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テスラ Tesla バッテリー57個目 正式IPあり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 10:17:15.74ID:LhI4Bw1g0
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター  米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ

テスラ Tesla バッテリー56個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1531720863/
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 10:17:58.24ID:LhI4Bw1g0
オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、S/Xをオーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 10:34:37.90ID:LhI4Bw1g0
おまけ
2018年8月のギガファクトリーの様子
https://youtu.be/CPx__19QGrA

ギカファクトリー規模(5500億円程度の投資)のバッテリー工場を持っていなければ、300km以上実際に走行できる、モデル3のような電気自動車を年間35万台以上生産できません。
2018/3/12 フォルクスワーゲンはバッテリーをサプライヤーから購入するために2兆6千万円を使うと発表しました。期限は2022年です。サプライヤーは欧州とアジアと発表されています。
トヨタが電池工場に2030年までに7500億円の投資を発表しました。いよいよレガシーメーカーもEVに参入します。
http://blog.electronica.de/en/2017/05/29/battery-cells-made-in-germany/
ドイツもバッテリー生産の計画を開始。2028年にギカファクトリー2020年と同等レベルの34GWh/年。
BMWがCATLとの数十億ユーロのバッテリー調達契約にサインしました。

トヨタのプリウス年間152万台分の電池は全部リチウムイオン電池と仮定しても、電気自動車1万8千台程度分にしかなりません。テスラモデル3の予約45万台を仮に2年でさばくには、今の生産規模の10倍強が必要なのです。

ポルシェは2020年一年間に、ミッションEを2万台販売する予定であると発表しました。発売は2020年に1年遅れました。

BMWは2020年までは電気自動車の大量生産はできないと発表しました。

ジャガーのI-Paceの年間生産台数は2万台程度。メルセデスの電気自動車は年4万台程度と推測されています。

キャノンボールドライバー、Alex Royによるモデル3レビュー
http://www.thedrive.com/new-cars/17280/tesla-model-3-the-first-serious-review

Road and Truckによるサーキットでのレビュー
https://www.roadandtrack.com/new-cars/road-tests/a22625274/tesla-model-3-performance-track-test/

WSJのDan Neilによるレビュー
https://www.wsj.com/articles/first-ever-review-of-the-tesla-model-3-performance-a-thrilling-modern-marvel-1532022533
(subscription)
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 10:35:31.89ID:LhI4Bw1g0
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する問題についても、このスレに来られる方は
真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有していたふりをする発言にご注意ください。専ブラのNG機能を活用しましょう。

推奨NGワード: 音 痴、阿 呆、乞 食、妄 想、信 者、テ ーノー、キ チガイ、体 たらく、低 脳、い いか、みんな、プ リウス、伝 道師
※一文字目の後にスペース入れてます。嵐は語彙がほとんどないのでこれでほとんど消えます。

BBS_SLIPを導入しました。他人の誹謗中傷は相手が特定できる場合、犯罪になる可能性があります。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 10:36:04.10ID:LhI4Bw1g0
アンチの踏み絵。

1 アンチはスーパーチャージャー増設計画がないと主張。根拠なし、しかも9月に佐野、12月に御殿場、続けて1月には甲府、4月には名古屋スーパーチャージャーがオープン済み。
2 アンチはテスラのバッテリーの劣化が少ないのは、容量を多く搭載しているにも関わらず利用可能容量を制限して、劣化を少なく見せていると主張。根拠なし、また計算
86x6x16=8256本、3.7Vnominal、3400mAhから100kWhバッテリーパックの実際の容量は103.8kWh程度と推測可能。誤魔化せるほど多く搭載していない。
3 アンチはテスラの電池の劣化は報告されているよりも大きいと主張。根拠なし、エビデンス
https://public.tableau.com/profile/bens#!/vizhome/TeslaBatteryDegradation/viz
注、これはTableauというビジュアライゼーションソフトで作成された、データを元にしたViz。自分でメジャー等を変更して確認できます。

まずはこんなところ?アンチがデマ吐く度にこのレスを参照すれば楽かな(笑)
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 10:36:30.26ID:LhI4Bw1g0
アンチ踏み絵シリーズ第二弾。

>>【アンチ】@ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
>>伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。

どこも700馬力越えのP100Dですら余裕で往復できる。X P100Dでも標準値は400km越え。片道200kmまでなら普通に往復。ネットで検索すると、長距離ドライブのブログも多くヒットする。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>【アンチ】Aロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。

充電に時間がかかるのは事実。しかし充電は食事やトイレ休憩、買い物、宿泊するなら寝ている間にも行える。200キロ走行して15分休憩すれば
200km走行→残200km
15分休憩かつ充電→残250km
200km走行→残50km
15分休憩かつ充電→残100km
100km走行
これで計500km走行可能。平均時速は500/5.5=90.9km/h
ちなみにこれ、50kWのチャデモ前提。スーパーチャージャー利用ならもっと短時間で充電可能。
もちろんアンチのデマ(笑)

>>B車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。

今販売されている電気自動車はサーキット向きには設計されていない。だいたいサーキット並みの走行は高速道路では無理であり、日本の高速道路程度でいかにとばしても、バッテリーが
出力制限に入ることは稀。なお、軽自動車だと120から140km/hが限界だが、テスラではこの程度の速度で連続走行しても限界には達しない。
もちろんアンチのデマ(笑)
https://youtu.be/Dphw4km60m4
ニュルブルクリンクBTGで8分50秒の動画。軽自動車ってことはない。

>>C集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。

これは電気自動車の必須のポイント。現時点ではかなり困難ではあるが、少しずつ充電設備装備のマンションは増加している。経産省も大手デベロッパーと協議中。ちなみに不可ではなく、きちんと交渉すれば
設置できないものではない。また江東区のように新築マンションには充電設備必須の規則を設けている地域もある。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 19:52:47.29ID:JRk+OFLH0
>>8
別の人格に変化してんじゃ?
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 20:54:36.62ID:CbffubJ+0
2年(730日)で48キロ走行?
修理が10日掛かったとして、1日平均666キロ走行か。
1日4回充電だから最低で2時間必要。食事時間は充電時間内で済ませるとしても、トイレ休憩が10分として10回で100分。
高速・一般道を666キロを20.5時間ほどで走行するには、平均時速33キロで2年間走りっ放しかぁ。
凄いデータだ。
宣伝にするにしても、もう少しまともな話が出来ないものかね。
0011名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 21:19:36.39ID:0Qig/9rf0
tesloopのサービス内容見てこいよ
LAの市営空港とネバダ州orサンディエゴ間の指定ルートサービスで走行はほぼハイウェイ
ピックアップ地点はハイウェイ付近
空港とネバダ州終点の距離が220km(東京と浜松位の距離) ピックアップを見積もっても片道3時間で充電は30分
660kmだと10時間半
X90Dなので満充電で400km弱なので
8割充電だとしても30分充電としても運行可能
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/06(月) 21:43:47.07ID:JRk+OFLH0
>>12
アンチは間違ったバッテリーの認識がことごとく否定されたにもかかわらず、まだ懲りないようですね
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 01:07:59.21ID:DexdlvaR0
>>14
懲りないねぇ、24時間営業の工作員さん
0016名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 01:08:09.49ID:meEJAjUJ0
>>11
頭大丈夫か?
ここは日本だからねぇ
0020名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 06:07:20.70ID:Gw73in7t0
伝道師の安川さんよ!

IPが表示されとらんぞ!

「正式IPあり」ってウソじゃん!

超恥ずかしいスレだな!
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 10:34:37.37ID:MWe6fAkB0
テスループはたしかに極端な例だけど長距離走った実例だわな。これはこれですごいわ。
ただこれには経年劣化もないし、充電もルーチンで決まったやり方だし、運転もほぼプロがやってるので実態とも違う。
これよりは素人が8年で10万キロ走った実例とかのほうが実態にはあってるけどまだそういう情報は整理されてない。
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 11:34:50.37ID:SBJ1uvt80
テスラのスレは2個あって、一個はワッチョイありで、ここはワッチョイなし IP なしなのに IP ありと書いてある

どうなって( -_・)?の
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 12:25:38.66ID:YvWiFTMP0
>>27
安川って誰?
阿呆信者という人?
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 12:58:37.26ID:5M7eyrDt0
Q3の見通しは50000-55000台と発表されているので持続的に週5000は超えないのも確定だけど、どっちみち制約は高価格モデルの需要に移ったのではないかなと。
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 14:10:05.70ID:Hua8y15q0
週5000台はすごいんだけど、
・高価格モデルだけでは5000台もの持続的需要はない
・ベースモデルで利益を出すには5000台ではまだ足りない
という中途半端な数なのかな、と。
高価格モデルの需要が高いうちに、さらに投資して生産台数を増やしベースモデルを販売開始できるようにする必要があるが、Q3は利益を出すために出費を抑えたい。そもそも金もない。
高価格モデルの需要を食われるという観点でもベースモデルの販売開始は遅らせたくもある。難しい綱渡りなのではないか。
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 14:23:48.27ID:zI0iS5b80
ほら ゆっくりとイメージしろ ミッドナイトブルーのモデルの3ボディだ
週2000でゆっくりと動き出した
5000まで回してQ2 車産はあがる
Q3 Q4―
モデル3は確実にイノベーターを捉えているか 既得権益層に進路を乱されてはいないか
そしてミドルレンジモデル250 260―   さぁ コストの壁が大きく立ちはだかってきた―
270 280―L2.8改テント パナが新しく組んだ悪魔の心臓2170はまだ加速をやめない
もっとだ モデル3はもっと回ろうとしている  あとはお前しだいだ
信じろ お前こそが天才だ―
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 15:43:22.53ID:z+mnX6KC0
Q3の見通しが50000-55000になっているのは、サプライヤーの制約があるんだろう。一つでも部品が遅れたら車は作れないから。
在庫を大量に持つのもリスクがあるし、仕方がない。
0041名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 16:58:54.77ID:DexdlvaR0
>>37
最近は安物もレクサス名乗っているし
何車種あるかわからん
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 17:34:08.73ID:acr8XQG20
>>43
どうしてリコールにならないのか、不思議。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 20:14:46.84ID:vKWHXtA60
>>37 >>40 >>42
テスラのQ1は3万台だから上半期で7万台
レクサスは上半期で32万台

テスラはまだまだレクサスに届かないな
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 21:21:07.78ID:7+EGmD8A0
>>46
アンチさんよう、ワザと噛み合わない話をしているかと思ったが、噛み合わないことすら理解してなかったのか
オドロキ
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 21:27:17.67ID:M1gOFgy+0
>>39 >>46
日本語通じない46にこれ以上何を言っても意味ないぞ
スレ開始から信者とアンチがアメリカのテスループ社の話してたのに
それを読解出来ないようだし
46の日本語能力に問題がある
0050名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 21:32:39.79ID:QBEUWq2U0
なんかふとテスラモデルSのページ行ったら
プレミアムアップグレードパッケージが標準になってた
そこまで逼迫してたのかそれとも
みんなアップグレードしてたのだろうか…
どんどん選択肢が狭まっていく…
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 21:43:53.59ID:7+EGmD8A0
>>49
>>46 は第三国の出身じゃないのかな?
まあ許してやれ
0052名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/07(火) 21:51:34.23ID:B812C24/0
>>50
それでも売れるから単価を上げてバリエーション減らしたいんだろうね。ここまでバリエーション減るならそもそも受注生産である必要も無いような。
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 03:59:22.70ID:NeSn1RbU0
サウジ系ファンドの投資報道に続いて、なぜかイーロンマスクが$420でのTeslaの株式非公開化をツィート。結果暴騰し確認のため売買停止。すごいプロレスだ。
0059名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 05:16:48.12ID:NeSn1RbU0
当たり前だが$420での非公開化に経済合理性も実現可能性も全く無い。よしんば可能だとしても、それをツィートする理由はない。
理由があるとすれば株価の底上げ目的以外にない。それは当然見透かされて株が売られるリスクが高い。それでも一か八かでツィートしなければならないくらい、内実は追い詰められた状況なのでは……?
と考えたが、他の見方はあるだろうか。できるだけバイアスなしで考えてみたつもりなのだが。
0060名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 06:04:11.98ID:jtTs+LJR0
Taking Tesla Private
2018年8月7日
https://www.tesla.com/jp/blog/taking-tesla-private

テスラのホムペにも公開されてるね
普通非公開化って実力が過小評価されてる場合に経営陣が資金調達してMBOして最終的には業績を立て直して再上場が目的ってケースが多い
しかしPBRやPERといった指標で過大評価されてるテスラが非公開化ってイマイチ判らんが・・・
上場廃止されれば増資もできんし投資家も自由な換金ができない
それとも$420でイーロンマスク他が経営陣がTOBするの?
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 06:20:50.70ID:jtTs+LJR0
>>50
ホントだ
エアサスや大出力充電に続きプレミアムも標準になってるね
選択肢がどんどん減ってるね
モデル3の生産に専念したいからSやXも仕様を簡略化し生産効率を上げたいってのと単価を上げたいんだろうね
モデル3の$35000バージョンは予約受けてる以上生産しないわけにはいかないが+$5000のプレミアムや+$9000のロングレンジも標準になっちゃうかも
受注した分だけは生産するだろうけど$35000は早々に廃止するとかで
モデルSの40kWhとかも受注が少なかったから60kWhを40kWhに容量制御して販売してたし
0063名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 07:49:02.78ID:c61ZyxaB0
マスクがテスラを個人所有にするつもりだと言ったから株価が暴騰してる。
もしできなかったら、大規模な訴訟が起こされるって。マスクはルビコン川を
越えたな。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 07:51:51.77ID:CL81XIXl0
$420で買い取ると言っても、$380までしか上がらない。
所詮実現不可能のツイートだな。660億円(7兆円強)の金をどうやって工面するかが見もの。
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 08:21:20.30ID:c61ZyxaB0
Elon Musk
@elonmusk

Am considering taking Tesla private at $420. Funding secured.

資金の手当てはついてると言い切ってるのがなあ。もし、うそだったら
大スキャンダルになる。サウジ国家ファンドが20億ドルを投資する
と言ってるし、バックにはサウジ(+ソフトバンク)がいるのかな。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 08:32:19.09ID:3QVHwHek0
カルチャーコンビニエンスクラブと同じで、テスラ ほど自由奔放にやりたいのなら非公開にするのが正解。
しかし出来るのか??

メーカの場合、短期的に利益のあげられない会社は一生ムリ。
0068名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 08:39:47.25ID:3QVHwHek0
今回のイーロンマスクが言ってる話のスキームはLBOらしいけど、LBOって買収される側の潤沢なキャッシュフローに期待して実行されるものだと思ってたけど、キャッシュフローがマイナスのテスラでこんな事が可能なの?
詳しい人教えて。
史上最大のLBO案件らしいね。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 09:00:16.68ID:xscWge6e0
上場廃止になったら空売りってどうなるの?
上場廃止直前の株価(おそらく$420)で強制決済されるのかそれとも決済されずに永久に貸株料を払い続けるの?
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 09:09:41.26ID:BUsbNKY10
大株主の所有はそのまま、市場で浮動してる株だけ買うなら1兆円ぐらい? 増資なしでサウジ資本が大株主に加わるための奇策だったりするかな。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 09:13:20.39ID:xscWge6e0
公言したってことはスポンサーのアテは付いてるんだろうね
金融機関から融資を受けるのかスポンサー自身がテスラに直接出資するのかは分からんが
しかし420ドルだと時価総額は700億ドル以上になるけどイーロンマスクやスポンサーの判断では700億ドルでも過小評価なんだろうか?
700億ドルあれば同規模の電気自動車会社を何社も作れると思うんだが
そもそも自動車会社は市場からの評価は低くトヨタとかでもPBRは1程度でプレミアムは全くなく簿価程度でしか評価されてないんだよね
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 09:20:15.31ID:3QVHwHek0
>>73

イーロンマスクの個人所有、サウジアラビアののSWFを除くと600億ドル必要なんだそうだ。
とてつもない金額だわ。
資金目処ついたから言ってるんだろうね。(笑
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 09:37:52.83ID:BUsbNKY10
Teslaが躓かない限りSECは動かないという見方が多い。実際のところ、SECが動けばそのことによってTesla株は売られて潰れてしまう。TeslaはSECが潰した、といわれるのは避けたいだろう。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 09:45:17.95ID:HOp+btvb0
7兆円も余裕資金があり、個人資産をってもテスラに注ぐなら、今の大赤字のテスラでも、ぜーったいに潰れない。
7兆円あって破たんなど、あり得ない。

なのに、なぜこの時期に?

裏付けがなければ、明らかな株価操作だぞ。
資金ショートどころか、あの世まで突っ込んでくわww
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 10:22:44.15ID:HOp+btvb0
アンチは、アホをおもちゃにして遊んでるだけだけどさー。
今後の展開次第で、信者は犯罪者の片棒担いだヤツにされる。

経営者自ら率先してた会社もあったけど。
先見の明がなかった、じゃ済まないだろ。
会社の信用まで地に落ちる。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 12:42:33.09ID:atnyYSlj0
いやー、ほんまに楽しませてくれるわ。
こんなおもろい見世物そうはないで。
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 13:00:16.93ID:lNjwQaRA0
イーロンの場合、将来0か100のどちらかしか無いだろうし
欧州メーカー各社がそれぞれ複数車種のEV出せるようになるまでに
販売台数を含めて地位を得ていたいはず
ドイツ勢に奪われたらエンドだしね
それまではキャッシュがショートするギリギリで経営を進めるとは思うが株式公開してた方が外からの圧力で尻に火が付くんじゃないかな
それとも非公開で身動きとれた方が良いんだろうか
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 16:19:13.79ID:3QVHwHek0
やっぱりFCVだよね。

トヨタがFCVにこだわるのは、EVは航続距離が短く充電は急速でも30分かかり「全ての顧客ニーズを満たすのは不可能」(先進技術統括部主査の河合大洋氏)とみるからだ。FCVならEVより1回の水素充填(じゅうてん)で長く走行でき、充填時間も3分と短い。

http://lite.blogos.com/article/313668/?axis=&;p=2
0090名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 16:20:18.96ID:lIWGfsX30
コラム:テスラ株非公開化計画、勝算の鍵は借り入れ抑制にあり | ロイター:
https://jp.reuters.com/article/tesla-breakingviews-idJPKBN1KT05Q

> マスク氏は上位20の大株主の多くにも保有株を手放さないよう説得できるだろう。こうした大株主のテスラ株の保有比率は50%を超えている。
これはわかる。

> モルガン・スタンレーの試算によると、テスラの2022年のEBITDAは約60億ドル。この数字で計算した上で、テスラが今抱える債務を差し引くと、自社株購入のために借りられるのは250億ドル程度となる。
これはわからない。貸し手は2022年の予想に基づいて今貸せるものなのか。
0091名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 16:54:20.00ID:lNjwQaRA0
>>89
トヨタはHVかFCVで良いと思うよ

ドイツ勢はディーゼルで行けなくなったから
手っ取り早く手を出せるEVだしね
アメリカ掲示板見てるとモデル3 LR75kwhの航続距離は500km程だからsxに比べて電費が良くなってきてるけど重量差が要因?

充電速度は問題だな
チャデモを遠出の時しか使わないにしろ350kwh充電器(2020年)が出て来ても12分で70kwhだけだしな 車側の受ける能力も整ってないし
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 17:41:05.64ID:HvG/QUej0
FCVを中国に売り込んで政策を変えてもらうしかないだろうな
0098名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 18:21:22.46ID:NeSn1RbU0
FCVはありえない、と考えられるが、ニコラモーターは謎のインフラ整備計画を掲げて、Tesla semiが足元にも及ばない謎の受注を獲得しているな。

核融合炉が早期に実用化されれば、電力エネルギーは生産よりも同時同量消費がボトルネックになり、水素循環がコスト安になるかもしれない。EVを充電できる現実的なバッテリーは存在しないので。
まあ2024年実用化を掲げたロッキード・マーチンの高ベータ核融合炉はだめだったようだが。
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 18:21:30.29ID:/YYg1YI10
>>96
日本だけでも半導体生産の過程で年間100万台分の水素が無料で取れる
いまは使い道ないんで捨ててるけど
0100名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 18:28:16.04ID:X1+pYE4V0
>>96
Fcvの進化のスピードは、EVの比じゃないからね。

圧縮しないでいい方法も模索中。

まぁ圧縮ありでも、物流で使えばいいだけだし、その方面の整備は着々と進んでいるよ
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 18:46:23.95ID:BDt0hUrN0
ヒロシです〜
みんなが時計自慢してたとです〜
https://teslamotorsclub.com/tmc/posts/2927148/
みんながすなる時計自慢といふものを、自分もしてみむとてするなりという思いとです〜

ヒロシです〜
ヒロシです〜
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 18:46:54.74ID:i4oMuS5Y0
なんだ?
急にFCV推しが出てきたぞ(笑)
新キャラかな?

MIRAI売れてないし、新型車の話もないのにどうやって普及するの?
ステーション増えた?
24時間開いてる?
複数台連続で補給できる?
スーパーチャージャーみたいに同時に何台も補給できるのかな?
0109名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 18:51:27.92ID:i4oMuS5Y0
固体電池も相変わらず開発段階で実用化の時期は不明。
すぐにでも実用化されそうな言い方はミスリード。
そもそもPanasonicの電池と比較してそんなに高性能でもなさそう。
価格も高そうだ。

トヨタは迷走してるね。雇用を維持したいのだろうが、このままだと落ちていくばかりだ。
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 18:57:12.73ID:riPSQMff0
>>102
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00423651

アンチ流に言うと、既市販車は燃料電池は激しく劣化、
あれ、バッテリーも激しく劣化するんだっけ
二重劣化であっと言う間に走れなくなるのにミライはない

実際は違うんでしょーけど

でもFCVはないわ、日産もやめちまったし
0113名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 19:00:18.06ID:riPSQMff0
>>112
自分が強度に学歴コンプレクスだから、それを隠すために他人に頭悪いとか言うんだよね

きちがい連呼くんと同一人物かな
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 19:00:38.30ID:VFhclTFM0
そもそも、FCVは家でエネルギーを補充できない時点で設置箇所をEV以上にしないといけないし、そうなると初期投資だけでなく人件費が嵩むし(EV充電は無人でいい)、エネルギー効率がものすごく悪い。
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 19:04:14.35ID:HvG/QUej0
FCVこそ日本産業の生き残りの道
なんとかならん?
0117名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 19:06:50.53ID:i4oMuS5Y0
>>113
おそらく同一人物。
最近現れない最前線もこの人かと。

アンチの嘘もすぐに暴かれるし、新しいネタも出てこないから最近はトイレの落書きのようなコメントばかりでがっかり。

そういえばこのスレに空売りしてた人いたよね。大丈夫?
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 19:23:37.70ID:riPSQMff0
>>118
都市ガスが全て水素に取って代わるとか?
あり得ないか、、、
0121名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 19:32:40.42ID:SO4gDK110
FCVはトヨタには可能
でもテスラのように一からやるとこには不可だし、やらない方がいいしEVで正解
FCVは自宅で充電出来ないからEV充電設備以上に設備投資が必要
流石にテスラでもそのような体力は無い
FCVだったら今の規模にもなってなかっただろうし
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 19:51:14.57ID:CL81XIXl0
>>117
ショートでもロングでも、1週間の勝負だよ。どんなに長くてもせいぜい1か月だな。
日ばかりだって大勢いるよ。もっと株の世界を勉強してね。
半年も持ったら完全に負け組なんだよ。
0124名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 20:07:42.81ID:CL81XIXl0
損切りしたかどうかは本人に聞いて。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 20:10:07.32ID:CL81XIXl0
トヨタの平均回転日数は、今日のデータでは4.8日です。
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 21:20:12.39ID:E+6QWH3s0
>>90
> マスク氏は上位20の大株主の多くにも保有株を手放さないよう説得できるだろう。こうした大株主のテスラ株の保有比率は50%を超えている。

考えてみたが、非公開化でますますマスクの歯止めが効かなくなるなら、大株主はそれを重大なリスクと捉えてこの機会にexitするように思う。買収資金を小さく(といっても1兆2兆だが)抑えるのは無理なのではないか。
0130名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 21:39:26.87ID:yDRNuK6d0
>112
>113
>114
>127
>117
>119
>127

安川連投ですね。
肩壊さなきゃいいけど。
頭悪いけど体力だけが取り柄なんで大丈夫?
本当に生きてて恥ずかしくない?
ねぇねぇ
恥ずかしくない?
みんなから馬鹿にされてるでしょ?
0131名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/08(水) 21:59:33.52ID:CGSzhXve0
>>130
年余に渡る見事な愛ですね
気持ち悪〜
0133名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 00:11:44.81ID:Zwlf9iBn0
>>132
全く相手にされないから完全に壊れました

ストーカーくん=きちがい連呼くん=最前線=学歴コンプレックスくん=ナマポ
1人何役なんだ?
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 00:29:34.24ID:qwdG4bj00
あれ300で100株ぽっちショートしたアンチいたよね?
いま380として8000ドルの損失か。まあ大したことないけど早くカバーしたら?あ、カバーしちゃった?自分に自信がないって可愛そうだね。
0136名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 04:59:52.73ID:r+GojLod0
SEC Launches Inquiry Into Musk LBO Tweet, Examining If Statement "Truthful"

証券取引委員会まで出てきたぞ
非公開化確定か?
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 05:42:23.60ID:GeLnoLVT0
>>127
機関投資家は自由に売買できる上場維持の方が有利じゃないか?
まあイーロンマスクにベッタリ賛同する信者系の大口投資家(サウジ系とか?)は別として海千山千の投資銀行やヘッジファンドは420ドルで買ってもらえるならTOBに応じる気がする
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 07:32:25.15ID:3r8XTlHf0
>でも出資の約束に騙されたことにすれば・・・・
相手側の証言が得られればの話。だね。
0142名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 08:01:23.54ID:f/g5iVEr0
https://business.financialpost.com/investing/musk-takes-aim-at-analysts-for-pushing-tesla-short-thesis-1

仮に完全なブラフで、5月のこの頃あるいはそれ以前から準備された株価の踏み上げ策だとすれば、SEC対策も込みではないだろうか。
Q2決算に加えて、サウジの報道が入って株価が上昇したタイミングで発動されたのだろう。
$9下がって$370は期待通りの動きなのだろうか。次の手がさらに続くだろうか。
0143名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 08:02:19.03ID:hXQwZr6A0
時価総額が1000億ドルを超えるとマスクには巨大な報酬が待っているのだが
http://ir.tesla.com/news-releases/news-release-details/tesla-announces-new-long-term-performance-award-elon-musk
1000億ドルを超えるには株価が590ドルになる必要があります

ところが、420ドルで非公開となると、マスクはその巨大報酬を放棄せざるを得ないというバカな方向なんだってよ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180809-00022438-forbes-bus_all
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 08:10:25.16ID:3r8XTlHf0
イーロンの頭が狂ってきたようだな。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 08:18:45.33ID:f/g5iVEr0
一度非公開になれば、報酬体系は、どうとでもなるのでは。
公開企業のままだったら1000億ドルに到達できるかといえばかなり怪しいので、むしろそれも非公開化の動機なのかもしれない。
ブラフでないとすれば、だけど。
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 08:20:02.06ID:ta5DpYMW0
テスラが成長していくには株式の非公開化は正しい選択でしょ。テスラは空売りファンドに総会屋みたいなことされてるし、長期的な目で見ずに四半期ごとの結果しか見ない邪魔な投資家もいる。
株式を買い戻すだけの資金が用意できるのなら、上場を続けるのはデメリットだらけ。兆単位の金をどこで確保したのかはしらんが、本当に確保したのなら上場廃止は当然の選択。マスクは昔から上場は間違いだったって言い続けているしね。
0149名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 08:27:08.27ID:xSUMoweu0
株式市場にはルールやマナーがあるわけでそれに不満を持つのは勝手だが上場して少なからぬ資金を調達してきた以上上場廃止になるまでは守らにゃならんと思うんだが
0150名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 08:32:03.79ID:ta5DpYMW0
最高経営責任者の公開されているSNSでの発信は会社として公式のプレスと考えるべき。
Twitterだから正式の発表じゃないということにはならないし、ルールを逸脱していない。
オバマやトランプだってそうしてきた。
0153名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 09:16:29.83ID:3r8XTlHf0
資金の調達が出来ていなくてのツイートだったら、風説の流布(株価操縦)にあたる。
当然逮捕だよ。
0155名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 09:32:45.98ID:HMc7srcd0
「テスラが経営破綻した」も公式プレスなんだ
https://www.47news.jp/2228670.html
0156名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 09:45:46.79ID:xSUMoweu0
風説の流布で株価を釣り上げて売却や増資すればアウトだろうけど株価を釣り上げただけで売却や増資をしなければセーフなんだろうか?
ライブドア事件だと株式分割したり粉飾したりして株価を上げてから売り抜けてたから逮捕されたが
0157名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 09:50:07.15ID:zuQGnYJf0
「資金は確保した」というのが嘘だったら完全にアウト。カラ売り筋jは
大損してるし、発表後に買った人は高値掴みしたことになる。
0158名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 10:00:43.73ID:3r8XTlHf0
ドドッと損害賠償請求が来るな。
0162名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 10:44:20.55ID:LqZ85DW00
>>153
逮捕の事由に該当しても、逮捕したときの混乱が逮捕しなかったときの混乱よりはるかに大きいとき、はたして逮捕に踏み切れるだろうかが疑問だ。

>>161
株価が来年3月に$359を超えていると、6月末で22億ドルしかない現金から9.2億ドルを割いて転換社債を償還する必要がなくなる。
こういった手法で吊り上げて維持できるものかはわからないが、株価を$359よりも高値で維持する理由はある。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 10:56:16.58ID:3r8XTlHf0
逮捕による混乱の大小なんて、全く関係ないよ。
0165名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 10:58:58.58ID:3r8XTlHf0
マスクCEOは7日、ツイッターに「一株420ドルで非上場化を検討している。資金は確保した」と投稿したが、資金調達の方法などは明かさなかった。
これを受けて同社の株は10%ほど上がった。SECは投稿が事実なのかや、通常の情報開示手続きを経ずにツイッターで表明した経緯などを調べている
0167名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 11:45:48.62ID:LqZ85DW00
まずいのは明らかだけど、これまでも株価操作にしかなってなかったツイートは多数あるし、それでタイーホされたかというとされていない。
今回たとえTOBに至らなくても、「資金提供は口頭で約束を得ていた。条件が折り合わず流れた。それが誰かは明かせない」とマスクが主張すれば、当局がそれ以上突っ込める余地はないのでは。
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 11:59:11.69ID:PKkRRin00
>>167
株価操作のツブヤキの確信犯だけど今まではセーフだった
今回もセーフだろう
今回もセーフだと思う
今回もセーフにしてください
今回もセーフでないと困るんです
0172名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 13:31:45.77ID:3r8XTlHf0
バーンスタインのアナリストチームはノートに「昨日午後の場当たり的な情報開示のやり方を見ての第一印象は、イーロン・マスク氏はテスラの取締役会や主要株主に相談せず、大衆に向かって非公開化計画をぶちあげたというものだ」と記した。
ジェフリーズはノートで「テスラはこれ以上借金ができない状態であり、だれが計画に出資して新たな大株主になるだろうか」と疑問を投げかけた。
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 14:41:02.62ID:3r8XTlHf0
>>175
>他の自動車メーカーが運転支援機能の追加を通じて自動運転の実現を目指す中、テスラは今月リリースするソフトウエアのバージョン9で完全な自動運転機能の提供に至る可能性がある。
>既に同社の車を購入済みの人の多くは、一夜にしてこのアップデートを手にできるのだ。

イーロンのあるある詐欺がここでもかぁ〜〜絶対に無理だろう。
0178名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 14:58:13.88ID:Zwlf9iBn0
>>177
ここでのアンチの言動で、既存のメーカーはこのような臨機応変で迅速なテスラの対応に地団駄踏んでいることが手に取るようにわかるな
0180名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 15:08:13.84ID:2cvqZsgD0
イーロンは詐欺師だと言ってる人たちは、何を根拠に詐欺だと言ってるの?

実現できないと思われる事をイーロンが言ってるから詐欺だと認定してるの?
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 15:28:07.47ID:Zwlf9iBn0
>>180
アンチは、目標未達企業は全て詐欺企業と言っているようなもだな
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 16:05:48.03ID:3r8XTlHf0
イーロンはソーラールーフでも詐欺かあ?
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 16:15:45.45ID:mD6nnjIn0
>>174
どこにも「テスラは経営破ぴょんした」って書いてないな
0186名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 18:32:20.06ID:aGbokLat0
370.34USD ↓9.23 (2.43%)
営業終了: 8月9日 GMT-4
時間外取引: 365.50 ↓4.84 (1.31%)

ダイナミックコリアみたいに株価が変動するよねw
投資家もゲーム感覚で参加してるみたい。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 20:27:46.28ID:c0jHh+6+0
>>184
今日はキチガイ連呼くん登場
学歴コンプレックスくんはどうしたのかな?
0190名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 21:26:39.69ID://JeDyMo0
>>180
まともな人間は、株価のために明らかに無理なホラ話ばかりする人間を詐欺師というよね。

企業トップの人間でここまで嘘ついてる人間いないでしょ。
本人も自覚あるみたいで、謝ってたじゃん。
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 21:41:33.69ID://JeDyMo0
過去最大のMBOはテキサス州のTXUという会社で、これは確か300億ドルくらいのバイアウトでしたが、数年後にTXUは倒産しています。
今回、テスラはそれを遥かに上回る600~700億ドルのMBOになるわけで、しかもキャッシュフローが細いときた。
これは喩えて言えばクリスマス・パーティーで全裸になり両手に持ったトレーで前の方を隠して裸踊りするバカタレが登場したのと同じです。

つまりパーティーは最高潮であり、これからだんだん醜悪な方向へと崩れてゆく兆しがもう見えているということ。
0192名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 21:42:35.09ID://JeDyMo0
MBOというのは業績が安定しておりコンスタントにキャッシュフローが見込めるようなビジネスで行うのが定石であり、
テスラみたいなネガティブ・キャッシュフローの会社でそれを行うと、たちどころに借金の返済に窮するリスクも無視できません。
つまり「財務的なリスカ」に等しい自傷行為です。

そういうことまでわかっているので、金融のプロたちは表情を曇らせています。
はしゃいでいるのは経験の浅いシロウト投資家ばかり。
もちろん、昨日、テスラ株は騰がりました。
それは同社株をショートしていた連中が焼かれているからであり、それとこのMBOが成就するというのは、また次元の違う問題です。
0193名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 21:42:53.77ID:ns9X4o3r0
まともな人間は、裁判で詐欺認定されたわけでも、ましてや捜査機関に逮捕されたわけでもない人間を詐欺師と言わない。
親告罪ではあるものの名誉毀損は犯罪行為だからね。まともな人間はしない。
0194名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 21:47:57.75ID://JeDyMo0
>>193
名誉毀損だってワロス
もう少し世間を知ろうね笑
嘘ついてるのは真実ですよ。


小児愛ウンタラ言って名誉毀損で訴えられそうなマスクに言えよ。

まともじゃないもんな。
0196名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 22:12:32.41ID:RchXq/5w0
2018年50万台35000ドルと言って予約を集めながらどちらも達成しない、
完成していない(見込みのない)自動運転オプションを売る、
完成していない(見込みのない)太陽電池を売る、
こういったことは詐欺として立件はされないが、いわゆる詐欺と呼ばれるのは仕方のないことであろう。
それを不思議と思うほうがおかしい。
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 22:34:40.42ID:ANHO29hW0
>>199
ヤスカワ愛ですねぇ
でもストーカー行為で捕まらないようにね
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 22:43:52.22ID:ANHO29hW0
>>201
愛されてますねえ
ヤスカクさん
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 22:53:17.70ID:c0jHh+6+0
あーあ、きちがい連呼くんの人格がまた一つ増えてしまった
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 23:00:32.83ID:AXn7Ce/q0
ワーゲンはじめ日本の主要メーカーも散々排ガス不正してきて、よくもまぁ言えたもんだな。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/09(木) 23:14:31.11ID:qwdG4bj00
やすかわも増え続けてるなw

もう化石燃料エンジンは限界だな。不正しないと基準クリアできないし、EPAはどうなるかわからんけど、EUROでも測定デバイスつけて走れって言ってる。
そんなことしたらアクセル踏んだ瞬間にアウトだろ。
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 00:11:24.28ID:jGRXM7WO0
>>206
そんな学歴コンプレックス君に、ホレ

https://www.weblio.jp/content/学歴コンプレックス
>自身の学歴に対する劣等感を意味して用いられている語。
>自身よりも高学歴の人に対する嫉妬や、
>他人の学歴を必要以上に気にする行動などとして表面化することが多いとされる。

学歴コンプレックス君は、他人の学歴やPhDかどうかを特に気にする
三行目が該当、きちがい連呼クンの学歴コンプレックスが判明する
0209名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 00:40:12.77ID:vwdis7XI0
非公開がかなり影響広げてるな
マスク今回はどうするんだろ
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 01:15:01.05ID:jGRXM7WO0
>>211
他人の学歴に嫉妬して拘っているのは貴方の方。
いつも自分から学歴のことを言い出すから、
コンプレックスのことが分かっただけだよ。
0213名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 01:23:16.43ID:jGRXM7WO0
>>211
そういえばさぁ、キチガイくんの中にいる最前線はどこに行ったのよ、その人格は消滅したのかな?

キチガイくんは24時間営業だから3-4時間くらいは最前線の人格の時間があるのじゃないのか?
それともナマポで活躍中?
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 01:37:41.31ID:vwdis7XI0
Where’s the Money Coming From, Elon?
https://www.bloomberg.com/news/articles

テスラの金どこから来てんの?という記事が…
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 03:50:24.88ID:IBXTs9kt0
あれぇ〜
420ドルへ向かうはずの株価が
2日前の380ドルから30ドル以上下げてる…

一体、どうなってんの?

マスクのツイートは全く信用されていないということ?
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 04:10:51.46ID:vwdis7XI0
マスクは非公開にすると言ってしまった以上非公開にしないと詐欺じゃね?と言われてるな
どう乗り切る?
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 05:10:47.69ID:Xgiik/YB0
ふつうに考えるとテスラでMBOは正気の沙汰ではない。600億ドルをどこから持ってくるのかって話にしかならない。
日本だとすかいらーくが数年前にMBOしたけど2年で金主の投資会社の目標を達成できずに社長があっさりクビになった
0218名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 05:26:18.92ID:/ayMxOm80
終わってみれば(まだ終わってないが)、詐欺ツイートも株価の上げ下げも、Teslaの平常運転で、何も珍しいことではなかった。
はたして今回は一線超えたのかどうか。

「現代のエジソンはレールを外れた」テスラの非公開化をめぐり、マーケティングの専門家が指摘 |
https://www.businessinsider.jp/post-172902
> 証券取引委員会(SEC)のマスク氏への対応に疑問を投げかけている。ギャロウェイ氏は、"イノベーター"という評判があるがためにマスク氏は、他のCEOなら引くであろう規制当局の注意の対象になっていないのではないかと示唆した。
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 05:40:14.86ID:/ayMxOm80
>>216
"considering taking Tesla private" 考えてるって言っただけで非公開化するとは言っていない、という言い訳で、押し通せてしまうのではないか。
「非公開化がベストだと考えていたがフィードバックを受けて考えを変えた」みたいな恩着せがましいことも言うかもしれない。
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 05:56:25.78ID:/ayMxOm80
イーロンマスクがTwitter劇場に上がって手品ショーを行うのは、現実から目を逸らしたいときかもしれない。
仮にQ3の売上見通しが厳しく利益に届かないとしたら、こういった非現実的な行動に出ても不思議はない。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 07:35:44.63ID:HHydDmUy0
さすがのイーロンもいよいよ厳しくなって来たなあ
まあイーロンなら刑務所の中からでも指示を出しそうだけど、経営は交代した方がましだろうな
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 08:02:21.81ID:HuYbFcFZ0
これだけ株価が不安定になってるのに、資金元を発表しないのは
やっぱり嘘だったからだろ。大規模な訴訟も確実に始まるし、マスク
終わったな。
0231名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 08:33:55.79ID:hp3JCOUE0
>>224
今日も朝からヤスカクさんに純愛ですなぁ
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 08:42:30.29ID:/ayMxOm80
資金があるというのは嘘だろうが、それでイーロンマスクは終わったりしないと思う。なにしろ嘘をついてきた年季が違う。嘘に関してはアマチュアレベルな我々が推し量るより、ずっと狡猾巧妙な嘘だろう。
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 08:57:24.22ID:hp3JCOUE0
>>233
信者バイトの方が稼げるなら宗旨替えしますか?
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 09:54:38.44ID:mH67mWtR0
昨日CNNで経済学者のマークシュピーゲルがテスラはたとえイーロンマスク以外の人間がCEOやってもうまくいかない。
あまりにもタチの悪いビジネスだと切り捨てたな。
そもそもBEVなんて筋悪アイテムに手を出してしまった事、さらに大衆に変な夢を見させた事がイーロンマスクの最大の罪。

センスないんだろうな。
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 10:55:12.08ID:SibCeyPg0
CEOが交代したらTeslaは株も車も売れなくなり潰れる。イーロンマスクを逮捕するには、大衆がTeslaを見放す理由が必要。死亡事故隠しのようなやらかしを、当局は待っているんじゃないか。
そういうのがないと、Teslaに期待していた大衆を敵に回すことになる。
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 11:27:50.78ID:sBzOjEs80
>>238
大抵の大衆は、期待してないよ笑
EV販売台数なんて補助金ブーストしても新車販売の1%程度の微々たる販売台数。

ちなみに、マスクは嫌われ者ランキングでも、全米1位を獲得している。

詐欺師が嫌いなやつは当然嫌うよね。
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 11:48:11.55ID:hp3JCOUE0
>>240
そりゃ既存の価値観を破壊されたくない人には嫌われるよな
既得権持ってたら、それこそ黒船来襲どころじゃない
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 12:18:13.94ID:hp3JCOUE0
>>242
バカすぎ
きちがい
低脳
詐欺師

まあ語彙の少ないこと
何ひとつ論理的な反論ができないアンチはかわいそうだね、

既得権を失うが気に入らないなら、職を失うと言い直そう
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 13:11:58.52ID:hp3JCOUE0
>>244
そんなことすら理解しないで
よくここでアンチやってるよな
出直してらっしゃい
0246名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 13:15:08.09ID:sBzOjEs80
ちなみに、既得権を守るのに一生懸命な自動車メーカーとかあるか?笑

消費者が、何を選択するかなんて、誰も分からない。

それに備えてどのメーカーも準備してるけど。
守ろうなんてしてる馬鹿が見えるのか?
被害妄想激しいのかな?
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 13:19:37.50ID:mH67mWtR0
なんかこの記事見るとLBOライトみたいなスキーム考えてるみたいだね。

本来ならは60億ドル必要な所アンチのみ切り捨てて10億ドルから20億ドルで済まそうとしてるって。

おいおい
そんな事出来んのかよ。
でも20億ドル揃えて「資金はあるけど何か?」みたいに開き直りそう。

それにしても楽しませてくれるわー
イーロン最高。

それにひきかえ安川は本当に冴えないなー
頭悪すぎ。


https://www.nytimes.com/2018/08/08/business/dealbook/tesla-elon-musk.html
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 13:36:32.15ID:hp3JCOUE0
>>246
既得権と言われて、異常に興奮してるね、ズボシ
こんなところでまで出没してアンチ活動をしている理由は何?
0252名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 13:43:16.41ID:hp3JCOUE0
>>249
オーナー優先だが納車エスティメーターは2019年のまま、生産も軌道に乗って来たし、早く右ハンドル生産してほしいわ
個人的には左でもOKなんだが
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 13:45:03.75ID:sBzOjEs80
>>251
全然関係ない職業ですけど?笑
テスラ信者をからかうの面白いじゃん。

で、既得権を守りたいやつの必死の抵抗ってやつを早く教えてくださいよ。
君が主張したことだよ。

早く具体例を教えてよ。

どのメーカーもEVが主流になるなら、乗り換える準備してるところばかりなんだけどさ。

信者にはテスラを阻もうとする大いなる敵でも見えてるの?
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 13:57:59.26ID:hp3JCOUE0
自作自演、自画自賛はきちがい連呼君の得意技だったっけ?
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 14:05:40.68ID:FPaXWLrC0
>>255
今日も朝からヤスカク愛一筋ですね
0258名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 14:40:35.83ID:FPaXWLrC0
ガス車の排ガス検査は大変だね
EVならそもそも排ガスは無し
こんな不正が次々出て来ると、EV化が益々促進する

アンチ視点ではこれは消費者に対する詐欺かい?
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 15:01:20.40ID:guAnrh6H0
6兆円は無理だが1兆円なら集まる、ということもないだろう。
そして公開企業の状態でもガバナンスが問題になっているのに、非公開になればますます株主の利益が軽視されるのは自明。大株主は非公開化を支援すまい。
全方位で不可能だ。

すると残る謎は、なぜこのタイミングで、不可能を承知で非公開化のカードを切るブラフを始めたのかだ。
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 15:28:29.81ID:guAnrh6H0
まあそれも「ついカッとなってツイートした」だけなのかもしれないな……
ちょうどサウジの株取得のニュースが流れて株価が跳ね上がったタイミングで、さらに吊り上げれば宿敵の空売り勢を焼けると思っただけなのかもしれない。
0263名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 15:37:29.04ID:HuIFDGPy0
スーパーチャージャー無制限利用特典終了の案内が来たね
今後は1年間無制限でそれ以後は年間400kwhが無料でそれ以上は規定の使用料金みたい
まあ当然の事だし日産の旅ホーダイもそのうち止めるんじゃないかな
但し販売済みの車両は永年無料っぽいね
スーチャ無料だと中古車価値が下がらないとかになったりして
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 15:40:41.96ID:hp3JCOUE0
>>262
なんか必死だねぇ
まあそんなにカッカすんな
0267名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 15:49:02.69ID:hp3JCOUE0
>>263
400kwhだと2000kmぶんかぁ
まほとんどが自宅充電でSCはたまに長距離出かけたときくらいだから無料分を超えても大したことはない

チャデモみたいにいちいちカード認識させる必要ないのは楽だね

当面買い換えないからそれまではSC無料なんだけど
0269名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 16:34:42.51ID:AJMSCv5p0
>>250
あはは
安川は阿呆丸出し〜

498kmっていう半端な数字はお前の勝手な計算だろ?

その記事では310milesだろ?
で、310milesの元は、500km以上なんだよ!
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 16:55:47.44ID:FPaXWLrC0
>>269
さすがにアンチ
攻めどころがケチ臭い
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 17:28:55.42ID:VVnfoAWe0
>>258
EVでも電費や航続距離の審査があるのを知らない?

その点、型式不明のテスラは楽だよね!
電費? わかりましぇ〜ん
航続距離? わかりましぇ〜ん
で ok なんだもんね
0274名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 18:00:13.54ID:YBKmWFSE0
>>273
だから、ポルシェ本国のドイツでは SI 単位を採用しているんだよ!

310マイルというのは、ドイツの500kmを忖度した数字なんだよ!

310マイルを498.89664キロメートルだとトヤ顔で語る阿呆はお前だけだ!
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 18:09:06.33ID:i87pGcpz0
>>252
>納車エスティメーターは2019年のまま
違うね。2019年以降  すなわち何年になるかは不明。

>>263
>スーチャ無料だと中古車価値が下がらないとかになったりして
バッテリーが劣化するから、確実に下がる。ってゆうか、大幅に下がる。
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 18:20:54.60ID:kORNc4Ua0
2016の1Qで買取保証(5年で50%弱)やってるから
2021年までは中古価格もそれ以上で推移する
当時のモデルはHW1だからHW2以上ならより高値がつく HW2以上はHW3に更新されるのでスペック面では落ちない
5年だと平均して5万km位か? 距離による消耗はそこまでない
ただし中古価格が高値だからと言って
需要側がそれで納得するかは別だぞ
買取保証も会社が存続してたらだが
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 18:29:35.58ID:i87pGcpz0
>>280
>2016の1Qで買取保証(5年で50%弱)やってるから、2021年までは中古価格もそれ以上で推移する。
テスラが倒産したら、買い取り保証なんか消滅。ローン会社が現車を引き揚げて、ユーザーは一般債権者で終わり。
SCについては日本では数も少ないし、他社の車が使おうとした場合は受電配電設備はそのままでも給電設備は交換の必要性あり。
よって二束三文か無償譲渡だろう。
0285名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 18:46:39.90ID:QWfaMK950
俺、会長。WWW
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 19:36:12.00ID:mH67mWtR0
しかし
ここからイーロンマスクが起死回生の一発を放つとしたらどんな事が考えられるだろうか?

ある意味楽しみだわ。

エイプリルフールでの倒産宣言
テレコンでの悪態
そして今回の株式非公開化宣言、しかも資金はある!

どんどんエスカレートしとるやんか。
次は何だろね?
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 19:59:24.63ID:n4t7paAK0
なりふり構わないデタラメ投稿の連発に、アンチの余裕の無さが見えるね。

モデル3の製造も販売も好調だからイライラして仕方ないのだろうか。
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 20:06:18.13ID:SibCeyPg0
Q3の販売は50000-55000を見込んでいるが、これ自体週5000台を下回る数字で、好調とは言えないのではないか。
さらに実際の7月の販売推定はその見込みをも下回るペースである。(四半期末に販売を集中させるのであれば問題ないが)
6月の販売抑制分も7月に乗っているはずなので、若干不可解なところがある。
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 20:11:47.80ID:tCQpAtad0
ここで株価を上げる目的は空売りを排除したいからだろ
しかしやり方がかなり際どい
つまりかなり追い込まれてるって事
本当に上手く行ってるならこんな危なっかしいやり方なんて必要無いんだから
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 20:16:35.43ID:mH67mWtR0
>>292

上の美人弁護士さんのビデオ見ればわかるが、ほぼ犯罪確定だわ。
資金ある証拠があればすでに8K公開してる。

楽しませてくれるイーロンマスク好きだわ。
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 20:26:55.70ID:LnLOmViw0
アイズマンを含めた空売り屋が言いたい放題だったからイラッと来て
排除目的で発言したのかもな
ガチで非公開なのかもしれんが時間とともに分かってくるだろ
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 20:29:05.52ID:n4t7paAK0
生産地獄から配送地獄になってるようだね。
これだけ短期間に大量生産されたのだから予想できた事だが。
人気がありすぎて配達が間に合わない。他のメーカーには羨ましい事だろうね。
0297名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 20:38:49.14ID:i87pGcpz0
>>288
>次は何だろね?
次は無い。あるとすれば・・・・
逮捕されましたor倒産しましたor買収されました。
だろうな
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 20:40:15.25ID:i87pGcpz0
>>296
生産地獄→配送地獄→・・・・・次に来るのは、リコール地獄。笑
0300名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 20:58:24.41ID:mH67mWtR0
>299

でも一万台近く売れてるのはすごい。
欠陥商品が市場に出て、これからマジで大変だろうが。
これで倒産したら買った奴は目も当てられないねー
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 21:02:29.09ID:i87pGcpz0
自業自得。
0302名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 21:13:20.95ID:jGRXM7WO0
アンチの妬みがすごい
それほど注目され恐れられている証拠

まあ同じような価格の車さえ買えないアンチが
妬むのは仕方ない
心広く許そう
0305名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 21:43:09.92ID:HuYbFcFZ0
非公開化は成長が止まったけど資産は十分にある企業が行うのが普通。
テスラみたいに成長途上でこれからもどんどん資金が必要な企業がやっても
意味ない。中国工場、セミトラック生産ラインの資金手当てどうすんだか。
0306名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 21:49:45.03ID:i87pGcpz0
352.45USD  − 17.89(−4.83%)
終わりの始まり。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 21:59:24.57ID:fe98NdJu0
>>274
www
500kmでも少ないじゃん。

モデルS 75D 489km Taycanとほとんど同じ
100D 632km

多分NEDCだろうな、WLTPなら誇らしげに書けばいいんだし。結局航続距離が出ないのはバッファが多いことを意味する。そうしないと15分で80%実現できないから。
0309名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 22:41:44.63ID:e0ibQt+Q0
>>292
排除できたのかな? できなかったのならかえって墓穴を掘ったことになる。

>>294
生産効率優先で、同一構成を一気に複数作るバッチ生産になっているらしい。駐車場に在庫が増えすぎて、管理不能で作ったはずのものが一部行方不明になっているのではなかろうか。

>>304
$420 は買取価格で、株価がその価格になることに意味はない。単にその価格で買っても買い取り時に利ざやがとれないというだけ。
0315名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/10(金) 23:38:04.15ID:e0ibQt+Q0
7月に大量の配送(と6月の首切り?)で現場が混乱してるならそうかなって思うけど、7月の販売の数字は大量どころか大した数ではないんだよね……混乱したせいで数字が低かったのかもしれないけど。
配送がボトルネックなら時間とともに改善され得るから救いがある。Q3内に間に合うかどうか、間に合わなくて大丈夫かどうかはわからないが。
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 01:26:58.54ID:z8WvfA300
>>316
そのフレーズ懐かしいなw

アンチが原点回帰した!ww

つまり、ネタ切れ www
0318名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 05:05:01.13ID:hE6I87qa0
>>294
the vehicle has not passed their 'strict inspection'. だから出荷検査に通らなかったのね。
アサインされたVINも抹消されているから多くのロットで
品質上の問題が多発しているということだな。
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 05:26:01.86ID:/cjCfQkX0
週5000台作って検査通らなかったのが1台なのか10台なのか100台なのか1000台なのかわからないと、「通らないものがあった」という事象だけではなんとも評価しづらいな。
そして本当に問題になるのはその逆、欠陥があるのに検査を通ってしまった台数がどれくらいあるかだろう。
0321名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 05:58:26.05ID:fjmq/f700
下手するとMBOしないで非公開になるかもなw
イーロンにとっては上場廃止になれば同じじゃねえのw
どれだけの損害賠償を求められるかわかったもんじゃないけどw
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 06:25:33.06ID:f4UZt3Ne0
そんな酷い車でも心待ちにしている人が居るんだよ。ここには。

エアーだろうけど。
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 08:17:06.56ID:1841h2Ud0
サウジのニュースによる株価上昇に紛れ込ませたのは、嘘ツイートでの株価上昇分がどれだけなのか算定しづらくするためもあるのかな?
0329名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 08:19:09.70ID:L1mydeXp0
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

Bloomberg@business 15 分前
Tesla and Elon Musk were sued by an investor over wild share price swings following Musk's tweet saying he was considering taking the company private
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 08:56:46.01ID:1841h2Ud0
一部投資家注目のテスラのシナリオ、非公開化ならずも債務削減達成 - Bloomberg:
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-08/PD5TLU6K50XS01

> マスク氏が最終的にテスラを非公開会社にできなかったとしても、同社が強く必要としている債務削減を果たせるというシナリオ

犯罪ですね、そのシナリオは。まあ言い逃れは出来るのだろうけど。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 09:24:12.75ID:U7n0sCmR0
案外株価が上がると困るという見方もあるね。サウジの報道が先でそこから暴騰し始めた。420の話は最初からある程度決まっていたけど、ツイートすることで抑えるしかなくなった。

考えてみると420で非公開にすると、ショートは早速オプション買って最悪のシナリオに備えるだろ。その後は上げたり下げたりで大儲け。ショートスクイーズ始まったら420を大幅に超えると売りが増えて
ショートはカバー。どーんと超えてもオプション行使。もしイーロンマスクが言ってることが嘘なら下がって大儲け。

逆にテスラ側としては、今回の発言は多少曖昧だったとしても、ある程度自信があるが、証拠はギリギリまで出さない。不安を煽らないと420を大きく超えて、予めの約束を守れなくなり、非公開化できなくなる。

真実は終わるまで分かんないな。

アンチくん、表面的な大騒ぎ、ご苦労。ちゃんと考える力を養わないと生きていけないよ。
0335名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 11:02:56.17ID:fjmq/f700
株価下げるだけならこんなリスクのある発言しなくていいんだよなあ。
生産がうまくいかない、配送がうまくいかない、検品でロスが出る、よく言われてる課題をポロッとツイートすればだだ下がり。
本当に金が準備できてMBO出来るならその後正しい方法でTOBの手続きすればいいだけ。
0336名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 11:04:51.00ID:cD4XuUX40
xp100dの加速にも慣れてしまったわ

ロードスター2500万からだっけか
最強グレードがどんなスペックになるのかすら不明だが、3500万くらいいくのかね

p200t
0 - 100 1.9s
実際の航続距離 800 km

ってとこか

こんぐらい距離走れると実用的だよなあ
0337名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 13:47:02.21ID:DeBe4R/30
>>335
リスクがないから、という前提なんだよ。よく読めよ
そもそもツイッターでの情報公開は米国では認められてる。そんなことはテスラでも全役員が知ってる。
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 14:22:37.30ID:NdX5GZ1A0
>>337


安川よ上の美人弁護士のビデオよくみてみろ。
たしかにツイッターでの発言自体はありだが、今回のような市場が開いてる中、しかも株価に大きく影響を与えるような発言を規模の大きな会社のトップがする事自体問題ある。

間も無く逮捕だな。
0341名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 16:06:17.53ID:gf2zN43O0
マスクがやらかしたこと

・重大な発表は株式取引時間外にやるのが慣例なのに
 株式取引の場中にツイッターで発表したこと。
・資金元が未だに明らかにされないこと
・取締役会と相談なしに独断で発表したこと
0342名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 20:16:08.04ID:Cb/4kggW0
イーロンは負けるだろうな
追い詰められて苦し紛れの行為だと思うけど、さすがにやり過ぎ
リングの下に隠れてて、いきなり足元をすくうようなやり方だわな
どうしても負けたくない気持ちは分かるけどね
0343名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 20:31:51.62ID:qyQnBQQd0
>>341
取締役会は前週に話があったと言っているな。
「アナリストうぜーな。非公開化とかどー思う?デルみたいな」「ハハハ, nice joke」程度の話かもしれんけど。
裁判に負けてなにがしかの金を払うことになっても、でっていう。
やはりTealaが引導渡されるのは市場において以外にはありえぬ。
0344名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/11(土) 20:37:39.10ID:f4UZt3Ne0
テスラ父さんテスラ父さんテスラ父さん・・・・バンザ〜〜〜イ。
0347名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 08:21:48.48
訴訟沙汰になったので、裁判でお金の調達具合もはんめいするんじゃね?
有能な弁護士さんがいるんだろうけど、簡単には終わらないんじゃないかな。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 13:05:53.75ID:pARP42xN0
>>346
いや真実だったらいいんだよ
今までも5000台がどうのこうのとかいってたし。

>>347
裁判は何年もかかるよ。それよりSECの調査に、ぎりぎりになって回答すると思うよ。420で非公開化したいのは事実。ショートとかおまいらがうるさいからw そんで実際に420で買ってもらわないと、サウジのファンド
とかが買って500とか行ったら、最大の目標である非公開化ができなくなる。
0352名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 19:19:59.90ID:WGTi1Uyr0
未だに出資先を明らかにしないのはやっぱりなかったってことだな。
ツイッターだからって軽い気持ちで書きこんで大変なことをやらかしたな。
0354名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 21:38:33.67ID:JKreRFue0
ベンチャーがやれるのってEV以外にあるか?
手を出すのが間違いって結論づけるのは楽だけどさ
でもテスラが失敗したら自動車産業に手を出すことが間違いになるし既存大手メーカーは安泰になるな
0355名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 21:48:40.33ID:C8HgCocE0
>>354

ベンチャーが車をやる必要ないだろ。
むしろなんでベンチャーが車をやらないといけないんだ??
車に変わるモビリティを考えるのがベンチャーだろ。

缶切り使うの面倒だから自動缶切り機を発明したと言って喜んでいるのが今のテスラ。
本当のベンチャーはプッシュプル方式を発明しないといけない。
0357名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 22:59:38.61ID:9JfTH52K0
そもそも自動車業界って初期投資額が大きい割に利益率が低い
電気自動車になって参入しやすくなるというが
よりコスト競争が激しくなるのだから
ノウハウの無いベンチャーは十分に稼げるようになる前に潰れる可能性の方が高い
だから第二のテスラは現れないだろうな

IT業界の巨人達は自動車製造による低い利益率なんか興味無いだろうし
電気メーカーなんかが参入してくる可能性の方が現実的だろう
0360名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/12(日) 23:59:48.58ID:LywfXbMR0
>>358
あれ?テスラって24時間以内に対応するんじゃないのか?
ディーラーが無い代わりって話だったような
まあアメリカならバンパーくらい無くても大丈夫だろw、日本だと整備不良で違反になると思うけど
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 06:39:38.29ID:hQjVkz2P0
ユーチューバーがガソリン車ディスりまくっててワロタ
0366名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 08:31:23.77ID:kp5MntgM0
問題事例の全体の中での割合がわからないから、なんとも言えないな。
受注生産ではなくなっているのは確かであろう。
在庫が売れないまま在庫分の仕入れの支払日を迎えると、キャッシュが減少するのかな?
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 09:31:51.10ID:C6cv5Fa20
モデル3は配達能力の分だけ売れるでしょ。モデル3の生産は8月下旬には落ちるだろうね。部品の在庫が少なくなっているから。
その分モデルS、Xの生産が増える。
0368名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 11:03:03.82ID:MGs0vjgD0
TeslaはQ3で50000-55000と見込んでいるが、なんの制約によるものかはわからない。
デリバリ能力は増強・並列化が容易で制約にはなり得ないのではないかとも思う。
0369名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 13:04:22.27ID:Vw/h7zSA0
アンチの工作員の活動が低下してるね
夏休み取ってるのか?
それとも・・・蚊も暑さで活動低下するらしいが、
アンチも蚊と同じレベルだから活動低下したのかな?
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 18:57:14.13ID:Vw/h7zSA0
>>370
で宗旨替えはするの?しないの?
返事はまだだったよね

今よりは稼げると思うけど
返事を待ってるよ
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 20:38:52.57ID:Vw/h7zSA0
それで宗旨替えするの?
しないの?

アホみたいだから、オオム返しみたいなことはやめてさぁ
まあ返事は後日でもいいから、待ってるよ
0377名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 22:41:10.15ID:NNRbj6A10
> he says he left the meeting with the Saudi fund reps with no doubts a deal could be closed ("funding secured") due to the fund's willingness to invest more than 5% in Tesla to take it private.

サウジが出すと勝手に確信していただけというオチに見えるが、詳細は法律家と精神科医に任せよう。
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/13(月) 23:22:05.69ID:Vw/h7zSA0
>>378
前のスレで散々いじめられてたじゃん
それを今になって同じことを言い返しているだけ

それでバイト代が良ければ宗旨替えするの?
返事ないね
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 08:32:32.77ID:2XLhFouD0
>>380
貴方のミッションは何かと聞きたい
もはや反テスラや反EVではなく反オレ活動になってるぞそんなことでは宗旨替えをしても使い物にはならんな
まあせいぜい今の工作員の職を失わないよう頑張ってくれ
0384名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 08:40:53.83ID:qCd9V8YQ0
>>381
証券取引委員会の調査が入ったのと株主から損害賠償請求訴訟を起こされたので、あわてて作り話をでっち上げた。
投資ファンドと「協議した」と資金を「確保した」では、雲泥の差がある。
協議など誰とでも出来るが、6兆円を確保するのはイーロンとて容易ではない。
昨日の株式市場を見ても判る通り、誰もイーロンの話なんか信じていない。
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 09:53:34.36ID:18iHucx60
株価は$350-360を行ったり来たりしているな。
まるで非公開化の話などなかったかのようだ。
それともイーロンマスクがSECにパクられる不安と$420で買い取られる期待が均衡しているんだろうか?
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 10:17:18.30ID:6pSoVhlN0
>>383
お前のミッションは小銭稼ぎだろ?
無理矢理テスラ擁護の書き込みや批判に対するありえない反論書き込みに終始

「オオム」とか明らかにタイプミスじゃない日本語レベルでの書き込み
工作員バイトのレベルが知れる
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 10:57:33.15ID:2XLhFouD0
>>390
(΄◉◞౪◟◉`)
そのありえない反論とやらは何かな?
具体的にね

アンチ俺ではなく、やっと本筋に戻りつつあるな
0393名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 11:35:18.88ID:18iHucx60
>>388
SECの追及はこの程度の言い訳で躱せるという読みかもしれない。おそらく正しい。
計画にほとんど実体がないところから、本気で非公開化する気はなく、空売り勢への攻撃が動機だと思う。
株価の吊り上げも副次的効果だが、それはQ3の内容次第で簡単に上書きされてしまうだろう。
Q3の内容が目論見通り推移すれば、一ヶ月程度で非公開化などなかったかのように収束し、本来の喫緊の課題、当座の資金調達に回帰するのではないか。
逆にQ3の内容が悪ければ、第二第三のお騒がせ爆弾投下があるかもしれない。
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 12:34:22.52ID:qCd9V8YQ0
「レバタラ」のお話がお好きなようで何より。笑
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:27:25.38ID:WKVnFrMp0
7兆円の証拠→サウジのファンドとそんな話をした

ま、脳ミソがついてる日本人なら、これで詐欺師と断定するけどね。

日本語が不自由な信者の擁護が、稚拙すぎて笑える。
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 15:45:03.76ID:18iHucx60
>>396
詐欺師かどうかはもう結論が出ていて(それこそもう何年も前に)、SECは動くか動かないのか、動くならいつ動くのか、だと思う。
自分は動かない方に一票を入れる。動くと予想するならその時期を聞きたい。
0399名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 16:05:23.82ID:18iHucx60
>>398
設計ではなく組み立て時の不良かと。
どれが不良個体かは組み立て時の記録からはトレースできず、またこういった不良が発生する可能性のある箇所が複数あるのではないか。
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 19:48:37.11ID:Loshkybs0
>>394
なんか美味そうだなw

「ラタレバ」なら知っているが www
0407名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 20:12:19.82ID:onqyJzE00
>>400
テスラのアンチじゃなくてオレ個人に対するのアンチ活動か?
こんな奴はスルーすべきだったな
まあガンガレ
0408名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 20:21:50.98ID:onqyJzE00
>>407 ですが、
アンチの工作員に付きまとわれて、つい構ってしまいましたが、
とんだスレ汚しでした。失礼しました。
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 21:18:34.42
イーロンさんって天才なんでしょ?
潜水艦の時は「小児愛者」と罵倒してるし、ハッキリ決まってないのに株式非公開化とかtweetするし、
実は基地外ちゃうん?
0412名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 22:17:24.96ID:QJd5qI4F0
>>411
はいスルースルー
次行こう
0413名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 22:25:55.07ID:3pM2tyFE0
マツダロードスターのように
エンジン音ならぬモーター音を車内に取り込んだり
BMW i8の様にスピーカーでエンジン音を流す機能をつけたらどうだろうか
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 23:31:36.70ID:xBTsEwqb0
株式非公開なんて財務状況隠したくて仕方ないからいよいよか
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 23:32:38.84ID:onqyJzE00
>>411
まだいたのか、昨日の夜からずっとオレに付きまとってるけど、
もしかして、オレのことが好きなのか?
さすが、カマってちゃん
0418名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 23:40:02.77ID:18iHucx60
そういえばこの事態にCFOはどう思ってんのかな……単にマスクの言いなりなのか何なのか。

>>415
Q3、Q4は好調のはず(ピークのここですでに駄目なら救いようがない)。2019年入るとかなり苦しくなるので、それまでに非公開化できれば都合がいいだろう。
でも本気で非公開化できると考えているものかどうかは疑わしい。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/14(火) 23:45:58.87ID:Fs576wJq0
M&Aの専門家によればfunding securedだけでは法的にはコミットメントには当たらないらしいな。結構ツイート時もそこそこ法務部とか専門の弁護士事務所にチェック受けてるのかも。

でも結果オーライじゃん?株価はある程度保ったし、低いままでどんどんサウジファンドにショートが売った株を安値で吸収されなくてよかったし。一番阻止したいのはショートが楽することだろ?
現時点ではこのまま価格を少しずつ上げていって、まあ非公開化だからどこかで大量の購入が発生するのでそこで何が起こるかだけど、多分イーロンのことだから主要株主にリコールさせてるのでは?
俺もリコールしようかな(笑)
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 07:39:53.73ID:ATxfUA8k0
Q3で利益が出せないからかわりに非公開化を言い出した説がちらほら。まあ仮説としては十分ありうるが、Q3利益なければ非公開化も何もかも吹き飛ぶんじゃないかね……。粉飾してでも数字を出してくると思うが。

振り返るとちょうど一年前の「2018年週1万台は確実」発言も結果として株価操作だったが、これはSEC調査対象ではないのかな。
https://electrek.co/2017/08/03/tesla-model-3-elon-musk-production-reservations/
> What people should absolutely have zero concern about, and I mean 0, is that Tesla will achieve a 10,000 unit production week by the end of next year.
0423名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 08:19:35.33ID:VUqT8G4J0
>>422
利益が出るような物になってないんだろ
だからQ3がどうなっても遠からず破綻すると思うよ
それが何時なのかは分からないけど、東京オリンピックまで持てば嬉しい
まあ無理かw
その時には、上がりきってる米国株にエンロン並には影響がありそうだし
どうしてこんな明らかにおかしい状態を止められなかったんだって議論になるだろ
もちろんトランプ政権にも影響があると思うし、その時にサウジがテスラの大半の株を持っててくれてると嬉しいかな
0424名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 08:40:34.07ID:FDZjjuG00
テスラの悪いニュース

・サウジ政府ファンドから正式な投資オファーを受けてない
・アメリカ政府はサウジファンドがテスラを買収することを安全保障上の理由で
 拒否する可能性が高い
・手付金を除いたら13億ドルしか現金が残ってない
・大量のキャンセルが発生して、生産したクルマが工場周辺に大量に保管されてる。
https://www.youtube.com/watch?v=1-WL42vUtiQ
・ノルウェーをはじめ、ヨーロッパ市場で販売台数が激減してる
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 08:53:49.01ID:ATxfUA8k0
>>424
> ・手付金を除いたら13億ドルしか現金が残ってない
手付金がなくなる心配は杞憂かな。
ただ9億ドルもの転換社債の償還はアウトなので、このまま現金が調達できなければ、来年3月の株価$359は必達目標かもしれない。様々な株価吊り上げ策が行われるだろう。

> ・大量のキャンセルが発生して、生産したクルマが工場周辺に大量に保管されてる。
これは在庫モデルに移行しただけかも。

> ・ノルウェーをはじめ、ヨーロッパ市場で販売台数が激減してる
ノルウェーの7月はほぼゼロに近い急減だが、年度内の補助金切れ等の期限付き要因ではないだろうか。
0428名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 10:02:23.99ID:9rZ2slwX0
バカげたアパート融資で騒がれたスルガ銀行。
発覚してから半年以上経って、ようやく金融庁が動きだした。

テスラも同様だ。

慧眼ぞろいのアンチは、実に的確な指摘を既に終えた。
破たんがアホでも分かるレベルになるまで、もう少し時間が必要だわ。
0430名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 10:13:15.05ID:9rZ2slwX0
テスラは、大赤字のくせにネット対策には湯水のごとく金を使い続けてるよな。

「妄想ならチラシの裏に書いとけ」

オウム返しのレスしかできないアホ。
こんなアホにまで、金を使うとかww
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 10:17:12.47ID:zKpN7Qyy0
>>426
総統閣下はなんで大阪弁?はさておいて
これは面白いね
0437名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 19:28:33.36ID:FDZjjuG00
オーストラリアで燃料電池のブレークスルーが発表される
http://www.abc.net.au/news/2018-08-08/hydrogen-fuel-breakthrough-csiro-game-changer-export-potential/10082514

太陽光パネルなどの電気で作られた水素を安全なアンモニアにして世界中に輸出。
それをオーストラリアで開発された膜で水素に戻して燃料電池車に入れる。

なんかすごい膜が発明されたんだと。
0440名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 20:59:55.00ID:9rZ2slwX0
>>436
自分の知能だと、変革の具体的内容が、まるで理解できない。

「Ray trace」が鍵で、革新的な性能アップが実現する?
ってことは、光で測距する自動運転のライダーがらみの性能アップにつながるのか?
0443名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 23:13:19.65ID:ATxfUA8k0
まあこの程度の値動きは日常茶飯事であるが$338。サウジの株取得と非公開化ツイートの値上がり分はキャンセルされて、Q2決算の値上がり分に入っているな。
Q2決算もそれ自体は最悪で、Q3期待で値上がりしただけに、Q3の実態がそれと異なる兆しがあると、吹き飛んでしまうかもしれない。
あとはTeslaを支えてきた大株主の動きか。
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/15(水) 23:39:49.96ID:GkJVQWuA0
339.01 USD −8.63 (2.48%)
8月15日 10:38 GMT-4

ワロタ
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 08:35:24.18ID:sDBfnbcA0
こんな事ばっかりやって、どんどんまともな投資家の信頼を失うだけだろうに
ちゃんと車の製造販売で実績が出てる、あるいは出そうなら、こんな事をやる必要は無いからな
やっぱり実情はかなり悪いんだろう
初めからイーロンは金集めに専念して、経営と開発、製造にはタッチしない方が良かった
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 08:59:52.99ID:zi9W2ZTY0
億万長者に罰金刑を課しても抑止力はないな。
すでに信者以外のまともな投資家は残っていないとしたら、失うものもない。
やりたい放題だ。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 09:45:25.21ID:g/zji0lK0
SEC・・・罰金
FBI・・・懲役刑

証券法違反はSECだけの問題じゃないから
最近の例では、マーティン・シュクレルが刑務所行き。
エリザベス・ホームズが次の予定。投資家を騙したら
大変なことになる。
0458名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 10:57:45.52ID:o0chag320
負債総額が3兆円を超え、会社ぐるみで不正を隠していた山一証券。

この山一証券でさえ、記事が出てから破たんまで、延々7カ月もかかっている。
外資との提携で一気に形勢挽回する話も、一時ばらまかれたし。

テスラの悪あがき、田舎芝居を高みの見物しようず。
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 11:39:28.70ID:6To7VTAH0
テスラが破綻すると多くの人は何らかの被害が出る。
私の場合は年金をアメリカの株式で運用しているので、テスラがもし破綻すると連動して株式が大幅安になるので被害甚大だ

高見の見物と言っていられるのは、無年金でも困らないナマポみたいな方だけでしょう
0460名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 12:00:49.81ID:zi9W2ZTY0
もし破綻が不可避なら、今延命すると、また返済不能な借り入れを増やし、さらに甚大な被害が出る。
不可避かどうかはまだ誰もわからないがね。株式市場は破綻を織り込んでいないが、債権市場ではかなり怪しまれている。
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 13:00:30.85ID:89JBuwqz0
>>461
ナマポといわれてムカついたとか?
0464名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 13:20:44.36ID:6To7VTAH0
>>461
ナマポを引き合いに出したのは図星でちょいマズかったか。
でも今にも破綻するような、またそれを助長するような物言いは感じ悪いな。まあアンチ特有、テスラの悪材料なら何でハッピーなんでしょう

まあ破綻はないでしょう。
それでももし株式が安くなったら、そこで仕込むのでかえって好都合かもね。
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 13:47:13.43ID:Ufvovsa20
誰も大口は株売ってないのに
アンチは何を騒いでるんだい?しかしこれ売ってるやつは多分信用できなくなって売ってるんだろうけど、買ってるやつは逆にP化後も持つつもりだろう。まあ瞬間に売るつもりかもしれんが。
そうなると、今後話が事実と証明された時点での、ショートがカバーできる株数は激減することになる。おおこわ
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 14:00:12.20ID:o0chag320
>>460
山一証券も、破たんに向かう道筋は、まったく同じだったよ。
株式市場より先に、債権市場でジャンク化していく。

テスラはただ今、来年頭の償還破たんに向けて順調に走行を続けております。

車会社の破たんなんて、これまで掃いて捨てるほどあるし。
0468名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 14:05:21.34ID:N9Kwy2cv0
不安で不安でしょうがないって感じがアンチから伝わってくるぞ。
大丈夫大丈夫。きっと大丈夫って自分に言い聞かせてるみたいだ。

モデル3はじゃんじゃん売れてるしYも大成功間違い無し。
他社は発売延期しまくってるし、モデル3のセグメントだと2年はテスラの一人勝ちなんじゃないか?
0471名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 14:11:51.35ID:6To7VTAH0
本当に破綻確実なら何もこんなところでアンチ活動する必要なしだから

アンチさんは24時間営業、ご苦労様です
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 14:16:15.78ID:o0chag320
また、オウム返しのレスだわww
一度ぐらい、まともに答えられないのかよ。

なぜ、テスラは日本で売れ行きが半減してるんだ?
その原因と対策は?
0473名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 14:21:19.72ID:89JBuwqz0
>>472
グローバル会社なのになぜ日本の話なの?
0475名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 14:35:53.12ID:o0chag320
モデルSは、他社ならとっくにFMCの時期。
販売はピークアウトしてるのが明白だ。

既存車はピークアウトし、新型のモデル3は、売れば売るほど赤字ww

ま、山一証券とまったく同じパターンで推移してるよ。
会社の公式回答を繰り返すのが、信者のお仕事でつねー。
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 14:42:18.64ID:6To7VTAH0
>>475
モデルsには対抗車種すらない状態
FMCは対抗車種に対して売り負けないための処置

まあ、テスラはどんどん進化、既に初期のモデルsと現状では外見以外は別物といっても良い
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 14:50:22.54ID:N9Kwy2cv0
>>475
売れば売るほど赤字なんて言っちゃうって事は、会長兼最前線かな?
モデル3は赤字なんて妄想は捨てたほうがいいぞ。バッテリーが激しく劣化するとか、実は120kwh積んでるって話も妄想だったでしょ(笑)
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 14:57:39.57ID:o0chag320
アホ信者が、あがけばあがくほど、山一証券にそっくりなのがバレていく。

破たん時に会見やるかなー。楽しみだわ。
「社員は悪くありましぇーん」
(ほとんどの社員は、大赤字の実態をまったく知らされず、会社を信じていたよな)
0481名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 15:28:31.04ID:6To7VTAH0
>>480
いくら頭が足りないと言われても、全く関係ない人には
所詮は持っていない人の羨ましさ、
持っている人に対する妬み、
としかみません。

テスラオーナーはHVはダメだと仮に思っても、
わざわざそのスレで嫌味なネガキャンなどはしませんよ。

テスラに興味津々なのはわかるけど、いいかげん
やってることのアホさに気付きなよ。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 16:00:23.02ID:o0chag320
テスラ広報は、利益率30%を宣伝中。
が、なぜか今決算からいきなり、部品メーカーに400億円もの金を「ツケにしてね」とやりだしたよね。

アンチの皆さんは、こうしたテスラの隠ぺい体質、悪質な印象操作を厳しく指摘している。
企業の力を笠に着て、テスラが誤った情報で日本の消費者をたぶらかすことがないよう、ボランティア活動するのも大変だわww
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 16:08:36.66ID:89JBuwqz0
>>483
工作員さんも大変だね
24時間休む暇なしかぁ
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 16:26:14.59ID:zi9W2ZTY0
低価格パーツを使って高マージンのModel 3を生産しているはずなのになぜQ3も利益が危ぶまれているのかというと、製品を分解して取り出したパーツからは推測できない費用、たとえば製造ラインの減価償却費が度を越して高いのでは。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 16:26:28.82ID:6To7VTAH0
>>483
月にわずか数十台しか売れないマイナーな車にしがみるくのも大変ですね。
どうせ富裕層の2台目以降のお遊びの車、誤った情報に購入者が失敗したとしてもどんな問題があるの?
それこそアンチの思うツボじゃないの?
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 16:30:53.19ID:mxSJsQa00
>>481
じゃあ聞くけど、お前は「こんなもの誰が買うかよ」と思ったものでも購入してんの?
そして購入してないものは「買えないもの」なのか?

論破されちゃったね
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 16:39:53.92ID:6To7VTAH0
>>486
ナマポに吊られて出てきたね

確定拠出年金だけでもかなりの運用額だから下がっちゃ困るのさ、株は株で別物
年金運用額が下がったらその分を何らかの方法で取り戻さなきゃ
その方法は、例えば確定拠出年金で運用している債権を売って、下がった株式を買うこともできる

この1週間のトルコ危機でめっちゃ損が出てしまったわ、特に新興国株が劇下がり
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 16:44:12.60ID:6To7VTAH0
>>491
>>会長さん=最前線
こんなもん誰が買うかよ、の品物のスレにはいかない
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 16:53:38.40ID:QTuXmNFr0
>>490
それは2013年の日経ビジネスの話かい?
>トヨタもマクドナルドもグローバル企業ではない

トヨタさんに怒られそう
それもまたえらく古い話、でもなぜ日本限定なのかな?
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 17:05:09.17ID:tDOiCN520
>>494
会長はクレーマー体質なのに
何で日本のアーリーアダプターになっちゃったのかな
外国では口コミが出来上がってたにせよ、居住国の口コミも見るべきだわ
またタイカンとかIPACEを発売と同時に予約しちゃうんだろうな
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 17:55:35.07ID:EBo/RQCy0
>>怪鳥さん=最前線

自信満々だったけど、しったかが見事に露見しました。
お疲れ様でした。
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 18:00:00.98ID:vOdZmKz40
最前線です。
海外バカンスでしばらく日本留守にしてました。
お楽しみ情報結構たくさんあったんですけど、海外からの投稿って出来ないですよね?
簡単に出来る方法あったら教えて頂けませんか?
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 18:12:59.16ID:tbacThRp0
>>468 >>469
モデル3はカムリやアコードと同一セグメント
アメリカでカムリやアコードを超えたら認めてあげる
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 18:47:50.78ID:FHpD2V6e0
しかし、もはや倒産はいつか?の問題だな。
役員全員に対して召喚状送られてるみたいだな。
囚人ゲームのはじまりはじまり。
盗聴などの準備が整ってから送ってるだろうから、口裏合わせたらそれでバレる。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 18:55:44.24ID:zi9W2ZTY0
https://jp.autoblog.com/2018/08/15/tesla-model-3-loses-bumper-rain/
> バンパーカバーを留めているネジが外れていたそうで、シールドの一部がなくなったか破損したか緩んでしまったため、雨水がバンパーカバー内に入り込み、
> 溜まった雨水の重さでプラスチック製の部品が壊れて脱落してしまったのだろうと同氏は推測している
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 19:04:44.65ID:zi9W2ZTY0
目に見える不具合は直せばいいけれど、目に見える不具合が出荷時に残っているということは、目に見えない不具合がより多く残っている可能性は高い。
そのレートは外部の人間にはわかりようがないが(おそらく内部でも把握できていまい)、自分なら人柱に志願したりはしない。まあ0.01%程度なら、アタリを引く心配は杞憂だがね。
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 19:23:17.81ID:zi9W2ZTY0
しかしこうなると、駐車場に停めてある多数の在庫の中には、実は同種の(出荷前検査でひっかかった)リワークが必要なものが一定数あるのでは……という推測も妥当性が出てくる。
不幸にして検査をすり抜けて出荷されてしまった個体が、バンパー外れとして露見してしまったわけだ。
リワークが生じれば当然製造ラインだけで済ませるよりも大きなコストがかかる。Teslaの製造品質の低さによるコストの上昇は以前から指摘されている。こういったことは >>482 のような調査では当然考慮されない。
そういった後工程のコストを会計的に付け替えて、自動車事業の利益を多く見せている可能性も以前に指摘されている。
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 20:14:00.86ID:mrVuG+Xv0
>>501
モデル3の雑な仕上りをみるとアコード以下
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 20:21:31.43ID:o0chag320
信者には、何度も警告してるけどね。
アンチは、ただの遊び人。

しかし、SECによってテスラの不正が確定した場合、
信者は、犯罪者ならびに犯罪行為の片棒担ぎだ。
事故で死人も出ているぞ。

ついに、SECの正式調査が始まった。
日本では、お天道様と桜吹雪が、許しちゃおかないのよ。
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 21:04:24.87ID:QTuXmNFr0
うちのモデルsも全く問題なし
こんな素晴らしい車はもうしばらくは出ないだろう

なんでエンジンという前時代な代物を有り難く思うのか不思議
アンチはEVが普及すると困る人なんだな
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 23:13:30.26ID:quCkehj80
立て付けとかは間違いなく雑で素材とか精度も悪い
但し根本的なとこはシッカリしてる

細かいとこが気になる減点主義者には向いてないがそこに目をつぶれるなら概ね満足できるし試乗記でも好意的な記事が多いね

これでも日本導入当初よりは仕上げとかも良くなってるようだ
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 23:18:58.22ID:quCkehj80
クレームゼロを目指すとコストアップになるから多少品質は落としても低コストとし客が文句言ってきたとこだけ修理したほうが安上がりってとこなんだろう
日本メーカーには特にトヨタには良くも悪くもできない割り切りだな
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/16(木) 23:52:04.24ID:EBo/RQCy0
>>524
テスラのアーリーアダプターとして既にもうすぐ4年になるが、その間、いやその前から
アンチ君は今すぐにでもテスラは破綻すると言い続けている。
その間に、補助金85万、自動車税と重量税がゼロ、自宅外での充電もほとんどが無料と、
テスラユーザーにとっては、これらはまあどうでも良いことだが、アンチ君が聞いたら
卒倒するようなメリットを享受した。
そういえば、EVは高速無料というのもあったなぁ。

素晴らしいEVライフを提供してくれるテスラと日本政府には感謝しよう。

これでも先見の明がないのかなぁ?>アンチ君
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 00:01:58.92ID:tLlm0KOz0
結局は金持ち優遇の世の中だから
アンチくんはそこが羨ましく
怒っているのだと思うぞ
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 00:13:21.59ID:DdKNiWI10
別に比較できる類のものではないが、この志の違いだよな。
かたや信念に基づいて謝礼の受取を一切拒否。
かたや補助金獲得自慢。
自分は後者のメンタリティが全く理解できない。

「ボランティア失格」2歳男児を発見した男性が謝礼拒否 称賛相次ぐ - ライブドアニュース:
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15168563/
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 00:26:07.27ID:Uv78mizu0
>>532
あなたはプリウス買ったときに補助金を申請しなかったんだね、その志は評価するよ。
それから、トヨタもMIRAIに対する補助金は辞退すべきだな(笑)
ただ、謝礼は国の制度かい?、そんなことを言っていると、ナマポにカネ出すな!
となるぞ。

全く別の問題だけど、補助金は払った税金以上は帰ってこないようにすべきだな、日本も。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 01:16:33.54ID:vd4yuRDl0
>>531
答えて欲しいんだけどさー
お前って持ってないものは全て買えないものなの?
「うわ、こんなの誰が買うんだよ」ってのも買ってないと「買えない」に変換しちゃうの?
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 01:41:04.08ID:RRPn8YuG0
>>535
誰が買うんだよって思うようなEVメーカーのスレに何で毎日来ているんだい?
本当に無駄な時間だと思う
その行動が理解できない

他にも行動が読めないアンチが数人
テスラ分解君(分析したっていうけど公表はいつなんだろ どこにも公表せず趣味で解体しただけ?)
テスラについて語るなよ君(前スレで書き込み数1位)
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 02:01:59.47ID:tLlm0KOz0
>>535
私は、買わない、興味ない、欲しくないもののスレには行ったりしない。行く必要もない。
私は他人の車には興味などない、
これが答え

それとは逆で、アンチくんはなんだか物欲しそうですよ。
欲しくもない、すぐに破綻すると公言する会社のスレに何年も粘着してるんですからね、
それは買えない妬みにしか見えないということです。
妬みじゃないなら、こんなところで粘着してるより自分が好きな車を買った方が100万倍幸せになれる。

一方、もしテスラの破綻が希望なら、放っておいても大丈夫、アンチくんの予言が正しければ破綻は直ぐ。
でも何年も破綻しないから、焦っている?
対抗車種も全然出ない。

早くポルシェからEV出ないかな
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 06:15:25.95ID:jmlhz10o0
信者もアンチもどうしてこう必死なのかw
テスラには外部からの調査が入り始めているんだから、程なく真実が明らかになっていくんじゃないか?
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 06:19:59.15ID:jmlhz10o0
それから、仮にテスラが倒産したとしても影響は限定的だろ
負債こそエンロン並みだけど、公共性は低いし、ずっと前から疑う人も多かったから、エンロンの時のようなパニックにもならないだろうし
何よりトランプの政策でアメリカには金が集まってるから、平均株価が一時的に多少下がる程度の影響に留まると思う
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 06:31:51.93ID:jy42XP5w0
>>530
先輩ちょっといいですか

おでかけカードの無料期間が終了した後って、そのままおでかけカード使うのと、
カード解約して都度支払い?にするのと、どっちがおすすめですか?

自宅外では、当面週に一回は出張先の日産ディーラーで30分充電するのと、
月一回くらいは、街中で買い物する時に充電スポットつきの駐車場を30分利用します。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 07:26:21.55ID:U8Epyk6a0
>>537
答えになってないよね
スレに書き込む云々は聞いてないぞ

さぁ答えてよ
お前は「こんなの誰が買うんだよ」って思って買わないものでも「買えない」んだな?
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 07:30:46.62ID:NsgFtaOj0
>>541
WAONとJCNで問題ないと思われます。
月額費用は無料。JCNは日産で30分540円で利用可能です。スマホから6桁の認証番号取得して打ち込む手間はかかります。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 07:55:05.77ID:NGx0j2wa0
ギガファクトリーで麻薬の大量密売だってさ。
警告も随分前から出てた模様。

なんでもありの遊園地状態だな。

最前線が言ってた話はひょっとしてこれ??
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 07:58:59.26ID:amGaqLS10
>>536
>誰が買うんだよって思うようなEVメーカーのスレに何で毎日来ているんだい?
暇なのと、信者をからかうのがオモロイから かな。

>>541
>自宅外では、当面週に一回は出張先の日産ディーラーで30分充電するのと、月一回くらいは、街中で買い物する時に充電スポットつきの駐車場を30分利用します。
面倒くさい車だなぁ。そんなのによく乗っていられるな。感心します。
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 08:04:07.90ID:I7itOlCO0
もうテスラには依存しない パナソニック、太陽電池事業で決断
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34180110V10C18A8TJ2000/
共同で設立した米国の太陽電池工場での作業が停滞。
太陽電池の部材を独占供給する契約を切り替え、
米国内の他社への提供を決めた。
テスラのEVを巡る誤算の影響が広がってきた。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 08:32:26.30ID:tLlm0KOz0
>>542
いらないもんのは買わない
物欲しそうにもしないし、
そもそもそのスレで
嘘デタラメを言ったりしない
それ以上何を聞きたい?
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 08:41:02.27ID:tLlm0KOz0
>>541さんの場合ならテスラカード必要なかもしれません。
私の場合は保険をかける意味でカードを持っています。ただ、ほとんど使わないから解約しようかとも。

SCが整備されてきたので、認証が必要なチャデモは年に10回くらい使用する程度。その認証にスマホでパスワード取得したりするのが面倒だからカードは持っているんだけど。
チャデモもSCのようにプラグを刺すだけで車を認証できるようにすべきだったね、まあそこに利権があるからしょうがない。
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 08:45:24.77ID:tLlm0KOz0
一文字抜けていたので、再掲
>>541さんの場合ならテスラカード必要ないかもしれません。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 09:58:23.97ID:3APIREtJ0
アホ信者は、悪質な印象操作をいい加減やめろって。
アンチの皆さまの主張は、「すぐに潰れる」ではない。

アンチの皆さまは、テスラ車を本気で購入したい人にも、常に有益な情報を提供しているよ。

しかし、テスラをちょっと調べれば「えっ? この会社大丈夫かよ」となり。
さらに調べれば「どうみても、この会社の存続に疑義が生じる」わけだ。

トヨタもテスラに対して同じ経過をたどり、昨年、見切りをつけた。
瀕死のパナも、ようやくアンチの主張を理解した。
昨年からトヨタと同じ経過をたどっているんだわ。
0555名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 10:19:19.18ID:tk4yBTLF0
ソーラー・シティーはニューヨーク州に約束した雇用の数を守れそうにないから
毎年、50億円近い罰金を支払い続けることになる。なんであんな糞企業を3000億円
近く出して買ったんだか。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 10:22:14.30ID:DdKNiWI10
SolarCity潰すとイーロンマスクはじめTeslaの取締役陣が大損を被るので救済した。
遡ると、ここがTeslaのターニングポイントだったのかも。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 10:29:50.28ID:3APIREtJ0
経営者としてのマスクは、終わりが見えてきたよね。
が、必ずしもテスラが消えるとは言えない。

チャプター11なら、多額の負債を投資家らにかぶらせるチャンスだ。
設備、社員ごと二束三文で手に入れて、ウマーするヤツは現れそう。

トヨタ様が決して表に出ずに、裏部隊を動かすほど、したたかならいいのに。
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 10:49:39.64ID:DdKNiWI10
イーロンマスク抜きのTeslaに価値はないから、資産価値を最大化する意味で、負債は消えてもマスクは残るかもしれない。そんなことが可能なのかわからないが……
まあいずれにせよ、マスクはあっさりとはTeslaを潰さないだろう。最大限延命を図るし、潰れたあとも相当ややこしいことになるはずだ。
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 11:13:35.74ID:U8Epyk6a0
>>550
それならお前の「アンチ=買えない」の図式は否定されるわけだ
誰も物欲しそうになんてしてないけど、幻覚か何か?
繰り返すけどバカをからかって遊ぶのがこのスレの存在意義だし
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 11:21:30.31ID:AMTs2/R20
>>559
からかうつもりかもしれないが、いつも撃沈してるぞ

所詮持ってる人に対して、持ってない人が攻撃している図式には変わりない
それは一般的には持ってない者のヒガミとして認識される、アンチがどんなに弁明してもね
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 11:37:55.80ID:DuGwdTeq0
>>557
イーロンの経営者としての能力がダメなのはずっと前から言われていた事
イーロンの能力は金を集める事だよ
またテスラのブランドには価値があるから、テスラが無くなる事も無いだろう
例えばGM辺りが買うという可能性はあると思うよ
GMってそもそもがそういう企業だし
ただし、テスラを買ってもおそらくそのままだと黒字化しないだろうから、GMの技術で普通にEVを作ってテスラブランドで売るって事になるんじゃないかな
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 11:41:01.10ID:tLlm0KOz0
普通はクソなモノには見向きもしないがね。
クソ糞と言いながら何年も粘着している理由は、
それが気になってしょうがないから。

自分では気付いていないけれど潜在意識の中で
脅威に感じていたり、またはそれをあえて蔑むことで
自分の乱れた精神状態を取り繕っている。

アンチに精神状態が不安定で、統合失調症や双極性障害っぽい人がいるのはそのためかと。

ここのテスラオーナーは、彼らの社会適応を手助けするボランティアなのかもしれない。
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 11:58:25.22ID:RRPn8YuG0
>>559
横からですまんが
図式については偏り過ぎだと思うことに同意だけど
嫌いな物のスレに毎日のように来て執着するっていうのは何かしらの人格障害を疑った方がいいから病院行くことをお勧めする
過去に何が有ったのか知らんが
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 12:04:26.60ID:tLlm0KOz0
>>564
残念、外れ
0568名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 12:25:05.63ID:DdKNiWI10
直近の試金石は2018年Q3の利益達成であるが、その後も補助金削減・ベースモデル発売開始で、2019年Q1も綱渡りとなる。
UBSはベースモデルでの利益は厳しいと見ているようだ。消費者への約束と年50万台への成長神話を犠牲にして、$35000からの値上げもありうるのではないかと思う。

https://www.cnbc.com/2018/08/16/tesla-model-3-is-years-ahead-of-peers-but-still-expected-to-lose-money.html
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 12:29:47.98ID:AMTs2/R20
>>567
君にはこれ、
>>562を読んでから自分を振り返れ
テスラのオーナーは興味のない他のスレで暴れたりしないよ
まあ必死なのはわかった
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 12:31:38.70ID:tLlm0KOz0
>>567
メジャーお好きならプリウスのスレにどうぞ
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 12:39:07.60ID:AMTs2/R20
>>566
なんか怒ってるね、
でももう既に何に対して怒っているのかも分からないみたいだけど、ワザと怒るように仕向けていることに早く気付けよ
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 13:53:07.65ID:GQ1RdSn50
>>502

最前線です。
海外で投稿したくてうずうずしてたよ。
VPNで入れるネットは会社はあるがまさか会社のネット使って投稿出来ん。

なんかテスラのオーナーが羨ましいとアンチが思ってるとか発言あるが、高額欠陥商品買ってるお馬鹿さんを羨ましいと思う奴この世にいないでしょ?

怪しい中国人から高額で偽物つかまされて喜んでるのと全く一緒だよ。

まぁそれを端的に表すのが近日中に起こる資金ショートによるテスラ破綻。
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 15:08:13.53ID:DdKNiWI10
資金ショートって言うけど、大株主は資産が紙くずになるのを看過せんでしょう。倒産があるとすれば粉飾とその発覚から始まる以外はないのではないか。今のところ粉飾はまだ無く、よって直近の倒産の危険もないのではないか。
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 16:47:44.34ID:DdKNiWI10
そういう解決の仕方もありうるが、まだそうなったというニュースはない。Q2時点で売却の動きがあったがその量はまだ限定的。
もし仮に、大株主が株高から売却の動きを見せたら、イーロンマスクはツイートで株を上げるだろうか?むしろ下げて妨害しようとするんじゃないかと思う。
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 16:49:38.88ID:amGaqLS10
一部でも大株主が売り急いだら、株価は下落する。そうすると信用不安説が蔓延して、さらなる大株主から売りが出る。
車はキャンセルが続出して株価は更に下がり続け、新規の売りも入るので下落に拍車が掛かる。
そして・・・・倒産となる。
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 17:59:02.02ID:3APIREtJ0
テスラの信用不安の引き金を引くのが、SECの調査だろ。
SECが対象にしているのは、今回の株式非公開化のツィートだけじゃない。
生産体制にまでメスが入る。
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 18:43:23.19ID:z2L0wFiu0
一部の取締役会メンバーはマスク氏の仕事量に加え、同氏が睡眠薬「アンビエン」を
服用していることに懸念を表明。取締役会の考えに詳しい関係者の話では、服用しても
同氏は眠れず、深夜のツイッター投稿につながっている場合もあり、一部メンバーの
心配の種になっているという。

マスク氏は、ここ1年の身体的および精神的負担にも言及。生産目標達成のため多忙を
極め、家族との記念日をいっしょに過ごせないこともあったと語った。
友人は同氏のことを心配しているとも述べたという。

マスク氏はインタビューで、アンビエンを服用するか、眠れずにいるか
選択を迫られることも時々あると語った。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-17/PDL94R6S972A01
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 19:05:37.40ID:DdKNiWI10
>>586
あれはそんなに大きな数字の差異ではなかったと思う。

>>587
イーロンマスクとTeslaはこれまでもずーっとピンチだったのでなにも変わらないというかなんというか。

>>588
Q3決算発表前に睡眠薬を多量に服用して永眠、みたいな悲劇的展開も、十分あり得ると考える。
それが自殺に見せかけた多額の金銭の絡む事件である可能性もある。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 20:04:25.90ID:amGaqLS10
テスラ元社員、ネバタ州工場での従業員盗聴行為を告発=弁護士
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180817-00000063-reut-bus_all

米テスラ、EV促進策見直し巡り加オンタリオ州政府を提訴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180817-00000027-reut-bus_all

*テスラは、一体何件の訴訟を抱えているのだろう。

テスラの残された資金調達手段はサウジアラビア・ファンド
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180817-00010002-wedge-n_ame


*もうすぐ万策尽きるな。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 20:13:25.16ID:NGx0j2wa0
>>591

お前本当に頭悪いな。ショートされてるのは業績わるいからだろ?
されたくないんだったら、しっかり儲けろ。単純な話だ。
言っとくがアマゾンとか引き合いにだすなよ。
製造業の利益体質ってのは会社が生まれた時から簡単には変えられない。
現状のリチウムイオン電池価格の高騰から考えて倒産しかないわな。しかも間も無くだ。
0595名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 20:20:59.49ID:DuGwdTeq0
>>593
その数字が本当ならイーロンはアウトだな
完全に出資者を欺いてるし、さらにマズイのは、莫大なボーナスを貰う条件にしてるし
そこまで大きいとは信じがたいけど、仮に20%くらいでもダメだろうな
投獄される
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 20:23:08.66ID:3APIREtJ0
経営者がメンタルやられるのは、資金繰りだよ。
特に資金ショートが迫ると、波状攻撃が延々と続く。
これに四半期決算だろ。

毎日10億円のノルマを課せられて、2、3日ボーッとしてると未達が数十億円に膨れ上がる感じ。
月末締めで未達300億円とかww 想像してみろよ。

マスクは今回の決算を、下請けに400億円押しつけてしのいだww
どんなにタフなヤツでも眠れない。耐えられない。
0603名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 20:43:05.50ID:aUlyHrvR0
>>594
は?グロスマージンプラスなら、経営スリム化すれば黒字化できるだろ。

>>602
羨ましくないならここに来ないだろ(笑) テスラ買ったやつと買いたいやつが楽しく会話してるところでお前は羨ましくて妬ましいからここにいるんだろ。他人を攻撃してもナマポからは脱出できないよ。
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 20:51:17.69ID:Uv78mizu0
あーあ
承認要求が強いねぇ
それに
事業用に国産車もドイツ車も持ってるしぃ
どう答えるかなぁ
0606名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 20:59:57.01ID:tLlm0KOz0
アンチは一枚岩でもないし、
誰からも相手にされてないから
かえって承認要求が強くなるんだよね
カマってちゃんだから

ヤスカクにもラブコールを送っているけど
全く相手にされないし

スルーされて可哀想なアンチくん
0608名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 21:15:15.79ID:tLlm0KOz0
>>607
残念
ハズレって言ってるじゃないか

よほどご執心なんですね
でもあまりしつこいと嫌われるぞ
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 21:26:00.69ID:QLtxzvuS0
アンチを無視できない信者笑える。

テスラという体張った詐欺師の行く末を面白おかしく見守ってるだけじゃん。

実際車を買った馬鹿の必死の抵抗がまた笑えるんだよ
0613名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 22:14:59.05ID:RM+8QbE60
pre-market の株価が凄いことになっている
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 22:24:50.76ID:DdKNiWI10
2019Q1にいろんな問題が一気に来る。
・社債償還
・補助金削減
・ベースモデル発売でASP急減
・SEC調査終了
株式非公開化はこういった問題を隠して「長期的視野で投資を継続する」には都合が良い。まあ、現実化はしそうにないが。
0617名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 22:42:39.03ID:rw6yjS5e0
>>615
そりゃ〜、株価の動きは予測不能なのでどうとでも書けるが
前日の終値から15ドル以上下げたら簡単には戻らんぞ!
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 22:45:32.16ID:DdKNiWI10
Q2決算での上昇分も吐き出してしまうのかな。
訴訟、あるいはUBSのベースモデルに利益がない報道が効いてるのだろうか。どれも今更な気もするが。

最近流れるのがアレなニュースばかりなのでイーロンマスクも話題作りに必死。

イーロン・マスク、LAの地下鉄とドジャースタジアムを結ぶ「Dougout Loop」計画発表。市長も後押し - Engadget 日本版:
https://japanese.engadget.com/2018/08/17/la-dougout-loop/
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 22:47:12.70ID:rw6yjS5e0
市場が開いたら、あっという間に、前日終値比マイナス20ドルに
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 22:58:13.59ID:cvsfmOae0
結局ニューヨークタイムズのインタビューが逆効果だったんだろうな。
経営者として弱く、浅はかなイメージしか湧かない内容。
ツイートした時はクスリはやってないみたいな発言もあかんやろ。
0627名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 23:26:35.23ID:rw6yjS5e0
こ こ は 安 川 伝 道 師 を イ ジ る 正 式 ス レ で す

http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226962838/215
すみません、間違えて自分の名前、所属、Twitterの
アドレスを書き込んでしまいました。
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1393055918/441
アユダンテ株式会社 安川 洋
http://twitter.com/hiroshiy
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/17(金) 23:34:41.97ID:NGx0j2wa0
>>628

というかこういう状況で何のためにテスラ擁護するのか??

普通に考えたら論理的な筋が全く通ってない。
そんな頭悪いのは安川しかおらんだろ。

むしろ安川じゃない証拠見せろ。

日本人なのにクソヘタレなアメリカ企業の肩を持つお前の国籍は日本じゃないだろ。
どこの国の人?
半島の人?
0637名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 05:53:19.50ID:5gOEHtGK0
やはり根本に立ち返るのだが、コストダウンでメーターもHUDもない$50000の車は、週4000,5000台はなかなか売り捌けないのではないか。
8月の販売台数推定がどうなるか。まあそれがQ3・50000-55000台に届くペースでなくても、9月で辻褄を合わせうるのでまだわからないが。
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 07:47:14.48ID:kgv3WeHo0
テスラを投資家敬遠、マスク氏ツイートの混乱にたたみ掛ける悪材料
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-17/PDM7KS6VDKHT01

>>639
バッカじゃねぇの。意図的に操作するなら涙目で語らんわな。
「資金は確保した」とツイートしたおかげで、空売り勢は損失覚悟で手じまった。
そのツイートが株価操縦(空売り勢排除目的)だとsecの調査が入った。
空売り勢は、集団訴訟を起こした。
次に来るのは、
$420で買い取ると言ったツイートのせいで、株を買った人たちだ、
ツイートが嘘だったと判明した時点(もう嘘だと解ってるが)で、買った株を損切りせざるを得ない。
今度はこの人たちも集団訴訟を起こす。

多分、どちらも原告は勝訴するだろうが、テスラの倒産の後だろうけどな。
テスラの倒産が確定すれば第3次EVブームも終わり、今後は水素燃料へシフトするだろう。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 07:51:11.48ID:iSv0JgeE0
ちょっと前まで、iPhoneと比べたりジョブズと比べる馬鹿が、多かったからね。

あの馬鹿達は、なにを考えるだろうか。


涙目ってワロス笑笑
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 08:10:06.82ID:6YCWTF5h0
イーロンが見え見えのインサイダーをやる訳は無いわな
ただ何かをやろうとした時に、そのやり方が幼稚で荒っぽいってだけで
イーロンは全てを自分でやろうとし過ぎだな
経営や技術、製造なんてイーロンよりずっと上手く出来る人が無数にいる
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 08:47:21.17ID:5gOEHtGK0
インタビュー記事は本人の許可を得て掲載されているものだろう。ツイートと同様に、涙も含めてイーロンマスク劇場の脚本の一部ではなかろうか。
今回株価を下げたのは、サウジの株取得に便宜を図るためで、逆に非公開化ツイートで株価を上げていたのは、大株主の持ち分一部売却に便宜を図るためかもしれない。(さすがに裁判沙汰はうっかりミスとしても)
いずれも見返りが運転資金の融資だとすれば、Teslaは当座の現金枯渇危機から脱出し、マスク大勝利である。
今のところはそんな融資計画はなく、根拠のない妄想だが。
0644名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 08:50:53.87ID:iSv0JgeE0
>>642
単にイーロンは、自分の理想があって、技術者にいついつまでに、これが絶対できるだろ。

出来ないなら首なって圧力かけるだけ。

やり方としては、ジョブズ流だよね。

ただジョブズは、ある程度裏付けあった上で、やってたけど。
この馬鹿は基本ない。
知識も深いようでいて、浅い。
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 09:07:08.78ID:kgv3WeHo0
>>384を投稿したのが8/14だ。
>>581を投稿したのが8/17だ。
そして今日>>640の投稿だ。

シナリオ通り進んでいるな。笑
0646名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 09:11:36.00ID:N2bEsx410
マスクの理想はすごいよ。
寺網はいらない。車のセールスはしない。セールスマンはおかない。
代わりに、だれもが飛びつく理想の車を造る。

しかし、現実は大違いだ。

テスラの青山店に行ってみろよ。
販売ノルマがない? のをいいことに、客が来てもしらんぶり。
パソコンの画面に張り付いて、声掛けすらしない。
接客をまったくやらない。

こんな会社が、破たんしないと思う方が、おかしいレベルだ。
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 09:26:59.78ID:X5/CWthg0
あのツイートが、クルマを運転中によく考えもしないで書いたってのがなあ。
売り方も高値づかみの買い方からも裁判を起こされて負けるのは確定したし。
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 09:37:52.17ID:0KIiD1hF0
リスクがないのを前提にあのツイートしたんじゃねえのとかおバカな奴がいたがたった数日でリスク顕在化したな。SECの調査と売り方買い方双方からの法廷闘争せいぜい頑張れや。
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 09:42:34.65ID:zTXiFPjZ0
新CEOが見つかったら株価上げるって言われてるみたいだけど、賢い奴が来たらこんな筋の悪いビジネスたたむわな。

そもそもEVという中途半端な筋悪技術に深読みせずに入れ込んだのがイーロンマスクの最大の敗因。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 10:35:08.93ID:bfViyKLN0
マスク氏が苦悩告白→テスラ株急落 「最も困難な1年」
https://www.asahi.com/articles/ASL8L248ZL8LUPQJ004.html
米市場に衝撃を与えたツイートが安易に書かれていたことや、
テスラ社を率いてきたマスク氏の精神的・肉体的な健康に対しての
懸念が広がり、テスラ株の17日の終値は前日より8・9%低い
305・5ドルまで急落した。
0653名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 10:57:54.61ID:9IUNLOx10
>>604
承認要求??
単なる妬みだよな。

>>635
ははは!今年、200台に入ってから戻してるんだよ。事実は変わらない。Munroのレポート見たのか?こないだのUBSのレポートでも、「競合の数年先の技術力」と評価。

>>637
なんで売れてるのにさばけない、という話になるんだ?

>>639
可能性あるね。わざとNYTだし。一回下げると買う人はP化したあとに保有する長期株主の割合が高まり、そしてP化資金を下げられる。もしかすると政府の希望かもね。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 11:06:51.06ID:nDo508250
>>654
客じゃない人に買わせるのが凄腕セールス

客じゃない人を無視するのがダメ駄目セールス
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 11:36:53.86ID:PY23nhJt0
今は客を放置してるのか?
数年前のことだが寧ろ逆に青山で通りすがりの通行人に試乗のアナウンスしてた
大衆車ならともかく1000万クラスの車をキャッチセールスみたいなことしたって売れるわけないしブランドイメージ下がるだけじゃねと思ったが

人の出入れは非常に早いからノルマはかなり厳しいんじゃないかなあ
広報とかサービスとかノルマと無関係っぽい部門の人ですら長続きしないくらいだし営業は言わずもがなと思うよ

いかに外資とはいえ国内だけじゃなく本国も含め定着率は悪すぎるんじゃないかとは思う
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 11:37:44.55ID:9IUNLOx10
>>657
非公開化

>>658
妬みじゃなくてここにいるなら、ちょっと異常だよ。他人を馬鹿にするのが楽しいんだろ。それは、自己に対する自身の欠如からくるんだ。崩壊しやすいから気をつけろよ。

>>656
今はそういう時代じゃない。欲しい物しか売れない。そうやって、必要のないもの、本当には欲しくないものを売るブランドや人は、二度と相手にされなくなるんだ。時代は変わったんだよ。
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 11:42:33.41ID:N2bEsx410
>>654
テスラが、腰抜かすほど、愚かなことを示すエピソードをもう一つ示そう。

青山店は、表参道で散発的に販促打つよな。
で、アホ社員がもっぱら声掛けしてるのは、外国人観光客ww
地元の日本人は、そっちのけで。
そもそも日本語が不自由だから、日本人相手にセールストークがまったくできないってオチだ。
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 11:48:53.50ID:N2bEsx410
>>660
オレのは、まだアーリーアダプターがいたころの話。
こんな販売姿勢だから、まったくマジョリティを獲得できなかったんだろ。

今年の売れ行きの落ちっぷりみると、新規客は、ほぼゼロじゃね?
既存客の買い換え需要だけが頼りの感じだわww
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 11:52:54.14ID:iSv0JgeE0
マスクで絶対映画作れる。

狂気に落ちていくとことか最高やな。

タイの事件や、テロリストに襲われると警察を呼んだシーン。

仲間が次々と離れていくシーン。
粉飾に手をそめていく場面。
眠れなくてツイッターで色々呟くシーン。

狂気を描くのにいい人材や!

エンディング?
狂気に落ちた人間の終わり方は結構にてるよね。
0671名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 11:58:41.89ID:zTXiFPjZ0
>>665

今のMBAではテスラを賞賛すると教授から生徒たちから総叩きに合う風潮。
その場に安川連れてってみたい。笑笑
論理性ないから速攻で論破されるの間違いなし。
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 12:33:29.76ID:kgv3WeHo0
>>670
会長も出演させなければ。
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 14:13:13.58ID:6YCWTF5h0
>>673
> new $78,000 dollar Tesla Model 3
やっぱり高いな
全然普及価格帯じゃないw
$35,000のモデルでも日本に入る時には500万円くらいになりそうなのに、中心価格帯は700~800万円台くらいか
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 17:36:40.07ID:kgv3WeHo0
けど、満充電には最大出力(50Kw)の充電器でも2時間以上かかる。
道の駅などの20Kw出力では、5時間もかかる。
0679名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 17:47:37.72ID:kgv3WeHo0
テスラが株式の非公開化を検討、短期的な株価を気にせず経営に専念したい?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180814-00000004-wordleaf-bus_all

東芝がの経営不振が明らかになって、優良企業の子会社「東芝メモリ」の売却(2兆円)には1年以上も掛かった。
テスラは、大赤字の自社株(7兆円)を数か月以内に買ってくれる処を探さねければ、潰れるのだ。
さてどうなることやら。楽しみだね。
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 19:06:27.82ID:SpN4+4T/0
>>678
そりゃ満充電にすればな。
別に満充電にする必要は無い。
目的地に着く分だけでいい。

満充電にしたがるのは、ガス車脳のエアプだけ(笑
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 19:27:04.23ID:gWW6R5Eg0
http://lite.blogos.com/article/318814/
WSJは「6月末の時点でテスラの手許のキャッシュは22億ドルしかない。一方で同社の上半期のキャッシュ燃焼は18億ドルだった」と指摘しています。
「さらに下請け業者に対する支払いのツケが30億ドルある」とも指摘しています。テスラの債務は100億ドルを超えており、いろいろな支払い義務を含めると230億ドルになります。

格付け機関ムーディーズは「近いうちにテスラは20億ドルの資本金を追加する必要がある」としています。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 19:41:11.40ID:2P9rgsjg0
テスラの大いなる過ちは35000ドルの価格ゾーンに行こうとした事だ。
今行ってるMBAでこの本が教科書になってるが

http://www.diamond.co.jp/book/9784478502532.html

売価を下げるのがどれだけ利益に影響するかよくわかる。
高級車路線を維持してればこんな事態にならなかったものを。
経費が改善できると言ってる馬鹿がいるが、その価格ゾーンでの経費なんてそんなに劇的に改善など出来ない。
ちなみに同期にP社の奴がいるが、テスラアンチの急先鋒な。
因みに何だかんだでkwh当たり500ドルは軽く超えてるらしいな。
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 20:05:54.91ID:kgv3WeHo0
>>681
>目的地に着く分だけでいい。
全国の旅館軒数39,489軒・ホテル軒数10,101軒のうちで、急速充電器が設置してあるのって何十件あるの?
%で言ったら何%?、好みの宿を選べないなんて、最悪じゃねぇの。
それとも実家のお爺ちゃん家に、急速充電器があるのかなぁ?笑
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 20:27:38.36ID:kgv3WeHo0
>>690
>目的地充電は急速である必要は無い。
そうか。では普通充電器は何%設置されてるの?
普通充電器(3kw)では、モデルSを満充電するのに、30時間も掛かるよ。
3日間(1日10時間充電として)も、充電するのか?
他にEV客が居たら、更に伸びるが・・・・・笑
所詮クソ車なんだよ。
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 20:38:40.17ID:AaEY4sk+0
せっかく車で旅行するのに予定した目的地に行って帰るだけとか
旅行先を自分の車でぶらぶら運転したり出来ないのは楽しくないな
車の楽しみは自由なところなのに
いっそ電車で行って、向こうでレンタカーとかハイヤーとかの方がマシだと思ってしまう
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 20:54:17.86ID:0KIiD1hF0
リーフ乗りの俺から言わせれば電動車は通勤で便利な乗り物で99%は通勤にしか使わないから使ってる。
旅行は電車で移動+レンタカーで十分だろうと思う。
で、テスラはなぜか通勤車出してくれなくてざんねんだよ。
スーパーチャージャーが広まる前にタダもなくなりそうだし。
日産見習って月2000円で充電し放題とかやればいいのに。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 21:05:58.06ID:n9xeiZR30
>>680
そりゃリーフ1台のみ所有はきついでしょ
新型でもバッテリー温度の関係で
長距離走ったら充電出来なくなるし
短距離通勤用か街乗り用だしね
テスラユーザーでもガス車との2台持ち多いのに流石に1台だけの運用はなぁ
0700名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/18(土) 21:58:04.46ID:vY3ApGqG0
>>697
それなんだよね
一台持ちのみか、ガソリンハイブリッド含め複数台持ちかでEVの評価はガラッと変わってくる
他に車あればそりゃネガが見えにくくなってくるよ
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 00:54:46.53ID:RtUwyw9b0
>>687
は?
自宅で満タンにしておけば600kmは走るのに、それ以上必要な事って年間何回あるの?お前は?w

SCならもちろん
チャデモでも30分で100km分は充電できるから問題無いぞ。

合計700kmも休み無しで走るなんて、どこの運ちゃんなんだ?ww

お疲れ様 www
0703名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 01:01:47.01ID:uMnlSXXB0
>>701

実際にはパナの不良品0%なんだが、テスラに渡されて組み上がると不良セル多発。
容量の1.5倍以上のセルが必要とか。
さらに昨今の原材料費高騰が輪をかけてるとのこと。
P社の奴が言ってたから本当だろう。
0705名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 01:38:23.02ID:9Bug9iTw0
>>704
実運用を想定出来ずに、スペックだけでマウント取る底辺って…w

毎日、休み無しの長距離運転ご苦労様ww

アマゾン利用者としては、お世話になってますよwww
0706名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 02:17:27.08ID:CXL0nUWp0
>>703
本当なわけないだろ。恥ずかしいやつだな。実際にモデル3のグロスマージンは黒字転換しているわけ。
バッテリーコストが$500/kwhを超えるのならばモデル3のロングレンジモデルはバッテリーだけで$40000を超えるわけ。小学校からやり直せ。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 03:22:02.16ID:6FtBM0140
>>706

安川よ
全く学習効果なく何の根拠もなく盲目的に信じてるんだな。その頭悪さ発言でいつも身バレしてるな。お前の投稿は一目瞭然。自分で気づかないわけ??
本当に頭悪い。

モデル3で粗利が取れてる??
笑笑

今までテスラの言ってた事は嘘ばかりだろ?
そもそもEVに可能性を感じてるところがセンスなさすぎ。
理論的に考えられないのは、生まれつき??
算数とかめちゃくちゃ不得意だっただろ。

いや、本当にMBAのクラスきてみろよ。
お前間違いなく馬鹿にされまくるよ。
各社の精鋭がそろってるからな。

見てみたいなー
みんなにボロカス叩かれるところ。

ねーねー
本当にどうしてそんなに理解力ないの??
勉強とかちゃんとしてないでしょ。
0709名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 04:04:18.05ID:C+mGAHPy0
本当にアンチは頭弱いんだな。$500/kwhを超えているとかいっちゃって。
数字が合わないのがわからないのかな。小学校レベルの算数もわからないのかな。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 04:33:35.04ID:ghrFSoX30
バッテリーコスト(電池&充放電回路&冷却装置など)が$500/kwhは超えると言う表現は、むしろ抑え気味に申してるのだろう。
実際テスラの75Dは10,307,000円、100Dが12,737,000円。25kwhの違いで2,430,000円。
すなわち101,250円/kwh(販売時$920/kwh)も違う。
単純に輸入コストや販売コストは変わらないので、バッテリーコストの違いでこれだけの差があると言っても過言ではないだろう。

EVは車を買うっていうより、電池を買うようなもんだね。
0713名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 06:22:07.31ID:YQphFigR0
>>710
kaicyouかな?
今のテスラはオプションでぼったくる販売方法になったから高級品ほど粗利を取る方法になった
レストランがハンバーグよりステーキで儲けるようなもんだ
以前は今程価格差なかったね
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 07:07:04.04ID:XVhLyC1X0
モデル3のロングレンジオプションは25kWhで9000ドルだから
360ドル/kWhですね
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 09:18:06.21ID:ghrFSoX30
>>714
>ロングレンジオプションは25kWhで9000ドルだから、360ドル/kWhですね

オプションの場合は、バッテリーコスト(電池&充放電回路&冷却装置など)のうち、
充放電回路&冷却装置などはそのまま使えるので電池代だけで済むから、単価は安くなるのは当然。
0719名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 09:48:11.80ID:8oq4K7tu0
暑い議論が続いてるけど、もう調査が入ってるんだからほどなく実態が明らかになるだろ
イーロンは眠れないって言っているんだから、良い狀態にあるとは思えないけど
それ以外のイーロンの色々な言動を考え合わせても、テスラ社がかなり厳しい狀態に置かれているのは確実で、…
まあ、これ以上は調査の報告待ちだわな
0720名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 09:52:20.59ID:9Bug9iTw0
>>715
は?
毎日700km以上走る人に狼狽と言われてもw
そちらは狼狽どころか疲労困憊ですねww
もう、まともな判断力も無いのにカキコしてる奴って…www
体力よりストレスの方が限界なのかな?wwww

今日も仕事かな? お疲れさん!wwwww
0722名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 10:03:16.32ID:x5M5tYOP0
>>677
マジで!!
テスラ欲しいなあ。でもまだ600万円くらいするよな。
リーフも良いんだけどテスラはめっちゃかっこいいよなぁ
なぜ日本はデザイン性であんなに負けちゃうんだろ
0723名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 10:09:34.63ID:u90lz6Mg0
日経の記事で「モデル3は、売れば売るほど赤字」がバレたじゃん。

モデル3の粗利は約30%←悪質な印象操作でした。

記事では
投資銀行のUBSは、モデル3を解体調査し「パワートレイン(駆動装置)のコストが重く、一番安い標準モデルで1台6千ドル(66万円)の赤字になる」と報じた。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 10:27:28.67ID:Q+evra7A0
それで会社が潰れたらお買い得どころの話ではなく……
潰れる前に大盤振る舞いで騙されやすい客から目先の売上をかき集めるのもテンプレ。
0726名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 10:31:08.62ID:x5M5tYOP0
>>723
インフラ整備に金かけてるだけじゃね??
どっちにしろ、消費者にとって電気自動車ってのはめちゃくちゃ魅力的なもの。
クソ水素自動車なんかよりもね。
俺は新型リーフ乗りだけどこの時期だとガソリン価格150円あればなんとなんと、120キロ以上も走る。
深夜電力使ってるからね。
プリウスの5倍も燃費が良いわけだ。
しかもガソリン車よりずっと壊れにくくて部品点数も半分だから車検も安く、加速もスポーツカー並み、居住空間も広い。
バッテリーは16万キロ保証付き。
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 10:42:19.53ID:OBkDO4480
>>726
そのガソリン150円には58円もの税金が含まれている。
その58円をお前が勝手にリーフ走行に使う権利はない。
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 10:53:49.66ID:uT9AhY/Q0
>>729
国はお前が使うことを認めとらんぞ!
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 11:23:21.12ID:tjgBv0p40
>>728
特待生(とくたいせい)とは、入学試験や在学中の成績優秀者等に対して、学費の一部、
もしくは全てが免除されたり、奨学金の支給などの特別な待遇を受ける学生や生徒である
0735名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 11:34:24.55ID:ZVEem4ac0
石油は全て(99.6%)輸入に頼っていて、その内8割以上を中東(世界最大のテロリスト生産地)に頼っている。
特に日本はテロを支援しているイランからの輸入も多く、石油から得られる収益がテロの資金源になっていることは間違いない。
また、化石車を走らせたときにでるPM2.5などの微粒子状物質は呼吸器系の疾患の大きな原因になっており、また硫黄酸化物、窒素酸化物も排出もする。
税金を2倍にしてもまだ安い。
0741名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 12:28:04.13ID:ghrFSoX30
>>722
きさまの美的感覚は相当ねじ曲がってるな。笑
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 12:44:35.44ID:su7bqOEO0
2017年Q2と2018年Q2の業績からモデル3のマージンを推定してみる。

2017年Q2業績 モデルS/X台数 22000台 モデル3台数 0台
http://ir.tesla.com/static-files/967ca2fa-9f4c-415c-856d-ee19c184331b
2018年Q2業績 モデルS/X台数 22000台 モデル3台数 18440台
http://ir.tesla.com/static-files/7235e525-db16-470c-8dce-9ecac0ad7712

2017年Q2 Automotive revenue $2,287M = モデルS/X 22000台分
2017年Q2 Automotive gross margin Non-GAAP 25.0%
2017年Q2 Automotive cost $1,715M = モデルS/X 22000台分

2018年Q2 Automotive revenue $3,358M = モデルS/X 22000台分 + モデル3 18440台分
2018年Q2 Automotive gross margin Non-GAAP 21.0%
2018年Q2 Automotive cost $2,653M = モデルS/X 22000台分 + モデル3 18440台分

2018年Q2 − 2017年Q2 = モデル3 18440台分のみ
Automotive revenue $1,071M
Automotive cost $938M
Automotive gross margin Non-GAAP 12.5% モデル3 18440台分のみ

モデル3のマージンは寂しいねぇ
0743名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 12:49:16.38ID:ZVEem4ac0
石油依存なんて一刻でも早くやめるべき。
石油を止められて戦争になって数百万人が死んだ国。オイルショックで高度経済成長が終わった国。
0744名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 12:50:12.06ID:w2y2mStL0
モデル3の台数を3倍に増やしたらcostは何倍になるか、というのと、
本当に(生産台数でなく)販売台数を3倍に増やせるのか、というのがQ3の焦点かな。
UBSもQ3については利益を予想していたのではなかったかな。持続可能ではないが。
0746名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 13:07:05.89ID:6FtBM0140
イーロンマスクがとてつもなく頭悪いのは電気自動車という筋悪技術の本質も見極められないまま巨額の投資をしてしまった事だ。
抱きつかれ心中される身にもなって欲しい。

さらにもっと頭が悪いのはそれを盲信する信者。
自分の頭で論理的な思考が出来な
超ノータリン。
爆笑もの。
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 13:10:33.65ID:N+34C/pr0
>>745
GAAPはZEVクレジットというあぶく銭が含まれるから実態から外れる。
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 13:21:45.19ID:1YkzWluM0
ナマポでもガソリン税を払っていることを知らない阿呆がいるね
0752名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 15:14:47.70ID:M1oaeQz10
テスラのキャッシュは尽きるのか? イーロン・マスクが新聞記者の眼前で泣き笑いした背景
http://blogos.com/article/318814/
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 15:36:43.27ID:SXD69Jdl0
もうサウジに泣きつくしかないわけか
0755名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 15:38:57.66ID:IHMUwWrP0
>>746
ま、骨董技術の充電池EVに飛びつくような奴は「頭の足りない変わり者」でしかないからw
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 15:42:54.94ID:w2y2mStL0
>>754
で、サウジの皇太子に「ちょっとTesla株高くない?買い集めづらいわ」って文句言われて「少々お待ちを」ってマスクが出したのがNYTの涙のインタビュー記事だとしたら。
0758名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 16:39:51.61ID:LcCgi7A80
>>757
テスらはもう潰れそうなんでしょ
だったらそんなに必死にならなくても?

やっぱ恐れているんだね
0760名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 17:36:20.94ID:ghrFSoX30
必死こいているのは信者。
アンチは楽しくて仕方がない。笑笑
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 18:00:40.64ID:RVARKUFO0
>>748
>>731
>君そもそもナマポだから税金払ってないでしょ。ここのオーナーは年数百万から数千万は税金払ってるよ。生かされてる身で偉そうなこと言うな(笑)

こういう妄想レッテルを貼ってなんとか自分の存在を保とうとしてる信者の心境には同情しかないよな
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 19:17:31.76ID:LcCgi7A80
>>762
納税の義務
0768名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 19:47:11.33ID:ghrFSoX30
まぁ、アンチにもナマポは居るよ。実は俺がその部類かな。
毎月、国から支給されるのが13万円ほど。+年金が18万円。+個人年金が9万円。
〆て、40万円が俺の月収。その他に家賃・地代収入が年間600万ほどあるので悠々自適生活なのだ。
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 20:16:46.39ID:LcCgi7A80
>>770
そんなあなたにはガラケーがお似合いですね
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 20:19:37.27ID:6FtBM0140
>>771

なんかいつもの通り論理性のない発言だな。
なんで乗る前に充電の計画立てる方がガラケーじゃないんだ??

その頭悪い発言で安川確定

笑笑


本当馬鹿だね。
お薬処方してもらったら??
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 20:30:39.65ID:ghrFSoX30
>>769
>金と時間があるのならテスラ買えば良いのに・・・
面倒くさいのは嫌いなのでね。充電に時間を費やされるのが一番ダメ。
それに、もうすぐ倒産する会社の車なんか誰が欲しがる?
余程のバカでもなきゃ買わんだろうに。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 20:38:57.37ID:LcCgi7A80
>>773
もうすぐ倒産すると言い張っている会社の車が羨ましくてしょうがない貴方
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 21:11:52.32ID:e/9fWkU20
>>779
車が好きなら乗ってから判断したいんじゃないか、知らないけど
どんな車にも良い所と悪い所はある訳で
ちゃんと乗りもしないて、いろいろ薀蓄を垂れたらそれこそバカにされると思うわ
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 21:27:00.44ID:LcCgi7A80
>>779
そんなバカにされるような車が羨ましくて何年も張り付いている貴方
0783名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 21:28:12.20ID:RVARKUFO0
>>781
羨ましいと思って欲しいという欲求が強いですなぁ
まぁ羨ましいと思われたければもっと欲しいと思わせる様な説得材料を書き込んでよ
その努力無しに「羨ましいだろー」って書き込んでも単なる妄想
0785名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 21:41:28.65ID:wl5NExu00
>>780
ケイスケホンダもメキシコで乗ってたみたいだし
派手物好きでレアな層向けだな
ビジネス好きなとこもヒロミと似てるしね
潰れたら確かにネタにもなるし
0789名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 23:14:23.39ID:LcCgi7A80
>>788
修士取りに行っている学生に自慢げに言われてもなぁ

学歴コンプレックスくんかな?
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 23:32:49.22ID:83iIK+cB0
>>792
この人、一日中このスレに貼り付いてストーカーみたいなことしてるね。
もっと楽しいことしたほうが良いんじゃないの?それともこのスレに書き込む事が貴方にとっては一番楽しい事なの?
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 23:33:48.08ID:LcCgi7A80
>>792
今日もずっと張り付いてたね
24時間営業ご苦労様
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 23:39:34.19ID:zTCwzkSH0
>>787
今年上半期にアメリカだけで light truck は前年から53万台も増えた。
今年上半期に世界で EV は前年から18万台しか増えなかった。

世界はガソリン大食いのピックアップやSUVシフトの流れです。
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/19(日) 23:52:19.13ID:83iIK+cB0
>>797
いや、、別人だか。。
なんだか君からは狂気を感じるよ。
テスラの何がそこまで憎いのか不思議だ。
毎日書き込んでるくらいだから無職なの?ちゃんと仕事したほうが良いよ。
それとも高齢で引退した人なのかな?
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 00:06:13.54ID:nwH7PV4N0
>>800
少し落ち着いたほうがいいよ。
街なかで誰彼構わず怒鳴りつけるヤバイ人みたいだよ。
テスラが大嫌いなのは良くわかったから、もうここから離れなさいな。
ここに来ると君はイライラしてしょうが無い事になる。
散歩とかしたら?気分が晴れるよ。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 00:15:47.86ID:OpY4lOLd0
>>803

それより安川ちゃんと論理的に説明してみろ。
なぜこれからはEVなんた??


グーグルで検索した様な浅はかな事しか言えないんだろ?
ちゃんと自分のない頭振り絞って考えろ。

投稿の内容もワンパターンだし。
少しひねりを入れてみろ。
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 00:25:07.71ID:rS2cJVuS0
GMOクリック証券でCFDでテスラ株売れるから、テスラがおかしいと思ったら売った方がいいよ。
MBOツイートでやらかしたと思ったけど
金がほとんどアメリカ株になっててすぐに動かせる金がなくて、生活口座の20万だけ入金して1週間で12万プラス
オレのはただの遊びでしかないけど、2000万とか突っ込んだ奴もいるんだろうな
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 03:00:23.69ID:fVIclroj0
出来ない資金調達はしないとして、Model 3を$5000値上げしたら、必要なキャッシュを生み出せるだろうか? 週5000台、1万台の需要が途切れて死ぬだろうか?
2019年だけでなく2021年、2022年にも10億ドル規模の償還がある。
これまでのイーロンマスクは資金調達しての事業拡大は得意だが利益を計上するのはさっぱりだ。CEOの交代という手はありなのかもしれない(が、それも死のような気もする)。

https://www.forbes.com/sites/jimcollins/2018/04/02/forget-the-autopilot-crash-and-recall-teslas-daunting-debt-repayment-schedule-is-the-real-issue/
0808名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 06:22:39.75ID:OpY4lOLd0
>807

結局イーロンマスクが誰かに変わっても上手くいくビジネスでない。
こんな会社のCEOには誰もなりたがらない。

EVという筋の悪いビジネスに猪突猛進してしまったイーロンマスクの浅はかさが生んだ結果である。
0810名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 07:09:36.93ID:Z9iUtehv0
>>807
>Model 3を$5000値上げしたら、キャッシュを生み出せるだろうか?・・・死ぬだろうか?
キャンセル続出で死ぬのは確実だろう。
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 07:23:56.43ID:GmU7t4AV0
>>802
早朝も仕事、ホントに24時間営業だな
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 08:33:13.10ID:vwUKdTzR0
>>809
こいつも24時間営業だな
そんなに張り付いて体壊さないように

でもまあ働き者ですわ
お二人揃ってお疲れ様です
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 08:39:03.55ID:Z9iUtehv0
そんなにアンチの投稿が気になるのかな・
24時間営業の信者さん。笑
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 09:00:39.80ID:fVIclroj0
$5000値上げして、キャンセル続出としても、信者6万人ぐらいは付いてきてくれるのではないか。
そしたら週5000台で四半期延命である。
その間にSECの調査が終わったりなんやかやあって晴れて資金調達に成功すれば、再び$35000に値下げして……
綱渡りもいいところであるがまあ可能性としてはゼロではない。
0817名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 09:38:18.49ID:vwUKdTzR0
>>814
睡眠不足で自分の投稿時間すら認識が出来ないようだ
アンチさんが既に病気になっていることを憂うよ
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 10:02:37.25ID:4gHFwhms0
>>812
アンチの指摘が、また一つ裏付けられたね。
にわか仕立てのテントで急造するような車は、品質に問題を抱えている。

数字最優先でチェックが甘々→出荷後に問題発覚→メンテがパンク。
対応に追われて、ヒト、モノ、金が膨れ上がる、悪循環に突入するぞ。
0822名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 10:34:41.21ID:4gHFwhms0
ヤベ、安価ミス。
>>809
が、低品質の証な。
快調に乗っていたモデル3が、ある日、突然ブラックアウトしてご臨終だ。
これ、今年の日本で、炎天下の高速道路上で起きたら死ぬぞ、ホンマに。

テントが、頑丈かどうかは、問題の本質じゃない。
車製造のライン増設という大がかりが設備投資が、まるで計画性がないまま、数字達成のために強行されたこと。

こんな体制だから、品質管理もアマアマだ、ということだよ。
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 10:55:21.84ID:vwUKdTzR0
>>824
小銭って1本くらいのことか?
レスなんかで稼がなくても
まあそれくらいは余裕
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 11:02:57.77ID:4gHFwhms0
テスラの空中分解は、間近。
信者はもう、グーの音も出ないぐらい追い込まれてるからね。

最近は、オウム返しか、アンチをヲチしてるような、低レベルのレスしかできていない。

しかし、空売りをせめて半分に減らさないと、株価は下へ降りたくても、降りられない。
あ、上下どちらでも訴訟額が膨らむのか。
もう、詰んでるよなww
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 11:54:28.63ID:vAhuUvzp0
$5万の車で普通ならあり得ない話だが、閉まらなくてもModel 3大好きだ、と言ってるのがポイントだろう。
こういう人達がTeslaを支える力は侮れない(道を誤らせる力でもあるのだが)。
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 12:28:58.06ID:LoSfYZkg0
>>827
完全にアコードやカムリ以下の品質

韓国や中国の品質に近い

ドイツ車やレクサスのプレミアムブランドではないことは確かである
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 13:46:31.14ID:jQb+EyuZ0
アンチが工作員?
誰がアンチに金払うの?
日本でほとんど売れてないテスラにアンチ工作費用かける意味がない。


テスラ信者って思考力ないよなー。
0835名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 14:15:21.86ID:+Y8qZsdj0
テスラが売れると困る人々

テスラ株をショートしてるやつ 株が上がるとしぬしかないから
石油関係 これ以上ガソリンの消費が減ると困るから
レガシー自動車メーカー 同価格で性能の良い電気自動車を、低コストで販売されると、化石車が売れなくなるから
自動車ディーラー ディーラーの利益の半分以上はサービスで成り立っている。サービスが少なくなり、潰れるリスクが高まるから
自動車部品メーカー エンジン系、トランスミッション系、吸気系、点火系、排気系、燃料系は不要になり、ブレーキ系はアフターマーケット需要がゼロになる
メディア() テスラは広告費を使わず、車を販売。今後テスラが伸びると広告費収益が落ちるのは必死。すでに紙メディア()は瀕死の重傷

www
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 14:39:14.49ID:dqSrHq6U0
マスクはサウジなんかを当てにするようじゃここまでかもな

テスラの命脈は「最終段階」に入りつつある−クリスピン・オデイ氏
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-08-20/PDQJJY6KLVT201

ヘッジファンド運用会社オデイ・アセット・マネジメントの設立パートナーでポートフォリオマネジャーを務めるクリスピン・オデイ氏は、
電気自動車(EV)メーカー、米テスラの株式を空売りしていた投資家の戦略がようやく実を結び始めそうだとの認識を示した。
同氏は投資家への書簡で、「テスラなどのショートポジションを保持し続けることは難しいが、テスラの命脈はその最終段階に入りつつあるように感じている」と主張。
テスラのイーロン・マスク会長を、1960年代に単独無寄港の世界一周ヨットレースに参加したものの戻ってこなかった実業家のドナルド・クローハースト氏になぞらえた。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 16:34:24.30ID:raeVhrGJ0
テスラが潰れて欲しいのか?
よく分からんな
イーロンが正しいやり方をして無いのは気に食わないけど、テスラが潰れた方が良いとも思わないがなあ
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 17:08:51.29ID:aLaWI7Ks0
あんだけ悪そうに聞こえる嘘ニュース()流しまくってこの程度しか下がらないんじゃそろそろ底かな。今日200台に入ったらまた買い増す予定。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 17:09:09.31ID:sq3ZmCwa0
そもそも、頭の弱い変わり者しか電池EVなんかには興味もたない

頭が弱いから、骨董技術の電池EVを先進技術とか大きな勘違いしてるし、電気の方がエコノミーでエコロジー
などと思い込んでるw
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 17:12:12.15ID:sq3ZmCwa0
>>837
>リーフに乗ってる人が多いのかな?

少ない
使い勝手最悪のEVなんかに手を出すドマイナーな頭の弱い変わり者は
もうほとんど捌けてる
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 17:22:54.57ID:n0WzazJm0
ここしばらく$300と$350の間で往復してきたし、今度もQ3決算発表のタイミングで$350を回復する可能性は高いが、確信は持てない。
資金調達の道が閉ざされている状況で、Q3で出す利益が持続的な利益に見えないと、かえってQ4以降の資金繰りの悪化を予期されて売られる可能性がある。
0848名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 17:28:47.76ID:oWx5y2tr0
>>842
紙クズになりそうな株を買おうとしてる阿呆がいるね
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 17:29:26.79ID:4gHFwhms0
リーフは新型が出るころ注目してたがなあ。
ニズモは、電池もモーターも変えずに400万円超えとか。
客を舐めているだろ。

おまけに空冷電池で、夏に高速道路で熱持つと、急速充電できなくなるとメッサdisられた。

日産もテスラ同様、消費者にEVなんかゴミと思わせている。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 17:53:08.21ID:X3AQ8rKN0
テスラなんて、池沼の妄想に踊らせれてるだけだろ。
コスト的にはマダマダ高いし、インフラも整備されてない。
自動運転(笑)なんて完全に詐欺レベルだし、馬鹿な小金持ちがマンセーしてるだけwwwww
自動車保険もたいしてメリット無いし、事故やレスキュー(消火含む)の体制も完全じゃないもんな。

恥ずかしくて、タダで貰っても乗りたくもないわ。
もしもテスラを貰ったら、直ぐに売却して他のクルマにするわ。
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 18:27:36.23ID:Ef4thg6N0
>>850
欲しい感が半端ないな
よく伝わってるぞ
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 18:48:41.25ID:8RqrTYV00
>>850
「もしテスラをもらったら」ってそんなシチュエーションを想像してる時点で、欲しさ満点ですな。
0854名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 18:52:19.40ID://uLIJC30
プレマーケットって$300割れ〜
凋落の始り〜
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 18:56:16.70ID:Hy9sfCsy0
>>840
石油は2020年頃から消費量が減り始める。先進国では既に消費量が減りつつあるが、途上国でも中古の低燃費車が出回り始め、人口増が追いつかなくなってきた。
発電は天然ガスと太陽光発電に移行してきている。
そもそも5年、10年前と比べてドルがかなりインフレしているのにも関わらず、石油価格は下がっているし、安い石油は掘り尽くし、賃金も上がり、生産コストは上がる一方で採算が合わなくなってきている。
安泰どころかかなり厳しい業界だ。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 19:11:10.18ID:qppqSdol0
>>855
先進国のアメリカではガソリン大食らい車が売れ筋なのを知らないのね!
0857名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 19:17:43.87ID:sYpYrcl10
>>856
海外の話をすれば日本の話
都合が悪くなれば海外の話かぁ

アンチは御都合主義だなぁ
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 19:26:46.40ID:8RqrTYV00
アメリカでV9のOTAが始まったみたいだな。
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 19:57:48.67ID:GmU7t4AV0
>>862
相変わらず御都合主義だな
0864名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 19:58:45.76ID:z8OPXG250
>>844
俺は新型リーフだから普通に運転してエアコンもつけても330キロは走るわ。
新潟から秋田の象潟市まで行ったけど一度も充電せずに往復で帰ってこれたわ。
全く不便さなど感じない。
0865名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 20:26:37.69ID:Z9iUtehv0
>>850
>恥ずかしくて、タダで貰っても乗りたくもないわ。もしもテスラを貰ったら、直ぐに売却して他のクルマにするわ。
全く同感。
今日、車を買い替えようと思ってポルシェとBMWとジャガーを廻ってきた。
どれも一長一短ありだな。
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 20:40:18.27ID:n0WzazJm0
4月の$250タッチは破産ツイートが契機だったからパッと下がってすぐ戻したが、今回はどこまで下がってどう戻すか。あるいは戻さないか。
契機となったNYT記事はマスクとTesla広報が内容見た上で許可したものだろうから、意図的な株価操作の疑いが依然として拭えない。
意図的でなければ大失態過ぎるし、即座に失点を挽回しようと必死ツイートするのではないかと思うが、それがない……
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 20:45:05.47ID:rS2cJVuS0
プレの下げとまらんね
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 21:21:15.27ID:n0WzazJm0
$250-300、あるいは二年前の$200-250の水準に戻るだろうか?いやもう乱高下しながら終局まで行き着くしかないか。
あるいは電撃的に資金調達して復活してみせるか?
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/20(月) 21:58:51.11ID:n0WzazJm0
株価暴落のニュースが流れると信用不安で買い控えが発生しQ3売上の確保が困難になる。利益計上どころではなくなる。すぐにでも資金調達が必要な局面ではないか? もう一度funding securedのツイートを流すか?
大株主の放出による下げならもう手の打ちようがない。終了。
最悪の赤字ながら希望を含ませたQ2決算発表までは綱渡りの綱を見事に渡れていたのに、非公開化ツイートで転び、インタビュー記事でとどめ。隠された陰謀もない純粋なオウンゴールなら、睡眠薬は怖いなと言う他ない。
でも本当に稀代の詐欺師がこれで終わりなのか……
0882842垢版2018/08/21(火) 01:22:15.52ID:Ws/ATxB90
うう、ちょっといい加減に指値してたらタイミング逃して289で10株しか買えなかったよ。
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 06:27:44.46ID:uYu2MdsR0
テスラ
スペースX
ハイパーループ

もうある意味アメリカの国策企業だから、オバマ時代のビッグ3の時の様に、ヤバくなったら半国営になるだろな。

地方ではエゲツないトヨタ叩きも始まっとるし…
また、アメリカン・ヒステリーが来そうだなwww
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 07:20:16.23ID:V5CfqR/b0
>>888
トランプは南アフリカ移民が嫌いだからテスラを助けない
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 07:27:36.68ID:P6abCRoQ0
>>885
テスラ信者の口ぐせ〜
トヨタが気になって気になって仕方ないんです〜
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 07:45:51.95ID:V5CfqR/b0
>>892
テスラの直営店だな。
開店時は安川が東京からドライブしてサクラとして参加しました。
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 08:43:11.76ID:mIUe5Q5q0
>>892
ずっと偵察ご苦労様
24時間営業だね
0896名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 09:08:54.27ID:b7wDGBD70
>>894
さすがです
ヤスカク命さん
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 09:34:20.18ID:CISZX8P20
何度も書くけど、せめて空売りを半分に減らさないと、下に降りられないだろ。

大量保有者が、一斉に逃げて暴落とか、夢でもみてんじゃないの?
いったん上げて、ダラダラの中で分散売りして逃げるに決まってるじゃんww
テスラの破たんは、株価を見ていても分からないと思う。

>>887
のいうようにサプライヤーが逃げた時点で、試合終了のゴングだろ。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 09:37:15.06ID:mIUe5Q5q0
>>897
羨ましいみたいだな
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 09:41:05.69ID:0T2kA+Z10
大株主がQ2に続いてQ3でどれだけ保有を減らすか。
Q3、Q4でどれだけ売って現金を積み増せるか。
2019Q1の償還に向けて資金は調達できるのか。
ベースモデル向けコスト削減の設計変更は間に合うのか。そもそも可能なのか。
株主訴訟の行方。
CEO交代。

試合終了のゴングいろいろあるかも。
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 11:06:15.82ID:fOCPgQXS0
どんなにお買い得でも、テスラが倒産すればただの粗大ごみ。笑
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 13:06:55.85ID:GqHWDwqV0
Some Tesla suppliers now worry about getting paid
https://www.marketwatch.com/story/some-tesla-suppliers-now-worry-about-getting-paid-2018-08-20
テスラは自分が倒産しないようにサプライヤーへの支払いを遅らせて、自分の延命をはかるんだって
サプライヤーが倒産してしまうと、モデル3が生産できなくなって…

教訓:風が吹くと桶屋が儲かる。 テスラがサプライヤーへの支払いを遅らせるとテスラが倒産する。
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 13:35:53.30ID:RGhDALJ10
>>890 >>901

好き嫌いで助けなかったら笑うな
下手するとリーマンショック再びw
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 13:37:03.99ID:bQSoIAbK0
>>905
>ニューヨーク・タイムズ紙のインタビューで、「この1年は難しく、痛みを伴い、耐えがたいほどつらかった」
>と心情を告白したことを受けて、テスラ株が急落するなどの波紋が広がっている

いや、自分で撒いた種やん(´・ω・`)
というか、自分で自分の首を絞めて苦しい〜!って叫んでるだけやろ。
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 13:47:33.61ID:P6abCRoQ0
>>910
トランプは好き嫌いで判断する人間です。
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 14:27:19.12ID:RGhDALJ10
>>912
テスラを潰すことはGM潰すのと、ほぼ同義
マジでやったら爆笑

多分、周りが反対すると思うが
また2〜3人の腹心はクビになりそうw
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 17:54:54.18ID:YfUhbOCf0
テスラの工場で麻薬密売されてるとかだから、むしろ潰した方が社会のため。
アメリカには何の影響もないでしょ。

もともと利益出せないゴミみたいな企業なんだから。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 18:00:03.20ID:aws60Ocg0
逆に金融機関は救済しなけりゃならんと思う
高級取りの投資銀行を公金で支援ってのに心情的な不満があることは分かるがリーマンを破綻させたことが先回の最大の失敗
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 18:12:53.40ID:fOCPgQXS0
テスラ、「モデル S」「モデル X」のレンタルと宿泊券をプレゼントする「テスラ サマー トリップ」キャンペーン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180821-00000070-impress-ind

アンチだけど、申し込んでみようかな。
もし当たったら、試乗レビューをボロクソに書いてやるかなぁ。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 18:13:20.45ID:z8D41CTN0
サウジ国営ファンド テスラ競合に10億ドル投資へ
https://www.autocar.jp/news/2018/08/21/311008/
テスラを助けるお金は出したくないみたいね
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 18:15:52.30ID:9Ez6pJ7m0
結局金持ちは機械式時計を選ぶ
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 18:25:28.12ID:CISZX8P20
>>922
締め切りまで、あと10日しかない。
当選は、たったの3組(実質3人)だし。
メッサしょぼいキャンペーンだね。

応募の理由は、テスラのアンチ活動のため。
と書くと落選確実かなあ?
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 20:20:22.07ID:cGvemF2u0
リーフ乗ってるけどホント、テスラのデザインはカッコいいわ。
初代リーフはフロントデザインが気に入らない。
新型リーフはプリウスに似てるエクステリア、初代よりダサいインテリアにガッカリ。
性能、装備はめちゃくちゃ素晴らしいんだけども。

なぜ日産は昔も今もゴーンになってからもデザインを軽視するのか。
残念だ
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 20:41:45.04ID:mIUe5Q5q0
>>929
誰も買わないと言いながら興味しんしん、欲しい感丸出しだな
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 21:47:02.61ID:DTUYn9jR0
国沢にしちゃマトモなこと言ってるな。フェラーリやモデルS、Xは割り切って
買ってる。しかし、モデル3は実用車だってとこは目からウロコだ。その通りだ。
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/21(火) 22:19:18.53ID:Y54LMj5y0
>>934
こいつテスラはすべて下げ記事なのな。
プレミアムミドルセダン束になっても販売で勝てなかった7月知らん顔w
こいつ自分でエビカニ造語作って自分がエビカニ食ってるのなw
0938842垢版2018/08/22(水) 00:15:47.91ID:9274vAgN0
最近の買い増し
264で50株
289で10株
現在319
利益3050ドル

ナマポには毒かなw
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 07:35:46.07ID:ht1lKPkY0
>>935
モデル3はプレミアムミドルセダンじゃねぇし〜
>>830
モデル3は低品質な韓国車や中国車レベルだし〜
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 08:23:36.16ID:Jb3pQDSU0
アンチでも信者でも株価の予想は無理だ。
Funding securedとツイートすれば上がり、嘘だとバレれば下がる。企業実態でなくマスクがどれだけ嘘をつくか、投機家がどれだけ騙されるか(嘘に乗っかるか)に連動するから、予測できるものではない。

Q3決算が利益を出すなら株価はもう一度上がるだろう。Q4決算も同様だが、補助金削減が始まる2019年はそのような楽しいイベントは控えていないので、それで最後になると思われる。
それとは別に突発的に資金調達成功イベントが発生する可能性は常にある。

モルガン・スタンレーが契約したからといって実際に非公開化に繋がるわけではない。Teslaは非公開化するする詐欺を続けたいのだから、そのように(成功報酬でなく)契約したのだろう。
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 09:23:05.06ID:4ZizUk4y0
だから、空売りがせめて半分に減らないと、下に降りられないって。

それより、ポストイーロンで、ルノーって面白いな。
電池のサムスンともつながってる。
日産は、死んだはずのインホイールモーターやってるし。

トヨタの全固体電池と日産のインホィールモーターが世に出れば、
EVは間違いなく第二世代の扉を開ける。

テスラで地に落ちたEVの信頼を回復するのに、十分のインパクあり。
0955名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 10:15:26.45ID:34pSe4LZ0
EVにとって全固体電池は大きなインパクトではない。
現在のリチウムイオン電池で十分だから。
軽量で大容量→現在でも航続距離は十分、スマホ、スマートウォッチ向けなら革命
長寿命→充電管理、温度管理等により1000サイクル(50万キロ)で10%以下の劣化なので自動車としては問題ない。充電管理、温度管理をあまりしないスマホ向き。
高速充電→バッテリーより充電器に依存する。多くの人は今の充電速度で満足。無人で充電できるので駐車中に充電すればいい。スマホ、スマートウォッチ向けなら革命
安全性→現在でもガソリンと比べて遥かに安全で車両火災は限定的。危険なのは中国製の粗悪モバイルバッテリー等。
0957842垢版2018/08/22(水) 10:23:18.33ID:YTPozISE0
>>939
君面白いね。ここにいるやつはにわかじゃないんだよ。このスレは57スレ目だからね。上のやつは買い増しただけ。
0959名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 10:38:42.54ID:N2+VBoPi0
>>955
>現在のリチウムイオン電池で十分だから。
何が十分なのかは判らないが、多分航続距離だと思う。
しかし電池の根本的問題は3つある。
充電時間・重量・価格、この3つのうち最低でも2つが解決しない限り普及しない。
0960名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 10:40:34.08ID:34pSe4LZ0
>>959
航続距離も、充電時間も十分。
価格は全固体電池になったからといってすぐには下がらない。リチウムイオン電池の価格は毎年大きく下がっている。レアメタルの必要量も激減している。
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 12:16:25.88ID:RqFaxEey0
まあ大手メーカーの大半は全固体電池の方が将来性があるって判断でしょ
ここで素人がいい加減な情報を元にいい加減な議論をしても結論は出ないと思うがな
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 12:38:21.42ID:cwXmxO2I0
https://youtu.be/PvCOcBynlq0?t=3800

↑みなさん進化系の最先端リチウムバッテリーでございますよ。
この取り外した1本の長い塊のバッテリーは20kWh
2本で新型リーフと同じ容量になります。
重量はエンジンより軽いかもしれませんね。
これを見て頂ければ分かりますが、もうすぐエンジンは終わります。
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 13:12:15.43ID:N2+VBoPi0
>>966
>これを見て頂ければ分かりますが、もうすぐエンジンは終わります。
見たけど・・・どうしてエンジンが終わるの?
0969名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 13:15:35.31ID:oBAIuImC0
>>967
構想のみ
>日本の急速充電器は、現在、出力150キロ・ワット前後、中国は50キロ・ワット前後

150キロワットはテスラのことかな?
新チャデモはまだだし、2020年まではテスラはダントツ維持
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 13:19:52.22ID:Ds/FgAdw0
>>967

こう言うので中国が絡むと嫌な予感しかしない。
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 13:43:02.78ID:N2+VBoPi0
>>971
凄いね。電池だけで20万キロも走れるんだ。
そう言う言い方をすれば、ガス車はガソリンだけで100万キロだって走れるぞ。
0975名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 15:35:03.18ID:eO4oUUUH0
>>974
どんな画期的製品でも最初はゼロから。
そんなこと言ったらFCVはどうなる?

メジャーな製品領域でいきなり市場の30%とか取れるモノなんてあるのか?
0978名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 17:03:11.41ID:N2+VBoPi0
米国ではガス車の燃費規制の緩和、中国・日本では充電器の500kwでの規格統一化。テスラはイーロンの病気説やSECの調査。
もう結果は見えたな。信者よご苦労だが、早めにテスラ車を売却した方が良いのとちゃいますか?
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 17:34:40.59ID:oBAIuImC0
>>978
アンチEVなのかアンチイーロンなのか?ブレてないか?

自分に都合に合わせてアンチ活動ですね
お疲れ様です
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 17:41:06.23ID:M2Y2xKAw0
>>981
複数台同時充電機能が付いているんじゃね?

そっちの方が実用的
0983名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 18:05:45.65ID:1qSxXBFm0
レクサスでev出るそうだけど
トヨタさんには当分待って頂きたい
満充電で航続距離600km(8割充電で500km弱)、かつ電費が8km/kwhのevが
5分で8割充電するには720kwhの出力と受け皿が必要
このインフラが出来る前にトヨタにev出されると
充電渋滞して迷惑になるからね
インフラと全固体が出るまではhv1本でお願いします
ドイツ御三家は先にevやらせてもらいますが
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 18:20:21.83ID:FJHMD0710
>>983
>720kWhの出力

電気音痴だね!
0986名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 18:23:06.76ID:FJHMD0710
>>984
PAでも充電待ち多発って知らない?
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 18:40:22.81ID:Aaz1v1Pz0
あと何百億あれば、あと3年あれば、
ずっとこれで期待を先延ばしにして裏切り続けてきたイーロン
もう信じるやついないだろ
0989名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 18:50:48.37ID:34pSe4LZ0
>>986
別にSAとPAを区別する意図があったわけじゃないし、NEXCOもはっきりと区別していないが、SAで充電待ちがでるからPAにいくということでしょ。休憩ならSAの方が設備あるし。
そういうことではなくて、日本のBEVの販売台数を考えるとチャデモの台数は大幅に有り余っているということ。
必然的に長距離になり需要の高い大型連休のSAPAで局所的に充電待ちが発生する。
0990名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 19:02:42.34ID:dQP6S1500
充電スポットは過疎と過密に二極化する。数十分かかる充電時間のままコスト効率よく捌くのは難しい。
北米スーパーチャージャーはよくあの数を整備できたな。このあたりにTeslaの技術があるのか、あるいは採算を度外視した錬金術なのか。
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 19:09:14.88ID:A7S+Blha0
ファラデー・フューチャー・・・・20億ドルの投資を受ける
ルシッド・エアー・・・・アリゾナに工場を建設中。サウジファンドが投資を検討中
ニロ・・・・アメリカでの上場を申請
ニコラ・モータース・・・・テスラセミをはるかに上回る予約を受注。アリゾナに工場を建設中。

テスラのライバルがどんどん増殖中
0997名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2018/08/22(水) 19:55:46.48ID:pd2pJDRT0
>>992
モデル3はアコードやカムリに勝てたことがない
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