子育て・介護・通勤・家族レジャーに向いた車種

１ · 2018/05/27(日) 19:52:06.42

車種板には存在しなかった、ガチのスレ！

子育て・介護・通勤・家族レジャーに向いた車種
について真剣に議論しましょう！

想定車種は、軽・コンパクトクラス・ミニミニバン・ミニバンで
オール国産車となります。

想定メーカーは、ダイハツ・スズキ・トヨタ・日産・ホンダ・三菱・マツダ・
スバル・・・だいたい全部ですか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 19:56:06.96

>>1 当然、その辺の「一般人の大半が乗っている車種」になる筈です。

もちろん人気ランキングは上位２０位くらいになり、

「維持コストが安く」・「低燃費」・「壊れない品質」が優先され、「安全性はその次」。

「外装や内装のデザインは贅沢なのであまり気にされず」、
「車の走行性能やアクティブセーフティはほぼ、どうでも良い」、
「乗り心地や、NVHなど、振動や静粛性・・・なども贅沢な高級車の為なので、どうでも良い」

といった車になるでしょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 19:59:16.88

良い点も多数あり、というか「良いことづくめ」であり、

「年寄り」や「婦女子」に優しく、「小さくて、小回りが利く。」

「ママさん」や「オバちゃん」など「機械に詳しく無い人に優しい」

「難しい機能が付いていない」、「装備・仕様は簡略化され、壊れにくく、安い」

「修理代が安い」「部品代は安い」「タイヤ代は安い」

といった観点になるでしょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:02:21.49

「家族レジャーに向いた車種」

は簡単ですね？　これはミニバンやクロスオーバーだから・・・

つまり、売れ筋 or セレナなど３大ミニバン　
or スバルのフォレスターやデリカD5、スペースギアなどです。

車好きの車種が入るわけですね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:04:54.13

「子育て」・・・ママさん向き！

これは「軽」、「コンパクト」、「ミニミニバン」、「２L級のミニバン」
あたりが考えられます。

クロスオーバーは「車高が高い為、スキーなどレジャーには向きますが、
子育てや介護には向いていません！」

SUVなどは論外です！　「よじ登り用の電動ステップ」がある位ですからね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:09:04.76

ではスペックにまいりましょう！

全幅 140cm(軽)～広くて175cm程度(2L級のミニバン程度、セレナノアステップですね。）

全長 3m50cm(軽)～長くて4m60cm程度(2L級ミニバン）までが望ましい、基本的には4m前後です！

全高 1m40cm～高くて1m85cm程度・・・但し大型多人数の介護車は別です！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:09:09.49

なんで子育て家族レジャー用で安全性二の次なんだよ
最重要やろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:10:24.11

>>7
机上の空論・単なる理想論ではそうですが、その辺のオバちゃんがVOLVO買いますか？

「軽」に乗るんだよ！

>なんで子育て家族レジャー用で安全性二の次なんだよ
>最重要やろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:12:14.89

単なる理想論を好む方は・・・下記へおいで下さい。

>SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-V12Jaguar

「世界最上の走行性」・「世界最上の乗り心地」・「世界最上の悪路走破性」
「世界最上の静粛性」などでお待ちしております。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:15:08.24

「子育て」・・・ママさん向き！

さて、引き続き、「子育て世代」に向いた、ミニミニバンやコンパクトについて
議論を深めて行きましょう！

タイヤの直径はわりと小さく無ければいけません！直径53cm～大きくて63cm程度でしょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:18:15.84

コンパクト・・これは３大メーカーがありますね？

エコカー性能を重視する、比較的富裕であれば、
トヨタのアクア・日産のノートEpower・ホンダのフィット（できればHV）

といった所でしょう。通勤ならスバルのインプレッサの1.5でも良いでしょう。
これは150万前後クラスですね。

そうで無ければ、パッソ、ビッツ、HVで無いフィット、あるいはスズキのコンパクト
あたりかも知れませんね。　マツダならデミオ、三菱ならミラージュ、

このクラス(95万から買える）・・・スバルに無いですね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:19:49.47

>>1-11
チラシの裏に書いとけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:21:49.37

さて、次は「ミニミニバン」・・・１５０万前後クラスです。
いわゆるSSクラス。

「シエンタ」「キューブ」「フリード」の３大メーカー、トヨタ、日産、ホンダですな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:24:48.07

個々の事情で車に求める物が違うから
どの車が〇〇に良いなんて結論出るわけない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:25:15.23

>>13はどちらかと言えば、ママさん目線が強い車種ですかね。

次は「子育て」・「介護」・「通勤」・「家族レジャー」をパパさん目線から見た場合。

いわゆるSクラスとMクラスの一部のミニバンです。
「ウイッシュ」「ストリーム」「プレマシー」あたりは「走り」が少々入ってますね。

これらを「ママ寄り」とし、走り目線を無くした車が「アイシス」でしょう。

これらを新４台、「Sクラスミニバン」とさせて頂きます！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:26:29.25

>>15　日産の「ラフェスタ」入れ忘れました。

「ウイッシュ」「ストリーム」「プレマシー」
と
「アイシス」「ラフェスタ」

を５台、Sクラスミニバンとさせて頂きます！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:28:12.75

>>14
系列や忖度もありますから、このスレは「一般人向けのどうでも良いスレ」です。

なので、全て「お好み」で、分類だけが「メイン」となります。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:31:34.89

本スレでどうでも良いこと。

エンジン・・・割とどうでも良い。直３か直４が主です。小さくて燃費が良く、とにかく壊れない。
サスペンション・・・割とどうでも良い。リアはトーションビーム、せいぜい４輪ストラット。
オートマ・・・エコ的にCVTが大半か、あとは4AT。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:35:23.92

本スレでどうでも良いことその２（安全装備）

保険の関係であった方が良い装備

・ABS・・・だいたいあるでしょう。
・エアバッグ・・・ドイ車みたくサイドやカーテンなど１０エアバッグは論外ですよ！
　　　　　　　　　　運転席とせいぜい助手席の２エアバッグ。それより品質が問題です！壊れないこと！
・サイドインパクトバー・・・たいがいあります。

・自動ブレーキとか、自動運転的なモノ・・・・最近は結構、軽でも宣伝してますね？まあ要らないか。
　　　　　　　　　逆に自動作動されると、びっくりされるかも知れないし。

・オートクルーズ・・・・まず要らないです。高級車にあると、楽ですが。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:38:28.45

本スレでどうでも良いことその３（安全ボディ）

安全ボディですが、本スレは
７００ｋｇ～900kg(軽)
900kg～1100kg(コンパクト)
1200～1400kg(Sクラスミニバン)
1500kg前後(Mクラスミニバン)

までなので、「適度に安全ボディ」であれば良いです！

デリカD5のリブボーン構造だとか、ドイ車やボルボのような強大なボディはコストの観点から
実現不可能です！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:40:41.89

本スレでどうでも良いことその３（安全ボディ）続き

安全ボディでは「かなり低コスト」なSUBARUですが、

それよりも「ママさんのお気に入りの色や見た目」「ママさんの使い勝手」が重要です。

パッシブセーフティのSUBARUのボディは重要視されません！
（逆にそんなオタクなママさんだと困りますし・・・）

赤ちゃん・幼児・子供目線で使いやすい、車が良さそうです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:43:59.76

本スレで重要なことその１

「女子に向いた、内装色、デザイン、外装色」

軽やコンパクトには、比較的、ナチュラルカラーといいますか、
おしゃれな色が多いですね？　ミラココア、ショコララパン？名前もKAWAIIが重要です！

オッサン車にはシルバーや白黒が多く、ウンザリさせられますが・・・
（SUBARUやBMWは青がイメージカラ―なので割りとマシですが、その観点では
女子力が高い、VOLVOやフランス車、イタ車には叶いません！）

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:51:36.97

本スレで重要なことその２

「子供連れでの、買い物が楽ちん」であること！

最小回転半径は4m～5.2m程度がベストです！

ストリームなどのSクラスの5.5mはやや大きすぎますので、夫向き！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:54:03.05

５台、Sクラスミニバンは「家族レジャー」や「通勤」には良いが、ママさんには不向き。
それが「最小回転半径」から分かります！

「プレマシー」5.3m
「アイシス」 5.4m
「ウイッシュ」5.4m
「ラフェスタ」 5.5m
「ストリーム」5.5m

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:57:25.88

「家族レジャー」にベストなのは、「２L級BOXミニバン」ですが、

セレナ、ノア、ステップ、まあこの３大は誰でも分かりますね？
実際、一番売れている、ベストセラーミニバンです。

車好きやスキー好きなら、デリカD5やスペースギアが良いに決まってますが・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 20:58:49.79

子育て・介護・通勤ですが・・・・結局、色々と二の次としますから、
「軽」がベストになります。

以降は、どういう「軽」があるか？について考察を深めてゆきましょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 21:01:52.96

ちなみに自分は「ポルテ」が割と好きです、見た目可愛い感じでね。
ま、車としては良く分かりませんけどね。

軽はちなみに商用と、商用に近い軽トラや軽バンは除外します。
農業や商売など仕事で使う場合が多いですからね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 21:10:15.80

＃ポルテはSSクラスですから、軽じゃないですよ、念の為。

軽は「ミライース」～「ムーブ」や「ワゴンR」といった高級車までありますね。

また「ジムニー」のようなSUVもありますが、本スレでは論外なので以降、除外します。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 21:15:20.09

本スレでどうでも良いことその４（AWD・４WD・FR）

本スレはFF限定です！FF以外はありえません！
FRのハンドリングとか、前後重量バランスとか、AWDはありえないです。

前加重が全体の７０％が基本となり、少なくとも５０％以上の荷重が前輪に
掛かります。

AWDのOPは、「雪国」や「寒冷地」ですが、それでも５０％いかないでしょうね。
それより「総額が安い」こと！　４WDのOPで＋１５万かかるならOPを外すタイプの
ユーザー像となります！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 21:17:51.12

本スレが全人口の99%？となり、その内 30～40%は「軽」となります。

残りの1%未満が

>SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-V12Jaguar

が分かるでしょう。
但し、スバルとデリカとパジェロのユーザーは99%側にも沢山居ます。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 21:20:56.25

本題の
「ダイハツの軽」
「スズキの軽」
「ホンダの軽」
「その他の軽」
について議論を深めてゆきましょう！

ぶっちゃけ私も良く分かりません。軽の全てが参考になるでしょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 21:23:35.79

最近は軽でも込みこみ２００万に近い軽もあるとか。

なので、「庶民の軽」と「贅沢な軽」に２分されるでしょう。

恐らくホンダのNシリーズは、「贅沢な軽」に近いと思われます。
ムーブやワゴンRはもちろん、わりと「贅沢な軽」でしょう。

なので、本来の趣旨から、庶民の軽、安い軽に焦点を絞ります。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 21:24:53.27

ということで、新車で１３０万以下の軽。
これでも９５万のコンパクトカーからしたら、随分と高いですからね。

定価７０万～１３０万の軽に絞りましょう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/27(日) 21:27:17.76

以下、荒らし、中傷、反社会的勢力などは遠慮下さい。
↓

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 08:54:01.91

５日はクラウン

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 09:00:32.69

フリード、シエンタくらいのサイズで他に出て欲しい

シエンタはナマズにしか見えない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 10:33:16.41

安全性も家族、育児向きのカテゴリに入らない？
全方向モニターは主婦が運転しやすい一因になるかと思う。
家族向きでミニバンがいいのも分かるけど、買い物や子供の送り迎えなんかの短距離運転で、
主婦が乗るならコンパクトさも重要な気がする

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 16:31:14.77

>>37 >>23-24に書いてあると思う。

>>全方向モニター
に関しては、視認性・死角の排除ということだから、
今後、ABSやエアバッグより重要になる可能性もあるね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 16:35:15.21

>>5さん　子育て世代には年齢別に２種類あると思う。

１０歳以下で幼児などはママやパパが補助しやすいように、コンパクトやスライドドア、
あるいはセンターピラーレスなどが便利だと思う。

しかし１０歳以上～反抗期くらいであれば、親をバカにしてくる頃でもあるし、
スノボやスキーを教えたくもなってくるから、アウトバックやフォレスターなど
クロスオーバーやSUVが欲しくなってくるだろう。

つまり子供が１０歳を境とし、ママ向き車→カワイイ車 or カッコイイ頼りになる車に
２分されると思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 16:39:26.76

>>9さん、>>17さん
「一般人向け」　と「超車好き」の間の、「どっちつかずの中間層」があると思う。

「一般人」は全体の８０％くらいであり、「中間層」が１５％以上いるのでは無いか？
「超車好き」はもちろん５％以下～１％以上で良いと思う。

日本の高級車だとか、VOLVOやAUDI、VWの大半のユーザーがそれだと思うし、
BMWで言えばFFミニミニバン系と言える一部の２シリーズがそれにあたるだろう。
また横文字・カタカナ職業とかデザイン崩れ、デザインカーも「中間層」だ。

前後の重量配分とか、エンジンの種類、という概念は無いが、何となく上位の高級車や
輸入車に乗りたい人達だよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 16:45:01.21

まとめです

一つ「１０歳未満の子育てに向いた車」（親は主に２０代～３０代）
二つ「１０歳以上の子育てに向いた車」（親は主に３０代～４０代）
三つ「後期高齢両親（７５歳以上目安）の介護に向いた車」（子供は主に４５～６０歳）孫１５歳～３０歳が目安

一つ「一般人」は全体の８０％くらい
二つ「中間層」が１５％以上
三つ「超車好き」は５％未満・・・・ちょうど輸入車の割合に近いが、日本車も含む。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また輸入車の中には一般人を含む

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 16:45:32.70

フリードかシエンタあたりしか無えな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 16:46:27.30

「中間層」が１５％以上・・・に関しては、本スレと切り離し、
別スレで議論した方が良いように思います。

このクラスは、２００万以上がメインですからね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 16:54:12.34

「超車好き」⇔「中間層」「一般人」の目安

（マツダの場合）ロータリーエンジン⇔CX３～CX9
（パジェロ）ショート又はJ-TOP⇔ロング
（デリカ）V6スペースギア⇔D5やFFの2.4スペースギア
（シトロエン）ハイドロのみ⇔ハイドロ以外（最新のプログレッシブハイドリックリンク含む）
（アメ車）V8、またはV10⇔V6以下
（ジャガー）直６、V12⇔V8
（SUBARU）水平対向AWD⇔水平対向でもFF、水平対向以外
（BMW）FR又はFRベースAWD⇔FF
（ポルシェ）水平対向のみ(厳密には911が良いが）⇔V6やV8でもOK

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:00:07.61

「超車好き」・・・国産マニア車又は輸入マニア車のみ（オンボロ～超高級まで、）

「中間層」・・・国産と輸入で２００万以上がメイン(ドイ車の大半がココ）

「一般人」・・・軽、コンパクト、ミニミニバン、ミニバン、クロスオーバー、小型セダンを中心に
　　　　　　　　国産２００万以下がメイン、但し国産中大型ミニバンでは３００～５００万のケースも。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:03:17.53

>>1さん
「一般人」・・・軽、コンパクト、ミニミニバン、ミニバン、クロスオーバー、小型セダンを中心に
　　　　　　　　国産２００万以下がメイン

ということで、引き続き、お願致します。

「１０歳未満の子育てに向いた車」
「１０歳以上の子育てに向いた車」
「後期高齢両親（７５歳以上目安）の介護に向いた車」・・・低床が向いていますが、雪国の都合有り。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:07:43.25

>>32 >>46
ここはフリードやシエンタやポルテやパッソやビッツやフィットやノートやアイシスやラフェスタや
軽がメインのスレだよ。　

「１０歳以下の子育て」に特に向いており、「後期高齢の親の介護」にも向く。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:10:38.60

あるいは「子供世代」といっても良いね、「後期高齢」になると「幼児帰り」するからね。

「子供世代」・・・・「１０歳以下の子育て」「前期後期高齢の親の介護」に向いた車種
「元気世代」・・・・１０歳～７５歳前後までの元気な世代に向いた車種

「元気世代」なら・・・パジェロやスバルでスキーしても大丈夫だ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:13:51.51

>>1さん、つーわけで、下記に２分して議論すると良さそうです。
老若男女の通勤車も基本的にどちらかでしょう。

「一般人」の「子供世代」
「一般人」の「元気世代」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:16:31.85

>>1さん、念の為、輸入車は下記の２種類しか存在しない為、

「中間層」　「超車好き」

本スレとは無関係と、改めて、強調して、定義しておきます。
輸入車はどうしても国産車より「エクスキューズ」や「スキル」が必要になる為です。

どうしても「故障」時の対応や「車検」のリストチェックなど、ノウハウが必要です。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:18:35.62

「一般人」の「子供世代」に向いた車の例

軽とフリードやシエンタやポルテやパッソやビッツやフィットやノートやアイシスや・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:21:01.30

「一般人」・・・エスティマ、アルベル、エルグランド、エリシオンはここかな。

「中間層」・・・ラグレイトは逆輸入なんでここ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:22:27.57

>>「一般人」・・・エスティマ、アルベル、エルグランド、エリシオンはここかな。

これらは「元気世代」の「レジャー系」だね。

大き過ぎるので、日常使いだと軽やコンパクトの方が利便性は上だからね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:26:18.77

スイフトはママさん需要もいけると思うけど、基本的にはここだね。

「一般人」の「元気世代」・・・アテンザ（セダン・ワゴン）、スイフト、CX3～CX9などクロスオーバーの
大半がココ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:28:05.99

>>54
そう考えると、車種板は大半が、「おっさん」か「にーちゃん」か「マニア」
に向いた車しか無い。

「男板」だな。「子育て」や「介護」が全く意識されていない！！！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/28(月) 17:29:53.88

確かに「ラパン」　「ミラココア」とか無いもんな。スレ自体が。

>>フリードやシエンタやポルテやパッソやビッツやフィットやノートやアイシスやラフェスタ

これらは、むしろ色や内装が重要視される筈である。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/29(火) 20:15:23.72

あれ？ノートとマーチって何が違うんだ？

今、マーチってある？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/29(火) 20:49:59.59

>>57
マーチまだあるよ
フルモデルも噂されてる中で未だに今の形で現役
タイ、インドで売れてるからそのまま

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/29(火) 22:50:34.93

ラクティスは現行じゃないのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/05/30(水) 15:55:59.10

デリカd5 装甲がしっかりしてるので普通車に当たり負けしないので死ぬ確率が低い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/05(火) 11:18:25.72

奥さん用のポルシェと
通勤・レジャー用のハマー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/11(月) 10:23:16.19

魔裟斗が試合後に山本KIDに突っ込んだ一言
https://news.aol.jp/2016/01/06/kyokugen/
太田が「･･･KIDが、シャツ脱いじゃってたからさ」と語り始め、山本KIDのタトゥーについてだ。
KIDと言えば上半身にびっちりとタトゥーが彫られており、その猛々しいタトゥーが全面に映し出されるという事態が勃発。
地上波でタトゥーを見せるのがよろしくないという理由から試合中はロングＴシャツを着ていたが、試合後に上半身裸で現れた山本KID。
「（KIDが）『ヤバイっすかね？』って言うから、『いいよ、いいよもう』」みたいな感じになったけど･･･
『いや、ダメだ』『お前、シャツ着ろ』
と、まさかの魔娑斗から注意を受けた。
>>1
前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
刺青・暴言の前沢友作とは？
http://paris0608.seesaa.net/article/428222115.html
■　子供が３人認知はしているが、結婚はしていない
得意の暴言ツイートで「そんなの他人には関係ない。」と一喝しそうな予感もします・・・・
http://www.business-plus.net/special/111101_sp0030_ex001.jpg
前沢社長のキレやすい性格は、紗栄子さんお似合いなのでは？なんて世間では言われています
■　刺青が入っている
「俺刺青してるんだ。刺青する人間って弱い人間なのかな？社会非適合な人間なのかな？上場企業として相応しくないのかな？そんな社会って悲しいよ」
http://paris0608.up.n.seesaa.net/paris0608/image/111101_sp0030_d05-thumbnail2.jpg?d=a1
しかし、その疑問視する声にも、「そこまで言われる筋合いはない」と反論
　大体、そんなことを言われることは始めから分かっているだろうに、わざわざ刺青を公開ツイートする方がどうなの？と思いますが。
>>2 >>3
【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1526636162/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/14(木) 08:06:15.70

【チョー参考になる】プチプラのあや（wear、zozotown）【フォロワー数23万人ごえ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517451047/
WEARやってる人 | - Girls Channel -
72. 匿名 2016/10/23
プチプラのあやって人高校一緒だったけど男作って妊娠したかで学校辞めた
埼玉の高校
104.
プチプラのあやって子どもいるよーうちの娘が年違うけど保育園に一緒だった、
保育園もほとんど祖母が迎えに来てたから、
本人は数回しか見てないけどすごい着飾って迎えに来てたし、覚えてる
子供今は小学校6年か中学生くらいかな？
その後違う男と再婚して子供実家に置いて行ったよ
108.
>>104
うわ～～～
プチプラのあやって目が怖いよね
179. 2016/10
プチプラのあやは32歳。
32歳で育児放棄してるのにコーデアプリに必死って痛い。
215.
食事作りは放棄みたいね
プチプラあやの家事分担役割
213.
WEARのフリマでみんなボッタクリすぎてちょっとガッカリ。
何故あんなので買う人いるんでしょうか…
皆さんも気をつけてー
>>1 >>2 >>3
前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
ユニクロは潰す企業に決定
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1528209184/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/06/18(月) 16:49:20.43

いいっすね！　こういうご意見バンバン募集。

>デリカd5 装甲がしっかりしてるので普通車に当たり負けしないので死ぬ確率が低い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/08(日) 22:50:31.30

>>1
参考になります

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 08:50:43.92

トコット

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/07/29(日) 08:52:32.69

チョコット