オタクってなんでスバルが好きなの？Part3
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題意に関連して語るスレ
前スレ
オタクってなんでスバルが好きなの？#2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516343192/
初代スレ
オタクってなんでスバルが好きなの？
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509162686/
1: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2017/10/28(土) 12:51:26.66 ID:D1Z7A8N90
気持ち悪いんだけどｗ
◆スレ立て注意事項
本文1行目に以下の一文を加える事｡
!extend::vvvvv
勝手にスレ末尾に着くVIPQ2〜は次スレ建て時に削除して下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured > オタクってなんでスバルが好きなの？
嘘を愛する性格だから
三菱の低燃費偽計は害悪、スバルの低燃費偽計は妥当
スズキの燃費誤計は例え実際より控え目でも害悪、スバルの燃費偽計は正当
もう宗教なんだよ、スペックミーハーでステレオタイプなんだよ
日産のインテリジェント何チャラを貶しスバルのお嗤いシンメトリカル四駆を崇める盆暗脳
そして虐められてると思えばすぐにマツダに矛先を逸らせようとし、トヨタの陰謀と喚く
スペックミーハーでステレオタイプな癖に言い逃れの性格なんだよな、そんなだから
「水平対向エンジンだから低重心」「シンメトリカルAWDだからハイバランス」の文句で騙される
実際
・レガシィよりスカイラインの方が低重心なだけではなく
先代インプレッサから15mm低重心化した当代インプレッサさえも
BMWミニクーパーの方が低重心である事がNHTSAにバラされただけでなく
レガシィ、インプレッサ共に大して低重心でない事が
トヨタの86/BRZ及び比較車の重心高公表によりバレた
・以前は強者であったスバルWRCも今では弱者となり
スバル式四駆が大してハイバランスでない事が露見した
・スバル式そのままのスバルWRCよりも
プロドライブによるAudi初代クワトロ式化改造スバルWRC、それよりも
上記Audi初代クワトロ化スバルWRCよりも変速機縦置化横置FFベース四駆、それよりも
横置後傾FFベース四駆の方がハイバランス 無感性な上でステレオタイプでスペックミーハー
そしてそれに対する無教養無学識なトンデモ理論に流され、時に自分でトンデモ理由付けをし
看破され指摘されれば言い訳や開き直りばかりなオタク達の当然の選択であり醜態
さて、NHTSAより。ｽﾊﾞﾙのﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝAWDは似非低重心
MX-5<LFA<86/BRZ<BMWミニクーパー<現インプレッサG4<前インプレッサG4<スカイライン<アテンザ<レガシィ<アクセラ
いい加減にAWDも「車高に対するエンジン搭載位置」を86/BRZ並に下げろよ スバルオタクと韓国人はよく似ている
良いものはスバル起源
悪いものはトヨタのせい オタクが作ってオタクが売りオタクが買う
なるほど！オタクの食物連鎖だったのか納得
スバルディーラー営業への疑問とスバルワールドの世界が前スレのおかげで判明した
感謝する >>6
まさにお前のことで自己紹介じゃんw
興味ないメーカーをあーじゃないこーじゃないって
アベ政治許さないって騒いでるパヨクそのものだよw 車オタクは買わないだろｗ
あんな間違いだらけの、サスペンションとステアを封殺する糞エンジンレイアウト、
ちょっと造詣があれば、避ける。
300馬力ってだけでドヤ・・・ディーラーでカタログ貰ってる中学生かよｗ スバル車を買うのは
「ニワカ」「情弱」「未だにWRCの思い出に浸かってる車音痴の回顧主義者」
大体、この三者のどれかだろう >>12
アイサイト目当てが大半だろ。
トヨタやマツダはまだ大半が30キロでオフになるし。
現行レガシィb4は、静粛性そこそこでレクサスやドイツ車より遮音材ケチって鋼板も薄い分軽いから中間加速が滑らかで楽しい。
水平対向は音が良いから遮音材少なくても貧乏臭くならない。 >>11
「ファミリーとサーキットの両方を高度に楽しめる400万円以下の車」ってのが数少ない。
エボが大きかったが残念ながら生産中止で、シビR(450万円)位。 >>13
スバル海苔は、ポルシェは欲しいが金が無いキモオタなんだよ。
しかしレガシイに関していえば、貴君の見方は間違っている。
ドア内部やピラー内まで遮音材はきっちりマメに詰め込まれているし、鉄板も
薄くは無いので車重もそれなりにあるのだよ。
しかしローギアードなギアボックスと低速トルク重視のエンジンで低速域（公道範囲）での
加速はハンパ無いレベルを実現している。
カタログ馬力とはいえ、ターボ300馬力とＡＷＤのもたらす万能感はキモオタ愛好車と
なっているわけさ。 ﾜｯﾁｮｲ表示でスレ立てしたら案の定
書き込みに来ないID不定の短文煽りスバオタ
↓スバオタがID不定で負け惜しみ連投する様子↓
オタクってなんでスバルが好きなの？#2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516343192/ アイサイトなんてゴミだからな
スバルの20歳の馬鹿社員がアイサイト付きのインプレッサで追突事故起こしてるから
よそ見運転しててアイサイト警告音にビックリして
アクセルとブレーキ踏み間違えて追突したんだと >>15
ポルシェとインプじゃ方向性違わね？
ゴルフRやアウディR3ならわかる。
ただ「金が無い」のレベル高えなw >>15
ベンツCクラスと現行カムリに乗り比べれば解る。遮音性は落ちる。特にエンジン回り。でも、直四のショボい音じゃないから気にならない。
鉄板も薄い。
その分、軽くて高速でカーブしてもお釣りが来ない。ベンツやカムリは電制で高速を重ステにしてごまかしてるから余計にもっさり感が強調される。 「鉄板が薄い」を誤解している人がいるようだが・・・
薄いことを実用化するのは大変な技術の進化なのだよ。
ちなみにメルセデスの車重をカタログで確認してみて欲しい。
同クラスの他社に比べると確実に軽いのだよ、これほんと。
反面、ガラス面積を減らしたり、フロアトンネルの拡大、サイドシルの大きさ
ピラーの太さが特徴なんだ。そしてルーフのもっこりや、各フェンダーの
盛り上がりで剛性を実現しているんだ。
ドア開口部があきらかに小さいのも目視でわかる部分だよ。
雑誌の記事やら古い常識にとらわれず、真っ直ぐに技術を見て欲しいね。 輝かしい戦歴を経てむしろ終盤はWRXSTIの敗走の歴史だからむしろ大歓迎 おっと間違った、WRXSTIじゃなくてスバルWRCな
> なのだよ
年寄りでも使わん語尾
論拠一つ一つは正しいが…肝心の論旨が間違ってたら
地獄だな、こんな気取った言葉遣いで間違ってたらな
…？レガシィBM/BRスレで何十スレも宣伝し続けてたプレミアム君っぽいな
確か「ギアが増える事で駆動効率も上がるかも」とか言ってた非科学的論拠者だったが…お前か？ >>25
>レガシィBM/BRスレで何十スレも宣伝し続けてたプレミアム君っぽいな
じぇんじぇん違いますのだｗ
語尾にとらわれるとか、どこのだれとかツマランじゃん、
だってば、さーせん >>15
今のレガシィは他社競合と比較しても見劣りする2.5NAしかないぞ >>13
>遮音材ケチって鋼板も薄い分軽いから中間加速が滑らかで楽しい。
Dセグセダンなのにペラペラ。おまけに2.5LのCVT。
アコード方がよっぽど幸せに慣れるだろうに・・・
これなら普通にマークXでいいわな。 >>27
アメリカでは凍結路使い捨て下駄車だからなｗ >>22
剛性を保てるペラペラとコストダウンのペラペラは違うからな。
フォレスターとヴェゼルの比較動画でもアップしたいな。
あれどこいった？ >>30
>剛性を保てるペラペラとコストダウンのペラペラは違うからな。
スバルAWDモデルの場合、でかいミッションをクリアするために
大きなフロアトンネルを有することがシャーシ剛性を確保する意味で
思わぬメリットにつながっていると思うな。
おかげでシフトコンソール周辺などに収納部が少ないのがデメリットなんだが。
鉄板が厚ければ剛性が出るのではないと、立体構造で考えるべき。 >>31
いや
フォレスターがグニャグニャのヨレヨレでドアやゲートが閉まらない動画だよｗ 妄想でよくそこまで批判できるもんだ。
なぜ引きこもりはスバルが大嫌いなのか？
だな。 >>32
>フォレスターがグニャグニャのヨレヨレでドアやゲートが閉まらない
フォレスターは知らんが、絶対的な剛性などは、やはり安価な量産車であるスバルに
多くの期待はするべきでないと思うぞ。
それならメルセデスであるしＢＭＷに期待するべきで、価格帯が違うというのが
りっぱな理由だわ。
それとだが・・・ドアが閉まらんとか、わざと不整地に停車の状態で開け閉めしているわけか？
そんな取り扱いでの状態に何の意味があるのか、俺には全く理解ができない。 >>28
CVT にイチャモンつけるくせに、鈍重なハイブリッド押す自称エンスー()って、クルマ乗ったことないんじゃね？
ハイブリッドの運転させられてる感は異常。バッテリーの荷重でカーブでお釣帰ってくるし、回生ブレーキも気持ち悪い。
マーペケ？2.5は直四だぞ。カローラと同じ音の。3.5は重いしボディー剛性がついていかない。
BNレガシィは軽いし四駆だから軽々曲がるんだよ。CVTはエンジンの美味しいとこ使ってくれるから、環状線で踏み込んだときのヌルヌル加速するのはクセになる スレ誘導が無かったのでﾜｯﾁｮｲ無しスレが立ってた事に気付かなかった俺が後から立てたﾜｯﾁｮｲ付きスレ
オタクってなんでスバルが好きなの？Part3 (36)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520898869/
IDコロ助が先に立て、尚且つﾜｯﾁｮｲ無しなのに早くもレス数を抜かれたスレ
オタクってなんでスバルが好きなの？#3(9)
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1520990593/
2スレ目に新スレ設立誘導をしなかったｺﾛ助がコッソリと負け惜しみに満ちた釣り針宣言
2:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/03/14(水) 10:26:33.79 ID:JBPOU+Tq0
お、立ったｗ
ﾜｯﾁｮｲ無しのスレなｗ
どちらのスレが伸びるのかお試しで様子見ｗ
ｶﾞﾗﾌﾟｰの都合が悪くなって書き込んでも書き込まなくてもｶﾞﾗﾌﾟｰ負け確定というハメ技のスレｗ
2スレ目に仕込まれたIDコロ助の自虐
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/19(金) 18:09:30.04 ID:8xOquADS0
パート2なワケだが
#2ってセンス無くね？
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/19(金) 18:41:40.46 ID:Z09g9qJQ0
> 1はセンス0の公害スバオタなのか
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2018/01/19(金) 18:52:13.66 ID:TqMy2o7j0
> 1は期間工なの？
いじめられたからスレ立てたの？ >>36
86/BRZとスバル式AWDの差を参照、両者とも舵角系が当たり前に有るにも関わらず
両者で「車高抜きエンジン搭載高」が12cmも違う >>39
オタクにされちゃあ困るね
敢えてオタク扱いするなら全社のにしてくれ >>41
画像として面白いから特殊な車が撮影されてアップされるだけじゃね？
http://www.babel-blog.com/wp-content/uploads/2015/10/IMG_0591.jpg
この手の趣味のヤツは車そのものへの興味よりキャンバスとして適してるかどうかなんだろうな。 >>38
>両者で「車高抜きエンジン搭載高」が12cmも違う
これは興味深い話なんだが、ソースは？ >>43
FRと比べて高い理由
http://www.subaru.jp/legacy/b4/driving/images/boxer_cont02_pict.jpg
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
エンジンを嵩上げする前輪デフ配置＆エンジンをしゃくり上げるプロペラシャフト接続位置
いくら縦置変速機とは言え、責めてプロペラシャフト接続位置くらい
FR用みたく変速比トップ段を直結で得ているわけじゃないんだから
Audi初代クワトロの様にセンターデフ後は真っ直ぐにすれば良いのに
http://bestcars.uol.com.br/carros/audi/antigos/quattro-difer-g.jpg
なのにパートタイムAWD時代のセレクターギアの名残だとか言って
センターデフ採用で無用の長物化した現在も未だに残し
わざわざプロペラシャフト接続位置を上げてエンジンをしゃくり上げ続けたままのスバル式変速機
ちなみにこれがFR用変速機、変速比トップ段(図中では4段)を直結で得る
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Internal_structure_of_manual_transmission.jpg
「ATとの融通性」と言い訳が聞いたAT採用時代
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/588/622/html/12.jpg.html
言い訳が聞かなくなったCVT採用時代へ
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/588/622/html/13.jpg.html
ATは変速伝達に軸移動が無いから言い訳が聞いた。CVTは軸配置次第だから言い訳が聞かない…
…にも関わらず、CVT採用後も未だ旧セレクターギアを残し高いプロペラシャフト接続位置とし続け
エンジンをしゃくり上げ続けるスバル式AWD…只でさえ変速機下に前輪デフ配置する所為で
エンジンは上げ底かってくらいオイルパンデカいのに…
http://nikonikoyamachan.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/02/10/ej20_fr_3.jpg 86/BRZにしてもhttp://dsportmag.com/word/wp-content/uploads/138-001-TECH-FA20-block.jpg
この4-2-1排気集合の-2-の部分の縦2段積みな取り回し方を横2段としつつ
触媒を扁平させたら、また何cmかエンジン搭載位置を下げられる筈だが…
(勿論、オイルパンも併せて浅くするのは前提として)
水平対向エンジン採用同士でもポルシェとは考え方が丸っ切り違う事がよく分かる
オマケ。もはや3気筒分の全長と化したスバル式水平対向4気筒http://dsportmag.com/word/wp-content/uploads/138-002-TECH-FA20-topofblock.jpg >>46->>49
信者にせよ、アンチにせよ、車オタにはたまらん車だな。 どこのメーカーも熱狂的ファンはいるけど、この人病的マツダ信者だな
こんな奴らに好かれてマツダも気の毒
まぁ、類は友を呼ぶか スバル信者ってなんかあるとすぐマツダガーとか言い出すよね >>54
だって、ここのスレ立てたのマツダ大好きなキチがたてだろｗ
リアルでもマツダキチってめんどくせーし、嫌われてるんだよ しょっちゅうマツダ叩きスレ立ててるスバル信者が言えたことじゃないね マツダとスバルは昔から他メーカー信者に喧嘩売り続けてたし攻撃されても自業自得なんだけどな > スポーツ感の演出のために力ずくでロールを抑え込んだ
シンメトリカルAWD依存症候群ww >>52
モデル末期にもかかわらず、ちっとも熟成されてないのなw
スバルの素性の悪さハンパないわ 貧乏人でも手の届く300psはスバルだけ
しかし、実際には280psのアルファよりパワーがない
つまり、偽装して貧乏人をだましているってこと
貧乏人はアホだからすぐに騙される >>51
スカイラインセダンVR30DDTT3.0LV6ツインターボ。「よりにもよってターボって何でHVじゃないの､
最初アクセラHVって言ってたのに」って怒られた。反省はしてない｡
NC型ロードスター
バカやって傘でツン抜いた。化繊製耐水布テープで塞いでる。反省はしてない｡
FD型RX-7
3ローターNAキットにスワップしたら燃費が良くなった。実は気筒休止みたいにしてる｡
特注のロムチューンで燃費代は減ったが、ロムチューン代の元は、取れないだろうな。反省は(ry
ヴァカなんだよ俺は >>62
良い車ばっかりだね
そっち掘り下げていったほうが有効だと思うけどな >>62
カタログや知識だけじゃなく、まずはインプに乗ってから批判すべきじゃないかね？
GRB乗りだけど始めて乗った車はロドスタ(NA)で、FD3Sは友人のを良く乗る。
富士ショートが多いが、ロドスタをサーキットに連れてく時はロールバーを注文する瞬間に勇気がいた。(改造ゆえ事故車認定確定) スカイラインセダンに乗ってるからこそレガシィのヤジロベエぶりが分かるんだが？
スバル車しか知らない社内テストドライバーとは違うんだよ キモヲタ 車 画像 でネット検索するとスバル車が多いんだがw 嫌い嫌いも好きのうち
憎い憎いと言いながら、どこよりも多く観光にやってくる国の人と同じテイストｗ >>65
実際に乗り比べてないまま断言するのはカタログ脳だよ。
本当にそうなのか、言うほどでも無いのか、許せないのか、ここいらは個人でも違う。 スバル叩いてたらスバル好きになってきた
スバルは会社も車も、少し調べたり考えたりすれば幾らでもボロが出る
オマケにスバリストはちょっとつつけばダボハゼみたいに食いついてくる
むしろ叩くの楽しくて好き >>65
>スバル車しか知らない社内テストドライバーとは違うんだよ
いまどきそんな甘いことではテストドライバーは務まらんｗ 俺はどちらかというとオタク志向だが、スバル車は形的にはオタク的、マニア的じゃ
ないんだよな
技術的には安定して速いのかもしれんが、ボディはファミリーセダンをそのままに、
中身とエアロをスポーティにしてなんちゃってスポーツカーをスポーツカーって
呼んじゃってるところがオタク志向ではないしマニアックではない
つまり、大衆ファミリーカーを流用してるってところが、オタク志向ではないしマニアックでは
なく、ダサいのである。 >>71
スバルにテストドライバーは居ない
開発者が走行テストをするんだとさ >>73
>開発者が走行テストをするんだとさ
これってホントに莫迦げた話だよね。
トヨタ裾野テストコースなどでは、高速テストはＳＧＴドライバーまで使って
テストをしている。ＳＧＴくらいの経験を有するドライバーでなければ
ほんとうの特性とかは理解できないのだよ。 なのに出来上がって来るのは直線番長のトヨタスポーツなんだから世話ねーな。 > 藤貫哲郎部長がカーメディアに公言したことだよ
> 「テストドライバーって他のメーカーは言うけれど、考えてみたら昔からスバルにはいなんですよね｡
> テストドライバーが……」とかいう話｡
ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
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( Д ) Д)Д))
ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!
+ ,, * +
" ＋※" + ∴ * ※ *
* * +※ ﾞ* ※ * ＋
+ "※ ∴ >>72
それ言っちゃWRCなんて殆ど大衆車のラリーモデルだろ。
カローラ、ヤリス、ランサー、インプレッサ、プジョー206 >>78
というか、そもそもWRCのコンセプトが大衆車ベースのレースだからな
だからラリー好きはスバヲタになりやすいともいえる >>79
WRC好きならプジョー、シトロエンだろJK >>72
オタっても種類がある。
スバル車、特にインプSTIを好むのは車オタの中でもメカオタとスポーツ走行オタ。
メカオタにも信者とアンチがいて、どちらもスバルメカに詳しいw >>80
2017だと、フォードフィエスタ、ヒュンダイI20、シトロエンC3、トヨタヤリスだな。 WRC好きでヴィッツ買う人っているんだろうか？
まぁWRCが好きで現行WRX買うよりはよっぽど筋が通ってるけど >>83
ヴィッツのWRCレプリカ出せば良くね？w >>84
2500台売らないといけない本物のホモロゲモデルがFFで、違うボディ(ナローモデル)で、違うエンジンと言うねw
改造範囲が広すぎるのよ。 >>84
>ヴィッツのWRCレプリカ出せば良くね？w
大賛成！
インプレッサだってWRCカーベースって幻影だけで売れてる感がある WRCから撤退してるのにWRXとか馬鹿すぎるのよな。いつまで過去の栄光を引きずるのかと。オッサンの武勇伝みたいだね。 >>86
ヴィッツWRCホモロゲはテンハチFFナローボディだけど、それ無視してテンロク四駆ターボワイドボディ売り出せば面白いかもしれんな。
っても、まるっきりの新車だから800万円位しねーかな？ インプ1.5をsti風にしてる奴いて草
おっそいおっそい車で頑張ってね >>87
今のホモロゲ規定をせめて「ターボ四駆のワイドボディじゃなきゃダメ」にすればヤリスでも雰囲気でるんだけど、ヤリスには四駆ターボがないし、車幅とボディとエンジン型式がWRC車両と違い、ホモロゲすらFF。
まだ、現行インプの方がターボ四駆にワイドボディって点で雰囲気ある。 >>91
現行インプの何処に雰囲気あるんだよw
負け逃げした癖にw スバルのアイデンティティ、死亡
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.49
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1521323647/
43: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/03/19(月) 08:55:05.51 ID:nlRy584m0
スープラCEのTadaさん
「このスープラは直列6気筒ターボエンジンを搭載。また50対50を実現。ボクサーエンジンの86よりも低重心化に成功しました」
What's more, the new Supra's chief engineer Tetsuya Tada recently sat down with members of the automotive press and provided several key details
about what'll lurk under the Toyota coupe's skin. In an interview with AutoGuide,
Tada-san confirmed that the Supra will stick to its roots and pack a turbocharged straight-six under its hood, calling the setup "an indispensable element."
Also confirmed are a 50/50 weight distribution, no rear seats, and a center of gravity even lower than that of the Boxer-engined 86. 多田氏は86/BRZに続き、また開発主査になるのか 86/BRZはトヨタが企画立案で、開発はスバルに丸投げ。
エリア86も閑古鳥でトヨタのやっつけ仕事感が半端無い。
まぁ利益率に厳しいトヨタとしては、売れないスポーツカーの開発コストは徹底的に削減したいんだろう。
シャーシ、エンジンをBMに恵んで貰うスープラも然り。 >>96
>シャーシ、エンジンをBMに恵んで貰うスープラも然り。
BMWの車両をベースにするとか、最高の発想だと思うぞ、
恥に思うことなど何処にもない、
それが分からん奴こそ恥ずかしいだろ >>98
文盲乙
恥とか一言も書いてないけど気が障ったかな？
開発コスト削減の為にBMWに恵んで貰ったのは事実でしょ。
本来メーカーフラッグシップスポーツはGTRやポルシェ911みたいに自前の技術で開発するが、スバルやBMWの技術を流用するのは良くも悪くもトヨタだよ。 >>99
フラグシップはLFAでしょう
これからならGRスーパースポーツコンセプトがあるし
BMWのエンジンにシャシーでユーザーが結果的に出来のイイ車に乗れればそれでいいでしょ >>99
ほぼOEMレベルだからなぁ
多田も他社任せ開発主査ばかりで何やってんだか
まぁ、スープラの取材のコメント見たらそれが限界って気がしたけど。 >>100
LFAなんてカタログモデルじゃ無い、全世界500台だけの限定車種ですやん。現実的では無いよね。
元80スープラ乗りとしては、トヨタとヤマハの技術で出してこそのスープラ。
BMWに恵んで貰った技術で良い車なのは分かるが、スープラじゃなく3000GTとでも名乗ってくれ。 >>62
VR30搭載のスカイラインって何だ？
マイチェンで搭載されるされる言いながら海外だけでスカイラインは見送りになったよね？
ホラはほどほどに >>93
現行WRC車の規定がダメって話だよ。
FFのホモロゲを四駆にして、エンジン交換し、ターボつけて車幅を広げ、ボディ変えて参戦が許されてるんだぜw
つまり、本物のホモロゲ買ってもWRCの雰囲気がまるでないんだ。
WRC無関係でWRCっぽい四駆ターボワイドボディのヴィッツが250馬力400万円位で出るなら支持する。 >>104
そうしないとホモロゲをクリアして参戦出来るメーカー無いからだろ。仮に出しても開発費をペイできるほど数は出ないしな。 >>106
予想通りインフィニティQ50（日本名スカイライン）で来たかw
逆車わざわざ入れてスカイライン言う奴いねーよw そんな珍しいものが日本に入ってきてるなら話題になっててもおかしくないけどな
FD3Sの3ローターNA化も現実的じゃないしソースを出してから言えって思う
アンチやって自分から言ってるわけだし支障ないってことなんだろうしね
時系列的に1〜2年の間で即金で帰る余裕あるやつがガラケー使ってるのもおかしいしな どうせ北米ではVR30載って日本でもって記事いっぱい出てたからよく調べもせずに書き込んだんだろ
嫁とのやり取りも脳内と思うと哀れだなw
KM辺りから引いてるのかもだが軽やかに話してたのが
>>106
>>108でいきなり必死感出てるから図星なんだろなw >>108
ID付きでエンジンルームアップしてと言わなかったり優しく指摘してあげたんだけどなw
まぁ、ほら吹くならせめて試乗したことある車くらいにしないとボロ出るよ
>>109
インフィニティは逆輸入きっちりやってるところあるし、基本メンテはディーラーでも出来るから難しくは無いけどね
でもQXが人気。Q50みたいな日本でもインフィニティブランドで売ってる車はわざわざ左ハンドルでエンジン違いの為に乗る人は殆どいない。
まぁ、R35どうせ改造したら保証無くなるし、リミッター無いからって左ハン輸入して乗ってる人も居るけどね >>109
3ローターキットでググれゴミ
>>112
ハイブリッドじゃない4WDが欲しかったんだよ
外国で左ハンドルじゃない国を知らんのか？ >>113
右ハン4WD引っぱったんだw
KMガレージも右ハンも引いてくれるしね
どこで幾らくらいで買ったの？
QX56乗ってる知り合いが興味持ちそうだ
是非エンジンルームアップしてください！
20B NA化FDもw ≫109
俺もガラケーだけど300馬力の車を現金で買ったよ 金持ちでも年配の人はガラケー多いからな
ガラケーから2chは面倒なのに良くやるなと思う
スカイラインセダンVR30右ハンドル4WDは何かのギャグかと思ったけどw
栃木工場にでも忍び込んで写真撮ってくるのかもしれんがマジオーナーなら色々聞きたいわw Q50VR30DDTT搭載右ハン4WDって国内1台も無さそうなレア車だな。。。 ≫116
携帯電話はガラケーだけど2ch書き込みとかはiPadです >>113
実用性がないからやってるやつなんていねぇーって話だよw
大体、13Bでも取り回しきついエンジンルームでどうやって20Bを収納するんだよw
それよりもさVR30DETTのエンジンルームの画像はいつあげるの? ま、嘘だから無理だろうけどねw
>>115
流石にガラケーで5chにカキコとか流石にしないっしょ?
金があるならガラケーの一本で運用とか少ないと思うんだよね。 今のスバル乗りは昔ほどオタクじゃないでしょ
実際フツーの車ばかりになったし ≫119
115だけど118で言ったように
電話はガラケーだけど金があるから5ch書き込みはiPadからです ストリームやエルグランド、エリシオンを潰して来たトヨタが、太刀打ち出来なかったのがスバルのスポーツセダンとステーションワゴン。
スバルはどーでも良いが、スポーツセダンやステーションワゴン乗りたくてWRXやレヴォーグ買う人は多い。 WRXやレヴォーグは下品だからいらないが
アウトバックは、スバルが世界に復旧させたスタイルだから、誇っていい いらなくなったスポーツセダン、ワゴン市場→WRX、レヴォーグ(ただしCVT)
いるようになったドミンゴ市場→シエンタ、フリード いらなくなったパナメーラ、A4
いるようになったC-HR、ヴェゼル >>124
現行B4も良いぞ。パクり元がアウディだから控えめ 今のレガシィセダンは顔だけデカイく見えるし
タイヤが小ちゃくて見た目のバランス悪い オーバーハングからエンジンはみ出しまくりだけどハンドリングいいのこれ？ >>129
オーバーハングは直4FF のカムリとそう変わらん >>129
WRX STIは2Lターボ(308馬力)だけど、5L、V8のIS-F(423馬力)より筑波で速い。 >>129
FD3Sやロドスタみたいなフロントミッドには到底かなわないが、それは仕方ない。←これらの車を曲げるのは車のお仕事
インプだって前荷重きっちりとればしっかり曲がるし、それが取れないならドライバーの修行が足りない。←曲げるのはドライバーのお仕事 下町ボブスレーで早く滑れないのは乗り手の修行が足りない
みたいな >>132
インプは静的な状態で前軸に荷重掛かりまくってるから曲がるだろw
フロントにエンジン突き出してるからどったんばったんする動きするけどw >>134
ターンインにさえ成功すれば後はターボ四駆の独壇場だよ。ここからは車のお仕事が始まる。 >>136
どったんばったんなんてしないよw
(どう言う挙動だ？) 大昔のランエボ・インプレッサ・インテグラタイプRの時代は筑波のタイムで売上変わったそうだ
「筑波だけ速い」筑波特化のセッティングで売られてた
2018年になっても筑波で速い遅い言われても困る >>140
今も昔も一級品のスポーツカーのGTR、ポルシェ911、NSX、M3、現行シビックRは筑波でもキッチリ速いぞ？ そもそも、筑波で試験してるのは日本の道路事情でキビキビ走れる車を作るため。
砂漠で何十キロも一直線の道路なんて日本には無いからね。 >>141
WRXも充分速い部類じゃね？
意図的に省いてるの？ >>145
いや、WRXやランエボの他にもって事だよ。
WRX STIは近年だと筑波よりニュルに比重置いて試験してるよね。 オタクがスバル好きだったのは昔の話
今は変化に対応できないジジイと
子育て期に全盛期スバルに憧れてた元ミニバン乗り CVT+ターボなんてレスポンス悪化させる要素を2個も重ねるなんて、なかなか出来る事じゃないよ
さすすば トルク感重視だよ。レスポンスなんて一般使用には不要論。 スバルの経年車はラブなんちゃらとロゴが書かれたアニメの絵や初音なんちゃらとかの絵が書かれてる率が高いよなぁ
特にインプレッサWRX…
マフラーなど改造してるから、
レガリスとかのスパルコとか、
パーツメーカーのステッカー貼れよ
きもいヲタクさん >>152
札幌じゃ
よく痛車スバルが
走ってるんよ
まじうざい
先代＆現市長が『創造都市さっぽろ』の目玉商品で初音ミクを推してるが、さっさと諦めて消せ
俺はああいう２次元キャラクター嫌いなんだよ 低年式車は安いからな･･･
安くて大パワーな車なのは認める
アニメのステッカー貼るのは勝手だが、目立つ分丁寧な運転をして欲しいな 今のスバル乗りはおとなしいひと多いよ
昔はよく後ろから煽ってたけど
今はスバルの方がよく煽られてる 二次元美少女嫌いなのは別に良いけど、声高に主張すると硬派ぶったキモオタ、硬派厨になってしまう
嫌いなら嫌いでスルーする能力も必要だ 大パワーでも直線番長ばかりになったからね
まさにトルク感重視レスポンス不要のおかげ >>156
２次元＝オタク＝宅◯郎＝M元死刑囚って連想するので、
どうしても見過ごせない
トーク番組でタレントが私は◯◯オタクです。と、
気軽に言ってるのは違和感を感じる。
あと、初音ミクは某新聞のラジオ広告で流れてるが、あの機械音声が生理的に苛つく…
初音ミクのファンの方は
世の中にかなりいるようですので、
ごめんなさいm(__)m >>149
ほんとこれだけで買う気失せる。
ボンネットの穴も余計。空気抵抗すごそう。
>>150
車やらの乗り物はレスポンスの早さと正確さが命だと思うのだけど。
別に過敏というわけじゃなく分かりやすいフィードバックな。 >>159
公道はシューティングゲームじゃねんだ！
サーキット行けよ。 >>158
オタっても「車」オタでしょ？
その他のオタさんは自分の趣味に全振りでない？
せいぜい車をキャンバスと捉える人種だろうけど、痛車趣味の方はこれって言う車種の傾向は無いみたいだよ。
http://www.babel-blog.com/wp-content/uploads/2015/10/IMG_0591.jpg
ネットにアップされるのは特殊な車が多かろうけどね。 >>159
サーキットでフルブーストで4000から上を使う分には鋭い反応をしますよ。
低回転ハーフアクセルからの反応は鈍いけど、街中では構わんでょ。 >>162
そりゃそうだろうけど、そんなさして使わない領域だけじゃなあ。 >>164
308馬力を街中で使おうってのはやめた方がよくね？ >>164
例えば「ワインディングを流す」なんて時は1つ下のギアを使えば気持ち良く走れる。
そこから踏み込むと危ない世界に飛び込むんでおススメしない。(ショートサーキットだね)
一般道法廷速度以内で前の車と離れたなんて時の追従性はあまりよろしくないが、カリカリ煽らず、まったり走れば良いだろね。 >>155
今のスバオタは路上じゃなくてネットを荒らしてる フロントミッド勢にはコーナリングもステアフィールも敵わないって事は
35型GTRには敵わないという事だし、ドライ路面なら
FD型RX-7や5代目以降コルベットにも負けるという事
水平対向エンジンによるタイヤハウス制限が祟りサーキットユースでは
タイヤ選択自由度の為にランエボの方が強い結果が多く
コーナーによっては86/BRZの方が高いスピードを維持してコーナリングできる事実もある
新芽取り刈るAWDの理想とは何だったのか？
何故FFインプレッサはシビックTypeRは疎かスイスポに負けるのか？ 現行b4乗りだが、現行カムリのほうが0-100早いんだけど、乗って楽しいのはレガシィ。
レクサスGS のほうがパワーも高級感もあるけど、レガシィのほうが楽しいわな。
軽い分ハンドルの反応も早いし、水平対向NAの音と滑らかで自然な加速感は楽しい。ハイブリやターボって人工的な乗り味するから。ま、エンジン冷えてるときの低速トルクはスカスカだけど、それも機械って感じが出てる >>168
シビックにはボコボコにされたがさすがにスイスポには追い付かれないぞ アイドリング分速回転数が800のGTRに、走りでも負ける上に
排気量が大きいGTRより街乗り燃費が悪いWRX-STI…
燃費不正本舗の三菱のランエボにも燃費・走り共に負けるWRX-STI…
走りでも燃費でもシビックTypeRやスイスポに負けるFFインプレッサ…
原理的にコストが直列やV型より上がらざるを得ないはずの水平対向なのに
直列並のコストを実現する従業員締め上げ生産…
一体、何の為に存在する企業なんだ？ >>170
情弱乙
シビックRが速いのは、一本11万円(一台分交換、工賃入れたら50万コース)の反則タイヤで武装してるからだよ。 タイヤのグレードをちょっと落としたくらいじゃ大して遅くならんぞ 反則(じゃないが)タイヤで武装できるってことはそれだけ速く走る設計だという事
ハイパワー車に糞タイヤ履かすような事したら質量爆弾メーカーとして世間から糾弾されるだろうね >>174
86の純正はコンフォートタイヤだけど、タイヤグレードアップするだけで筑波で1秒、Sタイヤなら2秒位速くなるよ。
シビックRの純正なんて、公道走れるSタイヤみたいなもんだし。 >>170
筑波2000として、俺の乗るGRBに、俺の乗るシビRは追いつけん気がする。 >>161
車種マチマチやねぇ
如何に俺が固定観念で物事見てるかわかったw
うちの近所だと古いインプレッサ、ランエボとかシルビアとかインテグラ、スープラ辺りの痛車を良く見かけるんだが、往年の名車が可哀想に思える…
たまにラブライヴ？と書かれたEKワゴンも見かけるが、走りがDQNだ(-_-#) ホラッチョがらぷーさんVR30写真上げれず消えると思ってたらシラーっと復活してるやんw >>183
どの面下げて浮上してきたのか気になるよね。
まさに厚顔無恥で嘘偽りを言い続ける朝鮮人みたいだw >>138
ドタバタしないグレードは、ロールとヨーでステアと車の動きが合わねぇｗｗｗ ノンターボの水平対向ってパワーないけど面白いのかな? ターボの水平対向もターボがおもしろいだけでしょ
ターボ初心者には 扱いづらいから楽しいんだよ
昔の水平対向とか
今は何のための水平対向かもわからない >>191
最高に扱いづらかったEJ20に乗ってるけど過給が始まった時のドッカンが楽しいかも ドッカンはアクセルがただのスイッチみたいに思えてきて飽きた
NAMT(涙目B4)にしたらアクセルレスポンス結構よかった
まだ車体が軽かった時代だからかも 誰がシラーっと復活して嘘偽り続ける朝鮮人みたいだコノ
三菱や五十鈴もビックリ偽装総合商社スバルを差し置いて >>187
楽しいというほど、現行は出力費で軽くないよ。
高速に乗るときには、重ったるいでしょ。 ターボ初心者が初スバル初ターボで感動してるだけで
昔のドッカン乗ってたひとには今のスバルはたいした刺激もない そう思うとロードスターはスバルのネガを無くした代わりにパワーも失ってしまっているが、楽しそうだな。
200万くらいなら欲しかった。 >>197
ガチ本気でサーキットやってない連中のスバルイイクルマ説は昔から大体そんなもの。
でそいつのに乗らせてもらうと「ハンドリングもレスポンスもカス！」って思う。
本人には言えないが、大体は国産の酷いおばちゃん用コンパクトの古いのとか
こわれかけの軽とかから排気量で上がってきただけなんだよ。そりゃあんな出来
でも「イイクルマ」に勘違いするわｗ コントロール楽しむならむしろターボじゃない方がいいんじゃないかと
水平対向らしさみたいのも感じられるかと
ターボなら水平対向じゃなくてもいいでしょ >>200
公道でドライバビリティ重視ならNAだね。全般的に水平である必要はないし
水平だと出力不足になるから、BMW系のスモールタービンで補うって感じに
なるのかな。それだと高回転がなくなるかｗ
煮ても焼いても食えないフロント水平対向ｗ >>186
ドタバタなんてしないGRB乗りだが、ロール少ないぞ。
突き上げが多い言われると否定しないが。 >>200
ターボのGRB乗りだが、水平対向を楽しんでるってより四駆ターボを楽しんでるって感じだな。
なので買い替え時にエボが比較対象のは当然。
ターンイン後からフルアクセルで出口に向かう過程が試行錯誤ポイント。もちろんサーキット。 >>205
オーバーハングに前上がりで搭載するスバルレイアウトでV6は重心が上がりすぎるため成立しない。
http://finale.under.jp/src/subaru_sca_02.jpg
スバルレイアウトありきでFFを作りたく、重心の高さを中和しようと工夫したのが水平対向。
V6を当たり前に搭載しようとするならフロントミッドだろうけど、そすっと四駆が作りにくくなる。
アウディ方式はアウディさんが特許で固めてるだろうし、FRならよそのメーカーにいいのがいくらでもある。 >>199
ガチ本気でサーキット走ってる連中って何乗ってるの？
今時、サーキットガチ本気仕様の車なんて流行らないぞ。チューニングショップも次々と潰れてるし。
一昔前はシルビア、シビック、インテRのガチガチ仕様はよくサーキット走ってたけど。 >>207
>サーキットガチ本気仕様の車なんて流行らないぞ。
そうなの？ ｗ
じゃあ「スバルはとにかくアメリカでは安いアジアン四駆」というだけで売るしかないねｗｗｗ。 >>207
富士ショートの年間ライセンス持ってるけど、ここで良く見るのは、スイスポ、86シリーズ、タイプRシリーズ、ロドスタ、エボインプ、シルビア、FD3S、ってな所だけど、MR2やらセリカやらといわゆるスポ車は満遍なく見るよ。
最大派閥はスイスポ。
ポルシェやフェラーリやGTRやNSXあたりは本コースで見るけど、そちらは(高いので)ライセンス持ってないw
ちな、ショートはライセンス2.1万円25分2600円、本コースはライセンス4.2万円20分4400円。(年更新やや安し) >>207
富士ショートは俺みたいなほぼノーマルが多く、ふらっと走ってきて2セット(5200円)で帰るタイプの人多しw
富士本コースは13Bターボ乗せたロドスタとか、山盛り火を噴く謎仕様のGTRとか、凄いのがキャリアで来るw (S4クラス)
のんびり走ってる人も多いけどね。(ツーリングクラス=2分20秒以上) >>208
富士ショート常連車のひとつだね。
乗った事ないけど、後ろからついて言った感じはいい感じだよ。
ガチ勢と言うより楽しむ人が多い印象。 >>213
富士ショートはMT率高いな。
エボも5MTの人が結構な率いる。
本コースのお金持ちは別だけどw >>210
スーチャーのマークX乗ってるが最近、MTでサーキット遊べる2nd車としてGRのVitzが良さげだけどどう？
現行スイスポの評判も良いね。アフターパーツも多そうだし。
昔はドンガラのDC2タイプRターボで筑波でタイム競ってたが、今はタイムより気持ち良く走れれば良い。 >>215
富士ショートでGRヴィッツ見たこと無いけどミニサだと楽しいんでないかな？
109馬力のじゃなく、テンハチスーチャの208馬力なら最高だろうね。(高いけど)
DB8(インテルR4ドア)に乗ってた時期あってTC2000も走ったけど、車と人とお財布にキツくてTC1000の方が好みだった。 懐かしいスポ車乗りの言葉遣いだな
>>206
こらこら、Audiは初代は元より後継だってフロントミッドじゃないだろ
初代はスバルと似た様な駆動構成だし後継だってエンジンはフルオーバーハングマウントだ
FFミッドシップ - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/FF%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%83%E3%83%97
FRベースAWD後輪駆動系除外構造と酷似
縦置きFFのメカニズムとは：クルマのミライ - みんカラ
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1594506/blog/40163063/
初代レジェンドに至っては前:後=60:40、なぜ頑なに4WD化しなかったか不明 >>217
で、ホラプーさん自分の愛車偽装はどうなったの？w
スバルみたいに何事もなかったかのように平常運転？w レヴォーグ2000に乗っているが、
このアイサイト3のACCは最高よ。
高速道路はほぼ自動運転。
渋滞ではアクセルもブレーキも
前車の運転手にやってもらっているような
もの、その運転手にお駄賃あげたいわ。 >>218
> V6を普通に搭載するならフロントミッドがいいが四駆を作りにくい｡
大嘘つき。Benzの4MATIC、PorscheのPanamera4Sがやってるだろ
https://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/033/980/409/9f981abe10.jpg?ct=82d00472ffe4
これにリア駆動系に向かってリアプロペラシャフトを生やすだけだぞ、ベンツ式もポルシェ式も｡
(これらの違いは前車軸の駆動法。ホンダ式FFミッドシップは
ヘリカルギアによる平行軸3軸伝達ではなく
コニカルギアによるダイアゴナルシャフトによる2軸伝達であるという事、大筋は変わらない)
スバルもAudiも元を正せばリア駆動系へプロペラシャフトを生やしただけだろうが｡
スバルやAudiとはミッドシップだろうがなかろうが縦置きFF同士だってのに、何を言ってるんだ？ >>221
「1600万円から」ってお値段を「作りやすい」とは言わないんでね？
作りにくくていいのなら35GTRのようにリアのトランスアクスルから前に持っていく方式もあるし、旧GTRシリーズみたいにフロントドラシャをオイルパン貫通させる方法もある。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071227/1005748/gtr31_px560.jpg スバルや初代Audiは前輪ファイナル中心がピニオンより低いが
VWやPorscheの後輪ファイナル中心がピニオンより高い
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/744073/blog/38847368/
前者はFFが故に2軸式等長車軸にすべく変速機内側の車軸中央に配したデフが邪魔だからだが
後者はRRが故に2軸式等長車軸にする必要が無く変速機から外向きにデフを配している為
今や3軸式等長車軸が2軸式等長車軸の性能を超えてるので
デフ中央配置によるピニオン下方ファイナルは古い設計 >>219
いつもみたいにIDコロ助してみ？スマホじゃ無理かな？ >>225
ｶﾞﾗﾌﾟｰを低能扱いする方々には常識のはずなんだが
分からないどころか知らない有能気取りばかりなんだよね
有能とは>>218や>>222みたいに無知に大嘘を重ね恥の上塗りを曝す事らしい
あたかも
クラウンi-ACTIVE 4WD
スカイラインアテーサET-S
BENZ-C 4MATIC > 旧GTRシリーズみたいにフロントドラシャをオイルパン貫通させる方法もある｡
今のスカイラインは車軸がオイルパンを貫通するのではなく
オイルパンが車軸を避ける前寄りオイルパン
って話を俺から前スレで説明を受けなかった人間が
何でシレっと知らないふりをしてるんだ？
で、実はこの偏りオイルパンを2WDでも共用している｡
因みにスカイラインはホンダ式FFミッドシップと同様に平行3軸伝達式フロントプロペラシャフト｡ 何やってんだ俺、クラウンi-ACTIV4WDって。i-fourだろうに >>224
俺もアンチスバルでコロ助じゃねーよw
いやー、指摘されて未開人やらゴミやら煽り返しといて結局ホラだったとか面白くてw
それでも何もなかったように戻って来てるパワーすげーな
で、車何乗ってるの？w >>229
ホラ発覚って住所つきとめたりでもしたかよ？ あの郵便ポストとセダンにすらダサいリアワイパーを付けるデザインセンスなのによく乗れるよな
コンセプトの時は多少マシだけど、量産では安定のオタク臭いスバル車の出来上がり >>230
>スカイラインセダンVR30DDTT3.0LV6ツインターボ。「よりにもよってターボって何でHVじゃないの､
>最初アクセラHVって言ってたのに」って怒られた。反省はしてない｡
これ本当なんだ？w
https://i.imgur.com/mqyOPoF.jpg
うーん。カタログ見てもVQ35HRと274Aエンジンしか無いなぁ
あ、逆輸入でQ50VR30右ハン四駆引いたんだっけw
苦しいなぁw
スバル叩くのは良いんだがわざわざ低重心車種乗ってると嘘ついてまでするエネルギーが謎だわw >>232
あら？
> 結局ホラだった
って断言しきったのに証拠不十分か…嘘の証言しないでくれるか？
どうせ嘘の証言の落とし前を付けないでキーキー鳴き続けるんだろ？ VR30スカイラインアップしたら解決するじゃん
3ローターFDと
出来なければホラ
スカイラインにないけど？
逆輸入した
4WD右ハンドル
確実にホラ吹いてるだろw
12月マイチェンでVR載らないことわかって右ハンドル4WDオーダーしてそんな直ぐ入らねーよ
逆車引いてスカイラインセダン言うやついねーしw >>233
Q50VR30右ハン4WDとFDとガレージでボンネット開けて並べてパシャっと撮ってくれれば認めるってw
難しく無いだろ？ ガラプーが写真アップしたら終わりの話やん
なんでアップせーへんの？ >>238
じゃあIDメモ付で車検証見せれば？
勿論住所氏名ナンバーは隠せばいい
それで嘘つき呼ばわりしてる奴らをごめんなさいさせられるぞ？
俺もアンチスバオタだから、君には早く上記の証明をして、心おきなくスバオタを叩いて欲しい ガラケーでも写メ撮るのは可能だからホラ吹きだったってことでしょw >>238
身バレwww
エンジンルームに名前でも書いてるの？w ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
愛車はスカイラインセダンVR30DDTTツインターボ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ >>238
それはわかるわ。改造やグレード、セッティング、地域など色々書いてると
身バレすることはあるね。本名晒さないで、判ってる人は判ってる。 >>244
スカイラインセダンVR30DDTT右ハンドル4WD
20BNA化換装FD3S
ここまで書いててエンジンルーム写真上げたところで身バレもクソも無いだろ
必死の言い訳にしか見えない >>244
お前、ガラケーの自演だってバレてるからどっちも消えろよ 俺の身体は２つ有ったのか、びっくりだな
しかしいくらスバル車に擁護できる点が何一つ無いからと言えど
相変わらず人格非難しか出来ない奴ばかりだな
案の定、コロ助はたまにしか書いて来ないし http://www.car-infiniti.com/purchase/base.html
一番怪しむべきは「ロードスターの幌に傘なんかで穴が空くか」だろうに
本当にコイツらこそ何を妄想こいてんだよ？
所で日産「出荷前検査不正で国交省が横浜地裁に過料適用申請」だとさ、追々スバルも来るな
しかもスバルは出荷前検査以外にも今回は
サンバーリコール隠し、燃費計上不正、排ガス成分計上不正と
溜まりに溜まった不正が一気に噴出したから凄い事になりそうだな >>249
スバルは日産より悪質だから、業務停止命令かもな 本当に乗ってるなら乗ってるで良いんだよw
VR30スカイライン出る出る言われてて、結局日本未導入でズッコケてたのにいきなりオーナー登場したらそりゃ突っ込むだろ
それが突っ込まれてからQ50の事です。右ハン4WDが欲しかったから逆輸入したとか強気の割に無理ある言い訳
んで、ロードスターの幌とか良いからQ50とFD乗ってんの？w >>248
そんなもん雨宮でも佐藤商会でもあちこちでやってるし、ハイエースにVR38ぶっこむくらいだ、載ることは否定してないよ
ガラプーがそれ本当に持ってるの？w
ショップのアドレスなんていらんから自分の愛車アップしてよw
反論するポイントずらさないでいいからw *スカイラインセダンVR30DDTTツインターボ
*20B載せ替えFD
*NCロードスター傘で…
反省はしていない（ｷﾘｯ
つっこまれるまで気持ちよく書いてたんだろなぁwww
身バレの次は写真アップの仕方わからないかなw
必死に言い訳考えて話題そらせて強がって下らないプライド守ってると思うと胸熱ww >>246
スバル擁護者って脳内が中世なのな。どこの宗教裁判だよｗ
第一、人様が何に乗ってようと、スバル車の間違った基本設計が正しく
なるわけではないだろうに・・・お前ら信者の脳内では違うんだろうけどさｗ >>254
246では無いが、俺はアンチスバルだぞ
ドヤ顔でホラ吹いてるのが居たから突っ込んだだけでw >>109で「FD3Sの3ローターNA化も現実的じゃないしソースを出してから言えって思う」と言ってた癖に
シレっとニュアンス変えて『ソースを出されてから』
「そんなもん雨宮でも佐藤商会でもあちこちでやってるし、ハイエースにVR38ぶっこむくらいだ、載ることは否定してないよ」
と書き込んでる奴は日頃からそういう物の言い方ばかりしてるんだろうな
例
前「絶対有り得ねーよ｣
後「『絶対って言ったって普通は有り得ないって話だろ普通はって』、空気読め｣ >>256
オッペケは俺じゃねーよw
俺はアウアウ
VR30も20BFDもどっちもレアではあるけどな
俺が言いたいのは
その二台をお前は本当に所有してるのか？
そこは話そらすのなw
写真撮るだけなのにw >>256
もうお前の信用性がないからレスするだけ無駄だし賛同するやついないって気づけよw
大体、そんなにマツダが好きならそっち系のスレ行けばいいのになんで関係も興味もないスバルのスレに居座るわけ?
普天間基地反対って騒いでるパヨクレベルでただのいちゃもん付けでヘイト集めてるだけだろ? ネットでお勉強は頑張ってるみたいだしな
実際にディーラーに足運んで試乗でもしてればスカイラインセダンVR30DDTTツインターボなんて存在しない車の予想記事鵜呑みにする事もなかっただろうに
嫁との脳内トークとか正直気持ち悪い
で、写真はまだか？
写真撮らせてくれるQ50UK仕様乗ってる人でも探してるのか？w これほどまでに誹謗中傷でしか応戦できないメーカーなんだな、スバルって >>262
三菱とスバルは、四輪の生産止めても世界の誰も困らないからな。 >>262
クソのスバルを叩いてるのもホラ吹きのクソだったからまとめて叩かれてるだけだろw
ホラプーのログ見ると面白い
4 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-h733) sage 2018/03/13(火) 09:59:47.58 ID:Z5KIvMtmK
> オタクってなんでスバルが好きなの？
嘘を愛する性格だから
嘘つきスバルを叩いてる奴も嘘つきと言うカオス状態ww しかしコイツら俺をガラケー一本って言ったり自演って言ったり
都合良く二枚舌で誹謗中傷してくるところはコロ助と同類だな >>266
自演とか俺は一言も言ってないのに反論も苦しくなって来たねー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>257
>>261
これは俺だけどここはスルーするの？
流石にまだ所有してると言い張るのは苦しい？w
でもホラ吹きましたと言うのも悔しい？w 本当にコイツら、一つもスバル擁護ネタを見つけられんようだな 逃げモード全開w
スバル擁護なんて元々したことないわ
善良なスバル乗りには申し訳ないが発炎筒プロX作ったの俺だしな。。
ほら！早くホラ吹きました。ごめんなさい。って言ってみ >>269
無駄無駄、何を言っても結局、完全論破されるんだから
文章を読める知能もないお前が悔しいだけで粘着してるのが間違い >>270
論破と言うかビシッと写真アップしてくれたら俺も気持ち良くごめんなさいするんだけどなw
もう所有車の話題に触れたくないくらいだからホラ突き通すのは無理と悟ったんだろう
話題反らせて見当違いの反論で頑張っていらっしゃるが、コロ助でもなくスバル乗りでも無い俺には何が何だかw
お前もガラプーさんに2台並べた写真上げてビシッと決めてくださいよってお願いしてみ >>270
どこが論破してるんだよw論破どころかどう見てもｱｳｱｳの質問スルーでホラプー現実逃避中じゃねーかwww
>>270はホラプーが例の低重心3車種持ってると思う？w 自分から車種言ったんだからガラプーはちゃんと落とし前つけないとな
逆にIDつきでアップされた時のためにスバヲタ側は土下座画像でも用意しときなよ スバル乗りじゃないがQ50VR30右ハン4WDとFD 20B換装並べてID付きでアップしてくれたら土下座写真アップするぞw
ちゃんと右ハンもわかるように何枚か撮ってね��
VR304WDめっちゃ興味あるからこれからはガラプー様と呼んでご高説拝聴致しますw
アップ出来ないならホラ吹きました実は〇〇乗ってます。ごめんなさいって言ってホラプーとコテハンでも付けてくれたら良いよw ガラケーのホラ吹きは画像も上げずに自分を正論化しようとPCかタブレットまで使って必死すぎだよなw >>275
自演認定するとまた喜んで話題そらしするぞw
270 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 5a45-BHHQ) 2018/03/27(火) 17:01:18.70 ID:bPc72hgP0
>>269
無駄無駄、何を言っても結局、完全論破されるんだから
文章を読める知能もないお前が悔しいだけで粘着してるのが間違い
でもこれは信者にしても不自然過ぎるよなw
本当なら直ぐ写真撮れるしこの手の戦い1日2日で写真あげれなきゃ負けだ
今頃ようやくあげたら偽装っぽくもあるが偽装写真撮ってくるにしては2台ともレア過ぎるし並べては無理だろw
さっさと決着つけちまえよw 推測だけどショップの改造屋さんの気がするので、色とかで身バレしちゃうのが嫌なんじゃないの？
ただでさえレア車だし、色が珍しいならバレるな。
身バレしたらスバルが以前に、正論を説いた某雑誌を恫喝したみたいに信者が
脅迫や嫌がらせしそうだしさ。信者ってそういうこと平気でするじゃん。 俺は、昔、カメラスレで珍機材（2000万円分）持ってて
「エアー」だの何だの言われたが、身バレするの嫌でなかなかUPはしなかったな。
さすがに煽りがエスカレートしてブチ切れたてきてハラハラしながらUPしたら
スレのほぼ全員急変したけどさ。
車は、エアロや塗装、ホイールでカスタムしてたりすると身バレしやすいだろうな。 >>276
無駄無駄、何を言っても結局、完全論破されるんだから
文章を読める知能もないお前が悔しいだけで粘着してるのが間違い 何で身バレ可能性を強く孕む要求なのに土下座ごときで落とし前が付くと思ってるんだ？
ただの一人も三角関数を使った解説にマトモな反応できなかった癖に
しかし86/BRZが車高抜きエンジン搭載高をインプレッサ比較24cm後方12cm下方って話は
86/BRZ発売前から知られた話なのに何で急に知らないふりする奴が増えたんかねぇ >>277
そう。ショップやってるんだって登場する流れか？w
エンジンルーム撮ったくらいで今更身バレ度変わらんだろw
色々言い訳考えるもんだw >>280
だから車検証なら大丈夫でしょ？
嘘つきスバオタと同様だと思われてもいいの？ >>280
そんなレア車含む3台持ってるって公表しておいて今更写真で身バレ？w
エンジンルームに名前でも書いてるの？w
もう一度聞くけど、
Q50 VR30DDTT 右ハンドル4WD
持ってるんだよね？
FD3S 20B換装
持ってるんだよね？
V37ってALCの設定毎回めんどくさいよね
海外仕様も同じ？
是非UK仕様の設定画面でも見たいなぁw
やっぱり車検証は型式は不明になるよねー
エンジンはVR30DDTTだよねー
身バレしないしまずはそれから見たいなぁw ほらほら！とりあえず車検証でも良いってハードル下げられてるぞw
Q50とFDの車検証並べてアップしてやれよw
ｱｳｱｳ余裕で楽しんでそうだがガラプー苦しそうだなw 嘘付きガラプーまだ認めず頑張ってるのか
もう誰も本当に持ってるなんて思ってないのに惨めだな >>280
しかしガラプーがスカイラインセダンVR30DDTTに乗ってるって話は本人が言い出した話なのになんで急に知らないふりするんかねぇ コイツら俺に論破された経験がある奴ばかりか？
特に一人は過去に敗走した奴と口癖や返事の仕方だけでなく文体まで酷似している奴がいる ん？そう言えば前期〜今期スカイラインの方法を差し置いて
> 「1600万円から」ってお値段を「作りやすい」とは言わないんでね？
> 作りにくくていいのなら35GTRのようにリアのトランスアクスルから前に持っていく方式もあるし、旧GTRシリーズみたいにフロントドラシャをオイルパン貫通させる方法もある｡
と言ってベンツCまで貶した>>222はどこへ敗走した？
『コイツ“ら”』と言ったのに『俺』と勘違いしてる>>267もシレっとしているみたいだが スレ違い、他にどっかでやってくれよ。
「所有者晒すスレ」だか「車自慢」のスレかなんか、車板にあったと思うのだが・・・ ここの本質は、「真の車オタはスバルを嫌うが、アニメオタは痛車ベース車として
食いつく」・・・そういう流れになってきてたよな？ 戻せ。 スバル車は値段に対する数字上のパワー大きいからな
中古がアニオタに好かれてる理由は分からん
ハイパワー車に乗ると、自分も強くなった気がするからなんだろうか >>288
日産車乗りの俺はホラは程々にが初絡みだよ
ガラプーさん、得意のスルーはいいから
>>284への返事早くwなんで答えないのかな？
持ってません！ホラ吹きましたと言っても良いんだぞ？
カッコ悪いからスパッと答えてアップして終わらせてよw >>293
>中古がアニオタに好かれてる理由
ガイナックスとタイアップしてたからかな？ >>293
>ハイパワー車に乗ると、自分も強くなった気がするからなんだろうか
だろうね。だから、あんまり良いクルマに乗ってこなかった車歴の浅い子
（良いサスやハンドリングのフィールを知らない子）には直線加速だけで受けるし、
彼らはリピーターになる。 >>293
オタク程スペック気にするからな
諸元表のスペックのみで語ればコスパがいいから気に入られてると思う
デザインもイモ臭い感じでちょうどいいんでしょ 誰が何に乗ってようがこれは動かない
株式会社SUBARUは不正の常習犯、スバル車はカタログスペックだけのゴミ、スバルオタクは基地外 >>298
真のクルマオタクはスバルは嫌いだと思うぞｗ
スバルターボエンジンとレイアウトネガから来る独特のフィールの悪さを知ってるから。 >>300
俺はスバル嫌い
車の構造もユーザーのイキりオタクなとこも嫌い >>298
>デザインもイモ臭い感じでちょうどいいんでしょ
ハゲどうｗ 真のクルマオタはスバル離れしてるからな
昔のスバルは性能はともかくおもしろかった
WRCでも盛り上がってたし
今となってはCVTでWRXとか、CVTでSTIとか
新シャシ待たずに先代シャシを懸命に剛性あげて
値段つり上がってるレヴォーグとか
どこが価格性能比がいいのかもわからん だが、実際にサーキットを走らせてみると、これが捨てがたかったりする。
特にコーナーワーク。 クソスバル叩きは良いがホラプーは自分の発言のケツ拭いてから参加しろよw
コイツネット知識で色々語ってるが3台どころか1台も持ってないヒキニートとかじゃね？w >>304
タイム削るならサスの硬さが公道とは違うからね。
あとサーキットは路面凹凸が少ないのでボクサーオーバーハングのネガが出にくい。
路面凹凸があるところだとトレッドマシマシしてボクサーのロールを消す。 ここまで具体的にスバルのネガを書いてる人は身バレできんだろ
相手は2chアク禁があるスバルシステムサービス、今のスバルITクリエーションズだからね
騒音おばさんの家庭を侵害した創価学会学会員数名みたいな人間に押し入られないとは限らない 持ってないものを持ってると言っちゃう虚言癖よりスバヲタの方がよっぽどマシなんだよなぁ…。 >>307
身バレなんてあるわけないw
譲歩してインパネ設定画面や車検証でもあげれないんだから持ってないんだよ
俺ならすぐあげるよw
流れみてみるとよくわかる
突っ込まれたことに行き当たりばったりで言い訳してるだけだからスカイラインセダンがいつの間にかQ50右ハン4WDになってしまってるw >>292
痛車は青少年の情操教育に悪いから、
日本全国で禁止すべき
ついでに、札幌市電の初音ミクのラッピング電車、
マナー啓発ポスターも、
うざいから俺の通勤路から消えてくれ > 身バレなんてあるわけないw
あるよ。バイク板で岡山の人が身バレして地元のライダーから総好かん喰らう羽目に｡
お前、凡愚なのか世間知らずなのか知らんが
安寧な日常に惚けた物の言い方を曝すなよ、寝言は寝て言えよ？ >>306
つか、インプに限らず300馬力オーバーのクルマで公道アタックなんて論じなくてもよくね？
それにバンピーなコーナーの四駆はありがたいよ。 >>313
ヘッドカバーやインパネ画面にID書いたメモでも貼って撮るだけで身バレすんの？w
身バレ身バレ言い訳するからかなり譲歩してあげてるのになぁ。
1.Q50は所有してる。身バレしない写真ならアップ出来る
2.Q50なんて持ってない。ホラ吹きました
どっち？w さて
スバルの水平対向エンジン搭載シンメトリカルAWDの散々な実態
過去にバンパーに鉛を仕込んだ重量を計上した車種がある
NHTSAが指摘しトヨタにバラされたスバルの低重心PRの虚偽
無資格者や不正合格者による完成検査
燃費偽計、しかもスバル社員やスバオタは「スバルは元々そういう本格四駆だろ」と開き直る…も
排ガス成分も偽計発覚、これにより本格四駆以前の環境性能不足を露呈
CVT車燃費確保プログラム解除可能設定問題
オイル漏れリコール率国内最悪、サンバーと共に
整備性が特に悪いと言われたホンダ車をも圧倒する国産車最悪の整備性
デザインセンス国産最低、豚鼻ダックスフンドフォルム、そうでなくても醜悪なボディライン
ディーラーの客冷遇店率国内最悪
HV化に期待するも露見の恐れがあるスバル製水平対向の環境性能限界
EV社会への移行に関しても将来性国内最悪
唯一の取り柄の四駆制御レベルも今、CVT車統一などコスト低減で今、スバル自らが放棄の方向 ＳＵＢＡＲＵ燃費データ改ざん、複数の従業員が関与
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180328-00000035-jnn-bus_all
ニュースを見ない（考えない）、権威に弱く他人の意見に左右されやすい
そういう人がスバルやマツダに騙される
オタクがスバル買うというより、自分で乗り比べないし考えないし世間にも疎い「騙されやすい層」がたまたまオタクとかぶる場合が多いだけ >権威に弱く他人の意見に左右されやすい
これならメルセデスやワーゲンに流れるはずだろさ、
ツダとか低所得者層ご愛用であるのは誰でも知ってるさ >>300
真の車オタクは何を選ぶ訳？？
スバルから恵んで貰った86でドリフトしてるモリゾウは車オタクじゃないって事？ 創価学会、共産党、過激派、半グレ、ヤクザ、小遣い稼ぎのチンピラ、ネット工作員、凸ねらー
こわいこわい 痛車三大巨頭がシルビア、スイスポ、WRXSTI
次に多いのがカローラレビン、インテR、MRｰSってとこさ 車両オタの気に入りそうな車はどんな車だろうか
自分はコンセプトが明快で取る所、捨てる所がハッキリしてる車、基本・セオリーに忠実な車が好き
アレもコレもと欲張って全部半端で、滅茶苦茶な構造のスバルは全く好みじゃない >>324
往年の峠車が可哀想だ…
さっさと著作権法と屋外広告規制を強化して痛車を取り締まって欲しい https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180328-00000035-jnn-bus_all
> ＳＵＢＡＲＵは今月末までに、最終の調査結果を公表するとしていましたが、
> 調査が長引き、公表は来月以降にずれ込む見通しです。
国交省から早急な報告を指示されたのが昨年12月
そこから3ヶ月経ってもまだ調査が終わらないとはいったい何をやってるの？
国内向け生産は同じ群馬県の4工場しかないにそんなに時間がかかる理由がわからない
長引いてるのは調査じゃなくて揉み消し作業じゃないの >>324
それはウケそうな画像としてネットにアップされてる率じゃね？
>>42あたり見ると、ワンボックスやミニバン、各種スポーツに軽にセダンと一貫性ない感じだね。 >>325
憧れるのは性能全振りの車、例えばFDやロドスタは評価が高い。
でも、いざ現実に買うとなると、2シータや狭すぎる後席は躊躇され、そこに妥協が入る。
結果として、自分が買えないステキな車と、実際に乗ってる車で剥離がでる。
86やエボインプやスイスポ(シビRもかな？)は妥協点として高い位置にあるのさ。 >>329
と書きつつ、妥協のない車オタさんが何を選ぶかってテーマだと、2シータかもしれんね。
インプに近い価格帯だと、ロドスタ1.6RS、ロータスセブン160、ちと高いけどエリーゼ1.6あたり？ >>331
2+2として短時間なら何とかなる。
FD3Sだと猫しか乗れない。(2シータのイメージある)
https://blog-imgs-69-origin.fc2.com/f/d/3/fd3s2014/DSC_0936.jpg
その昔ワンマイル(犬も参る)シートなんてのもあったなw 中途半端なのはよくないのはわかるけど ２シーターは荷物置きすらないのはどうかと思うんだけど >>325
究極は軽トラ
軽規格というレギュレーションで業務用途故のコスト的制約とタフネスさ使い勝手が求められる
居住性や乗り心地や見た目を蔑ろにしてでもそれを追求する精神は実に素晴らしい
もちろん買う買わないは別問題 >>334
軽トラは良いな
選択と集中がすげえ上手い
問題は、乗ってる年寄りに無免許臭いのが散見されるとこ >>334
実家までの30キロが100キロに感じたなw
体感で圧倒的速度違反と思ってメーター見たら安全運転だと言うねw 「馬力は欲しい」「二台持ちは不可能だから2シーターは駄目」
「そこそこタイムが出る」とか、まぁ色々と妥協の産物みたいなクルマ作りのメーカーだな
それにしては「なぜ水平対向なのか」って一番のスバルの根っこが謎 オーナーも >>337
それな。
少なくても自分には「水平対向だから」ってのは無く、走行会とファミリーとスノボに使える元気な車で、可能なら300万円代、無理して400万円突破ってのが条件たった。
これを条件に比較検討すると、選択肢は購入当時はエボXかインプGRB、現時点だとエボが消えてシビRとなり、予算も含め大いに悩むわけだな。 今のインプレッサにターボラインナップ増やすだけでいいんだけどな
シャシも新型でそのままいけるでしょ
なんかいろいろ余計なことして値段あげようとしている気がする >>339
それがS4じゃね？
260万円154馬力のインプレッサに2.5ターボ乗せて300馬力とし、それなりの強化を施して70万円アップ。
(妥当な気がするw)
2.0ターボは308馬力まで上げてるしデフ周りがS4とは別物なので、より高くなる。 >>339
あー、昔のWRXあるいはGTって感じかな？
2.0小径ターボで250馬力、性能そこそこで、299万円ってな感じ？ そもそもスバルは安全まったりアメリカンでいきたいんだよ >>343
四駆率90%のメーカーなので、それを活かしたターボってのはスジではある。 >>345
燃費気にする人はプリウスとかノートとかじゃね？
年間1万キロ以内なら好きな車買えばいいと思われ。 レヴォ2.0STIとりあえず乗ってるけど、スバル限定ではないがな
次期スープラも気になる、セカンド買ったから別にツーシーターでも構わなくなった
次期WRXがコンセプトカーに近かったらまたスバルになるかも(笑) 四駆でターボなだけ
活かされているのか？
水平対向とCVTで >>347
ターボのトルクを四駆は吸収しやすいって意味ね。
それにインプは走行会常連車の一つだよ。 >>349
四駆でターボ(もしくは大排気量)ってのは大きなウリじゃね？
水平対向でも直4でもV6でも>>338の条件に合えばどうでもいい。
CVTは興味ない。(高くならないならDCTはいいな) >>349
ターボ四駆はターンインから無理やり曲げてく過程が好きだな。 突っ込みブレーキと立ち上がり加速の四駆ターボ
一方、どれだけコーナリングスピードを下げずに抜けるかのFD
両方の中間35GTR こういうまっとうな流れになると盛り上がらない
水平対向じゃないとスバルらしさを感じられません！とか
故障ばかりのDCTよりCVTの方が素晴らしい、違和感も無い！とか
スバルの圧倒的な加速にしびれました、もうミニバンに戻れません！とかそういうのが来ないと >>354
信者とアンチの狭間でオーナーが「？」になってるんでねーかな？
インプSTIとエボ乗りくらべて「インプすげえ！」ってオーナーはいないと思うんだな。(エボはリスペクトの対象)
けど、だからと言って「インプあかん」ってオーナーもいない。
(バタバタするだのエンジンフィールが悪いだのも無い)
所詮シロートサーキットなので、加速性能やコーナリング性能が腕を超えてて、実際の話が「エボもインプもすげえ」「じゃ、好きな方(人それぞれ)にしよう」になるw スバル車だって乗用車としての機能は満たしてるからな
自分がスバルアンチなのは、「なぜ水平対向なのか？」が「今まで作ってたから」以上の理由がないのと、
無関係なスレでイキりだすスバルオタクが嫌いなだけ >>356
縦置きFFと言うレトロなレイアウトが四駆を作りやすく、それを利用した四駆率90%とターボ率の高さがニッチ需要を満たしてるからじゃね？
水平対向のネガは語られてる通りで、今更縦置き四駆のためだけに水平対向作るメーカーなぞあるわけ無く、それゆえニッチな世界に生きられる。
(直4縦置きFR/横置きFFなら他社さん選ぶわな) 金はあるんだよ
利益も出してるし
出してたし、かな
ただ利益をユーザーに還元する気がさらさら無いメーカーではある 開発費は他のメーカーに比べて少ない
貧乏故に部品の使いまわしと凝り固まった概念に固執するメーカー
サプライヤーとしては使いまわしの方が助かるんだけどね 凝り固まった概念でなくて
ただ単に水平対向とCVTの老害の
食いぶちを確保してるだけ
ユーザーのことは考えてない 潰しのきかないヘンテコメカばかり作ってた結果トヨタ指導で隙間産業に生きるしか道がなくなった感はしょうがない ヘンテコなままならおもしろかったのに
ネガ(個性)を払拭しようとしてどんどんつまらなくなってる MTのラインナップすらほぼ消滅したし、激戦の運転アシストを売りにして抜け出せなくなってるし、
ニッチに行きたいのか行きたくないのかよく分からん。
時計で言えばマツダは機械式時計の老舗目指して、
スバルはセイコーの普及価格帯のサブブランド化に勝手になりつつある感じ。 >>364
えっ？
スバルってGショックの立ち位置ちゃうん？ 技術的にスバルはなかなかいいからだろ
かつての日産党の人達の受皿としてはヨタではなくてスバルだからな スバルは設備更新あまりしないから設計と部品にいいものが使える >>338
そう考えるとマツダスピードアテンザが至高だったな
四駆の大排気量ターボでミッションはMTのみ
それなのに格安
車の中の車だった なんで水平対向なのか
ホリデーオート読んでないの？ >>369
変速機から出臍状に突き出る前輪デフ設計にしてしまった為に
水平対向くらいしか低いボンネットでも収められるエンジンが無かった為
また、4気筒なら180ﾟV型でも偶力バランスを取れば水平対向と同じ振動特性になったものを
当時の技術だと180ﾟV型4気筒で水平対向4気筒並みの振動に抑えられる偶力バランス精度を
確保できなかった為。また、耐久性確保の為には180ﾟV型4気筒にすれば済んだ問題だったが
5ベアリング式化してしまい、エンジン全長は長くなり、ますます残念な車体設計となってしまった >>372
FFとしては先が無かった形式だが、ひょんなコト(東北電力依頼)により四駆化が簡単とわかり、四駆に活路を見出して今日に至る。 >>373
そして、>>349から>>351と続く。
俺(GRB)的には水平対向だろうが横置き直4だろうが、なるべく安価でサーキットとファミリーで使える元気なターボ四駆を作ってくれるメーカーがあればそれでいい。 四駆を乗りたがる奴は運転が下手な件
アクセルワークや荷重移動が雑 >>375
ターンイン時の姿勢が決りさえすれば後は車に任せればいいんだけど、それを作るのは荷重移動で、四駆はこの姿勢作りがキモ。
そこからは アクセル踏みっぱなのでアクセルワークが雑だなのは認めるw(そこが四駆最大の強味だしね)
なお、ものすごく当たり前な話だけど、仮に自分と同タイムの車のドライバーを下手くそと感じたのなら、それはその車の戦闘力があるって事だね。 駆動方式での優劣は今どきあんまりないよ
ただ駆動方式によってドライバーの腕の向上しやすい部分がちょっと違う
FR乗ってたらアクセルワークが上手くなりやすい
FF乗ってたらブレーキングが上手くなりやすい、みたいに >>377
速さ的な優劣じゃなく、どのようなシーケンスで上手くなりたいか、どんな感じで決まると自己満として気持ちよくなれるかだろね。(あくまでも趣味としてのサーキット通いなので)
FRのシビアなリア制御がうまくいった時に恍惚感を覚える人がいて当たり前だし、俺みたいにターボ四駆を駆使して強引に曲げていけた時(これが簡単じゃない)に「いいねえ」となる人もいて、それは人それぞれさ。 >>377
素人がサーキットで遊んでる時って(これまた当たり前なんだけど)同じタイムの人と一緒に走ることになる。
(遅い人は譲ってくれるし、早い人は見えなくなるw)
んで、同一タイムのS15やFDと走る場合、基本的には相手の方がうまい。
なので、ブレーキからターンインは彼らの方が上、つまり離れる、でもターンインした後のコーナー中盤から一気に追いつくって繰り返しになる。(こちらはフルアクセルなので)
FR乗りがアクセルワークとコーナリング感覚がうまくなるだろうって点は同意。 >>379
サーキットはうまい人から下手くそまで平等に楽しめるよ。
下手くそはつまんない上達でも「うまくなったなー」と喜べるのである意味お得w
これはスポーツ全般そうだよね。 >>381
おまえは笑われてるんだよ。
おまえの考えが全てじゃない。
むしろ目障り。
だからスバルオタは嫌われる。 >>382
おっかなびっくりでいいからサーキットを走って欲しいな。
笑われても気にしなくていい、そのうち速くなるさ。 >>382
35GTRやポルシェのゴツいでのんびり走ってるおじさんとかいるけど、あれはあれで優雅な趣味だと思う。 スバルオタはキモイといわれるが、
あんちスバルオタも、輪を掛けてキモイのがいるねって
このスレで学んだわ >>385
つか、狙うのは同一タイムのロドスタとかじゃね？
車を素敵に作り上げてるし、何よりとんでもなくうまい。
下手くそな高性能車を煽るのと、とんでもなくうまい人にやっと着いてくのじゃ後者の方が遥かに有益。 >>388
その通り！
ロードスターは軽いからね。
四駆はいくら練習しても上手くならない。 この前民家に墜落した、130億円もするアパッチ対戦車ヘリも富士重工製・・・ >>388
ロドスタとか、限界の低いクルマで語られてもなｗ
反面、ポルシェ乗りとかハンパじゅあないっすよ、ＰＣＣＪポルシェカップの上位連中とか
ＧＴドライバー並のテクですよ。 スバヲタとアンチの構図は、ネトウヨとパヨクの関係に似てるな
どちらも方向が違うだけで、同レベルのキチガイ ×ネトウヨとパヨクの関係
○パヨクとネトウヨの関係
スバヲタは活字に弱い
アンチは活字を敵視しすぎ >>389、>>391
シロートサーキットにおける同一タイムの話なので、普通の腕のロードスターは「どうぞ」と譲ってくれるんで一緒に走れず、ポルシェカップル上位なんてのはキーンとすっ飛んでってケツも見えずって話ですな。
富士本コースのS4(2分10秒以下限定)なんて、とんでもないのいるw
腕を磨くのに駆動形式はあまり関係ないだろね。
それぞれに特徴があるってだけ。
なお、元ロドスタ(NA)乗り。
これをサーキットに連れてく最初の障害は走行会必須なロールバー。(ファッションバー不可)
「改造車(事故車)扱いになりますがよろしいですか？」でビビった。最近のロドスタは違うのかな？ ツベで見たけど忖度べスモでも庇い切れない低性能ぶりを発揮してたなぁレガシィ(笑)
ウエットで横置きFFのボルボにちぎられててワロタは >>358
スバオタから散々巻き上げてきたじゃないか
金じゃなくて技術が無いんだよ >>395
腕を磨くなら後輪駆動一択。
だいたい前輪に駆動が入ってるクルマは操舵感覚が下品だしな。 >>398
FRの楽しさは否定しないけど、四駆の下品感(？)も面白いよ。
FRだともう少し我慢する所をフルアクセルしちゃう。
そすっとフロントが引っ張って強引に内側に向く。
リアが流れそうになっても耐えて踏みっぱにしてると自然と収まりステアの方向に加速してく。
ただ、毎回そう行かないのがシロートの悲しさで、そこが練習ポイント。しつこく練習するとコツと言うか確率が上がってくるんで、それはつまり「腕が磨かれてる」って事じゃないかね？ >>400
好きで四駆乗ってるオーナーに「四駆は好きか？」と聴きゃそりゃねw
「どこが好きか？」と問われればとめどなく話す。好きだからw
ロドスタ乗ってた時なら「クルマはFRさ」って言ってたろうけどさ。
「どこが好きか？」と、以下同文。 下品でもダサいでもなんでもいいけど「楽に、速く、安全に目的地に着く」っていうのがレジャーで使用する場合の車の至上命題だろう
そういう意味でATでパワーのある4駆でワゴン又はSUVっていうのは必要条件
パワーバンドが狭くてやかましい音を出しながらクロスレシオのMTで走らせる
しかも燃費が悪く航続距離は短いなんてボリューム層は求めない
目を三角にして峠やサーキットを攻める人種とは前提から違うから スバル車は基本設計が間違ってるから
足が硬いわりに４輪の接地性が不安定。
比較動画でも自分が色々乗った感触でもそう。
スバルで長距離なんて全然、楽じゃないわｗ 結果、高くマウントされ左右に押し広げられた水平対向エンジンにより
ヤジロベーの如き強いロール挙動を示すお笑いシンメトリカルAWD だいたいスバルでいちばんダメなのがレヴォーグなんだよ
旧来のスバルのイメージで買うカモ向けに、旧型インプレッサベースで売りつけてる
それでも買う本当にバカなスバヲタ
STIマークつけたら、もうカモホイホイ >>405、>>406
その手のレポートがGRBオーナーの自分的に「？」なんだよね。
ロールで困った事も、接地感無くてびびった事もないゆえw
「サス調整が硬いくて突き上げがある」とならわかる。
気にして無いけどw >>406
>>ヤジロベーの如き強いロール挙動を示すお笑いシンメトリカルAWD
そのインプが全日本ラリーとかで活躍中なんだが、どう説明する？ ランエボ(ワゴンのAT)乗りからするとレヴォーグ見るたびいいなぁと思うわ >>411
元ランエボ乗りでレヴォーグに乗り換えて死ぬほど後悔してる奴知ってるw >>408 >>410
だから固めてるんだろ>>409
独自のシンメトリカルAWDとやらもWRCで幾度か優勝を果たしつつも
変速機だけ縦置の横置FFベース4WDや後傾横置FFベース4WDの登場により
現在のWRCでは全く勝てなくなり、参戦中止に至る >>410
お前、競技車両で、公道長距離移動したことあるの？ ｗｗｗ >>407
旧レガシィの駄目さをCVTでさらなる駄目車に。
まさに車音痴のリトマス試験車ｗ
価格COMでべた褒めしてる連中は寺店員かな？ ｗ >>408
>「サス調整が硬いくて突き上げがある」とならわかる。
サーキットや跳ねは上等のダートはともかく
普通に公道でFサスを固めればリア接地が変わるな。
ピッチングはどうする？ >>396
昔はベスモｒ４、素インプ・WRX・ブリッツェンが、
オーバーハングかかしエンジンで如何に駄目か示す比較動画があったんだが
圧力で消されたかもな。
最近だとベスモではない、海外のテスト動画があるな。
スバル車はワインディングの限界値がのきなみ5％低いってやつ。 >>408
ちなみに4輪ドリフトマスターしてて箱庭でタイム削ってなんぼ、
乗り心地シラネ
みたいな人は、それはそれでいいと思うよ。もっと速い車があるから
そっち乗ればいいのに、としか思わんけどさ 自分もヲタクのくせに他人を一方的に見下して自分を正当化してるようにしか見えないよ
誰かも書いてたけど同レベル >>420
でも
ID:PcCKuXt800404
には説得力があるな
お前と違って根拠を示しつつ持論を述べている 正にヤジロベー形状にされたエンジンをオーバーハングにハイマウントされた
スバルお嗤いシンメトリカルAWD 議論の引き合いに人間性を出すと収拾つかなくなるし
争いは同じレベルでしか発生しないのは昔から言われてる
つまりこのスレはオタク同士がスバルについてあれこれ言い合う場なわけよ
そこで単芝で「同レベル」って言われても大草原ｗｗｗｗｗｗですなデュフｗｗｗ スバルお嗤いシンメトリカルAWDは86/BRZより24cm前方12cm上方搭載
これの何がホラなのか分からない >>426
>>62
>スカイラインセダンVR30DDTT3.0LV6ツインターボ。「よりにもよってターボって何でHVじゃないの､
>最初アクセラHVって言ってたのに」って怒られた。反省はしてない｡
>
>NC型ロードスター
>バカやって傘でツン抜いた。化繊製耐水布テープで塞いでる。反省はしてない｡
>
>FD型RX-7
>3ローターNAキットにスワップしたら燃費が良くなった。実は気筒休止みたいにしてる｡
>特注のロムチューンで燃費代は減ったが、ロムチューン代の元は、取れないだろうな。反省は(ry
>
>ヴァカなんだよ俺は
これだろw >>413
>現在のWRCでは全く勝てなくなり、参戦中止に至る
現在のＷＲＣのレギュレーションでは、インプは該当しないのだよ、わかるかい？ レギュレーションに該当しても負けるだけだけどな
>>427
羨ましいか？ (2008 年 4 月 12 日) Comments (36)
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／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
羨ましいか？
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>423
黒沢元治氏がＷＲＸを試乗したビデオがある：
https://www.youtube.com/watch?v=FhQ8Tiv3ebQ&;t=716s
それこそロールモーメントがなんちゃらとか、一言もいって無いぞ。
貴君の方が、黒沢氏を凌ぐ感性を御持ち合わせの証拠なのかもね！ ポルシェでさえ水平対向が車体に及ぼすロールに苦心してるのにな >>413、>>417
少なくてもSTIバージョンは固めた結果としてロールが出なくなってる、すなわち「ロールしない」でいいよね？
それで接地性で不安になることは少なくても自分は無い。
高速でパンピーな路面があって姿勢が崩れても比較的安心なのはサスを四駆がフォローしてるだけかもしれんけどね。
「柔らかくしなやかでロールしない」がステキなサスなんだろうけど、少なくてもSTIを買おうとする人種は前半部はキニシナイと思われ。(硬いな〜って人は選択ミス) >>413
今のWRC規定は、
年間2.5万台以上販売したファミリーカー。
それをベースとし2500台以上販売したホモロゲモデル。
これをベースにする。
このホモロゲに以下の改造を施していい。
エンジン交換自由。
これにターボを付加してよい。
ホモロゲがFFでもこれを四駆にして良い。
ワイドボディにしてよい。
そのためにボディ交換してよい。
なので、VWもゴルフRではなくFFポロをベースにしてる。
ホモロゲと参戦前の改造後
http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/3/b/3bbab0ee-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/gazou_ari/imgs/3/2/32c88567-s.jpg >>413
サイズと重量からテンサンかテンゴのFFファミリーカーが理想だけど、今のスバルにその手のモデルがないんだよね。 >>419
ちなみに、自分の選択基準は>>14で、スバルにも水平対向にもこだわりは無いけど、この条件でより速い車って少なくない？
GRB購入時の比較対象はエボXとシビR4ドアで、やや予算オーバーな所はあるものの>>14の条件には合ってた。
(アルテッツアにターボあれば選択肢に入ったな)
エボは最後まで悩んで、友人の車でミニサ走って戦闘力のすごさを感じたけど最終的に慣れた(GC8に乗ってた)インプを選択した。
今現在だと新型シビRかな？
ゴルフRも魅力的だけどチト高いから予算外だね。 >>433
>ポルシェでさえ水平対向が車体に及ぼすロールに苦心してるのにな
ではストリートカーのみならず、レーシングカー（906から962その他）まで
延々と水平対向エンジンをポルシェが採用しつづけたのはどう説明するんだい？
エンジンの回転の反力がシャーシに伝わることは理解するが、それはＶでも水平対向でも
同じことなのではないか？ オタクとスバルの関連性はわからないが
スキー好きのスバル率は非常に高い >>439
ポルシェのレーシングエンジニアが水平対向エンジンはフロントに積むのは向かないと明言してたがw >>441
如何なる形式のエンジンでも、フロントエンジンのレーシングカーを
ポルシェが作ったことは無いと思うが？
俺が言いたいのは、水平対向エンジンとシャーシのロール剛性は何の関連も無いってことさ。
貴君は横置きレイアウトの直列エンジンは、操縦性に影響する反力を及ぼさないとのことだろうが、
横置き直列エンジンのレーシングカーなんざ、聞いたこともないぞ。 ポルシェは911を車オタクに作り続けるのを強要されてるだろ
10年間売り続けたけどイメージリーダーとして928に置換出来なかった
968クラブスポーツだって北米に流れちゃうぞ
近年はカイエン、パナメーラで中国の若いユーザー層を獲得してるけど
BMWのKとRの対比にも言えるけど偏屈な年寄りは頭が凝り固まってるからメーカーの成長を妨げてる自覚を持った方がいい
水平対向は呪われているのでは？ >>440
なんだかんだ言うても四駆は雪に強いからね。
ネックは245/40R18のスタッドレスタイヤをホイル込みで用意しなきゃならない事と、ワダチ酷いと簡単にリップスポイラーが当たる事。 >>337
それ言っちゃスポーツセダン市場が全否定されちまうな。 雪道せっかく強いのに最低地上高下げるようなバカメーカー >>442
ポルシェはフロントエンジンのロードカーを作るときに水平対向エンジン積まないって事だよ。
なんのメリットも無いって明言してる。暗にスバルをdisってるんだよww
察しろよw >>442
> ではストリートカーのみならず、レーシングカー（906から962その他）まで
> 延々と水平対向エンジンをポルシェが採用しつづけたのはどう説明するんだい？
https://www.google.co.jp/amp/s/www.webcartop.jp/2016/11/55151/amp
物知り老紳士を気取って相手の事を貴君貴君呼んで人を慇懃無礼に小バカにした挙げ句、晒したのは無知 バカはだまされる
スバヲタは振り込め詐欺にも騙されそう すぐバレるハッタリは俺が来る迄も無くバレるのだった。丸で雉騒蜜拾みたいな人間だな
まさか、このレスと同じ人だったりして…
↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
747: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [] 2017/12/04(月) 02:55:06.11 ID:+h/2hWBp0
180度Ｖの拘泥するアホンダラにはあきれるが､
ならばフェラーリ３１２Ｂ，ポルシェ９５６・９６２は全てボクサーだったことを
どう説明する？
まさか彼らが貴君のノタマウ180度Ｖを知らんかったから・・ではない｡
エンジン技術の先端をゆくフェラーリ、ポルシェのレーシングエンジンを、ただ字面だけで
言い負かしたつもりになっているのかな？
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
フェラーリ312Bはボクサー12ではなく180ﾟV12、ポルシェの956と962はボクサー12ではなくボクサー6
>>451
> 物知り老紳士を気取って
> 晒したのは無知
それ総好かん必至の公害恥知らず爺じゃん
前方180ﾟからは白い目、後方から180ﾟからは後ろ指を指される死に恥を受けながら
本人は気付かない無敵の人 >「柔らかくしなやかでロールしない」がステキなサス
>俺が言いたいのは、水平対向エンジンとシャーシのロール剛性は何の関連も無いってことさ。
この辺りも間違ってるよ。狭いコーナーでノーズを入れるために本来ロールは必要なのだが・・・
水平対向の競技車両は過剰なロール抑制のためにコースに合わせて公道より遥かにサスを硬めたり、
トレッドを大幅に広げたりする。結果、ノーズが入らないし、ステアへの反応が鈍いところが出てしまう。
対策として滑らせてコーナーに入る、あるいは四輪ドリフトでS字を抜けるわけだ。スバル車が苦手なとこ
ろだよな。そして、その後を大トルクで回復する。まぁプロドライバーにとって普通のことだが、エントリー
ユーザーがそんなことするの？ ｗ
しかも公道なんて言ったら、まして乗り心地も配慮なわけで、そのときに過度なロールとピッチで
車全体が乱れるわなー。公道用スバル車と他車ライバル車のワインディング比較動画が見当たらない・・・ >>449
そこいらはユーザーが何を重視するかじゃね？
STI(150mm)なら雪道元気より低い方が魅力的だし、フォレスター(220mm)なら逆だし、XV(200mm)なら中間やや雪道より。
STI(GRB)乗りでスノボ好き、キャンプも行くけど、悪路は正直あまり走りたくない。
245/40R18のポテンザに砂利食い込むw
マルチな車ではあるけど、得意な分野と何とかこなせる分野はある。 >>454
インプのターンインは確かに難しいけど、滑らせてコーナーに入るなんてやらないよ。
強めに荷重移動するだけ。
そしてそれがうまく行くとフロントがスッと内側に入る。
そして、やや入りすぎたあたりからフルアクセルにすると四駆特有の力強いコーナリングが始まる。
ただ、荷重移動が足りないとアンダーで苦労するし、入りすぎるとタイムロスするしで、ここいらがサーキットにおける修行ポイント、そして一番面白い部分だよ。
ここいらは特殊な人だけじゃなく、サーキットに通う人は(どんな車であれ)皆さん頑張って練習してる。 >>454
ミニサーキット1日走行会の周回数は100周程度。(俺調べ)
荷重移動の練習に適したコーナーが5箇所あるなら500回練習でき、年4回5年で1万回の練習。
趣味のシロートサーキットでもこれだけやると何となくコツを掴んでくる。 >>456
それはフロントデフがトルセンLSDの仕様車に感謝しな
トルセンLSD仕様でないWRXは、そうはいかない >>456
> インプのターンインは確かに難しいけど、滑らせてコーナーに入るなんてやらないよ｡
> 強めに荷重移動するだけ｡
> そしてそれがうまく行くとフロントがスッと内側に入る｡
それはWRX STIのトルセンLSDつきフロントデフに感謝しな
トルセンLSD仕様でないWRX非STIは、そうはいかない
そういう意味で言えば>>132は間違い
WRXSTIで速く走れてもFDで速い人より腕を褒められている気がしない経験があるんじゃないか？
だから言っただろ？車体のボディバランスではなく四駆デバイスの力と
本当にCVT車ばかりの安い四駆デバイス仕様ばかりにして、大丈夫なのかスバルの取り柄的に >>458
STIでもGRF(AT)はフロントフリー、センターVTD、リアビスカスなので、四駆と言うよりFRと同じような操作で頑張ってるみたいです。Alineとか最近だとCVTバージョン。
なので「ワインディングまでならGRF(AT)でも楽しめるけど、サーキットを走りたいならGRB(MT)がいいですよ」とアドバイスしてます。 >>459
コーナリングマシンってのはコーナーを車の性能に頼る車ですよ。(誰でも苦労なく曲がれるからこそのコーナリングマシン)
ロドスタ乗りだったけど、ブレーキやターンインで悩んだ事ってあまりありませんもん。(そこは車が得意な部分)
FRの修行ポイントは加速フェーズですよね？
アクセルワークでどれだけトルクを載せれるか？
FD乗りが凄いなーと思うのはここ。
車が不得意部分、ここが人間さまが誇る部分ですよ。 >>459
ちな、CVTスバルにもスバルの経営放心にもまるっきり興味なかったりw
ただ、STIのMT(DCTでもいいけど)が廃止されるのは悲しいから、経営不振にはなって欲しくないかな？ 経営問題以前にMTは無くす気まんまんでしょう
CVTでもSTIバッジつければ売れることもわかったし >>463
ターボ四駆好きとしてはそこが心配だねえ。
エボ復活とか、シビRにSHAWD仕様とか、GRヴィッツ四駆版とか無理かな？
つか、どれも高そうだな。 今まで内製CVTに固執してきてやっと実ったんだから今更やめるわけないわ
開発費も時間かかるからいずれアイシンから多段トルコン買う羽目にはなるなよ
それこそメーカーとしてのアイデンティティがなくなるぞ アメリカでもスバオタ養成のキャンペーン実施中
スバルがアメリカで売れる本当の理由、「LOVEキャンペーン」の実態
http://diamond.jp/articles/-/165877 >>465
レガシイとか、どちらかってえとジャトコの印象ありますな。 >>462
経営で放心してるから最近のスバルの状況になってるのか。 >>460-461
ああ話題が同じだけで何か違う人と話してたみたいだ
> http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516343192/
運動性能の中でも純粋に車体のバランス性能の良し悪しによる特性の話だったんだが
「結果はいいぜ？」の一言で混ぜこぜにされたんだよなぁ
ハイマウント水平対向エンジンが主体に与えるロールだの何だの
上手く纏める人はこれをよく理解してか知らずか、調整しきってるんだな
社内チューナーよりアフターチューナーの方が腕もセンスも良いかも知れない、>>77参照 >>470
固く調整されてるからだろうけどロールはしないし、サーキット走行で当たり前にやる荷重移動によりターンインはできるし「どこが悪いんだ？」って言うオーナーの素朴な疑問が発端だね。
柔らかく、しなやかで、かつロールしない、って車じゃない。
なので、STIじゃないサスの柔らかいモデルはロールで悩むかもしれないし、もっといい車があるんだろう。
それはそうなのかもしれないけど、その手のモデルには乗ったことないし、興味も無いし、批判するなら仲間になるよってのが自分のスタンス。
(乗った事ないから批判しちゃダメかw) 俺はむしろスバルのCVTに関してバリエータだけは評価しているけどな
15年前の金属ベルト式が最大87%
スバルやAudiが採用するチェーン式は、それより5%高いと宣言(つまり92%)
現在の金属ベルト式は伝達特性を見直し最大93%に達したと宣言
肝心な平均伝達効率はと言うと、屈曲性と柔軟性に優れるチェーン式が一段と高い
金属ベルトはエレメントを連ねるリングの張力が仇となり効率が落ち、屈曲性もチェーンより低く
2組のプーリー径が異なる程、伝達効率低下は金属ベルト式の方が大きくチェーン式の方が小さい
チェーンはその屈曲性により、金属ベルト式がプーリー径そのままにチェーン式にすると
変速比は副変速機無しで8は下らない。とは言え、そこら辺はパテントやグループの都合が有るから
「トヨタのダイレクトシフトCVTやジャトコCVT8こそプーリー径そのままにチェーン式で」とか
「何だテメェあそこん家の金属ベルトをチェーンに変えようってのか？
一辺、海に沈むか？」までは言われはしないだろうが、世は最適よりも申し合わせを選ぶからなぁ >>472
GRFの5ATがシフトダウンプリップが早くて雰囲気でてたので、上で誰かが書いてたアイシン8ATとの組み合わせが素敵だろなと思うんだ。
でも、ATやるならDCTだよね。(エボみたいに25万円高は勘弁だけど) >>471
だからこそロール力が弱けりゃもっと柔らか目にできるだろって話だったんだがな
そういう指摘を頭ごなしに「サーキットユースオンリー」で割愛しちゃうから困る
左右方向にロールのテコが広がっている以上、重心くらいは低くしたいエンジンなのにな
ロールしないでしなやかに曲がるとか、SH-AWDやS-AWCでも無理だろ
ヤマハの四輪バイク試作機とかなんじゃないか？ロールどころかリーンか >>473
済まんがスバル車の変速機条件でアイシン8AT、どう詰めても入らんと思う｡
無論、単なる流用で考えているわけではなく、スバル用にアイシン流4組5要素8段変速設定を
スバルAT宿命の薄圧遊星歯車機構でやっても無理と考える。3組5要素6段ATが関の山、>>49参照｡
だからスバル史上AT最多段数5をアイシン流6段変速設定にする位しかできないと考えている｡
遊星歯車の新しい理論を応用して1組あたり3変速とか
CPUが何十年かかるか分からん計算すれば、分からないが
(遊星キャリアがバランスの取れぬ配置だが我慢できる振動に収まる様な
振動そこそこ非点対称遊星歯車機構。つまり遊星キャリア同士の位相(角度間隔)が不等) スバルの変速機は、よくよく見直せば横置FFベース用変速機と比べても阿呆ほど短い事に注意｡
重く、長いのは「トランス『アクスル“全体”』」である事に注意｡
MTで言ってみれば
ベルハウジング→変速機全長を直径方向で踏ん占める前輪ファイナル
→ﾍﾝｿｸｷ←
センターデフ←セレクターギアの名残
と、スバルの変速機はトランスアクスル全体の長さに関わらず
前輪デフとセンターデフと更にパートタイム時代の無用の長物化したセレクターギアの名残に
狭く狭く押し狭められている事が分かる。AT、CVTも推して知るべし｡ >>460
>ワインディングまでならGRF(AT)でも楽しめるけど、
あのラグありまくりのATでか？ ありえねぇ。この一文で会話も無理ｗ >>474
ですね。ガチスポーツモデルじゃないファミリーカーや実用車に
ボクサーエンジンなんだろう？ と、しかもエンジンほぼ全て
をフロントオーバーハングに。 水平対向の部署の社員を路頭に迷わすわけにいかないから、それだけですよ。 客相手ならぬ鴨相手ってか…
みんな勘違いしてるけど、俺はアンチスバル(でもスバルファンでも)ない、技術語り飲兵衛だ
先ずは燃費排ガス問題から。ロングストローク化するにはOHV化したいが
OHV化したら余計に出力・燃費・排ガス管理精度が落ちる
やっぱりUniAir(2気筒用TwinAir、多気筒用MultiAir)採用しか無いんじゃ…
トヨタのバルブマチックも魁なBMWバルブトロニックも日立製日産VVELも合わないな
ロングストローク化もバルブ自在制御もできるのはUniAirと未実現技術の超伝導バルブしかない…
おい、またLukかよ？リニアトロニック用チェーンに続いて、またLukか？
三菱の新しいMIVECも別に自在制御じゃないし…
Lukってポルシェを救う為に生まれたメーカーなのかも知れない、スバルはそのお零れ？
(…ポルシェがチェーン式CVTを本気で考えたら…F1CVT事件みたいな化け物になりそうな…)
でも今更、スバルのエンジニアが今更、UniAirに興味を示すとは思えない
東北電力の四駆懇願三顧の礼でも分かってるスバルの外部提案無関心
あーあ。スバルは内製特許の応用で既に86/BRZに準じる低位置ボクサーAWDが出来る筈なのに
(それも、Audiみたいに運転手助手どちらか席に干渉するトレイン構造、とはならずに)
スバルの開発って、帰宅部根性なのか？ 例えば重心高86/BRZが460mmならスバルAWD498mmなら万々歳だろ、何でそう考えないんだろ >>483
…そんなにネガキャンしたいの？一度言ってから散々、ネガキャンしただろうが？
もう会社には身バレした三車種
Q50右HDツインターボ
穴テープ止めロードスター
3ローターNAスワップFD
アクセラハイブリッド、最高なんだけど詰まらんのよ。こんな性格だから
アクセラハイブリッドは我慢できてもプリウスは無理
最新プリウス用THSを積んだアクセラハイブリッドのマツダスピードアクセラ、なんて
実現しない事はもう知っているし過給してないし
はて？何でロードスターやNAスワップFDは過給しなくて満足するんだ、俺 >>484
私も過給しない方が好きですよ。
タイムアタック関係ないなら。 ちなみにポルシェもスバルもボクサーは所有経験ありで、その上で
スポーツモデルでさえも「ボクサーは趣味（一瞬の好み）意外に価値なしのサス殺し」って
思ってる。 フロントにオーバーハングでボクサー・・・もうね論外。 でも実際乗ってみたらなかなかのハンドリング vabとかs4 https://www.webcartop.jp/2016/11/55151
ポルシェ｢対4や対6のRRなんぞやめて直4やV8でFRやりたいです｣
北米市場｢ポルシェと言ったらボクサー6RRだろうが、何を言ってるんだ｣
ポルシェ｢(T_T)｣
そしてカイエン、パナメーラの結実 >>490
水平対向エンジンのフロント搭載はメリット無いんで他の会社はとっくに止めてるんで。察しろw メリットがないからと止めていったらポルシェや輸入車が消え
日本じゃカローラや軽ぐらいしか残らないんじゃないか >>409
ホイールタイヤの差とか全く比較されてないし、そんなんでロードノイズと言われてもなぁ
この手の雑誌は見ない方がいいわ
整備工場の情報のほうが100倍正確 スバルに関しては水平対向やめても
アイサイトとSTIバッジがあれば大丈夫 >>495
性能で複数の他社に負けてる時点でアイサイト神話も終わっただろ >>496
どこに負けてるの？D型レヴォーグ売り飛ばすから教えて。でもベンツEクラスはダメよ。人目があるから買えないわ。国産でお願い。 >>497
JNCAPの予防アセスメント見たらいい >>496
>>498
標準装備で76.5越えてるのCX-5くらいじゃん
てかステアリングと一緒にクルクル回るパドルってここ見てる人的にはどうなのよ >>497
モービルアイ、日産マツダの17年度システム搭載車には自動ブレーキでは負けてるね
対車両に関してはツインカメラとブレーキランプ点灯も認識するアイサイトが良かったところワンカメラのモービルアイ勢も停止車両に対して50km/hで止まれるようになって差がなくなった
対歩行者が視野角の狭いアイサイトは現状負けてる
高速自動運転はスバル日産どっこいどっこいかな
減速のレスポンスが良いEVは自動ブレーキと親和性が良いのも有り新型リーフのプロパイロットはかなり良い
停止車両に対してもプロパイロットオンならエマージェンシー的につんのめるブレーキではなく、45キロ位なら普通に止まるようになってる
初期のアイサイト神話はもう無いかな まだ試験してないけどMCしたアルヴェルの自動ブレーキは夜間での歩行者検知にも対応しててアイサイトよりも性能いい そのマツダのはハンドルアシストはあるの？俺は60km以下のハンドルアシストだけが欲しくてワゴンなんていらないのにレヴォーグ買ったわ。
これからは自動運転の車だけを乗り継ぐ方針。ブランドもステータスもいらない。とにかく安全で楽な車が欲しいわ。移動なんてクソ面白くもないんだから楽にしたいわ。運転自体したくないわ。 >>502
ハンドルアシストは一度乗るとやめられんよね
俺はEV興味あったから新型リーフにしたけど高速の楽さがハンパない >>499
そもそも乗用車用ステアリング比でスポーツシフトレバーが有る事が遊び
無論、タクシー的なコンフォート向けコラムシフトとは異にするので別
と言うかコーナリング中でハンドル角度が大きくなった状態でのシフトは
乗用でもスポーツ走行でも基本的にしないって考え、この両方の意味から
ステアリングと「一体式だから〜別体式だから〜」等と、どうこう言うべき話ではないんだ、実際 レヴォーグstiは乗り心地がコンフォートというには落ち着きがないしスポーツというには楽しくない
裏を返せばどちらもそれなりで万能型
ロードノイズと脚のスムーズさがイマイチ
CVTは道具として考えればよく出来てる
オモチャとしては魅力がない
幅だけ1800近くあるくせに後席があまり広くないしルーフが下がってるから圧迫感がある
タイヤハウスの張り出しは気にならないけどリアウィンドウが寝てるから奥行きの割に積み込みの際に苦労しそう
ドンピシャで指名買いする程では全くないけど値段と装備によっては選択肢には入る程度の車
1.6ターボのもっと買いやすいグレードがあればいいのに
軽く作れるならFFでもいいわ
>>502
アウトバックのが向いてるだろ >>505
アウトバックはツーリングアシストないでしょうが。 パドルなんて停車前のエンブレくらいしか使えない
シフトレバーのほうがいい
両方あればいちばんいいけど、スバルはどうだったっけ？
そもそもCVTに段つけてどうするの？ >>504
まーた飲んでんのか？
ステアリング比はパドルの操作性とは別の話
<と言うかコーナリング中でハンドル角度が大きくなった状態でのシフトは乗用でもスポーツ走行でも基本的にしないって考え
だったら尚更ステアリング比のくだり必要ないだろ
しかし実車に即したレス書けないよな >>508
エアオーナーで机上語りしか出来ないホラ吹きさんだからな。。 ATのマニュアルモード・パドルシフトを使うのは買った時とエンブレかけたい時・ヒマな時くらいだな
どっちも付いてると嬉しい、スポーツ性を演出して販売台数上げるための装備で、実際買った後はあまり使わない装備だ
AT,CVTは最適変速比を車が決めてくれるんだから、ワザワザ人が変速しなくて良い >>508-509
あらら…F1車と乗用車のステアリングを見比べて尚も分からないとか… 今のスバル乗りは運転したくないのが多数派だからな
走りのスバルの技術を信じてるスバヲタと
走りのセールストークは詐欺と思ってるアンチと
別のところにいるので話が噛み合わない 走りが良いかどうかは乗ってみればすぐわかる
にもかかわらず「スバルは走りが良い」と真面目に信じてるのがいるからクルマ音痴にしか見えないわけ
よほど鈍感か車歴がショボすぎるかニワカかしかあり得ない Vクラスだけどベンツもってるよ。走りは結構いい。ちなみにスバルに走りは全く求めていない。楽ちんさと安全性しか求めていない。でも､知り合いのB4とか現行インプレッサ運転させてもらったら､結構良かったけどな。
ベンツと同じくらい良かったぞ。 セダンをミニバンと比べて「同じぐらい」って
それ逆にディスってるだろｗ デストでアイサイトより良かったと言ってるけど、公道で実用するにあたってどうなんだろうね？
実際に、どことは言わないけどテスト仕様だったり、実際公道で走行してみると乖離してる場合が多々あるからな。所詮ポン付けだし >>515
おいおいベンツの走りは楽しいぞ。ミニバンのくせに楽しいんだよ。アルファードと一緒にするな。 >>516
アイサイト開発中止したことでもわかるだろw >>518
へんだなあ。Ver4の詳細をディーラーで聞いたけどなあ。 >>511
自家用車をF1と比べることに何の意味があると思ってんだか
あんたはそこらの路地を富士や鈴鹿に準えるのか？ >>521
パドルシフトの話してたのに何でそこまで話できないんだ？ パドルシフトはスポーティの演出なだけだからなぁ
でもDCTだとギアとのダイレクト感あってCVTなんかよりは楽しめる DCTでシフトレバーだと。かな
パドルはエンブレ程度 >>523
全てが何かの受け売りか想像の範疇だからそうなるんだよ
言葉は悪いが「セフレとセックス三昧と嘯く童貞」みたいな感じ
言葉が押し並べてフワフワてしる
無理にレス書こうとしないでスバルでもいいしパドル付きの他社でもいいからまず乗ってみなよ
>>524
燃費重視に振ってるCVT車のほうが普通に走ってて使う機会多くない？
DCTだとモード切り替えると積極的にシフトしてくるから却って使わなかったり
DCT積むそこそこの車だと加速に不満ない車が多いってのもあるのかもしれん
ノーマルモードSSTとJF011Eの比較だとシフトだけならCVTのほうがレスポンスは良かった >>526
お前が中途半端な域を抜けられないでいるからフワフワした表現に思えるんだろ
絶えずパドルシフトを触れるステアリングの仕様を考えたらF1じゃなくても
ステアリング減速比が小さい以外に無いだろ
常にパドルシフトを弄ってられるステアリングギア比となれば
乗用車の域を超えるのは当然の事だろうが
二輪のバーハンドルの方が話が速ぇーや
まぁお前みたいに本当にフワフワした存在なら手の位置、ハンドル角度
回す速度を問わずパドルでシフトできるんだろうけどな 実体験と伝聞どっちなのかは文章で分かる
雑誌ネットの受け売りと自分で考えた言葉も見分けがつく
信者・アンチどちらから見ても、伝聞だけのエアプは邪魔 スバルのパドルはシフトダウンでブリッフィングしないからスポーツ的な走りでは荷重変動で姿勢が乱れて危ないよ。 そもそもパドルシフト以前に
スバルのCVT(笑)は熱に弱くスポーツ走行出来ないよwww >>508-510 >>526 >>528
セットかお前ら
一昔前のンダオタみたいな奴らだな
ステアリング一体式だろうとコラム固定式だろうと
評論家が言う様な優劣なんか付く様には到底思えないって意見にも賛同できないとか
お前たちの方が浮ついてんじゃないのか？曲がり切るまで無茶すんなって
コーナー途中でもほいほいシフトするとかF1パドルかIパターンフロアシフトくらいなもんだろ
腕に覚えが有るならその限りでもないけど
パドルに関しては一体式も固定式もコーナリング時にほいほいシフトできんだろ
話題振り>>499主(ｽﾌﾟｯｯ Sdca-lRxs)は一体式と固定式とで何がどう違うと力説したかったんだ？
↓
> てかステアリングと一緒にクルクル回るパドルってここ見てる人的にはどうなのよ
ステアリングギア比が乗用車並みの車に
「ステアリングと一緒にクルクル回る」も「ステアリングと一緒にクルクル回らない」も
変わらないってんだよ、強いて言えば五十歩百歩の違い
どっかの評論家はステアリング一体式を評価してたな >>529
(blippingだからブリッフィングじゃなくてブリッピングだろ)
それもユーザー任せだとさ、ATユーザーだってのに
>>530
筑波のコースを3周までギリギリ持つか持たないか位で良い位にしか考えてないだろうな
何せテストドライバー専任が居ないから スバル車はFFベースAWDなのに妙に後席狭かったり、高速道路で右へ左へ追い越し連発
構造は知っての通りサスペンション・ステアリング・パワートレーンの場所の取り合いで酷い事になってる
スバル車にもスバルユーザーにも良い印象無い ガラプーはアンチの足引っ張ってる
多分アンチのフリした信者だろ >>532
不正のスバルが言うには3周もつってことだが
清水和夫がそれを否定してるなw
レブまで回さず1・2周がやっと
カーグラフィック誌が借りたスバル広報車がことごとくオーバーヒートしてスバルに問い合わせたら
「そう言う車(走らす)じゃないので問題ではない」だとよwww >>534
俺もアンチスバルだけどホラプーは気持ち悪い
なぜかホラプーからはスバオタ言われたけどw 日産のFR 2台、ホンダ2台と乗り継いで、なぜが全然感心がなかったスバル車を四駆欲しくて一時の気の迷いで買ったら気に入ってしまった…
みんなハマるときはそんなもんじゃないの？
スレタイがあれだからしようがないけど、黙って自分の好きなの乗ってれば良いのに、よっぽどマウント取りたいんだなｗ >>537
君のようなスバル乗りばかりだったらここまで叩かれてないだろうね
まぁ今は不正発覚して叩かれて当然ではある状況だけど
スバルが嫌われるのはこんな状況でも他社叩きしたりしてるスバオタの人間性が一番の原因じゃないかな 不正問題出た時日産叩きスバル上げ酷かったもんな
スバルの方が闇が深くて大人しくなったけどw
マツダはホラプーのおかげで叩かれ出してるけどw マツダは叩かれてるって言うよりスバオタが叩こうとしてるだけだろw >>442
ポルシェが横置きエンジンのレーシングカーを作らなかったのは単にブランドイメージを守る為だよ
横置きFFは大衆車に多いレイアウト、ポルシェは高級車メーカー
そういうことだな 因みにポルシェが設計した直6を1気筒分減らしたものを横置きに搭載した車をレースに出したメーカーならあったりするｗ >>543
するのはs♯モードのDだけ
マニュアルモード、パドルではしない >>544
そうかい?レヴォーグD型2.0STIだけど、今度試してみるよ 〜はたしてスバルの燃費はどこまで悪くなるのか？〜
大前提 偽装計上時点で既に国内競合中最悪燃費
第一段階 偽装燃費計上値より悪い正式燃費
第二段階 不正排ガス不正を改正して悪化する燃費
第三段階 ECUでの初期騙し騙し燃費プログラムを解除した後の本来の燃費
〜国内他社競合車より二重、三重、四重に悪い燃費〜 > プロペラシャフト接続位置が変速機の高い所に接続されている為
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg
過去のATは仕方ないところもあったが、一方で
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/588/622/12.jpg
MTとCVTに関しては、フロントプロペラシャフトと同じ軸位置から
わざわざギアで駆動を変速機内部上方へ伝達してからプロペラシャフトに繋いでいる
スバル以外の会社だったらわざわざギアで駆動を持ち上げずに
リアデフまで真っ直ぐプロペラシャフトを繋ぐ所だ
そうまでしてプロペラシャフトを変速機の高い位置に接続し
変速機をエンジンもろともしゃくり上げる駆動構成にするのは何故か？
他社なら成る可くフラットに仕上げる所である
案の定、スバルWRCのプロドライブはプロペラシャフト接続位置を変速機の低い所とし
エンジンもろとも変速機のしゃくりを下げ
プロペラシャフトも低く平らに仕上げた上で車高調整していた
わざわざプロペラシャフトの変速機直後部分を高くする必要は全く無い
にも関わらずエンジン搭載位置が高いままになる構成としつづけるスバル >エンジン搭載位置が高いままになる構成としつづけるスバル
そりゃそれなりの理由があるんじゃろ
素人の我々にはわからんが なんか変わったエンジンでいろいろメカニズムが凝ってる
(セールストーク鵜呑み)
車にこだわりがある違いのわかるひとに見られる気がする
(実際には違いはわからない)
パワーもあって自分が強くなった気になれる
(元いじめられっ子)
そんな程度のひとだけですよ
レヴォーグ乗りなんてのは
現行インプレッサ乗りとかは
昔から乗ってるとか
セールスと長い付き合いとか
アイサイトで安全にとか
そんなあたりだけど今のスバルはこちらを重視 >>548
プロドライブが一生懸命に低く搭載しても、WRCのエンジン横置きドライバー側に傾けて搭載かつ縦置きトランスミッションのトレンドには勝てずに負け逃げしたからな。 その横置きエンジン＋縦置きトランスミッションも駆動ロスの大きさと信頼性の低さから一般的な横置きに淘汰された
スバル式じゃダンテジアコーザ式には逆立ちしても勝てないのが現実なんだよなぁ… つまりランエボにエンジンを30ﾟ後傾されただけでWRXSTIは劣勢に立たされるという事｡
45ﾟ後傾直4FFが日野だか五十鈴だかに在った様だが
流石に整備煩雑化(とは言え縦置水平対4よか大ぶマシだっただろうけど)だかで元に戻したみたいだが
30ﾟ後傾直4なら60ﾟV6横置FFつまり30ﾟ後傾直3(と30ﾟ前傾直4との各気筒交互V配列)という例と
更にVolvoのヤマハ製60ﾟV8採用横置FFベース4WDという例がある事から
30ﾟ後傾直4横置FFベース4WDが何ら難しい事なく実現できる事が分かる 〜スバルAWDを本当に低重心にする方法〜
前後逆ながら重要な参考題材であるPorsche式
】-─╂╂╂ ╂→
〔╂╂╂[]╂
〇
http://www.aisin-ai.co.jp/news/images/2009415163531.jpg
http://autoprove.net/wp-content/uploads/2012/05/ZF_7MT_zf_IMG_8.jpg
低く収まる代わりに後輪デフは変速機側方に突き出る
現状(画像は5MT時代だが今もこのまま6MTにしただけ)
】-─╂╂╂
〔╂╂╂[]→
〇
http://decal-co.com/out-flat/JPEG2/mission-illust.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/596/620/1001.jpg
変速機から左右にデフが突き出ない代わりに下方に突き出て上げ底搭載となる
…実は既にこの二者択一を解消する手立てを既にスバルは得ている
2010-215006号 車両用最終減速装置 - astamuse
http://astamuse.com/ja/published/JP/No/2010215006
> ディファレンシャル機構部を前記リングギアに対して回転軸方向に離間して配置したことを特徴とする車両用最終減速装置｡
この特許手法を応用、更にデフケースを伸ばすのだが
動かすのはファイナルギアの方ではなく今度はデフ位置の方を動かし
ファイナルギアの対称的位置に移動させれば前輪デフは下方に突き出ずに
変速機変速中核部に干渉せずにエンジン変速機をPorsche式同様に低く収めつつも
側方にも突き出ないという、Porscheにも御薦めできるエンジン変速機マウント構成が出来る
…では何故スバルはそれをしないのか？自明。上記を実行すると
前車軸を他社製と同じ3軸式等長車軸にしなければならない、だがスバルは昔から2軸式等長車軸信仰､
業界では今や3軸式等長車軸の方が知れてると言うのに専業テストドライバーの居ないスバル､
未だに2軸式等長車軸の理想を追い掛け続け、上記採用を拒み続ける… 本当にスバルはそこまで意固地なのか？残念ながら、それは肯定的に自明
4WD化懇願東北電力三顧の礼事件、純然FR開発指示トヨタ裏切られ大目玉事件で明白
スバルは自社従来構造を至高とし聖域とし信奉する開発精神である事が
それがDriver誌のインタビューで、前号インタビューのトヨタ多田氏とは
真逆の回答をした時に明らかになっている
東北電力には持ち込み試作車性能を見せ付けられ漸く目が覚め4WD車開発､
トヨタには指示されし自然吸気FR特化車開発を裏切り大目玉、漸く四駆余地、ターボ余地を諦め…
先述したが、トヨタ多田氏インタビューの翌号で曝したボクサーシンメトリカルAWD信仰…
スバル開発その物がシステムの短所をしりつつも、その問題点と解決すべき点を正視していない… 対立意見には根拠の無い内容やどんな内容でも良いから反論する
旗色が悪くなるととにかく嘲笑って野次る
反論の余地が無くなると「気持ち悪い」と罵る
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1516343192/933-934
スバオタの常套手段、前スレでも言ったがオタクは嘘を愛する性格、特にスバオタは敬愛する性格
スバル真理教シンメトリカル党ターボAWD派
四字熟語「党同伐異」の通りに活動する 「ｽﾊﾞﾙの『ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝを搭載したｼﾝﾒﾄﾘｶﾙAWDは低重心』ｱﾋﾟｰﾙ」も嘘だった
NHTSAに看破されﾄﾖﾀにﾊﾞﾗされたｽﾊﾞﾙのﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝAWDの似非低重心ぶり、重心高不等号表
MX-5<LFA<86=BRZ<BMWミニクーパー<現インプレッサG4<前インプレッサG4<スカイライン<アテンザセダン<アクセラセダン<WRXSTI<レガシィB4
車高抜きエンジン搭載位置からして86/BRZより12cmも高く24cm前
ドライサンプ式比較だと水平対向は
22.0203137ﾟ傾斜直列相当で60ﾟV型以上の重心高である事を既に述べた
(180/π)*arcsin(3*sin15ﾟ)=傾斜角50.9373289ﾟ=起立角39.0626711ﾟ=単純V型バンク角換算78.1253422ﾟ
以上によりウェットサンプ式比較だと水平対向は
39.0626711ﾟ傾斜直列相当で90ﾟV型以上の重心高である事がよく分かる
増してやスバルAWDはBRZより12cmも上げ底な車高抜きエンジン搭載高
正にライバル横置FFベースAWD車にエンジンを30ﾟ後傾されただけでボロ負けする大した自称低重心
いつになったらスバルはPorscheを見習った車高抜きエンジン搭載をするのだろうか？ >>560
スペックより実際走ってどうかだから
比較してる車全部乗ってからまた来いよ >>544
BP後期はしたけどなー
下り坂でアクセルオフ、パドルでシフトダウンするとブリッピングしすぎで加速するお茶目さんだった >>561
えーっと、スバヲタこそ実走無視で対称低重心だから良い「はず」連呼リアンだろうが >>544
GRF(トルコンのハッチSTI)借りた事ある。
下りiモードでDからブレーキはしなかった(S#はする)。
ただし、パドルならiでもする。 >>560
エボの有利さはエンジン搭載云々よりエンジンそのもののトルク特性の差に思える。 スバヲタは実際乗り比べても違いわからずに
スバルいいはずの先入観強すぎて
いろんな車乗ったけどスバルが一番イイ！
とか言い出すしな >>566
試乗でかっ飛ばすワケにもいかんので、イメージ優先(速いのはエボなんだろな)で買っちゃうのは仕方ないだろな。
実際、その差がわかるのはサーキットに連れてってからだが普通に速いし、差がわかるほどうまくなった頃には性能に拘らなくなってるだろうしw そういう事
>>561
残念だがお前みたいに乗った感じに騙される人間も大勢いる
目隠し試食でインジェクション牛肉を高級牛肉と勘違いする、みたいに
だから感想は感想として、主観を主観止まりで無くし
精査された情報としなくてはならない >>568
このレベルの車だと峠や試乗じゃ性能の優劣はわからんし、素人ゆえサーキットでも腕なのか車なのかも良くわからないw
なので、好きか嫌いかで決めればいいのが現実。 実際に走ったらスバルAWDについては
エンジンレイアウトから来るサスやステアのネガしか感じないけどｗｗｗ
CVT・AT車も論外だし。 素人だけど某R社や某V社の車のほうがインプレッサより速く走れたな
というか安心して走らせることができた
ちな両方ともFF >>573
峠程度じゃまずわからんので、サーキットを前提として、例えばどのあたり？ まぁ世の中にはババ専・デブ専・スカ・・・もいるわけでオーバーハングの
感性が普通と違っててフロントボクサーLOVEなんてのもあるのかもしれないね。
それはヲタクというより変態なんだろうな。
日米のシェア（%）でも正規分布の両端程度だしなｗ さもありなん。 まぁ世の中にはババ専・デブ専・スカ・・・もいるわけで
感性が普通と違っててオーバーハングのフロントボクサーLOVE なんて人もいる
のかもしれないね。 それはヲタクというより変態なんだろうな。
日米のシェア（%）でも正規分布の両端程度だしなｗ さもありなん。 ＞＞575
俺が問題にしているのは公道だね~
公道車になんであんなエンジン形式とレイアウトなのかが謎 >>575
俺が問題にしているのは公道だね~
公道車になんであんなエンジン形式とレイアウトなのかが謎 >>577
オーバーハングフェチなんて流石にレアじゃね？
トータルとしてその走りが好きなら好き、似た価格の他社の方が好きならその車を買うだけ。 >>581
でもスバルてAWDはエンジンがほぼ全てボクサーでオーバーハングという特殊なメーカーだよね？ >>580
公道で制限速度か、お目こぼし程度なら、ミニバンでもワンボックスでも軽でもさして変わらなくね？
その何倍かの速度の話をしたきならサーキットを例に出すべきだと思う。 >>573
乗り心地はともかく伊豆スカイラインなんかでのんびり流してると逆にスバル車のほうが速そうな気がしてこん？
まぁそれで勘違いしちゃう人がいるのが厄介なわけだがｗ
>>576
V社は同価格帯
R社は若干安い
車種は申し訳ないが言えない
他スレに迷惑かけるといかんからｗ >>582
フロントオーバーハングだからって買う人はいなくね？
水平対向だからって人はいるかもだけど、わけわからんw
四駆ターボの加速と、試乗の(制限速度の)走りで買う人が多数派だろね。
リピーターはそれなりに気に入った人だろう。
その間に色々な他社をサーキットで走り比べられた人は幸せ。 俺は運転に興味がなくてアイサイトTAがあるから買った。あとはIIHSの評価でスバル車が抜群に高評価だから。そして国産車でベンツより安いから買った。走りなんてどれも似たり寄ったりだろうと根拠無く考えている。 >>584
ゴルフGTIあたりでインプSTIと同タイムなら、相当にうまい人だよ。
「FFに慣れてるから」とかじゃない？ >>585
俺なりの嫌味だよｗ あのエンジン形式とレイアウトから来る
「公道での」ヒドイ挙動が気にならないのだから、感性が特異なんだろう。
そういう人たちを排斥はしないが、盲目的に「イイクルマ」なんて
広めて被害者を拡大しないようにｗ
感性的な話を論理化してくれてるのがガラプーさんだけどさ。
路面凹凸とサスセットのシミュなんかが、大手ならやってそうだがスバルは
テストドライバーイラネとかだから、それすらもやってなさそう。
やってたら「まずはフロントボクサーやめよう」って話がシミュレーションで出ちゃうだろうなｗ そう言えば>>561
> スペックより実際走ってどうかだから
> 比較してる車全部乗ってからまた来いよ
とはスバル本営にこそ言うべき言葉なんだよな(>>77参照)
勿論メーカーとして試乗評価するとなるとカーコンシェルジュ品質で >>588
その酷い挙動ってのは例えば何？
しなやかだがロールしないって足じゃなく、そのため突き上げとか硬い足回りってネガはあるけど、stiを買ってサーキットを走ろうって人はそこいらを完全に許容してると思うよ。
荒れた路面で暴れる？←四駆の強みな部分でむしろ得意。 >>551 >>553
そう言えばプロドライブ、Porsche式模倣ワンオフ変速機にした為か
ベースから16cmエンジン後退とかしてたんだよね
確か変速機だけ縦置車も去り後傾横置勢ばかりになった後くらいに
レギュでエンジン搭載高だけは制限されたんだよね、>>428は触れてないが
後傾横置勢ばかりになった上にエンジン搭載高制限されたのがトドメだね
三度>>561
因みに「実際に乗り比べ」「ロールし難い事を感じ」「低重心」と感じてる声も多いんだよね
サスに不快を感じた評価者がタイヤ空気圧を落として再評価したら…
ああ、本当に低重心ならもっと動くサスに出来たのに >>590
サーキットの話はしていないが？
そのうえで、足を固めたオーバーハング車が公道路面凹凸を通過した直後に
リアで何が起きるか？ まぁ、感性が普通なら感じること色々あるんじゃない。
低速と高速の両方でｗ
メカニズムまでわからない連中は「スバル車のリアサスはクソ」なんて昔から
言われてたけど、俺に言わせれば「それサスの責任じゃなくてエンジン形式と
エンジンレイアウト位置が原因だよ」って話ｗ。
サスの柔いグレード・・・ハンドリングが死んでる。特にいう事はない。
参考動画も山ほどあったが圧力なのか消されてるなｗ ああ例の話をしてたら丁度、他スレにその例の話の元ネタがコピペされてたわ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
541: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/04/14(土) 10:37:11.66 ID:/jBS/RiQ0
> 528
雑誌とは
このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい！
カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません｡
スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ｡
とてもスポーツを楽しむレベルではありません｡
https://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
本当に低重心だったらもっと動いて仕事する固さのサスに出来たのに… ケイマンスレのたまに来てるけど、もしホントに乗ってるとしたら余裕のないちっちぇー奴だなw. >>594
ケイマンもボクサー特有のロールを押さえるために足は硬く、さらに
アクティブサスに公道は頼ってる車種だ。
しかしレイアウトでネガを押さえてる部分も少なくない。
それでも「おい、そこでエンジン動くな、ボケ！」って
エンジンの残念なロールを感じるけどな。ゴム類が悲鳴をあげる。 >>592
仮にリアが滑ったとしてもアクセルそのままで放置すれば収束するのが四駆の醍醐味じゃね？
公道話なら高速雨の350R道路の金属つなぎ目や、紅葉時期の枯葉舞う路面の荒れた峠道。
滑っても無頓着なので二駆に乗る時は用心がいる。
「サスがクソで四駆が凄いだけ」なのかもしれないけど、四駆だから買ってるワケでw >>594
あとたまに来るのは、「スバルはポルシェと同じで~」をネットやら広報やら
どこかで見かけた時に、なんかこのスレ思い出してカキコしたくなるんだよね。
ガラプーさん好きだからだけど。
ちなみにそろそろボクサーも卒業しようかなと、ネガも良さもほぼ把握したのでｗ ポルシェとスバルは非なるものだし、ボクサーそのものが色々とネガが大きい。
ガラプーさんに同意だな。ポルシェが止めたいのも体で感じてわかる。
ポルシェエンジニア「ボクサーをマジでやめたいですが、伝統芸能なので続けてという要望で仕方がなく・・・」
スバル広報「理想のパワーユニットとレイアウトですっ！！！」 もちろんロールを全否定しているわけではないよ。エンジンとレイアウトによる
過剰、余分なロールを批判している。 >>595
PADMなんて素敵装備があってもそうなるもんなんか…
911と違ってホイールベース内にエンジンがあるのも影響してんのかね >>601
>>911
それこそサスペンション形式の違いだね。
平面方向のレイアウトはMRの方がいい。 >>601
>911
それこそサスペンション形式の違いも関わるね。
平面方向のレイアウトはMRの方がいい。 >>587
逆、相当なヘタレです
FFに慣れてるってのはあるかもしれない >>604
であれば四駆の走りに慣れると速く走れるかも？ で、オーバーハングに関してはヨーとピッチングに関わるので・・・
それでは >>602
リアサス形式が違うの素で忘れてた
申し訳ない >>555-557
これ、これでもかってくらいに酷評だけど
親切すぎるくらいに親切だな >>595
ケイマンはリアサスがストラットだからなw >>609
サス形式は劣るがスバルのフロント・オーバーハング・高重心による暴れ
よりも遥かにマシだよｗ。 木下隆之氏はエボ派だから贔屓ではあったんだろうけど
エボ8MRとWRX STIとNSXの高速パイロンスラローム実演インプレッションで
8MRは楽に抜けられる、STIは怖い、NSXは流石、と評価していて実演も8MRはFFベースの癖に軽快
STIは切り返しが効かずパイロン2HIT、NSXはピシャリという挙動に見てとれた
(ただNSXテスト中の｢流石って感じだよねぇ
でもねぇ…ランエボも負けてないよ｣の一言はあからさまなヨイショに聞いてとれた)
それが>>456も言っている
> インプのターンインは確かに難しいけど、滑らせてコーナーに入るなんてやらないよ｡
> 強めに荷重移動するだけ｡
> そしてそれがうまく行くとフロントがスッと内側に入る｡
という指摘にも現れてるんだろう
逆にWRXが得意な評論家は荷重移動有り気で豪快なライン取りで決めるも
8MRではロールを上手く使いこなせず処し切れず纏まらずパイロン1HITって所だった
8MRはもっと敏速なロール収束
STIはもっと自然なロール現出
これを図れば両車共に振り回さずもっともっと軽快に決められると考える エボのロールは早めに出るんだがWRXより軽目で
フロントのロールよりもリアのロール処理が鍵
STIはロールが重い一方でリアのロールは差ほど無く、どう切り返すかが鍵
これエボがエンジン30ﾟ後傾、STIが前輪デフ分エンジン降下したらまた変わるんだろうな
WRXが得意な評論家はGSRじゃなくてRSで試せば逆に良かったのかも知れない >>589
バカか？
スバル本体がスペック厨なら
オーバーハングの高い位置にエンジン積むわけ無いだろうが > インプのターンインは確かに難しいけど、滑らせてコーナーに入るなんてやらないよ｡
スバルが力入れてるターマックのスバル車の基本的なノーズの入れ方だが？ >>615
喧嘩するなよｗ 同じ話しだろ。
>>589さんは、スバル本体に「きちんと色々な車を体験しろ」って言ってる。
スバルは各技術者がテストするから、分担業務レベルでの縦割り的なスペックしか上がら
ない傾向がある。エンジン屋はエンジンの出力を専門範囲で調整するが、ミッション屋に「下がるように
設計し直せ」とは言えないとかそういう事情だろう。
サス屋がエンジン屋に「エンジンのオーバーング止めてくれ」とは言えないのと一緒。
トヨタみたいに全部まとめて「やり直し」と恫喝できる親玉がいない限り・・・ 四駆ターボに乗りたくてその中でも馬力があって価格が相対的に安かったからスバル買っただけだったんだよ。それなのにみんなスバリストスバリストって言いやがって。
俺が悪かった、許してくれ… >>615
つまり「シンジツ」は「シンジツ」でも真実と信実は違うという事
2軸式等長車軸理想主義に拘るスバルには
3軸式等長車軸化を強いる先述のデフ突き出し解消法は愚策としか思えないだろう
上記解消法を最短の中間軸長で済ませる方針も含めて
頑なまでにデフ突き出し解消によるエンジン搭載高低位置化は拒むだろう
彼等の考えるスペックとは実際値ではなくステレオタイプな文言だららね
その上で実際値も高ければ余計に突け上がる、と
>>616-617
彼はセバスチャンローブ派じゃなくてペターソルベルグ派ではあるんだれうけれど
それにしてもスバル車はWRカーと違って市販はニュートラルドリフトの方がスムーズだよね
> トヨタみたいに全部まとめて「やり直し」と恫喝できる親玉がいない限り・・・
FT-86秘話ですね分かります >>618
ドンマイ
車好きでは有るけど、俺もそんな感じ
良かったからリピーターになっただけ
メーカーに拘りは無い
iSight付いてるGTRが800万位だったらそっちが欲しい。 女性に媚びたクルマ選びをしている訳ではないので、>>622の様な物を持ち出されても、ねぇ。 オタが好みそうな外観にするとこうなるんだろうねえ。
色とか羽根とか穴とか。。。 >>626
シビックのタイプRもその条件全て揃ってるよね >>627
シビックタイプRも酷い格好だな
インプレッサSTIも大概だ
穴・羽根のどこが格好良いのかよく分からん 重心がーとかオーバーハングが−とか言っている人は
でっかい直列６気筒ツインターボのRB26とか見たら発狂するのだろうねｗ その分大パワーに耐えられるエンジンだからな
パワー出無いすぐ壊れるエンジンとは大違い >>630
>パワー出無いすぐ壊れるエンジンとは大違い
勘違いしてはいけない、RB26とEJではいいじっている連中のレベルが段違いなんだよ。
ＮＩＳＭＯとＳＴＩ＋アマチュアの違いだよ。
しかしエンジンルームを眺めて見れば、ＲＢ２６はデカいし、オイルパンの中を
ドラシャが貫通するデザインだ。おかげで車高も下げられんが、それでも
グループＡ、Ｎ１耐久の覇者だったわけさ。 6気筒全てオーバーハングにはみ出て重量が中心に寄ってない欠陥パッケージのスバル水平対向6気筒エンジンはもう全部開発終了して無くなっちゃったねw >>622
オタクのセンスは子供のセンスとは誰が言ったか忘れたが御尤もだと思う >>629
RB26は最高のエンジンだよ。だけど、もう新車で買えないじゃん。ぶん回されてスレてるエンジンよりも。
EJ20が新車で買えるうちは買って楽しんでるだけだよ。 >>623
いやいや、20世紀の方がカッコ良い車多いだろ。
今なんて国産は若者が見向きもしないダサい車しか無いから車離れが進んでる訳で。 >>629
>オーバーハング
※RB26は半分はオーバーハングしていない。WRX-Stiはエンジンほぼ全てオーバーハング
■GTRのホイールベース 34GTRが2,665mm、33GTRが2,720mm
■WRX-Stiのホイールベース CBA-GVBが2,625mm、CBA-GVBが2,625mm
ま、そういうことですわ >>636
別に国産にしなければいいだけだと思うのだが・・・
というか海外勢が進んでいるのに、HV以外で国産に固執する理由が理解不能。 あら？皆さん詳しくて今日は俺の出番が無い…
でも重いにゃ重い
しかし、そうしたら、35Rには到底敵いませんね >>638
>しかし、そうしたら、35Rには到底敵いませんね
まあそういう意味で、35Rをトランスアクスルにしたわけなのだろうね。
設計とは、それぞれに意味があるもんなんだ。
それを○○がベスト！みたいな言い切り方は、見かたが浅いと言わざるを得ないね。 > それを○○がベスト！みたいな言い切り方は、見かたが浅いと言わざるを得ないね｡
そうだな。で、俺には霊感(笑)が無いんで君には何が見えるのか知らんよ
この俺だって未だに「ベスト！」な形式を決め切れていないし
増してや「パーフェクト！」な形式を見出す為の特定指針も得ていない
まだまだ色んな物を見て色んな考えを積み上げなきゃならん、そんな俺に
誰がそんな「ベスト！みたいな言い切り方」をしてるのか教えてくれよ？ >>623
21世紀になってもバブル時代の車を崇める風潮どうにかなんなんないかな
どんな名車でも30年落ちじゃ鉄屑だ
きちんとメンテナンスして乗ってるならともかく、大抵余計な社外部品で弄り壊してる
ビンテージカーを名乗るなら、きちんとメンテナンスしろって思う
外観と色は流行りもあるが、新しいほど技術進歩で格好良くなってる
具体例は避ける。各車スレに迷惑かけるからな >>638
プジョー206→ゴルフGTIと乗り継いだが、輸入車はもう懲り懲りだわ。
WRXSTi に乗ってて一番感動したのが性能云々じゃなく、初回車検までノートラブルだった事w スバルで４年目にエアコン壊れたことあるけどな
保証期間外で金払わされた
当時は延長保証がなかったのか
あってもエアコンは対象外だったのか ポストはともかく羽に関してはいいだろ
あと国産ならノートラブルってのはスバルに関しては当てはまらない
BRZ買って酷い目にあったからそれだけは言えるぞ コードの接触不良でエンジンかからなかったこともあるな
その日の予定はパーになった >>635
RB26が最高？
当時からRB20を拡大しただけwって笑われてたぞw >>648
そうかな？
笑ってたのは無知なキミだけじゃないのかね？ >>649
いや某雑誌で分解して各部を比較した結果だよ。 >>641
>そうだな。で、俺には霊感(笑)が無いんで君には何が見えるのか知らんよ
そういう意味ないアオリかたは、エンジニアとして正しい姿勢とは思えんな。
ちゃんねらーとして生き続けるなら、あんたの楽しみかもしれんが、
まわりが貴君につきあう必要も無いさ。 何だ、数々の車種の搭載エンジンを間違っておきながら尚も
貴君呼びで身の程知らずな上から目線な態度で恥を曝す例の爺さんか
これで満足か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1284562/blog/35048029/
前輪デフ位置エンジン上方FFベース4WD化GT300レガシィ
前輪デフ位置エンジン上方トランスアクスルFRベース4WD化GT300インプレッサ >>652
ガラプーは愛車スカイラインの搭載エンジン間違ってなかった？ww >>653
何で身バレ不可避な俺の車の車検証を聞き出そうとするんだ？
お前が身の安全を保証・援助支給してくれる訳でもないのに >>654
本当ホラと言い訳だけは一人前だなぁw
身バレしない程度の写真の一枚でも上げてから言えよw ガラケーにドミオという仲間を潰されたり
気分よくマウンティングしてた所を理屈を取られて気持ち悪いと言い返してみたり
車種バレ要求してみたり
ガラケーに相当、根に持ってるな >>644
フォレスターの中古をツダデラで買ったときは、店は頑なに電装保証入らせなかったな。ゴラァして無理矢理入ったが、その2か月後にエアコン故障w
リビルドでも10万かかったw全部保証だったが、塩撒かれる勢いの接客だったわw >>656
ドミオってちょいちょい名前出るが何者だ？
俺はスバル乗ってないしスバオタは仲間じゃないぞw
ホラプーが嘘つきスバルとか言いながら自分も嘘付いてたりしてるから弄ってるだけだよ
VR30スカイラインセダン乗ってるなんてホラなのはわかってるから本当にアップ出来るとも思ってないしなw >>650
>前輪デフ位置エンジン上方FFベース4WD化GT300レガシィ
Ｒ＆Ｄで作ったやつだね、しかし双方ともに、まともに走らなかったとの事実は、ご存じかい？
それとだな、「貴君」と書いたのは敬称だ、どこでもあたりまえの常識さ、
それっくらいの知識は備えておかないと恥ずかしいぞ、
まさかチンピラ同士で「きさまー」とかやっているのと同じと思ったのかいｗ まぁアンチスバルとしてもガラケーの存在は迷惑だな
スバオタが嘘つきまくっててもガラケーの存在のせいでアンチも同じムジナにされる
早く証拠の写真アップすりゃスバオタにデカい顔できるのに
いくら能書き垂れようがその方がよっぽど説得力あるぞ？ デカい面してマウンティング取れる力を説得力と説く理屈空っぽのガキの条理>>661
>>660
今度は慇懃無礼って言葉を忘れた積もりか？いい加減、慇懃無礼なんだよ
そんじょそこらの口の悪い物言いより悪質 >>644
スバルのエアコン故障はデフォやぞ
BLレガシィ2台新車購入したが2台とも壊れたからな エアコン、スバルで作ってるわけ無いだろうに
国産はDENSOと後どっかと二択じゃなかったか? >>663
うちのBPEc型は11年ものだったけど、運良く一度も壊れなかったな
ただマッキンのCDチェンジャーが途中でぶっ壊れてラジオ生活を余儀なくされたってのはある >>667
トヨタ乗りに同じ事を言ったらトヨタが作ってるのではない、デンソーが作ってるって返されたよｗ オタクだったら古いEJ20とMTの組み合わせ一択だろう。
後は全部CVTという惨状だからな。 >>671
古いってどのくらいまで遡りましょうか？
CVTを惨状と言うのは禿同 >>670
え？
カラー画像で各部品を具体的に指摘してたけどw
大した事の無い安物を神格化するのは知能が低い証拠だよw >>672
基本設計が古いという話。ボアが大きくて、ターボにしたって今時圧縮比が８とか完全に旧世代の諸元。
燃費悪いのでいい加減FA系のMTに変えるべき。 >>673
パワー出しても壊れない部品に金掛けてもしょうがねえだろ
RB２６なんて３０年前のエンジンだぞ
今の表面処理や加工技術、コンピューター解析で作った物と比べてもしょうがない
当時の他社エンジンと比べなきゃな >>675
当時の他社製品と比較してだよw
詳しい奴なら弱点知ってるだろ？ RB26DETTは鉄を多用した重く回らないエンジンだからな
アルミを多用した1JZ-GTEとは対照的
金持ちが3.2L化してバカ高圧過給して街乗り余裕仕様ながら
1200PS仕様なんてチューン例が雑誌に有ったな
1JZ-GTEじゃそんな遊びが利かない
どう考えてもチューン有りきのエンジンです、ありがとうございました スバルはマジでエアコン壊れるの定番って気がする。
乗ってる知人の2人中2人とも壊れてた。 ブロックが鉄だろうがアルミだろうが回転部分じゃないから
回る回らんに関係ないやろw >>677
オマエ、雑誌の斜め読みの知ったか野郎だろ？
何が鉄多用で回らないだ、ばーか クランクも重い事を知らんで語ってたのか
レスポンスって分かるか？ >>682
だから雑誌の拾い読みで宣うなよ
クズ
エンジン割った事もねぇ野郎か何がレスポンスだ
引っ込んでろ どんだけ人を罵ってもRB26がRB20の拡大版って事実は変わらないけどねーw >>684
RB20DETとRB26DETTの比較？ >>684
雑誌のウケウリしか能が無い奴が何を言ってもな
それにスバオタを嘲笑するスレだし、RB云々はスレチだったワ >>677
1JZが低回転トルク型でRB26DETTが高回転型のイメージなんだが
R32と34のRは乗ったことあるが良く回ったけどなー >>686
何を言っても事実は変わらないしなww
悔しくてたまらないのが伝わってきて草。 >>688
イヤイヤ、悔しくはないからご心配なく
乗る事も出来ず、イジる事も出来ない、雑誌、ウェブでしか知識にもならない知識を得てマウント取ろうとしているオマエに哀れみすら感じる
ま、ガンガレよ〜 マウントとろうとしてるように感じた？
事実を言ったまでw
個人を貶めるように印象操作しても何も変わらないぞw
そういうやり方って支那朝鮮と同じだし。 >>690
ハイハイ、事実ね、事実
どこの安雑誌だよ？
乗ってイジり倒してそれから宣えよ
あ、もしかしてキミこそ底辺在日だろ？
今の日本、オマエらみたいなウジ虫が生きて行くのは大変だぞ？
ま、踏み潰されない様にガンガレよ〜！ RB26が20の拡大版だったら何なんだ？
もう古いけど良いエンジンだろ
スバルのゴミと比べたら月とスッポンじゃねーか
あの時代スバルで並ぶもん有ったっけ？ >>687
回転質量によるレスポンスとレブリミットによる最速回転数の話は別
>>ID:KNwtk56d0(ﾜｯﾁｮｲWW 1aa2-EFlA) ID:EJMAKYsGd(ｽｯｯﾌﾟ Sdba-EFlA)
一昔前・二昔前の環状のアウトロー達の話で盛り上がりたいのかな？
安定して速かったのはRB26DETT勢だったが最高速は2JZ-GTEだった
その内、L型をインジェクション化とDOHC化して語る爺様が出て来るぞ
スバル対象スレならスバルのエンジンの良さと駄目さを語れば良いのに、どうしたんだ ガサツで重くてフィーリングもヘッタクレも無いトルクモリモリのタフなシリウスエンジンが大好きです >>693
で、VR30DDTTのフィーリングはどうよ？ そうだよEZ30やEZ36搭載車なんて今まで論外だったじゃないか
誰だシレっと6気筒車
何で対抗して直6話になるんだか、三菱の4G63とか4B11とかじゃないんかい？ >>691
事実だよ。
悔しくて人格否定しても事実は変わらないからなw >>693
>スバル対象スレならスバルのエンジンの良さと駄目さを語れば良いのに、どうしたんだ
スバルオタも、本音を語ればRB26とかの６発ストレートってリアルハイパワーに憧れていた
わけなんだよ。ちまちまスーパー耐久とか走ってたEJと、グループＡで大活躍したＲＢ２６じゃ
比較にならんからね、察してやれよ。
キモオタブルーは、永遠なんだｗ >>697
おいチョン猿、何がどう事実なのかその足りない頭と薄い知識で宣ってみろよ
何度となくRBを割った俺が嘲笑ってくれてやるから ＞何度となくRBを割った俺が嘲笑ってくれてやるから
二輪のクランクケースじゃないんだからＲＢ割ったりするなｗ
おれは４ＡＧも３Ｓもブロックに大穴をあけたことがあるぞ、
ピストンがゴルフボールみたいになって転がってたもんよｗ 割ったとかw
くううぅ〜wwカックイイ〜笑
馬鹿兼低脳だなw けども、雑誌の受売りしてるやつは、小学生か幼稚園児並みだな。 >>701
カッコいいだろ？
オマエみたいに馬鹿兼低脳じゃ中々出来る事じゃないからな。 逆に煽ってる方>>697も野次返してる方>>691にも
両者に6気筒が4気筒と共通部品多用していると
何が言うほど嗤えて、何が言うほど気に障るのか教えて欲しい
少なくともヘッドカバー、カムシャフト、ブロック、クランクケース、クランクシャフト
更にフライホイールまたはドライブプレートや各補機は専用品だろう
そして再度、なぜ4気筒ばかりの話にシレっとの6気筒の話でマウンティングを図ったか聞きたい
>>698
やっぱりそういう事なのかね？ >>705
同感、げんちゃりのエンジンでクランクケースを割って頑張っていたんだろうね。
ちなみにオレはレース界の人間だが、「エンジンを割る」なんて言い回しは初めてきいたよ。
通常は「開ける」だよね。
ちなみにヘッドもオイルパンも「めくる」「剥がす」だね。 CPUの殻割から来てるのかな？
結構なマニアだな。 >>706
レース界の人間だって
つまりはクソじゃん！
それで割るが通じないんだか聞いた事無いとか
あ、レース界って雑誌読んで悦に入ってるオナニー野郎か！ エンジン割るって使う人使わない人居るが普通に通じるとは思うんだがなー 素人の私はエンジンブロックにクラックでも入れてるのかと レース界もピンキリ
こんな所で講釈垂れてるのにロクなのいないだろ
レース界では誰からも相手されないんじゃないの >>712
>こんな所で講釈垂れてるのにロクなのいないだろ
それにコメントしているあんたも同罪だｗ 日本人的感覚から言えば割るってのはそんなおかしくない。 地方差は疎か、各ローカルでも個人差で表現方法が変わるだけだっつうの
息巻いた奴ら落とし前を付ける準備は出来たか？尻尾巻いてだんまりか？
エンジンを割る - Google 検索
約 1,250,000 件 エンジンを割るって表現は俺も好きじゃないし自分からは使わないが普通に分かるのに
お前ら俺をｶﾞﾗﾌﾟｰｶﾞﾗﾌﾟｰ連呼してバカにしてくれてる癖してどんだけ狭量なんだ？ ガラプーはRB割るって人とバトルしてる側じゃ無かったのか？
PCでも書き込んでるのか？ RBを割るとRB26はRB20の拡大版じゃなくなるらしいww >>718は内容じゃなくて立場で意見が変わる人なんだな、正にスバオタ 成る程ね
・4WD総合スレにて
三菱のデフ電制化は邪道、スバルのデフ電制化は妙策
・検査不正、燃費偽装、排ガス偽装にて
日産の検査不正は極悪非道、スバルの検査不正は常赦不免
三菱の燃費偽装は極悪非道、スバルの燃費偽装は常赦不免
いすゞの排ガス偽装は極悪非道、スバルの排ガス偽装は常赦不免
スバオタのスレの終わらせ方が異常
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509072769/992-1000
スバオタがスバルは許し日産を憎む様子
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509832969/972
スバルの不正も明らかになっても尚も日産を叩き続けスバル車を推す様子 >>716
>エンジンを割るって表現は俺も好きじゃないし自分からは使わないが普通に分かるのに
どんな業界でも、共通の表現を使うことは社会人の常識だろ？
かわった言い回しで周囲を困惑させるのはアマチュアだけなんだよ。
好きか嫌いかではない、周囲に伝わりやすい言葉でなければ組織は動かない。 >>721
空売りできなり立場にあるなりに立場上可能な限り空売りする他は無い
仮に仮にカリスマエンジニアがスバルを助けを表明し
そのカリスマエンジニアが実際に神懸かり的な新生シンメトリカルAWDを開発したとしても
それによるスバル大復活は、これから来るスバル大恐慌を経た先の話
THSもマルチエアも俺が他スレで展開したスバル改善拒否案件全解消も
今、今日から採用開発するにしても大恐慌が来る前には間に合わない
スバル用THSはアイシン的には邪魔なスバル用の前輪デフとセンターデフの所為で
アイシンが寝ないで仕事しても時間が掛かる
スバル用マルチエアも、水平対向用にシリンダーヘッドを扁平化すべく
カムシャフトをヘッドから移設する完全新設計で
と言う事は「初めての排気込みマルチエア」という新世代新設計が必要で
スバル用THSより時間が掛かる
お次はスバル改善拒否案件全解消…スバル用THSも絡んでくる事ながら
スバル社内の開発が最も手強い…東北電力三顧の礼事件で知られた愚鈍ぶりに
FR開発時トヨタ大目玉事件で知られた従来構造信奉ぶり…
そうこうしてる間に大恐慌が来る方が先になるし
改善車が開発されたら開発されたで世界的買い控えの目に遭う事は必至
最早、誰もどうする事も出来ない
従来構造車を「伝統構造」PRで売り尽くすのは社内スバオタが得意かな？
そしてシレっとコロっと改善構造を信奉する、と
スバオタの宗教性は不治の病 読みにくいのは自分だけかな？
わざと分かりにくくしている文章のように感じるんだけど ｶﾞﾗﾌﾟｰってどこもおかしいのしか居ないから全板NG にしてる
と言っても、その人うんちくを垂れるときはガラケーで、他は別回線みたいだよね >>724
>最早、誰もどうする事も出来ない
ここが間違っている、
多くのエンジニアたちが無理と思えることも解決しながら技術をつくって来たわけさ、
おまえごときが短気を起こしたところで、だれも同情などしない >>728
> ここが間違っている､
> 多くのエンジニアたちが無理と思えることも解決しながら技術をつくって来たわけさ､
そもそもそこが間違ってる､
東北電力4WDオーダー三顧の礼事件
トヨタFR特化オーダー背信大目玉事件
スバルはそんな会社じゃない事は史実
「シンメトリカルFF至高。4WD化なんか無駄｣
「シンメトリカルAWD至高。FR特化なんか無駄｣
スバルは社内伝統崇拝主義で尚且つ、おもねらない会社ではない｡
> おまえごときが短気を起こしたところで、だれも同情などしない｡
短気どころか長きにわたり何度も何度も改められて来た諦観なんだが？
それに…だれも？少なくともケイマン乗りが１人、いるみたいだが？
スバルの専任テストドライバー不在上等理念を危惧する者同士みたいだ｡
雑誌を探すと評論家にも居るな、既出だろう 国土交通省と協議して保安基準を逸脱して無いことに偽装したな
安部政権ではよくあることだね 自民党献金増額が功を奏したな、しかしそれにしても流石は自民党
それにしても排ガス性能の星の数は踏み止まれても
カタログ燃費値は下がるだろ、大丈夫か？ だめだむっちゃ違和感
主語、目的語無かったり
無駄に難しい表現、わけわからん比喩使ったりで
読んでてストレス感じる Ｑ：オタクってなんでスバルが好きなの？
Ａ：コスパが良いからです。 日産ホンダ程度にまで品質上がったんだ？
それならコスパがいい言うのもわからなくもないけど >>729
>スバルはそんな会社じゃない事は史実
おまえはスバルに何を期待しているんだい？
スバルはあんたのおとうさんじゃないし、がっこの先生でもない。
たかだ極東の一企業なら、そりゃあミスもあるし戦略の誤りだってあるさ。
どうしても誰か他者を罰したいって人が存在するが、そりゃ幼児期の育ち方に
間違いがあったんじゃろね。 >>732
何の話してるか分からないからだよ
英語みたいに主語が2回も3回も出る文章が良いか？ 左右対称だから素晴らしい
これくらいの長さの文章しか理解できないのだろう >>737
それを>>735に教えてやってくれ
> おまえはスバルに何を期待しているんだい？
> スバルはあんたのおとうさんじゃないし、がっこの先生でもない｡
> たかだ極東の一企業なら、そりゃあミスもあるし戦略の誤りだってあるさ｡
ミスあり過ぎ。戦略の誤りというか進化難渋｡
だからせっかくの水平対向エンジンを直列エンジンと
殆ど変わらない重心になる高さに搭載し続けるし､
パートタイム4WDにセレクターギアが必要だった時代と変わらず不要化したセレクターギアの名残を
頑迷至極に継続する余り、高きに接続される故のリアデフまで傾斜世界一高いプロペラシャフト
これはミスどころじゃない >>729
遂にソースが雑誌だと認めたか
CVTスレからずっと逃げ続けてるが"社内資料"なんてのはやっぱり嘘だったんだろなあ スバルのどこがコスパいいんだ？
費用対パフォーマンスはよくないだろ
費用対スペックはいい方かも 理解できないとは言ってないよ
伝わる伝ないを考慮しない残念な文だと思いますが
それに、英語は主語が2つも3つもあるんだ？主部って見方は無いの？
左右対称云々も、それって文章じゃ無いからね。正しくはただの文だよ。 >>739
なに人の言った事全てが全て何を十把一絡げにしてくれてるんだ？
評論家の言った事に関しては雑誌でいいだろうが
何でそれ以外の話も雑誌からの引用だった事にするんだ？そうしないと都合悪いのかよ？
>>741
文章構成論は該当板でやれや >>743
このスレ見てる連中所詮ｶﾞﾗﾌﾟｰレベルと窘められるのは不愉快だからな
パドルシフトの文句言っただけでF1ｶﾞｰとか世迷い言抜かす戯け者>>511と同程度に見られちまうんだから不名誉極まりない
乗ったこともないから他人の言葉を纏うしかないんだよ
水平対抗の面倒なところなんてもっと言うことあるだろうにﾃﾞｨｶﾞｰ ｵｲﾙﾊﾟﾝｶﾞｰとか雑誌の受け売りで得意になってる奴がこのスレの一番の発言者っていう パドル？
BPは回らんけどな。
そもそも左右で操作させるのが間違い。
使うべきは前後だよ。
回転させても入れ替わらない方向。
カルディナ、MR-Sはハンドルの表のボタンがシフトダウン、裏がシフトアップだったな。 >>744
何読んでんだお前
1スレ目から読み直して来いや
515: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/02/12(月) 18:12:14.68 ID:wJQ8NWz10
ガラプー未満の無知がなんか言ってる
995: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2018/03/13(火) 10:12:43.84 ID:DaHaHmoU0
このままではスバヲタはアホなガラプー未満って事だな
次スレではどうぞコテンパンに論破してあげてね >>747
ガラプーが妄想愛車自慢したら存在しない車で嘘がバレて、必死に言い訳して逃げ回ってるってのはわかった スバリストとかいう池沼ってマーチみたいな車でも
ダサいスバルのエンブレム付いてたら絶賛しそうな信者ばかりですね >>742
＞改ざんの多くは検査結果が基準を満たしていなくても、基準をクリアしたようにうその数値を記録する形で行われたということです。
あれれー？以前は基準値内での数値の改ざんって言ってたよねー？？
嘘ばっかりついてるな、このクソ社長ｗ >>751
遂に組織的偽計行為自認したな、9車種じゃWRXSTI以外全車種か…
っておい、BRZの巻き添えに86もか…これは…
ただでさえFT-86開発時にトヨタから大目玉を食らってんのに結局これ
トヨタ株取得を認めて貰えないわけだわ
空売りできた？
>>748
やはり>>744じゃなくてお前が答えるんだな、スバル擁護巡回レス乞食 トヨタが勝手にスバルに嫉妬して株を取得しただけで、スバル技術者からすればトヨタとかあまり眼中に無いだろ。
BRZもホントは四駆ターボにしたかっただろうし、四駆ターボだと四駆ターボで太刀打ち出来ないトヨタだと86はプアマンズBRZなるから必死に止めさせた。 >>753
GMが死にそうで株の飼い主がいないとスバルも死ぬから買ってもらっただけ。
同じ立場だったスズキはさくっと自社株買いしたけどな。 >>753
別にトヨタはBRZの四駆クーペ・四駆ターボクーペは止めてないのに
人員削減連呼のスバル上層部が造り分けを許容するとでも思ったか？ >>753
燃費も出力もクソなスバルにどうやってトヨタが嫉妬するんだよw スバルがトヨタに勝ったのは、カルディナに勝った過去だけでは
WRXにしろ、いまだに過去の一時的な栄光を引きずってるスバヲタ >>760
>見た目がガンダムっぽいから。
これって結構アタリだとおもうぞ、
ニッサンＧＴＲが”ゴジラ”と評されるように、ガンダムチックなスバルって
オタクの心に響くものがあるんだよ CHRなんかはスバルよりよっぽどガンダムに見えるけど >>764
30過ぎたら卒業しろよw
後付け設定酷すぎだろw どこがガンダムなんだよ
バルカンも角もメインカメラもついてないだろーが
ベンツやアウディのパクりとか猿真似って言うなら分かるが >>757
アルファードでエルグランド、ウイッシュでストリームを潰して来たトヨタがカルディナでレガシィは潰せなかった。
オレはマークXのスーチャー乗りだけどWRXSTIは素直に化け物だと思う。 >>768
>どこがガンダムなんだよ
量産型ですねん >>769
レガシィは口コミステマの重要性を示したうえで、自動車販売広報と営業においては
ベンチマークと言えるだろう。
俺自身は、車として歴代レガシィは最悪の国産車だと俺は思ってるんだけどねｗ ちなみにスバルが高重心フロントボクサーAWDの勘違い一直線になったのも
レガシィの魔訶不可思議な大流行だと思ってるんだけれどね。
対極にあるのがポルシェの968やエボIIIワゴン。
市場が認めずに消えましたｗ 悪いクルマところかメーカーに残るべき車だったのに。 未だに公式は低重心、低重心、言ってるけどな
ヤジロベー特性を固いサス設定で隠して >>774のエボIII→エボIXだね。記憶違いで失礼。
>>775
ですよね。ステマで売るグレーメーカーで困ったもんです。 今のスバルはインプレッサで売れるべきと思うけど
レヴォーグとか売れてるうちはダメだな
会社の方向性とユーザーの方向性がズレてる そうか？
声だけデカくて大して売れないスバオタ(ユーザー)の声聞き流してうまくいってるじゃん。 そのヤジロベー特性のゼタンWRXSTIに筑波で勝てる車あるの？
レクサスIS-Fですらタイムで負けてるのに。 >>773
トヨタの年間広告費が幾らか知ってるのか？ニート君
「スポーツカーが嫉妬する」と銘打って散々カルディア広告してたのにレガシィに勝てなかっただろ。 通ぶれるから。
マイナーな音楽とか聴いてる連中と一緒で、「人と違う俺ってかっこいいだろ」と思ってる。 民放結局黙ってやがったな
>>779
前輪LSDをキャンセルしてごらん
それに12cmエンジン搭載位置が低かったらもっと良いタイムが出るとは思わないかい？
やはりヤジロベー >>780
頭イイ風に上から目線で宣うのもいいが、クルマの名前ぐらいしっかり覚えておくこった
バカが ヤジロベェなので足固めて誤魔化すが、今度はオーバーハングで前後シーソ― >>1
B層ってなんでトヨタ買うの？
好きでもないのにw >>784
ヤジロベー以前にトヨタの大八車サスw
ボンボン社長のおかげでだいぶマシになって良かったなあ そんなスバルにボクサーエンジンを恵んでもらったのがトヨタ86。
スープラはBMWだしスポーツカーのエンジンくらい自前で作れよトヨタ商社。 自力でスポーツカーを作れない会社
F1で何やってたの？ トヨタ2000GTも実質オールヤマハw
企画はトヨタだと言い張ってる恥ずかしさ >>787
>スープラはBMWだしスポーツカーのエンジンくらい自前で作れよトヨタ商社。
これって素晴らしいことだと思うぞ。ＢＭＷの設計、パーツ供給でアッセンブリは
トヨタがやるとか、最高級の組み合わせだろーが。
時代はとっくにグローバルだ、それぞれが得意な部分を持ち込むことを実現するべきさ。 BMWスープラは直6FRなのに対4FRの86/BRZより低重心らしいが
もしこれがFRP不使用での話なら…
値段とかの話も関係なく方式としての水平対向エンジン搭載車低重心説が崩壊する 水平対向＝低重心は少なくともスバルのやり方では幻想に過ぎないと･･･ スバルスレでどうしてトヨタ出てくるかな？
トヨタ叩いても、スバルは会社も車も出来損ないなのは変わらないぞ
これだからスバオタは嫌なんだ
トヨタはスバル株売って縁切れ >>790
札束でBMWやスバルを釣ってスポーツカーを開発させる。
良くも悪くも実に今のトヨタらしいやり方だよ。
長年4AG、3S、1J、2GRと乗り継いでるが、現行86も次期スープラも何ら魅力を感じないわ。
>>791
それ、ランエボヲタからも散々指摘されてたな。
実はインプよりランエボの方が低重心だったwスバヲタそっ閉じ。 >>794
筑波サーキット有り難がるお前さんにはバブル時代の鉄屑がお似合いだよ 燃費もEVも自社では全くどうにも出来ない以上ヲタ向けマイナーも１つの手 そのオタ向けマイナー路線はメインでなく
アメリカ向け乗用車がメイン >>794
うん。更に今ここでWRXSTIとではなくG4と比較してみよう
ランサーエボリューションX 重心高509mm 最低地上高140mm
4代目インプレッサG4 重心高504mm 最低地上高130mm
3代目インプレッサG4 重心高519mm 最低地上高145mm
インプレッサG4 バネ上重心高374mm
ランエボX バネ上重心高369mm
補注 バネ上重心高推定値に不正確さが心配される所だがG4重心高値には
過給機一式、特に重大なインタークーラーが無いので優劣は覆らない
以上、スバルの水平対向エンジン搭載車は似非低重心な事は分かっていた
だがしかし俺が思うよりも圧倒的に高重心だった アメリカでスバル売れまくってるけど
アンチは全無視か
面白い症状だ >>799
その推定値アホだろ
もしあるんなら計算式見せてみなw アメリカで売ってるのとか、国内でもインプレッサはいいと思う
日本のスバヲタ向けラインナップがなんか今のスバルの方向性と合ってない
先代インプレッサベースのCVTのなんだっけ >>803
お前、虚勢はって分かってるふりしてるけどわかってねぇだろ
補注文章をよく読み直せよ、誤差が出てもむしろスバル側に有力な条件だって分からないとか >>805
お前ミリ単位で重心高なんか書いてるけどソース出せや
計算式もな。どっちもなきゃ誤差もクソもねーだろ
全部妄想か捏造かwww 盗用多はパクるために他メーカー車購入したら
バラして徹底的に測定するから間違いないニダ！
だからウィッシュなんかストリームと寸法まで同じニダ！
アルテッツァの時はさすがにＢＭＷから叱られたけど、あれはオマージュニダ！ >>807
> お前ミリ単位で重心高なんか書いてるけどソース出せや
そっから？？？よくそんなんで物知り顔でマウンティングして来ようと思ったなぁ、発情期？ >>811
バカやろう昔の2chなら「ググれカス」の一言で一発だこの
インプレッサG4は兎も角、何でランエボXの重心高さえ検索できねぇんだ
ふんぞり返ってテメェじゃ何も調べねぇとか
増してや
>>コロ助
テメェ昔から居て何で検索サボってやがんだ ふざけやがって
ランエボX 重心高 509mm
インプレッサG4 重心高 514mm 509mm
くらい調べやがれってんだこの
サボリたいだけサボって怠けの限りを尽くして置いて
それで人の事を貶し尽くすなんて、親にそういうやり方、習ったんか？ 地上高だって調べりゃ眺めてる機械で浚えるだろうが
自分らの使ってる機械を宝の持ち腐れにしといて
よくまぁ人の事をｶﾞﾗﾌﾟｰｶﾞﾗﾌﾟｰ言えたもんだ
自らｶﾞﾗﾌﾟｰ未満認定に甘んじてる事に気付かないのかねぇ>>811-812 基地外がフルボッコされて火病りまくっとるなw
地上高なんか誰が知るか
早く重心高とやらのソース出せやw
あと、基地外の乗ってる車なんか知らんから貶しようがないんだがw
捏造と妄想しかない基地外のレス、キモwww マジにバカが書いたバネ上重心高のネタってホリデーオートなの？
バカに向かって正気かってのも変だが
お前ちょっとオカシイよw >>799を見てガラケーがどう計算したか
分からないバカが、まだこんなにいるの？ マジかよ？
>>811 >>812 >>817
お前ら>>799を見て、どう計算したか分からねぇねかよ？冗談抜きで？
何を誤差と言ってるのか分からねぇのかよ？正気か？ トヨタの社内公表値さえ雑誌ソース扱いするこのバカどもは一体、どの世代の人間なんだ？ >>825
STIの重心高よりもLFAの低さに驚く
4000万円の車ではあるが やっぱりキモオタスバリストって馬鹿ばっかり
技術力が低くて不正まみれのスバルの何がいいんだか
完全にカルト宗教じゃん スバオタって俺様一番、意識高い系なんだろうな。自分の思考以外一切認めません！
俺様が選んだスバルを馬鹿にするって事は、この俺様が馬鹿にされたも同然。俺様をなんだと思ってる！！ふざけるのもいい加減にしろや。みたいな。
だから「スバルに燃費を求めても」「完成車検査制度自体がおかしい」「売れてるからって良い車な訳が無い」「他社のCOTYは接待。スバルは実力」「スバルは低重心なんだよ。雑誌記事が根拠なんて笑える」挙げたらキリがないが、こういう事を平気で言う。
その癖スバオタは筑波のタイムやら、都合の良い雑誌記事の0-100タイムを持ってきて「インプは0-100が8秒台！」とか言い張るんだよな。 ほんとこれよ、毎回雑誌の筑波アタックのタイムでﾎﾙってたのにねｗ だいたい同じ車種でもクラス差で仲間割れして別スレになってるから、どんだけ俺様一番なんだよと。そのうちグレード別年改毎にスレが出来るんじゃね？ 100歩譲ってあのダサいデザインは個人の好き嫌いだとしても
褒めるところが見当たらないのがスバル レヴォーグがCOTY取れなかったときの手のひら返しが今でも笑える
取れなかった瞬間、急に、こんなの金だの接待だの意味ないだの 水平対向エンジンとTY75に関しては割ると言う言葉がしっくり来るな >>824
やっぱトヨタがソースか
白状しやがったバカwwwwww このカキコのまんまじゃん
盗用多w
0809 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｺｰﾄﾞﾓW FF2b-fSeP) 2018/05/05 16:31:03
盗用多はパクるために他メーカー車購入したら
バラして徹底的に測定するから間違いないニダ！
だからウィッシュなんかストリームと寸法まで同じニダ！
アルテッツァの時はさすがにＢＭＷから叱られたけど、あれはオマージュニダ！ 初代クラウンは仏シムカからデザイン盗用で訴えられた >>824
トヨタの車内公表値てw
自分が盗用他の社員ですって自己紹介してどーすんだ
ホリデーオートがソースだと散々バカにされたんで墓穴掘ったな
ハイクソスレ終了w トヨタのボンボン社長はネット工作とか大キライだから
トヨタ関係のサイトにどんどん報告してやろう
いやーまさかバカが自己紹介するとはね
雉沢思い出したわwww スバルって色気がないよな。鉄道ヲタとか、サバゲヲタの類いと同じ臭いがする。
うまく表現できないんだが、昴乗りはチンポが小便専用蛇口になっている人種だろ >>747
858 sage 2018/01/09(火) 07:43:24.41 ID:kE67c9DN0
どこにそんな事書いてあるのだろう
ｶﾞﾗﾌﾟｰはバカなのかな
860 sage 2018/01/09(火) 09:43:38.43 ID:eAgXtEtv0
ｶﾞﾗﾌﾟｰだからというよりはｶﾞﾗﾌﾟｰがバカだからかな
>>813
お前は有る有るっていい続けて結局根拠無しだった前科持ちだから疑われて当然 >>841
>一言で表すとスペックオタクだな。
オオアタリだと思うぞ。
だけれどもスペックを眺めるしか希望が無いのも、現代の交通環境なんだ。
実際にハイパワーを発揮したり、その・アレ・重心とかのメリットを生かすチャンスとか
どこにも無いだろさｗ >>821
マジで計算出来てるなら、
・最低地上高該当部位
・定積に至るまでの乗員一人増える毎の降下量
は書けるはず
さあ計算出来てるなら直ぐに書き込んで証明していいぞ バネ上重心高とかスペックオタそのもの
しかもソースがトヨタの社内公表値w ネガキャンカキコのソースがトヨタ社内公表値だと
ゲロったアホがいる >>832
レヴォーグのコンセプトは10〜15年古い
4代目レガシィの近代化でしかない
そりゃあCOTYも取れませんわ
COTY自体腐った賞だが、どうやってもレヴォーグは選択肢に入らん おお、今度はヨタの工作員認定か
ツダ工作員認定してみたり鈴菌認定してみたりサン工作員認定してみたりンダ工作員してみたり
“二”枚舌どころか“百”枚舌だな、流石はスバオタ
「嘘も“百”回」精神をモットーとするだけの事はある >>849
ソースがトヨタ社内公表値なんだろw
お前はバカか トヨタ社内公表値だって
自己紹介しちゃってんじゃん
誤魔化すなよハゲ
ホント雉沢みたいに往生際悪い奴だな >>846
逆にスバルが他社より低重心or重心の理論値とか実測値の信頼できるソースはあるの？
もちろんソースがスバルとか雑誌（）は論外で
それが出せないならお笑いものなんだけど スバルコンプの盗用太工作員が火病って自己紹介wクソワロタ。
まぁリア充のGTRやポルシェオーナーだとスバルなんて興味無いからココには来ない罠。 キモオタスバリスト以外の関係ない人から見て不正まみれのスバルの自称よりは
盗用太の公表値の方が信頼性はあるでしょ
ねらーの妄言じゃなく反論するからには相応の証拠出して当たり前かと
下手糞な煽りしてもキモオタスバリストってただの宗教なんだなって証明するだけだよ てかソース元が雑誌だろうがメーカーだろうが嘘言ったら問題になるわけで… あまりに酷いと名誉毀損で訴えられるし企業側が訴訟起こして訴えて勝訴した事例も最近あるから震えて眠れ >>857
あまりにひどいも何も、消費者騙しまくった詐欺スペック出してたのはスバルでしょ
低重心って謳うのは勝手だけど、それこそこれだけ不正しといて自称低重心ですって言っても信頼性無いよね
それが嫌なら第三者が調べた、ちゃんとした信頼できるソース出せばいいだけで BRZ以外はファミリーセダンやスポーツセダンなんだから
それらをスポーツカーと比べて重心が高いからって
消費者騙しまくった詐欺スペックと公に言うのはどうかと思うぞ 消費者を騙しまくった詐欺スペックって燃費偽装に決まってるでしょ
スバリストってアホばっかりなのか インプレッサとかレガシィが直4横置きより低重心みたいに言ってたのもどうかと思うね >>855
トヨタ「社内」公表値ってウッカリさんバロス >>843 いや、おれトヨタ大嫌い。ガンダムみたいでダサいよね。スバル乗りに怨みはないんだが、なんか見るたびに谷村新司の鼻フックしか思い浮かばないのよ。
オシャレ感がない。 >>863
販売マニュアルって時点で「社外」向けでしょ
まさかキモオタさんは販売もメーカーがしてるとでも思ってんの？ >販売マニュアルって時点で「社外」向けでしょ
↑コイツがニートだと言うのは解ったw
俺も某大手メーカー勤務だけど販売マニュアルって普通に社内秘だぞ。
同業他社に手の内を明かす事になるからね。 >>866
脳内勤めだろ
直売のメーカーじゃなければ販売マニュアルに社外秘なんか書かないよ
最近ＭＣとかの情報もユーザーに開示が遅いのは寺からの漏洩を嫌うから
あくまでメーカーと寺は別会社なんだし、販売マニュアルに本当の社外秘なんか載せるわけないじゃん
キモオタは妄言しか吐かないのね トヨタネット工作員、うっかりミスで自己紹介
ピーンチwww くーっくっく…
重心高
=(前後輪距平均)/{2*(SSF)}
=0.5*(前後輪距平均)/(SSF)
=0.25*{(前輪距)+(後輪距)}/(SSF)
by自動車工学採用米国運輸省
>>850-851 >>853 >>863 >>866
(ﾏｸﾄﾞW FF2b-fSeP) 2018/05/06(日)ID:2QsJ4avvF
(ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-ryN6) 2016/05/06(日) ID:KuqhRizNd (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-oe1T) 2016/05/06(日) ID:LRlKhtA9d
>>857 :(ﾜｯﾁｮｲWW a3fb-MqI0)2018/05/06(日)ID:t+Y1flQo0
> あまりに酷いと名誉毀損で訴えられるし企業側が訴訟起こして訴えて勝訴した事例も最近あるから震えて眠れ
スバルがか？トヨタがか？米国運輸省がか？自動車工業学会がか？
くーっくっく… >>870
ごまかすなよ
バネ上重心高とやらのソースがトヨタの社内公表値とかいう自己紹介はどうなったんだよマヌケw > バネ上重心高とやらのソースがトヨタの社内公表値とかいう自己紹介はどうなったんだよ
誰がそんな自己紹介したんだろう
事実誤認が甚だしいな 「スバルに都合悪い発言する奴、憎し」が過ぎて
またスバオタは人の主張を改竄し始めたか、流石は嘘も百回党
今回は数ある改竄テクの中でも度々見かける十把一絡げ認定だな
重心高値ソースとバネ上重心高定義ソースを十把一絡げしやがった >>872
必死やのうw
各車種のバネ上重心高とやらのミリ単位の数字出しといて、ソースはホリデーオートとバカにされ、トヨタ「内部」公表値だとか威張ってた基地外w >>828
>都合の良い雑誌記事の0-100タイムを持ってきて「インプは0-100が8秒台！」
ソースがyoutubeの動画であることが多い。素人動画だから下り坂道だろうが
チューニング車（タイヤサイズ変更）だろうが不明だし、そもそもデフォルトで
メーター誤差ついてるのに換算していないことが多い。 盗用多工作員のうっかりレス
0824 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-vzG4) 2018/05/06 04:50:09
トヨタの社内公表値さえ雑誌ソース扱いするこのバカどもは一体、どの世代の人間なんだ？
自己紹介バカwww >それで人の事を貶し尽くすなんて、親にそういうやり方、習ったんか？
こんな事書いといて人の車を貶し尽くすスレに大量のカキコしてる基地外w
自分で書いてて矛盾感じないのかな
基地外の論理は不可解 >>878はやっぱり認識異常じゃなくて確信犯なんだな
誇張論拠に基づいた批判非難を、第三者閲覧者へ向けて貶しという言葉で擬装仕立てる
スバル風評死守が主目的で無根拠に貶し陥落するお前とは違うんだよ >>874
スバオタ的にはBMW製スープラには是非ともFRP多用ボディにして欲しいだろ
何せ多田CEの発言「86超えの低重心」がFRP多田無く達成されてたら86/BRZの立つ瀬が無い
そもそも論点は
ｽﾊﾞﾙの「ﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝ搭載“4WD”車」は似非低重心
だ 立つ瀬がないとかバカか
実用性無視すれば重心なんかある程度下げられる
昭和のDQNシャコタンみたいにすぐ腹擦っちゃうけどな
あとバネ上重心高とやらのソース、いつになったらでてくるのw >>879
もう屁理屈すらねえw
サイコパスだなこりゃ
キモ >>879
ちゃんと反論くらいしろよ基地外w
小学生かよまったく
さすが他メーカー貶しスレに嬉々として書いてるアホだけあるw 何したって似非低重心ぶりは確定だしじゃん
否定のひの字も出来ずに野次ばかりだな
ほらやっぱりスバル擁護は貶し陥落に訴えるしかないんじゃん
>>881
おい物知りマウンティングしてる癖にソースソース連呼してるバカ
威勢が良い割に不詳細なバネ上重量の見做し設定もできないのか？ 基地外がソースも出さずに火病ってるスレはここですか？ >>884
なんだ？また逃げるのか？
結局雑誌リークの社内測定値が根拠なんだろ？
845 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-rHHH) sage 2018/05/06(日) 15:05:18.95 ID:kp9TUVB2d
>>821
マジで計算出来てるなら、
・最低地上高該当部位
・定積に至るまでの乗員一人増える毎の降下量
は書けるはず
さあ計算出来てるなら直ぐに書き込んで証明していいぞ >>880
FT86はピュアスポーツじゃないから立つ瀬ないことはないし負けて当然
エンジンが群馬ボクサーなのも重心低くするためじゃなくとコストとサイズを抑える為でしかない
FT86が2シーターで自社開発の直4積んでるとかならわかるけどね >>887
お前>>779や>>799を見てどういう計算してるか分からなかったりソース連呼したりとか文系だろ
お前みたいな「スバルに非ずんば車に非ず」主義で文系の人間には
どんな第三者機関が何を発表したって何も信じらんねーよ
現にトヨタやNHTSAの発表を何一つ信じてねーじゃねーか、このスバル真理教信者が ガラケー叩いてもスバルが不正し続けた事実は消えないぞ NHTSAに看破されﾄﾖﾀにﾊﾞﾗされたｽﾊﾞﾙのﾎﾞｸｻｰｴﾝｼﾞﾝAWDの似非低重心ぶり、重心高不等号表
MX-5<LFA<86=BRZ<BMWミニクーパー<現インプレッサG4<前インプレッサG4<スカイライン<アテンザセダン<アクセラセダン<WRXSTI<レガシィB4
車高抜きエンジン搭載位置からして86/BRZより12cmも高く24cm前 ランサーエボリューションX 重心高509mm 最低地上高140mm
4代目インプレッサG4 重心高504mm 最低地上高130mm
3代目インプレッサG4 重心高519mm 最低地上高145mm
インプレッサG4 バネ上重心高374mm
ランエボX バネ上重心高369mm
補注 バネ上重心高推定値に不正確さが心配される所だがG4重心高値には
過給機一式、特に重大なインタークーラーが無いので優劣は覆らない
以上、スバルの水平対向エンジン搭載車は似非低重心な事なだけでなく
案外高重心だった事が判明 ロールセンターを考えないバネ上重心とやらに意味はないだろ
ロールのしやすさを考えるならロールセンターと
転覆のしやすさを考えるならトレッド幅と
セットで考えないと意味ない
重心高単体で何を評価するんだって話。 >>889,>>892,>>893
計算出来てるなら解を示せって言っただけなのに何をそんなにあわてふためくんだよ
乗員一人あたり何kgなのかすら分かってないのか なんかルノーに身売りする前、倒産寸前だった頃の日産の技術屋みたいな典型的なスペック馬鹿のアンチはw
いい歳こいた技術屋がゼロヨン何秒、スキッドパッド旋回何Gとか大真面目で言ってたっけ
重心高やスキッドパッド旋回なんかタイヤやサス変えるだけで変動するのにホンマアホやz >>894
そうやって、まーた自分で自分の擁護相手の首を絞める様な事を聞いて来ちゃうの？…いいか？
スバル車のバネ下重量＞他社製車のバネ下重量
だったらだったでスバル車は重心高が推定値より低くなる分、バネ下鈍重の恥を被る訳だし
スバル車のバネ下重量＜他社製車のバネ下重量
だったらだったで、スバル車はバネ下重量軽快の利を得る分、より一層の似非低重心の咎を被る事になるんだぞ
よくまぁそういう事を恐れも無く喚き立てられるもんだよ バネもタイヤもロックして計測するもんをどう調査しろってんだバカか
バネ上重量精度を詰問して不利なのはどっかに転んでもスバル車だって事さえ分かってねぇし
>>895
解どころか式も既述だろうが。節穴か？それとも海綿状脳症か？
>>896
何でよくよく調べて書き込もうとしないんだ？
CP9A ｴﾎﾞ5
CP9T ｴﾎﾞ9MR
そんなんだからPCで頑張ってみても「ｶﾞﾗﾌﾟｰ未満」って言われんだよ
>>898-901 (900除く)
ほーらまたそうやって自ら擁護先の当事者スバル大本営様の立場を悪く悪くしようとする あら？
× どっかに転んでも
〇 どっちに転んでも
誤変換無自覚スルー 他車貶すスレ立ち上げて自分でカキコw
工作員じゃなけりゃ、よほど歪んだ情熱持った異常者 >>903
お前は突っ込まれると途端に計算出来なくなって罵ることしか出来なくなるのは相変わらずだな
CVTのときもそうだしドライサンプのときもそうだ >>906
バカじゃねぇかテメェは
昨日だか一昨日やった計算の1.42を1.36に差し替えるだけの
タンポポ作業じゃねぇか
1.42掛けて1.36で割っとけ
> CVTのときもそうだし
どこに計算義務があった？まーた盛った？話盛った？
> ドライサンプのときもそうだ
また盛った？俺がした計算はむしろスバルに加減してんだが？
むしろ12cmプラス
まぁ理解しろってのが無理か、盛る事しかやってない(ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-rHHH)に そもそも重心高から最低地上高をさっ引いた値をどうしたいんだか。 何でWRS STIの重心高すごいの？
インプレッサWRXと言ってた割には
インプレッサと言うかレガシィっぽい スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の挙動 その6
ttps://www.youtube.com/watch?v=0wKQF1gXRMY スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 001
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=19487088/
最初の頃から感じてはいたのですが、
リア側のふわふわ感がいよいよ気になってきました。
高速道路の凸凹で特に感じます。 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 002
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=19487088/
（リアふわふわには）トランク後方に重量物を置くと結構挙動変わりますよ。
私はペットボトルの水のパックを車内に常備してるのですが、
それは開口部ギリギリに置いてます。 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 003
＞リアサスのフワフワ感にはリアスタビが効果的だと思いますが。
全く効果無しとは言いませんが、スプリングやダンパー等がちゃんと機能してないと効果薄です、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=19487088/ スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 004
A型1.6GT-S乗りです。約12,000km走行してます。
私も同じようにリアのフワフワ感を感じます。高速道だけでなく、一般道でも大きな段差等で
リアの挙動の収まりが悪いと思います。どこかのスレでも同様に感じている方は多いみたいです。
ですので、恐らくディーラーで観てもらっても異常無しと判断される可能性が高いと思います。
（観ていただいたら、是非、ディーラーの結果・見解を教えてください。）
これは、試乗レベルではなかなかわからないですよね。そういう条件の道路以外では
感じませんから。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=19487088/ スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 005
高速走行時のリアのフワフワ感
2014年末に登録の新車です。
嫁がメインで乗っているのでしばらく気がつきませんでしたが、高速道路で100km/hのスピー
ドで走行中、高架の継ぎ目が連続するような部分でリヤが上下にかなりゆすられて落ち着き
ません。試しに速度を上げるともっとひどくなり、リアが浮き上がるのでは？と思ってしまうほ
どでした。
夜間ライトを点灯していた時には前走車を照らす照射範囲がかなり上下に振られリアの上下
運動がハッキリわかり更に気分が悪くなります。嫁は「この車では高速乗りたくない…」とまで。 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 005
高速走行時のリアのフワフワ感
2014年末に登録の新車です。
嫁がメインで乗っているのでしばらく気がつきませんでしたが、高速道路で100km/hのスピー
ドで走行中、高架の継ぎ目が連続するような部分でリヤが上下にかなりゆすられて落ち着き
ません。試しに速度を上げるともっとひどくなり、リアが浮き上がるのでは？と思ってしまうほ
どでした。
夜間ライトを点灯していた時には前走車を照らす照射範囲がかなり上下に振られリアの上下
運動がハッキリわかり更に気分が悪くなります。嫁は「この車では高速乗りたくない…」とまで。
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1.6GT Proud Editinoに乗っています。Aタイプより乗り心地が良いとの評価で購入しましたが、
同じように高速の段差でリアが跳ねると収まりが悪く、ひやひやします
（小田原厚木の箱根ターンパークへの分岐付近で体感）
ttps://minkara.carview.co.jp/car/subaru/levorg/qa/unit183227/ スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 007
2.0GT-Sに乗っています。
皆さんが言われるように、一般道や高速道架橋などの段差では車体のフワフワ感は
否めないほど感じており、実際に多少なりとも恐怖感があります
ttps://minkara.carview.co.jp/car/subaru/levorg/qa/unit183227/?pn=2 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 008
ヤス0908さん、コメントありがとうございます。そうですよね〜、営業担当も「リアに荷物積
んでれ ばいいかも」って言ってました(-_-)
ただ、後ろに妻と子供を乗せたときのほうが一人の時より振れが強いのです。中途半端な
“おもり”ではなくショックが働けないくらいもっと重くすれば良いのでしょうね・・・(^_^;)
ttps://minkara.carview.co.jp/car/subaru/levorg/qa/unit183227/?pn=2 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 009
確かにリアはフワリとしてますね。
しかし仕事柄、荷室に10〜20キロ程度の物を積載しますが積載時には良い感じになりますね。
恐らくはある程度はリアに荷重がかかっている状態を想定したセッティングではないでしょうか？
ttps://minkara.carview.co.jp/car/subaru/levorg/qa/unit183227/?pn=2 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 010
僕も高速道路のうねりでフルバンプした事がありました・・・。
えっ!?ここで??ってとこでしたが。。。
営業担当も乗せてみたしメーカーのお返事次第で換えようかなぁ・・・と。。。
https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/levorg/qa/unit183227/?pn=3 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 011
やっぱダメ製品ですよね・・・。
知り合いが1.6GT-Sで、どうやら同じように高速道路高架の継ぎ目が連続する状況で
同じように跳ねる（フワフワが止まらない）ようでした。継ぎ目の間隔の違いでも症状の
大きさは違うようでした。110km/h以上速度が上がるほど顕著のようですね〜。
ttps://minkara.carview.co.jp/car/subaru/levorg/qa/unit183227/?pn=3 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 012
サスペンションはビルシュタインが入っていて「すごいぞ！」ていう感じで売ってるけど、
これがアカン 絶対に標準サスの方が良いと思います。最初はなじんでくるかな？と
淡い期待を持っていましたが、ずーと乗り心地は固いままです。我が家は昔からダウ
ンサスや車高調が入った車に乗っているので固めのサスには慣れている（S660でも
乗り心地が良いと言う家族）なのに、レヴォーグは評判が悪かった。固くするところが
違う感じなんですよ。
その上、レヴォーグは基本的にサスストロークが短いのか、すぐに底突きするんです。
よく走る和歌山の紀ノ川広域農道では、道に排水用のグレーチングが横切っているの
ですが、道路と少し段差があるためその部分を走り抜けると簡単に底突きするんです。
なのでちょっと荒れた路面が多い道なんか走る場合はペースを落とさないとならないの
で気持ちよく走れないんです。
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52218442.html スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 013
リアのフワフワ感、バタツキ対策
もともとレヴォーグにはスペアタイヤが設置されていません。
燃費対策で設置されていないのでしょうが、この為なのか、それともビル足が悪さをするのか、段差等でリアがフワフワしたり、バタついたりします(汗)
因みにタイヤを設置するとおよそ20kg重くなります。
しかし、この下部に設置した約20kgの重りが予想以上に良い仕事をしてくれました(^_^)
設置前より明らかに、フワフワ感、バタツキ感が改善されています(๑˃̵ᴗ˂̵)
https://minkara.carview.co.jp/userid/2304277/car/1797161/4010416/note.aspx スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 014
LEVORG 2.0GT-S EyeSight レビュー
まず、道路補修でアスファルトに大きな継ぎ目がある場合や、道路を横切る溝がある場合の
段差で、かなり大きな突き上げ感がある。ホイールが重いのか、ストローク不足なのかわか
らんが安物のダウンサスみたいにガツン！とくる。今まで同じ道でここまでガツンとショックを
味わったコトが無いです。長官さまの半端な運転でも、ワインディングでサス底付きさせてび
っくりしてたぐらいですから、ちょっとね・・・
そして、非日常的な速度ぬふわキロ以上になると、これまでのしっとり感が無くなりふわふわ
してくるんですよ。
そんなコトもあり、けっこうな速度で走ってる時に路面がうねってる場所に出くわすと不安定に
なりがちで安心してアクセルを踏めなくなるんです。
ttp://blog.livedoor.jp/kamarin/archives/52091362.html スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 015
レヴォーグのリアが落ち着かない
1.6GT-Sでビルシュタインダンパーなのですが、 高速域でリアのふわふわ感が顕著で、
緩いコーナーでも落ち着かないです。こんなものなのでしょうか？
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11154791876 最近は評論家もちらほらと本音
このクルマの個体差という可能性も十分にあるんだけど、直進性は悪いです。誤解を恐れず
に言えばコンパクトカーレベル。フラットな路面かつ見るからに直線の道路を走っていても、
頻繁な微調整を強いられる。
真っ直ぐ走らなくても、微調整がやりやすいクルマなら問題ない。しかし今回のレヴォーグは
微調整がしにくい。なんの反応も返してくれない感覚のまま、鼻先が動く。一言で表せば真っ
直ぐ走りにくいんだよね。
ハンドリング感覚
結果としては特別気持ちよくはなかった。残念というか驚きに近いショック。ワインディングで
は曖昧な手応えで反応今一な微調整、そして反応を返してくれないステアフィール、踏んで
いる時は前後駆動力の大きな変化。
ttps://mistake-car.com/site-car/report/subaru/levorg/levorg-vm4_1-2.html
乗り心地は市街地〜高速道路まで、ドタバタ+ふわふわの２重奏。誇張無しにコンパクトカー
レベルというか、フィットやデミオの突っ張ったサスペンションと比較しなければならないレベル。
「非日常向けだから仕方ない」なんてレベルを超えてる。 最近は評論家もちらほらと本音
ttps://mistake-car.com/site-car/report/subaru/levorg/levorg-vm4_1-2.html
このクルマの個体差という可能性も十分にあるんだけど、直進性は悪いです。誤解を恐れず
に言えばコンパクトカーレベル。フラットな路面かつ見るからに直線の道路を走っていても、
頻繁な微調整を強いられる。
真っ直ぐ走らなくても、微調整がやりやすいクルマなら問題ない。しかし今回のレヴォーグは
微調整がしにくい。なんの反応も返してくれない感覚のまま、鼻先が動く。一言で表せば真っ
直ぐ走りにくいんだよね。
ハンドリング感覚
結果としては特別気持ちよくはなかった。残念というか驚きに近いショック。ワインディングで
は曖昧な手応えで反応今一な微調整、そして反応を返してくれないステアフィール、踏んで
いる時は前後駆動力の大きな変化。
乗り心地は市街地〜高速道路まで、ドタバタ+ふわふわの２重奏。誇張無しにコンパクトカー
レベルというか、フィットやデミオの突っ張ったサスペンションと比較しなければならないレベル。
「非日常向けだから仕方ない」なんてレベルを超えてる。 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 016
気になるポイントとしては、高速道路の段差をやうねりを越えた際の挙動。
乗り越えた後に一発で収束しない。トン（乗り越え）→ドスで収束しないで、
トン→ドスン→ドスみたい感じ（分かりにくいなｗ）で、一回で収まらずに二回
以上揺さぶられる。
ttp://try-anyway.hatenablog.jp/entry/2015/09/09/073000 スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 017
ｉ-Ｌを購入して1ヶ月になったのですが、走行中の持続する微振動、フワフワな乗り心地、
ロールの大きさにやや参ってます。NA乗りの皆様はそんな感じはありませんか？
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000438291/SortID=16285981/ スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の乗り味（ユーザー感想） 018
硬いとか乗り心地イマイチという声もありますが、BMW mini Sからの乗り換えですとめちゃくちゃ柔らかく感じます。
親からはふわふわして怖いとの声もアリ。ま、比較対象次第で感じ方違います。
レンタカーで借りた、ステップワゴンとかフィットとかに比べると確かに硬いかも。
ttps://kuma130.net/post-986/ そういえばSTiのコイルとラテラルリンクセットとサポートサブフレームリア入れたら
フワフワ感をいつのまにか感じなくなってる ワゴンなんだから荷物積んで丁度いいのは当たり前じゃね スバルのフロントオーバーハング・ボクサーエンジン車の挙動 その7'
https://youtu.be/kBHhazi7QJI?t=254 >>943
基地外はそんな事百も承知で書いてるんだよw
しかもわざとお古のプラットフォームのレヴォーグだけ
大絶賛の現行インプレッサはネガ記事見つからないからなw
歪んだ人間のサンプルだよこれ 人間ゴミがさんざんフルボッコされて
狂ったようにレスしとるな
一日30くらいレスしてるようだけど、ID変えて
自演もしてるから実際はそんなもんじゃないだろ
キモすぐる 最近は評論家もちらほらと本音 （インプレッサ）
ttps://news.infoseek.co.jp/article/clicccar_413080/
距離を重ねて一般道や高速道路を走っていると熟成不足と感じさせるシーンもあります。
概ね「よく動く足」という美点がある一方で、ボディ（上屋）の動きが一発、二発で収
束せずに、揺れの余韻が残ってしまう点です。
100km/h巡航時の高速道路で路面のアンジュレーションがきついと特に顔を出す悪癖で、
「リヤスタビの車体直止め」という工場（ライン）での工程数を増やすという手間を踏ん
だ割には……というのが正直なところ。 >>947
必死すぎw
大概の車はいいインプレも悪いインプレもあるんだから
悪いのばっかり集めたところでしょうがないでしょ 国沢光宏みたいにVWから高額報酬を受けスズキを虚偽連ねバッシングする様な人間を守り
VWからの高額報酬辞退を告白した伏木悦朗を排除する、AJAJなる自動車宣伝版電通の一員
そんな奴らの書き込みばかり賞賛し、厳しい意見を唾棄するスバオタの様子>>948
WRX
このエンジンの反応遅れ、ターボラグは異常に大きい！
カタログ表示の300ps以上のパワー感や押し出しトルク感も感じれれません｡
スポーツ感の演出のために力ずくでロールを押さえ込んだという感じ｡
とてもスポーツを楽しむレベルではありません｡
https://i.imgur.com/92mg2Ag.jpg
日産GT-R 25.888
アクセラXD車高調のみ 27.133
WRX STI tS RA 27.758
https://youtu.be/M9P4towFTh8 ギャランフォルティス北米ランサー2008-2013
60.2inch=1529mm→1530mmのinch表示誤差 5.8inch=147.32mm→150mmのinch表示誤差
何だ結局、日米で差ぁ無ぇじゃねぇか煽り屑ども
{(1530+1530)/2}/(2*13.6)-150 mm
=1530/(2*13.6)-150 mm
=765/1.36-150 mm
=562.5-150 mm
=412.5mm
一方でその先代ランサーもやはり日米で差は無い
{(1470+1470)/2}/(2*14.2)-150 mm
=1470/(2*14.2)-155 mm
=735/1.42-155 mm
=517.6056338-155 mm
→518-155 mm と四捨五入
=363mm
ベースが違うからって一代で何でこんな違った三菱 >>949
WRXがこんな遅いのはやはりラグのせいなのか？
ボディやパワーは問題ないはずなのに… >>949
スバルvsマツダスレでボコボコに論破されて逃げたと思いきや今度はここでゴミ動画貼りか？
懲りねぇクズだなw >>952
エボ9MR時代のランサーに車高上重心高がボロ負けのレガシィ乗り乙 しかしこれで縦置水平対向FFベース2WDor4WD車はWRCに限らず
横置30ﾟ後傾直列FFベース2WDor4WD車にボロ負けする事がよく分かったな >>954
>しかしこれで縦置水平対向FFベース2WDor4WD車はWRCに限らず
その水平対向ＦＦベース車両ってのが、スバル以外にあるなら教えてほしいｗ 基地外にコピペ貼られるまでもなくWRXのターボラグはでかい。前世代のエンジンだな
レヴォーグも古い。インプレッサみたいな新世代プラットフォームにみんな切り替えれば良いのにな。
スバルがアメリカで売れまくってるのは、モノコックSUVとしての実用性なんだろう。
それにしてもアメリカ人ののスバル贔屓は
日本人から見ても驚くほどだ。 >>955
何で自分で調べねーんだよ、お前のPCどうなってんだよ？全検索サイトに弾かれてんのかよ？
シトロエン、スバル、アルファロメオ、アルファロメオ日産合弁アルナ、スバル製サーブ
そんなんだから「ｶﾞﾗﾌﾟｰ未満」って言われるんだ >>957
>シトロエン、スバル、アルファロメオ、アルファロメオ日産合弁アルナ、スバル製サーブ
どれもこれもＷＲＣカーとは違うだろ？ >>1
スバル≒ポルシェ９１１くらいの価値、と思ってるからじゃないかな。
実際、そうだと思うよ。 市場価格は違うから、値段は違うけどね。
モノの価値は高いよ。 >>956
ほんそれ
新型インプレッサSGP待たずに、旧型インプレッサベースに無理やり剛性高めて重くなって値段上がってる
バカすぎ
スバルカモホイホイ >>954
WRCと絡んでなきゃ検討できない脳か死ぬ病気かスバル真理教か何かか？
って言うか「WRC」でも「WRカー」でもなく「WRCカー」なんて書くとか、海綿脳症か？ >>956
>スバルがアメリカで売れまくってるのは、モノコックSUVとしての実用性なんだろう。
合衆国の2/3は冬になったら大雪だからな。
なんちゃって4駆だとマジで死ぬ。 スバルに絡んでくる奴は、アンチもキモイってよくわかるスレだわな。
何故にこれだけ粘着するのか、ほんとに不思議だよ >>966
WRX STIにガッカリして欧州プレミアムスポーツやGTRに行ける層はアンチにはならない。
実際、ポルシェ911カレラS運転した事あるが、WRX STIなんて実用性以外は全て完敗ですわ。
アンチは乗りたいけどローンすら通らない連中が殆どだろ。
汚い改造したFit、スイスポ、デミオ、アクセラ辺りが街中で良く煽って来るが、アンチはそいつらと同類だと思ってる。
まあ俺は本来三菱派なんだがランエボ亡き今、MTの国産セダンがWRX STIしか残って無かったから乗ってるだけだがな。 >>969
心情抜きにした時のスバルと三菱の違いというか良さ悪さって出るかな？
MT好きという事はSSTは買わなかった？ 横置FFベース陣にエンジンを30ﾟ後傾されただけで散るスバルAWD
一刻も早くエンジン搭載位置を12cm降下しなければならないスバル >一刻も早くエンジン搭載位置を12cm降下しなければならないスバル
こういった強迫性神経障害の人達って、やっぱり幼児期に虐待されたとかなんでしょうね。
哀れでもあるけど、自ら乗り越えていかないと明るい人生は開けないって気づかなければだめでしょうね。
誰かを罰したいとか、強い口調で攻めれば命令に屈するだろうとか、そんな考えじゃダメなんですよ。 >>972
スバル側FT-86開発スタッフ陣、トヨタ多田氏に激怒されておめでとさん ただの噂だよ
野次馬根性丸出しのヤツ多いから
スポーツ紙のUFO出現！にタコ踊りするヤツと一緒 まぁたすぐバレるデマ言ってんじゃねぇよ
>>974
86/BRZのコンセプト段階FT-86開発時に
オーダーした「四駆化する余地もターボ化する余地も排したFR特化設計」を
無視してターボ化は疎か四駆化する余地も残した設計してた為
86とは別に四駆ターボクーペを売り出す目論見だったが
バレてFR特化設計に造り直させられて四駆（ターボ）クーペ案頓挫 >>1
確かにその通りかも試練。
しかし
スバル買うのはこれが初めてだよ。 「盗用多」とか言ってトヨタ叩いてるスバル儲はFT86見てなんも思わんのかね
スバルがあんな車作れるか？俺は無理だと思うけどなぁ… >>976
なるほどなぁ・・・
まぁコスト信頼性考えたらターボ化はありえんよね トヨタも直4積んだ2シーター作ってくんないかな
ロードスターはあんま欲しくないのよ >>981
>トヨタも直4積んだ2シーター作ってくんないかな
SW20ってのがあってだな・・・ >>979
確かに
結果的に作ったのはスバルだが任せ切りにしてたら四駆化許容設計にする所だった
つまり今の86/BRZの形・理念とは全く離叛した発想だった、激怒叱責され初めてFR特化設計とした
スバル単体じゃあんな車は結実できなかった >>983
スバルにBRZの四駆ターボ版作られたら、86なんてプアマンズBRZと揶揄されるからトヨタは必死にFR、NA専用設計にしたんだよ。
四駆ターボ技術だとトヨタじゃスバルに太刀打ち出来ん罠。 FRベース四駆ターボだとペラシャ折り返すの？
それともスバルお得意の縦置き4駆からフロント除いたバージョン？
どっちもあんま欲しくないな。 >>984
バカwwww
二階建て折り返しレイアウトが馬鹿げてるから
本当の低重心にしろと叱られただけだwwwww
86カタログでの重心バラシはトヨタの怒りの現れだろうwwww 俺、1つ前のWRX（GV)にリアルに乗ってるけど直進安定性良いぞ？コーナリング性能も良いぞ？ポルシェ等との比較は分からないけど、そこら辺をゴロゴロ走ってる車とは比較にならない性能の良さだけど？他人のレビューではなく
本当に乗ってみれば？ 以前、自動車関係の仕事をしてた時、お客さんの、２代目インプレッサを預かって試乗したとき、足回りと、エンジンのスムーズさに滅茶苦茶に、感動した。しかしデザインがなーと、思った、
今、デザイン良くなったよな。 >>988
>速くて安いならランエボの中古探すわ
ランエボってミツビシだよね？ 知ってた？ >>986
現在の86は車軸のほぼ真上にエンジン配置してるけど
前輪駆動する余地を残すため車軸の前方にエンジン配置して
なおかつエンジンの上部にインタークーラーを置けるようボンネットを厚めにしようとしたってこと？ >>986
https://youtu.be/T9_hZqvY5RM
そーやって仲間割れして出来上がったのは20年前のS2000より遅い迷車86とBRZ。
如何にもトヨタとスバルらしいw >>992
そういう事。そしてスバ籠もりは御覧の通りの反応>>993
テストドライバーが居ないだけの事はある 国産スポーツメーカーだとマツダが至高。
BRZ、86なんてマツダロードスターと並んだら霞んでしまうよね。 86のチーフエンジニアがFRのNAスポーツを開発するに当たって、マツダからアドバイス受けてたのは有名な話だぞ。
まあそれでも86はZ34やS2000より遅く、ロードスターやRX-8より面白くないという迷車になった訳だが。
そもそもスバルのゴミエンジン積んだ時点でおワットル。 スバルだけでは作れなかったが駄車になったのはマツダとトヨタのせいだと言いたいのだな
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