【MAZDA】NDロードスター Vol.194【幌・RF】
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2015年5月21日発売 マツダ 4代目（ND）『ロードスター』、
2016年11月10日発表『ロードスターRF』のスレッドです。
【MAZDA】NDロードスター Vol.185【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518320626/
【MAZDA】NDロードスター Vol.186【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519736816/
【MAZDA】NDロードスター Vol.187【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1521304400/
【MAZDA】NDロードスター Vol.188【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1522413122/
【MAZDA】NDロードスター Vol.189【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1523742074/
オーナー＆納車待ちはこちらへ
↓
【MAZDA】NDロードスター納車待ち＆オーナーVol.44
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516395700/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
【MAZDA】NDロードスター Vol.190【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1524650619/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【MAZDA】NDロードスター Vol.191【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1525356188/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
【MAZDA】NDロードスター Vol.192【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1526094199/
【MAZDA】NDロードスター Vol.193【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527392938/ スマンこれ本スレな
前スレに貼るの間に合わんかった 新2.0発表のこのタイミングで幌2.0も出せばいいのに
7500まで回るんだからもう引っ張る理由ないだろ
カラバリも見直して、全ての選択肢をテーブルの上に並べたら繁盛しまっせ
飽きられる前に売らないと！ まぁマイチェンした言うても外からみたら見分けつかへんし
そんな気にする必要無いと幌乗りのオラが慰めとくwww このスレは実用車エンジンの旧型RFユーザーが発狂するのを生暖かく見守るスレです。 テレスコ無しとか酷すぎやろ
アルト、ミラでもあるやろw
NANBNCもそうやったん？ リアの超音波センサは見分けポイントだな
しかし、ちょっと目立ちすぎてて、カッコ悪くないか？
自動ブレーキもクルコンもロードスターには似合わない気がする
やはりND2のNR-Aのシンプルさは至高だわ、大事にしよ マツダ車なんてマイナーチェンジ前に買うのが悪い
常識や 俺は幌2.0黄色をいつまでも待つぞ
これはもう1年以内に出るやろ
今乗ってるVABを楽しんでおこう 欲しい時が買い時だろ
今が買い時にも思えるけど
すぐに噂の新型エンジンになったりしてな 余計な物が付いてないマイチェン前のNR-Aを買っておいてよかったわw 黄色はともかく、幌2.0は今秋にでそうな気はするな
30周年を迎える前に出す、と予想 しかし、小出し商法ってムカつくよな
マツダ信者の気がしれんわ 次はRFのリアのブリスターフェンダー化やで
その後、幌の2.0L国内販売 >>21
旧型の改善歴を観察すればどの時点が自分にとってベストかわかるよ。 >>4
>新2.0発表のこのタイミングで幌2.0も出せばいいのに
>7500まで回るんだからもう引っ張る理由ないだろ
引っ張る理由があるに決まってるだろ。
今出たばかりの新型エンジン搭載の幌より価格の高いRFをまず売らないと駄目。
そして消費税増税後の販売テコ入れが必要。
出るとするならそのタイミング。 旧RFを買った方はタイムマシーンで過去に戻って過去の自分を止めるしか無いなw >>23
俺は小出し商法はあざとくケチくさいと言うとる
マイナス要因だと言うてるの
俺の欲しいNDロドスタは幌2.0黄色
販売開始前から幌2.0黄色なのよ
欲しいロドスタはまだ無い >>22
ＲＦは、マジでリヤフェンダー広げて欲しいよな。
もう少しネガティブキャンバー減らして直進安定寄りに振って欲しい。
現状のリヤフェンダー形状だと、キャンバー起こすとタイヤがハミ出るだろうし。 幌2.0待ちだったけど、まだ当分出そうにないので、
マツダの戦略に乗せられてRF申し込んだ。
軽井沢で中の人にDHTがお蔵入りと聞いたのも背中を押されたかな。
i-ELOOPとか外したいのだが、無理だよねぇ？ ちなみに「幌2.0の国内投入はない」とは言い切ってなかったからいずれ出てくるだろうね。
ただ、幌は行けるところまで1.5で行くみたい。
俺はもう待ちきれなくてRFに決めた。
もうこんな衝撃的なMCはしないだろ。 ここまで待ってたのならついでにマツコネのAndroid AutoとCarplay対応まで待ったほうがよくね マイチェン後はどのグレードもリアのセンサー付き？
クッソカッコ悪いんだけどw マツダの小出し戦略はまだまだ続くだろうから、
装備関係は毎年のように充実していくだろうね。
前後バンパーのデザインぐらいは変わると思うが、
デザイナーが主査になったから、ほとんど変わらないかな。
ただ、モデルライフ中期以降であまり予算つぎ込んでも
売上はそれほど伸びないだろうから、
今回のMCが一番コストかけたのではなかろうか。 FDやNBの頃から小出し改良、限定車出しまくってたでしょ
毎年ワクワクできて良い思うがね ツダ担当者『幌2.0や黄色限定車出すと小出し商法って批判されるから出さないでおこう。』 某ドイツ車だが購入して一年でマイナーチェンジしてその一年後にエンジン一新されて価格も大して変わらないとかされるより全然マシ 朝起きたらスレのびすぎてビックリ。
さて、ワインディングでも散歩してくるかな ここで文句いってないでメーカに直接聞いてみれば。
コールセンタでメール質問したら、納得できる理由が返ってきた。 >>31
アテンザに先駆けて直6の3L搭載モデル、フロントウインドウに投影型のHUD、究極の軽量で900Kg未満
普通にないだろうがw エンジンが別物過ぎて･･･｡
初期型オーナーは気にしすぎると体に悪いわ。 >>44
毛包が死んでるだろうからこれ以上抜けないよ >>26
さっさと逆輸入してオールペンしろよ
いい加減やかましいんだよ >>45
またハゲの話をしてる…
ハゲてもおかしくない仕打ちだけどな 現状、やろうと思えば入手可能なのにやらないんだから大して欲しくないんだろう ゲームのforzaのスクショばっかり載せてるのがな。
黄色のndはたくさん出てるが、そればかり。
黄色が出ても、おれが欲しい黄色じゃないと言って買わないのが目に見える。 リプレイスや新規購入を考えている人は
冷静に時間置いて二度3度と考えるべし
クルマ自体にその金掛ける価値あるか？ 逆輸入やらエンジン換装に腰が重いのはわかるが、色は全塗装かラッピングでいいじゃん？
むしろ公式で発売する前にやらないと特別感なくなっちまう >>52
黄色なぁ
気持ちはわかるけど
黄色は困る事結構あるよ
今まで黄色の車所有した事あるのなら止めないけど RFの中古、いくら位なるかな？
修理なし1万キロ以内で、VS欲しい。 虫が寄ってくるネタうぜー
こいつアバルトスレでも同じネタ擦ってた奴だろ >>59
いやこれネタじゃないよ
地域や季節にもよるけど、ひどい時はホントに対処に困る
経験すればわかるよ 黄色欲しいはウザくないけど虫寄ってくるはウザいのか RF出た直後に我慢出来ず
ND幌からRFに乗り換えた客がいたらしいが
今回はどうするのだろうか 黄色は、マジで虫が寄ってきて走行中も寄ってきて潰れて貼り付いて困る。
特に、田舎道走ると顕著。
しかも潰れた虫を放置しておくとアルカリ性だったか酸だったか忘れたが塗装を侵してハゲる。
一時、ドカティー（単車）の黄色が流行ったことがあったが、ユーザーが嘆いてた。 >62
怒髪天だろうな
もちろん乗り換えざるを得ない あさからRFのクレーム電話をかけるのを楽しみに待ってます
早く営業時間にならないかしら マイナーチェンジってレベルじゃないからな。スポーツグレード追加みたいなもんだろ エンジン開発がうまく行ったからしゃーない
最近のマツダはこういうことやるって社長が宣言したやろ
それ聞いたからワイは最終型まで待つで >>71
最終型なら2年後やね。
NEが20年発表、21年発売予定。 エクステリアの変更を今回のMCで実施しなかったのは、せめてものマツダの良心ですね みんカラや価格のRFのページのコメント欄に、パワーの弱い旧型RFも素敵ですよ、と書いて回りたくて仕方ありません マツダ SKYACTIV-Gエンジンを大幅改良し、人馬一体感の強化を図ったロードスターRF試乗記
https://autoprove.net/mazda/roadstar/169313/ >>57
年末相場で250から280位じゃね
300は余裕で切るけど250切りはなかなかないよ マツダは褒められるべきで
イエーイ俺は乗り換えるぜは
裏を返せば俺が馬鹿だった？ 今回の変更で現オーナーのRFのパワーが
下がったワケじゃなし
ほったらかしのメーカーより
絶えず改良してるマツダの方が好感持てる
まあトルクピークが4000てのは
むしろ萎えるけど 萎える意味が分からないんだけど
パワーバンドが拡がってることが理解できないの？ 幌カタログもらってきたが、差が間違い探しかウオーリーレベルだw とりあえず幌2.0待ちなんで再来年の春にでも出してね パワーバンドが拡がるからいい
の意味が分からないんだけど
メリハリがなくなり
面白さが減ったとかの
可能性は考えないの？ >>75
残念ながら。
シャーシ、エンジン、マツコネ、全て変わるから10年も売り続けることはできないんでしょう。
プレマシーやMPVみたいに古い仕組みを続けることができない。コモンアーキテクチャの弊害やね。 初期型乗ってて最終型買い直すつもりのオレ高見の見物 >>87
メリハリ？いや上が伸びてるんですけど
上が伸びてるのに、下はむしろ下がってる
最高だろ何言ってるの？ >>83
(下は使いモノになんねー！)って
トルクピークまで引っ張るのが好きだから
のが >>91
落ち着け
盲目的になってるよ
現時点じゃ話だけやんw ＲＦ MCモデルはパックセンサー４つ目立つそうだが だとしたらカッコ悪くないか？ 158馬→184馬 6800→7500rpm
この改良はいかんでしょ。旧RFオーナーではないのに胸が苦しくなった。しかも1.5リッターの回るメリットを同時に潰してきてるのも凄い。 >>96
RF登場時の言い訳は、回す1.5L、トルクの2.0Lだったな。 主査「お望み通り速いのを出してやったぞ。さっさと乗り換えろや。幌も2.0にしてやろうかなー（ニヤニヤ）」 RX-8スピリットRに乗ってるけど、前からロードスター乗り換えたいと思っている。
スタイルは幌だが、トルク感はRFで悩んで未だ購入に至らず。
先日点検の時に、ディーラーにMCしたRFについて聞いてみたら
8から乗り換えると後悔すると言われた。本当かいな？ >>99
その時点でディーラーの人も新型乗ってないでしょ
大して変わらないて思ったんじゃないか オープンって時点で別物なのに後悔するってよくわかるな 乗り継ぐクルマの神髄、進化する「ロードスター」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180608-00010005-newswitch-ind
「4、5年でモデルチェンジなんて絶対しない。8年以上作り続けるので安心して乗ってほしい」
MCが怖くて買えねーよ！ >>99
きっと、そういう客が何人も居たんだろ？特にRFに関しては。
寺”の営業の立場としては、買い換えてもらった方がイイに決まっている。 >>99
俺だったら8乗り続ける
ロータリーの代わりは無いし
しかもスピRなら尚更 マイチェン前の新古車が投売りされるかと思ってたがそんなことはなかったぜ! >>99
増車なら迷わず買えと言いたいが8SPR勿体ない 何で頑なに幌で出さないのか
まさかどっかの圧力じゃ >>99
俺は8からNDに乗ってるけど後悔してないで
まぁ一言で言えば8より色んな意味で快適 >>107
投げ売りはされてないけど、デモカーを中古車としてや在庫車らしき走行のを売りに出してるね安くは無いけど
でもこれらの中古車は値引き交渉可能だと思う 海外は幌で2.0新エンジンなんだね
うらやましい
4月の時点でリークがあって
impressive 24馬力アップて書いたあるな >>111
8の時より燃費が倍なのは嬉しいですよね car and driverの記事が3月1日に出てるな
これが一番最初だろか >>114
幌の方だとガス代を気にする事が殆ど無くなるので楽ですよ
SKYACTIVエンジンはマツダの過去のレシプロエンジンとは別物なんでロータリーには及びませんが、かなりスムーズに回るエンジンだと思います 俺も初期幌乗りつつ最終型出れば買い替えるつもりだけど
今は余計な装備てんこ盛りになるのだけが怖い RFは幌と違って「今時スポーツ」を目指してもいたからなぁ、特にRSは
モアパワーは歓迎されるべきだし需要もある
あ、幌はそういうのとは違うクルマなんで2.0とかないと思います～ テレスコピック・・・部品代3万ぐらいでマイチェン前にもつきそうだな
ディーラーで部品の違いをみせてもらった >>120
>幌はそういうのとは違うクルマなんで2.0とかないと思います
需要があって利益が見込めるなら出ますよ。
今回ロードスター専用にエンジンに大掛かりな改修をしたところから見ても出るでしょうね。
あとは売れるだけ売りたいでしょうから。 2.0の良いエンジンが出来たのにいつまでも2本立てで行くとは思えないな 2018.3.9
マツダ、CX-8 をリコール 自動ブレーキが機能しないおそれ MC前の試乗車持ってる所は見た目殆ど変わらんのに新しく試乗車入れる訳ないだろうに >>99
8査定して貰えば？
S2000からNR-Aに乗り換えたら
釣りがキタよ >>125
いや今回は試乗車を用意の方向の通達がされてるらしく既に旧RFなどを中古車で販売し始めてるよ >>122
出るでしょうね、まぁタイミング的にホントのビックマイナーでしょうね
顔が変わるか弄るかする後期型のタイミングで販売テコ入れで 利益っていうなら幌に2.0載せるよりもRF買ってもらった方が利益は出るんで…ね
まぁもともとが幌は1.5、ハードトップが2.0って計画だったんだから
本当はRFが出た時に2.0もリファインされて載るはずだったのに、幌にも急造で従来型2.0を載っけちゃったのが不幸の始まりよ >>123
もう体感したの？
2L4発で称賛されたeg少ないし
vtecは超えられない思う 幌は軽量とフルオープンのメリットがまだ残っているけど
初期型RF乗りに対してはあまりにもザンコクな改良だね 初期型RF→真・RF
デメリット無し
真・RF or 幌1.5
軽量、フルオープン マツコネ搭載アバルト124スパイダー乗りも心苦しいだろうな 99だけど後部座席の使い道ないし、以前からNDに興味があったのと
若い時、ビートに乗ってまして、またオープンスポーツに乗りたいと。
今度試乗してみます。 >>134
124乗りだけど俺はパワーで選んだわけじゃないからあんまり、まぁちょっとは悔しいけどw
見た目や町中でのレアリティで買ったしね
単純にマツコネが心苦しいっす 工業製品の新型はどんどん進化するもんだが、悲嘆の声が多いのは良くわからんな
今回の改良されたMCモデルだろうと、また数年後には同じようにさらに良いのが出るだろう？
所有車が進化状況からだいぶ乖離して我慢できなくなったら、また買いかえればいいし
っていう意見は少数派なのかね～
買った時点ですぐに新型が出てしまったっていう事例の場合は、まぁご愁傷様ではあるが製品なんてそんなもんだろ
俺は初期型NDの幌1.5で十分満足してるよ >>142
泣きながら必至に笑おうと話している絵が浮かんだ NDって最後のガソリンで走るロードスターになるのでしょうか？
もしNEがモーター併用とかになるならNDの最終型の時期に乗り換えるかな コスト的には不具合出し切って成熟したモデル末期
満足感的には、街でほとんどすれ違わない初期モデル
1年も経てばいくらでも見かける車は前者
大した台数が発売されない車は後者が正解 >>144
最終型までに更に安全装備が多くなるだろうし、良し悪しだと思うがな。 >>143
言い争うつもりは毛頭ないが、お前は新型出るたびに泣くのか？ 1.5のメリット消えたんだから幌2.0出せよー
新2.0のせいで幌1.5は売れなくなるのは時間の問題やで >>144
そんな事にはならないとは思うけど
NE以降がNDより楽しい車になる気はしないね 自動ブレーキのオンオフって確かマツコネで設定したはず
NRAはどうすんだ そもそも身の丈スポーツとしてNCでもオーバースペックだったってのがNDの出発点なんだから、
軽い幌に改良2.0載せて歴代最速ロードスター！とか、釣りじゃなくて本気でやると思ってる人がどれだけいるんだと… いや、世界で全く売ってないっていうならその理屈分かるんだけどね >>99
8のカミソリハンドリングは無くなり、ロードスターが気に入らなくても次に買う車が見つからなくなり難民化する。
燃えるか爆発するまで手放すな。 まぁマツダって会社はお客様目線じゃないからな
自分たちのやりたいことしかやらない
だからいつもピントがズレてるんだよな 日本人は特に最強厨やトプグレード好きが多いからねぇ
街乗りのみなら1.5のがベターだっつってんのに
FC前期ですら一般道で回すと環八で180+とかになっちゃってたのに >>152
全くズレてるね NCはベースグレードが2.0で上級移行したの
NDは原点回帰でベースグレードは1.5に戻った
NDの2.0は派生モデルであって、ベースが上級移行するわけじゃないから >>157
ロドスタをオープンにして街中走って気持ちいいか？
ロドスタをオープンにして気持ちいいのは海岸通りやら山間部やら田舎道だろ
ロドスタがコンパクトカーのデミオ枠なら「1.5はベターやね」と俺もそう言う >>158
うん、だからその派生モデルとしてRFRSだのアバルト124がもうあるわけでね
わざわざ幌に2.0載せる意味なんてないよね？ >>162
首都高かいな？
ほな幌2.0の出番やな
>>161
世界中で販売されとるっつーの！！
もうこの話何回目？！ >>161
あるよ だってNBは1.8で、NCは2.0で幌があったんだからね
幌が欲しいけど、1.5にダウングレードするのが嫌だっていうオーナーもいるんで わりと都心部の昼間でもオープンおるよ
NA、NB、NC、NDは閉めてるのも多いけど NDは開け閉めしやすいから、オープンにするやつ多いと思ったんだが皆閉めてるな >>164
日本じゃ出てないし、今度出ることもないでしょう >>168
マツダだぞ
いつもどおり最終型で出すにきまってるやん >>168
俺が今年3月に新2.0の話題出したら同じ反応されたわー 壇蜜さんジャンピングキャッチしたら橋本マナミさんが出てきたみたいなもんなん？ >>165
>あるよ だってNBは1.8で、NCは2.0で幌があったんだからね
その拡大路線、ちょっとどうかなーって判断からNDは1.5になったんでね
NCは「ベストパフォーマンス」って開発陣の評価らしいけど、「ベストファン」のNAには及ばなかった、
だから原点回帰したわけよ
>幌が欲しいけど、1.5にダウングレードするのが嫌だっていうオーナーもいるんで
うん、もう1.5だからダウングレードって考える人は開発が想定する客層じゃないんだわ、たぶん
言ってみれば引き算の美学がロードスターなんでね
だからそういう人はRFRSなり124なり、ロータスなりボクスターなりZ4なり行ってくれっていうのがこれまでの姿勢だし、実際そういうこと言ってたからね >>172
車種が車種だから、ノスタルジーでものを語るのは一向に構わないけど
ただマツダも企業ですから利益が見込めるものは出しますよ
これまで開拓した顧客がそこにいるのはわかってるし、これだけエンジンに投資して
RF以外載せないなんていう考えが不自然なのは誰でもわかることなんで 海岸線だろうと山間部だろうと
1.5で十分なパワーあるんだけどなぁ
加速感楽しみたい人には物足りないのかな
中途半端にアクセル踏み切れない方が
楽しくないんだけど 負け惜しみ1.5厨はボディそのままでスズキOEM軽自動車のエンジンでも載せてろよ 1.5の生産量維持するためだけに日本のユーザが犠牲になりました、カワイソ >>175
国内で利益出すという考えがないんじゃね？
てか、2.0出したから幌がバカ売れするなんてあり得ないし
むしろRFに1.5追加する方が利益になると思うよ >>176
1.5試乗して満足できた奴は既に買っている
パワー不足を感じた奴は1.5を購入対象から外す
新2.0はそんな奴らの期待感を煽った
これから先、幌1.5が売れなくなるのは道理なのだよ 自主規制でモヤモヤしてた層にはベタ踏みで８６ごときに置いてかれるような非力車には触手が伸びない気がするけどなぁ？ 86も新RFも糞トロいでしょ？
サーキットじゃクラウンに負けるよね さすがにサーキットでクラウンは見てません。
ポルシェ、アウディは見るけど
レクサスも見たことありません。 外車だからってハゲがオシャレに見られてると思うなよ！ >>183
2L NAで速さとか言ってるのって、
250ccのどのバイクが速いとか言ってるようなもんだよね。 >>176
同じ意見
全く不満はない
ちょうどいいって感じ >>183
クラウンとか歳を20程取ったら乗るかもしれんが、今は全く要らないな
つか、セダンが糞不人気なの知らんのかおっさん？ >>175
ノスタルジーとかそういう話じゃなくて、戦略とか方針の話なのね
企業だから利益を求めるというのはまぁその通りなんだけど
それ以前の生存戦略として、マツダは「2%の人に満足してもらえるクルマを作る」って方針なの
ま、そんなわけだからブランディングのためにあえて目先の利益を捨てる選択も有りうるっていうね
そもそも利益のためっていうならわざわざFRベースじゃなくてFFかMRにする手もあったんだし 旧式RFオーナー悲惨すぎるな
アメ車みたいなクルージングエンジンからシャキっとしたスポーツカーのエンジンになったんだもの
退屈な旧型と比べて毎日の運転が楽しくて仕方ない車に仕上がってそうで、とにかく早く乗ってみたい！ クラウンにめっちゃ反応するやんw
YouTubeで見たベスモのネタ企画やのにレギュレーションとか言うてるしwww
https://youtu.be/uJS2ZBHEURE >>193
そもそも2L幌を出しても利益にならん
利益にならんが海外で出して日本で出さないとコア層からソッポ向かれるから確実に出してくるよ 幌2.0否定派の意見は、3月に新2.0は北米のみだと主張してた奴らとソックリだわ
受け入れろ
現実を サーキットでセダンなら昔W201持ち込んだな
アレはいい車だった しょーもないエンジンの旧式RFはマツダ的にも急ぎでありあわせのを組み合わせて作った
未完成品だったのだろうね。
やっとマツダのエンジニアの望む形にできたという事だろう
完成品を作るためにお金を落とした旧式RFオーナーにはある意味感謝しないといけないな。 改良された内容を読んでいるだけでもワクワクしてくる。
こんな気持ちは久しぶりだ！
旧式RFの発表時にはガッカリさせられたものだから。 この週末も何処かで1、2台は旧型納車されるのかな。オレだったらまるでお通夜状態だよ。 >>201
営業マンが一番きついと思う。
恨み言言われたりした時どうやってフォローするか
一生懸命考えているんじゃないかな？ クラウンアスリートは知人が乗ってたがわりと旦那グルマで快適だけど結構走るよな
下りのヘアピンとかはやっぱ車より腕だから旗から見てたらキチガイに見えたがｗ >>197
幌2リッターはMCで出なかった
これが現実 >>202
あいつら売れればそれで良しってメンタルだから
気にしてたら鬱になるしな
ロードスターだけ売ってるわけじゃねーし
知り合いのところで買ってるならともかくしょせんは赤の他人。こっちも割り切らないと
指名買いのやつほど、どーでもいいと思ってるよ 出てから騒げばいいんだよ
出せ出せ言って出るならもう出てるし
そもそも幌は期待以上に売れてるらしいから急ぐ必要もないんだろ 俺は試乗もしないで買ったから乗り味とかも機にしてねえな 幌MCで馬力上げなかったのは、幌2ℓへの布石だと期待。 >>197
出たら素直に受け入れるよ
でも今は仮定の話でしょ？何とでも言えるわ
それともあなたは中の人なの？ 自動ブレーキだけじゃなく、
いろんなモノが全車標準になっちゃったのね
2Lいらないけど、いろんなモノ取っ払って
高価な材料使って軽量スペシャル出して
くれないかなあ...高くてもいいぞ
重ステなら尚ヨシ まだまだ超本命＝幌２．０Ｌの出番じゃないよ。日本の小出し商法では。
美味しいおかずは、最後までとっておきますｗ 200馬力でもRFなんかいらないんだよなあ
幌で900kgなら120馬力でも構わないけど 今旧式RF乗ってる人は笑いモノにされるのかな？
あ、あの人旧式買っちゃったんだ~って行く先々で思われてるのかな？ RFのポンコツ化どころじゃないからな幌2.0出た場合、チンカスだよ幌1.5カワイソすぎ 今1.5乗ってるやつは出ればふつうに買い換えるだろ
気の毒なのは出るのが怖くて1.5も買えない連中 初期型RF乗りは400万とか払って
小馬鹿にされて、ミーティングでも
腫れ物に触れるような扱いになるんだろうか 今後ＲＦを見る度に、先ずは新・旧をチェックしてしまいそう。こんな理不尽中々ないと思う。 ミーティングの類は心から楽しむ事ができなくならないかな
毎回初期型か新型か聞かれて、苦虫噛み潰すような気持ちになるのか？ 自分に関係無い車のミーティングを心配する人間よりは幸せなんじゃないかな
新型がよけりゃ買い換えるだろうし 見ず知らずの人から
「あっ！新型ですか！？180馬力でしたっけ？良いなあ～」
と言われた時に、初期型RFオーナーが
とっさに嘘付いて新型だと答えてしまうかどうか調査してみたい 旧ＲＦも中古車市場では、意外と需要高そうだけどね。 >>224
そんなもん100%初期型ですって答えるの分かってるから、
それよりそんな質問をしてみたいという間抜けがどんな車に乗ってるのか調査してみたい >>192
おっさんはおまえだよ
次はセダンの時代w 次のアテンザはFRで直6載せるらしいからなあ
次のRFはそっちの派生になったりして 次のアテンザって何年後なんだ
出せるの？出してもその頃はもうハイブリッドしか出せなくなってない？
マツダって欧州向けが重要なんだろ？ 旧ＲＦのカタログと新ＲＦのＨＰで使用写真が同じって事は外見では区別出来ないって事？？ >>230
アテンザやCX-5みたいなラージサイズをFR化するんだろ
直6ディーゼル載せてさ
欧州勢は脱ディーゼルなのに大丈夫なのかね MCが3年だとすればFMC8～10年サイクルなら
次のMCで国内2L幌あるかもね。 >>234
そんな揶揄の対象未満のスポ車
その上さらにニッチなオープンカー乗りのくせに態度でけーなぁwww
日本以外見えてないのも狭窄 >>235
大丈夫じゃないからトヨタと組んだわけで >>235
欧州勢がディーゼル撤退してるのって、
そもそも次の排ガス規制（ＮＯｘ規制）を通せる見込みがないからであって
通せる見込みがあるからマツダは、これからも更にやろうとしてる。
>>231
当然、マイルドハイブリ化されるし、現状のi-eloopもハイブリ化の一環。 >>240
そんなものに拘って時流から外れてドツボにはまるのが
マツダ流 性格悪いのがたくさんいるな！
おれがrfオーナーなら憤死して息してないけどなwww ちょっと走ってきたが俺の腕だと歳で踏み切れん現状でもヒヤッとすることが数回あったから
サーキットもいかない俺には今のRFぐらいがええな今までの乗り継ぎでも3回ぐらいクラッシュしてるが大体いけるとこまでいったれになる 大馬力も直線番長は楽しいんだけどな
2ストバイクもなくなったしドッカンターボも欲しいといえば欲しい 根本的に「改良」が施されているのだから
馬力だけでなくフィーリングが圧倒的に良くなってるだろうね
新型RFは毎日運転して楽しい素晴らしい車になったのだろう
不快なフィーリングでつまらない車は嫌だよね 親戚がmx5逆輸入してたけど
エンジンが理由やったんやな >>195
ノーマル同士だと足がしょぼいからエンジンパワー対決になっちゃうんだよなー
だからどうしたって印象しかない。 >>241
HVやＥＶのバッテリーやシステム開発は、トヨタに任せとくくらいしかできないからね。
マツダの守備範囲じゃないんだよ。会社の資金規模的にもね。 ガス検とかあるし業者の手数料だの入れて5～600万ぐらいじゃね
ガス検の会社やってた知り合いは羽振り良かったなコブラとか乗ってた なんかすごい美化してる奴が沸いてるけど、
海外で設定のある2リッター幌をあえて日本で出さないのは
MC商法か開発者のオナニーの二択だからな
わかってて擁護するなら好きにしてくれ イギリスから2.0幌逆輸入しろよ
限定青は日本でもないし目立つだろ 幌2.0の試乗を日本のメディアだけシャットアウトするってのは異常だわな
いくらブランディングの為、マツダ地獄脱却の為とか言ってもな…
マツダ自身の売り方がクルマの資産価値を下げてるのだとなぜ気づけないのか
僅かなファン層を確立してもそれは閉じられた世界の話だとなぜ気づけないのか
自身の矛盾に気づけないマツダ愚かなり あのタイミングで幌の2.0出してたら
改良2.0エンジンが出た今
阿鼻叫喚の地獄絵図だったけどな 実際性能使いきるやつはあんいないだろうけどね
スペックだけは欲しがる まぁここで喚いても幌の2.0出すかどうかはマツダの胸三寸、
そして開発がオナニーやってるんなら幌2.0は日本じゃ出ないってことだ、せめてMC商法であることを祈るんだなw >>261
使い切れる車を買うのが妥当、という意見？
アホかw 幌2.0の試乗ってYoutubeで大井さんや伏木さんが試乗してる動画あるよ。
あと雑誌でもいくつか試乗レポート書いてるの見たけどなぁ。 >>264
販売前の頃のことだよ
知らんのかいな？ 3年経ってもまだ熱心に同じ事書いてディスってる事に驚きを禁じ得ないわ
買えない車にたいするその情熱はどこから出てくるんだろ
幌2.0が出て試乗して良かったら1.5から乗り換えるかもな 3年もこんなところで燻ってる可哀想な人に正直に可哀想って言っちゃダメだよ >>266
3年経っても幌2.0の話で盛り上がるって凄くない？
俺は純粋に客が望んでる証拠だと思うがなあ 進歩のねえ同じ話をぐるぐる
いつまでやってんのかねえ NC１を買って
昨年RFに乗り換えたマツダ党だが、今回のマイチェンはNCの時ほど悔しくない。RFのキャラにはボヤッとしたエンジン悪くないと思てる。エンジンだけ早くてもね。早漏れみたいで、なんだかね。 ブレーキが遅えから立ち上がりも遅え
加速が遅えのはパワーが無いからそんな輩ばっか
6千回転で何馬力あるんだよw よかった。旧ＲＦの人がなんとか元気そうでホント良かった。 ドアのイボくろどうにかして欲しい
ボディカラー黒で誤魔化すしかないの？
トヨタならプリウスですらイボくろ無いのに
https://i.imgur.com/Lebf3Yq.jpg >>272
NCの時と比べたら今回のが悔しさ大きいだろｗ
NCは外観少しと足回りだけだし、レブは変わったけどパワートルクは上がってない。シートとかコストカットされたしな。
ていうかあんたNCの時も今回もMC前手出ししちゃったんだねｗ 今、出回ってる中古のRF投げ売りセールにならないかな? 幌2.0って芦田愛菜たんのヌード写真集が発売されるみたいなもんなん？ >>276
幌Ｓなら付いてない
※MC後は知らない >>276
NR-Aか無印Sのノブを買って交換すればいい ロータスくらい高額になると売れないから
それが限界かもね RFは既存のロードスターとは別カテゴリー
ということでスピリットRで200PS頼むよ
びゅんびゅん回ってもりもりはパワーがあるNAエンジンって今無いじゃん >>280
いやいやもっといかにもなんでもしますよってな感じで他国では変なCMでも出るが、日本ではイメージ固めるために選んで出る女優。 パワーが増加しても運転技量が上がる訳じゃない。イイ気になりそう。
コーナリング中慌ててブレーキ踏むような下手くそ増えたし事故も増えそう。 来年のMCで幌2.0は確実でしょう
30周年記念車も含めて楽しみですな サウンドはマイチェン前のRFの方が、イイとのこと。新型は1.5との差別化をはかるために、力強い低音を目指した。判明、マイチェン前は中回転域まで色々な周波数音のシンフォニーが美しい。ベストカー談。 レギュラー仕様フィットRSより音も加速も悪いけどね >>288
パワー（高回転トルク）が多少上がっても常用トルクは、大差ない誤差範囲だからなｗ
高回転で３０馬力上がったと言っても常用域は、過給器付きのような加速の向上は、無い。
多少違うのが、馬鹿みたいに回した時だけだ。 >>288
そんな人のために踏んでも加速が穏やかな1500があるんだよ >>286
恨むなら国を恨めよ＞排ガス騒音規制＆燃費規制 >>291
さすがホンダといったところか
そのくせ出してくる車は、、、というのもホンダらしさか
面白いねぇ ホンダなんてエンジンじゃ周回遅れもいい所だろ
いつの時代の話してんだよ それよりショボいNDのエンジンはどうすりゃいいのさ エンジンが残念なのもロードスターの伝統なので受け入れて下さい >>298
運動会のテントみたいなやつ
三匹の子豚のワラ、木、レンガで言うとワラみたいな家だよ 目の前でトレーラーが突然Uターン始めやがったから、一瞬突っ込んじゃおうかと思った??
ND全損なるけど、オレも死ぬな >>290
そう、思いたい気持ちはわからなくもないぞ マイナーチェンジで本当に楽しい車に変貌したようだね
初期型は残念だけどマツダはよくやってくれた
つまらない鈍重なフィーリングの車を売り続けるのも
マツダとしては心苦しかったんだろうね ある意味でロードスター信者とも言える
1.5オーナーは裏切らず、目の前のエサに飛び付いた形の
初期型RFオーナーにいっぱい食わせた形になる
400万の車を買う層はまさかそのまま乗り続けず
マイナーチェンジ後のモデルに簡単に乗り換えしてくれるだろうという目論見かな？ 今日RFとすれ違ったけれど、RFの顔が
どことなく寂しそうに見えた
役目を終えた形になるものな… つかさ
納得して買った物って
新たにすごいの出ても気にならなくね？
俺のが一番て感じで。
気になるってことは
納得して買わなかったってこと。 いつもこのスレってアオリ役て仕方ないやつが来るのな
釣られるやつもやつだが 制欲に負けてブスと入籍した後、佐々木希に告られる感じかな？ 馬力も凄いけどフィーリングだろうね
RFもライトウェイトスポーツの系譜、やはり軽快に回して愉しむ乗り物だからね
真・RFはエンジン内部に徹底的に手を入れられて
2000CCで軽快に回して愉しめる、最高でしょうね >>309
あなたの愛なんてそんなものなのね！ヒドイ！ 初期型は一部のユーザーが早くハードトップを
早く日本にも2000ccを導入しろと大声で叫びまくった結果
その声に応えるために慌てて急造して送り出された
RF(仮)だったのだろうね
騒がず待てばきっと最初から真・RFで発売されて
誰も悲しまなかった気がするよ >>307
その時点では納得してただろうね
その時点ではね 暑いし混んでるし@都内
out of season 見た目区別つかなくしたのがせめてものマツダの気遣い。 この間、走っていたら停まって停止するもんだから徐行していった。
それなら停止するより徐行で直進するほうが良いじゃない。
カーブより曲がってもいいのではとも思うべきだろう。
どうしても走るからこのうえないだろうけどな。
みんなと走っても直進から少しセンターより間違いなくゆっくりだ。 涼しい部屋でコーヒー飲みながら
こうして居るのが一番だな
幌の俺よりよりパワーあるのに
めちゃストレスフルだったわ
下手糞は低パワー乗ってろボケ 今のうちに旧RFに試乗しようと思って店を４店舗ほど廻ってみたけどどこも素のロドすら置いてなかった・・
旧RFと新型を比較して良ければ買おうかとおもったんだけどな
Dのヒトは「ATでいいなら置いている店から持ってきます」と言われたけどやんわり断っちゃったｗ 良くも悪くもマニア向け主力はCXとかデミオそっちだろうし詮無いこと >>328
260万円くらいだっけ
1馬力1万円以下 【自動車】トヨタ新型「クラウン」、すでに受注も4万台超！セダン人気復活なるか 概要発表 >>307
ほんとそれだよな
俺はRF最初に発表されたとき、いいなと思ったけれどパワー無さすぎて見送った
158馬力で納得して買ってるんだから文句言うなと思う RF158をマイルド世代に売り切ってからのMCだったのか 2000ccエンジンに舞い上がって買っちゃった層が大半だと思われ
400万払ってあのエンジンで2年間我慢したんだし
ようやくちゃんとしたエンジンが載って真打登場なのだから
乗り換えるのがベストなのでは？ 態々煽りに来るから影響されグダグダいうのが出るんだがな
そもそも1.5RFがほしいが出してくれないので仕方なく2Lのにしてんだが 過給機付けての馬力と価格アップとかならまだ受け入れられるだろうけど、フリクション改善の据え置き価格で馬力アップだもんなぁ。初期型は糞詰まり動力機って言ってるようなものだ。 >>320
実馬力だとRFの新2Lとトントンかと。 >>328
マツダのブランドイメージの戦略でそういうのは出ないと
マツダスピード自体が実際は存在しない会社になってるからね >>294
国も恨むけど、DC2Rを10年乗った自分としてはホンダをまず恨みたい
VTEC ターボとかアホやろ マツスピから初期型オーナー向けにキットがきっと出る。 1.5幌確かにいつまでも有ると思うなかあ。
有るときに買っとけか。 ・スロットル径拡大
・ポート形状変更
・バルブ径拡大
・バルブリフト量増大
・ピストンコンロッド軽量化
・インジェクター変更
純正フルチューンありがとうございます >>307
そりゃ新しいものが出る直前までは納得してただろうよｗ >>345
あの程度の金額差でここまでやったきたら、そりゃ前期型オーナーも顔面ソウルレッドになるわな
マツダもほんと残酷なことしてくるわ >>345
フルカウンタークランクは？
何が悪いって、情弱が悪いのだろうｗ
冗談はともかく新規の安全装備は走ることには不要で邪魔な物だから
それが装備されていない前期型はそれなりに評価されるんじゃないかな。 カタログだとスイカアクティブMTみたいだけど、前のRFはNCの在庫だったんだっけ？ >>345
これ、部品単位で変更点をアップグレードできるとしたらいくら掛かるんだろうな。
工賃含めて100万コース？w まぁここまでグレードアップしちゃうと認知的不協和の解消ができなくなっちゃうからね
そういう人が取る行動は２つ、メーカーに対して凄まじい悪意を抱いて離れるか身銭を切って新しいのを買い直すか 情弱を笑ったついでに
情強？をひけらかすと、今回のMCで製造番号はND3になった。
大雑把にはNAは6（厳密には前期・中期・後期と8の1（1.5も有り）と2、NBは4、NCは3
それを考えると打ち止めか、後一回あるかかな 情強さんにききたいがND3なのはいいけど3年でこのペースならND寿命短いってことか？ マツスピアクセラは出ないよ
デミオ15MBで我慢しろ 今回のロードスターRFマイナーチェンジを分かりやすく解説
【前期ND1/ND2モデル】
AKB48と握手
【新ND3モデル】
AKB48全員、ファンと本番AV撮影 >>340
他社は、ニスモ、無限、STI等グレード名までつけて販売してるのに？ >>351
んなわけないだろ
RB26のエンジン単体補記類なしで数十万円（500～600馬力対応ね） >>359
マツスピはフォード傘下になった時に一回終わったブランドやから 何が悪いって、往生際が悪いのだろうｗ
冗談はともかく新規の安全装備は高出力化には必要不可欠な物だから
それが装備されていない前期型はそれなりにデスられるんじゃないかな。 >>360
それってクランク交換したりしないでしょ
全然内容違うよね エンジン載せ代えるのだったら、下取りだして、買い換えた方が良いだろｗ
それ程は追い金いらないんじゃないの？ 新しくなったこの2リッターエンジンをソフトトップにも積む予定は、
「絶対にないかと言われると困る」けれど、「ない」そうだ。
初代NAからロードスターチームにいる開発スタッフにその理由を聞くと、
併売することで、1.5リッターがエントリーモデルと思われることが不本意なのだと言った。
それは本音だろう。 だったら
幌1.5(注意！エントリーモデルではありません！)
ってカタログに書けば良いじゃん ４００万もするRFをMCもまたずに買う馬鹿な低所得者なんてあまりいないだろう
買ってるみなさんはそれなりに余裕がありますよ絶対
MCとか待ってる時間がもったいないですもんね 限定の茶幌がとっても気になる。
黒カラーに茶幌は王道だな！ M2やNBターボ、クーペみたいに限定という手がある。
特別仕様車「Caramel Top」【販売期間 2018年12月24日まで注文受付】年明けて新元号あたりにキャラメルIIって感じかな。 なにが面白いってしけた下衆な幌のりがめちゃくちゃ嬉しそうなところ
RFは小金もちが多いからどうって事ないわけよ、面白がって乗ってやってる面もある。 マツダが来年いっぱいまでは２Lの幌を出さないと明言してくれたら新RFに決めたい 結局売れなくて、30周年で２リッター幌テコ入れまで見えた。 >>371
出たら乗り換えればいい
さっさとディーラー行ってこい まあ扱いきれない車の方が飽きはきにくいわな
由良拓也が初代V-Max買った理由も「どうせ一生扱いきれないだろうから気長に乗れる気がした」からとか
俺も最初は全て手の内感に感動したが今じゃ遅過ぎて退屈になってきたw
楽しいんだけどさ >>365
幌がエントリーモデルとおもわれるのはいいのかなあ ハゲならＲＦでもオープン感を地肌で味わえるから良いけど（すぐ隠せるし）、フサフサだとどうしても幌択一になっちゃうんだよなぁ。 >>375
そんな勘違い君はほっとけばいいんじゃないかな >>376
RFに乗ってて急に信号が青になって禿隠しできなくなったらどうしてくれるんだyo >>276
オマエ南野陽子ファンにに喧嘩売ってんのか!! MCのスペックで不満でるやつ、スポーツティーカーはマツダじゃなくても最終型まで待つのが普通やぞ
MR２なんて初期型買ったやつ可哀想やろまともに曲がれへんのに 初期型手放して楽しい真RFに乗り換える人多いんだろうな
まさかなけなしの有り金はたいて初期型買いましたとか
ローン組んで初期型買いましたなんて人はいないだろうし >>383
小金持ちらしいから即買い換えるみたいですよ
当然ですよね
しかもそれがマツダの戦略
見事にハマってます RFの初期型買ったヤツは本当に見る目が無い
幌1.5より速いだけで買ったミーハー思考
だから切り捨てられただけ
そもそもRFのあの不恰好なスタイルで買うヤツなどいない、だから2.0エンジンを積んだだけ
幌1.5より速いと豪語できた季節は終わりだ、売ろうにも初期型は買い叩かれるだろう。残ったローンと劣等感を抱いて眠るがいい。 どうしても馬力目当てでかったふうにしたいようだが
ただ単にクーペスタイルが欲しかった勢のが多いと思うがねハードトップが良いのであって別に1.5でいいんだが 買い換える金は余裕であるが、2代マツダ車乗り継ぐなんてちっとも面白くないしツダヲタでもないし 本当は1.5RFが欲しいとか言うのは見苦しい
1.2LNAのWRXが売れると思うかね >>382
初代MR2は前後異径タイヤが認められていなかった当時としては
初期型の挙動こそが正しいミドシップの走りだったのに
発売後運転が下手なヒョウロンカ（）から怖いだの曲がらんだの言われてしょうがなくセッティング変えたんだよ ラリーならランエボやWRXよりA110やストラトスや037のが欲しいです >>351
マイナー後の新型エンジンごと買えばいい
多分60万位？ >>385
カートップでのガンさんのインプレでも評価低かった幌もRFも
ボディ剛性が足りないとしきりに言ってた 俺も1.5RFはアリだと思うけど幌のマツダの今までの推し方みてると出ないと思うな >>393
松任谷正隆が言うところの「正常退化」そのものじゃないか
まあ新車で買えるクラシックカーなのが売りではあるし、そう言うニーズがあるなら問題なかろう >>393
黒澤みたいにぶつけて相手を蹴落とすスタイルの人間には足りないんだろ
水野はそもそもスポーツカーなんか作れない 新2.0幌は世界中で売るのに
やはり日本だけは売らないって酷くない？ 試乗もせず評論家の意見鵜呑みにするヤツは総じて屑だよね >>399
そのうち売るから
そしてボロの1.5オーナーが絶滅するのさ >>393
ボディー剛性以前に、コーナリング中外脚が常に底打ってるような
純正のヘナ脚をまずなんとかしないとだなあ・・・
本気で走り込む為には、サスペンション剛性が評価以前のお話にならないレベル。
半面タイヤは、扁平で糞硬い剛性過剰。
サスが底打ってたらボディー剛性がいくらあっても足りません。
外脚のストローク使い切ってバンプラバーも大半縮んじゃってタイヤも固くて
あとは、ボディーが撓むしか逃げが無いんだから・・・
低速域でロールを楽しむような低次元目指してる純正脚だからサーキット走行は、論外。 コペンは1.3を海外で売っていたが
結局日本には出さなかった。 >>398
おいおい水野はスポーツカーどころかレーシングカー作ってたんだけどw >>407
だからスポーツカーは作れないと言ってるんだがｗ 今日はNDどころかロードスターにも遭遇しなかった。 >>411
カタログスペック飾るだけの意味のない数字のために軽量化するのが反対なだけでしょ
軽量化ってのは手段であって目的じゃないんだよ いや最適重量理論だそうだから軽量化反対だろ
最適に届いてなきゃバラスト積むだろうし だから軽量化したら最適じゃなくなるんだろってw
頭悪いのかな？w GT-Rは世界に誇れる車だからなぁ
やっぱ水野氏はすごいよ 日本の評論家は参考にならない。
RFのATは欠陥品(らしい)なのに「RFはATが似合う」と言ってたよね。
総じて糞だよあいつら。
もう今となっては新旧RFの比較は自分はできないが、機会があれば誰かやってほしいな。
今から出るRF買う人は他人の声やスペックを参考にせず、自分のフィーリングで決めてほしい。 >>418
ちょっと自分が何言ってるのか読み返してみたほうがいい >>399
だって日本のユーザーは原点回帰とか人馬一体とか言って1.5がベストと褒め称えているじゃん
私は暴れ馬を乗りこなすほうが好み 未完成品に400万円払って笑いものにされるぐらいならさっさと本物のRF買い直すよね
どこへ行っても新型か型落ち未完成品か聞かれて嫌～～な思いはしたくないもの >>422
俺ははじめから軽量化は手段であって目的じゃないと言っている 鈍重なフィーリングで退屈、ツマラナイエンジンの型落ちRFを
颯爽と抜き去り快音響かせて走り去る真・RF…痺れるね、かっこいい 同じくスポーツカーらしいレスポンスのエンジンを積んだライトウェイト1.5オーナーと
真・RFオーナーは仲良くできそうだけど
鈍重で大型トラックのような低回転エンジンの型落ちオーナーとはちょっとね…敬遠したい >>425
水野は重量には最適値があってそれ以上の軽量化は意味がないと言ってる
部品ごとの軽量化と車の軽量化の話を混ぜるからおかしくなる >>425
軽量化という目的を果たすために、軽い素材を使う、グローブボックスを取っ払っらう等の手段を駆使したんじゃない? >>428
最適値はあるよ
タイヤにかけるロードから逆算した結果だろ
35はあのランフラットありきの車だからロードスターとはプロセスが違う
比べる事自体が無意味 >>427
ウルトラライトウェイトにして欲しいわ
パワーよりそっちが正義
最適重量化理論とか
負け惜しみだからw >>431
そもそもタイヤ基準ってのがスポーツカー的じゃない
レギュレーションでタイヤが決まってるなら別だがな
要するに水野はそういう基準がないと車を作れない人間 >>433
市販車は空力なんて使えないですけど
35に許された制限、生産技術やどこでコストを吸収するかっていう中で
ニュルのタイム出そうとしたらあれが最適だったってだけ 水野氏は現に数千万するスーパースポーツより速い車を1000万以下で作っちゃったからなぁ、、、
結果出してるからそれにケチ付けてもねぇ >>433
市販車にF1みたいな巨大なウィングとか空力パーツ付けるのか？
バカなのかな？ >>393
そうそう。水野和敏も車体のねじれがといっていた
妥協の産物的なことも
今こういう車を作ることに意味があるとフォロー P-47サンダーボルトは早いだろうけど零戦五四型の方が絶対楽しいと思うけどね >>435
ニュルのタイムに対する最適値を求めることと楽しさに対する最適値を求めることは全く違うってことだよ
目的と手段の違いじゃなくて目的そのものが違うだろ >>423
× 日本のユーザーは
〇 日本の信者は rfは400万とか高すぎるのよ
原点回帰、ncよりショボくなったんだから300万で出さなきゃ
幌が出ちゃってるから、幌+10万
新スイスポ(200万)に食われちゃうよ 馬鹿っぽい見た目ではグンペルト・アポロ好き
叔父の年収で買えなくもないが絶対買ってくれないやつだな >>445
禿同
RFが売れんかったのはエンジンやない
価格やでマツダ 次期rx7はrf+100=500までで
個人的に失望したのはndになってもドアミラーが電動になってないこと
田舎は知らんが、都内の立体駐車場に出し入れする時の一旦車外に出て手動でミラーを倒す無様な姿はないわ >>411
軽量化反対と言うかGT-Rは、３００km/hでのクルージングを前提とし
一般人が乗って恐怖感を感じ難い適正車重が１．７ｔ程度って理論。
いくら空力パーツで武装しても高速で横風食らうと軽い車は横にすっ飛んじゃうからね。
その１．７ｔありきで高速でバーストしても減速することが可能なランフラットタイヤ。
ある意味、ロードスターとは、真逆の車だろうね。
低速がおもしろければ、それでいいってのがロードスター。 丁度良いパワー感が人によって違うから
エンジン議論は結論でないよねぇ
ただ、他車より速いことばっかり気にしてる人は
ND買う時点で間違ってるわ
ボクスターとか他の速いオープン買えば良いのに >>454
人によって感じ方が違うのは分かる
けれど日本だけ売らないってのは異常だろ >>439
ゼロ戦じゃなくてアクロバット用複葉機だろ？ｗ 数でないと1.5維持出来ないから、維持できないと困る人いるんだろ
併売すれば圧倒的に2.0が売れるのは間違いない >>443
GT-Rは社用車にしてるオーナーも多いから
ポルシェやランボルギーニなんかの完全な趣味車とは違うの
だから制限が多いって言ってるだろ間抜け あとたった200万でボクスター買えるが、新RFは素のボクスターをカモるポテンシャルはあるのか？
あるなら惹かれる 400ポンとだすならシビックかRX-7復興待ちかな
こんな俺には中古で待つのが正解 >>459
>新RFは素のボクスターをカモるポテンシャルはあるのか？
ジムカーナならボクスターをカモれるだろ。 シビックとかWRXとか前輪が駆動しちゃうような運転が楽しくない車はちょっと、、、 青空駐車でカバーしてない人っています？
カバーつけるのめんどくさくて… >>464
現地工場での生産比率を高めるだけだろ。
現状、輸出比率（国内生産比率）が一番高いのがマツダ。一番影響受けるｗ
ちなみにマツダ、フォードと縁が切れてから北米工場撤退してメキシコ工場建てたばかり。
なので現在、トヨタと協業の北米工場建設中。 >>451
俺はミラーたたまずにそのまま入れてるな。
どうしても無理なところは、駐車場のおじさんにお願いして助手席側を倒してもらってる。 >>324
RFはこのテコ入れで芽が出なければ終わりだろ。 確かに豚顔のハリボテWRXやフィット似のシビックは論外だな。
そりゃぁロドに比べれば圧倒的な加速に荷物も人も載せれる。
ただ所有欲を満たすかといえば、この２台のどれか所有してても
全然嬉しくないし、むしろガッカリ感か、何も思わない下駄車、
いわゆる走る冷蔵庫みたいなヴェル、アルと変わらんのよ。
自宅車庫や駐車場に止めている姿や所有している喜びはロド。
同じ４００万払うなら、間違いなくロードスターだな。 >>473
おまえみたいな奴が日本には5000人くらいしかおらんかったんやで 価値観なんて人それぞれだし貶す意味もないと思うけどね
何に楽しさを見いだすかも個人の自由だし
それぞれ個性あるからいいんじゃないの >>449
ついでにシビックの見た目もディスってて草 >>477
「スポーツカー」を設計してんじゃなくて「ロードスター」を設計してるからね。
あえて「正常退化」を設計し低速域でのオーバーリアクション狙ってる。
フロントミッドで重心高が低くなった分、
更にバネレートを下げて昔のようにロールさせるように努力してる。
RSなんてダンパー固めてんのにスプリングレート低いままだからダンパーが戻らない。
運動性が上がるどころか過減衰で乗り心地が悪くなりモッサリした動きが強調されるだけ。
吊るしの脚のヘナ脚が正常退化のキモ。 まあ実際トン切りに拘った結果剛性が足りなくなった可能性はある
同じく新型スイフトスポーツもトン切りだがこの車も剛性が足りないのか剛性アップパーツが結構早い内から出ているなマガジンXの総括と何人かのリポーターは剛性不足を指摘していた
最近ロードスターのMCで凄く良くなったっていうインプレが多いし水野の指摘はあながち間違いではないのだろう
CX3やアテンザのMCといいロードスターの初期は走りのイメージを模索中の時期だったのかもね こんな奴の設計したクルマだけは
乗りたくねえww
話が線で繋がってねえww 日本の2.0オーナーを叩きのめしたから、今度は1.5オーナーがやられる番 3年前から時間が止まっている精神異常者をからかって遊ぶのはやめたれや そもそもロードスターはサーキットで走るための車じゃないからね。 水野「ユーザーが日常で楽しむ領域が点ではできてるんだけど、線でつながってない」 あるところまで来るとボキッと逝っちゃう旨言ってるよね 新型は運転を愉しむクルマ
旧型は…あれだ、うん、気を落とさず頑張れ…人生色々あるさ まさか・・・あの動画のなかで水野氏が何を指摘してるのか、わからないやつがいるのが驚愕だわ。
多分、NDにディーラーの10分試乗以外に乗ったことないんだろうな。
レンタカーを借りてみるなりして1日乗ればすぐに問題点が理解できるよ。
俺は、皆が羨むRFのND2（12月商品改良モデル）乗りだが、
今回のMCは、エンジンと自動ブレーキの装備が一番の目玉だから、何とも思わんよ。
ここまで、手を入れて成長（修正？）著しい今の自分のクルマの方が可愛いから。
NDの本来商品改良すべき最優先課題は、エンジンじゃなくてシャシーだよ。
俺も、マツダが目指したことと現実の差を見て、「本当にこれで設計したの？」と思ってる。
だから、仮に今回のMCで、「シャシー全面改良」なんてことになったら、
試乗した上で乗り換えることもあり得たが、今回の内容じゃピクリともせんわ。 あ、なんかアルファベットと数字が全角になってしまったけど、
俺は「全角」とは別のひとだからね。 >>449
この人のインプレって一般人が試乗してもうまく言語化出来ない感想をわかりやすく語ってるのがいいんだよな。
他の解説動画やプレゼン映像見たけど他人に物事を説明したり興味引かせるのかとても優れてると思う。 日本で2.0出さないのってNCの頃に重い、ライトウエイトはトン切りじゃないとって散々言って買わなかったからだろ
で、望み通りにしたらやっぱり買わないｗマツダも学んだろうな
ユーザーがこうだったら買うのには嘘だと >>449
こんな動画あったんだ
面白いし勉強になる
短く編集されてるんだろうけどフルで見たいわ エンジニア目線でインプレするって今までになかったから斬新だよな
すげー説得力あるわ >>497
愛車を否定されて不満持ってる人もいるだろうが、自分の感想偽る事なくはっきり語ってるのは評価できるな。
少なくてもメーカーの顔色伺いながら何伝えたいのかわからない当たり障りのないことしか言わない評論家やレーサーもどきよりはずっといい。 >>494
そうか？車種によって評価軸ぶれぶれで文章だけ読むと整合性がとれてないじゃん
故意に特定のメーカーを持ち上げようとしてるようにも見えないから、表現力の問題なのかもしれない
それか、、技術者あがりなだけに「俺ならこうする」が出てきてしまっているか、、
まあ多分後者だよな パワーはあるけど重たくて人気なかったNCよりははるかに売れてるだろ
自分のストーリーを押しつけるためにウソつくのはやめような 外見が好きな俺からすればエンジンの違いなんて気にしない。安い中古が出るなら是非かいたいぜ。 先行予約でSLPを買った身としては
RFの見た目が気に食わず、幌に今なお2Lが出てないんで結果オーライだわ
次はRX-7、スープラ、Z4を頑張って買おうと思うけど
燃費や消耗品の観点からどれも常用は厳しいだろうからNDとの2台体制かな? やっぱそういう場合、2台体制の方が維持費安くなるもんかねぇ >>473
走る冷蔵庫w
夏は特にそれになるな。
それにしても全く同意見。インプもシビックもオープンカーじゃない時点で比べる価値もない。 初期幌乗りだけどリアバンパーのブツブツが気に入らんからとうでもいい スピーカーの慣らしの為に安定化電源つないでaccのままピンクノイズを流してたんどけど様子を見に行ったら電源が落ちてた
タイマーで勝手に切れちゃうのかな アホくさ、こんなの小学生の感想じゃねえか
こんな感想をありがたがって同調するなんて
ボクは権威に弱いですっていってるようなもんだ
恥ずかしいことこのうえないわ 水野のインプレは根拠示して喋るから好きだわ
で、NDの足回りのフニャフニャ感も合ってる
一番感心したのはフォーフォーかトゥインゴか忘れたが、吸い込み音の原因を一度乗っただけで完璧に言い当てたこと ロードスターの山本主査はレース車両開発でもル・マンで勝ったりしてるけど
水野の業績って何？ｗ 他社製品をネガる事
300万製品と600万製品を同一に語ること 改良前のRFは本当に鈍重でツマラナイ車だよね
エンジンが酷いからシャシの評価もできない状態だった
それが素晴らしいエンジンが搭載されて
やっと「クルマ」として評価できるようになったんだろうね
改良前の未完成品はちょっと箸にも棒にもかからない感じだよ
400万払って、自己暗示をかけて
これは良いものだと自分に言い聞かせている人は
本来なら対象ユーザーではないんじゃないかな？ 本来の対象ユーザーはクルマが完成したらキチンと乗り換える人じゃないかな？
旧式型落ちにいつまでもしがみついて
自己暗示で必死によりすがるのはエレガントなRF乗りに相応しくないと思うよ >>492
たかだか400万円程度の車で必死だな。
残念ながら自分への言い訳にしか聞こえないぞ。
既存の客を馬鹿にするなってちゃんと声をあげて怒らないと、マツダっていう会社は変わらない。 >>497
エンジニア目線になると自分の設計した製品を正解として他の車を評価する事になるからろくなこと無いぞ それが証拠に幌1.5は小改良に留めている
これは幌車はもっと長く乗って欲しいとの考えだからだろう
RFは背伸びして必死になって買うような車ではないんじゃないかな？
素晴らしい本物のRFが完成したら、ポンと乗り換えるぐらいでなければね >>502
NCの時とは時代環境が違うから比較してはダメ。
NCは不景気ド真ん中の時代。
NDは景気も少し回復し、子育てが落ち着いてきたおっさん大量発生の時代。 水野はアルトを絶賛してたな
職人が造ったようだとwww 初期幌オーナーだけど別に初期RF乗りが気の毒とは思わん
しかしナンバーを20-00にしてたRFさんだけはちょっと気の毒に思う >>521
不景気のせいにしたいのだろうけど
実際にNCはマツダロードスターとしては駄目すぎるんだわ
別にNCをたたくスレではないから詳細は省くけど
マツダの社内評価とか今までも色々出てきただろ NCはライトウェイトスポーツカーじゃなくてオープンGTカーとしてなら素晴らしい車だった
TTみたいなもんだな R34スカイラインGT-R乗っていてR35日産GT-Rを見たとき心底がっかりしたものだ。これはエンジニアのマスタベーションだなと。おかげでロードスターに出会えたわけだが。
今はNC乗ってるけどNDだって好きだしいずれ乗り換えるだろう。 >>529
質はともかくあの外観が受け付けないんだよなあ >>529
概ね同意なんだけど、値段の割にはを付け加えたい
そっちの土俵にはTTだけでなくボクスターやZ4もいて色々な面で見劣りが
してしまう。 1.5Lを売ってない海外ではNCからNDへの
FMCはイミフだったろうなあ
パワーは下がってホイールは小さくなって
4穴になってるし
グローブボックスも無くなってるし >>528
NCはロードスターとして出てきたことに意味がある
RX8と共用シャシーで出すか、廃止するかで、
それでも発売に漕ぎ着けたからNDがある >>518
ロードスターをこれからも続けていくためには必要だろ。
何も改良しないよりは全然マシ。 >>531
オレもNBもNCもデザインで完全スルー
でもNDは初見でカッコイイと思えたわ、ヘビ顔すぎてちょっと笑ったけど >>526
アルトは俺の周りでは不評（社用車で入ってきた）
水野氏はAGSに失速感はないと言うが、んなことはない、右折中にのんびりとシフトチェンジするもんだから慣れないと怖いし、つい踏みますとギクシャクする
廉価なシングルクラッチAMTとしてはマシなんだろうが、普通のAT積めよとしか思わなかったわ
技術者視点の評価故の温度差なんだろな 俺はS-FRのとぼけた顔がいい
出ない確定でND買った >>529
NCに乗ったこともないのにイメージとか聞きかじりで話してる奴が多いな。 元NC乗りだけどマッチョなヒップが大好きでした
ここでは叩かれるけど2㍑幌ほろ待ちです R35とかいうスポーツカーのクセにオートマしかなく
屋根の開かない欠陥車を作ったヤツの言うことなんかどうでもええわ パワーばかり話題になってるけど
コペンや660も好きだよ
150で＋30なんて誤差の範囲
50以上違ってやっと違う認識
だからやっと幌とは違う >>544
R35はマルチパフォーマンススーパーカーだよ
今時スーパーカーでMTなんてほとんどない これまでのスポーツカーというのは、進化するほど軽量化していった。だからダメだったんだ。
スピンしやすく、タイヤの温度依存性も高く、冷えたら途端にグリップ性能が下がっていた。
すると、雨の日の運転なんてあぶなくて仕方がなかった。それで「安全のために」なんてネガティブな方向での制御機能を追加し、アクセルをきかせなくしちゃった。
でも、これのどこに運転の楽しみがあるの？だから「ＧＴ‐Ｒ」は逆を行った。軽くせず、重くする。重量をエネルギーに変える。これはスポーツカーとしては世界初のコンセプトなんだ。
「ＧＴ‐Ｒ」の車体重量は１７４０キロけど、これはすごく重い。でも、だからこそ、砂の上でも氷の上でも雪の降るサーキットでも滑らない。 >>520
世界規模で台数売れてないグレードに、それ以上開発コスト突っ込む意味が無い。
日本での販売台数も発売当初に比べて知れてるわけだし。資本主義の基本だろ？
ＮＤ発売から約３年、需要が一巡したこともあり、
世界市場で主力の２．０Ｌエンジンが、１．５Ｌエンジンの開発優先で手薄になったことを反省し、
販売テコ入れの意味で２．０Ｌエンジンをここにきて刷新したと言うのが正解だと思うけどね。
会社側からすると当初から計画済みなんだろうけど。
輸出含めた生産台数で言えば鈍臭いと思われてる旧２．０Ｌの方が、１．５Ｌより遥かに多いのだから。
世界的に見れば洗練された１．５Ｌエンジンよりも排気量でトルクを稼いだ２．０Ｌの方が支持された。
この結果が全て。 初期NRA 乗りだが、今回のRF のMC で二度とマツダは買わんと思った。
初期RF 乗りの事をどう考えてるんだ？
それと、昨日久しぶりに山道を走ってきたが幌オープンの性格や安全性を考えると改めて2.0は出ないと思った。 >>547
中学生？
早くロードスター買えるといいね。 >>550
今どきバイクですら200馬力越えてるのに
180馬力程度で安全性もクソもない いよいよ俺が待ち望んだNR-A2.0幌マシングレーが現実を帯びてきたか YouTubeに屋根開閉動画あげてるＲＦのハゲの人は今回のマイナーチェンジつらかろうな >>550
初期ＲＦユーザーのことがどうたら言ってみても仕方ないからな。
マツダは、未だに会社そのものの存続が危ういのだから・・・
既にトヨタに「おんぶに抱っこ」状態だからな。
新たに建設中の米国工場もマツダ単独では、できずトヨタと協業だしな。
新たな開発が出来上がり次第、随時市場投入してコスト回収＆利益確保。
このサイクルが回らなくなった時点でマツダは、アウトになる。
世界規模では、販売台数の見込めない＆車両価格の安い１．５Ｌエンジン無理して開発した以上、
他にシワ寄せが来るのが必然。
現行ロードスターがいくら利益を確保したと言っても、他車種にくらべれば割いたリソースに比べ
出る利益は、非常に少ない効率の悪い商品群だからな。 >>550
お前さんには電車を奨める
100HPだろうが1000HPだろうがサーキット以外で使いきるのは只のバカ >>559
見たことはないけど、禿を晒すハートがあるなら大丈夫でしょう >>560
1.5って無理して開発したの？中の人？ >>390
だからなんだよ
RFも似たようなもんだろ
うるせえから早めに出しただけだし
嫌なら最終型待ってろよ もっと悲惨なパターンを知ることで自分はまだマシだと思い込むこともできるよね。例えば
久々にアルトにターボモデルであるターボRSが追加され、ATのみだがこれは買いだ！と思って買ったらその9ヶ月後に5MTのワークスが突然発売され大勢が涙した。
他にこういうのない？ その後もスイフトで1.0tにMT出さないからスイスポも1.0tだか言い合って結局出たのが1.4tっていう・・ 大阪梅田にあるマツダショールーム？でキャラメルトップ置いてた。
テレスコええわあ。 >>560
別にマツダはそんなことは気にしていないよ。
十年後にまた同じことを繰り返す時は既に顧客層もかわって
また同じ個が繰り返されるだけ。
NAの時から似たような事が繰り返されているのに結局560みたいなのが
次々と出てくるのが現実。
と言うか、こんなことどこのメーカーでもあることだろ。
単純にあんたの間が悪かっただけだ みんな大パワー欲しがるがそこそこでいいんだがの
バイクも結局125とかの原付きに落ち着く >>565
NDの最終型を買うとNEが出てしまうからそのアドバイスはダメだぞ
最後まで買わずに文句を言い続けるヤツこそ、真の勝者
現オーナとしては、約束された未来へ向かうキミたちがマブしいよ >>572
はぁ？125なんてタルくて乗ってられるか！
そんなので落ち着く奴なんて少数派だろ
ずっとリッターバイク乗ってるわ >>574
俺と80のモトクロッサーで勝負する？
20馬力だから鼻くそで乗れるだろ >>575
勝負だ？ハナクソ野郎
茂木サーキットで相手したるわ ND最初期オーナーが2回目の車検を前に買い替えたくなる2019～20年頃に幌2.0の追加やね >>566
国内限定発売したシビックtypeRから1年で新型typeR発売 >>572
バイクでそこそこってのは650～700ccで60～70馬力くらいだと思うな。
車でそこそこは1100kg150馬力くらいだと思うの。 小排気量のエンジンを回して軽いボディのロードスター走らせるのが好きなだけで
堅牢なシャーシと馬力のあるエンジンの普通のスポーツカーに乗りたいわけでもないんだよなぁ
普通のスポーツカーの基準でロードスターを選んでも不幸しかないし >>580
バカか、お前は？
ロード相手にモトクロス場？
結局そういう逃げ口上使うなら割り込んでくんな、しょーもない これ見た目格好いいから欲しいと思う
前より速くなったとか関係ないよ >>582
お目出度い人やねえ
お前に掛かればFJ1600やFTも
楽勝なんだろうなあ >>584
意味不明
お前、言ってて恥ずかしくないか？
それともアスペか？
バカがいちいち絡んでくんな、面倒臭せーな >>577
時期的に一致するけど、主な理由として消費税増税後の販売テコ入れだろうね。 >>585
馬力や性能を甘く見るな
プロでも使い切れないよ
公道では 水野のことをGTR担当の素人サラリーマンくらいにしか認識してないだろｗｗ https://kakakumag.com/car/?id=12292
全域でトルクアップで谷もなくしてさらに高回転まで回るようにしてサウンドもチューニング。現行車（旧型）には自信を持っていると言いつつここまでやるか？w
>>582
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/008/522/551/b541ce1c48.jpg
別にロードがオフ走っちゃいけないルールなんて無いんだし、公平にオンオフ混在コースで勝負したらいいんじゃないの >>588
いや、日産を潰した無能サラリーマンくらいに思ってるよ >>566
ハッチバックオンリーと言ってたのに後からセダンだしちゃったインプWRX >>566
あるある
RF買った奴がすぐMCして怒る(と思う)のを見て、買えない自分の方がマシだと思ったりね こういう趣味車を買う人って基本的にお金持ちなんでしょ？
だったらマイナーチェンジごとにどんどん買い換えたらいいじゃない こういうクルマは出てから1年が旬で、旬を過ぎたら誰も見向きもしないんだから
一番最初に納車されて楽しんだ人が正解だよ
熟成された後期型が欲しい！みたいな類いの本格スポーツカーでもあるまいし >>こういう趣味車
で一番安いのがマツダのロードスター 初期型買った奴はデザイン重視で買った訳だし、見た目の変わらないMCならダメージ少ないとマツダは判断したんだろう。 初期RF乗りだが買い換える金があっても無駄に税金払いたくないわ
パワーはどうでもいいがテレスコだけ付けられないものか S2000なんかは最初期型がスパルタンすぎてヘタクソジャーナリストどもが叩きまくったせいで
マイナーチェンジ毎にどんどん牙が丸められていった
今でもサーキットで速いS2000はそのほとんどが初期型 オフ車だと2stの125や300、4stでも250とかより2st80とか50のが扱いやすいよね50はシリンダ買えて20ps前後は出したいが >>599
ほぼ直線で変速した瞬間にスピンするとかスパルタンにもほどがあるだろw 短期間で外観の変わったRF2が出たら今回飛びついた奴は悲惨だな
エンジンが新型なんて誰にも分からん >>601
車高変えたりしてんのにアライメントが取れてなかっただけかと思うよｗ
リヤトーが出てないと、どんな車でも、あっと言う間にスピンしちゃうから。 >>540
乗ってたよ
NC2に2009年夏から2年ほど
遠出が趣味なんだがNC2は異常なぐらい疲れなかった 直線でまっすぐ走らない怖いって知人が文句言ってたのはランチアストラトスだな オフ車でエンデューロとか出ると、とにかく足つきが悪くて重たくて起こすのに疲れるフルサイズよりも軽量小型マシンの方が楽だと思う >>602
>短期間で外観の変わったRF2が出たら
どう変わるの？偽窓が無くなるとかか？ｗ 販売台数の話するくせに、何でデータを出さないんだろうね。
北米販売台数（2002年まで遡れる）
http://www.goodcarbadcar.net/2011/01/mazda-mx-5-miata-sales-figures/
これみるとNDの販売が不調なのがハッキリわかる。アメリカに限ると、
リーマンショックと重なって後半売れなかったNCも、FMC直後は1万7千台。
NDは1万台に届かず。去年RFを投入してようやく1万1千台。NBは末期の
2002年でも1万5千台弱。ソース見つからなかったが、末期でこれだから
全盛期は2万台越えてたと思う。競合車が増えたのが最大の理由だろうけど、
個別モデルの出来不出来と言うよりロードスター自体の賞味期間が過ぎて
しまった感がある。 今回のRF、
洗練されて買い時だよね
今まではお布施モデルみたいなもん。 NCはアメリカの会社に作らされた車ってイメージがあるので NCか・・・貴島氏がカタログスペックは負けてるが実際はS2000より速いと寝言抜かしてたのが恥ずかしかった
そういやR35GT-Rを貶していたマツダのエンジニアもいたな・・・だったら口だけじゃなくて作ってみろよと清水和夫が言ってたけど
それに比べればNDの山本さんは好感持てる マツダって独善的なんだよね
人の話にもっと耳を傾けた方が良いのにね
こういうところが時代に取り残されたり、客のニーズがわからなかったりする原因なのよ 日本は軽井沢ミーティングが困るぐらいオーナー増えてるもんなぁ >>533
そういう考えが無駄に肥大していくだけのモデルチェンジ思想を産み出したんだと思う ロータリーやってた頃のマツダは
ロータリーがレシプロに大して何の優位性も持っていない事は分かっていながら
「ウチは日産やホンダと同じような車作っても絶対に勝てないから、他と違う事をやるしか生き残る道はない」
と自分の立場をわきまえていたんだけどね・・・ >>566
アルトワークスは酷かったよなぁ…
ランエボのイヤーモデル開始した奴だったかな、どれか忘れたが、直ぐに次のランエボが出て前モデルオーナーの叫びが聞こえるようだという記事を見た。
俺はSSP乗ってるけど未だにこれ超える俺にジャストフィットなグレードはない。
それに買う前はロドについてすごく調べたけど、今はMCも何も興味が無くなったw
自分の車乗れればいいや。 いやーそれにしても本当楽しみだなあ改良版というか、ホンモノのRF
今までのは言わばマガイモノだよね、実際試乗してガッカリしてやめたんだもの コレ見よがしの
ロータスヨーロッパやエスプリオーナーより
パーティーレースndの方が速い筑波w ロータスならエランが好き
でもkiaヴィガートは嫌
ヨーロッパは近所のもと小作人が乗ってたので見せてもらったがわりと好き >>617
1.5幌じゃないとNDにする意味が無いと
言ってるつもりだが >>614
お前さんみたいに口だけ達者な貧乏ヲタなんて、NCがラグジュアリー路線とった段階からとっくに切り捨てられているんですよ
マツダが取り残されのではなくてお前さんがマツダのターゲットから外れたんですよ 次のオイル何にすっかな…前と同じモービルワンでもいいけどパーティレース御用達のガルフオイルもおもしれぇよな！ ロードスター序列
NA>>>>>>>>NB>ND>>>>>>>>>>NC
これマ？ クダラナイ話を何時までもwww
ND買う方は若い方は少ないから、こんな話で貶めたりするのは情けないな
年齢考えろよと言いたくなる >>629
こう言うことを言っちゃう人が、まさしくNCでマツダから切り捨てられた口だけ達者な貧乏ヲタなんだろうなぁ >>631
マツダ社員の話では社員の乗ってる車でもNC不人気らしいぞ。
NANBの方が数が多いそうだ。 >>614
あんたは株主か社員のか？
それなら然るべき場所で主張すべき
それ以外の人ならマツダの狙う5％に入らなかった人なんだから、とっとと見切りをつけるべき >>638
おまえの言う5%は僅か2ヶ月で陳腐化しても許してくれる客かえ？
中古買取価格が暴落しても許してくれる客かえ？
それこそマツダ地獄、マツダ信者よの ＮＣの開発やってた頃は、フォードから来たのが社長やってたからな。
当然、利益の薄いロードスターは、ＲＸ－８とプラットフォーム共用化を強いられ、
主な市場である北米をターゲットにデザインもメリケン好み、
そして北米で受けの良いＲＨＴ機構を導入し多少大型化。
マツダがフォードの子会社になってたんだから仕方ないよね。
社員自身、昔に比べりゃ待遇も悪化の一途で、お遊び車みたいな車買う気分じゃないしね。
近所にマツダの一次下請けがあるが、駐車場見てもロードスター自体滅多に見ないな。
開発棟に近い駐車場にＮＤが偶に停まってんの見るけど、予想だが海外や他県へ出向してる
役員とか技術系の人間が乗ってるような感じだね。
以前は、一般社員駐車場（非舗装）にＮＢ停まってたけど、最近全く見なくなったしな。
軽四のセカンドカーで通ってるとか、既に買い換えたのかもしらんけど。 2リッターエンジンがパワーアップしたのを知って阿鼻叫喚な様子を見に来ました。
初めの方のスレで車のキャラ的に自動ブレーキなんかがあればいいと書いたらボロクソ反論されたの思い出しちゃったよ。結局これも標準装備になったね。 >>638
詳細な内容はともかくMCの有り無しは前から分かっていた事じゃないの？
その上でMC前に購入しておいて文句を言う情弱ってそんなに居るの？ RFに自動ブレーキはまあわかる
幌に自動ブレーキはないわー
ていうかマツダはレスオプションの概念がないみたいだわな。
コストの関係上セットオプション又は標準装備にしたほうがいいのはわかるけど、
いらない人にはいらないからなぁ >>645
要る要らないじゃなくて、搭載義務化だから 自動ブレーキとかサーキットではどうなるの？
前のクルマに対しての距離によって作動するなら一生抜けないけどwww RF、もしかして屋根開けてたらオートでワイパー動かん？ ロードスター欲しいってヤツは今回のMC見て、ファイナルまで待つか…てなるよな >>642
>車のキャラ的に自動ブレーキなんかがあればいいと書いたらボロクソ反論されたの思い出しちゃったよ。
>結局これも標準装備になったね。
自動ブレーキが、法的に義務化されちゃったからね。
それだけの話。 他車からの乗り換え検討中だけど、これを見ると怖くて手が出せないよ >>653
最近のマツダは買った客をないがしろにしてる感じだよなあ
半年一年で型遅れとか堪ったもんじゃないわ >>652
当時から法的に義務化になるのはほぼ確定事項だったでしょ。2012年発売のアテンザから付いてたんだし。
最初からNDにもあれば安全なスポーツカーとして存在感があったかも知れないのにと勿体なく思う。
例えば、父親が免許を取った子どもと共にとかね。
まあマツダがこういったマイナーチェンジをやるのは昔からだけどね。でもタイミング的にちょっと早いね。お気の毒様だよ。俺は気にしない俺は気にしないとすごく気にしている人もチラホラいるし。 s 255万ぐらいの。
値上げですが、スペック表みても
何が変わったのか分かりません >>656
ここ見たら？
http://carislife.hatenablog.com/entry/2018/03/05/193000
RFのエンジン性能向上って、たかが16%程度の出力向上でしょ？
250psとかだったら悲しい気持ちになると思うけど、そんなにがっかり
しなくてもいいと思う。 アレだよ
初期型買ったヤツは、貴重なデバッグ作業に参加したと思えばいいんだよ。自腹で。 ロードスターは、パーティーレースとかジムカーナとかでも使われるから
誤作動すると面倒だし、極力装備を簡略化し安価で軽量な車体が好まれるからね。
テールtoノーズやってたりパイロンやガードレールで安全ブレーキ作動したりしたら
使い物になんねえよ。
言い方に語弊があるかもしれないが安全装備は、最低限。
別段、旧車なんか乗ってれば、安全装備がシートベルトだけなんて普通だしね。
NA・NBなんか旧車となんんら変わらないレベルのがありがたがられてるわけだし。
NA・NBとかAピラーすら強化されて無いから横転すると下手すりゃ首ちょんぱで、
首ちゃんぱならなくともAピラー折れてドアすら開かなくなり車内閉じ込め食らうからね。
後付けロールバー装備してないと。NCからAピラーも強化されたけどね。
安全安全言うなら車なんか乗らないのが一番だからね。
ロードスターのモデルチェンジやMCの歴史は、法規制対応の歴史でもあるけどね。
法的拘束力が発動する直前まで設計変更を回避し軽量化を優先してきた歴史。
そう言う方向性を認めたくない人は、他の車を購入すれば済む話。 こいつらにはそういうことはどうでもよくて、
ただ自分の欲しい時に欲しい車が買えない言い訳を
並べてるだけだからｗ >>662
長文書くやつはまとめる能力の無いクズだから読み飛ばせって、ばっちゃが言ってた 今回のMCって全グレード値上げかいな？
益々売れんやろ
マツダ地獄やんけ >>665
全グレード義務化された自動ブレーキの追加や、
他にエンジン改良や色々あるから仕方ないだろ。
元々、数売れる車じゃないからな。一台あたりに掛かるコストもデカい。 >>662
真の旧車にはシートベルト付いてない
シートベルトが付いてるくらい新しいのはエセ旧車 >>566
あのアルトワークスにこそガッカリで涙しただろ(笑)
シート座ったらワロタわ セルモーターないやつは一回乗ってみたかったが
現状昔のスリーホイラーぐらいでしかみたことねえなピアスアローとか乗ってみたい >>566
ていうか6世代のマツダ車って大概短期間で変えるパターンになっている
新規客にはいいが既存客には厳しい カタログがビニール封筒に入れられて郵送されて来たわ
コストカット大変なんだなあ 新色のソウルレッドの中古、シートヒーター付ssp1万km、修理なしだと、
いくら位で買えますか？ ベストカーに「ブン回さなきゃ差はありません。むしろ音は初期型ＲＦの方が高めでいいです。」って載ってた。
でも吹き出しに（出力１５%アップ）でなてるんだよな。 >>657
NAエンジンでたかが16%アップがどれだけ大変かわかってないようだね >>677
新色だと新車50万マイナスくらいでしょ。
今車検が切れ始める初期モデルは200前半でかなりお買い得感出てきた。 >>657
出力アップというより回るエンジン、回す意味のあるエンジンになったことの方が問題だと思うがな >>681
近所に2Lエンジンを7000回転まで上げられる場所がないんだよな 回す必要無いならから要らないって精神構造なら
自然吸気の軽四でも乗ってろよ。 なんでそういう取り方すんのかね？
回さなきゃ楽しくない車でもねーだろーに >>685
カタログ見て偉ぶってるだけだからほっとけ
中二病みたいなもん >>688
ディーゼルにしたらしたで、
「厚いトルクを出せるほど、踏み込める場所が無い」
でおわり。 テレスコ
ttps://imgur.com/QMp4IXY いつかは実施がわかりきってた大規模MCや既出の水野の評価に激おこな人、心に余裕無さすぎだろ。
好きで飛びついて速攻で買った車なんだし、早くから楽しんでたって事でいいと思うんだけどな。 >>691
それ言い出したら、ステップワゴンもインテRもかわらん
古いシーマの280馬力も、458イタリアの550馬力も変わらんじゃん 86BRZのスレは和気藹々としてるのに
なんでロドスタスレは殺伐としとるんやろな
どう考えてもマツダの売り方のせいやと思うんだが 車を改良していくのに何を文句垂れてんだ
ロードスターは世界戦略車だぞ
改良あって然るべきだろ
文句あんなら別の車買え >>696
ほんとそれ。上で35のオナニー臭がひどいってレスがあったが
NDに関しては、ロードスターの方がはるかにオナ二ー臭がひどい
インタビューでいちいちもったいぶったコメントしたり、今の担当者は誠実さに欠けるね
あんまりふざけたことやってると、新規開拓どころかコア層以外すべて失いますよ >>696
８６やBRZのスレが荒れるとすれば時期型が出る前あたりからかと思うぞ。
現状、ＭＣ一回程度で大して価値観の変わらないラインナップだから、
スレにう集まる人間も既に絞り込まれてる。
次期型がターボな噂もあるから、それが出るとすれば大荒れするだろうね。 >>696
販売手法もそうだが、オーナーの一部が宗教じみてるところがあるのも要因かも。 偏ったカラバリも酷いのだけれど、日本のみ2.0を売らないといった判断も間違ってた
後出しジャンケンで今更なんだが
日本では当分1.5です！スカイアクティブG新2.0作ってるから待って！と言っておいて、
幌1.5→RF1.5→新2.0完成で幌2.0RF2.0同時発売ならめちゃめちゃ盛り上がっただろうな
歪な言い訳を重ねたことで、腑に落ちない気持ち悪い商品になってしまった フルモデルチェンジでエンジンに大幅に手を入れようがターボ化しようがHV化しようが
シャーシに手を入れようが当たり前
デビュー1年半のマイナーチェンジでこの変更はユーザー置いてけぼり
86BRZの発売時に開発者がユーザー置いてけぼりにはしないと言ってたのがデビュー6年経っても貫かれてるのは良いこと
ずっと高出力版が噂されてても今のところ出てない
ビッグマイナーでもMT車のみ7psアップだし
600万の限定86でも大幅upはなし
既存ユーザーの資産価値を下げることしか頭に無いんじゃないの？
ロードスターは RFつうかロードスターの購入予定層はこんなにセコイ奴ばかりだってのは今回ハッキリしたな 86はトヨタがエンジンまでいじって下さいって言ってるから
ちょくちょく変更したら社外部品作ってくれるとこが大変だからじゃない？
ロードスターはエンジンとかあんまり触らんでしょ？ トヨタがスポーツカーにそんなバリエーション出すわけないじゃん。
ただでさえ水平対向FRというオンリーワン状態なのにエンジン変更なんて86BRZのためだけにほとんど新規で起こす必要あるし。 北米でトヨタはNDプラットホームをテストしてるらしいよ >>696
これを殺伐というのか？
オーナー同士がいがみあってる訳でもなし
煽りがわらわらと集まって来てるだけなんだが、まあ賑やかでいいじゃないか 86スレが和気藹々にも見えないしな
まあわざわざ86を引き合いに出すあたり、どんな人間か分かりやすくていい 自分が前期RF買ってたら開き直って例のスーチャーつけるわ
独自路線進めばMCも気にならない いつも思うけど最終が出る頃には別のモデルに目が行ってるよな >>714
オーナーと、理由あって買い控えている奴が争ってる構図よ
オーナーは自己否定に繋がる買い控えの理由が気に入らない原理主義者
宗教戦争やね
マツダの売り方がバカなおかげでこのザマよ
本当に勿体ない ＞ビッグマイナーでもMT車のみ7psアップだし
過給機つけてなんぼのエンジンがベースだから上げたくても
上げられないだけだろ な、買えない言い訳だろ
3年も言い続けてんだから普通ならもうそれは要らないってことだよ ＰＣの買い換え時と同じ
買いたくなったときが買い時 >>719
いや、そこも特に争ってないだろ
争いたい人は居るみたいだがな >>710
RFのエンジンがえらいことになったから騒いでる
>>711
86はヤマハエンジンだったら買ってたかもスバルエンジンは魅力ない 今回のMCで残念だったのは外見が全然変らなかった事くらい。
30周年記念車は外見も変えて欲しい、いっそRFはRX-VISION風にしてくれたら嬉しい。 >>714
その通りだよな。騒いで書き込んでる9割が煽り。 自分の好みに合わせて弄ったガレージの中にある1台があれば他はどうでもええわ 次期８６＝NDプラットの新型２．０Lエンジン搭載クーペってことか？
じゃあターボは、無さそうだな。
でも軽そうだな。 30周年は何やってくれるのかなあ。
でも限定車基本的に高いグレードがベースになってるから手がでないよ…。 >>731
４シーターだとキャビンが間延びしてデザイン的にダサくなると思うぞ。
ＲＸ－７の時代みたいに燃料タンクを車体後端に配置は無理だからなあ。
衝突時の燃料タンク破損＆火災対策考えると。
ホイールベースも極力伸ばしたくないし。 身長は平均身長より16センチ高いんだが？
どこもかしこもでかくて迷惑している RX-01をベースにRX-VISIONのデザインを融合させた感じの
FR2+2クーペをMX-7として出して欲しいな。
どうせロータリーは発電専用のヤツしか出せないんでしょ？ いまだに買えず騒ぐ人に、既に楽しんでいる超余裕のオーナーが諭す構図が続いているよね。
楽しんでるオーナーの事が理解できないのかしたくないのかって人多数だけどw >>734
RFはブカッコウ。特に真後ろから見たら気の毒になるくらいカッコ悪い。 >>527
ナンバーを・184にして新型アピールするよ
そんな逞しい旧型が現れる >>706
マイチェンしたら買いかえたらいいやん？ エンジンオイルは
0w20と5w30を使い分けてますか? >>706
なに？国産大衆スポーツカーの資産価値が落ちたって怒ってるのか？ｗ クルマに資産価値求めるか？
逆配当だし減価償却だしw >>725
乗ればわかるけど大したことないよ。
86の実馬力が上がった時くらいの変更。 >>734
わかるわ
見る角度でものすごくヘンチクリンに見える >>96
つまり8500rpmまで回る1.5を出せば… >>748
NA至上主義だったころのホンダVTEC並みのエンジン作ればいいのか！ >>746
その辺の試乗で違いが分かるわけないでしょ。ギア比も前期と全く変わってないんだし。
計算すると新型は7000シフトでも全ギアでトルクバンドから外れないし。
走行会やジムカーナでもやれば差ははっきりでるよ。 >>750
単純にRFでジムカーナかよ、お金持ちは考えることが違うと思ｗ >>748
音ははるかかなたに
実車は目の前に
と言われた頃のホンダVTEC 最高馬力大好きちゃん多いよね。なんでそんなに馬力好きなの？馬力高くても低速スカスカで運転しにくかったりアクセルレスポンス悪かったり信頼性落ちるじゃねえか。。
ロードスターって長く乗るだろ。気持ちよけりゃそこそこで良いじゃん。 >>743
バックでメンテ入ってるので
半年ごとに使い分けたかったけど
点検が2月8月って
納車の時期がわるかった >>754
それがスペック厨
中学生ぐらいの夢見る子たちに多い >>757
ロードスターはそこそこでいいがなぜ軽になるんだ？ >>757
お前は100か0しか答えが言えないバカなのか？ >>758
触っちゃいけない
それは触っても何一つ有益な情報を提供しないくせに騒ぎ続けるカスだ 幌ND購入を考えているんですが、色で悩んでいます
今ある中では赤が一番なのですが赤は避けたい
濃い青があればそれにしたんですが、今の青は薄すぎてちょっと・・・
そしてなぜ白系が3種類もあるのか・・・
皆さんは何色にお乗りでしょうか？ >>734
ＲＦは、２シーターのキャビンの短さなのに既に寸詰まり感なんだよね。
キャビンがやや前寄りのロードスターが ベースなんでリヤカウル少し長目になったから。
更にボンネット長が短い上に運動性重視でフロントもリヤもオーバーハング詰めた上に、
１７インチなんて馬鹿げたホイール履いてるから短いオーバーハングが更に短く見えちゃう。
インチダウンしタイヤ外径多少下げてから、車高もダウンが解決法。相対的にオーバーハングが長く見える。
ホイールベース伸ばしちゃうと折角の低速コーナー重視ロードスターベースの
クーペであることの存在価値＝ショートホイールベースを失ってしまう。
かと言って８６・BRZとかホイールベース２５５０ｍｍ（旧スープラ２６００ｍｍ）もあるのに、あのエンジン出力じゃ、
ターゲットとなるコーナリング速度域がチグハグで定まらない。
ホイールベース２５５０ｍｍもあってロードスターより２回り大きい車体に関わらず ４シーター化でキャビン長いから
ボディー後半が厚ぼったくてドア後端からリヤホイールハウスまでが 間延びして不格好。
ドライバーが着座状態からリヤタイヤ触れるくらいのロードスターの方がいい。 パワーはそこそこでいい人と、もっと欲しいっていう人両方いるんだから、
マツダは勿体ぶらずに早く幌2.0を出してください。 >>762
色の文句はここじゃなく寺の店長にでも言うた方がええで メーカー・オーナー共にこだわりを謳ってるロードスターに、糞詰まり２Ｌエンジンを取って付けで出したマツダが一番悪い。旧ＲＦオーナーは納得しての購入だからそれで良し。また幌オーナー達からクソ扱いされても止む無し。 >>764
いや、RF買ったら？
あと、今の今まで何も買ってないなら、そこまでロードスター欲しくないんじゃない？ >>767
幌2.0待ってる奴は1万人くらいおるで >>763
まあな後輪に着座してるND
つかなげええええええええええええよ
言葉数が多くなれば成る程
意味がボヤけ言いたい事が伝わらないの憶えろ
ボケ >>762
他の人の色聞く事に意味があると思えない。
気に入った、もしくは妥協出来る色で選んだだけなのだから。
どうしても嫌な人は既に全塗装したりラッピングしてる人もいるのだから自分で考えるべきではないかな。 幌って屋根付き駐車場じゃないとすぐだめになっちゃう？
雨に晒したらあかんのか教えて下さい >皆さんは何色にお乗りでしょうか？
それ聞いてどうするの？ 最近のマツダは頻繁に改良を行なう。
つまりは同社の販売するモデルは、クラスの上下に関わらず最新の機能を盛り込むとともに、
最良の考えを反映させることで、商品としての鮮度の高さを常に保とうとする意識があるからだ。
例えばユーザーがマツダの店舗に行った際に、デミオには最新装備が与えられているのに、
格上のアテンザにはまだその装備が用意されてない…というような現象を防ぎたいという。
またデザインテイストやクオリティに関しても、新しいモデル＝最良の図式は当然のため、
常に最新のモデルと同じデザインテイストやクオリティを担保して、
どのモデルも最新のマツダ、とすることで鮮度の高さとブランド価値を高めることを狙う。 >>762
パールホワイトやで
赤ペイントキャリパーと一番親和性がある 改良するのはいいけど、既存のユーザーにも適価で恩恵を受けれるようなモノにして欲しいわ・・ >>767
オープン時のあのクソださい姿の車を勧めるとか、早く眼科行った方がいい 色はマシングレー一択
次期rx7はrfのデザインで4シーターでしょうね。楽しみです ここ見てると本来のターゲットではない人達にまで売れてしまったってのが良くわかるな S2000から乗り換えた人いたら、乗り換えて良かった点を教えてください
燃費は良さそう >>601
リアブレーキ効き過ぎ？
前後バランサーでも付けたらいいのに >>776
外見でMCの前か後か判別出来ないようにしてくれたじゃん。
マツダの良心だと思うよ。 >>782
なんか回さなきゃいけない気で乗ってたのがマターリ乗れるようになって大満足
つってもそれなりには走れるしね >>776
適価もなにも、エンジン交換って安くないだろ ここって一人めっちゃ早口で言ってそうな住人がおるな >>783
予備タイヤ積むためにトリッキーなアーム配置にしたら動きがトリッキーになった
元々マツダ・ロードスターを参考に作られた車なのに
ロードスターの倍もパワー出るように作ったからロードスターでは出ないようなネガが出まくってる >>790
(´・∀・｀)ﾍｰ！勉強になったわ。
NBやNCあたりのロードスターをかなりパワーアップするとS2000初期型的なネガが出てくるの？ 至高のスポーツカー対究極のスポーツカー対決はいつ終わりますか？
ロードスター は庶民のスポーツカーなので海原雄山も山岡士郎もいりません >>762
幌ならアク白オススメだよ
商用バンとか軽トラとかと同じド真っ白
幌やミラーの黒とのコントラストがたまらんよ
俺も魂赤と迷ったけど、あの赤ってピカピカツヤツヤを保たないと途端にくすんだ重ったるい色になるんだよなぁ 白にキャラメル
いいと思うんだけどなあ
俺はセラメタあるから遅し ワッチョイもIPも無いと糞レスだらけになってて笑える >>787
幌だよ
元々NDみたいなクルマが欲しかったんだなあと実感
好みとしてS2000が好きなタイプとは別だったらしい 一つ疑問に感じるのは、リトラクタブル・ハードトップの「ロードスター RF」のエンジンを改良してきたことだ。
7,500回転とはなかなかの高回転エンジンだが、トルク特性を全域で上げているのは、
現代の「新高回転型エンジン」と言うべきものだ。
むしろこの改良は、ソフトトップロードスターのほうが似つかわしいのではないのか？
かつてのホンダ・S2000のようなライトウエイト・スポーツと違って、
ダブルクラッチ・ヒール・アンド・トウといった運転テクニックを必要としない、
極端に言えば、モーターの特性を追ったようなエンジンのようだ。
これも時代の趨勢で、「難しいテクニックを覚えるのは面倒だが、
かつてのライトウエイト・スポーツのフィーリングを味わいたい趣向」
には良いのであろう。 丸目カスタムキットないもんかなー。
124のフロントだけ交換できないかなー。 キャラメルトップ欲しいけど黒だとどうかな？無難に赤かグレーが良いのかな？ >>800
>むしろこの改良は、ソフトトップロードスターのほうが似つかわしいのではないのか？
一つ疑問に思うのだが・・・
ロードスター専用の１．５Ｌエンジンは、それ最初からやってるし。 全世界新2.0エンジンが幌に載るわけだが..極東の島国以外 日本だけダメって納得できんよな
マツダいい加減にしろ >>782
AP1からNR-Aへ乗り換え。良かった点は以下の通り。
（写真は>>643参照）
・針式タコの見易さ！！！！！
・極められた感のある幌の操作性。＆閉じた時の美しさ。
・幌を開けた時のEG/排気音の室内への入り方。
・MT操作感はS2に負けず劣らず優秀。
・あらゆる操作系が軽い。渋滞でも楽勝。
・電制のありがたさ。（雨の日のS2は正直怖かった・・・）
出力はおよそ半分になってしまったけど、満足感は高いよ。 書き忘れ。燃費は普通に運転して14km/Lくらい。 幌、2リッター早よ出せや なんで本国だけ嫌がらせを受けなきゃいけないんだよフザケンナ ビートに乗ってS2000の試乗に行ったら、メーターのデザインに萎えたの思い出した。
で、S660を試乗した後にNDを試乗したら、メーターの配置に感動したっけ。
まだ買ってないエアオーナーだけど。 >>812
出るか出ないかわからんものにグズグズ言ってないで
RFを買って屋根を幌に変えろよ
間違いなく手に入る ディーラーにいってきました
RFのエンジンの件です。彼らの言い分は
直前まで情報を知らなかった。
改良型にも味はある。
この二点を繰り返してましたね。
さて、ここで問題なのは、営業自身が改良型と言い切った事です。やはりディーラーでも以前のものは未完成なポンコツと断言しているのですね。 >>755
そうでしたか。
わし、スポーツ走行するんですけど、
前のフィットが0w20なので、
同じでいいか気になっているので。
夏は5w30ですかね。 >>815
どの車のオーナーなのか気になるじゃないか！ >>819
自分が気に入って買ったのに後から出たのがいいからって文句言うとかあほくさ >>819
キモいオッさんがディーラーで、
営業が改良と言った！これは問題でござる！
とか騒ぎだしたとかホラーだなw >>819
客観的になれ、ロードスターがプレミアム感ある車か
街中走ってるND問わず小汚いロードスタの型なんかヲタ以外誰が気にする
スニーカ感覚で履きつぶすか、遊びでサラッと乗る車だ、欲しい時が買い時 デザインに変更点が無いMCってどうなんだ。
多少なりとも変わった方が買替えもありそうだけど。 >>817
街中の渋滞避けて、2000rpm以下で走れば18km/Lとか出るよ。
この乗り方は、あまり楽しくないけど。
14km/Lは、直近3回の約300km走行後、満タン法での値。
どれもほぼ同じ乗り方で以下のような内訳。
田舎郊外(ACオフ)60%、街中買物(ACオン)20％、峠(ACオフ)20％
街中低ギアでは3000rpmくらいで変速。
峠は2速全開15分程度を含む。買物以外は、ほぼ幌開けてる。 そこそこ回してRFで10ｋぐらいだから前乗ってた3尻クーペよりゃだいぶ燃費いいな 幌だけど街乗り13.5-15 高速 20-25ってとこかな
これ系の車種としては満足できる燃費性能だわ 1.5Lの方もさらに手を入れて、2.0と同様に全域トルクアップしつつ高回転を伸ばせれば、別の魅力が出てくるのではなかろうか >>831
情弱だな。
2Lに1.5同様のチューニングしたものが今回のエンジンで、新たな技術は1.5にも取り入れたが結果のパワーアップが1psって事だよ。 キャラメル幌
部品で取ってつけてもらうの30万ぐらいかかるのかな？
付けたい反面、黒幌のためにピラーを黒にして視覚効果を狙ったデザインが崩れるのも
もったいない気がしてる >>834
限定車の部品ってオーナーじゃなくても買えるの？ >>835
普通に買えるよ
なんで買えないとおもうの？ ハゲがRFを好んで買うのか
RFを買うとハゲやすいのか >>832
俺は2.0より恩恵ある思う
1馬力はecuの問題で
時期に何処か出てくるよ
吸排気ポート面積比+20%
もしスーチャでも付けたら… モノタロウでもレッドトップやブラウンの幌売るのかな？
テレスコ機構もそのうち取り扱い開始するかな？ >>828
ボディーカラーも実質同じだし、ここまで「中身だけ」に徹したマイチェンも珍しいな >>839
だから違うよ
1.5は発売段階でもうポート形状だの今回2.0にしたチューニングがされてるってこと だから
新RF買うなら幌が買い
若しくは幌2.0町
新幌1.5の詳細をもっと知りたい MCでオプションと工賃の値段が多少変わってる
4月に仮契約で発注してあるけど内容見直しで週末に本契約だわ
7月末にRFRS納車されるからインプレ待っとけよハゲども インプレみたが、幌のほうが上屋が軽くて楽しいらしい >>842
しかし、ストロークが短くてバルブも小さい1.5が、2.0と同じだけしか回らないというのもちょっと寂しく感じる >>819
ディーラー「改悪しました！」
ディーラー「MCしたけど全然良くなってません！」
って言えば良かったの？ >>844
担当営業無能かよ
うちは改定価格で値上った分全部値引きしてくれて総額変わってないぞ RF同様
最大トルク回転数は下がって
数値は僅かに上昇 >>846
MTのギア比は1.5と新2.0にちょうど合ってる
1.5と2.0でレブリミットやパワーバンドが揃ってる方がいろいろと都合がいいんだよ １．５Ｌのエンジンって今回、ピストン形状とそれ併せたＥＣＵ変更くらいなんじゃないの？
１馬力のアップってそんなもんだろ。 一気マツダの従業員が大乱闘
https://videoclip.club/report/27028/
https://www.youtube.com/watch?v=pwI4UWxzgD8
中国の重慶市で開催中のモーターショーで10日、
一気マツダ（マツダと中国の合弁会社）の従業員らによる乱闘騒ぎが発生した
恥ずかしい民族だな >>835
マツダスピードバージョンだかでは専用部品の注文には車検証のコピーが必要だった >>849
なるべく帳尻合わせするって言ってるけど、すでに35万引きされてるんだわ
これからディーラーで世話になるつもりなのに、これ以上値引きさせたら可哀想じゃない？ >>819
おまえ様はもっとブチ切れても良いのだぞ >>836
確か>856のようなケースがあったと思ってね
>>856
ありがとう >>858
～かね？
という奴はジジイ
前から言っておきたかったんだよ だわ・・ だわ・・ だわ・・ だわ・・
だわ・・ だわ・・ だわ・・ だわ・・
だわ・・ だわ・・ だわ・・ だわ・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>859
ロードスターには、載らないぞ＞スカイX >>830
高速オンリーなら満タンて800～1000いっちゃう感じ？ >>825
400万円もするスニーカーなんて買えないっス
貧乏人には厳しい >>865
NDで燃費走行なら6速1500rpm60km/hよ 400万てFDの最高グレード並の価格なんだな
まさかロードスターの価格がFDと並ぶとは マツダの人には軽井沢ミーティングに来てるオーナーが金持ちに見えたのかなあ
そんなわけないのにね FDって何年前の旧車だと思ってるんだよ・・・
そんな事言ったらトヨタ2000GTやハコスカGT-Rはどうなる >>868
ないないｗ
スカイＸは、過給でトルク太くてＮＤミッションキャパオーバーだからＮＣミッションの出番になっちゃう。
３気筒１．５ＬのスカイＸを新たに（現状２．０Ｌがプロトタイプ）作れば行けるかもしらんが。
どちらにしろ重くなって高回転も回らない過給エコエンジンなんで。
スカイＸは、ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの合いの子。 >>871
FDが新車で売ってた時代と比べると、初任給も1.5倍くらいにあがってるよね！
お前も俺も、年収は1000万円オーバーだし！ >>871
大卒初任給は、２５年前から変わっとらんからな。
トヨタ２０００ＧＴやハコスカの時代の初任給は、今の１０分の１以下。 90年代だと、NAロードスターはもちろん、EK9シビックRなんかでも200万円切ってたんだよな お前らが老後心配して金使わないからだろ
昔は金のあるなし関係なくガンガンローン組んで車買ったんだよ！ 昔の老後って精々60～80だろ
今はいくつまで生きなきゃならんかわからん >>871
たかだか16年前の車だろ
その間に平均年収なんぞむしろ下がってる
マツダだけじゃなく他社も別の工業製品も似た傾向だから価格に文句言ってるわけじゃないからいちいち噛み付くな
日本が貧困化していっていってんのは間違いないけどな
2000GTやハコスカとか極論しか言えないならあんたは鼻から議論できるレベルじゃないよ >>871
ユーノスが400万って考えると頭変になりそう FCもFDも知り合いから物々交換でもらったな
確かゴルフと32Zだったかなこｔれは貰い物で元手0円だったｗ この2.0エンジンをアクセラあたりに積んでホットバージョン作っても面白いかもしれん
というか、全域トルクアップってことは別に乗用車に積んでもネガが無いよな
マツダの標準2Lエンジンになるんだろうか >>802
今のレクサスみたいなマツダの販売チャンネル、シトロエンも売っていた 中国マツダの乱闘は何が原因なの？
幌2Lはnc3が引退するまで出ないでしょうね
rfは400オーバーで高すぎる この新2.0投入ってのもよくわからんタイミングだよな
2019年にはスカイX2.0が出ると公言してるのに >>884
たしかに、別に出し惜しむほどのエンジンじゃないからね
どんどん流用してコストダウンすべき
2リッターで225とか250って訳じゃないからね 横置きに流用すんの面倒じゃね？
次期アクセラ2.0ガソリンはx？自己着火のやつとか言われてるし >>873
残念ながら初任給は、２５年前から上がってませんからね。 >>891
最近は大卒初任給21万円くらいらしいぞ
ついに20万円張り付きから離れた >>882
昔は、ユーノス・ロードスターのことユーノスって略す奴けっこういた。 RFのS注文した。
本当は幌2.0が欲しかったけど、いつ出てくるか分からないし、
高回転型NAエンジンが好きな自分には、今回のMCは超ドストライクだ。
もうこんなエンジン、他社でも出ないんじゃないか。
オプションほとんど付けなかったので値引きは当然ほとんどなく、
フロアマットとナビカードのサービス程度。
７万円くらいか。
総額３７０万円。
８月には納車できそう。
赤にしたけど、以前のソウルレッドよりコスト下げたんだな。
綺麗なのを維持するのが難しそうだ。 どの企業も使えない新卒採用より、即戦力の中途ハンティングに金掛けてるからなー。 自分が初めて車買った頃はおよそ排気量1L当たり100万円だったな >>901
ありがとう。実はこれから家族に報告だ。 >>896
おめでとう。てかRFってSでもそんなに高いのかｗ
俺のYZF-R1Mより高いとか、ほんとロードスターの値段上がったんだなぁ.... >>893
プレッソとカーゴは忘れていいけど
コスモを忘れるな >>896
高！！！
いつの日か、夢のロードスターを、、、
と思っているが、俺は夢のまま終わりそうだなw
過去のモデルを中古で買うかな。 消費税が上がってるし社会保険やなんかも考えると実質手取り初任給は20年前より減ってるな。 >>896
水を差すようで悪いが、エンジンはまだ誰も体感してない。
評論家の話は真に受けるなよ。
あくまで自分がどう感じるかだ。
旧RFと乗り比べて初めて違いに感動すると思うから、
既に試乗している事を願う。 >>896
以前のソウルレッドよりもコスト下げたって、どういう事ですか？ >>896
991の911GT3をターボになる前に買うんだ！ >>907
乗り比べは余り意味のない行為だよ
買う対象物が納得いくかどうかだけ
以前より良くなったからは幼稚だよ >>905
それがいい
維持費も考えると今の車は高いよ
いくら性能が高くなっても
利用価値は低価格車と変わらない
低成長低金利だから稼ぐのも大変 1千万10年で30%利回り300万
マイカー基金でも自分で築け >>910
今このタイミングでRF買う人は旧RFに納得していなかったと考えられる。
そしてMCでエンジンが良くなったから買うとなった時、その良くなったという判断基準が何なのか？と思いまして。
比べずに乗れば、よくなった気がする…
という微妙な感想になりゃしないかと余計な心配です。
まあ、レブリミット7500表示だけでも気分違うかもね。 >>896
俺も同じ値段でS買ったよ、幌も軽くてよかったけど
RFのエクステリアが気に入ってしまった 価格なりの効果はあるけど、
効果が出るのはホームストレートエンドの進入ぐらい？ サーキット走行とかでも、フェード性能が高いとかもない？ ブレンボは制動力やフェード性というよりもコントロール性がいい
フェードとかはパッドの話 >>920
それは非オーナーか、下記のような人の意見ではないかい？
既に買って楽しんでる人はあまり気にしていないと思う。
自分の好みと車に対する価値を理解している人は納得して買って楽しんでるからね。
別の価値を見出してる(ステータスとか)人は今回のMCで悶え苦しんでるだろうけど。 >>919
幌1.5Lでも、ブレンボキャリパーのコントロール性は有効ですよね？ >>924
効果を狙うならブレンボに拘る理由なくない？ブランドが欲しいなら何も言わんが >>925
純正ブレンボ流用が手っ取り早く思えただけでして。 ブレンボ、ブレンボってフロントだけじゃん。
リヤブレーキの効きが良くないんだよこの車。
わざとなのか構造的な問題なのか知らんけど。 ブレンボが好まれるのは、主にコーナリング進入時の引き摺り特性だよ。
踏み力に対し唐突に制動力が立ち上がらず、踏み力を抜いても即制動力が抜けない。
コーナー進入やコーナリング中に唐突な挙動変化を引き起こし難い制動特性。
半面、絶対的な制動力の立ち上がりが踏み力に対しやや甘いと感じるだろうね。
単車とかだと、そう言う特性が特に必要。
ピッチングが大きいから荷重移動と連動するように制動力が立ち上がってくる特性。
そうでないと、掛け始めの荷重移動中にブレーキロックしてグリップを失うから。 >>927
ブレーキなんてフロントが全てだろ
リアを強化した所でなにもかわらんよ >>927
リアブレーキそんなに効かせたいなら油圧サイドブレーキ組みなよ
簡単にロックするからいいぞ
NDでも組んでる人いるから >>929
マスターからラインまで変えないとね
コントロールが繊細になる反面
疲れるし不意にグリップ喪うよね
バイクの様に前後輪別々に作動出来れば
また別の効果もあると思うけど ABSが付いてる現在
ブレーキはノーマルが無難だよ
サスとタイヤ変える方が効果的 バイクだけどパッドをレーシングパッドに変えたら劇的に変わるけど
キャリパーをブレンボに変えても正直わからんかった。 >>927
どう言う車の状態で、どう言う用途の場合にそうなの？
車は、車高下げてフロントのネガティブキャンバー増やした状態？
吊るしだとリヤのネガティブキャンバーが大きいし荷重移動が大きいから、
リヤの効きをかなり抑えては、あると思うけど。 今回のMCで批判が多いけど
200ちょとで1.5幌を出してる事が
ありがたいと思う >>938
キャリパーだけで変わる訳無いでしょ。
ローター径を上げる方が主な目的で、安定した動作の為にキャリパーを変えるのだから。 ブレンボは、ミーハーな知ったかおじさんが見た目で好んでるだけ。
そもそもOEMブレンボは日本製だろ？ >>944
確かにお前みたいに街乗りオンリーだと関係無いな、知ったか君 >>942
ローターでかくするとか重くなるからありえない。 GTレーサーの塚越広大が愛車の型押しキャリパーにブレンボカバー付けてた >>945
R35GT-RのVR38DETTですら専用のエンジン組立ブースと職人養成してようやく実現しているのに、マツダ程度の企業力と今のロードスターの価格と納期では無理ｗ >>947
ほう、ではキミがいつも走っているサーキットとベストタイムを教えてよ？ >>944
本物のブレンボだよ
メイドインイタリー >>948
実はNDロードスターの14インチブレーキより、OPブレンボのほうが軽いんだな >>948
重さだけでブレーキを語るならブレンボキャリパー導入自体が間違いだったね。 >>952
ロドじゃないが筑波1秒、茂木2分10秒、富士1分53秒、SUGO 1分36秒、岡山国際1分42秒
全部YOUTUBEに上げてる そう、TC2000が1分1秒、TC1000が39秒 クルーズコントロールって以前から選べたっけ？前はOPでも無かったような クルコンってスイッチとECUの設定いじくるだけでできるんでしょ？現行車でも対応してくれないかな >>948
１．５LでもNR-AとＲＳは、２．０Ｌ用の大径ローター使ってるだろ。 この前ベストカーで35GTRとNSXとアヴェンタドールとフェラーリ488で城里でテストしてたけど
メーター読みはともかく実測値で300超えたのはGTRだけだったな
さすが個体差ほぼ無しと言われるだけの事はある
他車はカタログ値出てないけどGTRはお上対策なのか、カタログ値が控え目なんだとか >>959
本物なんだ。NDのは、てっきりスミンボかと思ってた。 >>956
ロドじゃないというのが引っかかるが、車の性能だけでそのタイムは出ないから腕は確かそうだね。 1.5L幌を下位グレードみたいに思われるのが嫌だから
絶対とは言い切れないが出さない出したくないってこのまえ言ってたぞ
俺はそれで良いと思うが >>969
>1.5L幌を下位グレードみたいに思われるのが嫌だから
関係者が一番それ痛感してんじゃんｗ
だめだこりゃ～ ロードスターは維持費の安さが最大の美点
1.5こそ魅力 つぅかスレ消費がはえーよ
もうちょとマイチェンの罵り合いや貶める行為を謹んでくれ
スレ建てんの大変、俺のアレみたいにガンガン立たへんのやから >>970
デカいを正義と思ってるアホが多いからだろ
ロドはそういう車じゃない
それにそういう人はRFどうぞって話 >>927
リアブレーキばかり強いクルマは大半のユーザーには乗りにくい
簡単にスピンするし市販車には向かない デカければデカいほど良い
大艦巨砲主義の人はいるから仕方ない
ロードスター の価値観はそこじゃないけど
聞く耳持たないから説明したくねぇし デカいほど良いかどうかは人それぞれだとしても
存在するはずの選択肢があえて潰されてることはまた別の問題 >>974
RFが、初期型を指すのか、エンジンが向上した改良型を指すのかで随分違いますよね 幌の1.5を最高であるとか、これ以上パワーなんて必要無いと仰る方は、もし幌の2.0が出た場合もその言動を続けて欲しいものです…できれば正気を保って。 >>974
ロードスターなんてただの大衆車
作り手の価値観をなんでもパクパク口に入れるようなアホだけで成立する車じゃない
世界一売れたオープンスポーツカーだから今も続いてるってことをお忘れなく 俺はNC2幌RSに乗っててNDも幌RSにした
もしも廃車して買い換えとなっても1.5Lを選ぶよ
グチグチ言ってる奴はどのロードスターに乗った上で言ってるのよ？ >>980
だからその為のRFって言ってるだろ
ロードスターファンの為の幌
スポーツカーファンの為のRF
これは先代RHTの頃から変わってない いま別の3.7クーペに乗ってて10年目、もう4座いらないから次はNDの幌に乗りたい。
しかし1.5と2.0があるとわかってて1.5には乗りたくない。
メーカーのオナニーだか販売戦略だかに振り回されるのが個人的には我慢ならない。
どっちも売ってたとしても敢えて1.5を買うって人は、
もっとも現状に満足できるんだからうらやましい。
そういう人が一番この車を楽しめてるんだと思うよ。 2.0だとロードスター最大の魅力である維持費の安さが失われてしまう
S2000くらい突き抜けてれば維持費かかっても納得出来るけどさ… 残念ながら1.5をダウングレードと感じるのはこのクルマにはご縁がない人なんだよ
RF、124、Z、エリーゼ、ボクスター、Fタイプ、選択肢はそれこそいっぱいあるんだからそちらに行ってもらった方が
双方幸せでしょう じゃあ、なんで海外では普通に2.0売ってるんだよ？？ 公式には「日本と海外じゃ道路事情が違うから」って言ってるよね >>964
ほえーまだそんな実力が
やっぱスゲーのはスゲーよなぁ
欲しくはないけど >>986
海外で1.5が売れると思っているの?
自動車税を考慮しての1.5だぞ
海外なら1.6, 1.8, 2.0じゃないと >>979
NBでもあえて1.6選んでるし、そんなの心配してもらう必要も無いよ 潜在的ユーザーの購買意欲を削ぐような偏執的オーナーの存在って、メーカーからしたら害しか無いだろうな。
どうせ販売が鈍ったら追加で2.0幌も出すよ。
量産車メーカーである以上、大したコストを掛けず高価格で売れるものを出さないという選択肢は有り得ない。株主から批判されるわ。 >>970
>デカいを正義と思ってるアホが多いからだろ
そんな人は、端からマツダロードスターが眼中にないよｗ
１．５Ｌにしろ２．０Ｌにしろ。 >>984
排ガス規制で消えて行った車を懐かしんでも仕方ない・・・
中古車買っとけ。 排ガス規制を言い訳にしてるだけ
だったらGTRやNSXは何なの？ >>995
誰も直せなんて言ってないのにな
1.5幌に乗って満足してるおまえと、2.0幌を希望する層は何も被ってないんだけど
1.5を廃止して2.0に載せ替えろなんて誰も言ってないのわかる？ 結局出すかとうかは別にして、メーカーが出す予定はないって何度も言ってんのに、どうせ出すに決まってる、
出さないのは株主への裏切りだ（株主じゃないけど）、とか喚き続ける方がよっぽどメーカーにとっては害悪でしょw
>>983
そもそも1.5L試乗したことあるの？
無理にとは言わないが、メーカーの姿勢に文句つける前に、目の前のクルマそのものに向き合ってみたら？
波長が合えば、俺のように3.8L水平対向6気筒からの移行でも楽しめるぞ 色もそうだけど無い物ねだりよね
じゃあ2.0L出たら買うのかって言えば
こういう人は結局買わない >>997
CX-3の話な
「ガソリンを出す予定はない」⇀「要望が多かったのでガソリンを用意しました」
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