかんだGT要素やラグジュアリー要素を切り詰めることには
抵抗あるスポ車乗りが多いのも現実なんでしょうねぇ 日本の狭くて曲がりくねった道路事情で扱いにくいスーパーカーには興味ない
もっと手頃で気軽に乗れる車の方がいい
それならロータスの方がいいわ >>945
ウハ。このフロントの長さ違いは何なの？
これってカメラの歪み？
1、2はなかなかカッコイイけど
3、4は何ですかこれ？ >>880
一貫性がないね
途中で止めたりしてるし
時代に合わせて柔軟に対応してるのは分かるけど
もう少し芯が欲しいところ つーか、愛人や、車はな、何も人間関係が構築できない。若い時コンパや街コンで彼女は３０人位変わったけど接点は今現在まったくない。
唯一例外が認知した子供が1人だけいるが、私立の中等部に入れたし。その元彼女には月30万は渡してる。仕事が会社経営者でよかったわ。もう、子供には会わないけど。小学生の時はよくカイエンで旅行とか行ったな。スキーやディズニーランド。
まだまだ、独身なんでスープラ買ってキャバ嬢落としますわ。
男は稼いでなんぼ。ハリヤーと86持ってるが、欲しい車に外国車は選択肢にない。BMWはチャラゾウが乗っていそうで成金主義でダサいと思う。メルセデスはドリフト装置が付いてる車両があるな！あれはちょっと欲しい。やっぱりレクサスが1番良いかな。
漫画湾岸ミッドナイトに出てた。空冷エンジンのポルシェはいまだに欲しいかも。 あー車は人間関係は構築できる。の間違え。チューニングショップのオーナーと仲良くなった。ジェットスキーとか一緒に行ったりサーキット行ってドリフトしてるわ。
俺の86見て笑ってたが。ベース車として勿体ないて言われたわ。ツアラーvのエンジン載せ替えやったらと言われて悩み中。 おお！新型スープラは大二郎さんが出てるではないか！ともかく土屋圭一さんや、織戸、谷口選手は、スープラは二台は、買うだろう。土屋さんや、織戸はレースクィーンからキャバ嬢まで幅広く愛人はいるだろう。
谷口選手は真面目な人みたいだけと、しのけんさんも、一台位買うんでないかな。
大二郎さんも、もちろん買うだろう！最高速80代で、出すんですね。 s15と、新しいスープラどっちがドリ車に向いてるかな？悩むなー。86をイジる前に売るか検討中。サーキットで、ドリフトはしちゃったけど。車高調や、lsd組んでないから。売れるな。まだ三万キロだし。
フェンダーはサーキットでぶつけて交換してある。
ハリヤーも売るか。ハリヤーは新車で買ってほとんど乗ってないな。ゴルフか、ジェットスキーのけん引だけだから。レクサスGＳでもけん引できるからな。 BMWのエンジンは嫌だが、スワップ前提ならかなり良いな。アテンザのFRガソリンが出るならかなり欲しいかな。マツダ車は一度も乗った事ないがな。貧乏臭い。 なんで直6なんだろうね
おやじセダンならまだしもスポーツカーなら全長が短くマスの集中できるV6が有利
直6のメリットはひとつもない
BMWのいう5050って無理くり数字合わせをしたいびつな形のものだしね
まぁ、スポーツカー風おやじセダンを目指したっていうところかね >>963
今の直6はモジュラー設計なので直4と共有化出来るがV6では設計のやり直しになるので効率が悪い
ハイブリット化するにはV6より直6の方がスペースを確保しやすい スワップの話題があるがブーストアップで400PSタービン変更で500PSくらいは出るだろうしそれ以上の性能を求める人っているの? S55積んだMT車に乗ってる立場からすると、A90はよくわからん車だな
人も乗れない、荷物も乗せられないのは運動性能を目指すって大義名分からまぁ良いとして、その車がB58のトルコンATって、いったい何がしたいんだ？
オープンになるならジェントルにオープンドライブを楽しむって用途でそれはそれで良いと思うけど、屋根も開かないんだろ？ >>966
トルコンATと一括りにしてる時点であなたのような人は対象ではないな >>945 >>946
撮影地点、焦点距離の違によるパースの強弱だよ。
撮影地点が近ければ、フロントは大きく長くリアは小さくなる
撮影距離が離れれるほど、車の前後の長さは変わらない様に写る。それだけの話。
一番下の70の撮影位置と他の画像は比較対象にはならないわけよ。
まぁ、同じパースでも実際70の方が好みなんだろうけど >>968
そんな誰でもわかりきってることをドヤ顔で勝ち誇って言われてもwwww >>967
M5くらいの動力性能ならMステップトロニックみたいなトルコンATで良いと思うけど、こんな中途半端な性能の2シーターの車はMTでもラインナップしないとダメだろ（するつもりもあるようだけど）
B58なら既にM240iで経験がある組み合わせなんだから、とっととBMWに頭下げて6MTも設定した方がいい >>967
トルコンAT自体の構造的欠点は、どんなにすぐれたトルコンATでも変わらないから一括りにして問題ないし、
そもそもMTが欲しい人はATだってこと自体に不満があるから完全無欠のATでも不満はあるでしょ
ここで「ATの方が速い～」とか「MTに楽しさなんて～」とか言い出したら86スレのキチガイと同レベル >>973
だからあなたみたいな人を対象にしてないってw
スペックだけ見て満足
街乗り、ストレス無い高速合流、たまーに信号ダッシュ、あとスープラという名前とか？MTガチャガチャとか面倒とかね
そーゆーところに価値を置く人の車だよ >>974
なんでお前がマーケティング戦略を決めるトップみたいな目線で語ってんの？
勝手にこのスープラがどんな人用の車か決めんなよ >>969
歪みとか言ってるぐらいだから、分かってないんだろう これ買うくらいなら本家のM2やM240iでいいじゃんにならないような何かがあるんだろう そこは2ドアで実用性はないのにセダンベースなせいで糞ダサいラインってだけで候補にならないと思うけど
BMWってほんと糞ダサい車しかなかったが、先代Z4が辛うじてまともで、今Z4で奇跡が起こった オープンでもないから後席付けてくれても良かったんじゃないかと思う BMWをポルシェと同格にしないでくれ！BMWはおっさんが乗るクラウンみたいな車だぞ。
メルセデスはなかなか良いと思う。
ローバもBMWの傘下になったし。
ポルシェもVWの傘下になってからの車て価値がないけどね。アウディもだな。カイエン、ティグアンなんか。ゴミ以下 今のトヨタの激ダサラインナップに比べたらBMWはマシだと思うが >>974が正しい
直6って時点でもう見えてるわな
おじさん達がスポーツカー気分を味わうためだけに作られた車だよ >>982
ビート乗りが何の必要があってこのスレに来てるんだ？
ご自慢の愛車のウェザーストリップ交換でもやってればいいだろ 速さを求めるならMTないのは正解だろうし自動ブレーキの機能をフルに発揮するにもMTは邪魔なのはわかる
直6かV6かで性能面で差はないし完全バランスで効率的な設計が出来る直６を選ぶのはおかしくない
FRのスポーツカーのパッケージとしてはかなり優秀
トランスアクスルやドライサンプではないがそこまでしたら現実的な値段での提供は厳しい
スープラは大衆GTだしある程度の妥協は必要 >>985
「速さを求める」なんてスペックじゃないでしょうよ
せめて「ドライビングプレジャーを求める」くらいにしとけば言い訳する余地も残る
そのためには少数かもしれないけど確実に存在するMT愛好家に訴求するような製品を最初から作っとけば良かった
多田って人が変に強気に「速い車を目指す」みたいなアピールしてたようだけど、最初っからそんなレベルでも立ち位置でもないだろっつの
多田って人はあまり頭良くないのかな？ >>988
>>985は大衆GTだと言っている、君と言ってることは同じだよ
それと多田についてだが、彼はバカじゃないとは思うがスポーツカーを作らせたらダメな人だと思う 直6って時点で～ってやつ、専門外なのにどんだけ車を知った気になってんだか FR版ケイマンってとこじゃないの？
サイズも含めて。
ありそうでなかった。
フェアレディZはスポーツって感じからちょい離れてるし、Z4はオープン。
BMWのM2 M4あたりが近いが、それらより本格スポーツ。 >>989
GTとするのであれば、もっと荷物が載せられたり長距離移動に適したパッケージングにしろよって話よ
GTって言葉を逃げの言い訳に使うんじゃない
GTカーだとしたら、GTカーとしての性能（積載能力とかも含めて）も中途半端になってるよ
バキバキの2シーターでいかにもスポーツカー然とした格好の車作っといて、中身が中途半端で「いやGTカーですから」
多田って人はあまり頭良くないのかな？ 「86よりは少しランクが上の、トヨタのバッジをつけたスポーツカーを作りました。
ただ動力性能ばかりを追い求めるわけではなく、スポーツカーとして操る楽しみも十分に味わえるようにラインナップを揃えました。
共同開発したオープンカーのZ4にはATの設定しかありませんが、スープラのトランスミッションにはATだけでなくMTもご用意してあります。」
最初からこれで良かったんだよ
現在運用されてる組み合わせなんだし、機構的にも全く無理はない
トヨタがBMWにお願いしますって土下座すれば伸び代があったろうに >>992
批判としてはキツイけど
そんな感じは合ってると思う。 そこら辺を突き詰めていくと「スポーツカーとは」という永遠に結論の出ない命題に迷い込むからなぁ 広義にはGTカー、ピュアスポーツカー、スーパーカーなどを含んでスポーツカーと言うこともあるだろうけど、
ここではGTカーやスーパーカーとは別な分類としてのスポーツカーの話でしょ
じゃないと「スポーツカーじゃなくてGTカーだから」なんて話にならないし アクティブリミテッドスリップデフを搭載してコーナリングを重視した車に仕立てました！
絶対的な速さを「目指して」、トランスミッションはATだけです！
MTなんか遅いだけで今の時代に何の役にも立たないですから！
あ、でもエンジンはB58までです。別に絶対的な速さは追い求めてないですしね。
GTカーだからそれでいいんです。
2シーターで人も荷物も載らないですけどね。
それでもGTカーです。コーナリングを重視するGTカー。
…はぁ？ >>993
トヨタは頭を下げるということが出来ないから無理 1000ならB58でも型式名が同じだけで中身別物の400ps以上のハイチューンエンジン搭載 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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