テスラ Tesla バッテリー55個目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
http://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター  米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ

テスラ Tesla バッテリー54個目
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527681142/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

>>951
当初からさ旧式電池の大量生産無謀だよね。って話はあったわけだ。

マスクは、それを機械化と電池の大量生産によるコストダウンで革命を起こすって主張してたわけ。

機械化は完全に失敗。
皆さんご存じ人力24時間体制。
大量生産によるコストダウンもデンチの材料高騰で失敗。

馬鹿だよねって話してたら、熱狂的な宗教信者?社員?が、頑張って反論するから、みんなでからかってるんでしょw

953名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa45-Ktz6 [36.12.29.25])2018/07/15(日) 21:07:50.64ID:jpSoV7v6a
>>952
思春期になりたてのモテない男子じゃないんだから、、、からかうとかかわいいね。
マスクだけの行動でなく、日本以外の自動車産業が脱石油社会に向けてのパラダイムシフトが起きていることを認識しての発言か?
いくらあがいても世界の向きは変えられない。
952さんは失敗や遅延を重ねても確実に実行して着実に成果を出す人や組織を蔑むのかい?
努力している人、組織(イーロンやテスラ)を信じる仲間(オーナー)が支えているのだよ。
わくわくさせてもらえているだけで私は幸せだよ。
いや、実際にモデルSのオーナーになると運転の常識を変えてくれる。ガソリンを買受けという環境にも財布にもストレスを産むものから解放してくれる。
やはりテスラはオーナーを幸せにするのだよ。
かわいい子に意地悪でしか自己PRできない、モテない思春期君にはわかるまい。

税負担を石油におんぶしてもらってる状態のうちは、石油社会に感謝を示したほうがよいと思う。

>>944
稀有?23区ならそんなもんでしょ。

>>954
www
それ、ガソリン税のこと?かわいそうだね。ぷ

957名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウイー Sa45-Ktz6 [36.12.29.25])2018/07/15(日) 21:50:16.70ID:jpSoV7v6a
>>954
タバコを吸っている人に感謝示せ。タバコ税を払っているのだから。
と同じ理論。
タバコは副流煙で受動喫煙を生む害でしかないのだよ。
感謝示せった言われても無理だよ。
ガソリン税を払っている人に感謝なんかできるかっての。

958名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b32-uhZx [153.171.183.62])2018/07/15(日) 22:04:52.46ID:wriPDlyV0
>>951

良いこと言うね、全く同感。
アンチ活動が激しいほど、テスラの躍進を認めているといもの。

>アンチはテスラにはなくてはならない存在なのです。
>革命が自動車産業に起こっていることを受け入れられない人はアンチとなって存在を鼓舞します。
>しかしそれはすでに革命を暗に認めているからこそです。
>怖くないならテスラは無視できるし相手にもしません。
>アンチの発言は恐怖心の暴露なのです。

>>957
タバコの副流煙が害だから吸ってる人への感謝できない

からの

ガソリン税払ってる人に感謝できないへの飛躍がすごすぎてよくわからない
どこがどう同列なの?

960名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロT Spc5-uhZx [126.35.96.151])2018/07/15(日) 22:12:54.67ID:qDYkkq4xp
アンチの末期的症状

テスラが日本で売れまくる日は来ませんよね
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?page=1&qid=14193075619&fr=sc_dr&__ysp=44OG44K544Op

5chだけではなく、こんなところで活動しなければならいほど落ちぶれた、それも自作自演

961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6983-L1xz [180.27.188.181])2018/07/15(日) 22:16:41.30ID:dHFcOC6h0
>>951
多くのテスラオーナーは、あなたのような夢物語に掛けてテスラを選んでるわけじゃないと思うよ
とくにモデル3オーナーは、燃料費が掛からないという経済的合理性から選んでる人が大半でしょ
アンチさんの批判には正面から反論できず、革命に例えてみたり観念論を開陳するだけなら宗教の説法と変わらんと思う

962名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-Pyfz [1.72.7.232])2018/07/15(日) 22:26:11.85ID:45UBGlnHd
>>961
モデル3はスーパーチャージャーが有料だと知らない人?

>>953
実際テスラを支えてる人(ユーザー、社員、株主)は953みたいな人なんだと思う
テスラか好きでたまらない人達

実際業績は延びてるから、生産が予定通りになればなんとかなるか?
膨大な赤字を垂れ流していたのは今年で終わる?
さすがに難しくない?

>>950
テスラのシェア考えろよ

>>951
まさにキチガイの妄想

>>953
ベータを買って同じ事を言っていたアホは沢山いたのに学習しないね

>>958
ほらオウム信者と同じ
「真理の教団だからこそ潰そうとされる」
これの発想で正当化していたのがオウム真理教

>>963
来年以降、連邦補助金が削減され、LRモデルには週5000台の需要がなく、$35000では利益がない。
Q3の好業績を利用して、今年中にマスクが資金調達できなければ、株価の下落と従業員の流出で、事業は維持できなくなる。

テスラって紙のカタログってありますか?
レクサスLSみたいに契約しないと貰えないとか。

>>968
なにいってんの?予約の残りが42万台あるのに。週5000台の需要なんて余裕でしょ。試乗できるようになったら需要は伸びる。少なくとも2019年末までは一切客には困らない。2019年以降はモデルYやピックアップトラックもある。

971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f953-Ktz6 [118.2.207.216])2018/07/15(日) 23:20:23.73ID:QT/jQycL0
>>961
あなたはオーナーでないだろうからわからないと思う。
批判する人がいることを否定はしていませんよ。
むしろその批判の行為がテスラの(テスラオーナーの)改革を推し進める原動力になっているのです。
一度でも試乗してその経済性と自動運転をはじめとする運転操作の利便性、環境への負荷の少なさに触れてみてください。
スマホが世に出た時にキーボードがなく画面を直接触って操作することや、iモードができないことに不便と言っていた人たちがいました。
蒸気機関車は電気機関車や新幹線に置き換わりました。
蒸気機関車のロマンや躍動感の素晴らしさを否定はしていません。
しかし博物館行きになりました。
非電化でディーゼルが活躍するように
ガソリン車も非電化区間での運用になるのは目に見えてます。
電車が非電化区間に入れないから不便だという人はいませんね。
車も徐々に移行するに決まっています。
最先端で進めているのはテスラとリーフ、ルノーのゾエ、中国のBYDです。
世界的な流れがある中でそれを見て見ぬ振りをしてイノベーターに追随するアーリーアダプターを宗教の説法ととらえるのはあなたの思考ではそうかもしれませんね。
しかしマジョリティに普及が始まった今、観念論と揶揄しているだけで果たして正しい判断をされているのか、今一度考えて見られるといいと思います。

>>970
42万台のうちベースモデルのpreorderが8割を占めるという推定がある。また2018年内の満額補助金に間に合わないのが確定すればキャンセルは激増する。
実際問題として、preorder残があれば要らないはずの受注は既に始まっている。
あと、Model YやSemiの存在は年内の資金調達が必須な理由であって、不要な理由ではない。シカゴのトンネル、中国工場……マスクは資金調達の理由を次々と積み上げている。
ただSolarCityの株主(=マスク含むTeslaの経営陣)の救済とModel 3の量産失敗で資金を多量に(本来は次のYやSemiの分だったカネまで)使ってしまったのが問題なのだろう。

973名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd33-VWBY [49.106.217.224])2018/07/15(日) 23:32:09.96ID:Gti2idiDd
>>971
試乗で経済性なんて分からん
自動運転は法令で許可されとらん
試乗で環境負荷なんて分からん

>>969
ありません

975名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f953-Ktz6 [118.2.207.216])2018/07/15(日) 23:40:17.99ID:QT/jQycL0
>>960
人口オーナスの日本は相手にされてませんよ。

再生可能エネルギー推進社会の中で無尽蔵に作り出せるエネルギーは石油ではなく太陽光である事は小学生でもわかる。
テスラが経営に失敗して破綻するかもしれないが、いずれEVが世の移動手段の中心になる事を否定する事は難しいだろう。
テスラはその最先端を行き、莫大な投資で実現しようと努力している。
ポルシェもBMWも間もなく本格的にEVを出してくる。
仮にテスラが経営破綻して過去の自動車メーカーになったとしても世界的なEV化の道は止まらない。
ガソリン車よりも不便なところがあっても世界の選択がそこに向かっている。
トヨタよ、日本の自動車メーカーよ、政府よ。
日本の自動車産業は手遅れになっているのだよ。
テスラは日本でテスラ車両が売れることなどあまり大切にはしていないと思うよ。
10倍の人口がいる国が優先なのは当然だ。
繰り返します。人口オーナスの日本をテスラは相手にしてないでしょう。

976名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sde5-oblZ [110.163.13.139])2018/07/15(日) 23:41:53.93ID:5hAXgLsUd
>>971
アメリカのEV全てを集めても1%未満の普及率でマジョリティってか?

チャンチャラおかしいぜ!

>>972
ベースモデル8割のソースはなし?それに、2018年内の話はアメリカ国内だけの話。

978名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f953-Ktz6 [118.2.207.216])2018/07/15(日) 23:54:43.41ID:QT/jQycL0
>>973
あなたは説明を丁寧にしてくれる良き友に出会えたらいいのになと聞いていて悔やまれます。
「試乗」の言葉に食いついて反論を一生懸命されている様子が痛々しい。
テスラの購入動機の中心は試乗と紹介なのです。法令にからむレベル3の運転ではなく現状のAPでも圧倒的な楽さに驚かれると思いますよ。
また今日は暑かったですね。車両に戻る前にスマホからエアコンを操作して快適な車内に乗り込むことができますが、その間排気ガスは一切出さないです。
スーパーチャージャーで充電すればガソリンに変わる電気代は(これまでのオーナーは)ほぼ無料。全国に無料の充電器もまだまだたくさんあります。
あなたはわからないのではなくわかろうとしない。もしくは教えてくれる友がいないのです。

でもTesla日本法人、試乗中止してるんじゃないかしら。あの事故で。

>>953
脱石油が好きなの?
再エネ馬鹿と同じタイプかな?
ドイツの大失敗笑えたよね。

そんな脱石油好きなら次世代電池を開発してる日本企業応援しようね。
旧式電池を大量生産して、資源の無駄遣い、環境破壊してるのに気づこうね

981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f953-Ktz6 [118.2.207.216])2018/07/16(月) 00:03:55.67ID:PUP4vi7z0
>>976
ガソリン、ディーゼル車とEVが価格で差がなくなった時にサイレントマジョリティがどう行動するか。
その時わかるさ。

馬鹿な再エネさんへ。
ドイツでは、深刻なスモッグが発生中

理由は風力・太陽光がもともと希薄なエネルギー源であり、自然任せであることにある。
ドイツにおける2017年の太陽光の稼働率は10.6%であり、陸上風力の稼働率は19.7%であった。通常80%近い稼働率を持つ火力や原子力に比べて数分の一という働く時間なのである。
太陽光が年間の時間数のうち10.6%しか働かないことは残りの90%近くの時間を火力が働いて穴埋めしていることを示しており、陸上風力の場合は80%近い時間を火力が穴埋めしていることになる。CO2削減が遅々として進まないのは致し方のないことと言えよう。
仮に原子力発電を停止して、そのCO2削減分を太陽光・風力で埋め合わせようとするためには、原子力設備容量の数倍の設備が建設される日を待つことになり、原子力の停止によって急増したCO2排出量が元に戻るまでには多くの日時が掛かるのである。
ドイツでCO2削減が遅々として進まない理由であり、原子力廃止が予定されている今後も太陽光・風力では目標が達成できない理由である。
ドイツのエネルギー転換政策はCO2削減の面で失敗であったと言えよう

ドイツでは、国民の負担で再エネを進めているが、再エネは、自然まかせ。電気が不要なときに、勝手に発電する。要らない電気をどうするか?
なんと去年はマイナス価格で他国に譲るはめに。。

再エネをはじめてからドイツの電気料金は、2倍以上になった。
なのに二酸化炭素排出量は減ってない

ドイツの家庭用電力料金は賦課金のじり高、送配電系統コストの上昇により2018年は30.3ユーロセント/kWh(40.9円/kWh)と世界1,2位を争う価格に高止まりしている。
今後も北部の洋上風力が増えると、北部では電気が余り、南部では原子力発電の退役もあって電気が足りなくなるという歪な形が進む。
そのために北部では風力発電の一部を止め、南部では予備電源を現役復帰させるなどの補償コストが嵩み、それが丸々賦課金の形で消費者の肩にかかって来る。
また北部から南部へ3本の高圧送電幹線の建設が進められているが、住民の反対に出会って遅々として進んでいない。
一方で主要送電会社は建設コストが嵩むことを理由に2018年から送電料金の大幅値上げを発表している。
そのコストも電力料金に付加される。このようにドイツの電力料金はますます上昇することが懸念されている。
2000年に比べて電力料金が倍加していることは政策が間違っていたことを示すものと言えよう。

>>982
稼働率と設備利用率の違いも分からないくせに長文書いてアホを晒して恥ずかしいやつだな。

985名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd73-oblZ [1.79.88.45])2018/07/16(月) 00:13:37.50ID:jQeh1kkxd
>>981
>その時わかるさ。

お前は「マジョリティに普及が始まった今」と書いたのを忘れる恍惚ジジイか?

>>984
はいはい。
詭弁ばっかりだな。

再エネEV馬鹿は、何を言ってもさ

電気代2倍以上になって、二酸化炭素排出が全然減ってないドイツは大失敗だろ。

エコですらないとか笑える

987名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd63-VWBY [183.74.193.65])2018/07/16(月) 00:22:29.66ID:Lm6FDFtqd
>>978
試乗経験者だよ!
試乗中に充電していないから経済性は分からんのよ!
試乗中にセールスは「自動運転ではありません」を連発していたのよ!
試乗中に乗る前エアコンは稼動させなかったけど
稼動させたとしても、排気ガスを出さないとしても
充電電力発電時にCO2他を大量に放出していることを
俺はしっているから、そんなんは詭弁でしかない!

>>986
ドイツの電気代はここ5年はほぼ変わっていないし、値段が上がったのは再エネ付加金によるものだけではない。
昨年からは再エネによる割増はむしろ減っているし、送電費もへっていふ。
しかもいつの時代2倍になったの?ドイツのGDPはここ20年で1.7倍になっているわけだし、国民生活にべつに影響ない。
で、設備利用率と稼働率の違い分かった?素人くん?
https://i.imgur.com/ezWab02.jpg

実際下がっているのにますます上昇することがーってデマはいてそんなんだから信用失うわけ。

しかも、CO2なんてどうでもいいだろ。環境にはあまり影響ない。ドイツの大気汚染は化石燃料車が原因。火力発電にしろ、太陽光発電、風力発電にしろ、化石燃料車を減らすことが大気を改善させる唯一の方法。

991名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b32-uhZx [153.171.183.62])2018/07/16(月) 00:28:39.51ID:PmSDFYGv0
二酸化炭素の排出は減ってないけど、再生エネルギーは確実に増えている事実があるのだから、
再生エネルギーがなければ、もっと二酸化炭素の排出が増えている。
二酸化炭素の排出抑制には、再生可能エネルギー(または原発)は必須。

アンチの主張は二酸化炭素排出抑制の反対か、それとも価格上昇反対か?
それとも何でも反対の某政党の回し者か?

992名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f953-Ktz6 [118.2.207.216])2018/07/16(月) 00:37:04.36ID:PUP4vi7z0
>>987
いちいちかわいそうな人。
まともな説明受けなくてテスラの試乗しても良い点は十分に理解できないと思うよ。
好きでないようだけど、なんでテスラに乗ろうと思ったの?
悪い点を見つけるため?

993名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッT Sd33-VWBY [49.106.213.206])2018/07/16(月) 00:41:23.62ID:/PQeJZMLd
>>992
アホなお前に試乗目的は教えない

車としてのテスラの話から大きく外れていってるな

>>988
馬鹿だな笑

ドイツが統合したの知らないらしい笑

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO25749260W8A110C1000000

ドイツが太陽光並べたのは2010年以前の高値の時代
そこから73%下落し2020年までには現在の半値になる。
エネルギーのパラダイムシフトが起きているのと認識する事と、まあドイツはざんねんでした。

「ドイツの高価なエネルギー迷路」。
リードには、「何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。

内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。
これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
エネルギー転換による国民一人当たりの負担は、2016年から25年では、月37.5ユーロ(4800円余)になるという。ここには、賦課金といった目に見える負担だけでなく、企業が電気代の高騰分を商品価格に上乗せした分なども加算されている。


再エネ業界では“produce-and-forget”と呼ばれる行為が横行しており、太陽が照り、風が強い日には、往々にして電気が余り、電気の市場価格が破壊される(ときにマイナス値になることもある)。
電気の価格が下がれば下がるほど、買い取り値との差が広がり、賦課金が上がる。

ちなみにドイツの電気代の中で、純粋な発電コストと電力会社の利益分の合計は18.3%のみで、すでに24.4%を賦課金分が占めている。
賦課金の額は2009年から17年までで4倍になった。電気代はすでにEU平均の50%増、フランスの2倍だ。

>>995
一人あたりのGDPもほぼ同じだけ上がっているから関係ない。

ドイツ国民にとってショックなのは、ハウカップ氏が、エネルギー転換が環境改善や温暖化防止に一切役立っていないと断言したことだ。
これまでドイツ国民は、環境のためと思って高い電気代を我慢していたところがある。

ところが同記事によれば、ドイツでもEUでもCO2は減っていないどころか、2016年の排出量は09年より増えたのである。
増加の原因は往々にして火力発電に押し付けられているが、ハウカップ氏によれば、それも間違いだ。
再エネ電気の供給が安定しない限り、火力発電は止めることができない。

そんなわけで、ドイツでは今、少しずつ制度の改革が進んでいる。
大規模発電を行っているメガソーラーやウィンドパークの事業者は、作った電気を自分たちで売る努力が必要になった。
また、発電量の上限も決められた。

ただ、改革が遅すぎたため、すでに20年契約を結んでしまっている膨大な買い取り分が終了しない限り、電気代への鎮静効果はなかなか現れない。

>>1000
無知乙

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