【最高傑作】ランドクルーザープラド106台目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プラドに乗っているのだが、飲みの席で「乗っているエクストレイルかっこいいですね～」なんて言われて、ちょっとショック
いちいちムキになって説明するのも面倒だから流したが
車に興味ない人にとって四駆車は全部タフギアエクストレイルなんだろうか？
やっぱテレビコマーシャルの影響はデカイのか
もちろんわかる人にはわかると思うが 普通にランクルなんですよ～って言えばいいじゃん
プラドはともかくランクルは通じるだろ ネタに決まってるだろ。
知らない人はジープとかパジェロって言う。もし本当ならわざといってんだよ 今日高速のサービスエリアでパジェロ乗りのおじいさんに声かけられた。色を誉められた。なんかうれしかったなー。ちなみにブロンズです。 色はやっぱり黒と白が多いんでしょうね。
そんな私は
本当は黒にしたい気持ち抑えて、シルバー。現車見ずに選択。
納車待ちですが
後悔するかな？
心配だ。 シルバー、良いと思います。後期フェイスに１番似合いますよ ほとんどが白黒だからなぁ
最近はアゲハを見るようになってきた
リセールなんか気にしない太っ腹な人間なんだろうw 俺はまず白を見下す。次に黒な。花粉ザマァみたいに。
あとはTXの赤なんかマジ貧乏で色でしか突っ張れないんだぁ…💧て憐れむ リヤの下回り覗き込んでエンブレム見て内装覗いて確認してんじゃないの？ >>13
なにが言いたいのかわからん。
書き込み途中で投稿しちゃったんだよね？ どっかの国の後期はグリル裏にメッシュ付いてるんだな
なんで日本仕様はスカスカなんだよ 白が多いって言ってもパールだろスーパーホワイトの人ってどの位いんだろ？ >>9
ブロンズいいすねー
自分はパールとブロンズ迷ってます >>22
光の具合で色々楽しめますよ。お台場のメガウェブに展示してあるので是非実車をみてください！ >>17
こいつプラド持ってないやつだから無視でいいよ >>24
イタズラ防止目的でばいぱーの安いやつ。
盗難目的は諦めてる >>24
プロにかかったら対策なんて意味ないから保険満額でるようにしてる みんなルーフボックス何使ってる？
プラド買ったらキャンプしたくなって、キャンプ道具揃えたらルーフボックスが欲しくなったわ
おすすめ注意点あれば教えてくれ >>24
車両保険5000k分
ハンドルロック10k
LED振動センサー2k
駐車場マンションから離れてるから不安
あとナンバーフレーム嫌で付けんかったけど、ビスだけ社外の防犯にしよかいねと思いかたじゃっど
トヨタのビスだけ売ってないけぇ >>13
お前に見下されても、人間的にクズそうだからなんとも思わんよ 車両保険とハンドルロックだな
社外は風でピーピーうるせえ メーカーナビです。バカだかいけどそれでしか得られない機能もあるので割りと満足。プラドだからつけたってのか大きいかな。 プラド乗ってないけど、スレのやり取りが面白いので毎日覗きに来てます ナビはお金ないんで、
クラリオン NXV977Dでやってる方いたんで参考にして装着予定。
取付工賃もタダなんで総額はコスパ高いかと。
ナビ取付してもらうにあたってHDMIやUSBも挿せるようにしてもらうコードも用意しておいたほうがいいですかね？
純正じゃない分、
後で色々後悔しそうで。 >>35
成る程！メーカーナビの方が後々に楽そうですね！
どのナビにしました？！ >>13
中古車のローン通らなかったのか？
残念だなwww >>38
メーカーナビは一種類だよ。60万のやつ。 >>29
ルーフラックを使ってる。
RVボックスやトランクカーゴやテントなど、大物がそのまま載せられるし。
荷物を載せないときは車高2.1mにおさまるので。 >>29
THULEデザインかっこいいし欲しいけど高いからinnoにしようかな。 アルパインの9インチ,バックモニター、ETCで工賃込みで27万だったよ！ 盗難対策やっておかないと自宅車庫でも心配だなあって思ったよ
なにか手軽に盗難対策あればいいんだけどね
盗難保険って満額でるようには減価償却期間中だけ？ >>34
MOPナビ使ってます。
家に車は3台あるけど、プラドのリアカメラの画質が一番悪いですね。
特に夜間はバックランプが照明になりますが、ボヤけていて大体しか分かりません。
まぁ、それで用は足りるんですがね。
女房の車は夜でもよく見える上にバックの時しか出てこないカメラなんで、雨でもクッキリ見えて気分が良いです。
社外品であればエアーで雨滴を吹き飛ばす製品もあるので、MOPにこだわりがなければ検討すれば良いでしょう。
長文で失礼。 >>47
盗難対策でカーライフが億劫になると本末転倒なので車両保険のみ。
盗まれれば保険金もらってもう一回別色を買う！ cx-8と迷いに迷い中
家族5人で家族旅行と街乗り通勤にしか使わないからcx-8の方がいいのかしら
新型はもうすぐですよね？ >>44
ルーフラックかあ
何となく物が落ちそうって先入観で検討してなかったけど実際どう？
無骨でカッコいいよなあ >>45
同じく
あとTHULEはホワイトがレギュラーラインナップでないのもあってinnoで考えてる >>51
迷うならcx8がいいよ。プラドは無駄が多いしミニバン感覚で買うと後悔する >>47
車庫を縦列駐車に改造して、奥にプラドを停める >>51
オプション等を加味しない場合、
プラドTXの価格でCX-８だと上級グレード買えちゃう。
TXDの内装は、込み込み５００万近い割には・・と思ってしまった。
ハンドルがウレタンだし、プラが多い。
ある程度、指名買い位の気持ちが無いとｃｘ－８に軍配が上がるのかな。 売る時の額を見よう！
マツダなんか降りる時いくらよ >>59
五年後、
プラドはヘタすりゃ車体価格の80〜90%
マツダは下手こきゃ車体価格の10〜20% >>60
ディーゼルは良くて50%くらいかなぁ？
TXL2.8で買った時は550万、売る時は五年後270万くらい？？ >>60
プラドには敵わないが、いくらマツダでもそれはねーよw
1月にCX5から乗換えたけど買取屋で170万だったぞ。
ディーゼル四駆Lパケ5年4.5万km、購入時370万だったかな。 俺はフォレスターA型XTスタッドレス付き5.3万キロ5年半で買い取り175万円だったぞ
車両本体でいうなら約60％
もちろんプラドの納車待ちだが現状車がないのがツライ 盗難対策なんて気休めでしょ
さっきニュースでやってたけど防犯カメラを付けてる自宅の駐車場から200を盗むまでたった5分
カメラが付いててもおかまいなし
ハンドルロックなんか油圧カッターなら30秒で切れると思う >>66
俺が盗むなら、油圧カッターなんか使わず盗めるのを狙うけど
と、いう気休めだから車両保険は満額さ
お前は早く免許取れるといいな プラドの保険、盗難その他フルカバーで20等級で月一万近くするわ。年齢は28歳 室内ガレージ内でキタコHDR10を6つフレームにがんじがらめにしとけば盗難は大丈夫そう
油圧カッター程度じゃ切れない 壊されるだけ壊されて残った方が修理とか悲惨なんだけどな >>66
それ見てた。自走してたよね。
見張りやらチーム組んでたな。
たった五分足らずてことはプロに狙われたのかな？
隣のハイエースのナンバープレートが無かったのも気になったが。
逃走用に付け替えたのかな。 最近 朝早く起きるもんでカーテン開けて外を見ると どこの外人か分からんが自転車でウロウロしているから ちょっと怖い感じ。
地方都市でも 外人が増えたよなあ。
あいつら うちのガーデニング用の水道を勝手に使ってたのを見てビビったよ。 ガレージにチェーンでもつけようと思ったけど切られるか
盗む奴は厳罰にしてほしいよ
あと純正でGPS追跡できるようにしてくれればいいのにね
外しづらいとこにGPS仕込む いうても盗まれやすい車じゃないし気にしないのが1番 ガソリンが人気なんでしょ？ディーゼルなんで盗難は心配してない 盗難対策は
車両保険しっかり
自作ハンドルロック
タイヤロック
簡易セキュリティ
MOPナビってところか
こんだけ面倒くさそうな車は狙わんかなと ディーゼルかどうかってTZ-G以外、外見でわからなくないか？ 一番いいのは門扉なんかを付けて物理的に通れなくすること
クレーンで釣り上げてまでは盗っていかないｗ わしゃ、MOPナビにOBDガード。
話変わるがMOPのカメラ起動ってあのハンドル下の見えづらいスイッチ押すしかないの？
ハンドルのボタンで起動とか設定でできないかな？ >>84
スイッチだから配線ひいてハンドルに新設したら動くだろ
てか自動にしたらええんちゃうの、ナビで設定できるやろ モールなんか3000円位で買って両面テープで張れば純正と見分けつかない。
つまりガソリンはモール偽装すれば盗難されにくくなる‼?? >>92
ネット情報だが、300にするにあたってエンジンやプラットフォーム刷新するのに費用かかるしプラドみたいにコストダウンさせまくる車格じゃないから大幅値上げになってしまう。
んで、ZXに関しては値上げしてしまうとレクサスLXと価格差が無くなってしまうし、そんな大量には受注が見込めないから200で終了予定らしい。
だから、ランクルの冠が付くのはプラドのみになる。
したがって、プラドのフルモデルチェンジはかなり大掛かりでかなりの規模で刷新されるらしい。高級感も増すだろうな。
プラドの名が残るかどうかも不明。
でも国内唯一の"ランクル"になるから、2.7と2.8Dのみってのは現実味ない。3.5くらいに上がるかもしれないね。
だから、あと1～2年もすればここでガソリンディーゼルの不毛な争いしてたのが馬鹿馬鹿しくなるからやめとけ >>96
そんなもん、このご時世大抵の情報はネット発信だろ 笑 欧州だっけ？
プラドをランクルとして売ってるよね？ ランクルを潰すわけねーw
別にプラットフォーム使い回しでもいいわけだしw モデルチェンジでTZ-Gを200を少し下げたクラス(ランドクルーザー250とか)2.8D, 3.5+モーターにしてプラド廃止
2.7をハイラックスサーフ統合するとすっきりする 200の後継は無くならないでしょ！
世界的に見たらプラド より200の方が売れてるから開発はもう仕上げ段階くらいに来てるんじゃない？ 前スレ終わりでプラドの納期について質問したものですが、GW前の納車が決まりました。
返事くれたかたありがとうございました！ >>103
ランクル三兄弟では世界規模でもプラドが一番売れてるんじゃないか
70 3割
200 3割
150 4割 くらいだった気がする レクサスとの棲み分けで、ハリアーの実質的な後継がRXになって、
現行はRAV4プラットフォームになったんだから、
200の実質的な後継がLXになって、300がプラドのプラットフォームになるのもあり得るな。 そうするとプラド廃止で次期ランクルがプラドプラットフォームになって実質値上げなパターンか。
書いてて思った。 >>104
契約はいつでした？
あとガソリン、ディーゼルどちらですか？
自分は3月末に契約したので参考にさせて欲しいので >>110
手元に書類がありませんが、たしか3月10日前後、ディーゼル。
契約後にこのスレの書き込みを見ていたら、この日付周辺だとGW前という話ばかりだったのに、
自分は契約時にGW明けと言われてしょぼくれてました。 トヨタが最高傑作とか言うのに違和感あったが、プラド最終モデルだとしたら、しっくりくる >>109
たぶんこれだと思う。後席にエアコン操作パネルつけて、全グレード後輪にエアサス装着。
新世代TSSに換装して100万アップかな。
あとはエンジン3.0以上が欲しいね。
ま、トヨタは兄弟・姉妹車種の統合と25年までにガソリンのみのラインナップ廃止を決定してるから、おかしくはない。
ただハイブリッドはいらん。 確定よ。泣きなさい
>>116
油圧サスとハンドルヒーター忘れるな。あとＬＸのナビ画面サイズで頼む。 >>29
ルーフボックスの注意点：チビは取り付け禁止 >>119
こいつらこうだったらいいなと壁に向かってブツブツいいながらニヤニヤしてるキチガイだな >>121
てめえもぶつくさ言ってんだろがカスめ
夜道に気をつけろコラ >>124
これはまた....あえて安っちくするとは贅沢ですね。 真夏の東京砂漠に行かないから、インタークーラーの水冷化は無くてもいいな。
身長183だから普段シート動かしたことないし、シートメモリも要らんな。
つか、今年の大雪くらいなら、ハリアーくらいで十分だったな。
因みに車は持って無い。 トレーラーのベース車にしたくて見積り貰いに行ったけど、
ウェルカムライトとかリアデフロックとか、キノコミラー取りたきゃナビ買えとか
今時標準装備が普通なのにトヨタって何でもオプションなのな。
セコイというか全く好感持てないな。 >>132
すべて標準装備にしてベース車が600万。とかよりいいだろ。
それより、グレードによって選べるオプションが変わる方式の方が悪どいと思う。 >>132
不要な装備込み価格は勘弁だな
俺はウェルカムライトなんざタダでもいらん
キノコも金出してまで取る気ないしな >>132
トレーラーのベース車にするなら不要な装備なんていらないやん。
それとも全部標準で乗り出し600万オーバーの方がいいの？？
選択できてひつようなければ安く済ませれる方がお得だし、標準にしたからって安くなる訳じゃない。
ただクロールコントロールみたいな動力性能に直結する部分は車の売りとして標準にして欲しかったけど。 >>135
セレナの純正ホイールにクリソツなあれね～！ >>134
全グレードにリアデフロックは欲しいよな。
後、メーカーナビならTXLにも
クロールコントロール欲しかった。 今はディーゼルの注文は出来ないけど今月後半からディーゼルの発注できるようになるよ。
6月から納車がはじまりますよ！インタークーラー水冷楽しみですね！ どーせ街中しか乗らないのにデフロックとかいるんかよｗｗ なんでランクルは五穴でプラドは6穴なの？
ランクルのが車重あるから6穴じゃなきゃならんのに >>44
よこからすみません
どこのラック使ってますか？品名も教えてもらえると助かります 70と80に乗ってた時は前後デフロック付けたけど一度も使う事なかった
だからプラドには付けなかったよ、正確には2.7txなんで付けれなかったんだけど >>149
付けなかったと付けられなかった、
意味合い全然違うじゃんw >>150
選べたとしても付けない意向ってことだろ。
ほんと読解力の低いやつ多いな。 >>148
TERZO EA308
ベースはinno IN-FR >>146
君は開拓者でもないのに、何故デニムパンツを
履いてるの？ MOPのナビを付けないならTZGは選択肢からは外れるよね
マルチ&クロールも付かないわけだし
実質価格差40万円がエアサスとモード切り替えと思うと高すぎる気がする >>139
マジで？
ありがとう！
265/70r17に変えよう^ ^ >>153
上手い事言ってるつもりだろうけど根本的に違うよなそれ >>155
KDSSのおかげかロールがすごく少ない
乗り心地いいよ そんなに詳しくない素人の戯れ言としてお聞きしたいです。
単純に水冷になってパワーアップすると思う？
今回の水冷は、どのスピードでも安定して冷却し、排出ガスのコントロールを目的としてると思うんだけど、それによって単純に燃費は上がると思う。
ただ、今回のディーゼルの問題点である街中でのNOXの排出基準値の抑制がパワーアップと同時に今のエンジンで水冷化だけでいけるとは思えないんだけど。
ヘタをすると、水冷に加えて出力を押さえてしまうほうが今回の変更の理由として現実的な気がしますが、詳しい人の考察をお願いしたいです。
単純なパワーアップ目的で水冷化するほどトヨタは優しくないと思う。 >>155
50差のとこ実質40がどこを抜いてるかしらんがtxld7と比べて
19インチアルミ
avs
kdds
リアトルセン
エアサス
ドライブモードセレクト
センタークラスターモジュールスイッチ
インテリア金属調
100vコンセント
こんだけ違うんだけと何みてんの？
エアプ乙すぎるわ インタークーラー変更したくらいで
そんなにパワーアップなんかしないでしょ。
クルマ弄りしたことある人ならわかると思います。
シャシダイのせて計測すると数字上は確かに馬力アップなどはします。
計測するときにインタークーラーにパーツクリーナー吹きかけて強制的に冷やすと10馬力ぐらい上がります。
ただ体感はほとんどありませんよ。高回転の伸びが若干よくなる程度で。
ディーゼルなんでまた違うかもしれませんがね。 >>163
なるほど。うーん、勉強になりました！ありがとう！！ >>163
始動時以外は空冷の方が冷えるんじゃないの？ >>147
ランクルはボルトの径が違うのよ。
強度的にはあちらの方が遥かに上 >>151
ガイジかな？
付けられる前提で付けなかったというのと、
付けられないから付けなかったでは意味合いが違ってくるわ。
149は前車では使わなかったから付けなかった→だから付ける必要はないと暗に言わんとしてるが、
そまそも付けられないの前提があるんじゃそれは成り立たないだろと言ってるの。 >>37
Bluetoothはちょい電波悪い
コードで接続すると充電されながら使うことになるから、充電しながら携帯触りたくない人には不要
コード付けるなら上手いこと配線やら差込口をスマートに収めて貰わないと邪魔になる
ちなみに自力でも取り付けれるから安く抑えるなら自力がいいよ >>166
ランクルは83ハブ
プラドは49ハブ
何だかんだでプラドはカローラとか普通の車と同じハブボルトですね >>159
KDSS、うらやましい。一度は体験してみたい。交差点曲がるときも違う？ >>165
エンジンの冷却水とは別にインタークーラー専用の冷却水がございます。 TXは乗った事がないのでどの程度違うのか分かりませんが、TZ-Gの場合は普段のユッサユッサ感から予想される程のロールを伴わないのが特徴ですね。
また、モードをスポーツSプラスにするとユッサユッサも減り、さらに俊敏に動きます(普通のセダン並み迄とは言いませんが)。
19インチなのに空気不足みたいにペチャンとしているタイヤ(エンジンが重いんでしょうね)に負担がかかってないか心配です。 >>170
交差点でスピード出さないから分かりづらいけど、山道は全然違うよ >>170
スピード出して交差点曲がれば恩恵感じられるかもしれないけど、実際そんな乗り方しないなぁ >>176
ほんと？詳細もとむ！調べたけどわかんなかったよ？ >>170
TXでもタイヤをブリヂストンにしただけでずいぶん変わったよ！
タイヤの恩恵を凄く感じたよ。 >>173
それ嫌だよなぁ…空気圧チェックマメにしなきゃだからクルマのキャラに合わない。 >>173
エアーは2.4くらいが乗り心地も燃費も良い感じがする。
ソースは俺 おい！リセール崩壊とか嘘つくなよ！！
H26.3 TX７ パール サンルーフ無し 4万キロ
280万だったぞーーーーー！ 車両本体317の車だぞー
いいじゃねえかよ
その程度で崩壊かよー 見積シミュしてたら、TZGだけ左コーナービュー選べるけどこれでキノコ狩りできるのかな？
前からあったっけ？ 本日、納車されました。
お世話になりましたm(__)m 後期ディーゼルにスロコン付けたいのですが、ピボットの3drive compact？とかで大丈夫ですかね？
5月発売予定となってる衝突安全装備車用じゃなくても問題なければそっちにしたいと思ってます >>192
スロコンてのは電子制御のアクセルをイジる装置だからね。
TSSとのからみがどうなるか。
クルマの制御の外で勝手にアクセル開けるからぶっ飛ぶか前に進まなくなるか。
TSS付いてるクルマにスロコン付けたらどうなるか人柱頼む。 >>187
サイドアンダーミラーは左前輪付近が見えなきゃダメだった気がする。
しゃがんでた子供が左前輪に轢かれたのが原因だからな。
コーナービューは前方だけだし説明動画でもキノコしっかり写ってるね。
つーか、このカメラわざわざバンパーなんかにつけないで左ミラーに埋め込みゃキノコいらねーのにな。
本当トヨタのやり方はクソだって思う。 >>171
専用冷却水があっても気温よりは低くならないでしょ？それなら気温よりは気化熱熱料理できる空冷の方がいいとおもうんだけど。高速域では 空冷でも水冷でも
大差はないと思いますよ。
タービンから出たエア温度をどれくらい下げれるかという話です。
水冷の場合、安定して低速のエア温度を下げることができると思いますが
具体的に水冷と空冷で何度違うかと言うことになるかと思います。
ただし、空冷と水冷で配管の配置が変われば・・・
水冷にしてタービンからエンジンへの距離が短くなれば確かにレスポンスは上がるかと思います。
ただ体感できるかどうかが正直微妙です。 水冷インタークーラーの的外れなレスが多いからマジレスするけど、
目的は低速低負荷時とか冬場の吸気温度を「上げる」ことだからな。
簡単に言うとNOx対策のEGRもSCRもある程度温度高くないと使えないから
低速低負荷とか気温低いとEGRもSCRも停止させてNOxダダ漏れになるんだわ。
これが排ガス不正一歩手前とも言える公道試験で届出の何倍もNOx出してて問題になったわけ。
だから水冷で吸気温度上げてやると暖気時以外の全速度域でEGRもSCRも使えてNOx低減できる。
トヨタも最初から排ガス対策って言ってるぞ。
上の方で空冷の方が冷えると言ってるけど本当にその通りなんだわ。
酔って書いてるから適当に補完頼むな。 >>201
ありがとうございます。
TXD5のレアな赤です。 レイズのデイトナ4ヶ月待ちとか車より時間かかるのかよ >>197
気化熱って何のこと？
もしかしてスバルのウォータースプレーのことかな。
そうだとしたら普通はそんなの付いてないからね。
>>202
クーラーがヒーターになるなんて初耳だな。
始動時には機能しなさそうだが。
酔いが覚めたらソースを教えて欲しい。 >>204
あんなダサいホイールに待ちとかありえん
スタッドレスにも履かせたくない >>206
かわいそうだから本当の事言うなよ。せっかく心待ちにしてるんだから(笑) >>58
CX-8の内装頑張ってるよな
プラドもレクサスGX導入でクラウンみたくコストダウンの流れとまらんだろうな >>205
確か国交省が国産メーカーのクリーンディーゼル車の公道試験した結果か何かだったな。
プラドの項目にNOx増加の原因は低速でEGRとSCR停止するからって書いてあった。
届出の10倍近い公道試験値を2018か2019までに2倍までにしようぜ、とかそんなんだった。
ガソリン車だってアイドルアップさせて触媒あったまるまでダダ漏れだからな。
始動時なんか、こまけぇことはいいんだよ、で測定も暖気後だよ。 ３月初めに納車されたんですけど、補助金もらえるんですか？ 年度変わって補助金の話が出るとワラワラ乞食が湧き出るな。
補助金対象ならディーラーから説明があるから。
遡って補助金対象なんてないから。
てか、なんで購入したところに聞かないんだ？ 50過ぎくらいのオッサンがドヤ顔でTXのコジキ仕様乗り回してたわ。
28歳の俺ですらTX Lなのにw >>217
ドノマールのホイール、ステップは真っ黒、もちろんキノコ付、ちらっとのぞくファブリックシート。 >>221
それぐらい知ってるわ
真っ昼間からわざわざオートにしてドヤ顔って事だ >>216
でもおっさんはd、お前はgじゃないの？
おっさんの方が高いじゃん。
いや、どっちがいいかって話じゃなく単純に金額の話な。 でも実際にＴＸでドヤっちゃうやついるからなー
リアウインドゥにステッカーとか貼って必死に個性アピールの貧乏人が >>226
でもそいつはd、お前はgじゃないの？
そいつの方が高いじゃん。
いや、どっちがいいかって話じゃなく単純に金額の話な。 まあ、革シートが嫌いな人も結構いるからtxlじゃドヤれないな
tzgでtxにドヤるならわかる >>223
オートから戻したことないわ
毎回つけたり消したりしてんの？ >>218
あっそれ俺だわ
不快な思いさせて悪かった オートなのにわざわざオートにするって発想が理解できない >>216
最近の28ってまだまだガキなんだな～
精神年齢昔の18歳だなｗ >>233
禿げしく同意
オレtxlだぜってドヤってるんだな TXのオッサンどもが叩いてきてワロタw
しかもお前らガソリンだろw
俺はTX Lのディーゼルだから(^ ^)
貧乏なオッサンはバンガードかラッシュにでも乗ってろよwww >>235
TZG乗りだけど、買うならTZGかTX2.7しかないよ ディライトつけてる位でドヤってるって…格好ばかり気にしてるガキばっかりだな。 txld乗り33のオッサンだがここまでドヤれる理由がわからん
28とか周りからみたらオッサンだしこんなんでドヤるとか恥ずかしいからやめたほうがいいぞ オートライトがあるのにドヤと思われるからってわざわざオートにしない理由がわからんな。人間小さすぎだろ 俺もD のTXの5人乗りだよ
初期のTX-Lディーゼルは5人乗りがなかったからな
ステアリング、シフトノブ、led、クルコン、サンルーフ、寒冷地、
レザーシートカバー等をつけたから
格安感はあまりなかったけどね >>244
ぼくはぷらどのTXLにのっているんだぞ～
すごいだろ～ >>245
オッサン→新車プラドtx450万現金一括
俺くん→型落ちtxl中古修復歴有り120万ローン >>245
惨めだからやめとけよお前。車デカくなると態度でかくなるやつなのか？ この叩きよう‥‥。皆んな余裕のないTXの2.7なんだな。それとオッサンばっかりか。 こんな事は当たり前なので買うときは最上級グレードを買う
なお、ランクルのスレは覗かない
どこでもマウント取りたいやつが居るからな
ランクル買っても次はLXだし 20代前半でプラドなんて殆どの人が無理して残価のくせに随分偉そうだな(笑) ｽｯﾌﾟ Sd5a-C5hh
は28才にもなってオッサンの自覚はないし
ディーゼルの恥だな プラドみたいなどう見ても極めてオッサン臭い車に乗ってドヤってる28才がいるスレはここですか？ 未だにネチネチ叩いてるオッサンw
釣られてるぞーTX2.7のコジキ >>254
よっぽどオツムの程度が低い輩が群がってるんだろうね
アレらはランクルの歴史や本質には全く興味無さそう おじさん達は簡単につられて面白いなあw
おじさんなんだからベースグレードのTXなんかじゃなくて最低でもTX LかTZGに乗ってよね！
あ、ガソリンとか眼中にないからw プラドとかいうまがい物に乗ってる28のオッサンが顔真っ赤でイキっててワロタw 28歳でディーゼルのLパケ一括で買ったら大したもんだ
500超えるハズだし で、偉そうに煽ってるガキは残クレなんでしょ？笑えるわ お前ら
TXは下だ！
ディーゼルだから上だな！とか
上や下を見て生きていくんじゃなくて前を見て生きていこうぜ！ 28才妻子あり、親から完全独立
この状況でプラド500万現金一括なら素直にできる奴だよ！
胸を張っていい！！ ローン、残クレは若者だろうがオヤジだろうが恥をしれ！！ >>270
普通かどうかは知らないが、
身の丈に合わない見栄っ張り。
恥ずべきことなのは事実です。 >>271
きみは経営者にはなれないな。全くわかってない。 何がわからないかもわからないだろう。 >>271
他人がどう買おうがどうでもいい、君の方がよっぽど恥ずかしい。 なんだまだやってたのか
他の人のグレードとか気にならないけどな
世の中にはディーゼルが合わない人とか革シート嫌な人とかいるしそれぞれでいいと思うが >>271
きみが20代中盤でその考えなら今なら間に合う、やり直せ。30代ならもう間に合わない。残念だけど、いい仲間には巡り会えないので 今の自分の価値観のなかで精一杯生きていくしかない。
がんばれ。 >>272
このご時世に個人向けのクソ高い金利で資金確保するなんて経営者失格やな >>275
類友の法則で車をローンで買う見栄っ張りバカとは仲間になれないと思う。 俺は50のおっさん
tx2.7
10年ローンだよー
サラリーマン兼個人事業主
なんでもいいから金利ほとんどいらない
から長期で借りてって担当者さんから
お願いされたよ
金利は無駄という考えもあるかもだけど
借金の返済は信用獲得と表裏一体
事業での借入では逆億り人
もっと融資させてと言われる
ローンは使い方次第だよね >>276>>277
ローンで買うのがいいなんて言ってない。もう一回私の書き込み読み返してくれ。そういう反応ということから考えると、私の言っていることが理解できないのは仕方がないと思う。それはそれでいいと思うよ。 >>278
個人事業主はできるだけ現金をプールしないといけないし。銀行との取引も反復して信用得ないといけないもんね。
こういうローン使用は利にかなってるよね。 >>278
期末なんかに担当の数字の為に借りてやるならいいやろね
その後にデカイ融資の決裁取らせるためには付き合いも必要
でもここの流れは一般的な個人向けローンの話やろ >>278
私も若い頑張ってる営業の成績をあげてあげようとローンを組むことがあります。今の銀行の営業は大変。お金をホイホイ借りる時代ではないですから。いい営業には頑張って、いつか偉くなってくれと思います。 >>279
分かりやすい文章を心がけてね。村上春樹じゃあるまいし。 経営者にも二通りあるからな。
手取り月300以上の人ってラジコン感覚で
買うしな。ただ直ぐに手放すけど。
会うたびにも車変わってる。 現金一括って偉いの？
金持ちは一括で買わないと思うぞ 底辺って自分の価値観以外を受け入れられないよな。
常に人と比べてないと精神を保てないのかな？偉いとか偉くないとかどうでもいいわな。
底辺が人を貶したって自分が底辺という事実は変わるわけじゃないぞ。 たかが28の結婚もできないガキの戯れ言で振り回され過ぎw >>290
どんな事情があれば手元にお金無いのにローンで車買おうと思うの？単純に興味あるんだけど。
自営業者や働き始めの若者はなしね。 >>293
図星突かれたからってTX２.7のオッサンが騒ぎすぎなんだよなw >>295
地下アイドル板で何やってんの28歳君w
土曜の夕方から西野カナの舐めたいって言ってんじゃねーよオタクw
そのスレ貼ってやろうか？wwww >>251
2.7はよく叩かれているからストレスがたまっていると思うよ
50も過ぎて2.7だと、その人の人生がそれ止まりだということを表していて、何だか悲しくなるな おまいら価値観小さすぎて話ならんからどっかいけ！
ところで6月改良のTXLはハンドルも自動なんか？ 19インチ売ってる人達ってクソダサイ社外にする為に売ってるの？まさかわざわざそんな事しないよな(笑) ディーゼルがＶ8ガソリンより威張ってるんだ
トラックじゃん 1泊2日の試乗キャンペーンで来週の土日に試乗することになったんだが、試乗するならここに注目して乗れってポイント教えてくれ。
ちなみに現車はフォレスター >>304
プラドに乗ってて気になること
·重い、坂道特に遅い
·スーパーの駐車場等幅ぎりぎり
·嫁さん乗り降り未だ慣れず
·ロールや揺れは意外と気にならない
（20インチにした影響かも）
·7人乗りなので荷物は基本座席
普段の荷物量の積み下ろしどうか
多少気になる程度なんで基本的には気に入って乗ってるわ >>303
国内プラドにv8ガソリンエンジン？
どこの平行世界の人かな？ >>301
たしかにそうだね
マイナーチェンジしたときにこれらもセットすれば
不満言う人いないと思うんだがなあ >>307
前期の4000ccの事を言ってんのか？ >>298
クリーンディーゼルはいらない
何度も言わすな
数十万の差額で人の人生それ止まりとか言ってるお前の方が悲しすぎるわ >>298
たかが車で人の人生を決めつけるオマエの人生の方がヤバいよ
ディーゼルオーナーの恥だな 2.7wwww
なんでプラドに乗ってるんだ？
ハリアーで良かったんじゃ？ 小僧にオッサンが2.7とバカにされただけでここまで伸びるんだからここの住人は40から50代で2.7をギリギリ買った貧乏なおじさん達なんやな。 小僧が乗ってるのを見ると残クレとしか思えないから笑える >>319
じゃあその若者が妻子いてお前より稼いでて現金で買ってたらお前ショック死するんじゃね。 2.8だろうが2.7だろうが革シートだろうがファブリックだろうがどうでもいいじゃん
なんで同じプラドのりなのに仲良くできないのかね
器の小さい人達ばっかりだな 勝手に若者が残クレで買ってると決めつけたいオッサンw 20前半の若者がどうやって一括で買うんだよ？家が金持ちなら買えるだろうが、そこら辺がわからないってやっぱり意気がってるだけのガキだよなーって思う。 >>324
それなりの企業勤めてたら買える
つーか大手なら高卒でも買える おっさんだが若者がこんな燃費の悪い車に興味があるってだけでなんか嬉しいわ >>322
何百回何千回と言われてきたよ、そのセリフ。
エアオーナーが「プラドのすべて」を見ながら煽ってるんだよ。 兄さんのお陰だろうな
うちの寺だと半分くらい乞食仕様で受注したらしい >>324
やっぱ若者が現金一括で買ってたら脳死するんじゃね？
若者ローン購入はまだ分かるわ！
情けないのは27過ぎてローンで車買うバカ。オッサンならなお恥ずかしい。妻子ありなら死刑レベルのバカだね。 >>326
それなりの企業勤めてれば大学卒業して数年で一括で買えるだ。へー
大企業でも20数万円スタートだと思うがね。どうせローンで実家住み、ママのご飯食べてるくせに意気がんなって(笑) 実際に
>>318 が本当にプラドを持っているか怪しいな
十代じゃないかな、、まともな社会人だったらこんな事書かないでしょ >>331
俺大学から独り暮しだったけど25のとき貯金500万以上あったぞ！
流石に世界が狭すぎないか？ >>331
大学時代にバイトで100ぐらい、あとは貯めてなんとか
それなりの企業て基本低くても手当てでアホほどあがるぞ
ニートにゃもうそういうところの就職無理だろうががんばれよ あ、あとボーナス忘れんなよ
それなりだと年間で5カ月以上でるからなー 貧乏オッサン「俺がローンでTX2.7がやっとなのに若い奴が一括で買えるはずがない！！」 20代の平均貯金額は200万円ぐらい
仮に一千万円貯金があったとしても
1千万円しか貯金がないのに500万円の車を買うかな？ >>337
買うだろ。末期のオッサンの経済状況じゃあるまいし。
これからも給料もらって貯金できるんだから。 殆どの貯金を車に費やすってアホすぎだろ。そんな奴がそこそこの企業に入れるとは思えねー。
強がらないで見栄はって残クレで買いましたって言っちゃいなよ。 >>338
一括で買うなら車なんて貯金の1/3ぐらいのものにした方がいいよ
勢いでローンで買う方がまだ理解できるな
一流企業に就職できたとしても
20代なんて何年続くか分からないよ
これからお金がかかる事が多いから計画的に考えた方がいい >>342
その考え以上に給料、年収が高水準なんやで。
湧き水、入水は安定して多ければ躊躇なく放水できるやで。
若者は今を生きてるんやで。 >>342
なにを言ってもローンで買うやつはばかだよ。
自営業者とローンで時間を買う正当性のある若者だけだよ。 >>343
まぁ、、、お好きな様に
でも
その内容だと不安定な商売みたいだね オッサンは若者が一括でTX以上を買うと何か都合が悪いの？？ >>340
そこそこの企業だからそうやっても問題ないレベルと考えれないのがお前の底だよ
最低100残しておけば何かあってもほぼ問題ない。
ちなみに入院とかでも社内福利厚生でほぼ出費０、休業保証もあってさらに民間入ってたら逆に+になるからな >>346
なんだよその捨て台詞、
年長者を笠に着るならそれなりの振る舞いしろよ。
だからナメられんだよ。 俺は生まれてこのかたローンでクルマ買った事ないけど、
赤の他人がローンで買おうが一括で買おうが死ぬ程どうでもいいんだけど、なんでそんなに他人の金の使い方が気になるのか、そっちの方が気になるw 最低100残しておけばって…
まぁお好きなように。
守るものがないガキはいいな。自分の事だけ考えて全額車に使えるんだからな。こんなアホがそこそこの企業ってどうせ自称だろうな そんなもん保険に任せとけばいいだろ
手元の貯金で賄おうとするばか >>352
君と同じ歳になるころには君の倍以上の貯金額になるよ。 ルーフラック付けようと考えてるんだがTHULEのTrail LとCanyon XTで悩んでる
車体パールにルーフレールはシルバー、ホイールはブラック
どっちが合うかアドバイスくれ >>352
20前半なんだから守るもん多いわけねーだろ
バカなの？悔しいなら素直に悔しいっていったら？
ちなみに年重ねたら給料上がってくから、結局同じように金使えるけどな。自分の無能さを恨め 去年23歳で中期TZ-G買った俺は
ビルから飛び降りたほうがいい？
失敗したとは若干思ったけど、買って後悔はしてない ガソリンバカにしてる後期の初期ディーゼル乗りって、やっぱ改良型ディーゼルに乗り換えるんだよね？ プラドの購入方法の論争！
まさに不毛。
自分の価値観を他人に押し付け！
まさに不毛。
んで、2chみなが書き込んでる俺！
なお不毛！ >>360
いいえ、フルチェン後に乗り換えます。
ガソリンの人はラゲッジレールがなくなってシートメモリーついたやつに乗り換えるんですか？
あっTX2.7の人には関係ないかw ほんとにこの程度の変更で乗り換える人なんているのかなぁ
水冷インタークーラなんとてメリットにもデメリットにもなるのに。 どんな方法で買おうが勝手だけど身分相応にしろよ
時々家賃5万円くらいのアパートの駐車場に止まってるの見るけどそこまでして見栄を張りたいのって思うわw 例えば30歳で60までのローンを組んで
1500万円の土地買って 2500万円の建物建てると
頭金400万円でも月10万円の支払い 保険税金光熱費、子育てにかかるお金
そこから500万円のプラドを買うってのはやっぱり
乗ってる30代～50代の人サラリーマンだとすればかなり金持ちの部類と言える
親のすねかじりの28だとすれば論外だけど >>357
全く悔しくねーよ。本当にアホだなって思うだけ >>365
変なとこに転勤になって、月～金はアパート住まいなんです。。。。
まあもちろん金持ちって訳じゃあないんだけど（涙） >>366
そう言う事だよな。おっさんで乗れる人と車に全額使える若者では訳が違う。おっさんで乗れる人はかなり余裕がないと無理。実家暮らしの若者なら底辺だって乗れるわな >>272
キミがなんか経営してるか知らんけどその頭じゃ飛び抜けた経営は出来ないね！ >>366
学生さん？全然金持ちとかでなくて、それ普通だよ。 >>358
いや、案外いい買い物してる。最低でもあと2年はFMCは無いと思うのであと3年で買い換えもあり。
自分はこの4月に納車だったのでどうかなー。今は愛着があるので乗り潰していきたいと考えてるけど。 素直に若いのにTX Lいいなあでいいのに変に張り合っちゃう貧乏なオッサン >>368
多分俺は普通。
あなたが低すぎるだけだと思う。 >>356
THULEいいよねー。自分は ムーンルーフつけちゃったからつけるの考え中です。スノボとかしないんだけど、大人数乗せると荷物おけないんだよなー。 >>379
山かーいいなー。明日休みなのでどうするか考え中。 >>380
それは分かる。大体10本あるか無いかやわ 残価率の良さに惹かれ購入を考えてます。
TX-L 7人乗りで考えてますがエンジンはガソリンかディーゼルで迷い中。
ディーゼル乗ってみたいけど売ること考えるとガソリンなのかな？
現金一括で購入予定 25日発表とか言ってるけどこちらの営業は月末くらいになるって話してたぞ。
発表だけ25日で商談開始は週末ってことなのかね 33歳、妻子ども2人だが、年内にプラド購入予定。
住宅ローンも抱える典型的サラリーマンだが、プラド買えるのは海外勤務のおかげだわ。
これなかったら到底買える気がしない。 流れがよくわからんが、金持ってるとかそうゆうのは、グレードよりも住んでいる土地のナンバーで判断しちゃうな。
関西圏だとお洒落な家で撮っていても あーね って思ってしまう。関東でもまぁ、そう思っちまうな。
御仁的にはグレード争いするよりもそっちで見ちゃうかな。 >>387
ガイジが嘘だ嘘だ！俺より裕福な若いやつなんてありえない！って騒いでるだけやで 37歳共働き世帯年収950万だけど48回銀行フルローンだよ。
手元の現金減らしたくないし、一括より嫁の精神的負担減らせるしな。 48回フルローンって金利で払う金額のこと考えないのかよ
時間外のATM手数料なんか気にしないタイプだなｗ >>390
無駄な出費に目を向けず金無い金無い騒ぐタイプよな >>390
こういうバカがいるからある程度世の中が回るんだよな。 500万を4年間定期にしてても利息は5万くらいか
ローン金利が3%だと30万が金利だからな
手元の現金がなくなっても緊急事態なら車を売ればいいし >>393
いつの時代の話だよ
4年間で５万円になんかならないよ >>393
ローン金利高くないか？
今もっと安いとこあるでしょ >>393
今、普通の銀行は1年定期で0.01%だよ。
1000万預けて1000円だから。
キャンペーンとかで0.15%とかもあるけど、潰れたら嫌だから一カ所に1000万までしか預けられない。 やっぱみんな金持ちじゃん家に頭1000万とか
かなり高収入なモデルケースで行っても
3人家族 年収700万円 可処分所得560
住宅ローン 年120万
光熱費 年36万円
通信費 年24万円
固定資産税住民税自動車税 年50万円
生命保険（学資含む） 火災保険 自動車保険 年120万円
食費生活消耗品（外食含む） 年120万円
ガソリン代 通勤以外の交通費 年24万円
余裕費50万ほどしかない 500万のプラドを買えるというのは
もっと金持ち >>398
保険と光熱費かけすぎ
あと家のローンが頭金400のままで草 >>399
戸建、家族3、4人だとそんなもんだよ。 >>396
ローン金利が多少安くても預ける金利が0に近いからローン金利分全部持ち出しには違いない 俺の担当Dは値引きもう少し増やすので
300位ローン組んでもらえませんか？って。
聞くと五万円の上乗せ。
おバカさんに思われてしまったので交渉打ちきり。
結局上司が泣きついてきて現金で値引き上乗せしてくれたから買ったけど。
もやもやしたよ。 ローンで買わせたがるよね
まぁ社用車なんでリースなんだけどね
残価が高いからっつてんで無理やりTZ‐Gの白 屋根付きになっちゃった
木目調ハンドル 滑るから嫌い みんな金持ちなんだな。
うちは4800万の家買って10年目の来年で一括返済するつもりだからローン購入しかできなかったわ。
ローン金利って騒いでる奴はもちろん家も一括購入なんだろ？
住宅ローンなんか金利だけでTZ-Gフルオプ買えるもんな。 ヒルダウンアシストって微妙じゃない？試しに使ったらガガガ！って音と振動がすごい。
普通にローレンジ１速の方が滑らかで違和感なかった。
ヒルダウンアシストとアクティブコントロール等が連動して
ヒルダウン時に車輪が左右に滑るシチュエーションを矯正するなら良いと思った。
初心者は左右に滑り出すとブレーキ踏んじゃうから、余計に危ない状況になっちゃう。
※初心者＝カミさんに体験させてみた。
もし、完全他ジャンルからの乗り換え組でオフ体験したい！って思ってる方は、
１台で行かない方が良いね。最低でもシャベルや長靴・軍手は必要。
かったるいかも知れないけど、ある程度はオフ系の人脈があった方が良い。
それか事前に調べてレスキュー有りのクロカンパーク行くとか。
※さ○げとかは馴染みやすい。他のパークは頑固オヤジとかが管理してて
レスキュー時に説教されて精神的にも車も凹むかもｗ
無人の河川敷等で嵌って途方に暮れてる家族とか、過去に何度も遭遇したから。 >>407
オートローンより住宅ローンの方が金利は安いぞ！
うそ丸出しか、本当の話ならただのバカだぞ！ やっぱりこの車乗ってる大人は皆立派な人なんだわ
4800万円の家を10年で払いきるって普通の人では無いね
可処分所得1000はいるね。世帯収入でも全体の上位5%に入るぐらいか
28でいきってる奴は恥ずかしい 誰しも上には上がいるのに >>410
いや、4800マンは多分妄想だ。
住宅ローンを繰上返済するために車をローンで買うとか損以外のなにものでもない！バカ過ぎる。 団信も含めた金利なのにわざわざ繰り上げ返済する意味ないだろ みんなすげえなぁ
398が俺のことかと思って驚いた おまえら金でマウントとることしか価値観見出せないんだから
どっか専用スレいけっての！
リセールがどうだだのグレードがどうとか世界が狭すぎるのに気づかないか？
もっと有意義なプラド談話できないもんかね
乗ってる車は大きいが頭と中身は小さすぎるぞ 家の金利なんていまどき1％余裕で切るだろ
返済後回しで、その金を投資に回してスプレッドとったほうがお得
まして、金利の低いほうを優先返済して金利の高いほう残すとか、頭おかしい >>414
ランクル７０スレは凄い。専門書レベルのコメントが溢れてる。
また、ガチの金融スレもそう。真偽は別として。
プラドスレは、車も金融の話題も・・？が多いのは確か。
エアースレって言われる理由が分かるな。 >>410
お前昨日の自分が全てのガイジか同類やろ
上には上がいるのは当たり前でだからといって28のやつよりお前が下な現実は変わらんぞ
日本語大丈夫か？発達障害疑ったほうがいいぞ 変なの湧いてるな。何書いても難癖付ける残念な奴だから相手すんなよ。
どうせ中古のTXガソリン買ってオーナー気取ってる奴なんだからさ。 >>419
中古のtxも立派なプラドでしょ。
流石にその言い方は差別だよ。 住宅ローンや教育費抱えてる人がプラドを買えるってかなり余裕がないと無理だよな。買えてるおっさんは素直に凄いと思うな。若いのは車だけに金がかけれるから誰でも買えるしな プラドスレは金の話しかしてませんよね…
リセール、ローン、etc
ユーザーもそういう人しかいないんだろうな、って目で見てしまうわ。 >>422
そんなことないやろ
グレードやエンジンでもしょうもない話を繰り返し繰り返しやってるやろ プラドも９０系時代までは牧歌的だったな。
サーフと兄弟だったし、若い家族が乗ってても不思議でもなんでもなかった。
まぁ、一部の本家オーナーからバカにされていたのは否定しないが。
サーフとの差別なんて３列とリアデフロック位だった。
１２０系からラグジュアリー化と進化に矛盾したオフ機能電子制御化が始まり、歪みが生じたな。
本家１００もバンD廃止にしたり、それまでクラウンやセルシオ乗ってた層も取り込んだ。
まぁ、デビュー当時から性能等に関しては特に語るものは無かったし（その手の話したかったら７０・８０乗れって事）。
現時点では他社の同格ライバルが皆無だからしょうがないのか。 話ぶったぎって申し訳ないんだが、ディーラーナビの9インチか7インチで迷ってるんだが、やっぱ7だと相当小さく感じる？10万も差があるから悩む >>425
迷うぐらいなら9を勧める。
俺は迷わず9にした。 >>425
差が10万円は高いと思って7インチにしたが１人で乗る事が多いなら何の不満もない。後悔したくないなら面倒だけど社外9インチにするか、家族が乗る事が多いなら前は7インチで余った金でヘッドレストに付けるモニターを後ろに付けることをオススメする。 >>425
ALPINE9インチならバックモニター、ETCコミで26万。
「ちずひょうじ」「おーでぃおひょうじ」が楽でいいぞw >>425
９インチが良いよ。枠的に９インチが納まりが良い。
７だとプラ枠が多くなるので、余計に小さく感じる。
所有後、７をチープと感じるか合理的と判断するかは
自分次第だけど。 >>408
ヒルダウンアシストは本当に必要な場面で使う物だから、必要ないのに使ったら
かったるいだけですよ
>>366
都内での土地探しに疲れてきた今日この頃、、、
1500万円で土地が買えるなんて羨ましい
都内では考えられない
郊外にしようかな、、、 >>432
都内でなくても無理
1500万はかなりの郊外
田舎まではいかないけどね。 1500万の土地は相当郊外だよ、そして2500万の上物は高すぎる。366はその辺あまり知らないんだろうね >>434
ある程度名の通ったメーカーなら上物で外構、造成費なんかの諸費用入れたら2500なんて余裕で超えるよ。 >>436
積水とか大手で各階にトイレ風呂にして、駐車場や庭を充実
させるとそれぐらいになるよ
てっ！
プラドのスレだった、、、 >>437
そんな家都内で建てたら土地だけで2億ぐらいしそうだね。 >>437
うちも嫁がヘーベリアンなので結構しましたよ。
で、金銭感覚麻痺したところに車を買ったわけだが。ちょっと死にそう。 うちはミサワで上物3700万 外構は別です。
土地は親に貰いました。 20代は
高い買い物なんて車ぐらいだったから気楽だったな >>409
住宅ローンの方が金利は遥かに低いけど、一般的に元本も数千万円の上、返済期間も10年以上だから金利だけで数百万円とか普通。 俺も横浜のはずれのくせに土地・建物・外構で6千万超えた
預金がなかったら怖いよ ガキはいいなー。この先金かかる事も知らずにママご飯作ってもらって車だけに金かけれるんだからな >>448
そんなに金ないならプラド売ってジムニーにすればイイじゃん！ >>447
先ずは金利ってのがいったい何か、期間、複利、元本、このあたりを調べてみなよ。 >>450
仕事がそういう仕事なので一般の人よりは、熟知してるつもりですが。住宅ローンで利息の総額が数百万円とか往々にありますが、後学のために、どこが間違っているのか具体的にご教示ください。 >>451
409の書き込みを否定してるって認識でいいんたよね？
肯定してるのなら俺の勘違い、ごめん。
どっち？ >>454
おっけ！
ってことは、
車を現金で買って住宅ローンを残すより、
車をローンで買ってその分住宅ローンを返済した方が良い。得！
こう言う意見ってことでいい？ プラドスレが不動産のスレになってるって聞いて飛んできた
ちなみに担当は文京区だが、土地で1500は関東だと東京から250kmの郊外かな >>416
あなたのような話のわかる人ばかりだといいんだがね
ところでプラドのミッションのシフトアップ時の
ショックてそこそこ感じないかい？
前者が30セルシオだったからスムーズだったんだ >>455
数年後に亡くなる可能性がない健康な方であれば、ローン残高に係る利息相当額が自動車ローンの総利息を上回るならそのほうが得だと思います。もっと言うと、ローン控除が終了する11年目の初日に繰り上げする方が、更にお得な場合もあります。 明日、一部改良の詳細が分かるのか
ディーラー行くぞ！ >>458
おいおい！
住宅ローン金利0.5％
500万 ４年 利息分 57,808円
オートローン金利1％
500万 ４年 利息分 102,749円
どこが得なの？
ちなみに俺も金利扱う仕事についてるよ。
そういう仕事してるならローン電卓持ってるだろ。
計算してみろよ。
そもそもこんなこと計算以前の当たり前の問題だけど、
君がほんとに金利扱う仕事に就いてるなら絶望的に無能だぞ！
嘘ついてましたってのがいくらかマシだぞ 4800万を書いた本人だが、こういうバカは相手にしない方がいいと思うよ。
住宅ローン控除とか分かってないし、元金の違いすら分かってない未成年だろ？
教えてやるが4800万の0.6%と500万の1.4%で計算してみ？そもそも総額が違うだろ？
金利扱うってどうせFXでちまちまスキャってるだけのただの引きこもりのアホだろ？
あと、補足してくれた人サンクスな。言いたい事大体言ってくれたわ。 4800万てどんだけしょぼい家なん
そこだけ気になったわ
このご時世 億くらい楽にかかるよね >>462
この話にローン控除は関係ないぞ！
関係あるとすればオートローンより住宅ローンの方が金利が高かった場合だけだぞ！
あと、お前への肯定意見、補足意見見当たらないけど統失もちか？
嘘ついてましたって言った方がまだマシだぞ！ >>462
10年前は0.6%じゃないはずだけど
しかも今だって属性と条件が相当良くて変動が0.625%程度
借り換えして余分に手数料払ったの？
あなたの属性が良いなら素直に立派だとは思うけどね >>465
補足、訂正
オートローンより住宅ローンの金利が高かった場合。
失礼しました。 >>467
それは論点ずらしだ！
あくまで今回は住宅ローン金利の方が安い前提の話だ。
金利％はあくまで例だ。 >>448
バカはいいよなー、自分の世界だけに閉じ籠っていられるんだから。キチガイみたいな発言してもあいつはしょうがないで済むもんな。
悩みとかなさそう(笑 ようやくディーゼル水冷化するんだな
散々、ディーゼル批判してきた口だが
いよいよプラド最高傑作の誕生だな >>460
同じ元本及び返済期間で計算したら当然お見込みのとおりとなるでしょう。想定される前提条件と文脈をよく理解できないようでは、絶望的に無能ですよ。 >>473
なんで元本額を分けて考えるの？
金利の高いプラドに500万支払って、その分住宅ローンは500万残して一部返済したらいいんやない？
住宅ローン詳しくないから一部返済できないならごめん >>469
車のローンの話なんてしてねーよ
そもそも車はローンで買うもんじゃない、経費で乗るもんだよ
ちなみに俺は実費で車なんて維持できん
駐車場がタワーパーキングで58000円、平置きは90000円だから無理 >>476
3Aです
ちなみに投資も兼ねてだが、ローンが馬鹿高い
1億以上は借りれないから頭金すごい頑張った！
話変わるけどガンメタのプラド乗りいないのかな？見てみたい！ 日本のタイヤメーカーへ。
国内生産してるのならば、ラインナップと
サイズを日本市場にも開放してくれ。
オープンカントリーは今更感あるし、
国内展開サイズがなさ過ぎ。
BFはきめ細かいサイズ展開で有利。
ただいい加減、BFATは見飽きた。
クロスオーバー含めて、皆履きすぎ。
オフ系カスタム指向の方って、まずは
BFATなんですか？
それとも、お勧めタイヤあります？ こういう話になると必ず現れるよな、クルマは経費で落とすもんだっていうやつ
いや、そういう人がいるのは分かるんだけど、どう考えたって少数派なのにね >>474
お前さん頭いいな！繰り上げは3万くらい手数料かかるから一括しか頭になかったわ。
お前さんのプラドライフに幸あれ 昔は俺もローン反対派だったな
だが、大病してからは人生楽しんだもの勝ちだと思うようになった
金貯める暇があったら楽しんだ方がいい
将来、金が無けりゃ生活保護貰えばいい 水冷式誕生はスペック見てみないと何ともだね。
環境にいいのはたしかみたいだけど。 3Aって…ガチの勝ち組やん。
小学生にアルマーニだもんな。 繰り上げ返済を一部繰り上げにして期間短縮型にすればこの計算方法で合ってるよ。
そろそろ嘘ついてましたって言えば。 >>473
繰り上げ返済を一部繰り上げにして期間短縮型にすればこの計算方法で合ってるよ。
そろそろ嘘ついてましたって言えば。 >>481
ローン返済って=金を貯めてる！しかも金利、手数料余分に！
って感覚だけど違うの？
時間の有効利用って意味で考えても正当性があるのは働き初めの人や、家みたいな丸々家賃が浮くみたいなものだけだと思うよ。 >>480
いや、10年前なら今もそうだけど、
一部繰り上げ返済は手数料無料で、
一括繰り上げ返済は手数料がかかるよ。
まぁ属性が悪くて地銀やフラットで借りたなら両方手数料かかるけど、、、 >>485
「ローン残高に係る利息相当額が自動車ローンの総利息を上回るならそのほうが得だと思います。」って言いましたよね？何度も繰り返して大変申し訳ありませんが、糾弾するなら、相手の文脈や前提条件をよく理解確認してからにしましょう。 >>487
お心遣いありがとうございます。しかしながら、嘘はついておりませんので許していただかなくて結構です。 住宅ローンスレでぶった切って申し訳ないけど、425です
DOPの9インチナビにすることにしました！
ドラレコとかいらないオプション除けて+5万くらいで済みました こう見たらプラドはオーディオスペースでかいから9インチでも小さく見えるね！
でも嫁の第一声が『これおっきい///』だったよ。 >>496
ありがとうです！この画像みて9インチで固まりました！ やっぱりプラドスレは金の話しかしてねーじゃねーかよ！w
あとはマウント取り合ったり…
なんかプラド買ったら同じように見られそうでイヤw >>498
そう言ってもらえると張った俺も嬉しいよ！ありがとう。 >>492
お疲れ様
荒らしの相手するのも荒らしと同じだよ
スルーでおk！ 皆さん景気いい話しですな
中期TXD、450万、頭金は150万、月7万の4年ローンで買いました。ようやく残り1年半ですよ！
稼いでも稼いでも税金でもっていかれますわ！ なんか、丸く治まったみたいだな！
ところで、丸いといったらタイヤだな。
オープンカントリーATエクストリームって
知ってるかい？
頼むから日本で販売してくれ！
あれは格好よすぎる！
BF一強を崩せる可能性ありだ！ 4800万の家が立派とかやっぱ価値観も資産も、お前らと全く違うんだな 俺は
3000万くらいかけて実家のリフォームしたぞw
築30年の鉄筋コンクリートのビルだけど ムーンルーフつけてフリップダウンモニターもつけてる人いない？
あれがないと子供が長時間ドライブに耐えられないので着けたいのだが、ムーンルーフと競合する？？ トヨタ：新設計手法「ＴＮＧＡ」でコストに苦しむ、削減を徹底へ
トヨタ自動車は商品力の向上と開発コスト削減の両立を目指して導入した車両開発手法「ＴＮＧＡ」について、大幅な性能向上につながった反面、
期待していたほどのコスト削減効果は現時点で得られていないと評価している。
自動運転や電気自動車など新規分野の投資負担が増えるなか、今後はコストの引き下げにより注力していく方針だ。
トヨタはＴＮＧＡで当初は性能向上とコスト削減の両立を目指していたが、実際の開発現場では商品力の引き上げが優先される場面が多く、
そのために多くのコストが使われたことから思ったほどの原価低減効果が得られていない、と非公開の情報であることを理由に事情に詳しい関係者が匿名を条件に明らかにした。
その反省に立ち、今後は性能を維持しながらコストも下げることにこれまで以上に注力するという。
ＴＮＧＡはトヨタ・ニュー・グローバル・アーキテクチャーの略称。独フォルクスワーゲン（ＶＷ）などが先行して取り組んでいた「ＭＱＢ」などと類似した手法で
プラットホーム（車台）や部品を複数のモデルで共有することなどで燃費や動力性能、ボディー剛性などを大幅に引き上げる一方でコストなどの開発リソースに関しては
20％以上の削減を見込んでいた。ＴＮＧＡ導入で米ケンタッキー工場に13億ドル（約1370億円）をかけて設備を更新するなど初期投資もかさんでいる。
ＳＢＩ証券の遠藤功治アナリストは電話取材で、ＴＮＧＡは「現時点では目に見える効果が見えてこない。部品の共通化とコスト削減が当初思ったようにできていない」と指摘。
自動運転やコネクティッドなど新しい技術の開発や設備投資にコストがかかる中、「基本的な車づくりのコストは下げていかなくてはいけない。
いまは暗中模索で、これからどう成果がでるかが重要だ」と話した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-28/P5O5YE6KLVR401 >>507
たしかどこかの書き込みでムーンルーフでフリップダウンつけてるの見たことある
価格コムだったかな >>507
ヘッドレストの後ろにつけるやつが今多くない？そっちの方が穴開けなくていいしいいとおもうけど >>507
一万程度でステーがあったはず。
マッハワンとかいったかな。サンルーフ有りでもアルパインかカロの天吊りモニター付けられたよ。 てか、女が結構乗ってるが、よくこんな高い車買えるな >>512
男の車だろ。
まあ職業看護師とかなら年収600とかだから買えるか 平たくまとめると、
様々な支払いがある中でTXの2.7に乗ってる方
実家暮らしで2.8L乗ってる方、
会社の経費でTZGに乗ってる方
皆が必死で頑張って買って乗ってる車
誰しもグレードで批判される筋合いは無いということ 他人の車の買い方、乗り方につべこべ言うなってこと
プラドに好きで乗ってる同士が集まり貶しあって互いに気分悪くしている様子は、はたから見て滑稽ですよ プラドにバークリバーつんでブッシュクラフトやったら楽しいだろなあ >>305
レス遅くなった。ありがとう。
試乗を満喫してくるよ >>513
看護師ならあるだろうな
知り合いの奥さんが看護師でアルファードで病院に通ってる
旦那は普通の会社員で愛車はバモスに乗ってるわ 19インチの相場かなり下がってる早めに売ってよかった うちの嫁も看護師だけどプラドで通勤してるよ。
看護師はデカい車好きな人多いね。
ちなみに俺は通勤も私用も社用車プロボックス… 看護師は男勝りな人多いから、プラドみたいな男って感じの車が好きなのかな？ まわりの看護士はレクサス多いね。
車関係の招待状とかDMは結構来る見たいで。 看護師は金は稼いで来るけど離婚率、不倫率が高い。不倫している看護師は何人も知ってるし、俺の不倫相手も看護師だ。底辺男の嫁としてはいいけどそこそこ稼げる男なら嫁としてはいらないな。 >>524
待て、それは奥さんが看護師じゃないやつの戯言だ 奥さんが看護師で旦那が普通のサラリーマンの夫婦はたいてい破綻する。 MOPナビだが
後席モニター付ける方法
ないのかなー？ ディーゼルエンジン車にて、インタークーラー水冷化による排ガス値低減。
ラゲージユーティリティレール廃止など。
販売再開は、5月10日
生産開始が、6月1日
納車開始が、6月下旬
の予定でございます。 >>525
貧乏人の考え方だなぁ
稼いでくるにはそれ相当な負担や時間を犠牲にしてるし夫婦生活まで破綻しやすいとなると底辺男の嫁じゃなくそもそも看護師が底辺なんだが.... 今正看護士は競争率高いよ。
偉くなれば夜勤もないし
経済的に自立出来るからやりたい放題たけどね >>534
どんな職種もトップのひと握りは待遇いいに決まってるんだが？w
それと看護師底辺は全く別問題ね >>529
無い
ブルーレイの仕様で外部出力出来ないからね >>535
底辺という言葉は好きになれないな
あなたも病気になれば看護師のお世話になるし、年をとれば介護福祉士や看護師の
お世話になるんだよ 昔デリヘルで普段は看護師してるって女いたけど、何で収入多いのにデリヘルやってたんだろう？ お前らこそ偽善なんだが
ボケ老人のおっさんの面倒みるのがそいつらの仕事ならどこが底辺じゃないんだよw しかも歳取らなくても等しく国民がお世話になる可能性があるんだから バイアスかけ過ぎな あたま悪いとしか言いようがない >>535
看護士に相手にされなかったのか？
それとも資格とれなかったか。 マウントの取り合いも看護師の話も全部どうでもいいわ
内装とかエンジンとかプラドの話するスレじゃねーの？
さすがに程度が低すぎるよ プラド買うぐらいの人種だから程度なんてたかが知れてるでしょ。いくらエリートぶってたって結局は上級国民になれない人達の集まり。 >>546
まともに話するなら他いくべきだ。
たまーに役に立つことがある程度だね 選ぶクルマを間違えてる
プラドはクルマが好きでクルマの話をしたいっていう人が乗るクルマじゃない ハリアースレと同じくらい意味のない事が書かれてるなw >>547
まぁ、そもそもこの掲示板にくる時点でプラドに限らずとも低俗なのは明らかでしょ。
俺もだが（笑） >>546
プラドはもうそう言う車じゃないよ。
リセールとか見た目しか興味がないオーナーばかりだから。殆どの人はエンジンなんか何だっていいんだよ。トヨタもそれをわかってて2.7なんか設定してる訳だし 546なんだけど理解したわー
内装いじったりとか、役立つ情報欲しくて覗いてたけど俺が場違いだったんだねー
プラドいい車だと思ってんだけど、乗ってる人間は一部除いてひどいもんだね
返事くれた人ありがと
他にうつるわー >>536
返事ありがとう！
やっぱりダメか
別にDVDプレーヤーとか
設置しないと
ダメなのかな？ >>553
プラドは車自体はいいけど乗ってる人種がアルヴェルと変わらないから いる？シート位置なんか一回セットしたらそのままだろ >>554
僕もこれがネックでmopはやめたよ。
金もなかったが。
チューナー、DVD,Blu-ray全部引き直した上に入力がRCAだけとのことだったので。音も外部に有力に関しては明らかに処理が別物でショボい音しかならない。 素性はかなりいいとのことでしたので、プロショップに持ち込めばいいシステムになると思います。
お金がないので諦めましたけどね >>556
エンジンオフでシートが下がる昨日ついてないから意味ないと思われ。 中期売却致しました！
25年 TXLガソリン パール 革ベージュ SR メーカーナビ モデリエアロ 65000km 後はフルノーマル
上記で420でした。
予想以上に高値でビックリ！ >>560
嫁と身長差があるから重宝してるよ。
キーと連動してるから意識することはないけど >>562
確かに俺しか乗らないから意識してなかったけど、複数人運転するなら便利だね！ 今日アゲハと赤とすれ違った
雨の日はLEDライトが映えてカッコイイね >>539
性処理だろ？
夜中に繁華街のスクランブル交差点でタクシー止めようとしてた看護師ナンパしたら、そのまま女性寮にお持ち帰りされたことある セーフティーセンスも新しいの付くんだねー
欲しいけど買い換えるお金ない(T^T) 停車中に、前の車が走り始めたら、ビピピってなるやつ。ついてる？ >>574
それTSS-Cだけ。Pのプラドにはない。 プラドにそんなもん期待する層がいるんだな
ヴォクシーから乗り換えとかかな
黙ってアルファードにしてたらいいのに 新しいTSSは去年の11月に発表されたレーン維持と夜間歩行者・自転車・標識に対応したバージョンということだね。
何かかなりの変更だ。
便乗値上げ感がハンパない
TXとTXLは結構値上がりそう >>574
自分にはそんな機能は全く不要だが、信号待ちで周りを見るとスマホいじってる奴の多いこと。 昨日見せてもらった資料だと
水冷
シートメモリー
レール、電動格納廃止
新型TSSP
内装木目追加
OPで新しいグリル
他にもあったような気がするが……
昨年のマイナーチェンジでやっとけよって思ったね しかし、プラドが新バージョンのTSSP搭載となると、ランクルも今年小変更あるかもね。というか、なんか無いと駄目だろ。FMCはまだ無さそうだしねぇ。 >>588
全グレード7万強の値上げ
何故かガソリンも 今納車待ちの人はかわいそうだな。
初期買った人も半年で型落ち。トヨタやべーわ TSSが変わるなら多少の値上がりは？？？と思いながらもだが…
各グレードが7万強なら差し引きで考えると
ガソリン＞ディーゼル・TX＞TZG＞TXLの順番で値上がってるのかな？
詳しいことは営業の連絡を待つしかないね えっ、ガソリンも値上げ？？いや、それはさすがにどうなんだ...。
新グリルが気になるけど、クロームメッキかなんかかな？変にダサくなりそうだ。 初期よりも値引き幅大きいだろうから実質値段変わらず内容変更な感じだなあ
TSSPはちょとショック、グリルも気になる
変更気にしてたらいつまでも買えないんだけど >>586
初期はレール、電動有りだけが心の拠り所だな
ただ、上記機能は有難みがほとんど無い。
史上最高の傑作って、初期オーナーを
もてあそぶトヨタの悪い冗談だった気が
してきたわ！ 納車して3週間しか経ってないぞ…
次世代TSSマジか…
ディーラーに新車引き取ってもらって
差額払って新型に乗り換えさせてもらおうかな 笑 俺も納車1か月だぜ、やるなトヨタ！
次世代tssってなにが違うんすか？ >>603
標識を自動認識して警告
車線逸脱警報に自動ステアリング補正
インテリジェントクリアランスソナーで停止時から徐行時まで自動追尾・自動ブレーキ対応だから天と地の差だよ >>604
そりゃひどいw
ずっと輸入車だったんだけどトヨタではこんなんよくあるんすかね？ >>606
何が？
カーレポートに掲載されてるよ？ 使うセンサー類がまったく同じならプログラム書き換えでバージョンアップできそうなんだけどな
やんねーだろうけど >>613
緊急用だし滅多に使わないから全く問題ない。初期ディーゼル買った人で金に余裕があるなら買い直しレベルだわ セーフティセンスはアルファードのためにわざとつけなかったな。
あざとすぎる 電動パーキングにならないと新TSSでも停止状態保持とか出来ないよね？
だから微妙と思うが
>>604のいうようにICSで対応可なのか？ どっかの記事では、ミリ波レーダーと単眼カメラの構成変わらないから
バージョンアップできそうなんだけどなぁ… カメラの解像度あげるだけのはずなんだよね。全車速はないでしょ。あるの？ >>614
>>615
ありがとー
迷ってたけど今週末契約しようかな >>617
それは思う
アルベルのMCの時に嫌な予感したんだよな >>602
輸出屋って1年たってないとダメなんじゃないかったけ？ 納車二か月またされて、二か月たったら変更発表。
法律的になんの問題もないけど、
感情的にアウト。
1年以内で車売らないでくれとかお願いしてる癖にさ。
あんまり変更大きかったら売るわ。
二度とトヨタ車乗らん。
補助金返さないといけないな。 全車速もレーンキープも今の法律じゃ要らないけど、小出しするのが許せんわ お前らっていっちゃんいい奴に乗らないと気がすまない性質なの？ みんな慌てんな
正確な情報が出てからじゃないと何処まで行っても憶測
レーンキープアシストなんてステアリングが電動にならないと付かないし
そんな改良の話はまだ出てない さすがに次世代謳っててTSSCやTSSPの時みたいに車種によってレーンキープが付いたり付かなかったりじゃないと思うぞ。
だったらTSSPのままにするだろ
海外プラドイメージムービーでは、後期の初期でも標識認識してる場面あったから
どうにかバージョンアップ対応してもらいたい 今回の改良は、水冷式インタークーラーによる排ガス規制対策だけど、FMCで変更せずに水冷式による事前データがほしいから。あとは現行型でWLTCモードに対応たいのもある。となると、出力が下げられないかが心配だな。
もしかしたら、後期初期型が本当に過去最高傑作になるかもしれないり https://youtu.be/APE-pbcfP60
これの1:51～のところ。海外版だけど標識認識してるからなぁ >>634
レーントレーシングもアダプティブハイビームまでついてるじゃんwwwww >>630
一番いいやつというよりは「はめられた」って感じるんだと思うよ
欲しいときが買い時だとはわかっちゃいるが…
俺はキャンセルして待ってる身だけど営業は「大した変更ではありません」と
言っていた、でもフタを開けたら上記の内容でこれが真実なら十分「大した変更」だと思うけどな >>635
アダプティブハイビームってハイロー切り替えの事？
それなら既についてるよ >>635
レーントレーシングじゃなくて、レーンディパーチャーアラートぽいですね。 >>635
ハイビームもアダプティブじゃなくてアートハイビームでしょ 排ガス規制対応のために、水冷＋出力ダウンなんてことになったら、FMCまでまったほうがいいな・・・
TSSより、そっちが深刻な気がする。 新型TSSPマジかよ、、、
来月納車なのに
2、3年後なら致し方ないけど、これはひどいだろ 排ガス規制対策の水冷式インタークーラーなので出力の安定化が目的
渋滞時等で出力ダウンしたりしないという事だろうな
大きな出力アップはしないが出力ダウンを抑えられるのではないかな
結果的にトータルで出力アップに繋がるかもね >>645
どの時期に買ってもおなじだよ！
気にしたら負け！！ どっちにしても後期初期のディーゼルの俺が一番の負け組。２度とトヨタは買わないわ 水冷化＋出力下げて燃焼温度低下させないと排ガス規制はクリアできない。今回出力落とさないとしても、FMCに向けた試験に間違いはない。人柱は嫌だな・・・近い将来、ディーゼル自体撤退の可能性も否定できない・・・
http://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf >>651
サンキュー
上で出ていた7万強ってのは何かの間違いか…
いずれにしても営業からの連絡待ちだなぁ
オプションが変に変わらないといいけど トヨタは150ディーゼルを販売した約半年後にもリアデフロックをオプションで選べる
ようにしたんだよ
確信犯なんだよね
信頼して買えないメーカーと思ってしまうね どういう燃焼制御かは不明だがEGRを止めないための改良？だという事は間違いない
結果、インタークーラーの水冷化が必要になったわけだ
マツダ式に近寄る改良なら嫌だな
おまけにDOCが糞詰まりになる可能性も高くなるわけで >>654
価格だけじゃなくて他も間違いの怪情報かもな >>658
プラド 改良 2018
で検索してみ
ﾄﾖﾀからではないけれど出てくるよ 空冷と水冷のどちらがいいかと言うよりも、後期初期型はこれまでの排ガス規制範囲内で最高傑作だったと思う。
さらに厳しい基準をクリアするために、改良が始まったばかり。トヨタとマツダはディーゼル開発で業務提携してるし。
コアなプラドファンは後期初期で乗り換えてるだろうから、トヨタはそれを待って重量バランスを崩してまで改良したと思いたい。
個人的には、空冷が欲しかったかな・・・ >>661
サードシートの電動をはずし、明らかにフロントヘビーになってまで改良したのは 厳しくなる排ガス規制のためであって、現行のシステムに後付けで行くために、出力を押さえていくことの可能性が大きいですよね。
なぜか、一部ネットでは水冷がいいことずくめな風潮があるけど、そんな簡単に都合よくいかんだろうね。何かが犠牲になってると思う。 出だしの出力を押さえてるのは排ガス対応のせいだと思ってる。
そこがカイゼンサレレバいいけど >>662
後期TZ-G海苔です。
現行ディーゼルは他社と比較して排気量あたりの出力が随分と低いです。
耐久性とかクリーンとか言い訳もあるでしょうが、やっぱり技術が劣ってるのではないですか。
ここで水冷インタークーラーにしてレベルアップするのだと思います。
ですので出力低下は無いと思います。 >>662
おっしゃる通りだと思います。現行ハイエースも同じエンジンですが、こちらは既に空冷＋出力抑制(建前は耐久性ですが)してますし。
プラドで水冷＋出力維持であれば、データはとれますね。
開発視点かユーザー視点かで違いますが、TSSかもし新型に変更されるなら、ユーザーとしては嬉しいですね。
新型＝ベストではないということですね。
後期初期に特需がついたりしてw >>665
昔の日産のNAPSみたいになる可能性はあるな
当時は規制前のモデルがもてはやされた 今見積もり行ってきたけどセーフティセンスだとかサードシートの電動の件だとかとかは変更ないって言われたよ。
あと内装がほんの少し何か言ってたな。
6月生産から水冷だけ変わるらしい。 >>667
そうなりますと、ますます後期初期が希少になりますね。 空冷から水冷だけの変更でパンフレットだとかの更新もないぐらい微細な変更らしい。
燃費も値段も変わらず。 >>664
お！私も後期TZ-G乗りです。ディーゼルの技術的な所は他社に比べて劣っているのは同意です。
しかし、ランクルファミリーの開発コンセプトの「耐久性」というのがありますのでどんなエンジンを積んでも必ず出力を落としてくると思います。 >>667
自分はメーカーからディーラーに届いてる通達を見せてもらった
インタークーラー水冷化、サードシートの電動格納廃止、ラゲッジのスライドレール廃止
改良項目はこれだけだった 水冷化で重量増加分の調整ですね。フロントヘビーになったね。
後期初期が最高傑作。 フロントヘビーになったらどんな影響でるの？
エロい人教えて～ 元々ディーゼルはフロントヘビーだよね。ガソリンとのり比べるとよく分かる いくらフロントヘビーになると言っても100キロも重くなるわけでは無いだろが 車はフロントヘビー。運転してる奴はトップヘビー
あ面白く無いかw フロントヘビーは大したことないだろうけど、排ガス規制水冷化のためにユーザーは電動機能を奪われることになるんだから、新型TSSくらいの餌は欲しかったかな。 >>674
例えが非常に上手いですね。
学校の先生に向いてるかも。 >>671
自分もそのことを伝えたのですが今契約したら6月生産に食い込んでくるので
それが本当ならもっと前にオーダーストップ又はパンフレットの変更をすると思います。
とディーラーに言われ納得しちゃいました。
値引きは35万と渋かったです。 本日、契約したよ。
改良あまり拘ってないが、価格変更無いのでは？
あっても少額なのかと思う。
営業と話しててそう思ったよ >>634の海外版ええな、2:40～を観ると5人乗りでマルチテレイン付き、俺はこれが欲しいんだよ(右ハンドルで) >>682
シートメモリーとハンドル自動がTXLにつくよ >>675
どんな感覚しているの？
ディーゼルはサードシートのないtxでも
前:1250kg後:970kgで前後配分は約55:45
tx-lでは
前:1250kg後:1000kgで前後配分は約55:45 >>686
tx-lと書いたけどサードシートのあるtx-lでした >>684
5人乗りのクロールつきだな
ついでにセカンドシートが7人乗りモデルと一緒 途中送信だったわ
日本の5人乗りでもセカンド倒したところでラゲッジ完全にフラットにならないからこのモデルがええわ >>686
え？わからない？明らかにディーゼルガソリンよりあたま重いぜ。
あんまり車のらないの？ >>690
ガソリン2.7は２回しか乗った事ないが
前後配分55:45の車をフロントヘビーな車とは言わないし
ガソリン2.7の前後配分が50:50なわけもない >>689
5人乗りと7人乗りのセカンドシートが違うのは初めて知ったわ。奥行き1.6mくらいのフラットな荷室ができれば寝られるから最高なんだがなあ。 インスタ覗いたらまたしてもプラドが盗まれてますね。
前回のは見つかったんだろうか… >>691
あのさ、重さがガソリンと比較して明らかに重いわけよ。重量配分なんて誰も語ってない。なにいってんだか。無知&エアおまけにあんたが頭でっかちだな >>695
いや今までの流れで重量重くなったからサードシートの電動が無くなったって話からフロントベビーじゃないかなって話だろ？
でも人乗せる時に重量配分気にして後ろに乗ってって言う人居ないだろ？
その程度の話題 >>695
？？
>>675 で 「元々ディーゼルはフロントヘビーだよね。ガソリンとのり比べるとよく分かる」
>>690で「 え？わからない？明らかにディーゼルガソリンよりあたま重いぜ。」
と書いたのはあなたでしょ？
「フロントヘビー」「あたま重いぜ」の意味が分からないで書いたのかい? >>683
このタイミングで契約とか相当頭悪いな… アクセスが拒否されました
このサーバーの "http://toyota.jp/landcruiserprado/";にアクセスする権限がありません。
おいトヨタなにしてんだよ >>697
無意識にガソリン意識しすぎてないか？それくらいの問題とか言うのに細かな配分比持ち出してるじゃん。
どーでもいい話題ではあるけど。 プラドのサイトにTSSP書いてあるよ。
自動プレーキ
レーンディパーチャーアラート
自動ハイビーム
レーダークルーズコントロール >>701
理解していないなら無理して書かなくていいよ。 >>698
言ってる意味が分からない笑
買いたい時に買うだけじゃね？
新しくて買いたいなと思ったらまた買うだけだけなんだけど？
なんか可哀そうな人だねぇ まぁ今のタイミングで契約って一般的にはアホだと思うが。変更あるんだし新しい方がいいに決まってる >>693
7人乗りのが拳１個分ぐらいシートが高い
だいたいシートベルトの最下段よりちょい下ぐらいやったかな
そんかわり厚みはあんまない ああ解った
価値観と経済力ね？
またモデルチェンジの時に買い替えればいいじゃん ご自慢の経済力で金が余ってるならいいんじゃない。普通は売るときに価格が下がる可能性があるからこの時期なら変更待つよね。
毎日エリートぶってるのがわいてるけど大衆車なのに吠えてるの見るとなんか可哀そうな人だな。 >>708
レスバに勝つためなら愛車をも蔑むのか… >>711
大衆車なのは事実だろ。どこが蔑んでんだよ >>705
今契約はもう新しい水冷になってるってディーラーに言われたよ EGオイルの交換はどのくらいの周期でやってますか？大体、年20,000kmぐらいの走行で2.8Dです。 >>708>>712
また始まった。つまんないからやめろよ。仲良くいこうせ。 >>714
だからそういう事なんだけど全然わかってくれなくて困ってる 何の理由で喧嘩すんのよ。笑
何もメリットなくね？おっさん同士でモメるんならその右手使ってオナニーでもしろよ 6月中に欲しいって言ってあるのに営業から連絡来ない
値引きだって法外な要求してないのになぁ
車が無いのはつらいんだよ… >>722
下取りじゃないからチョット…類なこと言われて実は少々？かなり？ムカついてる
知り合いの紹介でなかったら過去の人となっているはず
ただ、実家(半径3キロ以内)から借りようと思えば借りられるので何とかなるんだが
姪っ子や甥っ子の送り迎えに使ってるから予定を聞いたりせなあかんのでかなり気を使う >>725
マジか？
俺のディーラーは、こっちの気のせいレベルの異音でも1泊で預かってくれて代車貸してくれて(ガソリン満タン返しとかは無い)返す時は丁寧に手洗い洗車までしてくれたぞ。
もちろん納車前も代車は貸してくれる >>725
営業はウマが合わなかったら変えてもらうのが一番だよ。お互い幸せになれるよ。気が利く利かないで大きく変わってくるからね。 また盗難あったみたいですね…皆さんどんな対策してますか？ しかも2日続けて。
関東の人
特に注意して下さい！
自分は対策は保険のみ。 >>726>>727
そうだよなー
これ以上何かあるようなら切り替えるよ
>>728
俺はこれからだけど、何か防犯をやりすぎても10円パンチとか地味な嫌がらせ・イタズラだけ
やられるような気がしてならない
なのでハンドルロックと防犯カメラくらい(現状付けてあるんで)にしておこうと考えてる(保険は必須ね) ガセっぽいよね
ディーラーできいてもガソリンはレール廃止だけだった ま、実際ネットに次世代TSS付くってサイトあったから紛らわしいわな 水冷、電動とレール廃止はガセじゃないだろ。
じゃなきゃトヨタ店が嘘言ってることになる。 発表明日無かったら ゴールデンウィーク明けかなぁ。でもそうすると6月生産開始だと、どうなんだろ？？ たった今トヨタから連絡が来たよ
水冷化・三列目電動廃止・レール廃止はホント
以外のことは現状正式な通達は無いそうな(TSS)
なので価格も不明
発表については週末を予定していたらしいがGW明けとのこと
日時の確定は未定
これが相手の「誤情報・エセ情報」ならもう知らん リアシート電動全く使わないけどあった方がいいわ。レールは要らん >>713
あのさ、重さがガソリンと比較して明らかに重いわけよ。重量配分なんて誰も語ってない。なにいってんだか。無知&エアおまけにあんたが頭でっかちだな
おれ親父がホリデーオートよく買うんで、クルマには結構くわしいんだ >>741
クッソ高いスライドリングを装着してネットを固定したりするだけ 30年度のディーゼル補助金は、
4月登録以降しか出ないんですか？
補助金切れた期間中の納車は、
改良といい最悪ですね。 本年度の補助金は3万円
過去のような金額が出るわけじゃないぞ
これで保有年数の縛りもでるんだろうから一長一短だよ おやじがホリデーオートwww
部外者だけどビール吹いたわw
センスあるよ ホリデーオートw
しかも自分じゃなくて親父w
ギャグだよな？ >>747
回答ありがとうございます。
確かに3万で保有年数縛られるのは
気分的に嫌ですね。 >>751
コピペなんやw
でも当たり前の様に知ってるのも嫌やわ >>753
にちゃん20年もないだろ
って、これもコピペか TX5Dブロンズを3月初めに契約、本日納車。間も無くここも卒業です。ずっと欲しかった車なので、色もオプションもリセール無視で選びました。
本物のプラド、エンジンの種別、グレード、ボディーカラー。そして年収や買い方、嫁の職業まで様々な論争があってのマウントの取り合いは見ていて滑稽だったけれど、納車を待つ間は良い暇つぶしになりました！今までありがとう。
ここもプラドが好きな人同士、有益な情報交換が出来る掲示板になるといいな。 あれ、住宅ローン返済するために自動車ローン組むとかいうアホはいなくなった？ >>758
それ言わない方がいいよ。
俺そいつの矛盾指摘したらNGくらったから。 プラドの1GD-FTVは発売から２年程度の新型エンジンで、
開発段階で水冷インタークーラーも試験したはず。
その上で空冷によるメリットを優先して採用したんだろけど、
空冷のメリットってなんだろう？？？
今回、WLTCモード排ガス規制の対応のための水冷化だからやむを得ないんだろうけど、
近い将来トヨタもディーゼル撤退しないか心配だな。 水冷と空冷の選択もそうだけど、エンジン自体の開発も数パターン存在したでしょうね。
結果、現在の1GD-FTVには空冷式が選択された。理由は耐久性、メンテナンス、コスト、重量バランスなど、
検証の結果が現行エンジンに至ったのだと思います。じゃあなぜ、クーリング方式を変えるかというと、
仰る通り、『WLTCモード排ガス規制』の為と考えるのが自然。
ネットでは安定した冷却効果による出力アップ等が期待されていますが、規制値をクリアすることが目的なのですから
デチューンの可能性も大いにあると思います。 >>761
2018年10月からのWLTC基準に対応するとためには、水冷＋出力ダウンしか方法はないでしょうし、出力ダウンして排ガス規制対応させないなら、水冷化の意味もないですよね。
GW明けの発表で、まさかの・・・ 国がCO2削減目的で2030年までに乗用車のディーゼル比率を10%にあげる目標かかげて
それを受けてトヨタもディーゼルに再参戦したからすぐに撤退はないと思うよ。
水冷で吸気温上がった分はEGRで調整するだろうからデチューンはないと見てるけど。
改良でパワーダウンはイメージ悪いからね。
個人的にはむしろ謎のパワーダウン現象が改善すると思ってる。 出力ダウンは既定ではあるまい。
空冷のメリットは一番はコスト、それから重さ。
WLTC基準に対応といっても、本来まだ必要がないことを実験的に行うんだし、
コストアップを極力価格に転嫁しないための
3列シート電動、ラゲッジレールのカットだろうから、
出力ダウンまでするかどうかは疑問だな。
普通に考えて、出力は変わらないか、若干アップだろう。 >>749
ホリデーオートでじゃなくてホリデーオートよく買うらしいぞwww買収だぞwww 五人乗りしか興味ない我輩からすれば
サードシートが手動などまったく意味をなさないぞよ 水冷化することで吸気温が上がるという理屈が分からない。
水冷といっても、当然不凍液だし、エンジンの冷却とは別回路。
循環している液体の温度は外気温で冷やされて
ほぼ外気温に近い温度になるはずだ。
ターボチャージャーで圧縮され、外気温よりずっと高温になった
吸気温度を下げるのがインタークーラーの役割なのは言うまでもない。
吸気温度を空気で冷やすのと、不凍液で冷やすのとでは
比熱容量の違いを考えたら、不凍液で冷やすほうがより効率的に冷えるだろうし、
同一条件では空冷に比べて温度の変動も減るだろう。
高速域で、冷やす空気の入れ替わりが十分ならば、
空冷での効率も上がるだろうが、通常の使用条件であれば
むしろ水冷の方が吸気温度をより下げる可能性すらあると思うのだが。 現行プラドは義務ではないが、カタログにWLTCモード燃費表記に切り替えたい思惑もあって水冷を急いでいるようにも思える。
JC08モード表記の古いイメージのままFMCまでいくとは、トヨタがやるとは思えない。
デチューンさせてもWLTC表記したほうが、企業イメージは良い気もする。 >>767
水冷にすることで、吸気温度を安定させるということは、低い吸気温度を上げるという目的もある。 >>763
吸気温度が高くなった分をEGRで調整ってどーゆー事？
今は冷間時に止まってるEGRを動かす方向の改良だと思うけど >>769
＞低い吸気温度を上げる
ここが疑問。そもそもターボで圧縮された時点で吸気温は外気温よりも
高温になっていて、それをインタークーラーで冷やしているわけだ。
最大限冷えたとしても外気温より高い温度になるのは
空冷式であれ、水冷式であれ一緒。
冷やす空気そのものの温度と、冷やす水（というか不凍液）そのものの温度は、
当然空気の温度の方が低いだろうが、
それによって冷やされる吸気の温度は、冷媒の温度とイコールにはなり得ないし、
比熱容量は液体の方が気体よりはるかに大きいのだから、
多少の温度差があっても、水冷だからと言って
最終的な吸気の温度がそんなに高くなるとは思えない。
まあ、一旦冷媒の温度が上がるような事態になれば、逆に比熱容量があだになって、
水冷の方が冷えにくくなってしまうのだろうけれど、
通常の仕様であれば、むしろ空冷より冷えたとしても不思議ではないと思うのだが。 結局、後期初期でも、さほど変わらんな。どのみち後から出るほうが性能が良いに決まってるんだから。自分が好きで買った車だから満足 条件がいろいろ違いすぎることを十分承知の上で敢えて書くと、
空冷エンジンと水冷エンジンでは、どちらが冷却効率が優れているかを考えたら、
俺の言ってる理屈も分かるのではないかと思う。 >>773
理屈は正しいと思います。ただし今回の水冷化目的は排ガス対応なので、ブーストがかからず吸気温度があがらない域において、インタークーラー水温を一定に保つことによって吸気温度を一定に保つことが目的。
低速域の負圧～大気圧の域では、吸気温度はあがらないので、特に外気が氷点下の地域では影響が大きいのです。
目的により、手段も変わるということ。 あんたの理論だとラジエーター水温は常に外気温と同等ということになる。
実際は何度だ？ 独立ラジエターの水冷式インタークーラーでも、エンジン用ラジエター冷却水を必要に応じてバイパスさせて、水温を調節している。 >>775
さすがにラジエーターの温度とは比較にならんだろうなw＞インタークーラーの冷媒の温度。
ごく初期の水冷インタークーラーでは、エンジン冷却用の水をそのまま使ったものもあったようだが、
現在は、別回路なのが常識。
圧縮された気体の温度と、エンジンそのものの温度を下げるのでは熱容量がだいぶ違うだろう。
>>774
まあ、目的はそういうところだろうね。
ただ、出力ダウンすると言い切るほどの材料ではないと思うわけだ。 >>777
別回路だが、必要に応じてバイパスさせるということ。 >>778
あまり聞いたことないけどな・・・
これはVWの例だが、独立してるんだよな＞冷却系
ttp://www.motown21.com/Tech/Trend_38/index.php なんでそこまでして吸気温度を一定化させたいかというと
冷間時でもEGRを作動させたいから
吸気温度が低くて燃焼がただでさえ難しい所へ排ガスを持ってくることになる
結果どうなるかはわかるよな
高回転時のパワーには影響ないだろうから最高出力は変わらんが
低速時のフィールは随分変わるかもな 目的のための手段だから。
温度を安定させるためには、熱を効率的に使う。
手段は一つではない。 よくわからないが今日はマウントマンが居ないから議論が進んでいるようだね よくわからないが俺も今乗ってるので満足
次世代TSSPだけはもし搭載されるなら少し羨ましいが >>780
違う違う、燃焼は関係なくて低温でEGRさせると経路が糞詰まりになるからだよ。
ディーゼルはそもそも排気温低いから吸入温度下がると
EGRだけじゃなくてSCR触媒にも影響するから吸気温度は高目が良い。 個人的結論。
昨年のMCで完成されたプラドが、排ガス規制対応で開発段階に戻った・・・。
後期初期買っておけば良かったと後悔・・・
以上。 >>774
見落としてたｗ
＞低速域の負圧～大気圧の域
ディーゼルエンジンでは負圧にはならないだろ。
>>780
＞冷間時でもEGRを作動
うーん。普通はクールドEGRだから、わざわざ温度を下げたのを還流してるんだけどな。
どうも理屈がよくわからないな・・・ >>784
そうだよ
だから冷間時はEGRを止めてた
だがそうするとNox垂れ流しで新規制には対応できなくなる
で冷間時にも作動させるようにしたのが今回の改良だよ >>786
クールドEGRで冷却が動作するのはエンジンが暖まってからな
そもそもこれまで冷間時はEGRが作動してない >>784
その理屈なら分かるな。
EGRした際に温度が下がりすぎて、水が生じたりって問題か、納得。
>>789
理由が違ってたみたいだけどな。
燃焼の不安定さじゃないだろう。EGR回路のつまり防止
なら納得。 >>790
だからこれまでのエンジンは冷間時にEGRを作動させると
未燃焼の燃料が触媒に溜まってそれが燃焼し高温になる事による触媒の故障（糞詰まり）
これを防ぐために止めてたんだよ
糞詰まりの理由は燃焼不良だ
燃焼不良ってことはPMも大量に発生する >>791
＞未燃焼の燃料が触媒に溜まってそれが燃焼し高温になる事による触媒の故障（糞詰まり）
＞これを防ぐために止めてたんだよ
それ違わない？
触媒に関しては、EGRすると排気温度が低くなってしまい、
触媒の効率が下がるから、冷間時には排気温度を上げる目的でEGRしない
っていう理屈だったはず。
これは、いすゞのパテントだけど、
ttps://patents.google.com/patent/JPH11229973A/ja
＞ディーゼルエンジン等の排気ガス対策に
おいて、排気ガス中のＮＯｘ（窒素酸化物）の排出量を
低減するために、不活性ガスである排気ガスの一部、即
ちＥＧＲガスを吸気系に還流することによって、燃焼温
度を低く抑えて、ＮＯｘの生成を抑制するＥＧＲ（排気
再循環）が有効であることが知られており、広く実用化
されている。
＞これらの触媒の触媒活性は、温度Ｔによっ
て変化し、特に低い温度範囲ＴL ではＨＣ、ＮＯｘを浄
化する能力を示す浄化率（転化率）Ｒが著しく低下す
る。 >>793
プラドが国交省に認可して貰ってる保護制御がこれ
触媒（DOC）に堆積した未燃燃料分の急激な燃焼による触媒の破損を防止するため、
触媒活性温度以下で低速走行及び渋滞走行の頻度が極端に多い場合にはEGRを停止する。
触媒活性温度に達するまでは触媒通しても意味ないでしょって論法
これが通らなくなる TZGで、初高速中なのですが、ゆれとかは快適なんですが、直進安定性って、悪くないすか？ネットのレビューでは良いと見てたのですが、、、気のせい？こんなもん？ >>795
なるほど、これか
http://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf
と言うことは、冷間時にも何とかEGRするのが主な目的だな。
となると、具体的には触媒の温度をなるべく高くするか、
未燃焼分を減らすかのいずれかになるな。 >>797
そう
しかも触媒温度を上げる為のEGR停止は認められない
となるとシビアな燃焼コントロールが必至
マツダは始動時からEGRを動かしているが
リコール続発なのはご存知の通り >>798
マツダは低圧縮ディーゼルだし、尿素SCRと単純に比較できないと思う。
シビアなコントロールが必要だから、吸気温度の変動が起こりにくい水冷にする。
まあこんなところか。
しかし、出力がダウンすると言い切る根拠はないだろう。 んで、水冷と空冷どっちが煤が詰まらないのか結論出たの？ >>799
まあそうなんだけど、難しい技術であることは確か
でも出力ダウンは意地でもさせないかとｗ
ディーラーの話でも出力に変わりは無いと言ってたし 煤がつまらなくて排ガス汚いのが空冷
煤がつまらなくて排ガス綺麗なのが水冷
後期後期のが次世代的だけど、後期前期のが機械らしいと思う。
嫌がる寝起きの人をスッキリ目覚めさせる装置的な？
意味不駄文すまん エンジン機構よくわからんが
プラドはマツダみたいに排気をもう一度エンジンにおくりこまないから
インテークマニホールドに煤たまらないでおk？
それさえなければいいと思うの >>803
今どきの車でEGR（排気再循環）がない車はない。 >>803
EGRについては、このページが分かりやすいかな。
ttps://haru-car.com/egr
ttps://haru-car.com/egr/2 水冷になるとチョイ乗りばっかりでもディーゼル大丈夫になるの？ 世界基準のWLTCモード燃費表記するために、どこまでの改良を実施するんだろう。
水冷だけで達成できるわけもないし。 >>804
詳しくありがとうございます
DPFは消耗品と考えるけど
インテークマニホールドの煤問題が厄介だなあ >>785
何日も前から後期初期型プロバガンダお疲れっす EGRはカットするくらいだから動かないほうがよいと考えると後期初期が具合良い >>810
せめて、全ディーラーで煤落とし可能にして欲しいよ。
※ｃｘ－５でおなじみの業者レベルで。
新車購入割引してくれるなら車検毎に実施しても良い。
趣味の車だから、多少金かけてもストレス無く乗りたい。 あー水冷になってもチョイ乗りダメなのか
ガソリンにするか 昔はEGRにメクラして塞いでたけど、今のディーゼルだとできないんだろうな。 年間の走行距離は少ないけどとにかく長く乗りたいって人は素直にガソリンにしといたほうがいいよ
ディーゼルは過走行気味の人が保証期間内に手放して新車を乗り継ぐタイプの人に向いてる >>818
その結論は早すぎない？
マツダは確かにヤバイけどね。
マツダの品質とトヨタを比較したらダメだと思うのよ。エンジン以外も細かなトラブルだらけだからね。 >>810
でもプラド には溜まるかはわからないの！
ふそうのトラックのエンジンも4M42のハイブリッドはカーボンすごい溜まるが、それ以外のエンジンはそこまでは溜まらない！たまから1GDが溜まりやすいエンジンかはまだわからんね！ 水冷化になってEGRが低温でも働くようになったらマツダみたいにるかもな(笑) よくわらんがマツダのヤツも全車種のディーゼルが煤が溜まるとは言ってないでしょ！
デミオとかアクセラとかアテンザとか3.5.8とか色々エンジンに種類あるでしょ！ >>821
マツダの場合低圧縮だから、EGRによって高温の排ガスを還流させて、
自己着火する温度まで上げてるわけだろ。
つまり逆に言えばEGRしないと燃焼しないのだから、
普通のディーゼルエンジンと同等に語ることは出来ないと思う。 そもそも、マツダの論文にも書いてあるもんな
http://www.mazda.com/contentassets/c9c12efa86a64ebab4353fb441ff3b9c/files/2012_no004.pdf
＞SKYACTIV-D では低圧縮比と多量 EGR により，ピストンの圧縮圧力や温度が下がるため，
＞エンジンの吸気温度，圧力および EGR 量などの影響により，失火や半失火が生じて
＞エンジンが不安定な状況が起きる可能性が高圧縮比エンジンと比べ高くなる。
まあそれを防ぐための制御はしているとも書いているが、
原理的に不安定になる可能性が高いことが煤問題に繋がっていても不思議ではないだろう。 >>819
確かにまだ見極めるには早いね
あと数年したらわかると思う みんからでは煤づまりで強制再生表示された人結構見るね
クリーンディーゼルなんてのは安定しないシステムでエンジン本来のパフォーマンスの枷にしかならんのだろうね インタークーラーターボを水冷化して吸気の温度を安定化させたって
egrが頻回になる事はない
そもそも吸気の経路が違うので関係ない
マツダのクリーンディーゼルは低圧縮比にしてｓｃｒを使わずdpr再生とegrに過度に
頼ったシステムで元々無理があっただけ
マツダは実験的なエンジンを市場に投入するメーカーなんだよ そもそも誰にでもディーゼルを勧める営業の仕方には疑義を感じる ディーゼルの新車保証って3年？5年？
9年乗って走行距離も20万㎞位乗るって人はどっちがいいだろうか？ >>831
走る、止まる、曲がるに関する部分は5年、もしくは10万キロの早く来た方だよー 新車に近い中古買ってロングラン付けた方がトクだよ。 >>836
ロングランは距離無制限。
9年で20万キロ(年間二万キロ強)みたいな短時間で長距離走るような場合だとすぐに保証切れちゃう。
なのでハイペースで乗る人はロングラン保証を数年単位で付けたほうがトクだよ。
個人タクシーはみんなこうやって購入してる。 ロングランって認定中古しかないの？
そしたら新車で買って距離を乗る人はかなり損じゃない？ そう。だから個タクを買う人は新車を買わない。あっという間に保証切れるから。
特に燃料費の安いハイブリッド系（プリウスやクラウン）にする人多いからね。
ただ流石に悪用まではいかなくても不公平感があるからロングラン保証の改訂があると何年も前からウワサされているから今後はどうなるかわからないね。 >>837
なるほど、年5000キロだから（2台持ちで合計1万キロ）考えてなかった。
ありがとうございました。 >>839
そうなんだ。距離乗る人にとっては不公平感かなりあるね。認定中古買った方がいいと思えてしまう。 たしか新車でもつけられなかったか？
ケーズの長期保証みたいに >>842
そろそろスレ違いだから止めておくけど、それはつくし保証だよ。
距離の上限あるしディーラーで車検の時しか入れない(例外もある)
金額も件によってまちまちだし排気量デカいからけっこうな負担だよ。 >>847
トヨタプラドって検索して一番上の検索結果開いたら分かるんじゃないの？ >>847
中期Gフロンティアについてた18インチかな？
現行では国内では設定なしなので中古頼みかな 純正19でも中期18でも無いんですよね
言いたくは無いんですがてか目腐ってんのかレベル？
分からんならレスしてくるなレベル？
失礼しました。 >>850
お前みたいなカスは質問なんかしなければいいんじゃね。何様なんだよテメーは >>847
これたまにヤフオクに出てる純正風の社外品でしょ。いいよね >>850
普通に純正19と勘違いしたわ！
ごめんごめん。 >>859
純正【風】にしては高すぎない！？
20インチだからこんなもんなねかな
にしてもトヨタマークいいのかよ、、、 ジャッキ入れるスペースに来てるカプラーの配線って何色が何の配線か知ってる方、もしくは載ってるサイトあれば教えてほしいんですが
テスターである程度調べたけど数本点きっぱなしのがあって、バックランプとブレーキに反応する線が何本かあってわけわかりません
素直にヒッチの配線と同じ色のとこ繋げちゃえばいいのでしょうか？ なんで電動リアデフロックがディーゼルのみで、ガソリン 車は選択できねーんだよ！？
都会の高額納税者をナメてんのかよ？ざけんな。 あらゆる走破性や安全性に関しての先進技術や電子デバイスが、グレードに関係無くディーゼル車にのみ標準装備されて、ガソリン車には非装備とは、これいかに？？？正直、理解に苦しむ。
都市部のユーザーは、カラカラジーゼルには乗れれない現実がある。これはあんまりだ！！！ これでは都市部で苦痛に耐えながら、本格クロカン車に乗る意味が無くなってくる。
年に一度あるか無いかの悪路で、最新の電子デバイス満載の街乗りSUV達に完膚なきまで後塵を配してしまう事は想像に難しく無い。 >>864
もしガソリン2.7にアクティブトラクションコントロールやリアデフロックがついても
瓦礫やモーグルを走行できないよ
軽さを活かしたジムニーと違って、２ｔ以上の車体でクロカン走行するには低回転
トルクが必要
現状でクロカン走行したいなら2.8ディーゼルを選ぶしかないよ >>867
そういう頭デッカチの妄想はもうたくさんだわ
少なくとも関東の有名どころのコースでプラドの2.8とか皆無ってくらい見ないから
一番はジムニーと何年か前に再販された70でどっちもガソリン車
再販の70なんて最近じゃディーゼルの旧70より数多いしイケイケで走ってるよ
繰り返すがプラドの2.8でハードなオフ走行やってるのなんていないからね
ミニバンでも走れる猿投の外周路でも走ってなさい(笑)ってレベル >>682
値引き35万で渋いの？
最近TX -L 見積りしたら17万だったんだが。 >>870
マジかー。
試乗車が多く置いてある20キロくらい離れた他県の大型店舗で見積もったんだ。
地元行ってみるわ。 値引きって、せめて現金一括かローンか、下取有無まで書いてくれないと比較しようが無いと思うの。 >>873
現金一括で、下取りは古い外車だからディーラーに出さない方が高く買い取ってくれると言われたです。 >>868
オフなんかやってんのは頭がガキなんだろ。 チョイ乗りメインやからディーラーにもガソリン勧められたわ、4ヶ月でやっと走行777km
自宅近くは坂も多いし燃費は上がらんね
ちょっと前にリッター13kmの奴いたけど高速走行やろか
https://i.imgur.com/Oo9tO42.jpg >>878
これそこそこ正確なんやろか
わしのジムニーも9だから泣きたいで 200と迷うとるけどプラドで必要充分だしコスパ良すぎて涙とまらん
考えれば考えるほどプラドになるな >>878
以前リッター13載せたの俺だけど普段8前後だよ！
朝イチ15分ぐらいまで6～7
それから8前後キープって感じ。
坂のないとこならなら良くて9
13出た時は深夜の高地から緩い坂を下ってく感じだから奇跡的に出ただけだよ！
ガソリンで9いけばめちゃくちゃ優秀だと思うよ！！ >>883
ならなんの参考にもならん数字載せるなバカ 先日納車しました～TXディーゼル、パールホワイト、内装ニュートラルベージュのファブリックでナビはDOPの9インチです
前の車が黒色で黒内装だったので、明るく見えるカラーが欲しくて白＋ベージュにしました
スーパーホワイトと迷いましたが…
レクサスFSPORTのホワイトノーヴァガラスフレーク、新型カムリのプラチナホワイトパールマイカのような、白らしい白のホワイトがラインナップにあれば良かったのに 転勤族で今は23区住みだが、チョイ乗りなんか地方都市の方が多いぞ。
通勤も買い物も数キロ、天気悪きゃゴミ捨ても車、何でも車、とにかく歩かねぇ。趣味は決まってパチンコ。クソ田舎は知らん。
首都圏に住んでりゃ平日に車なんかほぼ乗らないだろ？
で、週末はプラドなんか乗る層は趣味で大忙しなんだから都市部ほどディーゼルだと思うんだが。 DOPナビ9インチの装着写真だれかあげてくれませんか？ 悪路走破性なんだけど、ガソリンモデルだとフォレスターに完璧に負けちゃうな。
やっぱジーゼル買わなきゃダメだな。 ワイは平日通勤アップダウン多め往復10キロチョイ乗りだけどディーゼル
ガソリン試乗無し
パワー無いのは勘弁なのでガソリン無理だね
燃費は平均8位はあるのかな
気にしないもんで >>902
ゆうて最大出力10kwしか変わらんから気分的な問題やろ 同じ乗り方なら燃費は変わるんじゃねーかな
長年乗ったら煤故障は知らんけど
アップダウン多くてもアクセル全開はする事はないし
金に余裕あるならディーゼル乗ろうぜ 価格の情報だとガソリン車のみにメモリーシート着くらしいね >>906
youtubeのオフロード比較動画を見れば明白だろう。 >>903
レーシングカーみたいに常にレッドゾーン近く回して走るのかｗ
常用回転の3000rpmくらいの出力とトルクを比べてみたらどう 最大出力10kwしか変わらんなんてヤツのほうがバカだろw >>905
まじか！！
ディーゼルにはメモリー付かんのかな >>890
プラドでパールのベージュとかアホかよw
スパホワで内装黒が王道だっちゅーの
まっTX選ぶぐらいだからアホなんだろーな 私は動物愛護の観点から、皮革製品はお断りなんですが、ファブリックシートのTXを
ベースにTX-Lと同等の装備に出来ますかね？
残念ですがパワーシートは諦めますので。 スマートキーの節電機能なんてあるんですね
取説見て初めて知りました
キー側の電波オフに出来るならリレーアタック対策として効果あるのかな ガソリンモデル試乗してきたが、加速の鈍さってディーゼルも似たようなものなん？
特に高速で前が詰まって減速して再加速しようとしたらエンジンが唸るだけで軽並みの加速しかしてくれない。
ディーゼルモデルはそんなことないってならディーゼル選ぼうかと思う。 >>910
>>917
すまんな、寝る前に暇だったから適当な事書いただけだぞ
お前（こんなレスに釣られて）アホやろ、って意味やわ
お前らもな >>919
試乗で高速？
しかも帰省ラッシュで渋滞が解りきってるGWにねぇ… >>919
どんぐりの背比べレベルでディーゼルの方が加速いいぞ >>919
踏んだらそれなりに進みますけど、初動は「のそっ…」って感じですよ 良くも悪くも機敏な動きをしないというか >>921
1泊2日の試乗キャンペーンに当選したから試乗させてもらったんだよ。
せっかくのGWで天気良いんだし引きこもっていないで外出ろよw
>>922
高速では似たようなものか。ゼロ発進とか登り坂でのトルク感は期待できるよね？レスありがとう。
>>923
なるほど。一定で走る分には物凄く静かで快適だった分、加速時の唸り方と鈍さが強調されている気がしたから気になってしまったんだよね。
ディーゼルなら払拭してくれるかなと思って聞いてみました。レスありがとう。 >>907
探したけど見つけれなかった。
よかったらその比較動画教えて ちなみに、ルームミラーがリアカメラになるやつは凄く良かった。荷物積んで後ろ見えないときに大活躍するね。
それと山道の連続したカーブで、あの車高とサスの柔らかさに対してロールが少なかったのもイイ。「そういうクルマだから」と思いながら慎重に走るストレスを抱えることなく走れたのはビックリしたわ。 >>924
思いの外ゆったり発進なので、右折の対向車が来るタイミングとかちょっと気をつかうかもしれませんね
スパッと加速しようと思って踏み増すと唸りは気になります、静音化を期待してドアのウェザーストリップでも付けてみようかなと考えてます >>924
そのキャンペーンならディーゼルも試乗させてくれるでしょ。 >>928
確かに右折時は気をつけないと、とは思いますね。
ウェザーストリップは静音化計画にあるようなやつですか？
俺の今の車でも付けていますが、対向車のすれ違い時の音には効果はありましたが、エンジン音には効果無いかもしれません。
個人的にはこの車のドア回りの遮音性はかなり高いと思うので付けても効果が薄いのではないかなと思います。
>>929
キャンペーンは抽選だったし応募は既に終わってる。
それに乗る車は選べたがグレードは指定できなかった。 >>930
是非ディーラーでディーゼルを試乗してくれ！
そして率直な感想をここに書き込んでくれるとありがたい。
ちなみに俺はガソリン乗り。
両方試乗した感想がまさにドングリの背比べ。 >>931
試乗したのはTX-Lパッケージでした。色はアバンギャルドブロンズメタリック。
>>932
街中のみになると思うが、ディーゼルも試乗予約してみるわ。俺の感覚で良ければまたレポする。
ちなみに見積も貰ったんだが、Lパケで547万とか出されたが、こんなもんなんかな？
オプションは、ホワイトパール、ルーフレール、19インチホイール、ムーンルーフ、コーティング、TCナビ9インチ
ETCキット、マルチビューガイドモニター、バイザー、フロアマットで。 ディーゼルしか乗った事ないから、ガソリン乗ってみたい
地元では試乗車無いんですよね
ディーゼルはチョイ乗りばかりだと車に悪そうで ディーゼルが出たタイミングでガソリンから乗り換えたけど、違いは歴然だよ
低～中回転で余裕が全然違う
ただ、踏んでもさほど伸びないけど
まあ、普通のクルマの基準だとあまりに非力なエンジンから
普通に動かせるレベルに達した、って程度だろうけど >>933
俺もtxlガソリン。
同じぐらいの金額だったよ。 叩かれるの承知で言えばFMCでハイブリッド出して欲しいわ
電気のレスポンスと加速が加われば快適やろな >>924
95の1KZに乗ってたけど高速で80kmくらいからの加速が気持ちよかった。
高速だとアクセルをベタ踏みしない限り登り坂でもキックダウンしないし。
回転数がトルクの一番出てるところで走れるからだろう。
今は中期2.7だけど高速はキツイ。
ディーゼルが出るまで待ってたらよかったんだけどな、大失敗w >>937
ダイナがディーゼルハイブリッド出してるからプラドもそうなるんじゃない？ ガソリンの耐久性って、ほんと疑問だよな。
プロの整備士が言うんだから間違いないよ。
https://www.youtube.com/watch?v=BwEuVjvrrHc
プロが定期的にメンテナンスしてても、4万kmでE/Gからカタカタ音が出て来る。
ジーゼルは30万Kmは余裕で走れると言われているが、ガソリンの貧弱さと来たら
・・・ランクルの名を冠して売って良いのか？疑問視せざるを得ない。 ガソリンには、アクティブトラクションコントロール、電動デフロック、EBDマルチ
テレインABSを装備させない。
つまり、トルクレスなガソリンエンジンはハードな走行には向かないだけで無く、
過酷な状況下での使用には耐えないから、装備させる事を避けたのだと思う。
オーストラリアやロシアでガソリンは皆無だし、ガソリンが売れてるのは坂道が無く、
雪は降らないしジャングルも無い、つまり砂漠地帯の中近東やISISが暗躍する紛争
地域のみ。
つまりガソリンは雪が降ったら乗るな！田舎の林道には近づくな！って仕様だと言える。 >>940
俺はお前がほんとにプラドオーナーか疑問視せざるを得ない。 >>941
そもそもお前がプラドを買えるほどの人間的スペック、仕様を要していないと言える。 こちらの北海道在住のハンター様も、走破性に危険を感じてフォレスターを検討されて
いたが、ジーゼルには悪路走破に必要な装備が搭載されている事を知ってプラドを
購入されたと言う経緯がある。
https://www.youtube.com/watch?v=duJdDoNrlkg
ガソリン乗りが、「ランクルだもん」と大船に乗ったつもりで喜び勇んで悪路に
突入すれば、その先にどんな悲惨な結末が待っているか・・・子供でも分かる話だ。 フォレスターやキャストが見せる悪路の走破性能は、4×4マガジンが驚嘆するほどに
高い。
https://www.youtube.com/watch?v=jmEeOQIJ4yo
なのに、本格クロカンを謳うプラドの中に、全く悪路走行に向いていないモデルが
存在しているのは、甚だ理解に苦しむ。 947だとフォレスター悪路ダメなのに948だと悪路走破性いいことになってるが
矛盾してないかい こういうのがステルスマーケティングって言うんだよね。 ガソリン君必死っすね！見た目だけのリセール基地は走破性とかどうでもいいっすよね ベッキー・山口達也・ハリルホジッチと有名人プラド乗りの人がなぜか不幸な事になってるな・・・。
まだ有名人の方でプラド乗ってる人いるのかな。若林はランクルの方だっけ >>952
は？まだプラド持ってないくせに何言ってんのw
恥ずかしくない？w >>952
買ってみたらわかるよ。
ガソリンとかディーゼルとかどうでもよくなるから。 >>956
さすがにそれはねぇよ。両方試乗して2.8にしたけどガソリンはあり得ねーよ。非力過ぎ。
ちょっとした坂で3速→4速→3速の繰り返しとか乗ってて疲れるわ。 ガソリンをバカにする人は200系はやっぱりバカが乗るの？
LX570もバカが乗るの？
ディーゼルエンジン以外みんなバカなの？ >>960
何だその小学生みたいな質問は。
200もLXも2.7なのか？バカなのはお前だけだろ？
車重考えりゃ2.8だって非力だぞ。2.7よりは遥かにマシってだけで。 >>960
ディーゼルだからじゃなくて下位グレードだからバカにしてるんだろ。
ディーゼル無くてガソリン4.0と2.7なら当然2.7がいじられることになる >>962
バカにしてる奴より稼いでるからなんでもいいよ。 で、また自称エリートわくんでしょ。何回ループしてんのこの話題。
大衆車ってどこもそうだけどさ 「また自称エリートくん～」の流れのお前もまたかよ
どんだけ学歴、職業、収入コンプレックスあるんだよw お前しか言ってないから
スルースキルつけろw >>966
>>967
俺の方が稼いでるから二人まとめてどうでもいいよ。 >>967
大衆車って言われて顔を真っ赤にする人種ばかりだな(笑) >>961
それはないでしょ
2.7は100kmで2千回転くらいしか回ってない。
この回転の出力で登りになったら失速するわなw 排気量がデカイ奴を買った奴が低い奴を蔑む
2800が2700より偉い
5700が4600より偉い
SclassがEclassをバカにする
だったらプラドを選ぶのは？何故？ >>971
実社会でマウント取れない人がネット社会でマウントとりにくる。
ほんと実社会ではディーゼル、ガソリン、ほんとどうでもいい。
気になる奴は両方試乗して自分自身で決めればいいだけ。 >>962
あんまりでかいと税金やら燃費やらでメリットねーわな 電子インナーミラー付けた人いない？
二列目真ん中に人乗ると後ろ見えないから付けようと思うんだけど、参考になるプレビューない >>938
トルコンが4速だからディーゼルが粘るのがよく分かるんだよね。今のは6速だから頻繁にギアが変わってディーゼルのよさがわかりづらいように思う。 動画でどうのこうのいってるけど、
ガソリンプラドでもあれくらいなら余裕。脚が伸びるからあの動画位で車輪が地面から離れることないよ。 >>975
左右後方が横広く映るから、特に夜間は死角が見やすくて良いと思う。しかし車種が確認できない事があるくらい解像度が低いし、ナンバーは確認できない。
解像度が上がって、ドラレコ機能が統合されたら買いだと思うけど、現段階では微妙かな。
でも後部座席乗車で後方確認目的なら、おすすめできます。 >>978
ありがとう
まだまだこれからの技術っぽいな
プラドは車体にカメラ残るし邪魔そうだから見送ることにします パジェロスレでここ馬鹿にされてた
あいつらオワコン三菱パジェロ如きで何言ってんだか 先日右ハンドルのBMW乗ったらワイパーとウィンカーが逆のままだったんだが（右手がワイパー、左手がウィンカー）、
左ハンドルのプラドはちゃんと左手ウィンカーになってるんだろうか？ なおなぜ乗ったかといえば、ヴィッツクラスのレンタカー借りて現地に行ったら、
在庫がないということでそれを用意された。
ウィンカーを出すたびにワイパーが動いて大変だったわ 右ウインカーは日本だけだと思え
世界基準では取り残されとる
ちなみに左ハンドルスポーツカー所有 右ハンドルプラド乗っても無問題
乗り手のスキルだ ディーゼルってエコカー減税と補助金で20万安く買えるってほんと？
グレード関係ないのか？？ >>984
プラド以外にドイツ車を2台持ってるが、ウインカーはたまに間違う。
それ以外にワイパー、オートドライブ、パーキングブレーキ、シフトレバー・・
全部、操作が違って大変だよ。 試乗キャンペーンで試乗インプレッション書いた者です。
ディーラーに乗り比べをしてみたいと相談したところ、2日に高速道路込みの試乗をさせて頂けることになりました。
2日の試乗車はTZ-Gのディーゼルです。試乗してきたらまた書き込みに来ます。 >>989
ディーゼルだから加速はもっさりかもしれませんが100-120kmくらいの余裕が全然違うから疲れませんよ。
高速走るとパワーの違いを実感します。 ガソリンが坂を上ってる時の唸りまくりの音が笑えるな。歩行者もビックリだわ >>930
ウェザーストリップ、エンジン音にはあんまり効果ないんですね
エンジンルーム自体の遮音をするシートもあるみたいなので、そちらを検討してみます、ありがとうございました >>975
亀ですいませんが、老眼が始まってる人は見にくいです。
ミラーと違うので、近くに焦点を合わせなければいけません。 >>993
ウェザーストリップは水漏れ防止だもの
フロアマット下あつくあつくしてみ
全然違うから
エンジンフード裏と >>995
フロアマット下に敷く防音シートも検討します！
参考になりましたありがとうございます >>994
ありがとう！
老眼って歳ではないけど参考にさせてもらいます 電子インナーミラー見てみたけど、画像が荒く感じた。
距離感もなんか違和感があった。
しかし、なんでトヨタは録画機能も搭載とか気の利いたことしないのかね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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