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【MAZDA】NDロードスター Vol.189【幌・RF】
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 83ae-/2Vl [180.58.107.189])垢版2018/04/15(日) 06:41:14.45ID:s4k7MRpw0
2015年5月21日発売 マツダ 4代目(ND)『ロードスター』、
2016年11月10日発表『ロードスターRF』のスレッドです。

◆公式サイト 
http://www.mazda.co.jp/cars/roadster/
http://www.mazda.co.jp/cars/roadster-rf/

◆次スレは>>950>>970
スレ立て>>1の1行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を必ず入れましょう

前スレ
【MAZDA】NDロードスター Vol.184【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516603241/
【MAZDA】NDロードスター Vol.185【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518320626/
【MAZDA】NDロードスター Vol.186【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1519736816/
【MAZDA】NDロードスター Vol.187【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1521304400/
【MAZDA】NDロードスター Vol.188【幌・RF】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1522413122/

オーナー&納車待ちはこちらへ

【MAZDA】NDロードスター納車待ち&オーナーVol.44
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516395700/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f64-ZZ4M [211.19.253.169])垢版2018/04/15(日) 15:23:57.88ID:YVtJ13mh0
>>2
マジかよ。
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7f0c-T3pc [115.179.7.203])垢版2018/04/15(日) 15:50:43.65ID:tn3/An7T0
400馬力の車も乗ってるけどNDの2倍速いわけでは無い
それどころか山ならNDの方が速く走れるけどな
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/15(日) 18:07:13.26ID:BB/hxtN70
書けない
0026名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f2f-YlAu [119.171.219.177])垢版2018/04/15(日) 18:20:35.38ID:/azna4W+0
>>15
煽る意図は全くないんだけど、
1.5が1.5であることの利点
ってやつを教えてくれないかな
俺もND幌乗りでパワーについては全く不満がないので、パワーパワー連呼するスカポンタンにはうんざりしているのだが、いざ1.5であることの利点とか言われるとつまってしまう
0028名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sp07-T3pc [126.205.134.231])垢版2018/04/15(日) 18:28:38.02ID:ljZx/PlRp
>>26
燃費、自動車税
0031名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/15(日) 18:39:18.67ID:5CKsTKDj0
2.0L載せてもロードスターは、ロードスターじゃん?
30kgくらい重くなるだけなのに・・・なんか問題あんの?
前後重量バランスだってほぼ変化無いのに。
トルク3割増しでコントロール幅増える分楽しめていいじゃん?

トルク上がると回せないとか言って、そんなに回したいの?
踏まなきゃいいだけじゃん?
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sp07-T3pc [126.205.134.231])垢版2018/04/15(日) 18:43:52.13ID:ljZx/PlRp
>>31
売ってないもんの話ししても仕方ないだろ
マイナーで20馬力以上上がる、RFの方が気の毒だわ、
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe7-3UcQ [211.131.181.144])垢版2018/04/15(日) 19:00:30.30ID:ZqlgMh+E0
気分といえば気分だろうが、1.5はエンジンが完全に前の車軸の後ろに収まってる
RFは前の車軸に乗っちゃってる、メーカ自身、低ヨー慣性モーメントを売りにしてきたから
幌の2.0を出すなら言い訳がいるかもね、RF出した時、幌とはキャラが違う、と言ったように

つーか、午後から晴れてオープンで走り出せば、細けーこたーどーでもよくなるぜ
グダグダ言ってないで、サッサと買ったほうがいい、人生は短い
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a336-T3pc [60.122.131.205])垢版2018/04/15(日) 19:06:32.03ID:ClQuGNLg0
いまだに2L出たら買うとか煽るアホは86スレでオープンが出たら買うって遊んで来い
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a336-T3pc [60.122.131.205])垢版2018/04/15(日) 19:18:00.49ID:ClQuGNLg0
>>36
さっさとアバルトスレいけよ
二度とくんな
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/15(日) 19:51:58.02ID:5CKsTKDj0
>>34
気分と言えば、1.5Lと2.0Lの比較でタイヤ外径同じの使う前提なら
2.0Lの方が、車体重心位置下がるんだぜ。
重心位置より低いデフ・ドラシャ・クランクウェイト・ブレーキローターが重くなるから。
大まかに重くなるパーツは、全て重心高以下に配置されてる。

エンジン全高こそわずかながら高くなるが、重量増部品のおかげで全体重心位置は、下がる。
このファクター、意外に重要よ。
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM9f-9TJy [153.157.189.184])垢版2018/04/15(日) 20:09:30.62ID:EB19GTJqM
大型バイクと中型バイクで選べるなら、絶対大型バイクのパワーが欲しい。
ただしメガスポのような超大排気量では300km/hクラスの速度域に対応するため運動性が犠牲になるので、
結局700〜1000ccくらいのが最も楽しい。

ロードスターは中型バイクレベルだけど、
高い速度域を狙ってないが故にサーキットのような特別な場所に行くことなく楽しい。

だから、このジオメトリのままパワーありまくりのロードスターは楽しいと思うけど、
300km/h超を狙ってるGT-Rなんかは街で乗ってもネガな面しか出ないだろ。

パワーはただ有れば良いってもんではなく、
どんな車体にどう載せるかが重要。

キープコンセプトの300PSのロードスターがあったら買う。
300km/hで高速コーナー走れるロードスターだったら要らない。
0048名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe7-3UcQ [211.131.181.144])垢版2018/04/15(日) 20:46:10.32ID:ZqlgMh+E0
メーカとして幌2.0を出せば「妥協」と取られるからイヤだろうな
実際、予定以上の台数が売れてるから、バリエーションを増やす意味がない
仮にいきなり売れ行きが下がったら、ちょっと考えるかもしれんが、
NAの時に1.8を出したら、いきなり売れ行きが下がった過去もあるから、やっぱりないかも

ホントに幌2.0を待ってるとしたらお気の毒なことだが、出る可能性は低いな
サッサと買ったほうがいい、細けーこたーどーでもよくなるから
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff2b-Hlh0 [123.221.77.172])垢版2018/04/15(日) 20:48:32.29ID:1ggFb82H0
>>26
利点ってのとは違うかもしれんが、スピリットオブロードスターに書かれた事を要約すると、
決まった順番は、まずトルクカーブ。
ミッションやデフを含めた駆動力を考えて、これは1.5で出せそうだと。
小排気量の方が軽く作れて意のまま感、軽快感の目標が達成できる。
とにかく小さく軽く作りたかったらしい。

ちなみに2.0のNCがどういう評価だったか知ってるかな。
確かに速いけどこれはロードスターではない、と言われたそうだ。
北米と欧州の2.0は仕方なく出した。
まあ、日本の道路には1.5が合ってるけど、
別に2.0出してもいいけどなとは思う。
0053名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f18-zvWu [113.153.190.150])垢版2018/04/15(日) 20:55:55.01ID:M/jYFTZS0
>>45
発売当初Sグレード買うの検討していて
最近もレンタカーで丸一日乗ったんだけど
アクセルをガバって踏み込んだ時の爽快感が無かったんだよね
気持ちよく回るには回るけど
思い通りの加速Gは得られないっていう感覚
これは経験してきた車歴によると思う
実に平凡な乗用車ライク

RFはトルク感あってアクセルのツキに不満無かったけど開放感が不満だしカッコいいと思わなかった
やっぱりオープンはシートバックバーが見えてナンボでしょっていう固定観念もある

124スパイダーは買える人が裏山
こちらもディーラー行って試乗したけどアルファディーラーだけあってお高くとまっているから自分には分不相応だと思った
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b318-qzjs [106.173.167.5])垢版2018/04/15(日) 21:22:47.35ID:/K7kqvj80
2.0幌なんて国内は次のFMC待たないと出なくね?いろんな意味で
散々上のレスであるようにパワー欲しけりゃ124、メタルトップならRF、最軽量なら幌Sってもう選択肢決まっとるやん

んで悪くいえば中途半端な立場の2.0幌
誰買うの?S2の2.2リッターより中途半端
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/15(日) 21:29:26.24ID:BB/hxtN70
飽きずにようやるね
今宵はここらで
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/15(日) 22:04:52.19ID:5CKsTKDj0
>>59
ワンオフしなくとも来年あたり出るよ。既定路線。
まずd切り付近の1.5L専用チューンエンジン仕立てて売っといて、
後から2.0Lチューンエンジン投入と同時に国内導入。
RFは、その繋ぎ。

世界的に見れば売れない1.5Lを国内最優先で出したマツダの勇気を評価しとけ。
0065名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/15(日) 22:39:05.97ID:5CKsTKDj0
マイチェンで安全装備テンコ盛りなって1.5Lのd切り消滅するから、
新型2.0Lエンジンの幌追加とRFもエンジン刷新。
0072名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKff-UUZ9 [07032450570287_eq])垢版2018/04/16(月) 01:37:47.28ID:kO9dXnsJK
RFボーズ仕様で納車されたんだが
ヘッドレストの横に小さくボーズのロゴあるだけで ドアのスピーカーにはボーズのロゴないんだな
カタログでは9スピーカーとあるが
ドア ピラー シート×2で6だろ あと3つどこ 助手席下見てもウーハーが見つからん 詳しい人教えてや。
0073名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7f64-ZZ4M [211.19.253.169])垢版2018/04/16(月) 02:17:23.51ID:2ndof6CJ0
思うんだけど、アバルトと協定があるのでは?124より速いのは出しませんよ。その代わり、フィアットの124も日本で売らないでね。これだと、府に落ちるんだよ。
0077名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMe7-d/GC [106.139.13.151])垢版2018/04/16(月) 08:25:31.41ID:L+7IY5RAM
>>74
販社が困るんだろ
メーカーは大した手間じゃないだろうし
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c35e-PiHs [222.144.98.166])垢版2018/04/16(月) 08:49:01.85ID:dC+p7loI0
週一回通勤で通る峠道
先週NDとすれ違った際にちらっと手を上げているのが見えたけど反応できず
今朝はばっちり手を挙げて挨拶返せたぜ

幌とRFだけど,仲良くやろう。
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c35e-PiHs [222.144.98.166])垢版2018/04/16(月) 09:11:48.30ID:dC+p7loI0
だってここ殺伐としているときあるじゃん

いいじゃんND仲間なんだからさ 俺どっちかも言ってないし許してよそれぐらい
0084名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/16(月) 10:57:49.32ID:5SrYXoYK0
ハードに拘る奴らは勘違いしてる

遅い-->車が悪い
速い-->腕がいい

なんか世相と同じやねw
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c35e-PiHs [222.144.98.166])垢版2018/04/16(月) 11:28:14.46ID:dC+p7loI0
やっと洗車したぜ
花粉がまだらになっててこびりついてた

シュアラスターのワックスシャンプー,2ヶ月たってもまだちゃんと水はじくぜ
0086名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sae7-Jyc2 [106.132.84.206])垢版2018/04/16(月) 11:40:01.56ID:gqGjHFQMa
マニュアル初心者なんだけど、シフトインジケータの指示に近い感じでシフトチェンジするのが一般的ですか?
ギア上げた時にシフトショック出てどうするのがベターなのかと
0087名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/16(月) 11:47:11.36ID:MGPfdFEh0
>>69
>RFでベタ踏みは下道じゃ怖い

そりゃ比較的軽い車重に17インチもの大径ホイールで薄っぺらい高剛性タイヤ履かせて、
純正で結構なリヤキャンバー掻いてるアライメントだからアクセル踏むのを躊躇して当たり前。

タイヤは、柔軟性で高周波域の路面の凹凸を往なし接地力を確保するサスペンション。
本来のサスペンション・ダンパーで往なせない高周波領域の接地能力を担当するのがタイヤ。
何より先に路面からの入力を受け持って車体をコントロールしてんのがタイヤ。
ドライバー側の入力(アクセル・ハンドル)に対しても接地面との間に介入緩衝(ダンピング)し
唐突なグリップブレイクを最終的に防ぐのもタイヤの重要な役目。

タイヤの柔軟性を殺すような薄っぺらいヤンキーミニバンサイズの扁平タイヤ履いて、
吊るしから結構なネガティブキャンバーで更に接地面積減らして恐怖感感じない方がおかしいって話。
最近のマツダは、やたらめったら純正に薄っぺらい扁平タイヤ採用してて異常。

トルクの薄い1.5Lでも軽快感感じられるよう設定されたリヤ接地性感の薄いアライメント基準で、
スタビライザーやスプリングレートでそれらを補完しているとは言え、17インチの硬いタイヤで、
更に接地性を薄める結果になってるからアンバランスもいいところ。
RFでも16インチや15インチ履いて適正なタイヤ接地能力確保した上でどうなるか判断すべき。
0089名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-eTet [182.251.248.6])垢版2018/04/16(月) 12:09:35.55ID:+pmotOV7a
>>86
燃費良くしたいならインジケータの通りでいいのでは
燃費気にしないなら自分の思うままにシフト変えればよろし
0092名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/16(月) 12:20:02.06ID:MGPfdFEh0
>>86
シフトショックって言っても、クラッチつないだ時のエンジン回転が
高過ぎてショック出るのか?低過ぎてショックでるのか?その他の要因で出てるのか?
暖機できてない時にショックが出易いのか?暖機後に出易いのか?

どうして、どのような時にショックが出るのか伝えないと駄目なんじゃない?
0096名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/16(月) 12:44:55.95ID:5SrYXoYK0
>>89
ノーマルのギア比だと
2.5〜3千ぐらいが一番ショックなく
スマートな気がする
0101名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/16(月) 13:32:26.22ID:MGPfdFEh0
>>95
リヤは、ー1度〜ー1.5度(車高による)と市販車としては、ネガティブキャンバー大き目。
私的に思うに日本仕様でタイヤハミ出し対策部品付けてる兼ね合いもあって妥協点っぽいけど・・・
直進状態でベタっと接地させないでロールしてタイヤ撚れたコーナリング状態でグリップ出す設定。
逆に言えば直進状態での安定性(ブレーキング・トラクション)は、やや希薄。
そうやって非力なエンジンでも軽快性を持たせることで非力感を払拭してる。
リヤにベタっ〜とした安定感出しちゃうと非力な場合、「退屈感」ばかり強調されちゃうから。
コーナリングでアンダー傾向も強くなっちゃう。最近は、オープンカーでも車体剛性しっかりしてるし。

サーキットタイムアタック専門だと2度〜なんてなるけどハイグリップタイヤ&ドライコンディション限定だし。

逆に直進状態でバシッと安定性出したければネガキャン減らして逆に脚は多少固めて、
その分、乗り心地悪くなるのをタイヤを分厚くしホイールインチダウンでカバー。
GTカーっぽい直進安定性重視のキャラクターに変貌するよ。
トルク無いと踏んでも面白くもなんともないだろうけど長距離乗るには、コッチの方が疲れない。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f2f-YlAu [119.171.219.177])垢版2018/04/16(月) 13:39:52.10ID:udKyml7B0
>>86
俺も初心者だけど、インジケータよりも>>96と同じで若干高め回転数で繋ぐのが良いと思う
1=>2なら1で20キロ程度までいってから、2=>3なら2で30キロ程度までいってからって感じかな
2速は20キロ、3速は30キロ、4速は40キロを目安に入れろってのは教習所で習ったな
0106名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/16(月) 16:51:18.41ID:MGPfdFEh0
>>103
良く分かってんな。いつも五分刈りにしてるw

>>94
>扁平率が上がって来てるのはタイヤの性能が進化してきたからだし

出始めの扁平タイヤに比べりゃ多少まともになってると言っても
物理的に潰れる距離が小さ過ぎてタイヤとしてまともに作動しないから
タイヤとしての機能を果たし切れてないんだよね。
それをいくらサスや車体側でフォローしてやろうとしても無駄な努力。バランス崩れるだけ。
タイヤにしかできない機能の領域をタイヤ自体が完遂しない限り性能の進化も無意味。
無駄な部分(薄っぺらいなんとか普通に走るタイヤを履かせて眺めて喜んでるだけ)に努力してるだけ。

RFの走りが気持ち良くないってレポが多いのは、大半、薄っぺらいタイヤ履かせてるせいかと。

「ライトウェイトスポーツがーーーー」 とか高尚なこと言いながら、
一方で、ヤンキーミニバンサイズのタイヤを平然と導入する風潮に異議を唱えたい!www
車重や四輪各輪の分布荷重や入力・出力負荷に対しタイヤサイズ・タイヤ剛性が過剰。

そもそも大径ホイールが似合う車種ってロングホイールベースで、全高高い車。
ロードスターみたいなショートホイールベースな車に履いちゃうとまるで「チョロQ」。
むしろ「安っぽさ」感の演出でしかない。
0108名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff15-TEcG [61.198.71.3])垢版2018/04/16(月) 17:13:37.85ID:+d3Cusix0
ソニー損保の調査では、新成人に、「購入する際に欲しい車」について質問している。
その結果は、図1の通りである。
http://president.ismcdn.jp/mwimgs/1/d/600/img_1d4a8dc8176645c0fd54a6f6afedd5cf97490.jpg

表をみるとわかるように、女性は価格重視であるのに比べ、男性はブランドを重視する傾向が強い。
女性はベスト10のうち輸入車はBMW(8位)だけ。
ラパン(5位)やタント(9位)といった軽自動車もベスト10に入った。

一方、男性はベスト10のうち、BMW(2位)、フォルクスワーゲン(3位)、メルセデスベンツ(6位)、
アウディ(7位)、と4車種が輸入車。8位のレクサスを加えれば、半数が輸入車・高級車で、
軽自動車はベスト10に入っていない。
0110名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a336-T3pc [60.122.131.205])垢版2018/04/16(月) 18:19:42.90ID:oVV1rC2U0
>>109
キューブって後ろから見ると車高ペタペタだよな
最近キューブの車高の低さに見る度に思う
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffca-ycE0 [219.110.168.196])垢版2018/04/16(月) 18:55:40.55ID:oCnSCKEo0
>>11
日本で今売ってる原チャにそんな差はあるのかね
欧州規制のモペット2スト50ccかったらサイレンサーと吸気フン詰まりしてるから取る取らないで2psから6psぐらいに上がったりはすっけど
あれはあれでレーシングシリンダー入れていじるだけで20PSにはなるけど今の4st原チャじゃなあ
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6f2f-fLH2 [119.172.206.7])垢版2018/04/16(月) 20:44:31.55ID:/EUAQ5pa0
なんとなく気になったんけど、ロードスターに乗り換えてからスピードをあまり出さなくなった気がする。
山道ではどんどん後ろから抜かされるし、高速は追越車線を走らなくなった。ただ単に車のパワーがないからスピード出してないのかもだけど…。
みんなはどう?
0116名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/16(月) 20:58:09.49ID:5SrYXoYK0
>>114
愉しさ=速さ
だけじゃないと気付いたから

いくらアンダーパワー言っても
軽よりはパワーあるよw
0120名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/16(月) 21:16:28.76ID:MGPfdFEh0
>>117
スカイーX、過給機付いててエンジン重いからロードスターに載ることは、無いはず。
今度出る2.0Lの新型エンジンも普通のスカイーG。
0122名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b318-qzjs [106.173.167.5])垢版2018/04/16(月) 21:17:59.24ID:6QB36zyo0
>>114
ロードスターなんてプリウスやハイエース、プロボックス辺りと比べたらレアな車両。スピードがんがん出したりマフラー変えてブンブン回して他車を煽る行為なんざ、僕バカなんで構ってね!って周知してるようなもん。
世の中いろんな輩がいるからイタズラなんかの脅威に怯えねばならない。
俺なんかは基本通勤だから地元を走る。とてもじゃないけど変な走り方で悪目立ちはしないようにしてる。
調べようと思えば時間帯、道、ナンバーから簡単に身元バレるわ。

86とかブンブン走ってる輩とか見るとある意味すげーって思う。まあ頑張ってヘイト溜めて下さい。
0123名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fe7-3UcQ [211.131.181.144])垢版2018/04/16(月) 21:20:21.23ID:ZIUIRiCF0
>>114
オレもそうだ、オープンだと60から80km/hくらいが気持ちいいしね
ちょっとゲスかもしれんが、たとえ追い越しをされても
そんな貧乏くさい軽やミニバンに乗って、ナニを目を三角にしてカッ飛ばしてんの?
って気になって、むしろ抜かされることで優越感すら感じるくらいだわ
だから、これ以上のパワーなんていらんのよ

>>122
完全に同意、ブンブンやって周囲を威嚇してる86を哀れな目で見てるわ
あんな、天井を溶接しちまってるような欠陥車によく乗るなぁとw
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8f18-Jyc2 [113.158.43.6])垢版2018/04/17(火) 02:16:26.10ID:spajM3tx0
>>102
やっぱそうだよね
2.5〜3千回すと結構なエンジン音なる感じだからビビってたわ
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sp07-T3pc [126.205.134.231])垢版2018/04/17(火) 04:41:36.11ID:3nk7MQlMp
お前らマッタリ走ってんだな
常に全開、4000以下常用なんて渋滞かよって人はおらんのかね
0141名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b318-qzjs [106.173.167.5])垢版2018/04/17(火) 05:20:38.78ID:mP472eg20
通勤で使ってる人だって割といるだろうからそんな人は燃費も気にする。混んでるのにぶん回すのもあほらしいし。お金よりタンク容量的にガソスタ寄るのが面倒。メーターのインジケーター通りのシフトチェンジなら燃費はいい。ギアショックは出てしまうけど。

坂道やバイパス合流ぐらいだな4000近くまで回すの。
たまに回すとやっぱアクセルのツキが良くなるね!
0146名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-qzjs [61.205.91.137])垢版2018/04/17(火) 06:29:51.07ID:VqAENFE9M
>>143
全高は1230?ぐらいで低いだろうけど、車高は140ぐらいだから座面の高いRS乗りで180センチの自分はまったくそんな感じにはならない。
まあでも排気音や適度な路面からのギャップでスポーティな車乗ってる俺感は感じる。
それだけに普段の道はガッチリ気を使う。
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe7-nM83 [202.214.125.83])垢版2018/04/17(火) 07:31:07.51ID:Z9fd1PSMM
ミニバンだけ乗りからしたら2ドアでまずバカにするし
しかも2人しか乗れないでさらにバカにする
車高低いのは見下す感じだよ
スポーツwカーってキモオタしか乗っていないってイメージらしいよ

お互い相容れない関係だろうね
ウチはアルファードとRF乗ってるからそういう事ないけど
0161名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-xg8r [182.251.240.3])垢版2018/04/17(火) 10:36:59.84ID:H/gkzoTna
>>151

同じと感じるなら感覚がおかしい。

動力性能
英語 vehicle performance
車両の性能のなかで走り性能をいう。
動力性能には加速性能(発進加速、追抜き加速)、最高速性能、登坂性能、牽引性能がある。
性能はエンジン出力、駆動系ギヤ比、タイヤサイズなどの駆動力と重量、空気抵抗、転がり抵抗などの負荷により決まる。
さらに標準状態に対し、エンジン出力、空気抵抗が変化する空気密度の違う外気温、高地での動作性能を高外気温動力性能として特別に表すこともある。
0164名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 11:47:02.75ID:IIH5Epts0
動力性能は大差ないよ
駆動形式は運動性能や感覚
0166名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 12:21:08.68ID:IIH5Epts0
速いと言える?
0169名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a336-T3pc [60.122.131.205])垢版2018/04/17(火) 12:26:25.46ID:pYCuxvhg0
ND幌そんなに遅くないって
山行くと相当速いよ
なんで、遅いことになってるのか良く分からんけど
直線だけの話なら、コーナーで速い方がカッコ良いやろ
バイクとか加速で視界から消えてもコーナー曲がる度に近づいて、最後はバイクが道譲るってのと同じで速く曲がれる方がカッコ良い
0171名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 12:29:36.21ID:IIH5Epts0
>>170
ミッドシップFR
2シーター軽量ボディ

何といい響きだろうw
0173名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 12:33:43.16ID:0JcNf7w80
ロードスター低重心でコーナリングは、それなりに速いけど・・・

2.0Lの新型エンジン出るし、それに期待したいね。
0174名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 12:34:57.00ID:IIH5Epts0
>>169
これに勝ってから言えよw
https://youtu.be/Fnvz5yVFlrA
0175名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a336-T3pc [60.122.131.205])垢版2018/04/17(火) 12:41:15.23ID:pYCuxvhg0
>>174
山ならバイクなんて全然遅いんだよ
真っ直ぐだけ速いのって、それは腕じゃなくてメーカーから与えられた性能だから金出せば誰でも手に入る
0177名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 12:44:34.91ID:IIH5Epts0
>>175
https://youtu.be/OmNXCJt7K3Q
遅いんか?

今度ドライビング教えてくれ
0181名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 12:54:24.49ID:IIH5Epts0
>>180
0:2で試合に負けて
2失点無ければいい内容だった
みたいなw
0182名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cffb-IxTb [153.135.192.111])垢版2018/04/17(火) 12:58:03.16ID:qtP1v5xu0
>>175
バイクも好きで車でもバイクでもサーキットを走ってるが
どっちが速いとかはコース次第でかわるだろ
そしてバイクがなにかにもよるが峠道のようなサーキットなら大抵バイクの方が速い
だが速度の速い車などは数あれど運転の楽しい車は数えるほどしかない
その少数の中にロードスターがいるのだから遅いからと怒る事はない
0183名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-tFuo [126.161.116.15])垢版2018/04/17(火) 13:04:17.95ID:aiz8yUuLr
車検が再来月に来るんだが
パックでメンテで車検の整備代金までは支払い済みなんだけど、車検時には税金分を用意しとけばok?
税金分って幾ら位なんだろ?
0185名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 13:24:21.46ID:0JcNf7w80
山と言っても
4輪だとラインの限られる低速のタイトコーナー続く道は、単車の方が速い。
80km/h程度〜くらの中高速コーナーは、4輪の方が速くなる。

単車にプロダクションレースタイヤ履いて、
Sタイヤ履いてるシビックとかとやってた経験からの感想。
0188名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff15-TEcG [61.198.71.217])垢版2018/04/17(火) 13:31:00.48ID:KIisN7FK0
トヨタ『86』、スバル『BRZ』の次期型パワートレインは現行モデルの
2.0リットルから2.4リットルへ拡大されるとみられていた。
しかし、今回入手した最新情報によると1.8リットル4気筒水平対向
ダウンサイジングターボの可能性があるという。
それでいて最高出力は240ps〜250ps程度まで向上するとも噂される。
また、新型『スープラ』では見送られるであろうMTモデルだが、
86/BRZでは設定される可能性が高いという。
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff15-TEcG [61.198.71.217])垢版2018/04/17(火) 15:14:24.85ID:KIisN7FK0
確実に先代ロードスターよりも遅くなった新型ロードスター。
CARトップ誌の筑波サーキットテストでは、初代のSスペシャルタイプ(1.8リッター)が1分13秒03、
2代目のRS-2(1.8リッター)が1分11秒16、3代目のRS(2リッター)が1分10秒44だ。
それに対して新型のスペシャルパッケージ(1.5リッター)は1分13秒52!! 
先代に比べると3秒も遅くなっている。
原点回帰はいいが、初代のSスペシャルタイプ?をテストしたのは1996年、
20年経ってタイムが落ちているのはある意味ものすごいインパクトだ。
遅くなった理由は、間違いなく排気量が1.5リッターへと大幅ダウンサイジングしたことだ。
初代の初期モデル、1.6リッターよりも小排気量である。
おかげで重量も1トン前後と軽い……が遅い! 
実際、いつも走っている箱根のワインディングの上りでも、かなり回転を上げておかないと、
アクセルを踏んでも速度が上がらない。
ちょっとギヤチェンジをサボれば速度が落ちる。
こうした視点で見れば、日本一美しいデザインのスポーツカーなのにハッキリいって寂しい。
美しい走る姿に魅了されているであろう周囲の羨望の眼差しが逆に辛い。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 15:15:05.44ID:IIH5Epts0
そうなんだよね

バイクの限定解除試験に合格した足で
セロー225を買いに行った
周りから変人扱いw
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-Hlh0 [182.250.246.209])垢版2018/04/17(火) 15:27:53.67ID:7MCo+wABa
>>197
ギヤチェンジをサボれば速度が落ちるってwww
回転を上げなきゃ速度が上がらないってwww

ギアチェンジを楽しむためのNAでMTなのに何言ってんだwww


いやまじで
サーキット行かなくてもスポーツカーを楽しめるってのがロードスターなのにこの人は何言ってんだ?
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0H7f-9418 [165.93.7.101])垢版2018/04/17(火) 15:56:42.77ID:rOM4vqMyH
初代の1.6Lは何秒だっけ?
0203名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-tFuo [126.161.116.15])垢版2018/04/17(火) 16:03:43.46ID:aiz8yUuLr
当時の1800とタイムが1500になってるのに変わらないのは凄いと思うけど
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 16:12:39.77ID:0JcNf7w80
旧型の普通のエンジンは、いくらでもチューニングできるからね。
今のスカイGは、元々高圧縮比なのもあるし直噴でピストン特殊形状だから
排気+ECUチューン+α程度が限界なんだよね。
市販状態で結構カツカツにチューニングされちゃってて弄るとすぐノッキング起こしちゃう。
あんま伸び代が無い分、元々性能出せてないと、その先が無い。

手放すまでドノーマルで乗る人達に十分であっても、(ドノーマルで非力感出ないよう安定性落としてる)
その先を求める層にとっては、1.5Lじゃ不満なんだよね。
足回り交換して安定性出しただけで物足りなくなっちゃう。
0205名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa47-eTet [182.251.106.131])垢版2018/04/17(火) 16:20:06.97ID:OzcKGMpza
同一ドライバー、同一コース、同時期に数十周回の平均タイムでなら分かるがコースは同じでもドライバーは違うし仮に同じドライバーなら年齢が違うしコースも劣化するからねぇ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff15-TEcG [61.198.71.217])垢版2018/04/17(火) 16:32:53.94ID:KIisN7FK0
【自動車】クラウンからアルファードへ代替増加 ファミリーだけではなく法人利用も
0208名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 16:36:28.01ID:0JcNf7w80
タイヤは、確実に進化してますけどね。
タイヤサイズも格段にアップされ車重に対し明らかなオーバークオリティー。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 17:01:26.42ID:0JcNf7w80
>>209
ジムカーナって言ってもJAF競技車両登録が2012年以降の車種で
1600cc〜2000ccのFR限定なんて実質、86・BRZ・ロドRFくらいしかない。

その中でも86・BRZが大半で昨年からロドRFが少数参加し始めた程度。
エンジン回りの改造が一切できないクラスだから現行の2.0Lエンジン+RFの重量では、不利。
軽量化もレギュレーションでほぼできないし。

来年あたり新型2.0Lエンジンの幌(ロールケージ必要だけど)の国内販売するかどうかだよね。
このクラスでロードスターが勝てるかどうかは。

その下の1600ccまでのクラスでは、1.5Lロドが活躍してんだけどね。予想通りに。
0214名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 17:11:38.55ID:0JcNf7w80
今年から1600〜2000ccまでのFR車ってレギュレーションに変更されたからね。
124スパイダーが上のクラスにしか出れなくなったのがなんだかなーって感じ。
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 17:14:05.54ID:IIH5Epts0
速さを求めている奴らに言いたい


遅いクルマに勝って嬉しいか?
0220名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 17:37:07.30ID:IIH5Epts0
たとえ軽より遅くても120qはでるよ
クローズドコース用の車じゃないし
コンセプトからズレたもの求めるなよ

80ccのモトクロッサー乗れないけど
1000ccのオンバイクがどうたらw
0221名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 17:39:30.87ID:IIH5Epts0
勝ってなんぼがプロ
自分を超える愉しみがアマ
俺らは更にその下w
0222名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 17:42:02.35ID:IIH5Epts0
幌2.0が出て乗換えるのも悪くない
しかしそれぞれに楽しみ方や
好き嫌いがあるのは否定すべきじゃない
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロリ Sp07-T3pc [126.205.134.231])垢版2018/04/17(火) 17:46:59.89ID:3nk7MQlMp
既に100万ほど使ってるから買い換えるなら違う車だな
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff15-TEcG [61.198.71.217])垢版2018/04/17(火) 17:58:25.74ID:KIisN7FK0
ネット上では、ときどき高級車に対してなんらかのいたずらを行う人々の姿が見られる。
高級車の上に飛び乗って走り去る人や、下品な嫌がらせをした人、
高級車のボディ全面に執拗に傷をつけた人もいる。
不景気や社会情勢が変化するとさらにこの傾向が加速するようだ。
お金持ちを妬む気持は理解できる。
お金持ちを妬む気持ちは「負のエネルギー」だ。
そしてそれを発散させるのに一部の人はより安易な行動に出る。
そう、自分よりも恵まれた人を貶めるのだ。
彼らは、自分の手が届かないような高級車を傷つけることで、彼らの自尊心を満たし、
自分を優位に絶たせようとする。
それに対して、自分をよりよい環境に置こう、
よりお金を稼いでいいモノを手に入れようとするのは「正のエネルギー」だ。
人を貶めることで”相対的”に自分のポジションを上に置こうとするのではなく、
”絶対的”に自分がより高いところへ行こうとする前向きな力だと言える。
しかし、そのための努力は並大抵ではない。
人の上を行くということは、人よりも頑張らねばならないということだから。
それでも、いかに難しく困難な道であったとしても、ボクは常に前に進みたい。
だから、ボクは高級車を見たときにいつもこう思う。
「こういったクルマに乗る人はどういった人なんだろう?自分よりも優れた人に違いない。
だから、自分もこういったクルマに乗るには、より努力し、より優れた人にならねばならない」、と。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 18:23:13.76ID:0JcNf7w80
速度がどうこう言ってるのが多いけど、問題は、加速なんだよね?
0230名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 18:43:40.56ID:0JcNf7w80
>>226
>限界付近では意外と曲がらないし無理して曲げようとすれば簡単にリアが出る

散々既出だけどノーマル脚の限界が低い(ロール過剰)からじゃね?
多少負荷与えただけでバンプラバー潰して内脚から荷重抜けて伸びまくってるから。
ロードスターは、もっと速度域の低い横Gの低い領域で動きの分かり易い設定だし。
ロードスターって低速域メインのジムカーナ程度が設計時の想定荷重かと思うけど。

バンプラバータッチしてるから蛇入れても反応鈍いしタイヤも潰れ切ってアンダー。
その後、横G発生でリヤもバンプタッチしながら更に負荷掛けるとリヤもブレイク。

その上、リヤブッシュ変形でのトーコンが介入し、横G入るとアンダー傾向。
トーコン介入によるアンダーだから、タイヤのグリップ限界超えた途端に横G減少で
トーコンも戻るから一機に滑っちゃう。
設計負荷がサーキット走行よりも低い負荷域に設定されてんだろうから仕方ないと思われ。

嫌なら、車高調などの少しハードな足回りとトーコンキャンセルブッシュとLSD。
足回りチューニングすればコーナリング限界上がるが非力感増してバランスは、崩れるだろうけど。
0232名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff15-TEcG [61.198.71.217])垢版2018/04/17(火) 18:45:45.52ID:KIisN7FK0
人は見た目が9割
クルマも見た目が9割
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 19:04:17.44ID:0JcNf7w80
>>235
>遅いのに幌が速いと勘違いしてる人が9割も居るのか・

遅いと一括りにしちゃってるようだけど、
糞遅いとか、まあまあ遅いとか、ある程度遅いとか、ちょっと遅いとか、微妙に遅いとか・・・
色々あるだろ?w
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-MRpf [49.98.135.200])垢版2018/04/17(火) 19:24:48.63ID:NrwZcbj/d
箱根のワインディングの上りで速度が上がらないとかマジなん?
回す楽しさって言うけど、回転に速度がついてこない非力な感じ楽しいの?
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 19:33:06.64ID:0JcNf7w80
>>238
回す楽しさ≒回さないと走らない楽しさ
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-MRpf [49.98.135.200])垢版2018/04/17(火) 19:33:43.72ID:NrwZcbj/d
せめて登り坂でシフトダウンしなくてもアクセル踏めば加速する程度のパワーは欲しいなぁ
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/17(火) 19:34:40.29ID:IIH5Epts0
>>238
親身になって言おう

このスレ頭から10回嫁
そして車種選定に間違ってると
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ff15-TEcG [61.198.71.156])垢版2018/04/17(火) 19:47:01.16ID:+CnEn61X0
【愛知】自分の車に当て逃げした軽を追いかけガラス叩き割って運転手の顔殴る 21歳男逮捕 名古屋
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 20:02:45.23ID:0JcNf7w80
>>240
>アクセル踏めば加速する程度のパワーは欲しいなぁ

パワーつうかトルク?排気量による余裕が欲しいってことじゃね?
だったら2.0L。
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ffc7-b65m [61.11.149.208])垢版2018/04/17(火) 20:07:19.83ID:ONDyr1Fa0
>>238
貴様は買うクルマを間違った!
本来貴様のあるべき巣に還れ、そして二度と来るな
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-tFuo [126.161.116.170])垢版2018/04/17(火) 20:48:37.45ID:hhuoEHGDr
俺は客商売してんだけど客じゃない店の近くに住んでるジジイが俺のNDを見て車好きなのを察知して
度々店に車の話をしに来てウザイ
なんつぅか、そやつが乗ってる全く興味ないカローラやキャストスポーツの話を聞かされるのが嫌になるwww
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-tFuo [126.161.116.170])垢版2018/04/17(火) 20:55:24.15ID:hhuoEHGDr
ウザいジジイの撃退方法無いですかね?
頼まれたら断われ無いみたいな自分の性格にも問題あるんだろうけどwww
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffe7-3UcQ [61.116.10.234])垢版2018/04/17(火) 20:58:14.46ID:hV6TfatY0
実際、エンジンが非力なNDでも、山を下りる道で勝負すれば、
軽さが味方して、どんな車にも負けないんじゃないか?

確か、そんな話がマンガになってなかったっけ?
カシラ文字NDとかいったっけ? 誰か知らない?
0259名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/17(火) 22:13:19.18ID:0JcNf7w80
確かにロードスターは、低重心で脚ある程度固めればコーナリング速くなるけど、
ノーマル脚だとロールし過ぎでタイヤ潰し切っちってタイヤグリップ殺しちゃうから大して速くない。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sadf-BDeu [119.104.110.26])垢版2018/04/17(火) 23:01:41.65ID:uUiZ80//a
あと2年したら5年落ちのNDとNAが中古価格逆転するよね。NAって高すぎじゃね。
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp07-T3pc [126.35.75.102])垢版2018/04/18(水) 05:57:58.30ID:axr669DQp
自演?
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-qzjs [61.205.98.200])垢版2018/04/18(水) 08:02:42.53ID:bS0kFA9AM
ロードスターの女性オーナーって限りなく少ないけど、こういう特殊な車でもあるからみんカラとかネットでは姫った奴はいそう
CR-Z乗ってた時オフ会とかでそんなのはいたなぁ。くっそ喪女だったけど

旦那や彼氏、家族が乗ってるとなるとそら率は上がるけど軽自動車やミニバンが当たり前の日本じゃ…
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr07-yjqk [126.200.4.214])垢版2018/04/18(水) 08:10:00.51ID:p9A4ZNgnr
>>269
間違いなく男ですよ
女性で自分の事をあたしなんていうのは浅香光代くらいしかいません
オーナーかどうかも怪しい
ネットではなりすましが当たり前のように横行しているので気を付けて

気が付かなかったと思うけど実は俺もNDオーナーじゃないんだ
乗り換え候補第一位なだけ、ごめんな
購入は英国仕様を考えている、マジで
只、マイチェンでどう変わるのかを見極めてからでないと決断できない

NDは中身を大きく改良するところが無いように思えるので、外見が変わるのかも知れないしな
MC前後のタイミングで気に入ったほうを購入するよ
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-qzjs [61.205.98.200])垢版2018/04/18(水) 11:03:20.37ID:bS0kFA9AM
>>277
NBの限定ターボモデルみたいになるのか
0284名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/18(水) 11:33:54.34ID:wHZ9mXAl0
>>279
世界的に見ても大して数売れないロードスターのエンジンで
同じ排気量のエンジンを2機種も並行で生産するわけだないだろ?
新型の改良エンジンへ移行に決まってるだろ?

1.5Lは、他に使い道無いからコスト回収の為に作り続けるだろうけど。
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/18(水) 11:47:17.84ID:wHZ9mXAl0
>>277
リヤカウルの変更なんて何も意味無いから無いだろ?w
疑似窓だってクローズ時のクーペ感出す為のデザインだし変更は、無い。

個人的に一番気に入らない17インチホイール廃止して欲しいけど。
あれこそ害しかない。
0287名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/18(水) 11:53:34.43ID:wHZ9mXAl0
>>285
カムが摩耗したりでエンジン壊れる初期物のディーゼル買わされたワケじゃないだから落ち着け!w

エンジン変わるとしても来年だろ?
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a336-T3pc [60.122.131.205])垢版2018/04/18(水) 12:05:19.34ID:wkoDLGmS0
>>287
ディーゼル調子悪いの?
普段車をcx5かヴェゼルかchr辺りに買い換えようかと思ってるんだが
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a336-T3pc [60.122.131.205])垢版2018/04/18(水) 12:11:07.35ID:wkoDLGmS0
>>290
俺は幌だけど2L出たらマツダは二度と買わないな
人それぞれだが、全く違う物になるなら、ムカつく人も多いだろう
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/18(水) 12:16:54.67ID:iSwqSWYt0
>>291
どういう動機で買ったんだ
ドヤやオラ目的なら他の選べよw
0295名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/18(水) 12:34:58.67ID:wHZ9mXAl0
>>289
初期物は、トラブル&リコールだらけだった。何回もリコールしてる。
カムも、DLCで表面処理した対策品を数年前に投入済み。
CX−5のディーゼルなら、今回のマイチェンでターボもVGターボに変更で新型。
CX−8と同じエンジンに改良された。
最大出力&最大トルクも上がってあらゆる部分が改良されてる。
ただトラブルフリーかどうか数年乗ってみないことには、誰も分からない。
0298名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp07-T3pc [126.35.75.102])垢版2018/04/18(水) 13:23:59.24ID:axr669DQp
>>296
これ一台しか持ってないと、そうなるかもな
0299名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/18(水) 13:39:48.90ID:wHZ9mXAl0
ポルシェ買って普段使いできなからってロードスターも買って
サーキット練習とかも維持費とかもあってか何故かしらロードスターでして
ポルシェが年中ガレージの肥やしになってるヤツも居たな。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/18(水) 13:42:53.81ID:iSwqSWYt0
おらあコレ一台だけだよ
クルマ複数あっても無駄
無駄が贅沢で幸せなの?
阿呆らしいとしか
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff78-i0+h [61.45.53.160])垢版2018/04/18(水) 14:01:43.58ID:iSwqSWYt0
>>302
その分
雪ない時季はオープンで謳歌出来る
都心住みの俺からしたら裏山
排ガスと騒音が反吐
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1367-FHGt [210.255.249.118])垢版2018/04/18(水) 17:25:37.12ID:wHZ9mXAl0
>>307
>エンジン変われば燃費は悪化、値段も上がるかもしれんし全く同じものではない。
>排気量同じで馬力だけ上がっても、扱いにくくなるだけ。

>>312
>いたずらにピークパワーを上げるより低中速のトルクもりもりのほうが街中では乗りやすいよ

新型の2.0Lエンジンは、1.5Lで投入した技術をそのまま2.0Lでやるだけかと。
1.5Lの130馬力がデミオなどの1.5Lに比べ中速トルク細くなったか?
ハイオク仕様になって全回転域トルクが太くなり上のトルクも更に増しただけだろ?

1.5LのND専用エンジンを優先的に仕立てる為に
時間的にもコスト的にも現行2.0Lエンジンでやっれなかったことを数年遅れてやるだけかと。
国内d切り信者向け優先で1.5Lに手掛けた分、遅れた仕事をこれからやるんじゃね?

主に売れてる海外市場向けでメインとなるエンジンだから今後の販売台数稼ぐ為に不可避な開発。
0327名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b318-qzjs [106.173.167.5])垢版2018/04/18(水) 19:53:59.47ID:zzuY4bZ00
スーパーの持ち帰り専用カゴ、トランクに入るのな。
女性用の傘ならこれまたトランクに入る。
助手席に物置くのも前提なのか、シートベルト警告音もよほど重いもの置かないと鳴らない。
0330名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b318-qzjs [106.173.167.5])垢版2018/04/18(水) 20:05:05.21ID:zzuY4bZ00
エンジン切った後しばらくはパワーウィンドウが動くのは地味に嬉しいけど、幌を閉じた後に自動で窓閉まらないのは残念。
シートベルトもよくメビウスの輪みたいになるけど、これ対策品出てるのね。
あとドアがバーンって開いてしまうのも対策品が出てると。
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW b318-qzjs [106.173.167.5])垢版2018/04/18(水) 20:14:03.40ID:zzuY4bZ00
>>329
俺も前車、通勤で重さ2キログラムは無いぐらいのバッグでピーピー鳴ってて煩わしかった。

あとUSB端子経由よりシガーソケット経由からの方がスマホ充電は効率いいね。
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff18-RMUP [27.83.15.217])垢版2018/04/18(水) 22:51:33.60ID:IRV3KRO20
幌が花粉でマダラに黄色くなってて、今日は雨も上がったしいい機会だと買っておいたMINIコンバーチブル用の幌コーティングキットでお手入れ
このキットはシャンプーは一旦浸透させてからとか、コーティングは希釈してからとか結構面倒だった
NAの頃はオープンが流行ってた事もあってか幌のお手入れキットの選択肢が色々あった覚えがあるんですが、
皆さんはどんなの使ってます?
0353名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df86-9jjH [220.157.211.104])垢版2018/04/19(木) 00:08:47.66ID:OOpdbkxN0
スカイアクティブG-1.5
アクセラ1.5(レギュラー) 111PS/1,498cc=74.2PS/1000cc
ND1.5(ハイオク)  131PS/1,498cc=87.4PS/1000cc
17.8%の出力向上

で、
スカイアクティブG-2.0
アクセラ2.0(レギュラー) 155PS/1,997cc=77.6PS/1000cc
ND2.0(MC後・ハイオク?)181PS/1,997CC=90.6PS/1000cc
16.8%の出力向上

比べてみると、ほぼ同じだね。
前スレにも誰か書いていたけど、
1.5で施したチューンを2.0にも施したというのが
本当のところなんじゃないだろうか。

それなら開発費も抑えられるし、
もともと排気量以外は同じようなエンジンだから
似たような効果も得られるしということで
コストも抑えつつ、MCでの商品力向上も見込める。

マツダはうまいよなぁ。
0356名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/19(木) 01:36:08.79ID:8I96NjUb0
流石に黄色投入は、無いだろ?マツダの他の車種に黄色が無い限りない。
NC2で血迷ってS2000モドキのイメージカラーに走ったが単に気の迷いだったんじゃねえか?w
NC3では、黄色無かったし、全然イメージ変えてきたし。
0363名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/19(木) 09:05:04.17ID:8I96NjUb0
S660も昔のビートのイメージで黄色ラインアップしてんだろうけど、ほとんど見ない。
軽だから黄色ナンバーを目立たなくする意味合いが大きいと思うが。
S660も見る大半が白。偶にブルー。
0372名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 09:59:35.75ID:/mlJRjBM0
イエローは地色にすべきじゃない
文字や絵柄でスポットに使う色
人の好みだけど大衆化しない
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 10:01:20.82ID:/mlJRjBM0
ホワイト買って
ポケモンシールでも貼っておけ
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-+Nwf [126.35.75.102])垢版2018/04/19(木) 10:25:55.87ID:U69/kHnyp
メタルフレークたっぷりの塗装にファイヤーパターンにピンストライプ入れて最高にゴージャスでクールでワルな塗装がええな
0378名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 10:38:16.97ID:/mlJRjBM0
>>377
イエローキャブ
イエローモンキー

良いイメージ持たれてない
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 10:39:22.79ID:/mlJRjBM0
アパレルなどでは
よく使われる色だけど
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 11:22:49.33ID:/mlJRjBM0
今日はいい天気だね〜
オープンの季節オワタw
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 11:30:20.42ID:/mlJRjBM0
RSセメント海苔です

今日みたいな日は
日没前後じゃないと
開けません
0387名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 11:59:25.34ID:/mlJRjBM0
これから海開き
山開きの季節になるけど
屋根仕舞いの季節にもなる
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.120])垢版2018/04/19(木) 12:02:11.65ID:b9ljvkRS0
男子が考えるよりもずっとずっと女子にとって重要なのが、じつはボディカラー。
とくにメカ好き男子が選びやすい「ガンメタ」、それもう女子にとってはサイアクです。
速そうに見えるとかシンプルでいいとか、クルマの持つ素の魅力が引き立つとか、
男子の言い分もわからないではないけど、残念ながら女子の目に映るのはただのネズミ色。
お父さんの靴下の色。
ほかにもダークグリーンとか、目立ちすぎるイエローとか、よっぽどクルマに似合っていれば
別だけど、ボディカラーだけでテンションが下がっちゃうことも多いのは事実なんです。
そんななかで今、女子からの熱烈な支持が急上昇しているのが、
マツダ渾身のボディカラー「ソウルレッドクリスタルメタリック」。
その前身だったソウルレッドのころから、「あのマツダの赤、いいよね」って言葉を
数えきれないほどの若い女子から聞きました。
鮮やかだけど深みがあって、乗っている男性が5割増しでステキに見えちゃうんだとか。
そう、5割増しってすごくないですか? 
マツダ車を買うなら、ソウルレッドクリスタルメタリックで決まりですね。
ちなみに車種ではとくにCX-5が人気です。
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM2e-3lxF [61.205.98.200])垢版2018/04/19(木) 12:04:29.03ID:kc/57xYUM
ながい
ほんとウザい
0390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bb-EYvb [153.170.161.17])垢版2018/04/19(木) 12:18:49.46ID:NtEWuSC+0
>>382
沖縄住まいか?
今日なんかめっちゃオープン日和じゃないか
土日は30℃前後でちょっとくらい暑そうだけど湿気はまだない分全然マシ
0395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 12:30:46.85ID:/mlJRjBM0
>>391
女にモテたければ
日産フィガロを選べ
と書いてないか
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bb-EYvb [153.170.161.17])垢版2018/04/19(木) 12:41:36.55ID:NtEWuSC+0
>>393
今日くらいの気温の日差しなら自分は全然オッケーだけど
もちろん窓全開でな
思ったより暑ければ風除けも開放

さすがに午前や夕方は誰もが気持ち良いくらいだろ
0405名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.120])垢版2018/04/19(木) 14:28:15.31ID:b9ljvkRS0
一部の日産車に採用されている高機能塗装スクラッチシールド。
日常使用での引っかきキズや洗車キズ程度であればキズが消える魔法のような
クリヤー塗装がクルマのボディー表面に塗られてます。
日常で使用する軽度なキズや洗車によるスリキズ程度であれば一定の熱がかかると
徐々にキズが修復されていきます。
0409名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-M/RG [49.98.135.146])垢版2018/04/19(木) 16:51:44.21ID:ejd7rDr5d
アルファロメオ 4cも同じこと思ったけど、NDはソリッドイエローは似合わなそうだ
ソリッド以外のイエローなら似合うと思う
0415名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 17:57:55.98ID:/mlJRjBM0
>>413
心から待ってる
早よ
0417名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2b83-pNYX [114.176.44.7])垢版2018/04/19(木) 18:55:48.72ID:EyYnxhrA0
あの部分てどの部分
0420名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-GJnd [126.35.206.179])垢版2018/04/19(木) 19:19:50.75ID:Th4FYdyEp
NDのサイドブレーキって結構甘くない、??
2人乗車でちょっとキツめな立体駐車場の坂で停車した時
結構思いっきりサイド引かないとズルズル下がって焦ったわ、、
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9618-CdU5 [121.110.224.150])垢版2018/04/19(木) 20:02:31.40ID:DxD3xt0T0
>>410
408だけどファイナル変更を考えるという事はサーキット走ってる人? 

デフオイルの容量が少ないからブローしやすいんじゃないかな?
グローバルMXカップのレースカーはデフオイルクーラーが付いてるし
ミッションは強化ギヤが組まれた上で
ミッションオイルクーラーが付いてるから駆動系に余裕がないんじゃないかね 

だからRFのパワーアップはないんじゃないかなと思う
0429名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.84])垢版2018/04/19(木) 20:21:11.27ID:r4PI5GWa0
最近のマツダ車はリコールだらけだが、
ロードスターだけはリコールとは無縁。
ロードスターは特別な車なんだろうね。
0431名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe8-qB0K [182.169.37.116])垢版2018/04/19(木) 20:30:05.31ID:nh4k2HS90
http://twitter.com/mx5_saitama/status/986904700678062080

ロードスターがらみの濃い奴ってコイツみたいなネトウヨ多いのは何か理由あるの?
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/19(木) 21:23:46.38ID:TfcewNNy0
>>426
いいやん、これ、オレはソウルレッドのNR-Aに乗ってるが、これも好きだな
この色の濃さからして、ソウルブルークリスタルメタリックでいいんじゃない?
0438名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/19(木) 22:09:40.01ID:8I96NjUb0
>>408
1.5LだとATとMTでデフサイズ違うことね?
それだから困るんだろ?
0444名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/19(木) 22:33:35.73ID:8I96NjUb0
>>439
>マイナーチェンジは終わったばかりだから

年改?
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/19(木) 22:40:21.54ID:8I96NjUb0
>>425
NR−A以外の1.5Lと2.0Lは、デフサイズが違うぞ。
1.5LのS・SSP・SLP・RSは、デフサイズもオイル容量も小さい。
NR−Aや2.0Lは、NCとかと同サイズでそれなりに問題無いはず。
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/19(木) 23:08:03.22ID:8I96NjUb0
>>453
改良型って年次改良だろ?
0459名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/19(木) 23:37:53.89ID:8I96NjUb0
商品改良≠マイナーチェンジ?
0462名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/19(木) 23:53:33.41ID:/mlJRjBM0
出ても出なくても
あっそうなんだ
0466名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/20(金) 00:14:23.20ID:ar/GU6U70
>>460
ND1.5みたいな感じ?
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3264-KnL0 [211.19.253.169])垢版2018/04/20(金) 00:39:43.06ID:k06XbH0Q0
アバルトと協約あるんだろうな。棲み分けの。
0472名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-+Nwf [126.35.75.102])垢版2018/04/20(金) 05:55:16.43ID:Xrbr1Dr/p
>>456
それ去年のやん
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/20(金) 06:58:40.79ID:MJGjprN50
おれも整備書買ったよ、躊躇なく内装剥がせるのがいい、見てて楽しいし
ちょっと高いのが難だが
パーツリストって、どこかのサイトにあるの?
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-X8OV [182.251.251.45])垢版2018/04/20(金) 07:29:34.28ID:usMHZYpfa
>>464
見た目だけかと思ってしまうけど、そうでもない。良くも悪くも477が言っていることに同意かな。ずぼらと言われればそうかもしれない。
滑り止めにあたる部分の面積が少なくなるから、特にブレーキクラッチ間のスライド移動が引っかからず楽になるので個人的には操作がしやすいと思ってる。
逆に言えば靴底が濡れている時は滑りやすい場合がある。
0486470 (ガックシW 0643-pLul [202.236.175.52])垢版2018/04/20(金) 09:49:56.20ID:OI2DOZvW6
>>484
普通にディーラーでいつもの営業の方に頼んだらくれたよ

ただ通常のアクセサリー購入と違って別ルートで仕入れなきゃ行けないみたいだから、若干めんどくさそうではあった
0491名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr27-psyw [126.200.4.214])垢版2018/04/20(金) 12:30:02.65ID:sDMpof9qr
関西のマツダだけど断られたな
そこのディーラーで買ったクルマの整備書なんだけど
社外秘とまでは言われなかったけど、素人に勝手に弄るのは危険だからという理由だった

スズキは売ってくれた
あまりイイ顔はされなかったけど、やはり上の理由で

でもパーツリストが含まれてないなら、あまり意味ないな
結局ディーラーに出向かないと注文出来ない
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/20(金) 15:07:15.45ID:tqIv7mi40
>>495
月いち
all-10%が狙い目
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bf36-PLKU [60.122.131.205])垢版2018/04/20(金) 17:25:46.96ID:4CZMoxKk0
>>497
速さは求めてないらしいから気にしないんじゃね?
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9318-3lxF [106.173.167.5])垢版2018/04/20(金) 17:48:57.81ID:LwfBkH6K0
上のレスにあったように
レース枠の関係?
1600cc以上はRFは86.BR-Zと同枠だけど、くっそ遅いし
まあ180馬力にした所で…
樹脂ルーフデチャッタブルタイプとか併売すればおもろいかもね
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bf36-PLKU [60.122.131.205])垢版2018/04/20(金) 18:22:12.96ID:4CZMoxKk0
>>500
ブロックからして違うかもよ
ピストンやらクランク、コンロッド、カムやら吸排も違うと思った方がいいから30や40じゃ無理じゃね?
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d22b-pLul [123.221.77.172])垢版2018/04/20(金) 20:39:34.39ID:RjfM7JPC0
>>506
欲しい人はもう買ってるし問題ないでしょ。

ずっと待ってて2.0なら買うって人は元々ロードスターじゃないと駄目ってわけじゃないから買うかどうか五分五分かな。

ずっと欲しくてタイミングが合って2.0が選択肢に入る人は悩む事になるだろうね。どっちが正解かと。

俺は初期で買ったけど3つのグレードですら散々悩んだw。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MMa3-miAp [106.139.10.140])垢版2018/04/20(金) 21:04:17.16ID:rSTB5aARM
自分はエリーゼとNDと981ボクスターで迷ったけどね
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe8-qB0K [182.169.37.116])垢版2018/04/20(金) 21:12:17.25ID:z2l2mUlx0
>>484
新車買う契約ハンコ押す直前に売ってくれと言ったら多分拒まないと思うぞw
月末24日当たりの契約だと購入条件も客有利に商談出来ると思う。
反射や時期、店舗や担当の人柄や営業成績状況にもよるけどな。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/20(金) 21:57:20.45ID:tqIv7mi40
俺もエリーゼかセブンが欲しかったが
妥協してND
0518509 (ワッチョイW 5efe-Ss1C [39.111.152.131])垢版2018/04/20(金) 22:06:59.64ID:JkTbqt5Z0
>>515
自分はセブンとNDが一番気になってるんですが、セブン買うとしたら妥協して中古ですね。新車はお高くて無理
最もプリミティブなオープンカーであるセブンか、最も新しいオープンカーであるNDか。悩ましい
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2bfb-+Fe+ [114.178.102.208])垢版2018/04/20(金) 22:57:14.48ID:un3wa4bB0
>>518
セブンは相当な覚悟なしに乗れる車じゃないよ
暑い、寒い、風凄い、荷物は積めない、幌展開クソ遅い、快適装備無し
あらゆる物を切り捨てて得る特出したたった一つのスポーツ性能そりゃ走りが愉しくなきゃ嘘だろ
NDやRFには特出したスポーツ性能は無いが、この手の車の中で全てのバランスが一番優れてる
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/20(金) 22:58:04.05ID:tqIv7mi40
>>518
サーキットやクローズドならセブン
日常使いもするならND
結果NDになった
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/20(金) 23:00:21.99ID:tqIv7mi40
アレもコレも一台では所詮無理
何を諦め何を優先するか
各人の選択は尊重する
軽だって楽しいよ
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/20(金) 23:03:00.92ID:MJGjprN50
ところで自分でタイヤをローテーションしたい場合
どうすりゃ一番安く済むかね?
0527名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/20(金) 23:30:41.03ID:ar/GU6U70
>>526
ついでに、スペアタイヤも一本必要?
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/20(金) 23:37:19.21ID:ar/GU6U70
>>499
>1600cc以上はRFは86.BR-Zと同枠だけど、くっそ遅いし
>まあ180馬力にした所で…

実際180馬力になれば、ジムカーナだとコースによってRFでもトントンくらいだろうけど、
やっぱ180馬力で幌(RFより大体70kg軽い)ならやっとアドバンテージ出るくらいだよね。
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9318-3lxF [106.173.167.5])垢版2018/04/21(土) 04:38:57.04ID:iDYGj4r80
>>525
今までは純正ジャッキでやってたけど、面倒になってきたな歳とともに。
NDはオプションで標準装備されてないしね。
場所に余裕あればガレージジャッキ、コンパクトで純正車高なら油圧ジャッキおススメ。
金出せるならディーラーで一回2000円でやってくれる。年次点検とかなら無償なはず
0542525 (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/21(土) 08:05:52.48ID:bsAB+UTs0
ジャッキは軽のを流用するとして、スペアタイヤがあればいいんだけどね
サイズの合うスチールホイール+使い終わったスタッドレス1本なんて入手できないよね
むしろ、純正アルミ+タイヤをスペアとして買うかな、それも回せば楽だし無駄にはならないし
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/21(土) 09:04:58.59ID:jdEr32FI0
>>541
RX−8の場合、出てないって言うか壊れてたんだよね。
初期型は、潤滑不良でローターシールが固着し機能しなくなって壊れてた。
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bb-EYvb [153.170.169.126])垢版2018/04/21(土) 09:16:16.26ID:uYpTqOiu0
安全装備付いちゃうのかぁ
RFだけにすればいいのにね
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM2e-SnKF [61.205.98.117])垢版2018/04/21(土) 09:40:42.00ID:b0DML3FVM
>>547
RFで閉めない理由が不明だが・・

NA乗ってたときはトノカバー付いてたし降りて両側ドア開けてから幌閉めて、左右のフックかけてドア閉めて・・と面倒だったので、昼食食べる時間くらいなら幌もドアロックも開けっ放しだった。

今はND幌で3秒で閉まるので必ず閉める。
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe8-qB0K [182.169.37.116])垢版2018/04/21(土) 10:35:18.07ID:52SourEe0
>>551
走行中開閉できないわ、旧型のNCRHTよりも開閉速度遅いRFのが幌よりも使い勝手悪いってのw
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/21(土) 10:36:36.02ID:+ALrD9fb0
>>559
ストイックに自分がライバル
性能差で云々つまらん
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-bJIr [1.75.197.6])垢版2018/04/21(土) 11:09:26.52ID:6GwzI5Ltd
NDに乗りかえてからはまだないけど、幌だとゲリラ豪雨にあっても速度を落とせば走りながらでも閉めれるしな
以前に50kmで試したら余裕で閉めれた

今日車検だけどバックランプの報告後でします
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/21(土) 11:10:23.04ID:+ALrD9fb0
>>563
何だかんだ言っても
NDの日常性の高さは
素晴らしい思う
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/21(土) 11:11:47.02ID:+ALrD9fb0
>>565
50kmは嘘だろw
それに幌と骨
痛めるよ
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-bJIr [1.75.197.6])垢版2018/04/21(土) 11:18:04.38ID:6GwzI5Ltd
>>567
そうだね
幌痛めるから今度から30kmに落としてからやる
それとハンドルちょっとふらつくから気を付ける
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/21(土) 11:23:22.95ID:+ALrD9fb0
1.5で燃費に貢献
その分パワー下がるけどよく回るeg

楽々オープンし軽量化にも貢献
足廻り固めればクイックでダイレクトな運動性

狭い座席だけどトランクあるので
手荷物や買い物に困らない

なんかどれも中途半端に見えるけど
これだけの事をカバーするクルマは他にない
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-bJIr [1.75.197.6])垢版2018/04/21(土) 11:25:33.57ID:6GwzI5Ltd
>>571
カーショップならみんカラのロードスターのトップページですでに報告やってたよ
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8618-Aj1d [113.150.40.67])垢版2018/04/21(土) 11:25:59.37ID:2q7Z+Coz0
RF屋根をピアノブラックのOP付けようか迷っているけど
やはり擦り傷やら洗車キズ、耐候性の悪さからくる色褪せは
起こるものだろうか?
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/21(土) 11:37:24.55ID:+ALrD9fb0
>>577
1千万ぐらいなら-200s可能かもねw
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-bJIr [1.75.197.6])垢版2018/04/21(土) 11:51:46.71ID:6GwzI5Ltd
ABで見積もりもらったんだけど、車検は問題なさそうって言われた。地上最低高は95〜100mmだったらしい。
リア50mm弱下げてもそれくらいなのか。
バックランプについては何にも言われなかったからたぶん確認してないのかも?

検査場にもっていってからたぶんひっかかる?
0583名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-bJIr [1.75.197.6])垢版2018/04/21(土) 12:02:47.64ID:6GwzI5Ltd
>>582
なにそれ?
NCのときは40mm以上下がってたけどなんもしなかったぞ
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-W3ux [182.251.249.6])垢版2018/04/21(土) 13:32:07.79ID:M1e02PZca
>>575
ラッピングすれば?
下地の保護にもなるし、褪せたら剥がせるよ
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/21(土) 16:56:24.83ID:jdEr32FI0
>>588 >>589
寺田陽二郎選手に開発お願いしとけ。
0592名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/21(土) 17:11:52.45ID:+ALrD9fb0
洗車終了
飛び石禿げ1箇所発見
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-EYvb [180.1.151.184])垢版2018/04/21(土) 20:30:08.14ID:PMhysmCO0
NDの車検終わったよ

前側50mm弱、後ろ側50mm下がってたけど(推定)特に問題無かった
個人的に懸念してたウインカーとバックランプのスモークフィルムやスルガセンターマフラー&サクラムサイレンサーの音量も問題無し

車高調がへたって下がってくるかもしれないので2年後は気を付けて下さいとしか言われなかった
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97bb-EYvb [180.1.151.184])垢版2018/04/21(土) 20:33:57.50ID:PMhysmCO0
ABの人からは何も言われなかったのでバックランプの事は自分から聞いてみたけどギリギリとも言われず問題無し

それにしても重量税が安いおかげで6万円切っちゃったよ
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/21(土) 20:51:34.02ID:jdEr32FI0
>>594 >>596
シャシダイ後輪計測、補正係数一切無しの値だろうね。
通常、駆動系のロス見越して補正係数を2割前後掛けて補正するし、
測定時の気温湿度でも1割以上、数値が上下する。

この場合RSアイザワの人が今までの経験からほぼ同環境下で測定したと仮定し、
どれくらいの実測値がそこのシャシダイでNAとNDで出るか比較した数値かと。
0607名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/22(日) 00:42:01.85ID:HQYVf3xY0
幌車は、特に軽さにコダわってんだから、電動にするなんて改悪はしないだろ
同じ理由で幌車を2リッターにするなんて改悪もしない
0609名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/22(日) 00:58:41.38ID:GieeE+Yk0
>>608
RF買え
無いものねだりしてもねえ
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9318-3lxF [106.173.167.5])垢版2018/04/22(日) 05:20:20.40ID:8iPYe5d30
>>610
どこぞのショップとかやってるのかな?
100万も払えばやってくれそう2L換装
でも100万払えばポン付けターボも出来るな
0615名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bf36-PLKU [60.122.131.205])垢版2018/04/22(日) 05:33:10.08ID:OQish2+P0
100万も要らんやろ
s13に中古のRB26積むのがエンジン工賃込み70万だったから
100万出せば補記類は中古になるだろうけど2Lの新品エンジン載せ換えれる
0618名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3fe-bBNo [42.127.8.186])垢版2018/04/22(日) 06:29:32.16ID:bK4xoZle0
予約で契約してから出始めはガッツリ乗ったけど、NDは飽きがくる、正直。
奥が深いとか、いつまでも乗れる、なんてのは、評論家か老人が創作したイメージだと感じる
ずっとこのまま乗ってても、進化がないんよね。自分的にもクルマ趣味的にも。
この意見に、腕が悪いだけとか表面上は反論しても、心の中では同じ感覚も一部あるって人、けっこう居るんじゃないかな

あとは、乗らなくなった愛車をどうやって、また楽しくしていくかなんだが・・・ここやみんカラ回っても純正状態の維持系ばかりなんだね
またNAの時のように、各人が当たり前に改良していける車種になって欲しいなぁ
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-8tow [49.98.151.135])垢版2018/04/22(日) 07:25:29.46ID:QhaCERYPd
>>617
所有はしてないので使用感はわからないが、1センチちょっとのオフセットはあるあと、内装のカットが必要

レカロは使ってるので一応書いておく

レカロはRS-G、TS-Gに関しては内装カットは不要
レカロ純正レールだとオフセット1センチ少々で幌の骨に当たる
Venusレールの場合、屋根周りの干渉はないが少しオフセットが大きく2センチくらいズレる
センタートンネルやマフラー部の出っ張りがある都合か
シートポジションが低いほど外にオフセットするみたい

オフセットも一長一短で、ステアリングはズレるがペダルは体の中央に寄ってくる
あと、オフセットしているとはいえ車体の中心から見るとNC純正と同程度の位置になるだけ
(NDは元々シートがかなり内側に寄ってる)
0623名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp27-PLKU [126.253.134.171])垢版2018/04/22(日) 08:05:08.47ID:LKHUJBpXp
今レッドトップ見たけど、かっこいいな
0626名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df86-9jjH [220.157.213.167])垢版2018/04/22(日) 08:48:56.46ID:B2miQdeJ0
>>618
なんとなく分かる。
別にNDに限った話でなく、最近の車はユーザーが手を入れる余地が少ないからじゃないかな?
NAの時にマキシムエキマニいれた時のトルクアップの感動なんか味わえなさそうだし、
エンジンだって、ECU書き換えたらおしまいって感じだし。

そういう意味では86はすごいなと思うけど、
あのデザインとホイールベースとフロントサスを知ってしまうと興味なくなる。

やはり今買うならNDのMC待ちかな。
0628名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/22(日) 09:03:33.25ID:GieeE+Yk0
俺には十二分ですわND

こんな完成度高くて
今後メーカーどうすんの?思う

何か足りない人は
永遠に満ち足りる日は来ない
全てを満足させる製品など絶対ない
0629名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/22(日) 09:04:36.82ID:GieeE+Yk0
何で空飛べねえんだよw
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/22(日) 09:34:28.32ID:GieeE+Yk0
ポルシェも軽トラも
文句なし100点満点じゃない
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/22(日) 11:30:20.38ID:Vp0goEIK0
>>607
>同じ理由で幌車を2リッターにするなんて改悪もしない

2.0Lの幌売って無いの日本だけじゃね?
しかも現行の2.0Lエンジンとてパワーアップ見越してんのと縦置き考慮して
冷却経路がFF用エンジンブロックと全く違うし。
新型2.0Lエンジンは、ほぼヘッド周りの新設で対応してるみたい。
主に日本向けで1.5Lで開発を優先し、遅れて2.0Lの新型エンジンへ反映。

2.0Lのパワーアップは、発売当初からの既定路線であって
日本市場への導入も、販売台数と国交省認可コストの兼ね合いと、
結果的にほぼ日本市場専用車となってしまった1.5Lエンジンの開発優先とコスト償却兼ねて、
改良2.0L出る後期まで投入見送りって販売計画でほぼ間違いないんだけどね。
RFが現行2.0Lエンジンで出たのは、RFって機構を売りに販売価格高くてもコスト回収可能だから。
1.5L幌を先にある程度売った後で1.5L販売数への影響が大してないから。
新開発のエンジンや機構・機種を小出しにしながら販売台数を稼いでコスト償却してく戦略。

関係者を吊り上げて引っ張り出して断片的に小出しにされるネタをリンクさせてみると。
昨年後半くらいから、しきりに2.0Lエンジンの改良を匂わせる発言してたし。

マツダもCX−3で失敗した販売戦略の反省を全体売り上げにあんま影響のないロードスターには、着実に反映してるよねw
そもそも、売り上げの絶対数が少ない分、採算がシビアだから。
0642名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/22(日) 12:10:58.66ID:Vp0goEIK0
そもそもマグネットシートって振動でズレて挟まってる砂塵が引っ掻くせいで
塗装面細かい傷だらけだぞ。
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/22(日) 12:16:34.03ID:HQYVf3xY0
>>638
いま試してみたら、ドアとリアフェンダには磁石が付くね
つまり、マグネット式の初心者マークは付けるとこないね

>>639
オレの言いたいのは、1.5みたいに完全に前軸の後ろに収められないのなら「それは改悪じゃないのか」って話
RFやアメリカ向けの2.0は、そこまでピュアな方向を狙ってないと妥協してたんじゃなかった?
それ以前に、販売台数ったって、月にたった250台、とはいえ目標通りに売れている車のラインナップを増やすかね
まぁ、1.5で満足してるオレにはどうでもいい話、2.0のみになったら希少性が増すし
0645名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/22(日) 12:25:30.66ID:HQYVf3xY0
>>644
どうでもいいけど、さすがに読解力なさすぎじゃね?
0648名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8736-PLKU [126.21.184.165])垢版2018/04/22(日) 12:41:36.31ID:tjZMM/mC0
幌乗りの俺は2L出たら気分悪いよ
2Lあったら、そっちにしてたし
0649名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8736-PLKU [126.21.184.165])垢版2018/04/22(日) 12:42:36.06ID:tjZMM/mC0
今さらハイカムやら100万程度使って買い替えはしんけど、気分は悪い
0650名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe8-qB0K [182.169.37.116])垢版2018/04/22(日) 13:07:16.81ID:58TBnEzH0
>>644
自分の車のリセール下がるの誰だって嫌だろうしな

>>646
マツダの事だから2.0のがベストでしたw
とか前言翻しかねないけどな。

ベストかどうかはメーカーが決めるのではなく購入した顧客の評価が全てだと思う。
2.0幌と1.5幌の乗り比べしたら多分2.0のが高評価で売れ行きも2.0が販売割合多くなるんじゃないかと思う。
0652名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe8-qB0K [182.169.37.116])垢版2018/04/22(日) 13:09:06.07ID:58TBnEzH0
1.5との価格差にもよるけど、NDがスポーツカー名乗ってる以上、大した金額差じゃないならよりハイパワーで速く走れる2.0のがスポーツカー好きにはウケる筈。
0655名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/22(日) 13:20:25.46ID:Vp0goEIK0
開発側からするとベストな物と思って作っても、それが万人に受けるとは、限らないからねえ。
今のロードスターは、開発側が肩肘張って必死にやってる分、余計にそう言うジレンマに陥り易いような。

販売で絶対数が、あまり期待できないジャンルだけに無理な要求は、無理なんだけど、
海外でラインナップされたグレードが日本だけに無いとか消費者も余計に興覚めすることだけは確かだし。
国交省の認可制度や市場規模の制限などで大人の事情があるのは、分かっててもね。

社内でもロータリークーペが消滅した分、余計に幅広い要求を満たす必要性もあるし。
そこが他社の86とかBRZが割り込んでくる余地となってしまったし。
次期RXが出たとしても価格的・車体サイズ的な観点から以前のロータリー購買層にとって代替効かないだろうし。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1e54-0yKQ [223.134.91.18])垢版2018/04/22(日) 13:36:59.68ID:OjoY0L4R0
>>653
乗ってる人の年齢やら時代背景やら考えたら全く違う指摘だと思うよw

NCなんていたるところでNBと比較されて散々デブと揶揄されてたし
NC買うならNBの中古買え、みたいなレビューも多かった
単なるライトウェイト宗教ですげー気持ち悪いと当時から思ってたね

そういう>>654みたいな信者用として(NA・NBからの乗り換え含め)1.5はこの上なく機能してるワケ
0657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/22(日) 13:41:15.13ID:HQYVf3xY0
>>655
まぁ、至極まっとうな意見だとは思うけどね、ちなみに2.0出るのを待ってる組なの?

ちなみに次期86/BRZは2.4に拡大するらしいよね、で、それに対してあまり肯定的意見を聞かない
実際、NDでも2.0の幌が出たら、その時に初めて、なんだよ、オマエもか的な否定的意見が出るのかもね
過去、NAの1.8の時はそうだったらしいじゃん、そのせいか知らんが、その後は売り上げ激減

現在1.5で満足してるオレにはどうでもいい話だが、そういう流れになるのはマツダファンとしてイヤだな
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/22(日) 13:42:02.23ID:Vp0goEIK0
>>654
>幌MTで凡骨なエンジンぶん回してこそのロードスターや

それも一理あるが、昔シャシや脚回りがヘナヘナだった時代だからこそのバランスだからね。
今の剛性上がったシャシでも1.5Lエンジンを非力に思わせない純正のヘナ脚だからのバランス。
脚を社外のまともなのに入れ替えて安定性出すだけで面白味に欠けて物足りなくなる。
かと言ってエンジンは元々高圧縮比スカイだから、大したこともできないしね。
昔のエンジンは、単純で、それりに手入れれば伸びしろがあったけどね。

NAやNB乗ってた人間が乗り換えるだけの需要じゃないからね。
その需要を1.5Lがある程度満たしたってだけで。
近くにいる声の届きやすい需要を最優先で満たしたってだけで。
更にNAやNBがイイって層には、純正レストアや純正パーツ供給の拡充までやり始めたし。

>>653
NCが売れなかったのは、日本人好み離れした外観デザインが大きいと思うよ。
フォード役員がマツダの社長やってた時代に企画されたから北米メインのリサーチだったし。
ついでにコストダウンでプラットフォームのRXとの共用ってこともあったけど。
当初は、2.5LのRHTが企画されてたらしいしね。RHTも北米のリサーチから出てきた企画だし。
だから、RX−8・NCのプラットフォームはRHT機構組み込みまで考慮され重く大きくなった。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.5])垢版2018/04/22(日) 13:52:15.10ID:Df5Gk0Nb0
【神奈川】ポルシェでスクーターに幅寄せ 男性(45)が畑に落ちて足の骨を折る大けが 25歳元医師を逮捕 ★2
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe8-qB0K [182.169.37.116])垢版2018/04/22(日) 13:53:30.18ID:58TBnEzH0
>>653
なぜND幌の1.5と2.0の話ししてんのにいきなりNCの話題持ち出されてんだ。

NANB信者によくコケにされてる13年くらい前に発売したNCよりもスポーツカーとしての速さの部分では劣るのが1.5なんだから、2.0幌が国内でも出たらNCオーナーや速さを求める層にはウケて売れてベストだという評価になりそうだ。
0662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 978d-VvGg [180.145.187.254])垢版2018/04/22(日) 13:58:13.35ID:PirgIkWh0
>>645
ミラーが電動格納でないのは軽さに拘ったからではないよ
そもそも電動格納式ミラーは日本独自の機構なので、海外からみると謎の装備でしかない
電動で畳むという発想自体がないので海外市場メインのロードスターには装備されなかった
それが今も続いているだけ
2.0Lエンジンも電動格納ミラーも設定されたとして改悪とは言わない
0663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/22(日) 14:05:05.59ID:Vp0goEIK0
>>657
>過去、NAの1.8の時はそうだったらしいじゃん、そのせいか知らんが、その後は売り上げ激減

これ良く出てくるネタだけど、時代背景が全く反映されてないよね。
NAが登場した時は、89年でバブル全盛期。バブルカーとしてユーノスロードスター誕生。
後期1.8Lが登場した年が、まさに93年の国内「バブル崩壊」。株価暴落。
NCも一緒なんよね。NC2登場した年に08年「サブプライム・リーマンショック」世界同時株価下落。
マツダが好景気に乗じ売り上げ伸びて、気合入れてロードスターマイチェンすると必ず・・・

嫌な予感しかしないが・・・ND2投入するであろう来年がなw
妙に上がった後には、必ずと言って良い程「暴落」ってのが世界経済。

そもそも日本でオープン2シーターって庶民に手の届くバブルカーそのものだったし。
経済情勢に売り上げが最も左右されてるジャンル。
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df86-9jjH [220.157.213.167])垢版2018/04/22(日) 14:15:52.08ID:B2miQdeJ0
ディーラーでMC情報聞いてきた。

・4/9で受注停止済。
・6〜7月にマイナーチェンジ。
・RFの2.0エンジンに手が入れられる。
・安全装備の標準化。
・幌2.0の情報は今のところないが、メーカーが出すつもりはないか、
 MC直後の受注数調整のため、少し遅れて幌に導入のどちらか。

幌2.0待ちとしては悩ましい。
RFだと余計な装備が多すぎるんだ。重いし。
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df86-9jjH [220.157.213.167])垢版2018/04/22(日) 14:26:42.11ID:B2miQdeJ0
2.0エンジンの補足だけど、
生産ラインの都合から、2.0エンジンは全て改良型に置き換わる。
世界的にも見ればかなり受注数があるだろうから、
1.5幌だけの日本国内は導入を遅らせる可能性が濃厚。
1.5を求める層には大体行き渡っただろうから、
予想の域を出ないが、いずれ2.0幌も出てくるでしょう、とのことだった。
0667名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/22(日) 14:27:01.02ID:Vp0goEIK0
>>664
「ロードスターから占う世界経済」からすると、今年後半世界恐慌みたいだね。。。
北朝鮮が核放棄しないような感じだから第三次世界大戦勃発みたいな感じかな?

マツダロードスターを買えるのも今年前半が最後になるんだろうな。

「ND2.0L幌は、出ない。」この予言が的中しそうな情勢だなw

これからは、オープン2シーターじゃなくてオープンバギーにモヒカンでボーガン装備がデフォ!
東洋工業製の戦闘バギー開発しろ!!!!!!!!!!!!!ヒャッハーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これから遅おそと遊びに外出してきます・・・
0668名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp27-PLKU [126.253.134.171])垢版2018/04/22(日) 14:32:33.38ID:LKHUJBpXp
>>666
車両保険使うだろうから金額関係ないじゃん
0670名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8618-miAp [113.147.84.154])垢版2018/04/22(日) 15:27:51.63ID:C8hSpjJT0
>>661
今日は暑いねw

こっちはチャリだったけど水が足りなかった
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7726-PLKU [14.132.57.196])垢版2018/04/22(日) 15:47:36.11ID:lBom6OrT0
MCのタイミングで現行RFの試乗車が安くなるところを狙ってます。
RX8後期RSからの乗り換え予定。

RFはAT車試乗してみたけど感触すごく良かった。
MTの感触については8を下回ることはないと思うのであとは掘り出し物待ち。
0676名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/22(日) 16:00:43.32ID:GieeE+Yk0
>>666
評判悪いよね
んな中途半端な機構で
製品にするな言いたい
0677名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-m5QP [182.251.248.19])垢版2018/04/22(日) 16:14:11.41ID:0/Ayt4Jfa
2.0l出ようが出まいがどーでもいいけど
出たら出たでもっとパワー無いとと言いそう
そーなるとNEは1.0lくらいでデビューさせてMCで1.5l
とはならねぇな
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.5])垢版2018/04/22(日) 16:35:12.76ID:Df5Gk0Nb0
【交通】インバウンドで大人気の公道カート「マリカー」の危険性…国交省職員「ナメてんのかっ!大事故が起こってからでは遅い」
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.5])垢版2018/04/22(日) 17:22:25.39ID:Df5Gk0Nb0
どんなお客をセールスマンは歓迎するかといえば、やはり家族連れであろう。
今どきの新車選びで旦那さんのひと言で購入車種が決まることはかなり珍しい。
日常での買い物などで奥さんのほうがクルマを使う機会が多いこともあるので、
まず夫婦で店へくれば、かなり買う気満々と判断されるだろう。
さらに子連れで店にくれば、その日のうちにも決まるかもとセールスマンの期待度もかなり高まる。
購入車種決定に際しては、奥さんの意見が重視される以上に、
子どもたちの意見というものがさらに重要視されることも目立つ。
理由はどうあれ、子どもが極端に拒否反応を示せば、
セールスマンがかなり強力にプッシュしても、「子どもがねえ」ということでご破算になることも多いからだ。

すでにクルマを所有しており、そのクルマを下取りに出して新車を代替え購入予定としているならば、
下取り車で店を訪れるのがベスト。
徒歩や自転車などで店を訪れて、「下取り査定はまた今度」などとセールスマンに伝えてくれば、
たとえ段階を踏んで新車購入を進めたいと思っていても、
「すぐにクルマを買いたいというわけではないな」と思われてしまうだろう。

新車購入の本気度については、“展示車などの前で軽く立ち話したあと、
カタログなどの資料を渡しただけで帰った”、“商談テーブルに座って商品説明ができた”、
“初回見積りが提示できた”、“見積り提示後あるいは前に試乗まで持ち込めた”
といった順番で、セールスマンはどこまで進めたかで本気度を推し量っている。
商談テーブルの席につけば、かなり新車購入に前向きと判断されるのが一般的だ。
さらに商談では、ボディカラーや詳細なオプションに話が進めば、
あとひと押しで受注までいくかもしれないと判断される。
0686名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.5])垢版2018/04/22(日) 17:36:32.52ID:Df5Gk0Nb0
車好きなら「年次改良」という言葉に複雑な感情が湧くものですよね。
単純に車を愛する者としてはメーカーがラインアップを毎年進化させてくれるのは嬉しいけど、
もしオーナーだったら、せっかく数百万円する車を思い切って買ったのに
わずか1年で「先代型」になってしまうという哀しみと恐怖もあったります。
そんな年次改良を最も頻繁に行うのが、ご存じスバル。

例えばレヴォーグは現行型(初代)が2014年6月に登場しておりますが、
頻繁に年次改良を実施しており、2017年9月現在すでに「D型」となっています。
最初期型がA型で、一年後にB型、二年後にC型となって、つい先日D型へチェンジ。

こうした頻繁な改良について、当のスバルは
「お客様からの要望をなるべくすばやく、よりよいかたちで商品に反映するためです。
従来型ユーザーから(年次改良が)羨ましいという声もありますが、
『それでも自分のクルマは気に入っている』『自分のクルマが改良され評判が上がるならいい』
とポジティブに捉えていただく方も多いように思います」」
と回答しています。
0687名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5218-qB0K [27.83.15.217])垢版2018/04/22(日) 17:42:06.48ID:n5NUxiwA0
>>678
首都高がキツイなら首都高っぽい一般道走るのもいいよ
海岸通り側からレインボーブリッジの下を渡って、お台場経由でゲートブリッジへ、
新木場から錦糸町経由でスカイツリー眺めて帰る、とか
ゲートブリッジ渡りきったところにあるUターン路でそのまま引き返す事も出来る
海岸通りからレインボーブリッジにアクセスするポイントは、グランツーリスモのフォトスポットにもなってるとこだから夜ドライブにオススメ
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウオー Sa2a-EECa [119.104.36.164])垢版2018/04/22(日) 18:21:17.27ID:KwLLcvsUa
アクソラ、アテンザ、ロードスター
性能はまーとりあえず文句無しとしても、顔がデカイスポーティカーってのはデザインだけ冷静に見ると凄く中二病臭いだろw
スポーティな物なのに、何で顔がデカイのか?
ついこないだ終わったばかりのオリンピックを見なかったか?
スピードスケートの高木姉妹や小平は、デカイ顔を突き出して正面向いて走ってたか?
スキージャンプの高梨やモーグルの原は、デカイ顔を前に突き出しながら滑空・滑走してたか?
フィギュアの技術点は、カメラ見つけてデカイ顔を突き出してアピールすればアップするのか?
なら次のオリンピック代表は、ザキヤマでも選ばないとなー(爆)
デカイ顔のスポーティカーなんてダサイ・キモイ・勘違いの三拍子揃ってるって事に、何で気づかないかなーww
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/22(日) 18:44:03.33ID:HQYVf3xY0
乗りたければサッサと買ったほうがいい、そら改良の内容も気にはなるけど、
それじゃ待つのかって話よ、待つヤツは待ちゃいいが、オレはゴメンだ

>>689
いま、後悔のないように思いっきり楽しみゃいい、かわいがってやれよ

オレは、昨年12月末から、毎週のように乗り回して既に5000km
どこに行くのも楽しくて、すっかり自分の中の「遠出」の定義が変わってしまったよ

別に悪気はないが、出るかわからん2.0を待ってるヤツは不憫だと思うな
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.129])垢版2018/04/22(日) 18:46:42.49ID:tU5CqzDs0
型落ち車はみじめだよ。
信号待ちで隣に新型車に並ばれると惨めな気持ちになる。
RX7やRX8などの絶版車の最終型は無敵だけど。
0702名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-qB0K [126.233.214.140])垢版2018/04/22(日) 18:52:08.75ID:xY7NfSbip
幌2.0Lは日本では出んよ。RFの2.0Lと幌1.5Lに改良が入る。
次世代技術の先行導入。
NEが2020年に登場する。
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 96a7-i2qG [121.112.33.237])垢版2018/04/22(日) 19:19:56.26ID:xFLlIKyv0
>>706
1.5Lエンジンの特性のまま排気量分だけトルクと出力が増すんじゃない?


http://jp.mazdacdn.com/common/assets/cars/roadster/img/driving/detail/mzd_rds_004_dyn_img09.ts.1612270927131370.jpg

全域でトルクが増すけど、2500-3000rpm間の急激なトルク増加がなくなって
踏んだ分だけ回るエンジンになる
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 7726-PLKU [14.132.57.196])垢版2018/04/22(日) 19:20:43.52ID:lBom6OrT0
加速力とか最初は気持ち良いけど、すぐどうでもよくなるよ
900キロ220馬力の車とかも乗ってたけど、加速の刺激はほどなくして何もなくなる
それよりハンドリングの素直さとかの方が長く愛せる
0712名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd92-TcdZ [1.75.198.13])垢版2018/04/22(日) 19:36:21.60ID:O8zuD7N9d
現行RF乗ってて思うのは、今の車ってECUに支配されてるんだなって感覚
おいらのRFはMTで、おいらがコントロールしてるぜ〜って時に
車が勝手に色々ちょっかい出してくる気がしてる
例えば同じギアで同じアクセルの踏み具合でも、その時のECUの
指令で加速が全然違うみたいな

馬力が上がるとそういう部分も変わって馬力アップ分以上に
違いが出るのかなあって思ったりしてる
0727名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.150])垢版2018/04/22(日) 20:28:21.65ID:gp41cdxS0
マツダは高級路線にシフトしているため、
型落ち車乗りをどんどん切り捨てていく方針です。
0728名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8618-miAp [113.147.84.154])垢版2018/04/22(日) 20:42:04.42ID:C8hSpjJT0
>>690
Mercedes-BenzやLEXUSをバカにしてるのか?
0733名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-EwTX [182.251.252.3])垢版2018/04/22(日) 21:18:02.93ID:ad7Tlvkja
>>727
じゃなぜNAのレストア始めたの?
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-EwTX [182.251.252.16])垢版2018/04/22(日) 21:57:03.41ID:SHaGqC8la
>>734
ポルシェやフェラーリやランボルギーニも始めていて世界的潮流になってますけど
0737名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-EwTX [182.251.252.2])垢版2018/04/22(日) 22:01:56.63ID:iPuZms5ua
マツダはル・マン優勝メーカーだし、コスモスポーツやRX-7やロードスターなど後世に遺すべき自動車があるしね
0740名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5215-wuUR [61.198.71.23])垢版2018/04/22(日) 22:22:33.19ID:xs0fL6Hn0
【自動車】フォードから認可を受け、1969〜70年型「マスタング」の高性能モデル3車種をクラシック・リクリエーションズが復刻生産!
0742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df86-9jjH [220.157.213.167])垢版2018/04/22(日) 22:29:04.56ID:B2miQdeJ0
マイチェンの情報がいろいろ出始めているけど、
どうやら幌2.0は見送りみたいだ。

RFでもしょうがないかと思って
装備表ながめていたんだけど、
iELOOPとやらがどのグレードも標準装備になっている。
これがあると20kgも重くなるのに加えてアイドリングストップなんて余計なことまでしてくれるらしい。
取っ払うことってできるのかしら?
0745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d281-fvqh [125.30.103.45])垢版2018/04/22(日) 23:16:45.62ID:f4KQc18X0
>>742
俺もエンジン変わったらRF購入考えてるけれどiELOOPはアリじゃないか?
加速時にオルタ休むんだからパワー感は上がるだろう
減速時の発電が毎回ではなく場合場合で変わるなら閉口もんだけど
0747名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df86-9jjH [220.157.213.167])垢版2018/04/22(日) 23:31:22.71ID:B2miQdeJ0
>>745
う〜ん、以前ほどサーキットにも行かなくなってきたので、
快適装備があっても後悔はしないかな。

ただ、せっかくあんなに苦労して1トン切りまで達成したのに、
リアが重くなるから、フロントも重くしてバランス取るなんてのに
心情的に納得できないんだよね。

自分の理想は「200PS、1t、FRでオープン」なので。
NR-A買って2.0換装が一番近いか。
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d281-fvqh [125.30.103.45])垢版2018/04/22(日) 23:41:08.51ID:f4KQc18X0
単純にRFは付加価値てんこ盛りにして稼ぎたいだけだろ
0753名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-EwTX [182.251.252.4])垢版2018/04/23(月) 00:07:00.37ID:s6Lzweg0a
>>744
一元的にしか認識できないお前がアホ
0756名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d645-8tow [153.129.206.213])垢版2018/04/23(月) 05:03:50.78ID:4msJX+mQ0
>>723
マツダの車は今のところロードスター以外の全部にAWDが設定されているから
横置きエンジンに2種の車体や足回りを作るより
ハナからプロペラシャフト付きの車を作る方が製造工程的にも良いのかもしれない
ボディに関してはFFだろうと容赦なくセンタートンネル張り出してるし

これがトヨタだとセンターの張り出しさえ異なるボディを作っているが
マツダにそこまでする体力はないだろうし
0759名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp27-PLKU [126.253.161.218])垢版2018/04/23(月) 07:13:12.73ID:N76jAPTTp
>>758
なんで旧型買ったの?
2ヶ月くらい待てよ
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-GJnd [126.199.134.245])垢版2018/04/23(月) 08:45:19.83ID:1JWK/amvp
土日暑かったな〜2月納車以来初めての暑さ
幌閉じてエアコンがんがんかけてもそんなに涼しくならないのね、、
0765名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp27-PLKU [126.253.161.218])垢版2018/04/23(月) 09:12:46.41ID:N76jAPTTp
>>760
マツダって発表前に契約出来るの?
やっぱりエンジンは180馬力?
0766名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-W3ux [182.251.249.1])垢版2018/04/23(月) 09:19:28.20ID:36bjngmLa
>>761
時期も仕様も真偽さえもわからんMCで喚き散らす奴がなぜハゲてないと思ったのか?手遅れだよ
0769名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 10:36:20.09ID:SC/AFz8o0
1.5Lもエンジン変わるってのホント?
0771名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp27-PLKU [126.253.161.218])垢版2018/04/23(月) 11:23:10.86ID:N76jAPTTp
>>770
すげーな
cx5のMC後カタログなんて発表一週間前でも無かったのにロードスターはヤル気あるじゃん
たまたまNDの点検の時にcx5試乗したけど、カタログ無かったわ
0773名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe8-qB0K [182.169.37.116])垢版2018/04/23(月) 12:10:03.22ID:xkwjkA9/0
馬力変更で発売一年半くらいで旧型RFの価値暴落とか流石に改良内容大きすぎねーかこれww
0774名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa2e-3Svf [27.93.161.114])垢版2018/04/23(月) 12:16:56.55ID:0i0OH3t9a
ここでギャースカ騒いでる奴って幌でしょ?RF乗りは今の2.0のエンジンに不満があったのかな。なんで2.0馬力あげんのか意図がよくわかんない。
0779名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-qB0K [126.233.214.140])垢版2018/04/23(月) 12:42:58.15ID:Clndgi4Cp
>>769
本当。
先行技術導入。
NEが2020年に登場する。
0780名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6bb-EYvb [153.226.100.100])垢版2018/04/23(月) 12:43:26.36ID:KORXwgCx0
幌2.0待望の話ってかれこれいつからやってるんだっけ?
いっこうに出そうな気がしないけど

ほんと妄想とか待望は別スレつくって思う存分吐き出せばいいのに
0781名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bf36-PLKU [60.122.131.205])垢版2018/04/23(月) 12:54:30.46ID:LrmX8KDM0
>>780
発売前から言ってるよなw
もう、買って3年経つから別に2L出ても良いけど
RF買って数ヶ月で20馬力アップされた人は可哀想だと思うな
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fe8-qB0K [182.169.37.116])垢版2018/04/23(月) 13:01:35.77ID:xkwjkA9/0
>>782
2.0の時点で幌としては十分なスペックだからエンジン絡みでの不満はでないよw
タイヤも今の新車出荷ので不満はないだろう。
2.0出るのが判明したら乗り換え売却考えてる人はすぐに行動した方がいいね。
0795名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 15:31:07.77ID:SC/AFz8o0
2.0L幌の国内投入ってあと2年先くらいか?

それとも消費税増税直後くらいに販売テコ入れで出るのか?
0798名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 16:33:27.26ID:SC/AFz8o0
>>796
そうかそうか・・・

と言うことは、北朝鮮の核ミサイルが日本列島に着弾し、
その半年後に2.0L幌が発売される見通しなんだな。楽しみに待っておこう。
0803名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 978d-VvGg [180.145.187.254])垢版2018/04/23(月) 18:20:42.57ID:vnknd3T70
計画の前倒しでNDが5年でモデルチェンジしNEに?

思えばND1.5Lは北米から要らないと2.0L化へと余儀なくされ、その結果、国内でも2.0Lに期待する声が高まってしまった
原点回帰でNA乗りへの義理は果たしたし、出足をくじかれたNDは予定より早く終了、早急にNE2.0Lの開発に着手し更なるブランドイメージの向上を目指す

高価なRFが予想以上に売れてCX-8も好評とくれば、経営陣の考えそうな事ではあるけどな
北米から次期モデルの催促が来ているのかも知れない
マツダも何かしらの手応えを得たのは確かだろうし、有り得ない事ではないが・・・
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 18:26:29.16ID:SC/AFz8o0
>>803
ND幌に新型2.0L搭載で国内販売すれば済む話じゃん?w
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-qB0K [126.233.214.140])垢版2018/04/23(月) 19:12:50.82ID:Clndgi4Cp
NDはとっくに開発費回収終わったからね。
ブランド向上のために第7世代のロードスターが必要とされてる。
まあ、価格も上がるんだけどね。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 19:16:30.11ID:SC/AFz8o0
>>805
一部国内から聞こえてくる声を反映して1.5L作ったんだろ?
それには、十分応えたんだから、ダブスタさっさとやめろ。
ダブスタやってる方が、よほど反感買ってるぞw
0811名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 19:45:12.04ID:SC/AFz8o0
>>805
>既存オーナーからの反感を買うだろうし、

それ全部ダブスタの犠牲者じゃん?
国内は、国交省認可が面倒だし数売れないから小出し商法で販売台数コンスタントに稼ぐしかないし
ダブスタを見越した偉い消費者になるしかないんじゃね?

>>806
当面、NDに頑張ってほしいね。最低8年は、やるんでしょ?
この先これ以上高額化しても、小金持ちの団塊世代が年齢的に車乗れなくなる時代なんだから
もう需要ないよ。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (エーイモ SE92-qB0K [1.115.199.160])垢版2018/04/23(月) 19:52:07.40ID:OJONWoBYE
>>810
(=´∀`)人(´∀`=)
俺も木曜日に納車できるって連絡あった
楽しみだは
0814名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 19:54:06.01ID:SC/AFz8o0
>>809
>反感買ってるのはその全角文字だろ

その通り。
信者ようにマンセーしてるだけなら存在価値ゼロだからなw
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウアー Sa2e-PLKU [27.93.162.79])垢版2018/04/23(月) 20:24:36.77ID:JnSVWJQZa
RFの中古価格見てたけどまだ高いなー
形が好きなので、1.5のRFが安くあったらそれでもいいぐらいなんだけど
0819名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM72-S9Qq [49.239.70.97])垢版2018/04/23(月) 20:25:37.13ID:mvEW0MOMM
俺はここんとこ日曜毎に午前中ドライブしてるわ
朝6時頃出発してお昼に帰ってくるのを目標にしてドライブ。運転するのが目的だから現地で何をするってこともなくずっと下道を走ってる。
朝の峠道とか最高気持ちいいね。
本気の人だとウザいと言われるトーコンのおかげなのかショートホイールベースのおかげなのかつづら折りの急カーブも4WSみたいにクルンと回れる。
俺みたいな素人には車庫調入れるの戸惑うぐらいノーマル脚で楽しいわ。
0820名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 20:26:03.07ID:SC/AFz8o0
>>803
>計画の前倒しでNDが5年でモデルチェンジしNEに?

ここ数年、アメリカが過去にないバブル景気で台数捌けてるからね。
アメリカの株価が、過去最高を更新しまくってるから。
そこで、マツダは、毎回ビッグマイナーや新型車の投入を行うと
その直後決まってバブル崩壊が起きてるw

NA後期投入>国内のバブル崩壊
NC2投入>「サブプライム・リーマンショック」

NB後期は、衝突基準の変更によるものだったが、大概マイナーするとドツボ。
そもそもロードスターって、国内バブル時にマツダが作ったバブルカーの残党なんだから。
景気の波に直撃される車種の新規開発に大枚はたいてる状況じゃねえぞ。
今のアメリカバブルも、いつか終わる。今が売れ過ぎてるだけ。
0823名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMbb-m5QP [210.138.176.75])垢版2018/04/23(月) 20:44:37.07ID:u829rVOoM
NB1とNB2ぐらい激変するから気にしてるんだろうが
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 21:46:32.86ID:SC/AFz8o0
>>819
>本気の人だとウザいと言われるトーコンのおかげなのか
>ショートホイールベースのおかげなのかつづら折りの急カーブも
>4WSみたいにクルンと回れる。

それは、ショートホイールベースと、フロントミッドシップによる回頭性の良さのおかげだね。
トーコンは、その逆で安定性出す為に曲がり難いようフロントと同位相にセッティングされてる。
ショートホイールベースかつ回頭性の良い車体なのでケツが出難いようリヤトーコンが働く。
だが一旦ケツが出始めちゃうとトーコンが戻って急激にスピン状態に陥り易い諸刃の剣。

リヤのグリップ限界超えた所を多用するようなユーザーにとっては、
リヤが粘った後、唐突に流れる挙動が嫌われてトーコン殺しが定番メニューになってる。
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 22:22:15.05ID:SC/AFz8o0
>>830
UK MAZDAのサイト見ると、1.5Lと2.0L両方ある同グレード比較だと重量差が25kg。
多分だけど、1.5Lがドライバー重量75kg込みで1050kgになってるから燃料空重量かもね。
同じグレードの2.0Lがドライバー重量75kg込みで1075kg。

日本の車両重量だと燃料満タン重量なんで燃料搭載量5L多い2.0Lだと4kgくらい重くなるはず。
と言うことで、1.5L幌と2.0L幌の重量差は、日本だと30kg程度差ってことになるのかな?

マイナーチェンジ後の安全装備追加で多少重くなる分は、不明。
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 22:29:45.29ID:SC/AFz8o0
>>832
ロータリー出る可能性は、高いけど800万〜1000万のスーパースポーツらしいから。。。
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 22:43:26.50ID:SC/AFz8o0
>>835
>と思ったがよく考えたらフロント30kgほど重いと割と操舵に影響ありそうだな…

ところがどっこい、エンジン重量差は、10kg以下の一桁。
2.0Lは、デフサイズが大きく、ドラシャも強化され重い。(リヤも重い)
ブレーキローターも2.0Lが大きく重い。
燃料搭載量差5Lで4kgこれら全て込みで30kgだからね。
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 22:55:57.71ID:SC/AFz8o0
冷静に考えてみると、現行の2.0L幌ってガソリン空なら
丁度1dくらいなんだね。
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6f7-2WsW [153.195.123.192])垢版2018/04/23(月) 23:03:38.70ID:nHPybMS70
>>838
それを言い出したら全ての車でガソリン分引かなきゃ比較できないんじゃ・・・

30kg重量増の内訳に関しては、帆のSとNR-A比べるとそんなもんだろうね
0842名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/23(月) 23:17:37.76ID:SC/AFz8o0
>>840
NDで1.5Lと2.0Lが燃料搭載量5L違ってUKサイトの重量表記が
タンク空で計測した数値みたいだから、たまたまそう言う発想になっただけ。
2.0L幌UKでのカタログ重量1075kg(75kgのドライバー重量含む)って数値見て。

幌のSとNR−Aだと、リヤスタビの有無もあるからね。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-XCYK [126.233.88.255])垢版2018/04/23(月) 23:25:08.98ID:e4yDW8A9p
もあぱわー

そして
0845名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-XCYK [126.233.88.255])垢版2018/04/23(月) 23:31:21.88ID:e4yDW8A9p
お互いにまんげの見過ぎだな
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6f7-2WsW [153.195.123.192])垢版2018/04/23(月) 23:32:48.09ID:nHPybMS70
>>842
フロントのタワーバーもNR-Aならデフォですな
しかし2Lでコーナリング特性がどう変わるかといえばパワースライドさせやすくなるくらいの理解でいいのかね
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 00:02:18.45ID:3nfyqqQ50
>>846
僅かな差だけど、ほぼ全部重心高以下の重量増なんで2.0Lの方が重心高低い。
タイヤ外径同じの使う前提なら。
エンジン重量差も、一番重いクランクの重量増が大きいはずだし。
エンジンが少し長いのと車軸付近の重量増なんで、マスの集中具合は、微妙に分散する。

と言うことで2.0Lの方がやや速度域高いコーナーが有利。
1.5Lは、やや速度低いコーナー(と言ってもトラクションあまり必要無い)有利。
ほぼ誰も違いが分からないと思うけどw

実感できると言えばエンジントルク(バックトルクも)の違いと、
はっきりしないがファイナルレシオの違いが
その時々の状況にそれぞれどちらが合うかどうかの違いですかね?
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp27-PLKU [126.253.161.218])垢版2018/04/24(火) 06:36:37.57ID:BJ5fmWlgp
>>855
20馬力以上上がるのは別物だろうけどね
1.5と2.0の差が旧型2.0と新型2.0である
幌は軽いけど同じ車重で、この差は大きい
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6f7-2WsW [153.195.123.192])垢版2018/04/24(火) 07:36:39.26ID:ET3FsGhs0
>>850
重量増に対して、それこそ重心高の低下なんて微々たるもんと思うけどなぁ
トルクに関しては間違いなく違うだろうね、うまい人なら駆動力で旋回姿勢を操作できる範囲が広がるだろうけど俺みたいな素人には無理だw
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-CdU5 [182.251.240.12])垢版2018/04/24(火) 08:07:16.99ID:h5kpT6kba
2.0エンジンを今までより回せるようになればパワーアップするけど
ストロークが長すぎるんだよな
ピストンの側面圧力が高くて摩耗が早くなりそうなんだけど
新しい表面処理とか開発されて使ってるのかな?

1.5NR-Aでもデフとか強化してるのに
2.0が20馬力上がったたらどうなるんだろ?
今まで通りの駆動系なら
普段乗りは問題ないとしてもサーキット走らせたらすぐにデフとミッションが壊れそう
0867名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 08:23:26.53ID:3nfyqqQ50
>>862
上手い人ならって言うより購入後、自分で足回りを調整して行ける人、
タイヤホイールを適正なサイズや銘柄に交換し、
どのような車高調入れてアライメントなんかもどのようにしたいか方向性のある人。
更に突っ込んで、トーコンキャンセルブッシュ入れたり自分の車を味付けできる人。
シャシが本来持ってるポテンシャルを引き出したい人。

吊るしの脚は、限界を低くして低速度域や低入力でも走ってる感強調してる味付けだから
脚の限界を多少引き上げると安定感出て非力感が強くなるんでモアトルクってなっちゃう。

1.5Lが1.5Lで十分って感じられるのは、メーカー側が1.5Lでも十分満足感得られるよう
それなりにサスセットで限界落としてロールも過剰に起こるようあえて設定し味付けしてるから。
速度域低くても楽しめるようオーバーリアクション出して演出してるからだし。

年々進化してるボディーやシャシの基本性能をオブラードに包んでしまってる感じ。
低速域で楽しめるようにとか万人に迎合し易いようにとか1.5Lでも非力感出さないようにとかで。
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-pLul [182.249.244.36])垢版2018/04/24(火) 08:40:49.41ID:zO/GuL4Oa
中古ですが今週末納車でワクワク止まらない。
ところで質問ですが、みなさん高速でもオープン?長いトンネルがこの先あるって分かってるときは、手前のSAなりPAなりで屋根閉めてますか?まぁ、高速に関わらずですが、一般道なら最悪一時停止して閉めればいいけど、高速はそうもいかないですよね?
長文失礼しました。
0869名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Sp27-PLKU [126.253.161.218])垢版2018/04/24(火) 08:43:53.35ID:BJ5fmWlgp
>>859
事前予約で買ったよ
0871名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 08:52:08.95ID:3nfyqqQ50
>>866
>1.5NR-Aでもデフとか強化してるのに
>2.0が20馬力上がったたらどうなるんだろ?

デフは、大して問題無いはずNCなんかと基本一緒でデフオイル容量も1.5用より遥かに大きいし。
最大トルクに違いは、無いんだからファイナル一緒なら最大入力も同じ。強度的に問題ない。
NCなんかのチューニングカーで2.5L搭載したりターボ搭載したりで色々やってるし。

それよりもNDで新開発されたミッションが問題なんだよね。軽量化で強度落としてるから。
新設して日の浅い部品は、信頼性の検証も浅いから。
カップカーなんかで酷使して、耐久性の実証もある程度進んでるんだろうけど。

>ピストンの側面圧力が高くて摩耗が早くなりそうなんだけど

ロングストロークでコンロッド長いと側面圧に関しては、軽減されるんで問題無い。
問題は、ピストンスピードそのものだろうけど高圧縮比の直噴エンジンだから、
それがどう影響するのか良く分からない。
4−2−1排気を利用し、高トルク域での掃気冷却を進めつつ、
高回転域は、元々結構なハイカム組み込んでるみたいだし新型なら尚更ハイカムだろうし。
高回転域でトルクが増す分、高圧縮比なんでピストン冷却に問題が生じないかどうか。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 09:32:31.80ID:3nfyqqQ50
>>872
車重的に124の方が重いから、どうとも言えないけど、
中間トルクの太い170馬力の124と自然吸気でフラットトルクの新型180馬力の比較だと
体感できる回転域全体での出力なら124の方がかなり高いと思うよ。

しかも124の場合、電スロで低回転トルクや中間トルクをカット(抑制)して、
高回転での寸詰まり感を感じ難くするような出力調整やってるみたいだから、
単に速くしたいならECUチューンだけでどうにでも味付けできるみたいだし。
ただし中間トルクの最大値は、ミッション強度の関係もあってある程度で制限入るだろうけど。
最近のターボ車は、電スロも使ってECUでトルク特性を味付けし低出力版や
ハイパワー版の作り分けしてるし、トルク特性も作り分けしてるんで、味付け次第。

「124は、意外とドッカンターボでー」って論評多いけど、あれも単なる味付け。
元気感(ピーキー感)の演出。
低中速トルク出せるだけ出しちゃうとディーゼルみたいに上の寸詰まり感が強調されちゃう。
0879名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 10:01:24.53ID:3nfyqqQ50
強い紫外線は、毛根の大敵。
毛根は、腸などとならんで放射線感受性が高い。

放射線を浴びると、まず腹を下し、その後髪の毛が・・・これからの季節気を付けろ。
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8736-PLKU [126.21.196.13])垢版2018/04/24(火) 11:07:11.27ID:4o9U6VlH0
>>882
はやく落とせよ
車高調入れれば全て解決
0889名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 11:40:15.78ID:3nfyqqQ50
>>882
ピザデブ2人乗車の想定車高なんじゃないの>カタログCG
本人ピザデブ化&ピザデブ嫁乗れば完璧じゃね?シャコタン化

ロードスターの純正レートは、かなり低いから効果覿面かと思うぞw
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-MUPA [182.250.242.20])垢版2018/04/24(火) 11:59:26.61ID:KavicOe4a
>>860
安全装備云々でもう作れないんだよ、あそこまでライトなのは
NDもNAに挑んで頑張ったけど基本装備が増えてしまってる分はどうしようもないからねぇ
これ以上やるならそれこそカーボンに手を出さなければいけなくなる
それはアルファロメオ4Cの領域に突っ込むって事、お財布に超ヘビーウエイトだぜ
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 12:28:18.72ID:3nfyqqQ50
>>891
ロードスターのモデルチェンジやマイナーチェンジは、
変更された衝突基準や安全基準、排ガス騒音規制順守のためって理由が多かったからねえ。
ND2も安全装備入るせいで多少重くなるから2.0Lパワーアップしたんだろうし。

ただし、これ以上の高額素材投入での軽量化は、止めてもらいたいよね。
これ以上車両価格高騰しちゃうとロードスターである意味が無くなる。
ロードスターってあくまで妥協点として「手の届くバブルカー」として登場し受けた入れられたわけで、
これ以上理想ばかり追求しても、それこそ原点見失うにも程があるとおもうよね。
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-CdU5 [182.251.240.17])垢版2018/04/24(火) 12:29:22.11ID:ldAKYqY/a
>>871
コンロッドが長けりゃピストン側圧が下がるけどPE型エンジンってブロックは1.5と共通?共通だとあんまりコンロッドの長さとれないよね
2.0の7500rpm時のピストンスピードを計算したら22.9m/sとびっくりの数値になった
カムはどうだろうね?ノーマルでも乾いた音でいい音だけど更にいい音になるな


あとデフオイルの容量0.6Lって説明書に書いてあったと思うんだけど違ったかな
0.6Lじゃデフの油温が上がるから
MXカップのレースカーはデフオイルクーラーがついていると思ってた
0897名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 12:41:06.46ID:3nfyqqQ50
>>895
>PE型エンジンってブロックは1.5と共通?共通だとあんまりコンロッドの長さとれないよね

ブロックは、1.5Lと2.0Lでは、別物。
先代(NC)のMZRの時でも1.3〜1.5Lと1.8〜2.5L別ブロック使ってた。
NDからのスカイは、2.0Lと2.5Lでも別物らしい。ただし加工械は、共用してるはず。
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 13:01:55.03ID:3nfyqqQ50
>>895
>2.0の7500rpm時のピストンスピードを計算したら22.9m/sとびっくりの数値になった

ホンダK20AのタイプRの8000rpmあたりとほぼ同じくらいだし、
直噴でスキッシュにデトネーション起き難いだろうし行けるんじゃない?
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bf36-PLKU [60.122.131.205])垢版2018/04/24(火) 15:19:45.61ID:+a0Pu+H20
ディーラーなら、受け取り時にシートの位置は記録しとくって教育されんのかな?
ミラーの位置や、社外オーディオのバッテリー外した時のラジオ調整など、困難な時には、その旨を書いた紙入れとくとか、フロントから説明があるとか
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp27-XCYK [126.233.88.255])垢版2018/04/24(火) 15:30:11.25ID:JbKi2cX7p
最近太って車高が下がってきた
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 20:36:33.28ID:3nfyqqQ50
>>912
NA信者は、あの時代の技術で作られたあの車が好きなのであって
最新型でいくらコスト掛けて軽く仕上げたりしても、ボディー剛性が出て乗り味も全く違うし
デザインの傾向も当然異なるし中古と新車で価格も全く違って全てが違うんだから納得しない。

逆にコスト掛けて気合入れて良い物を作ろうとするればするほど彼らの心理と乖離した車ができてしまう。

今更「バブルのあの頃は、良かった」と言っても、あの時代が戻ってくるわけでもないし、
そう言う時代背景があったからこそ当時は、楽しめたわけで、今更全く同じ車作っても無駄。
メーカーもレストア始めたんだから、それで満足だろ?ってことで十分かと思うわ。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 21:12:20.35ID:3nfyqqQ50
>>915
>電動ステアリングではタイヤの微妙な摩擦が分からん。

外せばいいじゃんw
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-Cf5m [49.98.160.225 [上級国民]])垢版2018/04/24(火) 21:19:13.36ID:yQAaTDU8d
街中みたいな低速だと少しガタピシして危なっかしいほうがおもしろいというのはNAの助手席に乗った感想。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 21:24:14.96ID:3nfyqqQ50
>>917
いっそのこと軽トラ乗って遊んでた方が楽しいんじゃねえか?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8618-miAp [113.147.84.154])垢版2018/04/24(火) 21:30:48.64ID:gk/0NEfm0
>>917
エリーゼお薦め
慣れるまで壊れてるんじゃないかと思うw

本当にマツダのロードスターは良くできてるよ
ロータスが残念すぎるだけなのか
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6f7-2WsW [153.195.123.192])垢版2018/04/24(火) 21:36:30.97ID:ET3FsGhs0
>>919
俺もこの前納車してシフトの渋さにびびったわ
6速なんて硬すぎて、入れたとおもったら入ってなかったりしたしなw
でもひたすら運転してたら2日でかなりよくなったぞ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 21:47:53.59ID:3nfyqqQ50
>>915
マジレスするとNDのハンドル手応えが軽いのは、電動パワステだけのせいではない。
軽快性を持たせる為にリヤネガティブキャンバーを大き目に付け直進状態で接地面を減らし、
リヤサスにトーコン機能を持たせて直進性を落としてるせいで中立付近の手応えが希薄。
特にSとかだとリヤスタビも無いしロールし易く中立付近の手応えが希薄。
しかもフロントもバンプトーアウト(NA前期は、逆でバンプトーイン)で切り込むと同時に
ロールしてFタイヤがアウト向きに逃げる設定だから余計に手応えが軽い。
手応えが軽い分、ロールすると更に切り増す必要になる。

NA前期のようにフロントがバンプトーインだと切った以上にロールで更にFが切り込むので
ハンドルの手応えが更に増して実際ノーズもグイグイ入ってく。けど危ない設定。
ロールするほどフロントが入っていって即座に戻せないとスピンし易くなる。
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/24(火) 22:22:07.27ID:cUNK7rTq0
>>919
優しく扱えよ
入り辛い言う奴は乱暴なだけ
自分が悪いのに車のせいにするんは今時かw
0930名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 22:39:09.23ID:3nfyqqQ50
NDのミッションが渋いのって、耐久性や高温時の性能持たせるためにシンクロリングを
カーボンかなにかにしてあってそれが慣らしで摩耗し難く慣らしが進まない影響らしいみたいだよ。

摩耗が少なく慣らしが中々進まないから当りが付き難く接触面積が小さいせいで余計に発熱し難い。
カーボンは、高温で摩擦係数が上がるが低温では、摩擦係数が低い。摩擦の立ち上がりが悪い。
当りが付き難く強く押し付けないとシンクロクラッチとして摩擦が働かず温度も上がらず。
要するに低温低負荷な状況では、シンクロナイザーとしての機能が低いってことじゃない?
シンクロリングがオーバークオリティーで負荷の低いロードスターとかに似合わない特性なんじゃね?

街乗りにレーシングブレーキパッド使って低温で効かない効かない言ってるみたいな感じかな?
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2bfb-+Fe+ [114.159.29.234])垢版2018/04/24(火) 22:41:53.88ID:Ve/zqhz90
>>926
長かったよ…実際一年ぐらいかかったのだが
hirokoオイル入れてサーキット走行で全力で1日走ってから劇的にシフトの変化を感じたので
俺が普段街中で低回転でゆっくり丁寧に走りしぎたのかもしれん
まあ偶々外れミッションだったんだろうが外れでも
オイル交換やオイルの種類に気を使って一年も走ればスコスコになるから安心しなよ
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 22:57:46.67ID:3nfyqqQ50
>>928
>オレのRF、リアのネガキャン見てわかるほどだけど
>直進安定性抜群なのは何でなの?

ちなみにリヤのトーインどのくらいにしてる?
多分、固いタイヤと多少固くされた足回りと電制に誤魔化されてるだけ。
所詮は、自然吸気2.0Lのトルクだしね。
雨の日に電制切ってアクセル踏み込んでみてね。直線で。
ABS切って下り直線でハードブレーキするのもいいかもしれない。自己責任で。
0936名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-Cf5m [49.98.160.225 [上級国民]])垢版2018/04/24(火) 23:04:33.92ID:yQAaTDU8d
ID:3nfyqqQ50 相手にされなくて笑える
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ def5-+3cQ [183.77.97.18])垢版2018/04/24(火) 23:06:07.30ID:2vVsdUuV0
>>926
オイル、あんまり関係ない気がする
本当に馴染みの問題かと

自分も当初は1,2,Rがぜんぜんダメでハズレ買ったかとがっかりしてんだが
まず1千kmほどで、停止状態から1とRに入らないのはかなり改善した
1→2も4千くらい乗ったらだいぶん良くはなった
しかし今5千超えたぐらいだけどそれでも1→2はギアがガリッと噛む事が多い
0938名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/24(火) 23:20:25.85ID:3nfyqqQ50
>>935
>ndは200km近く出しても安定して曲がって行くし、結構直進安定性あると思うなー

特に脚が柔らか目でリヤスタビの無い幌Sの中立付近の手応え(直進時)が低いって話。
RFは、リヤスタビも付いて更に脚も多少固めてあるから、それよりもマシ。
多少、脚回りの設定を変えてGT的味付けに変更されてる。リヤ重量重くなった部分含めて。
当然NDのボディー剛性は、十分なんで、そっち方面の影響は、関係ない。

ND全体では、リヤトーコンの特性的に、中立付近でやや安定性が低く、
横G掛かってからリヤトーコンの働きで安定性が出てくるようなサスペンション設定。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52e7-IPpG [61.116.10.234])垢版2018/04/25(水) 00:02:21.02ID:50h3xSzY0
>>826 の動画は見てよかった、教えてくれて感謝
https://youtu.be/x4GAbeHpb_0

山本主査の「決してクルマを速くしようとは思ってなかったんですね」も
片山右京の「楽しいよねぇ〜このクルマ」も心の底から出てる感じ

ホントに楽しくて理屈なんていらんね、乗らないでゴネてるのは損
0948名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-PLKU [126.35.131.125])垢版2018/04/25(水) 04:16:18.01ID:Rtyf7u0gp
>>947
ND2まだ出とらんやろ
0950名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9318-3lxF [106.173.167.5])垢版2018/04/25(水) 05:04:05.64ID:xLZ0MKWp0
>>936
俺は長文でもこういったメカニカルな内容は好きだな。
素人なんで専門的というか深くは分からんけど、◯◯パーツ付けたら〜とか納車がうんたら〜といった日記書かれてる長文よりはるかに読んでて楽しいわ

こう書くと洗脳乙って言われそうだが
みんカラでどうぞって内容も多いからねぇ
評論家の意見もそういう見方もあるのねって意味合いで読んでて面白い
0953名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-CdU5 [182.251.240.17])垢版2018/04/25(水) 05:46:17.36ID:2fZ3iScoa
フルバケにしてる人に聞きたいんだけど
駐車場で隣に車があるとドアを全開にできないけど
そういう状況でフルバケだと想像以上に乗り降りしにくい?

前はDEデミオでフルバケだったけど
ドアが短くてシートレールの可動範囲が広いからフルバケでも楽だった
0954名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM2e-3lxF [61.205.102.232])垢版2018/04/25(水) 06:26:15.09ID:d7Zn5UOUM
>>952
そら試乗車とラインオフ品は別個やろ
試乗車なんてディーラーの人間が触りまくった挙句いろんなスポ車好きの奴らが吹かしまくった中古車なんだから
0956名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/25(水) 06:55:07.73ID:hkLa8q/Y0
>>954
意外と手荒く乗られた個体の方が慣らしもできて調子いいのかもしれないよ。
自分で購入した車は、大切に丁寧に扱い過ぎて慣らしができてないのかも。

以前、エクストレイルディーゼル最初期MT試乗した時、県内初入荷の試乗車乗ったら
クラッチが鬼のように半クラないドッカンクラッチで、デラマンが「これ困ってんですよ」
って言いながらショールーム前まで回してくる途中で何回かエンストして、自分も試乗すると
確かに半クラほぼ無く異常に手前で唐突に繋がってた。
その個体が最寄りのデラに試乗車として回ってきた時には、既に1500km程度の走行距離で
クラッチに全く違和感無くなって普通に乗れた。途中、調整か何か入ったか確認は、しなかったが。
エンジンがルノー製で、シフトノブにもルノーのエンブレム付いたままのエクストレイルだったけど、
クラッチに当りが付いたせいか全く普通に半クラがあって、ディーゼルの強力な低速トルクもあって
非常に乗り易くなってた。

雑誌でも、初期に試乗したライターさんが発進トルクが薄いって書いてたが、クラッチの問題。
気の早い人は、我先にと乗りたいだろうから慣らしのできてない個体に乗ることになる。
乗り心地に関してもサスやタイヤに当りが付いてないと、当然乗り心地も悪い。
特に純正タイヤは、納入コストダウンの為に固いタイヤの場合が多いから余計慣らし時間が掛かる。
同じ銘柄でも、リプレイスタイヤとは、構造からして違う場合が結構あるし。
0958名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-tzOd [49.106.210.208])垢版2018/04/25(水) 07:29:38.11ID:Pf5+dqlwd
>>931
いやマジで2日かけて500km走ったら、納車直後に比べてかなりよくなったぞ
これでも一般的にはまだ渋いというのかは、判別できんがね
GWが10連休だからいくら走れるかなー楽しみ
>>933
ありがとう!
nr-aのセラメタです
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 9318-PZU9 [106.156.233.68])垢版2018/04/25(水) 08:39:18.29ID:PY73gks00
>>555
ルームミラー越しの風景はガッカリ感がパネーけどなwwwwwwカコワルー
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 08:45:12.19ID:1jQXsDpc0
>>932
丁寧に扱えよ
壊すぞ
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 09:05:37.29ID:1jQXsDpc0
>サーキット走行で全力で1日走ってから劇的にシフトの変化を感じたので
俺が普段街中で低回転でゆっくり丁寧に走りしぎたのかもしれん

なら日本語ちゃんと使えよw
0972名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 10:21:31.64ID:1jQXsDpc0
>>970
低回転でゆっくり丁寧に、のくだりと
サーキット高回転走行との対比を
どう読解すりゃいいんだよ

誤解なく伝える表現力は十分で
読めない読解力の問題なんか?
馬鹿言ってんじゃねえw

NDに乗るなら頭も鍛えろ
たとえ1ユーザーの知性でも同じに見られかねない
車カスと云われるぞw
0973名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガックシW 0643-pLul [202.236.175.52])垢版2018/04/25(水) 10:24:35.39ID:j24+ggtY6
何だこいつらw


サーキット全力だと丁寧に扱っても各部オイルの温度が上がるから、当たりが良くなるのは分かる気がするなー

街乗りだとミッションオイルなかなか暖まらんしな

あと俺の場合気温が10度以下になるとギアの入り悪くなるわ
そのうちミッションオイルも変えようかな
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 10:24:50.27ID:1jQXsDpc0
>>971
一般公道でゆっくり丁寧なんて
不要で誤解を招く

低回転ばかりじゃなく
高回転まで回すと
よりギアが馴染む様だ

それだけだろ
0977名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5278-C4I2 [61.45.53.160])垢版2018/04/25(水) 10:46:36.20ID:1jQXsDpc0
馬鹿って始末が悪いね
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 8736-PLKU [126.21.196.119])垢版2018/04/25(水) 11:06:07.46ID:yVFqrfV70
お前ら仲良く出来ないの?
それとも、全部ジエンなの?
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b67-rcHW [210.255.249.118])垢版2018/04/25(水) 11:41:10.22ID:hkLa8q/Y0
結局、シンクロリングがオーバークオリティーなんだろ?
スポ車のミッションにカーボンのシンクロリングって最近は、多いんだろうけど・・・

カーボンにしても微妙な材質変更とかで、もう少し扱い易くしてくれてりゃあ・・・ってことか?
温度依存の大きい摩擦系部品は、何かと面倒が多い。
0985名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW bf36-PLKU [60.122.131.205])垢版2018/04/25(水) 12:26:01.47ID:v9AEZQnC0
レース出るならまだしもサーキットなんか走って楽しいの?
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr27-ka/K [126.204.198.222])垢版2018/04/25(水) 13:53:02.16ID:EkSxSAQgr
>>991
アホなアニソンをダダ漏れでマフラーも社外で走っとるわ俺は!
0998名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-kJ5i [1.72.3.204])垢版2018/04/25(水) 15:14:13.21ID:4Aojdzbod
1000なら来年NE発売!
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-PLKU [126.35.131.125])垢版2018/04/25(水) 15:18:14.95ID:Rtyf7u0gp
>>998
残念だな
1000名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp27-PLKU [126.35.131.125])垢版2018/04/25(水) 15:18:47.64ID:Rtyf7u0gp
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