SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-V12Jaguar
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究極のスレです。
個別は面倒臭いので、全部セットで語りましょう。 >>59さん 面白いです。
>>→最終的にロータリーが欲しくなるのです。その時に2ドアクーペになるわけです。
>>と、なるとあせって、1,3,4,5、を考えなくても、今はSAVの1択で良いということです。
ただ、6シリーズグランツーリスモがAWDでMスポで出ちゃったんですよ。
そうなるとSAVベスト説が怪しくなってきましたね。
有る意味、たった1台でGT-Rからアウトバックやシトロエンのハッチバックや、
ジャガーまで統合されちゃってる感じになってますからね。
3のグランツーリスモは非常に魅力的ですが、直6が無いので、ヌルーもできましたが、
6だと難しいなあ。 まあ高価極まりないから、X-1の6気筒でもベストでしょう。 おっしゃる通り! 各人の好み・選択肢は極めて自由だが、集約するとこうなる。
>>>56 これ以上は、地球上に存在しない気が致します。
>
>@実用部門
>SUBARU (AUDIクワトロ・ポルシェ911的な要素含)
>BMW Xdrive (スープラ+GT-R的な要素含)
>
>ASUV部門
> JEEP
> デリカスペースギア(パジェロ+デリカ)
> パジェロショート(GTO+フェアレディZ含)
>
>B趣味車部門
> RX-8(COSMO)
> シトロエン
> V12ジャガー 最後の行は諦めて、フランス小型車オープンにしておいた。
>B趣味車部門
> RX-8(COSMO)
> シトロエン
Peugeot 206 CC or Renault Wind
V12ジャガーは個体が乏しくなってるからね。現実路線に切り替えよう。
V12を代替しうる車が2ロータースポーツということ。 なるほど、やむを得ないかも知れない。
SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-フランス小型オープン
#タタモータースと北米富裕層が、V12ジャガーの有効性に早く気付いてくれれば良いのだが。
もう25年間気付いていないから、永遠に無理かもね。 北米富裕層が早く、「車を8台セット」で考えれば良い、と
気付いてくれれば・・・
SUBARU-BMW-JEEP-DELICA-Citroen-RX8-フランス小型オープン-イタリアキャンピングカー オートバイや自転車のマニア感覚で考えると、
自動車も3台〜8台くらいで考えると、うまく行く、と誰でも気付くのだが・・・
その結果、かなりの高確率で、マツダロータリースポーツの優先順位が
上がることになります。
逆に若者で最初の1台にロータリースポーツを選ぶ方がいますが、
「鋭い」ですね。 「最初から正解を選べる能力」は素晴らしい。
大半が間違いますから。 例えば、出世魚として考えると・・・
RX→結婚→SUBARU→BMWのSAV→JEEP+フラ車・・・といった流れが想定されます。
>>大半が間違いますから。
最初にSUBARUにいってしまうと、50歳以上になるまでRXの重要度に
気付けないかも知れない。 まず、若い間は、RX−8で足りると思うのです。
次に、結婚して家族旅行、となると、SUBARUのスポーツワゴンという流れ。
そして、ドイ車に行きたくなるので、BMWのAWD(SAV)になり、
スポーツに飽きて、本格SUVに行きたくなるので、JEEPやデリカやパジェロに
行くでしょう。子供の体も大きくなります。逆に子供が居ないとBMWのままかも知れません。
そしてママさん専用に小さい車が欲しくなるので、フラ車。
50代以上となり、さらに出世した僅か少数の人達だけがV12のジャガーに向かいます
どうです? 全ての車が登場したでしょう? これが正解だったようなのです。 話を進めてきて判明したが、RXの本格スポーツ路線も良いけれど、
やはりCOSMO・・・これをジャガーEタイプと考えた場合、
COSMOのカブリオレ・・・が必須になってくると思う。もちろん2ローターNAで良い。
これをモナコやニース・カンヌ・イタリア・スペインなど「地中海沿岸」や「アメリカ西海岸」の
富裕層に販売すべきだと思うね。 >>94 全く仰る通り。
そうすると、「RX8-V12Jaguar-フランス小型オープン」の3台を1台にまとめられる。
だからフラ車は「やはりシトロエンのハッチバックのハイドロだけで良い」、となる。
FC3Sカブリオレは、その観点でほぼ正解に近い所にいた。
でも、ターボがついていたり、本格スポーツ過ぎたわけよ。
本当は、MAZDAロードスターに近い位置にいる「COSMOカブリオレ」が
必要だったのだ! 実は、ポルシェ911的な車は、SUBARU1台でも足りてしまう。
だからRX−8やRX-7嗜好がそちらの票へ流れてしまっていた。(ランエボやGT-Rも居たし)
しかし、本当はRX+SUBARU+BMW+・・・が正解なのだから(911の1台で3台買えるから)
RXことCOSMOカブリオレという需要があった筈なのだ! >>96
RX-8は既にCOSMO的な車なのだから、RX-8カブリオレで良いのでは無いですか?
ただ4ドアで全自動ハードトップフルオープンは難しいかなあ。
トランクスペースが、ルーフでぎちぎちになるし。
RX-8 カブリオレ・・・実際、次期RX-9ではカブリオレも出るかも知れませんよ? いいっすね!
>B趣味車部門
> RX-8(COSMO)
> シトロエン ハイドロ
> Peugeot 206 CC or Renault Wind >>98
いいっすよ!
>B趣味車部門
> RX-8(COSMO)
> シトロエン ハイドロ
> Peugeot 206 CC or Renault Wind >>1
改めて、全人類にとっても、完璧なスレであると断言できますね。 >>13は先行き難しいですな。だから>>1から除外されたのでしょう。
そもそもリムジンは「SUV」や「ミニバン」や「キャンピングカー」に「劣りつつある乗物」なのです。
既に日本では大型セダンは死語であり、「ミニバン全盛」時代がはや20年過ぎ去ってます。
またリムジン大国は世界的に見て、アメリカですが、大型セダンは無くなり、
ラグジュアリーはフルサイズSUVの事になりました。
キャデラックならエスカレード(GMCならユーコン)、リンカーンならナビゲーター。
しかし、これらは、狭い地域の国では運用が難しい。
一方でV12センチュリーはHVになりますからね。
またミニバンはSUV性能から見るとデリカになるし、
せいぜいリムジンと結合して、Vクラスといった所になります。 車種を眺めても、キャンピングカーとリムジンはとりま除外してありますね。
SUBARU→スペシャルユーティリティワゴン(SUW、略してスポーツワゴンSW)
BMW→スペシャルアクティビティビークル(SAV)
JEEP→スペシャルユーティリティビークル(SUV)
DELICA→レクリエーショナルビークル(RV、広義のSUV)
Citroen→ファミリーセダン・コンパクト
RX8-V12Jaguar→スポーツクーペ またカーオブザイヤーの選考委員の安東さんの話を総合した結果、
>>1で間違い無さそうです。
ロータリーとミニバンが未経験(キャンピングカーはミニバンで代替、リムジンは高級クーペで
代替しているのでOK)、SUVはJEEPとデリカに代表させているので、まず間違い無い。
という結論です。よろしくお願いします。 >>1は現代的に読み替えると下記の通りです。
RX8-SUBARU-BMW
JEEP-DELICA
Citroenハイドロ--Peugeot CC RX8-SUBARU-BMW イイネ!
JEEP-DELICA イイネ!
Citroenハイドロ--Peugeot CC イイネ! >>105 正解だと思う。
>RX8-SUBARU-BMW イイネ!
>JEEP-DELICA イイネ!
>Citroenハイドロ--Peugeot CC イイネ! 偶然ですが、エビデンス(2005年のムック本)を発見しまスた!
MAZDA RX-7メンテナンスファイル
「最後のセブン・オーナーの努め 自動車史に残るロータリーロケットを
永遠に維持するためのノウハウを満載」 注目キーワード!!!
○最後のセブン・オーナーの努め→→→→→→→→最後のRX-7!
○自動車史に残る→→→→→→→→歴史に残る!
○永遠に維持する→→→→→→→→永遠! >>108
これは、日本国内のみの雑誌でしたが、世界的にも評価されるべき
スポーツカー専門誌と言える本でした。
コスワース特集では、ヤマハ(発動機)のエンジニアがコスワースをべた褒めでしたし。
Super7やLotusなど英国車は元より、BMW 1,3,5、マツダのRX7,8,ロードスター、ポルシェ911
やFRアルファなどを取り上げていた、生粋の硬派スポーツカー専門誌だったと言えるでしょう。 >>110 この学研の雑誌「AUTO jumble」全般的に言えることは、
(当然ですが)結論が出ていなかった、ことでしょう。 それはロータリーファン全般にも言えることでした。
ロータリースレにSUBARUをぶつけて見ても、
「宣伝活動を生業とする商業ステマ工作員からは当然返答はありません」が、
まれに存在する一般ユーザーもよく分からない状況でした。 しかし現在、本スレ>>1により回答(一定の結論)を得たわけです。
それは「最重要なエンジンを中心に考える」ことでした。 ご存じの通り、V8エンジンは、大きく、重たくなります。
当然、スポーツカーにはあまり向かない為、アメリカン(「マッスル」)スポーツに搭載
されることがメインであり、超高級ドイ車でも5やE以上が基本となり、
小型ではAMGやM、あるいは他社チューナーなど
特別なモデルに搭載されることが多くなります。 一方、SUVは頑丈にする為、大きく重たくなり、2.5トンくらいが目安となります。
2.5トンを動かすには、やはりV8エンジンが都合が良く、
結果、アメリカのSUVでV8エンジンというのが最適化されたモデルとなります。
日本では右ハンドルのJeep、のV8、つまりグランドチェロキーとなります。 また、V8以上にはV10があります。これはダッジやフォードがメインですが、
BMWやアウディなどにもあり、M5などがありましたが、X5やX6と同じV8ターボになりました。
しかし、V10より大きいのは「V12」となり、V12の特徴である大トルクと静粛性を
一番生かした、小さいボディ、となると、旧車のジャガースポーツしかありません。
つまりJaguar の中でもXJ12やDD6も良いですが、全長が長い為、
XJ-SやE-typeとなるわけですね。 何よりも、我々には「好み」があります。だから選べませんね?
つまり「なるべく全部欲しい」のですが、それは無理だから、統計的に処理するしかありません。
>Super7やLotusなど英国車は元より、BMW 1,3,5、マツダのRX7,8,ロードスター、ポルシェ911
>やFRアルファなどを取り上げていた、生粋の硬派スポーツカー専門誌だったと言えるでしょう。 結局、下記の通りまとめられます。
ポルシェ911やWRX→ブリッツエンはポルシェ共同開発だったし、SUBARUでまとめられそうです。
BMW 1,3,5→AWDとまとめて、丁度真ん中のX-3がシルキー6で動かすのにちょうど良さそうです。
Super7やLotusなど英国車、マツダのRX7,8とロードスター、FRアルファ→FR2ドアクーペはロータリーで一元化。 結局、「全雑誌を統計的に処理」すると以下の通りになります。7〜8台ですかね。
>RX8-SUBARU-BMW →→→→→スポーツカー全般がまとまっています。
>JEEP-DELICA →→→→→オフロードスポーツ全般がまとまっています。
>Citroenハイドロ--Peugeot CC →→→→→イタフラとオープンがまとまりました。
旧車枠・・・V12Jaguar
トラック枠・・・FIAT DUCATO キャンピングカー 学研のAUTO jumble的に考えれば、下記が「車の全て」と言っても過言では無いでしょう。
>RX8-SUBARU-BMW →→→→→スポーツカー全般がまとまっています。
>Citroenハイドロ--Peugeot CC →→→→→イタフラとオープンがまとまりました。
このレジェンド4台(仏はどちらか1台)で、不満が出る方はまず居ない筈ですね。 また、「オートキャンパー誌」的に考えても、「SUV専門誌(4×4やCCV)」的に考えても、下記で
ほぼ全員が納得する筈です。他ブランドの狂信的な信者すら、納得頂けるでしょう。
>JEEP-DELICA →→→→→オフロードスポーツ全般がまとまっています。
>トラック枠・・・FIAT DUCATO キャンピングカー
つまり「LAND ROVER派」と、「LAND CRUISER派」から見ても、納得できる回答なのです。 ではLAND CRUISER派の目線で考えてみましょう。
LAND CRUISER 40 → 元祖ウイリスJeepを尊敬→最古ブランドのJeepを尊敬
LAND CRUISER 60 → 元祖SUVのAMCことグランドワゴニアを尊敬(グランドチェロキーの元祖)
LAND CRUISER PRADO → 同上 「LAND ROVER派」の目線で考えてみましょう。
LAND ROVER DEFENDERことピンクパンサー → 元祖ウイリスJeepを尊敬
RANGE ROVER CLASSIC → 元祖SUVのAMCことグランドワゴニアを尊敬
さらに詳しく説明しますと、元々、RANGE ROVER CLASSICはイタリアから来ているのです。 ざっくり言えば、こういう流れですな。これが初代レンジです。
LAND ROVER+試作モデル→RANGE ROVER
一方、1960年代初頭ですからな。AMCワゴニアは。
スバルのアウトバックみたいなSUV的ステーションワゴンですから。
アメリカのTV番組でも、JeepとAMCの歴史が紹介されていましたが、
こちらはルーツを洗い出しておりますから、まず、間違いありません。 「日本市場限定の車好き」に対し、全車種をAI的に処理すると、下記、結論で間違いありません。
>RX8-SUBARU-BMW
>JEEP-DELICA
>Citroenハイドロ--Peugeot CC
「よく売れる大衆車」や「大衆向け高級車」は他社ブランドへ任せましょう。 ↓注目!
RX-8:RX-1〜9の集大成とロードスター、ロータス、FRアルファロメオなどの要素を全て含む。
SUBARU:ポルシェ911やWRX
BMW:BMW 1,3,5とX1,X3,X5 RX8・・・2ローターエンジン
SUBARU・・・水平対向4気筒
BMW・・・シルキー6
JEEP・・・V8 >>115 勉強になります。
>一方、SUVは頑丈にする為、大きく重たくなり、2.5トンくらいが目安となります。
>
>2.5トンを動かすには、やはりV8エンジンが都合が良く、
>結果、アメリカのSUVでV8エンジンというのが最適化されたモデルとなります。
>
>日本では右ハンドルのJeep、のV8、つまりグランドチェロキーとなります。 >>1
5chは「ヤラセのスポンサー宣伝サイト」で、「一般人が全員追い出され」
ているので、数少ない、「全員で議論を重ねる真のスレ」だと言えるだろう。
仮想的な全員だけど。 RX8・・・2ローターエンジン
>□ロー エン□
>□□タ □ジ□
>リー□ □□ン SUBARU・・・水平対向4気筒
□マ⇔□ス
□タ⇔□ー4エンジン BMW・・・シルキー6
□□□□□□
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シルキーシックス JEEP・・・V8エンジン
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V
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