【SUBARU】5代目(SK)フォレスター 19【FORESTER】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■スケジュール
5月18日 先行予約 https://www.subaru.co.jp/press/news/2018_05_18_5842/
6月20日 国内発表 https://www.subaru.co.jp/press/news/2018_06_20_5987/
7月19日 2.5L直噴NA[Premium/Touring/X-BREAK]発売
7月21,22日 Newフォレスターデビューフェア(1週)
7月28,29日 Newフォレスターデビューフェア(2週)
9月14日 2.0L直噴NA+モーター[Advance]発売
9月15,16,17日 NewフォレスターDAY(1週)
9月22,23,24日 NewフォレスターDAY(2週) 次スレは>>950あたりで立てましょう。
その時、本文1行目と2行目に矢印が示した文字列を入れる
↓
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑
をコピペして下さい。
次スレは『20スレ目』となります。 今日、プレミアムのシルバー納車でした。
街乗り凄く静か。
それなりにパワーもあるから、運転は楽ちん。
アイストは結構、振動くるかな…
初ツーリングアシストは正直感動した。 レヴォーグ、先代フォレスター、現行レガシィと代車で体験したけど、アイストは実用域に達してないね
再始動が不快でしかない
俺ならアフターパーツで永久キャンセルにするな
他メーカーのアイストのレベルは知らんけど アイストなんてキャンセルボタン押しとけば?そういう問題じゃなくて? そうなんだが、エンジン切る度にキャンセルスイッチ押し直さなければならないからさ
さすがに面倒臭いよ
根元から切らないと CR-Vが究極に普通の車を作るってコンセプトで作られたらしいが、まんまフォレに当てはまるなw >>12
しかし四駆の技術がお粗末過ぎてひどいのは確実。
FFのSUVチックミニバンとしてはいいかもね。 >>14
CR-V
値段も四駆も普通じゃなかった
フォレ
普通
こんなとこねw プレミアムのエアコン調節まわり使いにくい。回転ダイヤル式のほうがよかった >>13
やはりそうか。おれ、試乗したけど気づかなかった。
それより、エンジン音結構うるさかった。いまハイブリッドでモーターでアシストしてるせいかも知れないし、久々にガソリンにのってみたので。 アイドリングストップは渋滞に巻き込まれた時だけオンにして通常はエンジンスタートしたらすぐにオフでいいんだよね。
オンオフスイッチが逆ならいい機能なんだけどね。 >>18
advanceはいちおMHVだけどもっとエンジン音がうるさいようだ。
街乗りはモーターアシストで静かだろうけど。 >>13
乗ればわかる。マジで軽自動車以下のアイストだから。 (既出)
収納少ない
静粛性低い
エンジンうるさい
アイストの振動大きい
低速ギクシャク
(これから出てくる予定)
荒れた道ガタガタ振動増幅
アイサイトカバー異音
内装ガタピシ
高温でアイサイト機能停止
バックドアが重すぎる
(アドバンスのみ)
イーボクサーがクソ(燃費・パワー)すぎる
バッテリー3つ交換費がきつ過ぎる >>24
そんなクソみたいなまとめいいからメリットの方を教えてくれよ XMODEじゃないかね?
20年近く前だけど、冬季閉鎖目前の志賀草津道路を登って行った。降雪が激しくなり
後進、前進を交互に繰り返しても前進ままならない事態に陥ったことが有った
XMODEDEEPSNOWならどうなんだろ? >>22
エンジン非力だから高速で高回転になってうるさいんだろうな。 >>28
9/14から発売、でもディーラーにきてるかどうかは個別に確認必要。 >>28
店舗によるけど、大体発売1週間前位から展示やら試乗やら出来る。
自分は7/14にadvance契約で9月3旬生産10月納車予定。あと1カ月だなー >>31
5月20日で仮予約
今日、最終商談でDOP決めて契約
納車は今月末との事だったわ >>24
予定じゃなくてでてほしい願望の間違えだろw >>11
エーモンのb接点リレー付ければエンジンオンでアイストオフからの状態になる >>14
いずれにしても個人的にはSUV風ミニバンは要らないなぁ
どうしてもホンダから買わないとダメて条件なら
普通にミニバンor軽自動車だなぁ sjのトノカバーはskに移設できるのかな?
誰かつけた方いますか? 最近CX-8をよく見かけるようになってきた。
個人的な5より8の方が見た目としてまとまってる感じがする。
はよ、アセントだすんだよスバル CX-5は丸っこいのが好みじゃないな
CX-8はかっこいいと思う CX-5の現行は初めて見たときはガチで神デザインだと思った
ベースを伸ばしたCX-8が出るって聞いて間延びしたお間抜けデザインになると思いきやラグ感が増してCX-5を完全に超えたと思ったよ
どっちのオーナーでも無いけど >>39
それを此処で書くのはキチガイ
理解できない奴はそもそも荒らし ディーゼルは故障が結構あるのと純正品以外が使いにくいと言われて辞めた。
結局ガソリンが1番安パイだと思って、フォレスターもadvanceは辞めちゃった。
継続的にHV車が出るようになれば選択肢に入るようになると思う。 >>39
CX-5は初代のがインパクトあったな
予想通り売れたわけで、自分の感性は日本人だと再認識もできた >>44
初代もインパクトあったね
でも今のマツダの勢いなら次期モデルは神デザインでくるなと確信してた
現行レガシィが出た時もこれは次期フォレも神デザインでくるかなと思ったら結構フツーで拍子抜けしたな 先代XVの初期型からアドバンスに乗り換え検討中。同じ2000Lで車重が200Kg重いけどモーターのアシストで不足は感じないだろうか マツダの営業必死やな。
おんなじことばっかりよう書くわ。
同じ貧乏人向けのボロ車メーカーやけど。
マツダのボロ車は、東名高速で空飛べることだけが自慢やろ。
アイサイトツーリングアシストと全然、自動運転機能が劣ってるから話にならん。
広島の山猿相手に宣伝してたらええねん。 浜松の小児科の先生。マツダのボロ車を代車にもろたばっかりに東名高速をスカイアクティブしてもたやんけ。
まだ若かったのに。 9月。advanceの生産もいよいよ始まる頃ですね >>50
フォレスター買って良かったわ
東名でスカイアクティブしたくないしwww >>47
まだ契約してないならもう少しで発売するんだしadvanceの試乗してから決めた方が絶対に良い >>54
試乗はしたいけど、今契約してくれたらと、好条件の下取りと値引きを提案されてます。試乗待ちの人も結構いるそうで、それまで待つと納期が遅れて、今の下取り額が保証出来ないそうです >>56
advanceの出来は実際どうなんだろう。
納期はしょうがないけど、値引きはなんでそこまでして売りたいのかと不安になるけどね。
安くならなかった時の後悔と、安く買った車がイマイチだった時の後悔どっちが嫌か自分で決めると良いよ。 >>56
同じような展開だ今が一番お得だと。
冷静になって考えるとこれは売れていないんだと思う。その中でもadvanceが一番売りやすいんたろうけど、パワーユニットのスペックと車重考えると、
乗って納得してからじゃないと後悔すると思う。全域で2.5より劣っているのだから。 もうすぐadvance受け取るけど、xvhvからの乗り換えなので
全く違和感ないと思う >>57
>>58
やっぱり試乗してから決めます。
やっぱり、ディーラーの必死さから見るにあまり売れてないのかなぁ 今日交差点で新型を見たわ。新型は見れば意外とわかるな。 話ぶった切ってすまない、左ドアミラーの鏡面の外側、タテラインと歪みがあるのは何故なんだぜ? 案外出て見たらadvanceの出来が良くて手のひらクルクルするかもしれん advanceが「意外に良い」と感じるポイントを考えてみました。
カタログ値よりも燃費が意外と良い
給油回数が意外と少なくて済む
高速や坂道でも意外とパワー不足を感じないで走れる
モーターアシストが結構感じられる
ドライバーモニタリングが意外と便利
車重が意外と車の安定感につながっている
運転していて意外と楽しい
ブラウンシートがかっこよくて乗るのが楽しい 週末に購入特典の旅行ギフトが9月に発送される旨のハガキが来ていました。
確かに、まだかなー?と思っていたところだったので、安心しました。
家族に旅行ギフトの話をしたら「(ホテルより)おじいちゃん家行きたい!」で(自分以外)満場一致。
旅行ギフトを手土産にします。
スバルさん、ありがとう。
そろそろ1ヶ月点検。
リアハッチが一度何をしても開かなかった不具合があったのですが、
押したり引いたり繰り返しているうちに開きました。
その他は良好。我が家にはどこをとっても(ゆとり」の愛車です。 >>64
アイドリングストップと再始動を体感することがほとんどない
というのがXVHVでよかったと思うところでした X-BREAKに決めたんだけど色が決められん
シルバーとグレーどっちにしようか...
グレーの実車近くにないんだけど感想聞かせて アセントを待ってる俺としては、なかなかフォレスターに決められない。
スバルが明確にはっきりとアセントは販売しませんて言わないから
躊躇してしまうなぁ。 >>69
アセントはほんと良いよな。プラドと同じサイズでドン亀じゃなくて、ラダーフレームじゃないが四駆性能は文句なし。それでもって400万だしな。 ディーラーへの説明会に参加して、advanceを乗ったうちのディーラーの担当者の兄ちゃん(レヴォーグ1.6乗り)曰く
advanceとPremium(というか2.5)についてだと2.5をオススメしますといっていたわ。やっぱり低速トルクが違うみたい。とりあえず、advanceは試乗車が出てから購入したほうがいいと思う。
touring試乗させてもらったけど、低速からトルクがあって非常に運転しやすい。かなり、いい車だなあ。 >>56
下取り額うんぬんと言われた場合は、他に下取り車を出したときにも値引き額は変わらないことを保証させた上で、下取り車は一度他の業者に見せて値段が適正かどうかさせたほうが良い。
ディーラーの価格がが安いことは往々にしてある >>72
アメリカだと330万からだよ。
フォレスターよりちょっと上乗せ。
なんでこれを日本で販売しないんだろう。
トライベッカより売れてるし。
はぁ個人輸入した後、日本で販売しますってオチされると
ごっつ腹たつよなぁ。 アセントで京都走ったらやくざからクレーム来そうだな >>73
ドライバモニタリングがあるからアドバンスにした。寒がりチビ嫁に車貸してもエアコン温度とシートポジションがマイポジに戻るのがありがたい。 >>69
フォレスターの2.5Lでいろは坂登坂するとき軽快に掛け登れるかな?
似たような登坂経験ある人、教えてくだい、 >>77
シートポジションはガソリン車でもメモリーしない? >>74
下取り額に関しては買い取り専門店を3社回りましたが、いずれもスバル出した金額は今すぐ売ってくれても厳しい、2ヶ月後ならなおさら厳しいとのことでした 車種による。
俺のS4は買取専門業者の方が高かった。 追突されて廃車になった、保険会社の見積もりは31万だった、それをスバルのDで話をしたら、事故前にうちの車買うとしてもその車だったら下取り価格は0円ですよと言われて、違うDでフォレスター注文した。 >>80
それならディーラーに同じ条件を前提に試乗してから決めたい、できなかったら車自体の購入をやめると半ば脅すぐらいかなあ。
すべての条件が白紙になる可能性もあるけど。あと2、3週間ぐらいの話だから言うこと聞いてくれるんじゃないかなあ。 >>68
インプレッサのダークグレーとほぼ同じ色ですよ。
ディーラーにあれば参考になるかも
思ってた以上に黒に近いグレーでした >>88
連投すみません
黒もそうですが、ダークグレーはバンパーの樹脂部分との一体感があって、いい色です。 >>85
わるいけど、メジャーな意見ではない。
自転車積んで?
ならば自転車でいけ!(笑) メジャーじゃ無い(キリッ
ってアホなん?
遊び方を知らないだけだろ。
まさかファッションで車選んでるの?
実用性じゃなくて? >>85
後一週間で納車、フォレスターだけど、こうやって自転車積みたい、けど背面に積むんだったらヒッチタイプキャリアが良い。 >>93
おまえの嗜好はアセントスレ立ててやれ。ベタベタ貼り付けはもはやスレ違いを通り越して荒らしのレベルだ。 >>68
通勤途中ですれ違うSKがダークグレーのX-BREAKだが本当にカッコ良い
ダークグレーの方がアクセントのオレンジラインが映えると感じるよ アセント自体は好き
マンションの駐車場は5ナンバー枠程度で
今のSJGで限界なので買える訳がないが
売れると思うし普通にラインナップとして在っていいと思う
ディーラー設備云々は置いておいて
大き過ぎとか的外れ、クロカンで大きいのは他にいくらでもあるし
モノコックだからって関係ないだろ
しかしここで書くのは筋違い
今後はアセントスレでやってくれ、俺も書かんし 俺はAdvanceの黒にしたわ
今月末納車予定
ルーフレール、サンルーフ、アイサイト拡張とバックカメラ
ETCとパナのビルトインナビに入力ユニット
そんなもんかな
ベースキットはスプラッシュボードのみ無い奴 アセントがCX-8程度のサイズならワンチャンありそうだけど堂々のランクルサイズだからなぁ…
俺も一時期トライベッカが気になってたしアセントも興味あるけど需要がニッチすぎて流石に売らんでしょ 近所のDに行ったら、20代の美人なスカート女子が今日Premium納車だったみたいで説明を受けてた。うらやましい。
うちはヨメにデカいからとフォレ自体を却下されますた(´・ω・`) →XVの予定。しかも値引き狙いでマイチェン前限定だと。
ちなみに担当と話ししてたら、大きな声じゃ言えないが、正直Advanceはビミョーだと… アドバンスは実際に試乗してみないと分からんよ
まぁ多分残念な出来なんだろうなとは思うけど アセントって、寺の既存設備では整備できないって話じゃなかったか? なぜアドバンスだけ発売日が後だと思う?デキが悪いからさ。
試乗される前が勝負だから、今焦って契約取ろうとしてる。
試乗される前に、なるべく多くのアホを取り込みたい。
だがこのスレの情強にはそんな手は通じない。
散々クソ性能だということは周知されていたから。 >>89
>>96
なるほど、グレー良さそうだな...
参考に他の車種で見てみるわ アドバンスを試乗もせずに早々契約済みの自分は、400万円ドブに捨てて構わない前提でe-boxer祭りに参加するんだよ。
我ながらアホだと思うね。 んで、あまりにも出来が悪かったらプレミアムに買い換える。
ブラウンレザーとモニタリングシステム、諦めるか年改で設定される淡い期待を寄せて待つかが悩ましい。 SJの全てのグレードがそうだったか知らないけど、SJはシフトノブが合皮で覆われているのに、
SKはプラスチックになってて指輪がカツカツ当たるのでSTIのシフトノブに変えた アセントダメかやっぱり。
既存のリフトじゃ持ち上げられないんだろうな。
アドバンスのモーターだけど、プリウスよりも小さいモーター
ってどういう意味なんだろうね。
エンジンルームスカスカだし、もうちょっと大きいサイズを
詰め込み出来そうだけれど。
プリウス:82PS, 21kgm
アドバンス: 13.6PS, 6.6kgm
トルクがあまりに非力すぎやしないかい?
デリカスレでは牽引の心配ネタが多く出てきてたけど、
フォレスタースレでは全く話題にならないのが悲しいね。
自転車乗せたいって言ったら、真っ向から否定するやつもいるし。
ファッションアウトドア専用か?
スバルはそういう客層を想定してるんかなぁ
と悲しくなる。 >>109
少なくとも荒らしの客は相手にしていないそうだ 他社のsuvはターボモデルあるから、いづれフォレもターボ出すと思うぞ。テールバンパーのデザインもマフラー二本出しできるようになっとる >>113
毎度言うけど市街地リッター7〜8でハイオク仕様でもターボ買うのか?って話
前回このくらいの数値だったからな ターボ好きな層はリッター4とかでも耐えられるんじゃないの?
というか高出力ターボなのに7キロ走るとか今の時代はすごいよ >>116
そうですよね
昔のハイオクターボはリッター5キロ切ってるからな >>116
いやすでにBH5レガシィ の18年前からリッター6とか7なんだが…
ちな4AT ビスカスセンター式だったかのフルタイムAWD
札幌在住通勤使用
遠出したら11〜11.8km/lだったはず
マフラーとエアクリとリミッターカットはしたけど他ノーマル >>117
まぁ今じゃターボ好きな層なんてほんとニッチだからターボグレードが姿けすのもわかるけどね
でも今までニッチな層の受け皿になっていたスバルが今更梯子を外すようなことをする訳がないと思うんだよねぇ
トヨタマツダはターボグレードを拡充し始めてる中でスバルが指くわえて見てるだけとも思えんし
だらだら書いたけどターボは出ると思うよって話 >>109
自分も自転車載せたい派なんで気持ちは分かる。ヒッチキャリアつけたいって言ったら寺の担当者にも全否定されたし なんでヒッチキャリア否定されたの?
天井の強度の問題かと? ターボモデルは仮に出たとしても
おそらく台数限定の価格が馬鹿高いモデルだよ
とにかく燃費問題を解決して燃費の良い量販モデルを
ガンガン市場に送り込まないと今のスバルじゃ
格安ターボモデルをより多くの車種じゃ出せない
ワンチャンあるとするなら2.5NA→1.5Tに変えるぐらいか >>123
ヒッチキャリアは天井はあんまり関係ないかも?ヒッチメンバー取り付けてトレーラーの代わりに差し込むキャリアだからヒッチの垂直過重が問題になるんで、ヒッチ周辺の強度とか追突された時の話とかでいい顔されんかった
まぁモノコックだから無関係では無いけど
ちなみにここでは評判悪いアセントはモノコックでも2700kg牽引出来るみたいだからその辺の補強はされてると思う >>125
サーフボード載せたりとか、見かけで不格好な積載物は事故のときに惨事を拡大するからな。サイクルロードあるところなら、レンタルすればいいじゃん。 アセントスレでも作って、そっちでやれば?
ここはフォレスタースレだし、X−MODEの話しなんか聞きたいもんだ 積載に関しては、その辺りデリカD5はよく考えられた構造してるよ。
本気のアウトドア派がデリカスレに多いが、話の内容が濃い。
濃すぎる。
安全装備ないに等しいのは痛いね。p、デリカは。
>>120
S4でも東京街中で7-8km/lだよ。
ただし、ドッカンターボなのは相変わらず。
それをCVTで誤魔化せてる感じ。 狭い日本の道路事情でアセントみたいなでかい車でどこに行ける言うねん。
脳内アウトドアか。
田舎ほど道が悪くて狭いのに。
すれ違われへんから立ち往生するだけやんけ。
日本でほんまにアウトドアしたかったら、車幅のちっこいジムニーでも買え。 新型フォレスターの運転席周りの便利グッズの話とかはまだ先かな。
前スレでもスマホの置く場所困ってたみたいだけど。 まぁ、ジムニーですか行けない場所はフォレスターでもキツイケドナ ファッションアウトドアで、整備されたキャンプ村めぐりするのんやったら、どんな車でも一緒や。
クラウンの方が行くまで乗り心地がええからオススメやんけ。 >>130
パナナビなんだけど、ナビに口語指示はスマフォ経由?
まだ、電話登録もしてないんだが、スマフォの性能もあるけど、スマフォ位置は問題になるのだろうか? スレチに便乗して流れを乱して申し訳ありませんでした
フォレスターネタに戻りますが、SJからSKになって荷室の段差が減った様ですが、荷室高さは増えてますか?車内高は変わってない様ですが
具体的には前輪を外したロードバイクを立てた状態で積みたいのですが、SJの時は出来なかったので・・ 全長5mオーバー幅2mのアメ車ミニバンを転がした経験から、
アセントでも良いなぁと言ってるんだが?
都会を想定してるんだったら、車そのものを買うなよ。
山行ってサイズ気にしてるとか、なんちゃってか?積載や用途はアウトドアでは重要事項だろうが。
これまでのスレ内容は、スッゲー浅薄でデザインやカタログスペックの話ばかりで
ファッションSUVそのものだよ。
CX-5やRAV4と同程度だよ、スレの内容が。 >>134
口語指示か。
文語指示もあるんやろか。
我、本朝役所ニ行カント欲ス。行路案内要請ス。 >>135
オプションカタログにそんな感じの写真が載ってるよ >>137
役所に行くのは無理だと思うけど
「家に帰る」と言えば、ナビ起動とかしないのかね? >>136
お前はアメ車でもピックアップトラックでも買うてたらええやんけ。
フォレスタースレに来てしょーもないことグダグダ書くなや。
ここは、ブサイクでエンジンもうんこのフォレスターを買うた人間のスレや。 >>138
>>139
ありがとうございます。それには気付いてませんでした
前輪は外して、シートポストは外さず載せれたらもう問題は解決なんですが・・SJだとシートポストは外さないと無理でしたので ランクルが街中でも田舎でも堂々と走ってるんだからアセントが走れないわけないんだよなぁ
スバルが日本で取り扱うには持て余すだけで >>134
すまんが俺は納車はまだなんだ、ごめんね。
確かパナナビの音声検索はスマホアプリ経由すればできるけど、色々ケーブル繋げる必要があって面倒。
ナビだけだと音声検索はできないよ。Bluetoothもハンズフリーと音楽再生くらい、だと思った。 400万する車なのにマフラー1本はちょっとダサいね >>68
XBREAKグレー乗りだけど、
実色は50系プリウスのグレーに近いから、
トヨタのお店で見るといいかも。
プリウスよりもうちょっと色深めだけど、
赤いラインと相まって私は気に入ってるよ。
雨のあと汚いけどww黒より目立ち具合はましかな。 滋賀スバル本社のショールームにあったのがグレーのX-BREAKだったわ。写真撮ったけど、室内だし写真では判断難しいかな? ランクル普通に見かけるけどな
近所にもホイールロックがっちりかましたランクルが止まってて大変だなと、眺めてる 東京では意外とでかい車見るよね。
路地裏には絶対行けないけど。 延長保証にをするには、点検パックを入れないといけない強引な商売をしているスバル店舗がある。オイル交換は店でやってるのに今の車そんなに簡単に壊れるのかな、 シリカブラックの渋さを理解できない、X−BREAK海苔がいるか? グレーちがった。シルバーだった。
明日眼科行ってくるわ 売れないからターボを廃止
売れないからしたアセント販売しない
これが今のスバルやぞ 先代インプ乗りだけど、今日初めて新型フォレ走ってるの見たわ。
旧型かと思ったけど何かが違うと思って振り返ったら新型だった。X-BREAKだったけどなかなか良かった。 CX-5がフォレスターに販売台数抜かれそうなんだって? フォレスターXブレークのデザインって、三菱のアクティブギアのパクリ? セピアブロンズ・メタリックって渋い色だけど
リセールは期待出来ない色ですか? フォレスターに限らずの話ですが、ドアエッジモールはみなさんオプションでつけてますか?それとも自分で買ってつけてますか?それとも付けない方が多いのでしょうか。 パイセン方の阿鼻叫喚を聞きながら
9月15日にXVHVの商談にいってきます >>144
ランクルよう見るがな。
狭い山道で立ち往生しとる不細工な姿を。 なにかと余裕持って乗りたい車だ
大型サンルーフのあるフォレスターの助手席に座る少女に生まれ変わりたい >>163
ガキはXVの方がええやろ。
ジジイになったらもうちょっと内装に高級感が欲しい。
アドバンスの茶色シートがセンスゼロのうんこスバルの中で一番マシや。 >>165
子どもに何夢や見とるねん。
シートにゲロ吐かれるのが関の山や。 >>114
ハイブリッドなら9〜10位は走りそうですからね CX5は17km/Lくらい走るけど、フォレスターどんなもんですか? >>129
ですよね!
軽か最適、どんなに大きくても5ナンバーですよね!
それ以上はあり得ない! アセントよりアウトバックの車高を少し高くして発売して欲しい 駐車許可証みたいなA5サイズの紙を置いておきたいんだけど、サンバイザーのとこはスカスカで落ちてくるし、収納もいまいち取り出しやすい位置にないんだよな。みんなオススメの収納場所ありませんか? >>163
いま、SUBARUのHPで価格とかグレードとか掲載されてるの? >>173
ドアポケットだと幅が足りなそうだよね。
隙間ポケット?とかのグッズはどうかなと思ってるんだけど、フォレスターじゃなくても使ってる人いないかな。
箱ティッシュ置くとこないかなぁ。 >>134
スマホに入れたDrive P@ss経由でしかできない。
Drive P@ssの画面をナビに映すにはケーブル接続必須だが、口頭指示だけであれば、Bluetooth接続できてればおk
設定で常時接続に変更必要←コレにしばらく気が付かんかった >>175
ドアポケットは入るけど、深さがないので落ちそうなのと雨で濡れる心配。隙間ポケットはいいかも。
ちなみに箱ティッシュは助手席のヘッドレストに引っ掛けてる。 >>156
売れないのに出すメーカーなんて一つも無いがw
売れないからRAV4もCRVも日本で一時期出なくなったんだぜ?w エセ関西弁はただでさえウザイのに
レスに中身がないのがもっとウザイ 買った人は他に比較検討した車種ある?
自分はアウトバックと新型フォレスターでとても悩んでる >>175
そもそも箱ティッシュなんて、自家用車につんだことすらないのだが
そんなに要るもんなのかい? >>180
ハリアーのNA
内装はハリアーの方が断然いいけど、
静粛性や乗り心地はフォレスターの方がよいと感じた。安全や運転支援は圧倒的にフォレスターの方がよいのでハリアーは候補から外した。 >>183
ハリアーだとアウトバックとの比較が多いのかと思ってた
ハリアーに優ったフォレスターか 流石にハリアーはモデルが古いから
ただエクストレイルCX5あたりは是非試乗までしたほうがいいよ
良いとこ悪いとこ気づけるから >>181
花粉症なんだよ…春とか辛いんだよ…。
やっぱりヘッドレストかなぁ。 >>176
あれ?勘違いしてたかも。
ナビの目的地の音声検索自体はBluetoothでもできるってこと? >>187
おれ後席の足元中央、エアコン吹き出し口の下に置いてるよ。 >>188
そう。
スマホ側のMHL経由HDMI接続は、単にスマホの画面をナビ画面にミラーリングしてるだけ。
USBも充電にしか使われてない。
BluetoothさえONにしとけば音声検索は使える。
てか、オレのXperiaXZでは、MHLサポートしてないから、音声検索しか使えない(^^; EVのエンジン停止時のエアコンはどうなんの?止まるん? フォレスターの後部座席に乗っても、商用バンに乗ってる雰囲気だが、
CX5やハリアーは包まれ感があっていい。 >>180
念のためCX-5ディーゼル4WDを試乗しました。
最初から分かっていたけど、SJと比べて横幅でかいので却下。SKは許容範囲。
BMWのX1だと小さすぎで、X3だと横幅でかすぎ、値段高すぎ。試乗すらせず。 7月末契約で昨日納車されました。
初乗りの印象ですが、SJG A型より、SKの方が装備は圧倒的にいいし、乗り心地も上。
首都高の合流で思い通りに加速したいためターボを選択したけど、2.5NAで十分かなと >>174
9月11日に先行予約受付はじめだから
まだHPに掲載はないみたい >>186
WRXはレヴォーグと同時開発だからコストが抑えられてる >>186
儲からないなら出なくなるだろうな
出てるって事は大丈夫って事だ >>161
再来週にpremium 不人気なセピアブロンズ納車予定
リセールは諦めているけど セピアブロンズ何気に良いよね
大型サンルーフ付けたので若干リセール上がるのか知らんけど
白は面白味無かったので、黒格好良かったけど洗車大変なので
自分が満足出来れば良いんすよ 色なんて >>198
そういう色なら心置きなくアイスシルバーメタリックにしますわ 2.5は満タンで800キロ以上走れるのか
自分も行楽シーズンやスキーシーズン関越道乗るから参考になった
けど高速道路アイサイトに任せて走るこういう時こそドライブアシスト付けて欲しかったなぁ リセールリセールってそんなに気になるなら買わなきゃコスパ一番だろ >>205
リセールのこと俺もかんがえてない。何百万も出すのだから、自分の満足が最優先。他人の好む色のために金出せねー(笑) セピアブロンズは汚れが目立たない色No.1だと思うわ。
ただし洗車してもあまりピカピカな感じにはならない。 >>203
ドライブアシストってツーリングアシストの事言ってるの?
それなら全グレード標準なんだけど。
今度のアイサイト3は出来がほんとに良いよ。一般の幹線道路でも相当使える。
ツーリングアシストは東名、中央、関越、東北道なんかのロングツーリングではかなり疲れが軽減できた。 >>212
前後の流れから普通の人なら判るから大丈夫 散々言われてるように2.5NAこそドライバーモニタリング欲しかったよね。
advanceの契約を後押しするための限定装備だろうし、年次改良ではきっと他のグレードにもつくんだろうな。 advance乗った担当営業さん曰く
燃料タンク容量小さいのが判らないくらい街中燃費が良いみないな事言ってた。
街中で14くらいだと >>214
安心しろadvanceの売れ行きによっては今回が最後のドライバモニターリングシステムになるよ
唯一無二のモデル >>214
正解。
グレード限定の装備を徐々に拡大していくのがスバル流。小さいメーカーの悩み処だね。 >>215
街中(といっても人によってイメージ様々なので、非高速道路としておこう)で14kmでたら御の字だけど。ホンダ自慢のIMMDでも七掛は出ないからね。
あと半年経てば、真偽のほどがわかるでしょう。
正直、今は眉唾です。 ツーリングアシストなんですが、横風が強いとき通常ハンドルが取られますが、それを補正するようにアシストしますでしょうか? >>219
当然してくれます。
但し、変則的な風の影響の補正をシステムだけに任せちゃうと、結構ジグザグなります。 >>219
アシストするけどその前に壁に激突するかも。(笑)
アイサイトに頼らず、自分でたてなおしたほうが早いよ 現行インプレッサだとアシストの具合が気持ち悪く、酔う感じなんだけど、ツーリングアシストだともう少し自然になってるのかな?
意図しないタイミングで左右にハンドル切られまくったら酔う 街乗りするならグレード的にはadvanceは悪くないと思う。
他車と比べて、パワー足りないとか、燃費イマイチとかはあるかも知れないけどアイサイトとか値段含めた総合点としてはそこまで悪くないんじゃないかな?
まあ実車乗ってないし想像でしかないけど。 >>222
というか、、ドキッとするじやん。
フォレスターが、横風くらってふらつくときはしっかりハンドル握っておきましょう。 アドバンスの評価は燃費次第。ストップアンドゴーの多い市街地で14出せるなら立派なもの。ひと桁なら、やはり群馬の耕運機となる。 ツーリングアシストってレーントレースでしょ?
普通にハンドル握って車線の真ん中走ってる限り意図しない動きなんかしないでしょ >>226
前後よく読め!
いきなり、横風ふいてレーンから逸脱しそうになったら、予期せぬ動きになるという意味だろ? 何かの雑誌のTA評価で追従で停止した後も丁寧に前車との間隔を詰めてしまうのが欠点っての書かれてた
安全の為にも前車との間隔を少し開けて停まって欲しいとの事だった 粗探ししてるとこご苦労様なんだけど、結局advanceに始まりadvanceに終わる
それが新型フォレスター 。
万が一、下位グレードにモニタリングシステムがオプションで選択になれば価格帯も当然変わるし、更にadvanceには進化したシステムなりがつくから結局イタチの追いかけっこね >>228
車間設定でどうにでもなる。
ツーリングアシストの滑らかなブレーキングは各メーカー同種のシステム中では秀逸だよ。 アドバンスは街乗りで12k以上、遠距離で2.5よりちょい悪いくらいならいい思う。
長い間乗りたい人は性能劣化が気になるかも知れんが >>229
悪いけど違うと思う。
イーボクサーは最初しか売れないと分かっている。
だから試乗前にモデルライフでの受注の大半を売り切る戦法。
じゃあその後はどうするのか?
毎年フルモデルチェンジする車種で同じ「餌まいて試乗前にアホに売り切る商法」を行う。
※餌=フォレスターで言うドライバーモニタリングやブラウンレザー
次のシステムまでの繋でお役御免となる。
廃品処理の上手い方法をスバルがとっただけと意図が透けて見える。 >>230
島下氏
前走車完全停止時の停止位置はもう少し後ろでもいい。現状はほぼ停止した後もさらに距離を詰めようとする
これの間隔設定って変えられるの? レヴォーグのツーリングアシストでは止まってからさらに車間距離を詰めようとする挙動はなかったけどなあ。
そとそも止まるまでの減速は設定した車間でスムーズに止まってくれるし。 >>233
>じゃあその後はどうするのか?
次のMCでアセントの2.4ターボ追加だよ。 当然、車間設定で前走車との停止距離も反映できる。
停止後にジワジワ進むのは、停止後三秒以内に前走車が動いた時のみ。 >>229
トヨタからの貰い物のアシストハイブリッドがそこまで特別扱いなわけ無いじゃん…
燃費がプリウス並みに良いわけでも無いしアウトランダーPHVのように加速力があるわけでも無い
上で荒らしだか何だか知らん人が何度も言ってる事だけどスペック見るだけならマジで毒にも薬にもならないクソ平凡な代物だよ
パワーはどう考えても期待できないから真価は燃費だと思ってる >>237
停止する位置ときは、車間距離設定で反映できるんですね。知らなかった。てっきり詰めてしまうと思ってました。ありがとうございます。 >>236
まだ、アセント馬鹿がいたことに、唖然とする(笑) >>238
e-BOXERはスバルがXVハイブリッドの時に開発したシステムでトヨタはほとんど関係無い。
トヨタが関わっているのは開発中のプラグインハイブリッドの方。 スバル「e-BOXERは燃費志向のハイブリッドじゃありません!」 >>243
さぞかし高出力なモーターを積んでるんだろうね(白目) なんだかんだadvanceがそこそこ売れるんだよ。 14psのモーターで走りを強力にサポートしてくれるから… それよりもたった6.6kgmのトルクが少な過ぎる。 >>238
毒にも薬にもならん2.0NAが販売台数のおよそ90%だったんだよこの車種
まあ今回のモデルのHVグレードも今までのターボグレードみたく最初だけ
販売台数の40%を占めて最終的には10〜20%ぐらいに落ち着くんじゃないの?
割安なのは間違いないからもう少しマシかもしれんが >>249
初動90%と言ってもディーラーの試乗車とか社員関係のオーダーが殆どでしょ
まぁわからんけど
冷静にスペック見れば試乗の必要性を感じると思うけど Wltcモード
フォレスター
・アドバンス 14.0
・2.5Na 13.2
・CRV-HV 21.2
CX-5
・2.0Na 14.6 ※2WD
・XD 16.6
CX-5
・XD 15.4
やっぱスバルの技術力の低さはケタ違い!
HVが同排気量のガソリン車に負けるマヌケ。 ああごめん先代の話ね・・
スバルのお膝元住みだけどXTの復活を切望するよ
出たところで今更買い換えられないけど >>252
ソースの確認なんかしてないけどこれマジならアドバンスごみすぎひん…? >>252
CX5 4WD 2.0 WLTC13.0km
フォレスター 4WD 2.5 WLTC13.2km
2.5に燃費負ける2.0ガソリン車がなんだって? >>258
ゴミ車を何とかして持ち上げたいんだよwww
必死過ぎて笑えるけどなw 仕事でシャトルハイブリッド乗ってるけど
あれのモーター以下なのか…
たしかにモーターでアシストしてくれると結構気持ちいい加速するけど
どうなんだフォレスター期待してるぞ 同じ貧乏人向けのボロ車メーカー、マツダ必死やな。
なんぼ燃費がどうのというケチ臭い比較をしても、アイサイトツーリングアシストがあることが重要なんや。
マツダにはない。
これだけで選択肢から外れる。
アドバンスは茶色のシートだけで買う値打ちがある。 >>261
シャトルハイブリッドはモーターの出力が問題じゃなくてホンダのシステムが問題。 >>260
頭おかしいの?
気持ち悪いな、お前。
そんなに不幸な毎日なのか?
こんなとこで偉そうに言ってたら
気持ちいいのか?
かわいそうな子だな。 モーターだけで速度40キロで10キロメートル走るんなら
プリウスと比べられないけど、それなりに燃費としてはそこそこ延びるだろうな
都内で最近advanceのテスト見るのはその辺の確認だろうと思う。 >>265
エアコン入れるとエンジン常時かかるから無理 街乗りメインの場合にNAが11前後、advanceが16前後とかなら…。
5km/Lの差は無理かな、無理だよね。
スバル自身が燃費に期待すんなよって言ってる訳だし、走りのためのHVというなら試乗してからの購入を勧めて欲しいもんだ。 しかも走りのためという割には、モーターはミニ四駆という。
回生ブレーキやらの燃費向上策もない、ただのアシストだもんな。
街乗りで燃費良くなるなら良いけど。
値段差もすぐにペイできるでしょう。
そうするとほかのグレードの意味が無いんだが。
スバルはどう売りたいんだろう? 不快なアイドリングストップの再始動が気にならんようになるだけでもアドバンスはええやんけ。 advanceを選ぶってフォレスターで無くてもいい気がする 先週試乗したけど、あのアイストは始動時の振動が激しいね。
ディーゼルかと思ったよ。レスポンスはまともなんだけど。
すぐにアイストキャンセルスイッチの場所を聞いたよ。
アドバンスでも運転中に急にエンジンが掛かるわけで。
水平対向エンジンってその辺苦手なのかね。
昔乗ってたボクスターはクランキングが一種の味だと言われてたけど。 >>268
早速お前みたいなアホが湧いたか
ミニ四駆と馬15頭で綱引きして見なよw まあ売れ行き悪けりゃ早々にターボ出すよ。
二本出しマフラーに対応できるデザインにしてるのもそのせい。 >>260
こんなゴミを放り出した臭マンは今何考えて生きてんだろうな >>266
エンジン止まってても冷たい風が出てくる。 >>258
Cx5の2Lに4WDはない。
2.5Lの数字と間違えてるわ。
勘違いで浮かれてはしゃいじゃって、完全に赤面もの。
つかの間だけでも喜べてよかったねw デミ夫さん
今日もお勤めご苦労様です。
もう夜も遅いので帰っていいですよ! >>226
ツーリングアシストないレーンキープだと
直線でも小刻みにステアリングに介入して来て
違和感強い。 >>252
なぜこの比較の中にcx-5の25s載せないんだ。
それだけ車重が重くて燃費負けてるから? >>281
cx-5の悪口はそこまでにしてください。 SKってカックンブレーキになっとる。
インプもカックンになってるけど。
雪道だとカックンブレーキじゃない方がいいんだけど。
あと、あのモード切り替えダイヤル、邪魔だった。
年改でほかの場所に移動してほしい。 回生ブレーキないの?
ヤル気あんのかってレベルやん >>272
お前、まだフォレスタースレにおるんか。
アセントがええだの、関係ないこと延々と書きまくって。
発売してないアドバンスが試乗でけるわけないやろ。 SJユーザーはまだ買い替えのタイミングじゃないから
これからジワジワ売れてくるんじゃない?
ターボモデルも出すと思う。というかインパクトを与えるためにも出さざるをえない。 >>276
コンプレッサはエンジンで回してるんだから、冷たい風はでないよ 今売りのベストカーのSUVくらべの記事でフォレスターはかなり高評価の一押しだったよ
そのあと広告入ってたのはご愛敬だけど
しっかりした車ってことは先代まで知ってれば十分わかることだから後は手にできるかどうかって話なのよね SJユーザーだが新型フォレスターより来年発売の新型アウトバックの方が気になる アイサイトが今まで仕事し過ぎてた。
今くらいが本来のスバル。 SJ XT A型ユーザーだけどSK premiumに買い換えるよ
9月末納車予定
SJには不満はあまりないけど、5.5km/lの高燃費というのと
4年乗って次回の車検までに買い換え予定だったのと、
何より事故ったのに思ってた以上の下取り価格だったので、思わず契約してしまった >>294
嬉しいけど、まあ今はフォレスター推しってことで、タイミングもあるよね
ちょっと前まではどのメディアも判で押したようにCX-5ばかり異常に持ち上げてたし、
その前はエクストレイルとか、国産車のMC直後は高評価になる 3〜5年くらいの高年式の車で事故って買い換える場合って、保険で直してから下取りに出すの?
それとも直さずそのまま? >>299
僕の倍事故ったのは3年前で、フロント部を結構やってしまった。
直さないと乗れないレベルなので保険で直してこれまで乗ってるよ。
それ含んでも走行距離が短いっていう事で評価されたみたい。
走行に支障の無い事故でもそれを含んだ査定がされるよ。
直す価格と下取り査定額、その差を聞いてから直した方がいいと思う >>250
原付2台走らせられる
2台でマンションのブレーカー目いっぱいの容量
バカにはできない出力 >>304
自分は、修理費の査定で保険金が多くて、保険金と、修理前の事故車での下取り額の合計金額を見て、新車を買うか、修理するかで検討した。
一年乗って、追い金40万ちょっとで、新車(同じ車)になったので、買い替えたった。 いい車なんだが、ターゲットのファミリー層には不祥事と相まってウケが悪い。
ツーリングアシストも情報に疎いと良さに気づかない ターボ無くして丸くなったイメージ
ターボは台数出てなかったらしいけど、ターボモデルあるだけで利便性だけでなく走りにこだわってるSUVという見方をする人も出てくる スバルはスポーティなイメージでエンジンの強さが売りなんだからフォレスターやアウトバックには強いエンジンを積んでほしい なんていうか、ここ営業本当だめだね
見積もりもらいに行って、あまりの低レベルにびっくりした >>291
アドバンス試乗したってどこに書いてある?
糖質の文盲かよ。 >>310
地元のDに行った時、なんか欧州の高級車の代理店に来たのかな?と言う感じの対応だったわ。 >>306
新車に乗り換えられた幸せと
保険料率が上がる複雑な気持ちが
一気にやってくるよね >>313
マツダのディーラーかっこいいもんな 黒基調で しっかし売上下がったというか、やっと平壌運転になったと言うか。
でも下がった理由が燃費偽装とか。
燃費でスバル選ぶ人が居ることに驚き。
また暗黒期突入になるのは…マイノリティ好きの俺にとっては良いのだが。
スポーツイメージが払拭されてしまった今、凡庸なメーカーの
イメージが先行してしまうぞ。マツダでさえ技術で売ってるのに。 今年はこれからガソリンはリッター170円超えるやろうしな
益々燃費重視になって行くやろな 自動ブレーキも大分追いつかれたか並ばれたし、
(少なくとも一般消費者脳内中)
相対的商品力低下が主因、偽装で追い討ち。 >>316
マツダのDは暗くて休みか?って感じ
高級感を醸し出そうとしているのは感じるんだけどマツダだろと思うとなんか金かける所を間違っていると思うわ。 マツダ所有するとよく分かるけど、mc時でも下取りして乗り換えの誘いがある。下取りに力入れてるようで、下取りした車両も程度のよい中古車で売られるけどディーゼルは注意が必要。 >>317
乗ってもないのにアドバンスを批評しとる方がキチガイやんけ。
アセントくんはアセントスレにでも行け。
ここはブサイクでエンジンもうんこのフォレスターを買うた人間のスレやんけ。
ほんまキチガイアセントとマツダの営業が延々と書き込むから困る アイサイトもコモディティ化してるし、早くアイサイトver.4実用化させないと。
でも開発辞めるんだっけ?
明るい未来の話題が無いんだが。
ラリー復活してくれんかなぁ、ペターと一緒に。 マツダは『マツダ地獄』のイメージ払拭が懸案事項だから
だから自社で戦略的に高取りする >>325
キチガイアセントはマツダでも買うとけ。
プレス向けのアドバンス試乗会にお前が行けるはずないわなと思うたからやがな。
既にアドバンスオーナーのわしは何言われても動じんがな。 ただの一般客用のツーリング試乗しただけでドヤ顔でフォレスター全体を批評かましてくる厚かましさはええな。
幸せそうで。 >>326
マツダディーラーが一番高いんだよ買取価格。損得勘定働いて、まだ乗れるが最新の装備の新型にってなる。ある意味地獄か。
冷静に考えると出費の多さに気が付いて覚めた。 >>78
いろは坂は分からないけどターンパイクはキツかったよ 「マツダ地獄」はwikiに出てくるほど有名な話っすよ? マツダでほしいなと思ったのはアバルト124くらいしかない >>333
やっぱりそうなってしまうんですね。
試乗で街中走ったときは悪くないかな?と思ったけどXTからの乗り越えだと不足を感じてしまうか。
XTだと芦ノ湖スカイラインとか気持ちよく走ってくれるからなー。 CVTだから、S#モードでもなんとかなるんじゃ無い?
S4ではターボラグきついけどそれでも気持ちよく走れる。
ブレーキがプアなのはどうにかして欲しいが。
ターボ車はブレーキも強化して欲しい。 考えれば考えるほど価格とユーティリティとボディサイズと機能のバランス取れてる車だな SUBARUユーザーってマツダユーザーと重なるの? 同じ弱小同士で?
マツダは三菱と同類項じゃないの?
俺はフォレスター狙いだからマツダの話とかウザイだけ。アセントなんか、買えない奴の遠吠えで
貧乏人お里が知れる。 現状対抗出来てるのがCX5くらいだからだろ
だからアンチが名前出してるだけでアンチはCX5すら持ってないし興味無いと思うぞ
煽れればいいだけなんだよ >>338
じゃあ、CR-Vのハイブリッド買ったらいいよ。グイグイ登っていくよ。燃費もいいし。
ターボ愛好者はCR-Vに、乗り換えよう! >>342
CX5買う人は、デザインに惹かれている人。フォレスターの不細工顔には流れてこない。
でもその逆はあるかも。 ライバル車はCR-V
来年になったらラブフォで更に価格アップ >>346
すぐ何かというとアンチアンチと神経質になるね。
でも、おれ、プレミアムとアドバンスで最終選考中なんだよ。 >>348
>俺はフォレスター狙いだからマツダの話とかウザイだけ
支離滅裂すぎるだろw CRVの4WDとか100マソも高いのか。WLTCで20kmはいいと思うが、問題は顔が顎出てる中年男って感じやなぁ。
シャクレずき御用達かぁ、まぁねーわw >>351
でもな、フォレスターとCR-Vをぱっと見せたら、女はみんなCR-Vを指差すぞ(笑)
フォレスターのマスクは、いつもこういうの嫌いって異口同音だ。
もちろん、高級感はおれもCR-Vだと思ってるよ。 今度はCRV出すアンチかよw
はっきり言って本気で興味無いからなCRV >>354
フォレスター対抗はCR-Vしかないだろ?
CR-Vなんできらいなの?
高いから? >>344
でもなーオデハイ乗ってみると確かにアクセス踏みこめば十分なんだけど、ガンガン踏んで乗るような運転しない。というか意識しないでのるとモッサリ感じるよね。
車重あるクラスのHVはバッテリーの重さが結構効いちゃってる。
CRVのHVはまだ乗れないし分からないけど500万だと燃費差あっても微妙。 CR-Vかー。
ホンダは運転支援が未熟だと聞くから今のところ無しなんだよね。アイサイト3以上の性能と円滑さになっていたら候補になるね。
ターボでもハイブリッドでもいいからXT並みの動力性能に最新運転支援を頼む。 >>352
ホンダはなんでこの時代に日産ムラーノを召喚したんだって話なんだわ アメ車のデザインは日本人にはなかなか受け入れられないけど、実際にアメリカで見るとカッコいいんだよな >>310
買うともっと実感するよ。欲しかったら買えば?みたいなスタンスで、何か勘違いしてる営業が多過ぎ。 フォレスターのいい点
・後部座席膝前が少し広い
・ラゲッジ開口部が広め
悪い点
・コスパが悪い
・エンジンもミッションもショボい
・燃費が悪い
・パワーもない
・古臭くダサいがっかりデザイン
・内装が100万円台で買えるインプと同じ
・シングルマフラー、ボンネットつっかえ棒とコストダウンが酷い
・全体的にデザインセンスが悪い
・オプションのパワーゲートを付けさせるため、リアハッチが重くされている
・先進性がない インテリアはインプからの流用で、エクステリアはほぼ先代。これで、何を売りにしたらいいのか難しいわー。 初代フォレはターボオンリーだったんだからXT復活の声は何ら不思議じゃあ無いよ
俺は車買い換えるたびに毎回XTを候補に入れて全部落ちてる >>359
美人(ムラーノ CR-V CX5)は美人、
フォレスターが不細工顔なのは
周知の事実。 >>358
滑ったら四駆します。
これがHモードです。(笑) >>363
インテリアとエクステリアしか気にならないなら起亜でも乗ってれば? >>362
・HVなのに燃費が悪い
・HVのモーターがショボすぎで、殆ど無意味なアシスト
・HVモデルは既存鉛バッテリーが二つ必要になる非効率性 >>357
ターボターボという声は極小化しつつあります。作っても量販出来ない車は造りませんよ。ホンダもスバルも。
アイサイトも自社開発はストップしたようですね。 ブラウンレザーOPとかドライバーモニタリングつけてまでadvance売ろうとするのはなんでだろ?
実は出来に自身があるか、今後のHVの試金石のための1台なのかどっちだ? 最初からD型出せばこんなに言われなかった
小出ししすぎ >>364
ターボ好きな方は大枚叩いて外車どうですか?
東名で100キロ出していたときに
風のように通り過ぎていきました。ポルシェです。 >>372
( ´ー`)フゥー
ブスのジェラシーはみっともない。(笑) でもフォレには唯一無二の性能があるからしゃあない。 >>370
ふつうは、こんなHV売れない。
でも、どっかの規制でエコ車の販売割合が必要だから、オマケ付き販売してるということらしい。 先代フォレのB型→C型辺りの意匠のブラッシュアップは結構エグかったね
オーナーじゃ無いけどフォレ好きで所有妄想しまくってただけに初期型オーナーが不憫でならなかった advanceをもう30万くらい高くして、燃費とかモーターの出力あげたとしたら売れるのかな?
そもそも技術的にできるのかとか、30万でできるのかとか知らないけど。
オプション込みだと2.5NAもadvanceもほとんど値段が変わらないのがよくわからないんだよなぁ。 >>378
正解!
でも、大丈夫!
A、B型オーナーは、それも解って人柱になるのだから。 >>379
そのとおり。ふつうはガソリンとHVは30万の価格差あるけどアドバンスはそれがない。
つまり、イーボクサーはなんの意味もない、それどころか力強さ不足のデメリット。ガソリンタンク容量不足。
それをcoverする付加機能でしょうな。 https://i.imgur.com/prf0szp.jpg
テールの蟹の足みたいなデザインは変更してこのコンセプトカーみたいに普通にした方が良い >>379
あ、スバルには30万でホンダIMMDのようなHVは作れません。
それができたらアイサイトと低燃費、四駆走破性能とスバル車の魅力増大。
あとは、不細工デザインだけ(笑) ターボ好きはCX5のガソリンターボに流れるでしょ
向こうはディーゼルターボもあるし力強さを求めるならスバルはもう無理よ 金があればベンツかBMWにしたいのが人情というもの
みんな予算に合わせて買ってるだけ >>385
君が論理的に反駁できないだけでしょ?荒らしてなんか無いよ。
アンチアンチと馬鹿のひとつ覚えとはまさにこのことなり。 地方では金があっても外車はなかなか買えない
ディーラーが遠いと大変だ
昔ほど壊れなくなったとは言っても壊れるからな
金以外にも時間と労力を厭わない人じゃないと >>388
俺にレスしたって事は自覚あるんだなw
自分の事ってw >>390
だってお馬鹿な君は反応が一つ覚えだもん爆発 >>215
そんなに走るわけない
インプハイブリッドの実績 やっぱ、2MODEのX−MODEを持つフォレスターだよ。
この冬の深雪が楽しみ、三国スキー場に行こうかな? >>382
それコンセプトカーやない、妄想CGや。 >>223
フォレスターXTアイサイト289万円と比べても? >>393
だけどさ、CR-Vのなんちゃつて四駆だってスキー場ぐらいは楽々いけるよ。 >>396
いや、jokeだけど、三国スキー場は苗場スキー場の奥にあって閉鎖されてるんだよ。
道路も除雪されてないんじゃないかと。
一度、冬季閉鎖前の草津志賀道路に降雪時に志賀を目指して登攀したことあるけど
初期型RAV4で無理だった。
このX−MODEなら行けると思う。爆 >>376
それって日本での販売台数も含めた割合なの? >>376
あぁどっかの国でそういう規制があったね。
だったらもうアドバンスに注力すりゃ良いのに。 年次改良って内容にもよると思いますが基本的に値段も上がりますか? >>395
ハイオクとレギュラーだし、街乗りに限るなら燃費とかでは有利じゃない?
街乗りレベルでの静粛性とかもね。動力性能以外だとアイサイトとかも進化してるわけだからね。
中古のXTとadvanceのどっちが買いかっていわれるとわからないけど。そもそもどっちも乗ったことないから想像の域を出ない、ごめん。 街乗りで経済性語るのに2トン近い車の選択はないんじゃないか?
2L選択もない 別にCR-Vのデザインなんてどこにも刺さらないフツーなデザインだけどは
なんでフォレはもっとレガシィに寄せた上質なデザインにしなかったのか
最初から出来るのにあえて年次改良で完成させるスタイルは初期型買ったユーザーが可哀想っていうか側から見てて煮え切らないからやめて欲しい >>410
刺さらない?
普通に格好いいんだけど。
偏屈なスバオタが進歩を阻んでいるのでは? >>408
俺もそう思うよ。
あくまでフォレスターのグレードの中での話ね。色々な条件でフォレスターかそれに近い車が欲しい人がスレにいるんだろうし。 箱根の温泉に家族で来てるが、
山道でのパドルシフトは便利だな。
下り坂はほぼエンブレだけで速度調節出来ちまう。 アドバンスとヴェゼルのハイブリットならどっちが動力性能上? >>410
キャラクター分けとしてアウトバックと似せてはダメでしょ。
アウトバックはステーションワゴン寄りだよ。 >>415
スペック見る限りはヴェゼルの方に分があるんじないの
というか上位ハイブリグレードの動力性能が下位NAグレードに劣るっておかしいだろ SJのターボから諸事情でSKに乗り換えたんだけど、カーブ時のカッチリ感は嬉しいレベルで体感できる。微妙なとこも盛り沢山なんだが慣れるしかないわな。地味にハザードのスイッチの場所がとっさに押しづらい 今日も荒れてるな〜
情報共有したいけど、しばらくむりだね。 >>409
こういう、一部のホンダ車やボルボみたいな、テールランプがピラーと一体化してる
クソダサいデザインだけは勘弁と思ってる >>414
うわ〜。台風が来てる時に山に行くとは勇者やの〜。 >>419
は?
アドバンスは2.5NA上回っているっているって?(爆) >>414
エンブレだけで速度調整したら、カックカクするやん。
ブレーキ併用せんと乗り心地悪くて家族に突っ込まれそう。 みんなハンドルの重さはあんなもんで良いの?
もうちょっと重くても良いと思うんだけどね。
ロードインフォメーションが伝わって来ないというか、
まぁ今までが同等であればこういう味付けなんだろうけど。
速度によって舵角が変わるんだっけ? >>420
その盛りだくさんな微妙なとことか参考になるから聞きたい 芦田愛菜や妻夫木に使う金をハイブリッド開発に回せよ
いまさらタレント使ってもイメージアップしないだろ そう?納車一週間で慣れてないってのも多分にあるけどお役にたてたら、ちなプレミアム
ハンドルの皮がサラサラでグリップ感がイマイチ。
既出だけどシフト握りがプラで違和感
エアコン風量が押しボタン式ダルい
アクセルから足はなしてのエンブレがぎこちない
アイスト最悪。乗るたびにオフ、ダルい >>422
おぉ、仲間。俺も白X-break契約してきた >>384
それはないw
CX−5はターボ積んで市街地でしか走らないゴミ >>409
そのHってマークどうにかならん?
ダッさいわーw >>430
それがね、CR-Vもカルかったのよ
最初、プレミアム試乗してスバルはステアリング軽いなと思った。そのあと、CR-Vガソリンのったら 同じような軽さ。
流行かも(笑) >>409
綺麗にHって部分だけ何か被して隠したいんだけどコンドームか何か被せたほうがいいのか? >>433
お、ありがとう。
エアコンはやっぱりダイヤルの方が良いよね。まあmaxA/Cとautoでどうにかなるかなぁ。
アイドリングストップはやっぱり不評なんだね。 >>437
フォレスターかったら、Hのエンブレムに張り替えたら? e-boxerは、アイストからの復帰時はISGでエンジンかけるから、2.5より騒音振動がちいさいらしいが、ホントなのか? WLTC
フォレスターアドバンス/CX5-2.0NA
市街地
11.2/11.9 CX5の勝利
実用燃費は多分街乗りでも10km/l前後だから期待しちゃだめ。
じゃあ何に期待すればいいのかというと、分からない。
おそらく「何も期待しちゃだめ」なんだと思う。 >>423
この待ってる時が不安なようで楽しみなようで
>>435
俺も白だww
週末は地元のディーラーはだいぶ混み合ってたけどどこもそうだったのかな? 自分のスバルディーラーがやる気ない、売る気ないんだか、どうやったら懲らしめて、矯正できるかな? >>457
いろいろご不満があって改善しない場合は…
本社のお客様相談室に、電話する方が良いかもしれませんね。 >>454
乗れば乗るほど、いい車って思うよフォレスターは! >>457
メーカーが日本市場は現状維持してればいいと言ってる以上、やる気ないだろう >>449
CX5-2.0NAってFFだけどな
ちなcx-525AWDよりフォレスター25の方が燃費いいけどな >>462
自己紹介でした!
下記NG推奨。
ID:WVuLV1uVa >>463
そうならば、代々不細工ちゅうことになるぞ。(笑) >>425
記念日で温泉旅館も予約しちゃったし。
台風情報は確認しながら雨風強くなる前に宿には帰ったよ。
>>428
ショックはほぼ無かったよ。
前に乗ってたトヨタ車は、Lに入れてちょっとアクセル踏んで、
回転合わせてやらないとガクッと来たけど、
これはパドルで下げてやるだけでノーショックでエンブレが効く。 >>467
重いといってもフォレスターadvanceってバッテリー3つも積んでもハリアー2.0NA AWDとほぼ重さ同じだから。 >>468
重さ同じでも価格だいぶ違う。
ハリアー2リッター4wdのelegantで314万premiumで344万だね。
いちお?hybridのフォレadvanceは309万。
ハリアーよりはモッサリしてないだろうね。
というよりフォレ2.5が軽いんだよ。衝突安全性確保しながら凄い軽量化頑張った。
cx5の25sより90kg軽いのはシャーシの差かもね。ずっと同じだもんマツダ。 >>449
プロ野球選手(フォレスター )と小学生の草野球チーム(CXなんとか)を比較しちゃアカンて
そりゃあ小学生の方が食べ物(燃費)で言ったら少ないし安いもの食べてるかも知れんがAWDとFFを比べ出したらアカン マツダはディーゼルの会社だから
2.0ガソリンはゴミだよ >>469
467です。
すみません、日本語間違エマシタ。
重くて横転しない言いたかった。 >>471
うまく例えたつもり??(笑)
やり直し〜(爆) >>474
すまんうまく例えれなくてw
雑魚がいきなりマウント取り出したからむしろ面食らった 新古車結構出てるな。
試乗車がもう出回るのかと思ったがノルマ厳しいのか。 今回結構台風の被害出てるなぁ
戦車買うわけにはいかないし色々なケース想定して
やっぱフォレスター なんだよなぁ xbreakにサンルーフが無いのと顔認証がアドバンスだけってのがやっぱり残念だなぁ
こんな差別化なんてアホ過ぎる ワシ土曜日納車なんやけど、この台風でどないかなってないか心配や。 >>479
前の車にサンルーフ付けてたけど、喜んで開けたのは最初の間だけだった。
て事で、今回はサンルーフは付けなかった。
ルーフレールもサンバイザーも付けなかったので、
多少は低重心かも。 >>482
割と本気。
でも各パーツ取り寄せしてくれないかもね。
デザインはXブレーク好きなんだけどね。 >>484
お客さん、ちゃんと板金再塗装して、わからないようにしておきましたから(笑) >>472
内燃機関が代わり映えしないスバルよりマツダのがよっぽどガソリン車についても研究してると思うけど >>490
研究?迷走の間違いだろ
ちなスバルは代わり映えしないのではなくブラッシュアップな マツダに三顧の礼で、フォレスターを美しく上品にしてもらおう! 納車後一か月。オドメーターは、4415kmとなり、初めての車中泊の旅も終わったので
感想なんか書いてみる。
今回の車中泊、
走行距離 : 3035.5km
平均燃費 : 13.3km/L(高速道路は10%程)
アイドリングストップ時間 : 5h14'52"
節約した燃料 : 10348ml
燃費。
13.3km/Lでも十分にいい数字だと思うが、これにはアイドリングしたままの休憩時間が
約8時間分含まれている。その分をアイドリングストップ時間と節約した燃料の値から計算
して省くと、14.3km/L程になる。大変満足できる数値だ。 エンジンは、すこぶる調子がいい。だが、皆が気になると言うギクシャクは相変わらず出る。
これには2種類あって、停車時にエンブレで流していると急にクラッチが切れたようにスッと
出てしまうもの、と60キロ以下の速度でアクセルもブレーキも踏まずに流して速度調整しよう
とすると変速ショックみたいなものが出る、そこから再加速するとやはり大きくショックが出る。
これを防ぐにはアクセル開度0、ブレーキも踏まないという状態を作らないことがいいのだ
が、交通状況によって難しい。そんな時は即ACC、これしかないようだ。 >>488
各車のPCDの一覧とかってどこかにないでしょうか? 足回り、特にダンパーは固くなったというか締まってきた感じ。納入初期、助手席のサンバイ
ザーにぶら下げているお守りが、少し大きな段差を超えるときに天上にぶつかるほどに車体が弾ん
でいたが、今はそのようなことは全くない。ただ、道路のうねりに伴う車体の横揺れは相変わら
ずある。少しは減っているのかもしれないけど、年寄りなんかを乗せたときは運転に気を遣う
と思う。 アイドリングストップはエアコンの運転モードをマイルドにしてから効くようになった。再始
動が不快だという話だが、再始動時のショックは再始動のさせ方によって大きく変わるようだ。
ACC使用中の再発進時が一番ショックが大きく、アイドリングストップの自動解除、AVHで停止
時にアクセル踏んでの順にショックが小さくなる。更にアクセルを踏んでアイスト解除する場合
は一気に発進せず、まず足先でちょこっとつついてエンジンを起こしてからおもむろに発進する
と殆どショックは気にならない。俺の場合だけど。 長距離ドライブでは、オートライト、ADB、雨滴感知オートワイパーは本当に楽。あと、今更
かもしれないけど、ライトが明るい。前車インサイトと比べて夜の運転がけた違いに安心になっ
た。ステアリング連動ヘッドライトも含めて。
ACCを使う機会は思っていた以上に多い。渋滞以外でも、追い越し禁止の1車線道路で、前方の
低速車で車列ができている時とか、夕方で疲れてるので前の車にアクセルとブレーキ任せてつい
て行きたい時とか。運転を楽しみたい時と楽をしたい時の住み分けが出来ていい。
前の車に道を譲られることが多くなった。この車、意外と威圧感があるようだ。自重して運転
しないと意図せず煽り運転になる。 X-BREAKのスタッドレス用に17インチホイール買おうと思ってるんだが、オススメはありますか? >>492
マイナーチェンジでブサイク脱出させてもらおう! >>501
そりゃ、心肺だな。でも、納車前はメンテナンスヤードが別にあって、そこにほかんされているかのうせいもあるよ。 自称悪路に強いフォレスター様
台風なんかに負けないぜ >>504
自分の世話になっている店舗だったらすぐわかるっしょ?! >>493
燃費だけみるとadvanceいらないね。
動力性能もFB25の方が良いだろうけど。 >>493
詳細なレポートありがとう。燃費がかなり良いね。長距離だし郊外メインかな?
アイドリングストップの振動は状況で変わるのね。 ディーラー行ったら値引き渋かった。何回か通えば値引き増えていくかな? >>512
通う頻度より、時期だと思うよ、
待てるなら待つ。発売当初は値びきもすくないよ >>487
全部保守パーツで揃うでしょ。流用パーツには甘い
スバルディーラーだから、ホイホイ取り付けて
くれる。価格がいくらになるかはあれですが。。 >>513
>>517
ありがとう。
月末の週末閉店間際にいくわw 金ないから買えない
フルローンで買うと金利が、、、 >>520
銀行ローンだと、そんなに金利高くないから
60回払いなら。400万フルローンは無謀だと
思うけどw >>518
じゃあやっぱりアドバンスにXブレーク改造は正しかった。
買うならやってみよう。 >>522
ディーラーから残価設定ローンすすめられました。
頭金用意できない人は使っているらしいです。
5年ローンで残価150でどうですか?って。
スバルの残クレ使った人いますか? >>524
5年後買い換えるなら良いかと。A型フォレスターだろ。買取屋なら買い叩かれるよ。あと残価といってもスバルに買い替えなら残価+20万は載せて提案してくる。
よく金利がーって言う自称俺様は賢い買い方をしてるアピールしてくるバカが出てくるが無視でok。人の懐を心配する意味が分からん。 因みにA型XT→Advance
XTは100万の残価設定で頭50万の200万ローン
支払期間は5年半と少しで月々2万とボーナス払い10万
Advance買うにあたり
下取り180万で残債80万返して100万頭に入れた
5年払いでボーナス払い無しの均等3万2700円
残価設定は130万だったかな?
SJGから総額50万ほど寝上がってるかな >>526
過去に何度か言われたな
金の使い方知らんドン百姓の戯言だと聞き流したがw
最近結婚してとんでもなく金が言ったが
無理なく貯金したり有効投資してたから平気だったわ
残価設定は上手く使えば有用な金の使い方が出来る
利子ったって微々たる物だし >>524
ただ、頭金用意できない状況でローン払える?
急な物入りで貯金なくなったとか、就職したてなら
仕方ないけど。 残価設定ローンはガラスに飛び石でヒビ、車体に傷なんかできた時に
普通に購入した場合に比べて精神的なショックが大きい気がするけど
そんなことないのかな? >>527
ほとんど一緒
advanceじゃなくpremiumだけど俺は
下取り180万円?俺の事故車よりも安いのは買い叩かれたな。
結構オプションモリモリ付けて頭金ゼロの月35000円払いの5年で残価110万円。 >>531
残クレで買ったら年2回まで修理保証が付くよ >>532
買い叩かれた?
俺のXTはA型だけど君のは? >>532
嘘つきは泥棒の始まり。
おまえは人が困惑するのをみて楽しむ愉快犯。
一回、死んでみたら?(笑) 同じく残クレで組んだ。advanceだから金利優遇で2.8%
銀行ローンならJAとかだと0.8%とかだから、
その差をどう見るか、かなぁ
メリットは頭金不要(積んでも良いけど残クレの有り難み薄れる)、擦り傷修理保証、手続きが楽
デメリットは金利かな?
特に残花設定分は借入額が減らないので、普通のローンより金利分の費用が高くなる。
あとは借り物だから車両保険必須。まあ銀行ローンでもつけるとは思うけど 残クレ多いなー
払い終わるまであくまで他人のものやろ おいおい、、、
残クレの真のデメリット、他にあるだろが
本当に理解できてないか、または故意に書かないか…どっちにしても悪質だな >>539
車を自分のものにするのが目的かい?
それとも、活動範囲を広げたりドライビングを楽しむのが目的かい?
価値観は目的次第で変わるもんだよ 回答ありがとうございます
残クレ使う方向で打ち合わせします
やっぱり新型フォレ乗りたいです! 今更、人のライフプランに首突っ込むつもりはないが、ほんとは借金してまで車買うのは好ましいことではない。
もし、生活必需品として買うのなら資力にあわせて軽自動車でよいのではないか? >>546
金ないなら買わなければいい。
享楽を先行するなということだ。
生活必需品ならば軽自動車。 車なんてローンで買う人の方が多いだろうに何くだらないマウント取ってんだよw >>547
>545
>今更、人のライフプランに首突っ込むつもりはないが
思い切り首突っ込んでるじゃん 残クレは車を携帯電話感覚に使う人が使ってるらしいよ
月々幾らって支払って、数年ごとに機種を変える
そう考えるとわかりやすいでしょう >>551
あほ?
と一言言っておく。理由は自分で考えろ。 >>550
それはそのとおり(笑)
よけいなお節介であることは認める。 >>317
燃費偽装じゃないよ
単純にかっこ悪いだけでしょ >>239
欲しいものは借金してでも買うというのは別にいいんではないかなあ。みなさんだって、金利の多少はあるけどローンで家を買っているんでしょ。 ネットの意見は残クレ使わない人が多いですね。
金ないなら軽自動車の中古乗れという意見もごもっともですが、それでも新型に乗りたい!
それを達成するためには残クレは有難いです。
ネットの意見は現金一括が多いので、みなさんお金もちなんですかね?
400万を一括で、払える人はあまりいないような気もするんですけど。 >>555
欲しいものを借金して買うのは浪費につながります。必要なものをローンで買うことは否定しません。家もそうです。 >>537
同じA型でも年式オプションによって多少前後するとは言え
買い取り相場見れば一目瞭然なのにね
買い叩かれたとか無茶振りもいいとこだとは思う
だからあんまり気にしてないよ ADBあれば対向車来ててもハイビームでいいんだよね?
それともやっぱりローに下げるべき? >>561
オートの位置にしてればハイのままでok >>562
やっぱり?
自分じゃ見えないからなぁ。ビビって下げちゃいそうな気もするな。ありがとう。 残クレ相手にマウントとるのも大概だけど残クレ使うのがさも賢いかのように振る舞うのも爽やかにクズだわ >>563
動き見てると結構敏感に反応してる。
自分はライトはAutoでHi位置に固定してるんだけど、
微妙にウィンカー操作が遠くなってし辛い。
手の小さい人は困るかも。 現金とかローンとかリースとか、買い方の話は年収資産の話になるから荒れるんだよね。出来れば別スレでやってくれるとありがたいな。 >>548
多いのは群馬県民だよ。
スバル社員かな?
8月の販売台数も、新型なのにエクストラレイルに連敗だな。
CR−Vは凄いな、販売が30日からなのに1344台。
9月は軽くフォレスターを超えるな! >>567
エクストラレイル 買いたい。なんか、よさそう。 残クレの人って全く出かけないのにフォレスター買ったの? >>564
おまえのようにマウントガーと繰り返すやつが増えたよな。流行り言葉だね(笑) ライバル不在と言っていいのに3000台
売れてねー
CRVもダメだろうけど
ちびまる子ちゃんで言うと藤木君永沢君だな >>78
>>333
遅レスだけど慣らし運転終わったから、こないだ第2いろは坂駆け上ってきたよ。
どこまで求めるかにもよるのかなとは思うけど、
この手の車としては十分元気よく走ってたけどね。 中津スバル社長が、残クレ希望の女の客を馬鹿女とこき下ろしてて草 >>573
よし!そのまま北海道へ走って土砂の中で走破性能的試してくるのだ! >>486
HONDAさんか?
CR-Vってモーターだけで180PS以上あるんか💦
フォレの10倍以上やん。それでWLTC21以上なんて
反則やで!
ちくしょう💧 >>576
あれはストロングハイブリッドじゃないの?
CRVは60以下の車線維持できないのが致命的 >>578
アイサイト それしか勝てない
フォレスター(爆) >>579
アイサイトとツーリングアシスト目当てで買ったので、勝ってるだけよかったです。 >>576
CR-Vのハイブリッドは価格も全然上なわけで性能が高い分のコストも掛かってる。
反則でもなんでもない。 価格が100万近く違うからなぁ。
何を重視するかによるね 8月新車販売台数
CH-R 6,075
ヴェゼル 3,487
エクストレイル 3,116
フォレスター 3,036 >>585
客観的にみて憂慮すべきなのは、FMC直後でこの現状だってことだよ パナナビってSDXC対応らしいけど、
フォーマットがexFATじゃなくてFAT32までってマジ?
動画とかいろいろ入れたSD用意しようとしてたけど…
SDカード運用してる人たちのアドバイスありますか? 今度の週末、購入お断りに行ってくる。
これで値引きなしはふざけてる。 advanceに試乗してから買う人も結構いると思うけどね。
少なくとも今スバル自体の評判が良くないし、まだ新型フォレスター自体の評価が定まってないししょうがない気がするけど。 >>558
高級車になればなるほど現金一括で買う人多い >>590
いやまぁタカビーな売り方が昔からなのは知ってるけど、
それでも値引きしてくれないのはなぁ。初めてだよ。 >>594
なるほど。こちらの地域も値引きはしない地域。
ちなみにスバルのお膝元の県です。全国一値引きが渋いとおもう。東京とか神奈川がうらやましい。 値引きしなくても買う奴はいるからな。
長年かけて捏造動画で洗脳されたフォレスター乗り。
いわゆる養分と呼ばれるそいつらから値引きなしで利益稼ぐ。
原価率7割で利益3割として、300万円で利益30万円。
15万円値引きしてうるのと、値引きなしで売るのとでは利益2倍の差。 >>596
アドバンスなんか継続して売れるわけないだろ。
半年後は月1500台の現実が待ってる。 premiumの窓枠のメッキって黒に変えられるの? >>565
AutoでHiに固定してて先頭で信号待ちになった時
対向車が消灯したら、どういう反応するんですか?
ハイビームになってしまわないですか? >>599
まぁな、燃費変わらなくて、動力は低下するからな >>579
未だに(爆)ってつけるオッサンまだいたんか >>601
ADBを使ってる前提で話をするけど、
時速15km/h以下では自動的にロービームになるので、
信号待ちの際には対向車の有無に関係なくロービームになってる。 >>597
実際売れ行きが芳しく無いのに、値引き販売しないと言うこと。
プレミアム路線でも狙ってるのかねぇ。
スバルさん、ちょっと勘違いしちゃったかな。 値引きはディーラーか営業の人によると思うよ。
俺が契約したとこだと結構引いてくれたし。 FMC直後に値引きで騒ぐアホは買わなくていいんじゃないかなw
常識外れ過ぎて サンルーフに断熱フィルム貼った方がいいかぁ
買ってからチルトしないと気づいたんだけど、
フィルムって内側から貼らないとダメなんかな 最近は車両本体は値引きが渋い代わりにオプションや下取り価格で…って事が多い >>613
ローンレンジャーの君には分からないよ(爆) https://autoc-one.jp/nenpi/5002711/
夏 2.5 オールシーズンタイヤのSUV
でスバル車ってことを考慮すると悪くないと思う。 >>598
原価率7割で利益3割として、300万円で利益30万円(キリッ フォレスターも不発→フォレスター投入も、にこっそり書き換え。
一応3000台は売れてるからね。 横浜から箱根とレゴホテル3泊4日の旅から帰ってきた。
TAはやはり快適。
もうこれだけで元を取ったと思えるくらい快適。
疲労感がかなり違う。
新東名110キロ区間を流れに乗って走ってても、
巡航してれば回転数は2000かそれ以下だったのは少し驚いた。
燃費もそうだけど、静粛性にも貢献してる。
全行程約700キロ。9割くらい高速だが、給油せずに帰ってこれた。 >>584
生産能力も販売店数もホンダ日産と桁違いに格下なのに、これだけ売れてるのはすごいことなんだが。 >>624
技術力も遥かに格下なのにな。
ここが一番凄い。
洗脳、ステマがずば抜けている。 >>606
月の目標台数超えてるから、少なくとも想定よりは売れてるんじゃない。 >>625
格下のアイサイトすら作れないアHONDAラさんの悪口はそこまでだ 下取り無しでオプション込み値引き40超えだったけど判子押さなかった。
もう一声いかすつもり。 アンチが活気づいてきたなw
いい車って証拠だな、フォレスターは >>577
若い頃は現金一括で買えたけど、住宅ローンやら
教育費やら将来不安だとかでローンになりました。
一括出せる人がうらやましいです。 >>623
嘘っぽい。
高速をガス欠リスク抱えて走るの? >>623
2000回転で110kmでるんだ
すごいな
さすが2500ccだね
SJの2000ccの6MTだと2750回転は回さないといけないよ >>623
いいなあTAでの長距離運転。早く体験したい。
その行程で燃費どのくらいだったかわかる? 米系大手証券が9月5日、SUBARU<7270
>のレーティングを弱気(Underweight)とした。
また、目標株価は2,470円としている。
値引き渋いの?本当に売る気あるのかねー?9月は決算期なのにねー
僕は今週の日曜日に商談してきます。
装着するオプションは60万です。
現在提示されている条件はナビキャンペーンの値引き9万円、、
そして20万くらいは値引きできるとのこと
延長保証プラン、スバルの自動車保険に加入、ディーラーに注文するオプションに
加えて〜と頼まれたコーティング
営業の頼みも聞いているのだから45万円は値引きしてもらう
そうじゃなければB型まで待つ >>647
こういう人って車が欲しいのか値引きが欲しいのかどっちなんだろ?
意味がよく分からない。 動画見てるとため息出る、自分と同世代(42)で乗れてる人いるのかなうらやましい
購入するのに背伸びする価格だけど10年前のように思い切って車にお金使うことできなくなった
しかし新型自体はまさに今に合う世代向けって感じなんだよなあ >>647
頼む
スバルから離れてくれないか、、、 スバルのナビセットの値引きは、値引きのように見えて値引きじゃないから
市場価格より高めに設定されてる もう全メーカー、本体の値引きは無しにしてしまえば良いんだよ。
そうすれば地域格差も無くなるし、交渉する手間も省けるし、みんな納得するやろ。
メーカーも競争原理働いて、本来の本体価格にして来るだろうし。 5年以上乗るのなら値引きなんて20万で十分ですが、、
3年以内に乗り換える予定なので少しでも安く買いたいのです。
今回の北海道地震による停電で改めてPHVが非常電源として必要だと感じました。(家に蓄電池もありますが)
スバルも3年後ならPHVを用意できるでしょ? D型レガシィを買った時に「次に乗り換える時はハイブリッドだな!」!と期待していたのに
XVハイブリッドもフォレスターのアドバンスも全くダメ。。
担当営業に燃費が〜と相談してみると「うちの車は走りですからっ!!」といつもの呪文
CR-Vの全幅が184もなければそっち買うよ。。
PHVのSUV欲しいけど空飛ぶタイヤのメーカーは嫌! 内装のゴールドパネル無駄に付けちゃったけど、これ以外にいいかも! >>655
正札に掛け値なし、、三越百貨店商法
キミ古いね、、
それ、カルテルだよ、、スバルだってトヨタ資本が入ってるだろ独占禁止法に引っ掛かりまよ
Dの根引はカルテル、独占禁止法の回避策。 >>659
なんやかんやスバルが好きそう。
たしかにやっとHV車がではじめたところだし、3〜5年は待った方が良い気がしてる。 フォレスターって30代が買う車だと思ってたけど、意外と年齢層高いのな
ローン組んで買う人が多いのも意外だな
車は現金一括払いがほとんどなのかと思ってたよ スバル車は60代がメインだからローンでなく現金が多い。
反射神経が衰えて頭もボケ始めた老人にはこのくらいの低スペックがいいらしい。
デザインもクソダサいが、乗り手もクソダサい老人だから丁度いい。 なんでわざわざディスんのかなぁ
俺はXブレイクが30代、プレミアムが40代以降かなぁと
漠然とデザインだけで考えてたわ
初老で乗るには新型はゴテゴテしすぎな気がする ディスるも何も実際スバルユーザーは50代〜70代か大半 なんか嘘を息をするように平気で吐く朝鮮人人もどきが多いな。 嘘をついているかどうかと国籍の問題は無関係です。ヘイトスピーチはスバルユーザーの品格が問われます。 すばるが想定するフォレスターの中心購買層は30
後半、アラフォー世代でしょうね
コマーシャルの人物設定でわかります。 https://www.goo-net.com/amp/magazine/1367.html#toc11
見た目が落ち着いたデザインのため、年齢の高い世代に支持されています。
50歳以上のベテランドライバーが購入する比率が高くなっていますが、
40歳以下の世代も20%以上の比率を占めており、
20代から50歳以上まで幅広い世代に愛用者がいます。
また、優れた操作性は、男性ドライバーだけではなく多くの女性ドライバーにも指示されています。 来年70になるうちの親父に売りつけようとしてる営業がいる
今親父はレヴォーグに乗ってるんだけどね 中途半端なハイブリッド仕様アドバンスの為に2.5ガソリンにドライバーサポート載せないとかアホ過ぎる
今、全部載せで売らないでいつ売るんだよ >>661
気になってるから写真上げてくれるとうれしい >>666
ブラウン内装で喜んでるの見ると50代が多そう
30代はXVじゃね >>659
気持ちは分かる。走りもホンダが全般的に上だとおもうけど。 燃費変わらないならタンク容量増やしてくれ!ハイブリッドでガス欠は洒落にならん。 CMは40歳手前のイメージで作られてますが、CMのターゲットとしては、あれくらいの若さを誇示したいプラス5歳くらいの層。
残クレ、現金は投資に回してるような人なら良いと思いますよ。
何もないのに残クレするのは、よけいにお金が貯まらないので、身内ならとめますが、スバルファンとしては、一台でも売れた方が、次の車の開発原資になるので、どんどん使えと応援します! >>682
Kでもいいから、台数伸ばせと本部長が檄とばす富士の山 >>663
メーカーが仕切り値を揃えるのではなく
談合する事無く世間に開示し
更に販売店は自社のマージン率を公表する
これで問題ないだろ? 因みにメーカー仕切り値ってどれ位?
一般的に販売店はどれ位マージン撮ってるの?
うちも商社だがクルマ業界の事は全く知らん >>687
平均して車両本体15〜18%くらいじゃないかな >>685
ポカーンとするほど馬鹿なご意見。
そんなことしたら、もっと値引きできるだろうという話になり適正利潤の確保できるとおもってるの? >>690
あくまで法的な問題をクリアしただけ
全てがオープンだから値引合戦は必至
商売として成り立たないのはバカでも解る
あくまで不公平感排除に限ったお話
理解したかい?
携帯は実質末端価格決まってる
独禁法なんてザルなのは明白
騒ぐ奴はアホ
官庁の入札で談合がないとでも思ってんのか? 車の話をしてくれると嬉しいぞ。
納車済みの人のレポートは大歓迎だ。
追加で欲しくなったアクセサリーとか小物とか知りたい。 >>693
すまんね
アホが絡んできたからつい
実家が犬を飼いだしたからパートナーズカバーかな >>689
ありがとう
結構高いが最低5年の客相手じゃあれこれ売りたいのも解るな >>692
ズバリ指摘されて、激高?(爆)
知ったかぶりは止めようね 仮定に仮定を重ねて出した考察に何か意味があるのだろうか? >>680
大人の事情は理解力ない人間には受け入れられないだろうな 昨日、Premiumのブロンズ契約してきたぞー
9月3巡出荷で、10月の中頃納車予定
ディーラーの話ではadvanceも同じような納期になるらしい >>702
ID真っ赤だぞw
他人の品格云々言う前に
まず鏡の前に立ってごらん
面倒くさいので、かかずA君 あぼ〜ん >>705
効いてるようですね。ww
ダボハゼは釣りやすし >>704
納整センター経由や納車地域によっては船積経由になるから、そのくらいかかるかもね >>656
んな面倒なことしないでスバル界隈ならサンバーにロビン発電機載せて一丁あがり。 >>693
入れて良かったのはセンターコンソールのウルトラスウェード。
元のままだとひじ掛けした時にペタペタしたのが、いい感じになった。 >>703
発注1.5カ月で納車なんて即納じゃないですか
もうバックオーダーもないのかな
北米で売れてないのかなぁ >>708
いや、発電は簡単なのよ
充電機能をどうやって持たせるか?
なもんで、あうとらんだー >>710
コーティング関連諸々、工場新しくブラッシュアップしたからその影響出てるかもね >>703
受付開始頃に仮予約したAdvanceだが
1日契約で今月末納車だって >>693
5年前にBRZ買って、その後山登りやソロキャンプを趣味にするようになった。
CMでフォレスターが入り込むような林道なんかをBRZで走ってたんだけど、
落石でお腹こすることが多くて、車検も近いしタイヤも減ってきたのでフォレスターのXBreakを発注しました。
欲しいのはカーサイドタープかな。 >>715
なんちゃってハイブリッド納車
おめでとう!
タンク少ないからガス欠注意しよう。 なんだいつもの首になったマツダ期間工か
複数端末でご苦労なこった
今度は三菱ユーザーのふりか? この週末は各販売店に試乗用のadvanceが入る頃だね 8月頭に契約して9月下旬って言われたけどいつ来るかなー >>722
CR-Vなんて売れないこと分かってて、ただラインナップを他社と横並びにするだけのために出されたような車だから、CR-Vよりは売れて当然。 ダイヤトーンのSOUND.NAVIを装着した方にお聞きしたいのですが、ナビのマイクはどこに付いていますか?
本体にあるのか、別体なのかわかりません
また、別体のマイクの場合そのマイクはハンドルポスト上に装着でしょうか? CR-V高すぎじゃない?真面目に比較してあれが残るのはただのホンダ信者だと思うわ >>726
ハンドルポストて、自転車用語では?
ステアリングコラムと言うのかな、そこに付いてるけど、目立たない プレミアム仕様がいいけれどタイヤホイールは17インチがいい場合どうすればいいのかな >>731
B型を待つ。
個人的には革シートにしたいけど、18インチはいらないなぁ >>731
ツーリングにオプション盛るか、17インチのタイヤホイール買うかじゃない? >>731
オレはTouringにオプションもりもりにした >>729
アイスシルバー持ちから
せっかくボンネットの一部が見えるのに、アスファルトと同化してしまって、意識しないと見えない
納車から1カ月点検まで1200キロくらい走ったけど、汚れが目立たないから、洗車せずに済んだ >>729
xbreakならグレー、他ならシルバー セピアブロンズ 雨垂れ黄砂最強説
https://clicccar.com/2018/08/16/617786/mor_4303/
渋くていい色だと思うんだけどな。白は無難だけど営業車みたいだし、ズボラな人は雨垂れ祭り。 野暮な質問ですみません
Sk新型フォレスターに乗っている人や検討中な方々は
フォレスターからの乗り換えですか? >>728
高過ぎ不細工なんちゃって四駆の三重苦だからね
本当に誰が買うんだって話だね
今の本田乗り周り見てると馬鹿ばっか
インサイト乗ってる奴なんか社内中の笑い物にされてる
本人は気付いてないのがまた痛いw >>742
なんちゃって四駆って
都内舗装路ドライ路面坂道で盛大にホイルスピンする(某誌参照)
CX-なんとかの4WDのことだよね >>728
ブラインドスポットインフォメーション
走行中、斜め後ろに車両が存在すると、その方向のドアミラー上のマークが点灯。さらにその方向にウインカーを操作すると、マークの点滅と警報音で注意を促します。
やはり「ドアミラー上のマークが点灯」がいいよね
なぜスバルは貧相なコストダウンしたんだろ ドラレコとスマフォアプリの接続が試行錯誤でやっとこできた。 ダークグリーンが有れば選んでたな。
今回のジャスパーグリーンはちょっと薄いんだよな。もう少し濃いグリーンがいいなぁ。 >>749
これはそのとおり。ホンダ方式が分かりやすいよね。 >>749
貧相なフロントマスクに合わせました(爆) >>753
そういう色にして
シジクサイからやめてって
奥さんや娘に言われたりしない?
ディスってるわけではなくて、
鶯色でしょ?昔風にいうと。 >>757
やっぱジジくさい色なのか?
まあ確かに家族がいれば選ばないかもなあ。俺は独身だから好きな色を選ぶけどね。 ディープブルーは人気ないの?カッコいいと思うんだけど >>761
ダークブルー、その色だけおなご衆にOKでた ジャスパーグリーンのアドバンス本日契約しました
納車は10月とのこと スバル8月の内訳
フォレスター 3000
インプ兄弟 3000
レヴォーグ 1000
レガシィ 300
もうインプとフォレスターしかない。
そしてその2つもライバルに比べ個性もなく、性能も低い。
俺の予想では5年後スバルは倒産の危機にあると思う。 ますますアメちゃん向けになるから大丈夫
日本市場なんてガン無視したピックアップトラックでも出せばバカ売れさ >>749
そう?
ミラーの先より根元の方が見易いよ。
常に視界に入ってくるので邪魔に感じる人もいるかも知れないけど。 >>766
SJフォレで代車で新型インプに乗ったらミラー根元が点灯してて分かりやすかったわ アメリカも関税UPが今月にも確定するのですが
メキシコ関税UP決定、カナダ現在交渉中、次が日本の順番 >>761
SJ ジャスミングリーンからSKダークブルーに乗り換え。グリーンからグリーン系だとあまりにも変わりばえしないから変えた。ダークブルーは昼光〜夕方〜夜で表情を変えるのが面白いかな。雨後の土埃が目立つのはしかたないよね >>709
クッション性あります?
レザーとかはクッションあるってかいてるんですけど フォレスターの試乗動画多いよね。素人によく貸し出すな。
内容は提灯持ちバッカリ。
デザイン古臭い
質感安っぽい
塗装は昭和っぽくチープ
アイストからの復帰不快
誰も伝えようとしない >>774
人生って毎日選択の連続。
車選びもその一つに過ぎない。
デザインとか安っぽいとか何と比べるかであって、自分にとって重要なものは何か本質を理解していないと、ただ迷うだけ。
優先順位がお金なのか、塗装なのか、前提を明確にすれば自ずと答えは出る。
1番は事故を起こさないことでは?人を一人育て上げるのにどれだけ費用かかっていることか。 あんまり売れてないから
年末か年初に特別使用車が発売される気がします。
↓こんな感じで
・クロームメッキドアミラー
・ウルトラスエード(ひじ掛け、インパネ、コンソール)
・リヤゲートライト
革シートはプレミアムレザーセレクションとしてC型辺りの気がする。 >>774
そんな魅力の無い車のスレに張り付いたり、advanceの試乗車がいつから乗れるか好きじゃないと知らない情報知っていたりと、フォレスターが好きすぎて夢中なんだねw 他社はしっかり新型らしいデザインで投入しているのに、ほぼ間違い探しレベルの新型とかバカにしてんのかね。スバオタからはターボもMTも無いからそっぽ向かれてるし。
8月の登録台数も3000台。型落ちのエクストレイル以下が物語ってる。 インスタなんか見ると、フォレスターのDEEPsnowX-MODEで購入決めたと思える書込みあった。
別荘地なんかでアウトバックでも除雪しないと道に出れない状況での使用を期待してるようだ。
アンチフォレスター派ってさ、意図的にX−MODEの話題を避けてるよな >>764
スバルはSUBARUとなってアメリカに移転するのでは? フォレスターだからって何処でも走れる訳じゃないんだよ。
http://blog.livedoor.jp/remsy/archives/52207286.html
ゲレンデタクシーでもスタックして笑いのネタにされてたし。スバルはイメージだけだなと。 >>775
そーだよ!
なのに検査不正する会社が後を立たない。
アドバンス燃の費表示なんとかならんのかー?
今回はほとぼりすぎるまで自然体でいきませう。 >>778
国交省がうるさくて、登録台数の水増しもできません(泣) >>735
オレも林道よく走るから17インチのTouringにして、オプションは運転支援とキーレスアクセス&パワーシートにした。
x-breakとあんまり値段変わらなくなって迷ったけど、ホライゾンブルーが欲しかったので。 >>778
CX5だってキープコンセプトで大して代わり映えしてない
CRVに至ってはあれこそ無個性
RAV4は来年春〜エクストレイルは来年末
そこまで待てない >>781
なるほど。書き込みはネガティブなことを書いてアンチにリンクを踏ませ、リンク先のフォレスターの走破性を分からせる戦法か。なかなかやるな。 輸入車なんかもキープコンセプトが多くて新型単体で見た時、今ひとつ違いが分からない事が多い。だけど並べてみると明らかに違っていて、新型の方が洗練されていて、旧型はやっぱり古く見える。
ところが新型フォレスターは新旧並べても新型感ゼロで、どちらも印象が変わらない。 >>787
本当に実車見たか?
言うほど同じじゃないぞ 見ましたよ。家の近くにスバルのディーラーがあるし、ちょっと前までレガシィに乗ってたから先々代のフォレスターから良く見てる。
そりゃよく見りゃ違いは分かるが、で?ってレベル過ぎる。内装はインプのまんまだし、全体的新鮮味が無いのががっかりだね。 先代と同じ野暮ったい感じが、フォレスターっぽくていいけどな
スタイリッシュになったら、それはそれで文句出そう >>789
お前みたいなニワカがいるとスレに勢いつくからご歓迎w(まじで)
実力はいわずもがなだから >>790
北米で売れなくなったら致命的だから、ほぼキープコンセプトにしたんだろうな。北米ではトライベッカの悪夢があるし。
なんにせよ、またこのデザインかよって感じ。ビッグマイナーでガラッと変えてきたら擁護派は何て言い訳するのか見物。 正直、容姿はどっちでもいい派w戦闘力で決めた
何があるかわからんご時世だからな。独身だったらともかく守るべき人いるしな。自ずとメーカー絞られてくる
ボルボ、メルセデス、スバル >>794
当然手のひら返しでMC前はダメ、先代と区別つかないとディスり始める >>795
メルセデスから、SUBARUと一緒にされたらイメージダウンにつながると抗議がありました >>795
もう国内メーカーと大差無いだろ
アイサイト開発止めた時点で負けを認めたんだから 安全性評価機関でのテスト内容を元に、各社テスト勉強してるからテスト結果は参考程度にした方が良い。
マツダの自動ブレーキ性能がスバルより優秀で分かったでしょ。テスト勉強次第でどうにでもなる。 >>794
変わって良かったらそれでいいしよくなかったら文句言う
だからと言って今のが悪いとは思わない 横から後ろなんて別物だしボンネットもボリューム合って言うほど同じじゃない ホンダはハンドル操作で歩行者回避を行う機能まである。レーダーで歩行者認識も出来る。
マツダ、日産、トヨタは言わずもがなアイサイト以上の衝突回避性能、夜間も公式対応。
三菱は不明、自動で縦列駐車する意外と高度なシステムはあり。
スバルは三菱よりは衝突回避は上だろうが、下から2番めのとても低い性能。
ハイビーム状態なら夜間の歩行者を認識出来る可能性はあり。 SUBARU、三菱、日産という不正グループはカンニングするなよ CMで冒険心を煽ってるわりにデザインは一切冒険無しキープコンセプトでしかもかっこ悪い中身は悪くないと思うけどデザインが足ひっぱってるわ テスト内容が分かっているのに良い点がとれないのはシステムの限界ってこと
だからモービルアイに変えるんだろ フロントはともかく、リアデザインは結構違うと思うけどなー、新型 >>807
2眼カメラはコスト含め優位性あったが、各社が安全装備の搭載を進めるなかで量産効果で1眼+レーダーのシステムのコストが劇的に下がってるんだよね
ライトが当たらないと認識出来ない2眼はオワコンで、暗闇でも認識可能なレーダーが圧倒的優位
だからアイサイトは開発終了
で反論は? このくらいのデザインの違いとか白内障やら緑内障で目が腐ってでもない限り分かるはずだけどな
老化って怖いなw ミリ波レーダーの有無の問題じゃん
メルセデスはステレオカメラにミリ波 自立運転がこれからのメインだからスバル単独で開発する技術も開発費も無い
トヨタの系列に入ったので、トヨタのシステムを使うことになるんだろうな >>811
だからベンツより劣っている
ベンツと同等とか片腹痛い >>813
当たり前じゃんw
ベンツいくらすると思ってんだよw
それでもこの価格で対抗出来る程度にはなってるから凄いんだよアイサイトは >>814
ベンツは自立運転が凄いんだよ。対抗とか笑わせんな >>816
ウィンカー出すと勝手にレーンチェンジしてくれる? アイサイトの基本特許もそろそろ切れるし、他社が追い付き、追い越しつつあるから自立開発断念したんだからさ
現時点のアイサイトが最高到達点でもうバージョンアップも無い訳で
他社はその間も進化するんだよな。ここ5年の他社の性能向上見ればアイサイトが陳腐化するのも予想出来るでしょ >>818
米国のアイサイトはレーンチェンジ出来るんだ? >>820
だから最初から言ってるがメルセデスシステムも金かけまくってる
レーンチェンジは今は無いがレーンキープとか追従性能は遜色ない >>819
で、今すぐ買える中ではどこがオススメなの? >>821
車線保持や追従限定ですか?
そんなの何処もやってるよ >>825
そんなに制御詳しいの?PIDの味付けだけじゃん 今一番はCX8かCX5になる。
60km/h以下のハンドル握ってる状態のハンドルアシストがないが、
自動ブレーキの性能がかなり上で、夜間の歩行者にも対応する。
まともに考えれば、
「飛び出し停止45km/h+夜間歩行者対応>>飛び出し停止35km/h+60km/h以下のハンドル握ってる状態のアシスト」
となる。 >>826
味付けってw
そういうならベンツのレーンキープも追従性能も味付けか
プロパイロットとは味付けの差なんだな >>828
じゃ制御の違いって何指してるの?良く分からないのに適当言わないように >>822
ブレーキ重視ならカメラ+ミリ波レーダーだろうね。アイサイトだと夜間が弱い
レーンキープはアイサイトが一番良いね
追従は差がなくなってきてる >>827
マツダですか。
書き方からすると、827さんは利便性よりも安全性重視ですね。
現在、フォレスター、CR-V、マイナー後のCX-5で迷っており、マツダにも先程行ってきましたが、一長一短でなかなか決められないですね。
冬場にツルツルになる坂道を下る事が多いので、こっちの安全性を考慮すると、ヒルディセントコントロールのあるフォレスターかなぁ?と考えてます。
参考になりました。
ありがとうございます。 >>830
ブレーキかレーンキープかの選択ですね。
とこで830さんならブレーキ重視ならどの車が優れていると思いますか?同価格帯で。 制御が自然で使えるものというだけ
トヨタですら白線両方認識必要だがアイサイトは片方認識でいけるとかレーンキープ出来るカーブの限界とか高いとかブレーキの自然な挙動とか渋滞の追随性とか色々だ
付いてるだけで同じならセレナだってベンツだって同じってかw
そんなわけないじゃん >>832
それならJNCAPの評価の通りだと思いますよ CX8より一年前発売の車が1位スゲー
もぉ何も語るなニワカ民よ。。。。 >>834
どうもです。
何か詳しそうだったので、独自の情報でもお持ちかと思いましたがJNCAPもう一度見てきます。 アイサイトは、ミリ波レーダーをつけると
よくなるの?
でも、開発費が厳しいんだな。
アイサイト開発やめて、モービルアイって
ほんまの話?
スバルはこれから何を武器に生き残るの? フォレスターの優位性って安さやろ
だから不正とか、燃費擬装とか、デザインダサいとか、内装ダサいとか、塗装悪いとか、ディーラーがクソとか、に文句言ってはダメなんやで >>830
そうだね。
今現在買える一番性能の良いフォレスターを買ったよ。
5年後買い換えるときに、他のメーカーの方が性能が良ければスバルにはこだわらずにそっち買うだけ。
それだけの話。 >>837
スバルも悩んでるんだろうね
水平対向は熱効率、搭載性悪いし
AWDはブレーキLSDが当たり前に成りつつあるので優位性も無くなってきたし
水平対向をアイコンにプレミア路線に移りたいのだろうけど、この内装の質感じゃいかんともし難いな >>841
もはや意地なのか。よっぽどの怨みなのか。もはやどっちでもよくなっちまったよ。
なんか見ていてもはやほっこりするw >>789
ほんとに見たの?
ボンネットのプレスが全く違うぞ アイサイトについては必死にけなそうとしているやつがいるが、アイサイトが他社と有意差がない思うのなら、ベンツでもなんでも他の車に乗ればええがな。
なんでそんなに必死になるんだ。アイサイトがついている車に親族でも殺されたか? >>843
デザインは似ているが、新型はそもそもデカさが違うので明らかに違うとわかるよな。 >>843
そりゃよく見りゃ違いは分かるが、
って書いてあるだろ。 さっき、昼間なのにライトを点けて走るクルマが多いくらいの
土砂降り雨の中走ったけど、アイサイトがしっかり作動してくれて
ACCもハンドルアシストも有効で、ほんと安心して乗れたわ 今日アドバンス試乗して来たよ
乗り心地とかはアドバンスにして良かったと思えた 前から見たら新型かSJかわからんかった。
テールの蟹ランプ確認しないと。
フォレスターに興味ある人じゃないと目
を凝らして見ないと区別つかんだろ。
Xブレイクだったらすぐわかるかも。 アドバンスまだ試乗できる分けないだろ。
まぁ俺は現物を見ることができた分けだが。
ブラウンレザー、いいね!
フォレスターのキャラクターには
似合わないほど瀟洒だね。 プレミアムも発売日一週間前に試乗出来たし、ディーラーによっては早めに試乗出来るところがあるのご存知でない? すでにアドバンス契約してて書類出しに行ったら届いたばかりの試乗車乗せてもらえたよ
>>853
2.5の試乗した時は信号停車時からの発進で俺のフィーリングだとガックンって感じてたのが、毎回スーッと発進できる感じだった
雨も降る中の試乗だったけど、車内も静かだし、ああこのいい車がもうちょっとしたら俺のものになるんだなと楽しみになったよ >>857
回生ブレーキだからその感覚間違ってないよ
車格完全に上がったな >>857
アイドリングストップからの復帰はどんな感じ? >>857
ほほー、それはもう別車種ですね。
自分はNAのアイドリングストップからの復帰に違和感があったんですが、その辺りはどうでしたか? >>857
雨音も静か?
アドバンスだけ特別な遮音がしてあるのか?
んなわけないよな 20-40km/hのギクシャクは、
いわゆるアクセルペコペコで直らんかな。
試した人居ない? 短い距離にいくつも信号があって、信号停止、発進を繰り返すような試乗ルートだったんだけど
2.5試乗させてもらった時にこれは慣れるまでちょっと時間かかりそうだなと思ってたような
ギクシャクとかガックン感は今回のアドバンス試乗では感じなくて、アドバンスにして良かったーって思ったんだよね
>>857
特別な静粛性が施されてるってわけではないと思う、
俺が今乗ってるボロ車との対比で出た感想かな(笑) >>831
そのオジサンはずーと粘着してるアンチで
cxに乗ってるわけでもなんでもないよ。
IPとワッチョイで判別出来る。 >>827
マツダのBSM
ミラーの中が光る
で、ミラーには何も写ってない
これ、恐怖感しかなくて、車線変更も恐くて出来なくなる
とりあえずブレーキかけて止まったけど、追突されなくて良かった
一方スバルは
光る→ミラーに写ってる 死角が僅少 安心
マツダに0次安全思想は無いからな advance試乗できるんですね。うらやましいです。 値引き渋いねー
車両本体価格20万円引きからのスタートと思っていたが
8万円引きからのスタートだった。
オプションからの値引き、下取り価格の上乗せ、
成約記念のBALMUDAの炊飯器(価格.comで3万5千円相当)
なんかを考慮してまぁいいか〜という金額になったので契約した。
ディーラーの下取り価格が適正なのかどうか3件の買取専門店に行ったけど
BIGモーターはひどいね その場で契約しないと金額がいくらか教えてくれないのな!
ガリバーやアップルは普通に値段出してくれたのに。。 >>869
結局本体値引きは8万で契約したってことですか? >>865
レポートアリです。モーターアシスト等の加速感なんかは味わえましたか?自分は2週後に納車予定です。 >>870
本体値引きは15万円
ナビ割やコーティングみたいな見積もりのお化粧を抜きにしたオ
プション割引は18万円
あとはオプションの品のグレードで契約成立
選べる成約プレゼントは明日までだからセコイ人はお早めに なんでスバルの車にベンツの車で対抗してる奴がいるんだ
大衆車レベルなのにスバルすごいっすね ↑オプション品のグレードアップ
納期は来月だってさー
やっぱ余ってるね スレの最初の方でアドバンス地雷みたいに言われてるのはなぜ? >>873
スバル車はベンツ並の安全性とADASが実装されていて300万円代で買える。
ベンツを選ぶ奴は高ければ良い車だと思い込んでる意識高い系の馬鹿。 >>837
ミリ派レーダーは開発費よりコストの問題じゃね?
付いたら夜間とかは強くなるだろうね。
それより画像処理チップの処理能力が限界近くに来てるし、スバルのステレオカメラは画角が狭いから横からの飛び出しに弱いって聞いた。 >>875
スペックだけで見るとハイブリッドなのに燃費に大差がないし、モーターのパワー不足が一番の要因かなぁ。
市場の感想と、市街地の実燃費が出ると評価変わってくると思う。 >>872
なるほど、結構引けましたね。
せこい人なんで明日決めたいんですが本体10オプション10プラス下取りって感じなんでもう少し引けそうかなって思ってます。 今日アドバンスの再見積もりしに行ったけど、
下取り査定下がってわろたw
しかも上司に交渉して値引き頑張りますとかw
それを含めて一発提示しろよ#
交渉とかマジ面倒くさい。
やっぱ赴任地先の購入は辛いやね。地元行きつけで買いたい。 >>881
下取り価格を下げるのが流行っているのかね?
私は下げられたから買取専門店に行って相場を
確認し、ぞの値段をベースに交渉しました。
でもビッグモーターだけはおススメできないです。
車体価格は教えてくれません。
オークションの相場をもとに、自社で支払える金額の範囲を言ってきます。
希望を言ってくれと言われ、支払える範囲の最高額を希望しても、どんどん下げていきます。
結局、支払える範囲の最低金額しか払えないと言われます。
査定のときに希望額は絶対に言わないのがコツです。
言ってしまったらその金額プラス1万円とかの買取額になってしまうので touring選ぶ人、あのアルミのデザインは許せる? >>883
SJ XT A型乗ってたけど、ホイールのデザイン気に入っていて、touringが似ているので発注しようと思った。
が、気が変わってX-BREAK白を発注した。シフトレバー周りのオレンジが過剰かなと思ったけど、運転中は一切気にならない。 >>883
十分許せる
個人的にはライナーよりフォグのほうが好きなのでツーリング以外は選べないですねー 今回、初めてスバル行ったけど酷かった。
初回はカタログ貰って試乗。
2回目は初回見積出してもらって値引きの関係の話して、上司と相談しますと。
3回目行ったら新しい見積出してきて、「ここまでお値引きできます」って言うけど、ナビのランク落としてあるしパワーリアゲート削ってあるし…
こんな営業って普通なのかな。 >>887
単なる無能な営業か、お前がエグい値引き交渉してウンザリしたか 首都高でadvance満載のキャリアカー走ってた。
もうすぐだぞ! >>875
先代XVHVのできが悪くて、今回も同様なシステム構成するだから。。 >>885
少しは自分の年齢考えて
年相応にしたらよかったのに。 地方スバル各社のHPに試乗車入庫予定出てるね。
うちの地域は14日発売日の模様 >>893
これ以上 金は出せん、という過度な値引きを要求する客には、
分相応の安ナビや快適装備削除がお似合いですよ、
と言いたいんだと思う。
つまり、客扱いされていない。 >>896
理不尽なクレーマーでもないのに客扱いしないとは流石ですね >>897
お前に度胸あるなら試しにレクサス行って見なよ >>897
いや、過度な値引きを要求する客もクレーマーと同類。
あーだこーだ相手させられて結局買わない。
営業からしたら、一銭にもならない時間の浪費、無駄な客。
昔、ホンダでもあったそうな。
アコード買いに行って過度な値引きを要求。
営業マンの一言は、お客様のご予算ならシビックが妥当です、
となw >>899
ちなみに過度な値引き要求したってどのへんから読み取ったの?
オレの書き込みじゃ無いんで理不尽な値引き要求してたのかもしれんけど読み取れなかったんで >>900
> 値引きの関係の話して、上司と相談しますと。
担当営業に与えられた値引き可能額以上を要求したからだろ、文盲。 営業っつても今年4月入社で研修上がりやつもいるだろ
お前はどんだけ心に余裕がないんだ?
まぁ値引きを冷やかしととられないために通えよ
まぁ逆の立場になって考えてみることも大事だ
仮に自分が営業やってたとして、面識もない糞みたいな乞食が入ってきて値引いてくれって言われても1つ返事でNOだ。 そもそもFMC直後で値引きが大きく出来るわけがない
常識が無いのかな >>895
情報をありがとうございます。私の地域はHPに載ってないからDに聞いてみようかな。
試乗した方の動画が上がってくるのが楽しみ。 >>887
削った理由聞けば良かったんじゃないの? 客によって値引きに10万以上変わるのは普通だろ。
営業だって人間なんだから規定以上の値引きしてでも買ってもらいたいと思う客もいるだろうし。 詳細を書かなかったので色々と詮索させてしまったようで、申し訳ないです。
初回見積の時点から多少の値引きはあるものと思い、このままだとどの程度の値引きが可能ですか?と伝えました。それで、これ以上は上司に相談しなければならないので、と。
自分の感覚ですが、特に強引な要求も態度もとらなかったつもりです。
ちなみに初回の時点で本体10万、オプションはセット値引等の飾り値引を無くすと値引0でした。 >>899
作り話はやめましょう。
SUBARUと一緒になるよ。 >>887
予算に合うように提案してくれるいいセールスさんw セールスが独断でできる値引き枠は会社によって決まっている。
発売開始直後なら枠が10万円というのは妥当な線だと思う。
商売事なのでそれ以上びた一文引かないということは考えにくく
その場合は、そのセールスが管理者なみの権限を持っていないのであれば
店長や営業部長の了解をもらって、というルールになっていることが多い。
普通のことですね。 店だって客を選びたいしな
ハナから値引き値引き言ってくる客は旨味少ないし切りたいでしょ
スバルのリピーターとか新規でも何度も通う客とか車雑誌持って行って質問する客とか
あ、コイツ買う気あるなって思う客には本気になるのが普通 >>911
おまえみたいな馬鹿がSUBARU車乗りに多いな。
普通じゃ無いだろ?
客の要求するスペックを勝手にダウンしてどうするんだよ。
SUBARU品質=営業店品質=ユーザー品質
この三位一体が見えてきた。
CR-V HVに決定だ! 初スバルで新人さんから買ったけどこっちから言わなくても一発で相場通りの値引きだったな
欲しい仕様と少し低めに見積もった予算話したら、コレとコレ、オプションもう少しだけつけてください、
これで店長と話してきますと、ちょっとだけオーバーしたけどすぐ決まったな >>912
今度は、アホ現る。(笑)
客に対応する余力、能力が不足しているだけだろ? 少ない予算でもフォレスター乗りたいって要求を叶える提案だと思うけどw
値引き渋いメーカーOPの中で人によっては不要なパワーリヤゲートと、
ディーラーOPでは高価なナビを安価なモデルに変える
提案としては悪くないんじゃない? >>915
お前みたいなアホを相手にする必要あるのかって話だよ
見積作成だって厳密にはタダじゃないんだ みんなフォレで家族と出掛けたよ。
ウチも近場のキャンプ場にエクストレイル一家と合同デイキャンプしてくるね。
好きなだけやっててどうぞ。 >>781
オーナーなのにX-mode知らない奴? >>915
卑しい連中の思考回路だとそうなるのか
ディーラーの営業さんは大変だな 本気で欲しけりゃ、値引きでゴタゴタ言わないでさっさとハンコ押せばええやん
納車が早まって、大好きなフォレスター早く乗れるやろ
ディーラーも大喜びでWIN−WINや >>923
そういう楽天的な考え方は否定しない。それはそれでいい。 モデル末期のフォレスターは値引き50万円だった。
そしてこの全然売れてない新型フォレスターは、
ダサくて割高で、エンジンもショボいクセに値引きほぼなし。
「30万でも40万でも値引きします、お願いですから買って下さい」
と向こうが頭を下げるまで買っちゃだめよ。 値引き交渉でやってはいけない事って何?
フォレスターは絶対買う。県外(実家)で買うか値引き次第だよ。と他県のディーラーと競わせるってあり?
それとも他メーカーと迷ってる。ってのとどっちが効果的かな >>927
そもそも車選びは値段だけで決めるのかどうか。
初回見積もりもらう。他社でも見積もらう。次にフォレスター欲しいなら、予算言ってここまで下げれるか打診。
2回で終わり。何回も値引きを強要するのは社会人としてどうかなと思うけど。 >>925
来年にはそうなるんじゃない?
日本メーカーでは唯一売上下がり続けてるし
しかしもとの値段が安くて先進技術もなあから値引く余地がないかもな 売上下がってるとはいえ元のスバルに戻りつつあるだけだから焦って売ろうとはしなそう
去年までが伸びすぎた感 スバルの場合って他のメーカーを引き合いに出しても
あまり値下げにつながらない気がする。
昨日もマツダの話してみたけど
今のところスバルはブリザックなみに雪道での信頼性がある(イメージか?)、
アイサイト(他のメーカーも似たような機能でてきてる)、水平対向エンジンなどが
あるから過度に値下げしなくてもいいんだろうけど ハイブリッドとNA乗り比べたけどNAの方が軽くていい感じ 買うのは絶対にフォレスターだから下手に駆け引きなしで、〇万値引かないんだったら他県いくわって感じでいこうと思う アイサイトは評価できるけど、水平対向に魅力を感じる人間はそう多くないだろ。むしろ、冷静に水平対向のデメリットをあげられると魅力半減するし。 本田や豊田より昴の安全装備が人間ぽくていいなと思うけど >>936
重心の低さは一般に運動性能に有利。全く同じ車体に直4と水平対向エンジンを載せ替えて比較なんて出来ないから、違いがどれほどあるのかは体感できないけど。
対物での前面衝突では、エンジンが下に潜る。対人衝突はボンネットフード下に空間がある。
ポルシェと同じ水平対向エンジン、、、 納車から35日目。最近気づいた。アイドリングストップってブレーキの踏み加減でキャンセルできる。停止時にグッとブレーキを踏みこむと
アイスト開始。軽く踏んでクリープ停止状態にしとくとアイスト始まらない。
月末から、ビーナスライン走る予定。 >>940
アイドルストップ車ってみんなその装備が付いてるんじゃ? >>935
他のメーカーからの乗り換えならいけるかもしれないですね。
私も以前はそうでした。
ただ、、今スバルのユーザーの場合は他社を引き合いに出さないと
希望する金額がいくらかわかりませんが難しいかも知れませんよー
どうせスバル買うんだろー?と思われないように アドバンスの試乗開始はやっぱり発売日からなんでしょうかね。
これからディーラーに聞いてみます >>943
トヨタからの乗り換えです。書き込み見てて30万いけばいいかなと考えてます Twitterを見ると福岡スバル、北陸スバルはアドバンスの試乗車あるみたいですね >>939
スバルオーナーだし、頭では解る。
でも"水平対向だからスバル"というほどの訴求ポイントにはならないのが正直なところ。
他メーも乗り継ぎや現所有して比較してのデメリットも鑑みて思うところなんだよね…。 まぁ水平対抗は今でギリだろうな
燃費稼げないのはさすがに将来性がない
本当はEV化を早急に進めなきゃいけないが水平対抗に拘ってると独自である程度開発しなきゃいけないからハードルが高い
いずれ一部スポーツモデル以外変わるだろうな >>942
知らなかった。前車インサイトだったけど。 水平対向が低重心てのは現在はもう限りなく嘘に近い
ポルシェ911の様に車体の後方に搭載するなら限りなく低位置に搭載出来るだろうけども幅の広い水平対向エンジンを前に載せるにはタイヤやステアシャフトの干渉で後方搭載より低くするのは無理
ここまで整備性の悪いフロント搭載の水平対向に拘り続けるのは最早病的
トヨタ程壊れなければ許せるけども必ずオイル漏れやなんやかんや発生するから新フォレ買うお前らも5年10万km以内には手放せよ スバルは、ブレーキの踏み加減でアイストある程度コントロールできるから良いですよね。
前に代車で借りた日産車は、駐車場とかで、ちょっと徐行したらアイストして、またエンジンかけてっていう感じだったので、メーカーによるのかな? >>954
カーボンネタ飽きた。
マツダ だけじゃなく直噴エンジンそのものがカーボン堆積する。フォレの直噴だって長く乗れば堆積する。
でも気にするレベルじゃない。 Dに問い合わせたら、地元ではまだ試乗が始まっていないと聞きがっかり。そのかわり、車が完成したという情報をゲット。5月末の契約で、先週完成したとのこと。前スレや価格コムなどの情報通りに進んでいるようですね。 >>952
おいおい今度は未来の心配しだしたぞ
アンチも懲りんねぇw 延長保証、点検パック。コーテイング、下回りのさび止め、コーテイング、マット
全部買わないと 大幅値引きは出しませんだって 雪国はディーラー
もう車検も切れますよ。。雪が降りますよ。。甘い言葉で誘う 車両延長保証と点検パックはセットで購入しないと 車両延長ができないことがある
そんな約款ありましたか?地域によって違うのですか? 値引きは5万もちがう 昨日雨の高速で、視界不良の為アイサイト作動できましぇーんって言われた。ちょっとさみしかった。 しばらくしたら復活した。
納車一ヶ月。洗車機一回つっこんだだけで、撥水剤とか使ってない。 ガラコ塗っちゃだめなんだっけ?? 自己責任で、ってやつ? よくあるディーラーがなってない、店員にやる気が感じられないという言葉を変換すると
9割くらい値引きが渋かったというだけのことになりそうだ ディラーで下取りしても 前納した自動車税が戻らないことがあるらしいけど
説明はありましたか・ >>952
オイル漏れはもう過去の話じゃないかな〜
BG5乗ってた頃はロッカーカバーガスケットからのオイル漏れは定番だったけどBP5ではそんな心配要らないレベルになってた >>959
アホの子か?
昔からスバルは10万kmくらいでオイル漏れして糞高い修理代かかるから長く乗るなって常識だろ
俺のBH5はオイル漏れの前にATやられたけどな アドバンス試乗してきた
アイストの復帰の自然さが歴然だね
それだけでこっちが欲しくなるというかガソリン車の違和感がひどいというか
加速はやっぱ2.5lに軍配 >>966
BP5でもオイル漏れたぞ
BH5からBP5に乗り換えたせいなのか修理代は安くしてくれたけど 商談で点検パック微妙だと思って外してたけど値引き引き出すには使えるね。5年のやつで実質2万でつけられたからラッキーだった アンチが湧いてきたということは、アドバンス出来いいんやろな >>968
おお!そうなんですね。嬉しい情報です。パワーが2.5に劣るのは仕方がないとして、比較ではなく純粋にパワー不足に不満を感じるようなことはあったでしょうか。コースに坂道があったなら特にお聞きしたいです。
購入済みなので、今さら聞いたところでどうしようもないのですが、気になってしまって、、、。 advance試乗してきた
アイスト復帰に関する意見は同じ
ガクッとなる事なくスーッと出る
音も静かだし、ハンドリングも滑らか
街中を走る程度なら十分過ぎる加速感で
同乗者に不快な思いをさせる事は無いと思う
ただ隣に営業マンを一人しか乗せていないにもかかわらず
後ろが重たい感覚は常にあった
これが100kgのバッテリーのせいかはわからないけど アドバンスは街乗りだからスバルの狙いどおりの評価やね >>971
このスレのアンチすげぇぞ。
オーナーも知らないような情報いっぱい知ってるんだぜ!
見たこともないサイトを引っ張り出して教えてくれるしな!
ただ、言ってることがどこかズレているのが玉に瑕だがな。 今BRZ乗ってて7年目車検が来年に控えてるから
そろそろ乗り換えを考えてるんだけど
どうもフロントマスクがカッコ悪いよね
先代の方がまとまってて良かった気がするけど
デザインが残念だと思うの俺だけかな?ただ機能は標準装備も凄くて
かなりいいと思う そこに惹かれるところもあるんだ
購入された皆さんはこれで決めたっていう理由があったら
教えてください >>913
こういうのがホンダさんに行ってくれてホッとする。
面倒だろうけどよろしくね、ホンダさん。 BRZからなら同じFRのクラウンにでも乗り換えればいいよ
但し、ハイブリッドクラウンはごみだから二リットルターボを勧めるわ アドバンスの試乗が楽しみになって来た!
PHEVが出てくれたら尚良しだなぁ 今週advance発売か。
アンチはよく分かってるよなここで叩かないとアンチの名が廃るってこと。 同車種を試乗車に置くって殆ど無いからアドバンス配備は大型店のみ
なんだろうな、たぶん。 アドバンスは軽く渋滞した街乗りレベルの試乗だと思ったよりEVで走れたのが意外だった
バッテリー容量小さいのもあるけどすぐに満タン付近まで充電するし
ブレーキのタッチもアドバンスの方が好み >>986
田舎の一般的なディーラーだけど置いてあったよ
ディーラーの人曰く(都心から?)遠い所から先に配備されてるとか言ってた >>986
東京三鷹店は律儀に発売日を守ってる訳だが?
むしろ弱小ディーラーが売れなくて焦ってるんじゃ無いか? アドバンス、WLTCの方が18.6、欲を言えば20あればねぇー >>964
ネットで決済して支払完了ページしてなかったんだけど、戻って来なかったよ。
契約時にがんばってみますと言われたけど、その後何も言われずに納車されたよ。自分自身も忘れてたけどそのレスで今思い出したわ 今日、新型フォレとCR-V乗り比べた。
CR-Vはボンネット両端が盛り上がりすぎで、視界悪いね。そのせいで左ミラー周りの視界最悪で車幅感覚はつかみづらい。ロードノイズは大した変わらんな。アイストは前者の通り。
やはり、視界と操作性、室内広さはフォレが上だが、チープかな、、
CR-Vは値引きは25ぐらい。ナビ標準だからフォレと大して乗り出し変わらんな。 今のところ、advanceの試乗した評価はそこそこいいんだね CRVはフォレスターより20万高い。
けど、
・レスポンスのいいターボ
・ナビETC標準(通信量ホンダ負担)
・振幅感応ダンパー
・歩行者衝突回避ステアリング
・デュアルマフラー
・アクティブノイズコントロール
・ダサくない都会的なスタイル
などがついているから、実質フォレスターより安い。
値引きも多ければフォレスターよりお得。
シャシーは
シビック>>>インプレッサ
だから、エンジンも加味してCRVの方が走りも格段に上。
4WD性能も上がっていて、四輪のトルク配分が数値で表示されるようになったのは自信の現れだろうな。 スバル乗りがオイル漏れ指摘していたがこれ都市伝説か?
愛用者に反論期待する。 XVのあきれたHV性能
先代:JC08モード20.4km/L 燃料タンク52L ワンタンク航続距離=1060km
新型:JC08モード19.2km/L 燃料タンク48L ワンタンク航続距離=921km
恥ずかしくない? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 7時間 45分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。