【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.141【ATENZA】
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セダンでもできることはできるし寝るだけなら余裕じゃない？
車内で着替えたりするのは車高ないとつらいけど 室内高さ80cmくらいだったかな？1人で寝るだけなら余裕 セダンでトランクスルーにして寝袋使ってひとり車中泊したことある
お世辞にも快適とは言えないがなんとかなった
2人はきついかな CX-5改良型、車速ロック付くみたいだけどMCアテンザ
も付くかなぁ❓ >>11
> さすがに付くんじゃないかな
だと良いなー、期待して待っていよう 次期型は2020年説が有力だったけど
今回のMCで2021年以降に伸びた可能性大
デミオやCX-3にも抜かれるかもね >>14
ヽ(ヽﾟﾛﾟ)ﾋｲｨｨｨ!
いややー！！ >>10
車速ロックってスピードがある一定の速度になったらドアロックするやつ？
付いてなかったんか・・・ 車速ロックは海外で禁止されてる国があったからじゃなかったかな？ ひとむかし前の装備な印象だわあれ
そもそも付いてて嬉しいか？ 海外仕様はマツコネに設定があるらしいじゃん
ウインドウもフルオートだし 30年以上前のクラウンには付いていた、フラッグシップならボンネットダンパーも何故付いていないのか？
大してコストもかからないだろう、その辺り標準装備化してほしい。 サイドブレーキはハンドル型、ワイヤー式のほうが自然に手が行くな
電気式は目で見てしまうしデジタル式にガツンと止まるので敬遠したい つぎの新型は、シフトは前期型のイナヅマ型にもどしてよ。
サイドブレーキも引っ張るタイプで サイドブレーキをガツンと止まる状況で使うってどういう運転してんだ >>19
妻のスペーシアに付いてるけど乗る度に必要無いと思うわ けっこう噂通り、ロードノイズと風切り音とキシミ音がすごい。おしいなぁこの車。 ATの話か。
MTがシフトゲートむき出しだったのかと思ってググっちまった。 >>34
シグネチャーウイングがナンバープレートで隠れてしまうのか？ やっぱ綺麗なセダンだな
この値段でこのデザインってだけで購入価値あるわ 後期型の話題の中すまん
前期のリアシートモニター付けてる人いますか？ 後期は是非ともシーケンシャルウインカーの設定がほしい
Lパケのみ、だったら迷わずLパケにする シーケンシャルウインカーダサいだろw
トラック見てるみたいだわw ウインカー出さないDQNどもがドヤ顔で見せびらかしてるイメージしかない まあDQNがウィンカー出してくれるようになっていいんでないの
あのセンスは分からんわ >>37
前期で持ち込みのケンウッドナビにルーフモニターつけてるよ。 >>39
残念だったなwww
シーHRとかレクサスとかえぬぼっくす買っとけよw シーケンシャルは良い意味でも悪い意味でも目立つからな
まあ後期のフロントウィンカーもなかなか目立つと思うぞあれ シーケンシャルウインカーは
一つ一つのLEDを細かく早く光らせて流れるようにしないと安っぽく見えるよな
レクサスRXのリアとか、LEDの粒がデカくていまいちぱっとしない
アウディの上位車種とか新型のレクサスLSとかはLEDが細かくて
スッとラインが通ったように光るから結構かっこいいと思う シーケンシャルは左右どちらが点いているか判別しやすいという真面目な理由で採用したアウディがトヨタにパクられDQNアイテムに成り下がった残念な代物。 来日した時に成田から東京に向かう高速道路でトラックの流れるウィンカーを目にした時は衝撃的だった、というのが本当のところ？ アウディで、ライン状でスーッと本当に流れてる車種見たことあるけど、あれは格好いい。
現行NboxのフロントウインカーはLEDたった３つで流してるからな。レクサスＲＸでも少なく感じる。
後期のアテンザはシーケンシャルじゃなさそうだけど、見た目はよさそう。 あんなのスイッチで切り替えられるようにすれば良いのに
自分ならもちろんoffだけど ゴルフのシーケンシャルもかっこいいと思ってて
だからアテンザにもつけばいいなぁと思ってしまったんですわなぁ >>56
アウディは切り替えできるよ
近所の新型A4乗ってる人はオフにしてるけど流れない方が格好良いと思う アウディS８みたいな、回り込むタイプで細かいLEDでゆっくり目で流れるならカッコいいと思う。
レクサスみたいに一直線で速いと安っぽい。 シーケンシャルウィンカーで喜ぶとような人間とだけは同じになりたくないな
センスがダサいわ >>45
>>47
あれって高さはどのくらいですか？
チャイルドシートからだと見上げる形になりませんか？ >>61
ルーフから下がってくるモニタですよね？
後席に前向きにチャイルドシート着けるとしたら、ちよっとだけ上を見る形になると思います。
7インチは思いのほか小さいですよ。 まあFMCでその手のウインカー出してくれたほうが俺はいいよ
じゃないと中期のアテンザは型落感半端なくなる。
どうせアテンザ海藻で金持ちは中期選んでる人多いからな。
俺もその一人だしw
もっと言うならFMC～中期を狙っているw FMC時期伸びたんじゃないかな？
これであと3～4年は引っ張る予感。 >>65
そんな情報ないよ、今年MCするから誰かが2020年にはないんじゃないかって言っているだけ インパネとかはこれだけの改良したら、2年後にFMCとは考えにくくないかい？ >>67
先代CX-5はインパネ変更してフェイスリフトもしたBMCから2年でFMCしてる。 >>67
ビッグMCからたった3年でまたビッグMCするんだもん不思議でも無いでしょ アクセラの次にデミオになるか、アテンザになるかだと思うよ
デミオが先に来た場合、CX-3にも抜かされて2021～2022年辺りまで伸びる可能性あり
逆に2020年に来た場合、近すぎてGJ後期とあまり代わり映えしないFMCになるかもしれん
確実に変わるのはXやDgen2のエンジン系統、マツコネ2、あと大なり小なりの電動化
まあ難しいところだけど、Xじゃなくて良いと言うならGJ後期は満足できる選択肢
次期アクセラの進化具合を見てからでもいいかもしれんね デミオはまだまだFMCしないだろMCすらまだしてないのにそれにアテンザより生産数少ない車を優先しないでしょ アクセラだって後期発表されて1年以内にもうKAIが発表されてるからなあ >>71
いや、デミオは何回もMCしてるよ
エクステリアはほとんど変わってないから目立たないだけで
国内はあれながら海外で商品力が高いアテンザより、
国内向けなのに販売台数低下が深刻なデミオやCX-3のFMCの方が個人的には優先に思える
あくまで個人的にね ビジョンクーペみたいになったら最高だな
値段も最高に上がりそうだけど 2020年にﾃﾞｨｰｾﾞﾙのGEN2と25Xを塔載でしょう。
ｼｬｰｼも次世代になるし。
https://motor-fan.jp/tech/10000712 でもさあ今思ったんだけど
ビジョンクーペのデザインだと
フロントナンバープレートの位置
とんでもないところに着かないか？
必殺前歯状態のアテンザ嫌だぞ？ 今まではアクセラにしてもアテンザにしてもナンバープレートをシグネチャーウイングに被せないよう気を遣ってるのが見て取れたけど、今回のアテンザはそれを諦めてるようだから、今後は気にせず被せるんじゃないか 2020年以降も現行ｴﾝｼﾞﾝ&ｼｬｼｰは並存するというﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟだな。
売れ筋のSUVであればFMCして真っ先に採用するだろうが、アテンザはそれ程優先順位高くない。
ここまで大きなMCしてエクステリアも最新のCX5や8に寄せてきたということは少なくとも3～4年は現行を延命するつもりだろう。 アクセラの市販版次第だけど、魁を見る感じでは
やはり今のCX-5顔から大きく変わることはない
ボディラインは水平基調になってきてるから、
イメージとしてはアウディA4に近くなるかな？ >>82
クッソワロタwww
あれが水平基調に見えるんだ(*≧ω≦) なあ、最近>>85みたいに喧嘩腰で突っかかってくるやつがやたら多いんだが、
俺が間違ったこと言ってるのかここの民度なのかどっちだ？
後者なら同じマツダオーナーとして残念でならない
https://i.imgur.com/czEhwn2.jpg
https://i.imgur.com/SPgGOdk.jpg >>86
おれも同じだよ！
今度はAudiに寄せて来たって思ったもん >>82
今までの魂動顔はアクセラ前期やCX-4のようにシグネチャーウイングが上に跳ね上がって目の上に乗るか、アテンザ前中期やCX-5前期のようにシグネチャーウイングの端と目が一体化していなかった
現行CX-5や新アテンザはシグネチャーウイングが水平に寝てその上に目が乗る顔
でもKAIやVISION COUPEはシグネチャーウイングが目と一体化しつつ上でも下でもなく中央に貫くうえ、シグネチャーウイング端のイルミネーションとも一体化して前後方向へ深みがある
今後の魂動顔は現行CX-5顔ともまた違うものになっていくことを感じるよ こんなにカッコいいのになんで女受け微妙なんだ
時代はＳＵＶなのか… >>86
でも>>70なんか滅茶苦茶な理屈だもんなw >>93
自演じゃないけど証明する手立てもないからまあどうでもいいよ
俺が言ってることも結局想像の域は出ていないし
後期が買いなのか、次期型待った方が良いのか
今後しばらくはこの話題になるだろうしな >>86
>>85の言い方は下劣きわまりないが、俺も水平基調には見えないな 新しいアテンザよりも今のデザインの方がかっこよく見える
RX-8のようなフェンダーが合ってない
正面もなんかいまいち >>62
ありがとうございます
旅行や長距離ドライブの時に使えるかと思ったんですが、助手席裏にタブレットでも付けた方が良さそうですね
参考になりました まあぶっちゃけデザインなんか中期でいいから壊れないエンジンを作ることに全力出してくれよw SkyActive-Driveについてはどうなるんだろう。
このまま、上限460nmの6段のままでいくのかね？多段だったらいいというものでも
ないが、いまや8や10の世界になってきたし、XD的にももう少し段数があったほうが
いいように思える。 今すぐ多段化やれとは言わんけど、8速ATと比べると
やっぱ1～3速辺りの駆動力の繋がりがギクシャクするね
まあさすがに次世代から導入してくるとは思うが >>102
Xの試作品が6速だからXは6速っぽいけど、GやDは7速じゃないかな。
現行品は7速への切り替えが用意らしいし。 マツコネいい加減スマホと連携取れるようにしてほしいわ・・・ 他社に置いていかれないように・・・と考え出すと
ATは外から買ってくるしかなくなる アクセラ前期やCX-4のようにシグネチャーウイングが上水平に寝てその上に目が乗る顔デザインの方がかっこよく
ドライブの時に使えるかと思ったんですが証明する手立てもないからまあどうでも
いいよ うな助手席裏にタブレットでも付けた ディーゼルは知らんけど中期25SLパケが下取り査定で180万円だった
3年で乗りだしの50％付けば上々か >>109
距離は？ディーラー下取り？
俺はXD2.2を230万だった。25000キロ >>110
約11000km
他社下取りで受渡しは来月予定 >>108
日本語おかしいと思いますが、あなた大丈夫ですか？ >>107
マツダは変速機用の工場あるからね・・・ >>115
XD Lと25Sの価格差は41万円。
マツダ査定と他社査定の違いも含めると、XDだから有利って訳でも無いよ。
クリーンディーゼルがデビューした頃はかなり差があったみたいだけどね。 >>117
三年前に11000キロの25sの２年落ちを売ったけど、235万だった。 みんな都心部住まいかな？
こっちは田舎だから、1年1万キロ位は普通なんだよね・・・ セダン25SLパケ 27年2月 55000km ソウルレッド 無事故無改造
昨日買取査定したら140万円だったわ 最も初期の頃に作られたディーゼルって、もうエンジンがガラガラとトラックみたいに
音出してるの？それともまだ新車の頃と大差ない？ >>122
マツコネになる前のアテンザだけど、ガラガラ音とか特にしないよ。
新車の時とほとんど変わらない気がする。 そもそも初期型は低速時にカツカツと何か引っかかった様な音がうるさかった。エンジンはCX-5のが静かだったな。 サウンドスムーザー搭載前は低回転域で明らかにガラガラいってるのがわかる
音そのものは小さいけど、最新型と比べると気になる人はいると思う >>122
先行予約で買って8万キロ走ったけど、全く問題無いよ。
甲高い音は新車の頃よりもマイルドになった気がする。 BMC直前の初期型末期15000km
日によって静かだったり普通のディーゼルと同じガラガラ音を出したりだわ
何か故障してるんだろうかこれは
遠出にしか使わない >>129
故障の確率は個人の乗り方とか管理方法で変化するから何とも言えないけど…
エンジン自体の信頼性を比較したいなら、リコールやサービスキャンペーンの数、機構の煩雑さ(部品点数が多く複雑な制御をしている方が当然故障の確率は高くなる)が参考になるね。 内装の安っぽさというか作りの粗さというか
その辺が改善されていればソッコー乗り換えたい >>133
そこが改善されると、ただの高級車になるだけで商品として競争力無くなるんだよな 乗り換え検討したが、ブレーキホールドが無いから諦めた カムリはエクステリアはともかく、車としてえらい良くなったよな。
アテンザとは性格が違うが、まったりセダンとしてかなり惹かれる。 カムリ試乗したとき
HUDがなんか全体的に暗くて明るさ調整出来ないのと文字の端が薄くなってたのが印象的だったな。
でもアテンザの煤問題から真面目に
カムリに乗り換えようか考え中
後はIS250辺りかなあ
クラウンは何か違う感じもするし >>142
ISの後部席狭いよ
アテンザから乗り換えで困るとしたらそこかも レガシィはSGPを使った次のFMCからが本番じゃね？
嫌いじゃないが特に魅力を感じない。スバルのはかなりマシとはいえ、CVT嫌いだし。 ISに4WD出てくんないかなあ。
いや本当、弟がマツダとかよりレクサスのが格が違うよとかいってデミオからIS買ってたからなあ。
みんなレクサスなんてゴミ車止めとけって止めてたけど、結局格で車決めるのが一番だと気がついた。 アテンザはMCしたら同クラスで一歩抜き出る感じだね
2.5Tはあんま期待してないけど、
ワゴンの後席リクライニングはカローラですらある装備だしさすがに欲しい アテンザの内装、押したらバリバリいうのなんとかならんの？ >>154
具体的にさ、どこを押したらそんな音するん？ >>156
インパネとセンターコンソールの白革のところ
デミオは鳴らないのになぁ >>154
今まで乗ってきた車で印象は違うだろうね。
ペコペコ、パカパカ、ギシギシ、カサカサ、パキパキ。
アテンザの内装は触らなければ中々デザインは頑張ってると思うよ。 いま確認してきた
強くとか弱くとか色々試したけど鳴らないけどなぁ
一回外してみたら？
なんか配線とかを噛んでて浮いてるんじゃない？ ディーゼルガソリン共にISG投入してくれるといいな。
振動は少なめとはいえ、再始動のワンテンポ遅れる感じは世代の古さを感じる。 >>161
そもそもマツダのアイストップはセルを使用しないってのが売りだったはずなのにな
BLアクセラからかれこれ10年弱同じシステムのままじゃだめだわ >>166
タイヤに擦り傷が付いてても嫌だっていうような、
よくわからない層もいるんだよ 内装を押して音が鳴るのは、内装を押すような不自然な使い方を想定していないからだと思います >>167
サイドウォールの擦り傷は良い気がしないなぁ でも、走っているときの振動でミシパキとなり始めると、押してみて発生源の確認するでしょ？
たまに、どこから鳴っているかさっぱりわからん場合もあるが。 https://i.imgur.com/GxoDUvu.jpg
190PSディーゼル4種のトルクカーブを並べて見ると結構面白かった
欧州勢に全く引けを取らなくなったのが頼もしい限り(175PS版は明らかに力不足だった)
200cc多いけど後処理不要という絶対的なアドバンテージがあるしね エンジン音は新車の時と変化はないな
親がKF乗ってるが静かすぎてびっくりするわ
https://i.imgur.com/A189uXL.jpg 単独事故でサイドも含む
全エアバッグが開いちゃったら
エアバッグ代だけでめちゃくちゃ高そうじゃない？
いくらくらい行くんだべか 普通に考えて全エアバッグ開いてる時点で廃車確定レベルの事故だろ うちのもセンターは一切鳴らんなあ助手席の内装は盛大にビビルが
所詮はマツダって割り切らないとハゲるよ？
それなりの高額車だから気持ちは分からんでもないど >>180
RiUPのX5使ってるから大丈夫！！
にしても、ホイールぶつぶつになったり、
シートメモリーなのに、メモリーしてくれなかったり、
酷い泣 >>177
コロコロ横転しても開きそうじゃない？
エアバッグ出始めの頃は、
駐車している車の鼻先を木槌てポコンと叩くだけでエアバッグが開いたとか(笑) >>182
コロコロ横転の時点で廃車コースな気がするが… こんなワイドな車で横転するにはそれなりの被害が伴うだろうに エアバックが開いたら、腕とか指が吹き飛ぶ場合があるってホント？ >>186
片手12時持ちや10時10分持ちは、爆発で腕が顔面に直撃して酷いことになるらしいな。だからアメリカでは近年は8時20分持ちが推奨されているらしい。 何故か片腕を窓から車外に出して、もう片腕でハンドル上部を握ってる奴はもっと凄いことになりそう。
もっとも、普通に片腕が窓から出せるサイズの車って時点で、おおかたお察しサイズのクルマだが。 ウインカーとか室内灯はLEDより白熱電球のほうが好きだ。
LEDの立ち上がりと立ち下がりのハッキリしたデジタルな点き方が安っぽいと感じる。
柔らかくふわっと点いて消えるほうが雰囲気が良い。
LEDにしないと消費電力が、って言うなら柔らかく点いて見えるようなスイッチング回路いれてほしい。
あと、シーケンシャルウインカーは昔のトラックとかダンプが改造して付けてたのを見てたんでカッコ悪いイメージがある。
以上、俺の勝手な好みの話。どっちにしろ俺のアテンザにはどれも付いてないけどな！ うちのアテンザは助手席に座る彼女の色々なところを押すと「あ～ん」とか「ダメよ」とか鳴る。
マツダ車なんとかせい。 >>191
全く同じ意見の人が居て嬉しくなったよ！w
特に室内灯は電球じゃないと色気がない。
ウィンカーのフェードインフェードアウトするフワっとした繰り返しも情緒がある。 >>136
スバルは、これぞ合成樹脂、っくらいプラスチック感が強い >>195
安直な設計をした製品を安い樹脂と安い金型で成形すると、オモチャみたいにプラスチック感丸出しのものが出来るんだわ。 中期アテの内装はこのクラスで一番好きだわ
だがマツコネお前だけは絶対に許さない マツダのパターン
【初期型】
普及優先の価格だが、合皮やメッキベゼルをアクセントに使用することで最低限の質感は保たれている。外装デザインは一番あっさりしている。Lパッケージは上位グレードだけの特権。
【中期型】
質感向上の為に合皮やメッキベゼルの箇所を拡大する。しかし元々上質な素材ではないため、大量に使用すると安物感が目立つ結果に。外装は新しい感を出す為にちょっとクドいデザインになる。
Lパッケージ採用を拡大、エンジンと内装の選択肢が増えてくる時期。
【後期型】
若さを保とうと整形を繰り返して流行りのデザインも取り入れてみたりするが、元々のデザインが時代遅れとなっているため奇形となる。コンセプトやデザインテーマは何処へやら、足し算デザインしかできない日本メーカーの限界が浮き彫りに。
後期型ともなると下位グレードにもLパッケージが設定されたりする。
ある意味一番おトクかも。 国沢がマツダ車、特にアテンザやアクセラのリセールが悲惨とか騒いでるから
トヨタの下取りシュミレーションで相場調べてみたら
アテンザのリセールはすこぶる良いじゃねーか。
2012のアテンザワゴン25SLパケFF(当時の新車価格285万円)が142万円
6年落ちで5割。これはワゴンとしては非常に良いリセール。
セダンだと少し落ちて120万円だけどセダンとしてはこれも良いリセール。
マツダは営業妨害で国沢を訴えたほうがいい。 そりゃマツダを貶めてる奴らは、最近のマツダ車を知らないおっさんばっかりだもの 昭和脳の老人が、マツダやスバルを叩いてるだけだからな。 センセェは常に金欠だからリセールばっかり気にしてるのかな？
その割に予想が外れてる事も多いよね。 国沢はろくに調べずに記事を書くことが多いんだよ。
マツダだけに限らず。 >>203
国沢なんかクズだろ
あいつの言ってること間に受けてるやつなんかいないでしょw 見てきたけど、
ああいうブログ書いて恥ずかしくないのかな？
単純に気になる >>210
国沢がどんな人間かを知ってるのは車オタクくらいなもので
一般人の多くは国沢の名前すら知らんから
影響力は馬鹿に出来ない
モータージャーナリストの肩書きでそれっぽい記事を書けば大体のアホな一般人は騙される 昨年の糖ﾓのマツダブース紹介でどこの局とは言わないがセンセｪがでてきて的はずれな難癖付けて全国に垂れ流された時にはもうちょい捕まえる人選べやと嘆いたやでしかし BMCが順当にいけばいい
外れたら同価格帯にとりあえず候補者が見あたらない 20Sと25Sで悩んでるんだけど、予算ちょいはみ出ても25Sの方がいいかな
試乗した感じでは20Sでもいいかなとは思ったしやっぱ安いのはありがたいけど、
長く乗ってるうちに非力感気になったりしないかが少し心配なのと、どうせ買うなら上位グレードの方にしとけばって安易な考えも少し。
ちょい乗り結構多いんで、煤の噂もあってディーゼルは考えてないです。神経質すぎかもしれませんが >>216
求める動力性能は人それぞれだから人の意見聞いてもあまり参考にならないけどな。
両方ともじっくり試乗して自分で決めるべき。
差が付くのは高速域だから高速道路での試乗は必須だと思う。
ちなみにリセールは20Sが一番良い。 >>216
20Sと25Sの価格差をエンジンだけで考えると間違いなく20Sが損
XDのLパケとプロアクの価格差と変わらないので、つまりエンジンの価格差はゼロ
オプションであれやこれや付けるとほとんど変わらなくなる
まあこの辺はMCで構成が変わる可能性があるけど
レザーじゃなくてファブリックが好みだったり、余計な装備を省いて安く抑えたいなら選択肢としてありかな
2.0Gの動力性能は、スカイアクティブ以前の2.3Lと変わらんし、困ることはないと思う 車検に出したら、低速のアクセルレスポンスがスムーズになって帰ってきたんだけど、どこの掃除が効いてるんだろう？
インジェクションとかセンサ類のススを掃除したって言ってたけど、こんなに良くなるなら半年ごとに掃除してもらいたい。
それともDPFをしっかり焼いたから？ >>216
迷うって事は予算オーバーだろうが買えるだけのお金はあるんだろうし、迷ってる時点で上のにしとけば後悔は少なくなると思うよ
目先の節約に囚われて変に妥協するよりちょっとくらいお金がかかっても上位グレードを買った方が愛着持って乗れると思うし
ちなみに25S乗ってるけど、パワーは必要充分って感じで困ったことはない
スポーツモードにしたら坂でも合流でも充分以上のパフォーマンスは出るよ >>224
下位グレードを蔑む辺り、人生で劣等感に苛まれてるんだろうね 昨日、アテンザで彼女とドライブしがてら秘境の探検をしてきた。
帰り道は疲れたせいかシートヒーターの効いた助手席で彼女は少し眠ってしまった。
俺がサービスエリアでタバコを一服し、車に戻ってみると彼女は目を覚まして
「寝ちゃった！」
彼女は言いながら照れ臭そうにしていた。
「もうすぐ家に着くからね！」
エンジンを掛けシフトノブを握ると、「私の秘境は探検しないの？」と言いながら俺のシフトノブに手を伸ばした。
想像を絶する秘境だった。 創価学会、何やってんの？
今までの損害賠償、さっさと全部支払ってくださいよ。 >>216
20Sプロアク乗りだけど感想
・街乗りや高速で巡航する分には必要十分
・高速合流は場合によりベタ踏み必要
・登り坂や追い越しでは6速から3速まで落とさないと加速が鈍い
・燃費は大阪府内街乗りで12km/l～14km/l。高速でまぁまぁ元気良く走って16km/l
・タイヤは17インチで全く問題なし
・安全面のオプションは全部着けておけ
・全グレード共通で大雪の時はライトに着雪するわレーダー・カメラにエラー出まくるわでイライラする >>234
雪のカメラエラーはもうちょっと改善して欲しいね
積もるような雪じゃなかったのにそれでALHエラー
気付かずにハイビーム全開で走ってたことがある…
これ自動ブレーキやクルーズコントロールも作動しないってことだよな アテンザって何気に最低地上高160mmあるのね。
4WDだったら雪にはそれなりに強いのかしら？ >>236
>アテンザって何気に最低地上高160mmあるのね。
そこがメリットではあるな。
下手に雪道走るからってＣＸ－５やＣＸ－８のＳＶＶ買うより
春夏秋で通常走行時に安定感持って普通に走れるメリットが大きい。
タイヤも夏１７インチで冬１６インチでいいと思う。 >>216です、アドバイスありがとうございました
基本的にアテンザほしい、アクセラじゃなくてアテンザがいいってのが根っこにあるんで、
20S試乗で感じたこれでいいかも、ってのが盲目からきてないか、ってのが不安でした
デラに相談したら他店舗から今度25Sの試乗車準備してもらうことになりましたんで、それも試してよく考えたいと思います。ありがとうございました 雪国じゃなければガソリン一択なのになあ
なんでAWDがディーゼルだけなんだよ ガソリンの方が暖房の立ち上がりは、早いよな。
ディーゼルは、吸気冷却が大きいんで水温の立ち上がりが遅いし。 >>239
25S乗りとしては25Sを推すけどなぁ。普段の街乗りはリッター11㌔、高速で14㌔行くから燃費は20Sとそんな大きく変わるわけじゃないし、それなら余裕のあるエンジン選んだ方がいいと思います。 >>239
レザーシートが嫌いじゃなければ、装備やエンジン的に25Sの方がおトクだとは思うよ。
20Sは高輝度ホイール選べないしね。
17インチで良いし装備も最小限にしたいなら20S。 安全装備関連のエラー、雪に弱いのかね？
まだシステムがこなれて来てないのか >>244-246
今乗ってるのは14年式のアコードです。
いい加減古い車なので比較できるものではないと思いますが、20S比でもドア閉めた音で作りの違いは実感できましたw
ただアコードの方が車が軽く動くように感じたのが、動力性能に不安を感じた原因のひとつかもしれません
レザーシートは手入れ大変そうなので、出来れば避けたいのが本音ですw
比較対象がこれなので、装備とかに求めるハードルは結構低いかも >>248
cl7ユーロRはかなり質感高い車
アクセラじゃ太刀打ちできないのは当然だが、アテンザ20Sでも厳しいんじゃ >>250
そのいっこまえの型でユーロRじゃない標準の奴ですw >>248
レザーシートとは言ってもウレタン塗装がべったり塗られてるからカビも生えないし、毛穴なんか空いてないから汗も汚れも染み込まない。いわゆる革製品ならではのお手入れなんかしなくていいし、心配なら純正のお手入れクリーナーで拭くだけでいい。
レザーシートのお手入れはファブリックより確実に楽。 >>248
自分はレザーシート特に何も手入れしてませんよwほんとはよくないかもしれませんが。だいたい2ヶ月に1回の洗車の時に乾いたシートで軽く拭く程度で、ブラックだからもありますが汚れもないですよ。 タバコ吸うユーザーは、革一択だよな？火落としても穴開かないし。 仮に2.5ターボがでたら雪道に強いだろうか
坂道が楽になるぐらいか？ >>256
昭和の時代サンルーフと革シートがOPだったのは、
タバコ吸いのオッサンの為の必須装備だったからやでｗ >>259
どうかな？2020年にくるであろうFMCまで待つんじゃないかな。 >>259
早くて２０１９年搭載車発売予定って話だけどね。
現状のプロトタイプでは、スーチャー使ってるのを
市販では、電動アシストターボに変更するはずなので、
過給機と（多分外注）と制御（ISGハイブリッドとの統合制御）の開発の進捗次かと。
４８Vバッテリーの採用とかキャパシタ（i-eloop）の大型化とか色々必要そうだけど。 >>259 >>261
-X搭載は、まずアクセラからだろうね。
ビッグマイナーの時期と搭載予定が重なるし、なにぶんプロトエンジン搭載車がアクセラだし。 アクセラ等で不具合を洗い出してからFMCで搭載して欲しいなあ >>264
マイルドハイブリッド用のバッテリーは、欧州で４８Vが主流になりつつある。 このスレで本当にSkyD乗った事ある人どれだけいるんだろ？
自分はレガシィターボからXDLに乗り換えだがフィーリングが全然違う、普段の街乗りならディーゼルターボの方が全然楽だなぁ！ SCBSに不具合が出て直すのに5万もかかるなんて。
２回目の車検もあるのにどうしよう。 >>248
燃費と初期費用が気にならないなら、25Sの方が前車からの変化があって良いかな。
試乗の段階で前車より重く感じてるなら、購入して乗り回すと尚更取り回しが悪く感じると思うよ。 >>268
逆にガソリンターボに乗ったことがないんだよな
今スカD乗りで、ガソリンはスカG含む1.5～2.5LのNA、
ハイブリッドはプリウス(社用車)のみ運転したことがある
ダウンサイジングターボが流行ってるとは言え、
国産車ではまだそんなに数があるわけじゃないよね >>272
268の言ってるレガシィのターボと最近のダウンサイジングターボは違うと思うよ。
ダウンサイジングターボは常にターボ入ってるから普通のNAとそんなに変わらんよ。
強いて言うなら、妙に回ってる感覚がするぐらい。
ハイパワー出すためのターボは、ある回転数からターボが入って別人のようになるんだけど、その回転数までがダルいし、ターボ入ったら入ったでパワーありすぎて街中だと走りにくかったり。
高速道路だと凄い気持ちいいんだけどね。 ダウンサイジングターボの方が比較的タービン容量小さいから
低回転からのブースト立ち上がりは、いいだろうな。低中速重視だから。
ローコンプターボってことなんだろう。
しかも、最大ブースト低目な設定でエンジン自体の圧縮比が高目だから
低回転時や低負荷時のエンジンレスポンスもそれなりに確保してある。
マツダが作ってるFIAT１２４スパイダーなんかは、逆に伸び上がり感重視の味付けらしいけど。
電スロで低回転トルクをあえて抑えて上の寸詰まり感を感じ難い味付けなんだろうね。 同じツインターボでも性格がかなり違うからね
レガシーは低回転は小さいタービンで低速トルクを出し高回転でパワーを絞り出すためにツイン状態に切り替わる
SKY-Dのツインターボは低回転の時にツイン状態で高負荷時は大ターボだけになる
蛇足だが1、4代目がシングルターボで2、3代目がツインターボ
どっちが乗り易いかと言われれば圧倒的にSKY-Dと思う俺元レガシー乗り 日頃からアテンザは何てエロカッコいいんだ！と彼女に自慢していたら、彼女が意地になって「私の方がエロカッコいいもん！」と毛皮のロングコートを着てデートにやってきた。
車に乗ってコートを脱ぐとミニスカートにＶネックのニットセーター。
オマケにノーブラ、Ｔバック。
ここまでやると反則だろうと思ったが、アテンザより確かにエロカッコいい。
俺はなんだかアテンザが負けたのが悔しくなって、彼女のＴバックにローター突っ込み、一日中ドライブしてみた。
帰る頃には、彼女は単にエロい雌ブタになっていた。 >>275
常に加給してたらダウンサイジングターボの意味が全くない >>282
奈倉柏木判定プログラムによると柏木100パーセントだった ダウンサイジングターボは低負荷時にはターボの効かない領域で走り、
小排気量エンジンの燃費の良さを活かすってコンセプトだよな
高速巡航できる欧州と違って信号だらけの日本では結局大排気量と大差なくなるし、
レヴォーグ1.6より高負荷に強いスカGのアテンザ2.5の方が実燃費が良いらしい(AWDなのもあるだろうが
WLTCモードでハイブリッドとダウンサイジングターボのボロが出るのがちょっと楽しみだったりする >>284
踏まないでもいい低速低負荷の巡行時は、ターボ効かせないないで、
加速が必要になって踏んだら勝手にターボが効いて過給でトルク増やすだけかと。
低排気量でもトルク変化の幅を持たせ低負荷巡行時のスロットルロス（アクセル開度低い時の吸気ロス）を抑えつつ
加速が必要な場面では、過給でトルクを補うコンセプト。
基本的にエンジン回転は、あまり上がらない設定。
ガソリンエンジンには、スロットル弁が付いてるから低負荷時（アクセル閉じてる）に排気量が大きく回転数が高い程、
吸気ロス（吸気ダンパー＝吸気抵抗＝エネルギ損失）が働いてエンジンブレーキが作用する。
同じトルクが必要ならば排気量を下げてアクセル開度を上げる方が燃費性能が良くなる。
そして排気量が少なくなって絶対トルクが下がった部分を必要な場面で過給器使って補う。
言ってる意味は、同じかと思うけど。 >>277
スカイDのターボ制御って、
低回転と高回転のトルクが細くなってくる回転域は、大ターボのみで過給し、
中間の高トルク域のみ、大ターボで一旦圧縮した吸気を
更に小ターボで二段階に高圧化するんじゃなかったけ？
ブーストが１．７barとか１．９barとかまで過給するから直列二段過給の方が効率いいとかで。
レガシーとかのガソリンエンジンの場合４気筒以上では、気筒同士で排気オーバーラップが出て
排気干渉起きるから、2気筒づつまとめてタービン配列した方が（又はツインスクロールのシングルターボ）、
自然吸気の４－２－１排気マニホールド（スカイGでも使ってる）と同じ効果で低中速トルクや
低中速のタービン活性が促されるから、スカイDのツインターボとは、目的がやや異なるかと。
３５GT-Rやポルシェが片バンクづつタービン配置したツインターボを採用し、、
３気筒づつでまとめることで排気干渉抑えてのタービン活性向上で低中速トルク稼いでる。 >>286の補足で
>低回転と高回転のトルクが細くなってくる回転域は、大ターボのみで過給し、
で、最新のＣＸ－８から低回転から大タービンの過給レスポンス上げる為に
大タービンの方をＶＧ（バリアブルジオメトリ）ターボに更新したんじゃなかったけ？ >>286
レガシィのツインターボはパラツインじゃなくてシーケンシャルツインだったはず。(ツインターボは2,3代目のみ)
確かにタービンは片バンクに一つずつだけど、低回転では片側(確か左バンク)のプライマリタービンに4気筒とも排気が入って、高回転になるとプライマリ・セカンダリタービン両方に4気筒とも入る。
プライマリタービンのみ作動時に排気流路が不等長になり排気干渉が起こるためボクサーサウンドと呼ばれるデロデロ音がする。 Lパケ契約したんだけど在庫車無くて
次の生産が3月下旬からなんで完成4月中
納車はGW前後いわれたんだが
間違って新型来ないかなw >>289
現行型が好きならいいけど目移りするくらいなら後期待てばいいのに とりあえず、ダメ元でDに確認してみてもいいんじゃね？
そういう後悔ってのは、納車された後も続くよ。無理とわかっていれば、それだけあきらめもつく。 >>289
ということは後期は早くとも6月か？
車検5月なんだよなぁ。 >>289
間違ってはないなw
MC後の注文ができるようになってもしっかりMC前の車両は製造されるし、MC後のものはまだ注文すらできないんだから間違えようがない
待てるんなら生産開始されてもないんだし、一旦キャンセルしてもう少し待てばいいんじゃないの？ >>292
注文はGW前からできるかも知れないから、その場合は契約して代車出してくれって交渉するのもありかと MC直後だと値引きしてくれないでよ。
あと、相当太い客でないと一ヶ月も代車出してくれないよ >>295
そもそも現行末期でも値引き渋くね？多少の追金で新型になるならば、それくらいは飲んでも・・・
代車がなくとも、カーシェアで頑張る。 >>292
アメリカの公式で春登場って出てるけど具体的な時期は推測しか流れてないっぽいね
そもそも日本も同じ春に出るとは限らんし…(そうなったらクソだけど >>295
そんなこたあない。
メーカーからの仕入金額は同じだし、オレは最長で2ヶ月代車借りた。
要は交渉次第だぜ。
ダメなら他行く言えばいいの。 新型のテールランプとリアガーニッシュはポン付けできそうだな 皆さん色々アドバイスどうも。
車検通して2年後？のFMC狙うか、後期を買うか迷い中。
まあ2年後にFMCになるとは限らないし、FMCしても万一ワゴンが無くなりでもしたら泣くに泣けないから今回買い換える可能性が高いかな。 >>297
アクセラみたいに海外で先に発売して日本国内は数カ月後という可能性もあるんだよなぁ アテンザをとても大事にしている俺は、彼女と車の中でイイ感じになっても、絶対、車の中でエッチをしない。
それは傷一つ無い車を汚したくないからである。
そんなある日、彼女と山道をドライブ中、段々とイイ雰囲気になってきた。
エロトークから彼女もノリノリにはり、俺の股間に手を伸ばし始めた。
俺は車を停め、彼女を車外へ連れ出した。
そして彼女にボンネットの上に手を付かせるように命令し、スカートを捲り上げて激しく後ろから彼女を攻めた。
その内、彼女が「足がガクガクして、もう立てない。」と言うので、今度は彼女をボンネットの上で仰向きに寝かせ、一気に彼女を貫いた。
彼女の甘い悲鳴と共に事が終わり、彼女が起き上がるとボンネットは大きくヘコんでいた。
俺の気持ちも大きくヘコんだ。 >>302
つまらない上に
アテンザである必要性が無いよね
車の特色をいれて書け エイトからXDに乗り換えたら、ガソリン代か5分の1になった。
燃費が悪い
の意味を知った30代
なんて素敵なアテンザなんとか。 >>307
無理やり今のシグネチャーウイングにした感があってライト周りだけ浮いてるな。
メッキが目立たないソニックシルバーだとスタイリッシュに映りそう
ホイールは初代MSアクセラに似てる >>307
良かったウインカー流れるやつじゃなさそうだな
買うわ >>307
やっぱ赤カッコイイわ
最近出た動画でイマイチかと思ったけど安心できそう 通勤で片道12kmが主な使い道なんだけど
ディーゼルよりガソリンの方が良いかな？ 12キロは微妙なとこかな
当方25Sでほぼ同じ通勤距離だけど、一日24キロって積もれば割と距離伸びるし、ディーゼルにしとけば良かったかなーと思うこともあったり
冷間始動直後にDPF再生始まったとして、12キロ走って完了できるのかな？
その辺がDとGの分かれ目な気がするが 最近なんて素敵なアテンザライフって文言を忘れてるやつ多いな >>307
顔がホンダのストリームに似てしまったな
ヘッドライト内のラインLEDはゴチャゴチャさせすぎ
特に横から見ると何だこりゃ キリッとしたな。中期のまぬけ顔が改良されてカッコいいわ。 >>302
それ君の住んでる部落ではまだ流行ってるの？
最近あちこちで書き込んでるけど >>311
自分もほぼ同じ距離だけど7割市街地で信号だらけだから25Sにした
距離よりも走行環境次第だと思うよ 進化する機能とすればACCとALHの調節が更に細かくなるくらい？ >>312
面倒なことが嫌ならガソリン乗っとけ。
ディーゼルは、短距離繰り返すとDPF再生ができなくて再生燃焼ばかり続き
エンジンオイルの燃料希釈で油面上がってオイル交換は、頻繁になるし（当然燃費も悪くなる）、
DPFは、詰まって要交換（交換に大体２０万掛かる）になるし、
当然、既出の通り、エンジンにカーボン堆積してしまうしで、面倒だぞ。
そう言うのを、「ディーゼル乗ってる楽しみ」と思える余裕のある人間なら買え。 >>311
道次第だな。50km/h以上出せる幹線道路が通勤経路ならディーゼルの方が何かと有利だろうし、
必ず渋滞する様な経路ならガソリンの方がコスパいいかな。
アップダウンあるならディーゼルの方が運転面白いかもね。走行中はうるさいけど。 >>321
160kmまでしかないの？
国によって違うんけ？ >>318
>>324
片道12kmでバイパスがメインになるから
あんまりスピード出せないんだよなあ
ＡＷＤないから不安だけど
ガソリンに決めました ありがとうございます 針以外は(針も？)液晶っぽいし、いまや速度の数値なんかもデジタル管理だから、自由に変更できたら面白いのに。
無駄に340までとかにできたら、それはそれでおもしろい。
保安的に無理だろうけれども、ユーザーが作れればいいなぁ。 2.5TのEPA燃費もう出てるんだな(26/23/31)
2.5G比較(29/26/35)で大体1割落ちか
街乗りで10km/L乗るか乗らないか辺りならまあ良い方じゃないかね ワゴンは何故ホイールベース、全体長わざわざ短くしたんだろ？
セダンと別建てだとコストかかりますよね
自分はロングボディのほうがステーションワゴンらしくていいんですが・・・ >>321
ヘッドライトとアルミホイールのデザインが不満だけれど、
後期メーターに惚れて中期から後期に乗り換える電飾オタクがここにいます。 >>332
ホイールベースは80mm差で全長は60mm差だから、リアオーバーハングはワゴンの方が長い事になるね。
ワゴンは後部の重さのために、全長とホイルベースを詰めて見た目や運動性能のスポーティさを確保しつつ、リアオーバーハングを少し拡大して荷室容量も確保した、、と妄想してみた。
先代まであった5ドアHBをなくすことで、そのニーズの受け皿はワゴンが受け持つためにスポーティで積載能力を高める必要があったのではないでしょーか。 約1.6倍すれば km/h なので、256 km/h 位まで刻んである計算。2.5L ターボなら出るのかな？ ワゴンが4800mmなのは欧州意識で、これを超えると売れなくなるのだとか
あっちのDセグの境界がこの辺、日本の5ナンバーに拘る風習みたいなもんか？ >>319
EPBにオートホールド機能が追加されるのと
シートにベンチレーション機能が追加される。 >>324
当方2017.5年型のXD Lパッケージ乗りだけど、
1,500～1,750回転の低負荷時に
ディーゼル特有のノッキング音がするけどうるさいと感じたことはないかなあ。
それよりもロードノイズの方が気になるけど、
これは全車共通だろうからねえ。 いやだからワゴンを縮めたんじゃなくてセダンを伸ばしたんだって >>336
2.2Dも楽に200km/hオーバーだからな >>335
ん？だから、mphってなってんだろってレスしたんだが？ 新アテンザ良さそうなので乗り換え検討中（2.2Dセダン）
残価ローンの3年残価55%設定って、Dセグセダンでは破格だと思ってるけど認識は正しいかな？
（残価ローン固有の無駄な金利分も計算しないといけないけど、とりあえずそれは置いといて） >>332
逆
ワゴンが短いのではなくセダンが長い
セダンは北米と威張りの利く車が好まれる中国市場が主戦場なので大きい >>321
メーターもいいけどエアコン周りの操作パネルもめっちゃ好みのデザインだな
https://i.imgur.com/WcJSZhi.jpg >>332
たしかに、ワゴンも長い方がいいよなあ。
車中泊するのに長い方が体伸ばして寝れそうだけど。どうなんだろう？ 12年製の非Lパケ乗りからしたら車名変えても良いくらい別物 セダンもワゴンも長さが同じほうが作る側としては金がかからねーと、思うんだよね
その上で何らかの問題があったら、その問題を解消したほうが作る側・メーカーのメリットがあったんじゃあ
と思ったわけさ セダンとワゴンのサイズが違う理由はググれば記事が出てくるよ >>348
内装のアカンターレがどうも馴染めない
普通に硬質なパネルにすればいいのに アルカンターラは手触りが好き。あと、光を反射しないところ。 ワゴンのサイズが決まってからセダン伸ばしたんだよな、ターゲット国に合わせて
MC後はいくらくらいなんだろなあ
CX-8よりは高いかさすがに 時速２０kmくらいで追尾外れるの何あれ？
高速の渋滞で全然使えねー ディーゼルのＭＴ車乗ってる人居る？
渋滞で、１速が高速過ぎてアイドリングでも速度出過ぎて扱い難いとか感じる人居る？ >>362フラグシップは8だからなぁ
勿体ぶるなよｗ >>366
最近のクリーンディーゼルのＭＴ設定ってアテンザかアクセラか
以前あった前型のエクストレイルくらいしかないことない？
エクストレイルは、乗ったことあるんだけど１速が結構高速だから市街渋滞で
断続クラッチや半クラが頻繁に必要だったんだけど、マツダは、どうなのかな？と思って。 >>368
トルクがあるからなのかね？
でもだからと言って、クラッチ滑らせるわけにも比率を変えるわけにもいかんし、しょうがないんじゃ？ >>368
CX-5以外は全車種ディーゼルMTあるよ
これだからCX-5も欲しいって人は多い(というか海外はあるし >>371
１．５Ｌディーゼル載ってる車種は、室内が糞狭い車ばかりなので除外。 MTは1速1000rpm（アイドリング）で10km/hだからそれ以下の速度なら半クラでじわっと進むしかないわな。 ちょっと半クラ当ててはニュートラ入れて惰性で行くしかないようだね。
ディーゼルと言ってもＭＴは、少数派だろうから使用感語れる人も少ないとは、思うけど・・・ >>376
残念ながら国内は、ＣＸ－８発売してバックオーダー抱えてる状態だから・・・
ご愁傷様です！ｗ 国内では毎月3桁台の不人気車だからね。北米とかとは比べ物にならない。
そりゃ、スタートダッシュの勢いがある車に注力しますわ。 ＣＸ－８のローダウン版アテンザワゴンロングとか・・・いやなんでもない・・・ >>374
漏れも同じ。不満は少ないけど、渋滞ウザイ！
左足釣りそう。 アテンザが欲しいが金の無い俺は、アテンザを盗む事にした。
女が運転するアテンザに道を尋ねるフリをして近付き、威嚇して女を助手席へ追いやった。
女は最初静かにしていたが、段々暴れ始めたので、俺は持っていたロープで女を縛りあげた。
すると「アン！」と甘い吐息とともに女の顔には恍惚さが漂い始めた。
ロープで縛られた豊満な胸はブラウスのボタンを弾き飛ばすほど膨らんでいた。
「そんな縛り方じゃダメ～。もっとキツく縛って！」と女はエロい声で囁き始めた。
「こうかい？」
力を込めて縛っていると「違う！」「そうじゃない！」と女の口調は段々上から目線になってきた。
「ヘタクソね！それじゃあ女は喜ばないわよ。私が教えてあげるからこのロープを外しなさい。この役立たず！」
ドMの俺は興奮し、女王様の言いなりになっていた。
女は見事な手さばきで俺を縛り上げると
「ハイ、お縄です！」
と上手い事を言いながら警察に電話を入れた。 アテンザ盗んで逮捕ってニュースは前に見た覚えがあるな >>381
この程度の踏力で根を上げたらあかん
むっちゃ軽いやんこの車のクラッチ 渋滞がほとんど無い田舎に住んでるけど駐車場とかで1速ではエンジンブレーキ強すぎるし2速では速度ですぎるし、ちょっと扱いにくいな。 北海道民ディーゼルMT乗りです。
最近の豪雪のせいで道路が死ぬほどガタガタで渋滞も酷い地域だけど、別に全く問題ありません。
ていうか1速つないでそのままゆるゆる走ることなんてほとんどないけどな…上の人のとおり、少し繋いでは切って惰性で進むのがほとんど。問題ないですよ。 >>387
MTである以上は、それも承知の上で乗ってるんじゃないかな。ATのほうが楽なのも承知の上。
渋滞の扱いにくさよりもそれ以外での楽しみの方が勝ってんだろうと。だからMTを敢えて買ったんでしょう。
俺は、そう思って買った。希少だし。 ディーゼルトラックみたいなスーパーローがあれば、渋滞でも極低速で
クラッチ踏まずにアイドリングでトロトロと徒歩速度以下で進むのになあと思った次第なんだけど・・・ そんな風な運転したいなら、AT買ったほうが幸せだったんじゃ >>390
これの前に乗ってたのが初代アテンザのMTだったし、それ以外にも所有してた車はMTだけだったから別にいいんだけど。
GJアテンザのMTもほんの少しだけ試乗したんだけど気付かなかったw
ガソリン車とはギア比が違うからしょーがないけど、扱いやすいかそうでないかと言ったら扱いにくい。
もちろんアテンザは気に入ってますよ。
年間2万キロ以上乗ってるし、壊れさえしなけりゃ20万キロ目指すよ。 1速は気にならないなあ
むしろ2速とのつながりの悪さと言うか離れ具合のが気にならない？ >>385
こう見ると新型の内装は洗練されてるな
羨ましい >>394
>むしろ2速とのつながりの悪さと言うか離れ具合のが気にならない？
ディーゼルＭＴですか？それだったら１速が結構低速寄りってことですよねえ？
１速は、低い方がディーゼルの場合、渋滞がラクなんで嬉しいです。
>>392
基本的に長距離が多いんですけど、下道ばっかりなんで都市中心部通過時に
どうしても渋滞巻き込まれ易いんで渋滞時の扱い易さも評価対象なんで。
ＭＴじゃないと長距離で暇持て余すし体多少動かさないと余計に疲労で眠気出ちゃうんで。
ＭＴの方がカシャカシャやれて運転してて楽しいですし燃費もいいですしね。 ディーゼル長距離なんてそんなにガシャガシャしなくてもこなせるし、
眠気が操作感がって言うなら渋滞中のクラッチだったり微速操作あった方が良いんじゃねえのって気もするし、
何を求めてるのかいまいちわからん
つうかこういう人こそATの方が後悔無いんじゃ？MT好きなのかもしれないけどATの方が向いてるつうか適してるつうか >>394
横からだがわかる
結構回さないとスムーズに2速に繋がらないよね
まぁ低速走行の為なんだろうけど 走行中ナビ操作とＴＶ視聴できないのでしょうか？マツダの場合。 すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
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8DJKS 1速はこれ以上下げたら加速時一瞬で吹けきるよ。2速もかなり離れてるが6速のギア比から均等に振ったんだろうからこんなもんかと
MTがいいとか言ってるなら慣れるだけだ いや、上でごちゃごちゃほざいている奴はATにするべきだろ。
買ってからもごちゃごちゃ言い続けることになる。 ATのマニュアルモードでガチャガチャすれば良いような マニュアルモードなんて雪の峠越えで使ったきりだ・・・ >>405
わかってねーな。
今どきMTを選ぶようなやつだからこそ、細かいところまで気にするんじゃないか。
しかも、細かいことを言いつつもMTを選んで後悔してるやつはいないはずだ。
そんな奴等がATのマニュアルモードで満足できるはずがない。 超ハイギヤだからトラックみたいにラフに乗るのは無理だよ。2速で高いとか言うなら高速乗っても文句出るだろうね >>408
だから、沿わないからやめておけって話。 マイチェンモデルのワゴンのリアの写真はまだ無いよね？ >>408
まだ買ってないし結局あーだこーだ言って買わないタイプの人だよ。 俺はMT乗ってるし、上で書いたような多少の扱いにくさは感じてるけど満足して乗ってる。
他のやつは知らんけど。 >>414
俺も5年以上乗ってるけどATにすれば良かったかなと思ったことは一度も無いな 最初期型に乗っている私から見たら、ちょっと似ている別の車みたいだ。
特に内装は羨ましすぎ！ ＭＴも、元々７速化を視野に基本設計してたんじゃなかったか？ BMW厨に妬まれる程になったかと思ったらポルシェにまで？！ どうせアテンザクラスは、数年後からＦＲ化される予定みたいだから
７速化（２．２Ｄや２．５ＧＴ向けの横置きラージミッション）は、無いかな？ 6月あたりに発売するかな？
車検が７月で切れるから出てくれないと困る >>427
横置き7速はスペースの関係で厳しい、補記類がNAよりかさばる2.2Dや2.5Tの場合は顕著。
ギアを薄くすればケースの大きさを変えずに済むけど、強度の確保に高価な素材が必要になる。
どちらもマツダ内製に拘ると難しい部分。
ケースを大きくしたい場合はフロントのサスペンションの設計を大幅に妥協しなければならん。
新規FR用なら可能性あり、と言うか6ATだと競争力なさすぎ。
将来F F継続の小排気量エンジンの場合はスペース的にも原価売却的にも横置き多段ミッションもあり。 ヘッドアップディスプレイ？の字って大きくできないの！
小さすぎてよく見えん >>429
GJアテンザ発表時に6ATのケースと同サイズで7速(8速？)まで対応できる、と
マツダの主査か偉いさんが言っていたはず >>430
CX-3の代車乗ったとき思った。
クルーズコントロールの絵とか全然見えんやん。
新しいやつは全部あのサイズなの？ >>431
できるんだけど、コストが跳ね上がるって事。 マイチェンいつになるのかなぁ、５月に乗り換え予定なんよね… >>435
ビッグマイナーの時などは営業集めて研修やるらしいけど、まだ連絡すら来てないらしい
通常は3ヶ月くらい前にはやるってことなので、5月は厳しいんじゃね？ >>437
モーターファン イラストレーテッドだかでミッション開発者との対談記事で出てたと思う。 >>436
店長クラスは先月に集まって研修あったらしいよ >>440
いつもだとその後に営業集めてあるけど、それがまだないし連絡すら来てないからもう少しかかるかもとは言ってたよ >>436
そうかぁ、フロントはともかく、リアが格好良くなってるから2018モデルが欲しいが、難しいか… >>442
発売は例えば夏頃だとしても5月ごろに予約開始してるなら、契約するから代車用意してと交渉するか、使用状況によってはシェアリングやレンタカーで耐えるとかどう？ 新型ディーゼルでアクセラ15XD(21.4km/L)とも燃費差なくなりそうか？
アクセラ自体がガソリンは燃費良いのに
ディーゼルは異様に低めに出てるのが謎だけど >>444
カタログ車重の関係でＪＣ０８モード測定の車重負荷区分が
1195 ～1310 ｋｇ（ガソリン）と1310 ～1420 ｋｇ（ディーゼル）で別れるからじゃね？
燃費スペシャルグレードなどは、下の重量区分へギリギリ入るよう軽量化するのが常套手段。
ディーゼルデミオの燃費スペシャルグレードも区分一杯の１０８０ｋｇに入れてある。
各区分 ～740 ～855 ～970 ～1080 ～ 1195 ～1310 ～1420 ～1530 ～1650 ～1760 ～1870 ～1990 ～2100 ～2270.
測定時のローラー負荷区分が段階的に設定されてるから。 >>444
あと基本的に小排気量ディーゼルｖｓ小排気量ガソリンでは、ディーゼルのメリット小さいよ。
ＪＣ０８モード程度の負荷でもガソリンのスロットルロスの影響が小さいから。
特に最近は、スカイＧとか特にだけどＥＧＲ（排ガス還流）使ってスロットルロス削減してるし。
スカイＧ自体、ガソリンエンジンをディーゼルエンジンに近づけようとした結果とも言えるし。
その最終形がスカイＸ。
ガソリンは、同じ負荷状況ならば大排気量且つ高回転でスロットル開度が小さい状況程
スロットルロスで損失が生まれ燃費が悪うなる。
スロットル弁での吸気抵抗損失。最近は、ガソリンエンジンもそのスロットルロス削減に努めてる。 >>444
新たな測定法でディーゼルがどうなるかだな >>445
プリウスのベースグレードだけ異様に数値が高いのそれか
くだらねぇ… >>450
うーわっ、
マジでシグネチャー、ナンバープレートでぶったぎってる
アクセラといい、やっぱり日本はオマケなんだね。 てか隣の車と並べると妙にオーバーハングが長くね？
MCで長くした? >>451
欧州プレートでも隠れるから、強いて言えばアメリカ意識だと思う
けど、個人的に日本プレートでもそこまで違和感はないね
アクセラとかデミオも最初は色々言われたけどなんだかんだみんな慣れた感はある
シグネシャーLEDが隠れちゃうのはまあ残念だけど >>453
>>454
悔しがらせてごめんなwww
だってマジ長いしwww >>458
お前がアテンザの現物を見たことがないことだけはわかった シグネチャー隠したらデザインの意味ないじゃん
どういうつもりなんやろ >>458
流石にちょっと何を言っているのかわからない >>450
流石に古さを感じるな
基本は6年も前に出た車だもんな
それでも国産セダンでアテンザよりカッコ良い車は無いけど 全長が1m近く短い車と比べてオーバーハング長くねとか頭悪そう >>458の言ってることが理解出来ない自分の頭の悪さに嫌気がさす。 フィットと比べてオーバーハングが長い！
てことがそいつの中ではデメリットなんだろうよ
軽自動車にでも乗ることをお勧めするわ 【全長÷フロントオーバーハング(全長のうちフロントオーバーハングが占める割合)】
FIT3955÷805＝4.91
アテンザ4860÷955＝5.08
本当だFITの方がフロントオーバーハングが占める割合が少ないんだね。
ところで、タイヤ外径の差はどう考えれば良いのかな？ ナンバーかぶっとるやん
でも発表時の見た目より違和感無いな アテンザはやっぱりかっこいい ナンバーが被ってるのは別に良いし今回のMCは気に入ってるけど
これまで上位グレードに付いてたシグネチャーイルミはレスも出来るようにしてほしい
正直もともと欲しくないしナンバーでぶった切れるならなおさら付けたくない >>468
割る数と割られる数逆でしょ
フィットの方が占める割合が高い >>450
未だに新鮮さを感じるいいデザインだな。
ナンバープレートをもう少し下にする事できるのかな？
シグネチャーウイングは隠したくないよ～ >>450
やっぱカッコいいな
実物早くみたいな あと試乗もしたいな >>450
安物の社外品みたいなホイールという印象は変わらないな >>477
２．５Ｔは、Ｖ６の代わりらしいから国内投入無いらしいけど・・・出るのか？ そもそも2.5Tを国内導入するような気の利いたメーカーなら
前世代の時点でMZI 3.7Lを出してるよ 国内にターボは出ないよ
ディーラーからメーカーに確認してもらったけど
無しで確定みたいよ 残念だよ 2.5Tの話が出る度に必死に「出ない説」を唱える人がいるけど、出て欲しくない事情でもあるの？ >>484
出て欲しくないのではなく、個人的に出ればすぐに乗り換えたいけど、日本では今の時点では出す気がないと言われたからそう書いてるだけなんだけどね
あくまで今の時点でということだから出してくれとは言ってるけど
逆になぜ出ないという話を頑なに嘘だと決めつけるのか知りたいわw >>486
嘘だなんて一言も言ってないけど…
何か事情でもあるのか？ ディーゼルターボで十分じゃね？
ディーゼルならターボでも燃費いいし。 ディーゼルだと煤が怖いんだよね…
毎日少しずつしか乗らないから尚更
たまりそう
ターボが日本で発売すればホントに助かるのにな >>488
事情はない
ただ単に2.5GTの話題が出たから情報を共有しただけ
信じるも信じないも勝手だし、出るのを期待して待つのも勝手 2.5T入れるより直6のが良いんだけど
そして直6ツインターボも良いなあ。
まあどっちも出ないと思うし高そうだし。 >>473
アメリカで採用され始めたLEDナンバープレートだっけ？あれが国内にも導入されれば良いのにね 仮に直6エンジンが実現したとしても北米専売か、
またはせいぜい中国が豪州あたりでしか販売しないんじゃないかね >>488
何年も出る出る言い続けて、
それがいつのまにか「出る」ことが前提になって話しつづける人がウザいだけ >>450
ナンバー位置で全て台無し
ナンバーなしでデザインしてるからCXシリーズ以外の鼓動は残念 直6もガソリンターボもノイジーマイノリティだよ。
「シルビア復活したら買う」→買いません
「ロータリー復活したら買う」→買いません
台数捌けないモノに力を入れてる場合じゃないでしょ。
メーカーは慈善事業でやってるんじゃない。 そうだな
マツダはCX-5だけ売ってりゃいいんだ
・・・わりと冗談になってないから困るｗ >>496
逆
北米では売れないの
つまり開発の机上にあがることすらない >>500
>「ロータリー復活したら買う」→買いません
これっていつの話？
そうなって欲しいという未来の願望の話かな？ >>502
北米では、じゃなくて北米でも、だろ
北米でダメなら他の市場じゃもっと無理だ 北米で直6エンジンのBW.MB 売れまくってますがな。 >>498
知らんかったからググったわ
ターボでも煤溜まるのね
勉強になったわありがとう マツダスピードアテンザのガソリンターボって煤関係のリコールあったっけ？
2.2D1.5Dのディーゼルターボはしょっちゅうリコールあるけど。 直噴の希薄燃焼は煤が出るけど、最近の直噴はストイキだけだから、
煤は問題ないよ ガソリンターボ煤でないのか
発売されればガソリンターボ欲しいけどな… >>510
煤は0では無いけどガソリンターボで故障やリコールに発展するような煤問題なんてないよ
元MSアクセラ乗りとしてはガソリンターボの復活に期待してる アメリカ人は直6が嫌いだが、これはマツダも直6ﾜﾝﾁｬﾝあるか？
http://jp.autoblog.com/2018/01/23/mercedes-benz-engines-v6-inline-six/
メルセデス・ベンツ、V型6気筒エンジンを廃止して直列6気筒に切り替えると発表
メルセデス・ベンツは今後はV型6気筒エンジンを廃止し直列6気筒に切り替えると発表した。
メルセデスがエンジンの切り替えを行う主な理由は、
直列6気筒が現在世界で最もポピュラーな構成である直列4気筒と
同じ組み立てラインで製造することが可能だからだ。
直列6気筒ならエンジン・ブロックの端に2気筒を加えればいいということに加え、
V型6気筒の設計と製造はよりコストが掛かる。
確かに、V型6気筒はV型8気筒とパーツを共有できるが、
残念ながら自動車メーカーはV型8気筒エンジンを減らす傾向にある。
残る疑問は、メルセデス・ベンツのクルマが将来、
この新型直列6気筒エンジンからどのようなメリットを得るのかということだ。
おそらくこのエンジンは同車の大型車やSUVに搭載されることになるだろう。
しかし、それより小型の「Cクラス」や「GLCクラス」は、
燃費向上とダウンサイジングに向けた企業努力の結果、
高出力の4気筒エンジンに移行すると思われる。 直6はちょこちょこ噂出てるけど、
3Lや3.8Lとも言われるXや、3L(3.3L？)のD GEN2は可能性ありだね
アテンザならFR化で乗るのはわかるけど、CX-5にも噂がある
かなりオーバースペックだし、SUVにFRは可能性低いのでAWDのみか？ >>513
アテンザの流用だからアテンザが直6（≒FR）になるとCX-8とCX-9はFRベースで確定する V8エンジンならアメリカ人もニッコリ
次のアテンザセダンはV8載せよう！ このトーク見てると直6処かXも転けそうだな…
マツダが完全に守りモードになっとる気がしてならないw
まあ現実路線としては
数年後にアテンザ４世代出るとして
３世代アテンザ下取り出して300万位に
なればまあ３世代目買って良かった。
になるがそれでも300万越えてきたら大人しくトヨタか軽自動車だわな >>514
大排気量車がFRベースのAWDになるのは知ってるが、
FRそのものになってるSUVってかなり少数だよね
都市型SUVの性格上、AWDじゃなくても良いって人向けにFFを用意してるわけだが、
それがFRになっても売れるのか？って疑問はある
2Lガソリンのベースグレードまで無駄に価格帯上がってしまうしな FRなんて大多数には求められて無い気がするけどね
一部の最上位グレードとして存在していればいい >>518
【FFトーションビーム】
デミオ、アクセラ、cx3.4はFFか生活四駆
【FRベース】
ロドスタ、次期RXはFRのみ
アテンザはFRと4WD作り分け
CX5.8.9は全車4WD、CX5は4WDで他社のガソリンエンジンより燃費良く価格が安ければ売れる。 GSのCPOとアテンザMTのAWDで迷ってたけど、アテンザがFRになるならあと6年待つわ FRにして価格も安いとか無理があるっしょ
FRクラスなら価格帯も更に上がるよ >>523
>521を見れば分かる通りプラットフォームは2種類、2駆と4駆を選んでも全部で4種類しかない。
元々車種の少ないメーカーとはいえ超シンプルだと思うよ。
今だってCX5のFFと4WDの価格差は22万しかない。 >>524
マツダの発表なら分かるけど
それも想像でしょう
FFとAWDの価格に上乗せなら50万円コスト増でもおかしくない そもそもFFだからアテンザを敬遠しているなんて奴はいない 【次々期アテンザよりFRプラットフォーム、マツダのプレミアムブランド化計画】(2018.2.6)
https://www.google.co.jp/amp/s/car-research.jp/tag/atenza/amp
>マツダがFRプラットフォーム化に向けて動き出していることは確定的となっており、アテンザを後継するクラスの車種が将来FR化されることになる。
>次期アテンザは、ボディサイズが近いVISION COUPE CONCEPTをベースにしたエクステリアデザインとFFプラットフォームを採用することになり
>2025年以降あたりに登場する次々期アテンザからFRプラットフォームが採用されることが予想される。 >>529
この記事は誰が書いたのか知らんが、時期アテンザが本当にFFのままだったら、開発中の直6はどれに積むの？横置きするの？って話で7年も先延ばしするとは考え辛いな。
自分は2020年中にはFRアテンザが出ると思ってるんだけどね。 >>532
アクセラがアテンザより先にFMCするってことは、アテンザはFRって事なんだろうよ FR化が本当だとしてもさ
あまり高くなるとそれこそBMWと競合することになるけどマツダはどう考えてるんだろうね
同じ価格なら素直にBMを買うぞ >>532
今のペースでモデルチェンジを繰り返した場合、次々期が2025年だと予想してるんだろう。
直6が早く出る場合は前倒しするかもしれないけど、2020年は早すぎるよ。
FFプラットフォームはあと一回改良して、FR化は2022年～くらいが現実的。 意味が分からん
公式にFR化する予定とかそういう話はなかったと思うね
FRにもなれる余地は残してあるけど、公式アナウンスがない以上はFR化したらいいなという願望でしかない
次期iPhoneは画面内蔵ホームボタンになる！とかと同じレベルの話 今ですら400万overでギリギリラインなのにそれ以上になるなら売れないだろ
新型508やボルボV60、passat次期型に戦えるアドバンテージがない RXvisionやVisionCoupe等のフラグシップならFRで作ってもいいと思うよ
ブランド戦略として >>534
競合する価格になるって言っても3シリでしょ？
アテンザのボディサイズは3シリより5シリに近いからね、直6FR化で3シリ並みの価格になってもおトク感あるよ。
まぁ駐車スペースに苦労する人にとってはあまり良い話じゃないけど、日本はオマケ市場だから。 今のLパケの合成皮革よりアルカンターラの人工皮革の方が質感はかなり良い。
見た目だけじゃなく触感もね。 3シリーズの価格帯はアテンザより250万ぐらい高い(320dベースで560万)
そこまで高くして売れるわけがない
直6モデルの最上級グレードが500万切るとかなら価値はある
まあ俺はそんなの買えんから2.2Dか2.5Xで現行価格帯を用意してね >>544
現行3シリーズは430万円(最廉価)からですが？
アテンザが直6FR化しても、同じスペックかボディサイズをBMWに求めるなら常に100～150万円高くなる。 >>535
西暦2020年のFMCでアテンザFRが発売されるよ
>>538
今は270万円だったはず
FR化しても300万スタートで済むよ 実際はオプション込み込み500万からになるでしょう
500万でアテンザが売れるのかどうか FRFRうるせえ奴らだな。
君はFFだから現行アテンザに乗っていないのかい そんな値段なら世間は普通にBM買うわな。
そこまでFR求めてるの？？
「俺は求めてる」レベルじゃなくてさ。 フロントオーバーハング短くなればFRでもRRでも何でもいいや >>545
それって1.5L3気筒の318iの話だろ？136PSしか出ないし
装備も省かれすぎて20Sでも釣り合わんと思う
というかこれでもアテンザより高いってほんとにぼったぐりだな >>551
その通り、だからアテンザがFR化して価格が上がっても商品力は高いまま。
今でもBMWの最廉価グレードの価格でアテンザの上級グレードが買えるし、アテンザがFR化する頃にはBMWも値上がりしてるよ。
3シリと同じ価格で5シリのボディサイズと中級グレードのエンジンが手に入るならアテンザの直6FR化は大歓迎だけどなぁ。 なぜ圧倒的なブランド力に違いがあるBMWとマツダを比較できるんだ
マツダのライバルはスバルだろ 値段の割りに中身がいいってのが魅力だと思ってるんで、値段上がっちゃったら正直商品力は下がったと言って良いのでは
高いけど良いってのはある意味当たり前というか当然 ＦＲアテンザ期待してる人多いかもしらんが・・・基本、スカイラインみたいになるの？ 前期型のアテンザの価格が良いですって人は、アクセラが受け皿になっていくと思う。
アテンザは多少値上げしても中身を良くしてくれって人も多いからね。 FR化よりも静粛性の向上やAT多段化を望む声の方が大きいと思うがな。
「アテンザがFRだったら買ったのに・・・」なんて声を聞いたことが無い。
FR厨はマーケティングなんて考えたことないんだろうな。 そもそもだ、2.5Tごときを国内導入できないようなメーカーが
曲がりなりにも基幹車種であるアテンザをFR化なんてできるだろうか 基本、マツダが高級（自称）路線に突っ走ってんだから仕方ない。
デラの衣替え見れば明白であろう。
高級名乗るくらいなら高価格帯車種くらいは、やはりＦＲでないと。って成り行き。
値段に見合うないしそれを超えたテクノロジーや品質・質感があれば問題ない。 >>558
>曲がりなりにも基幹車種であるアテンザをFR化なんてできるだろうか
なにしろ現行ロードスターがＦＲだし、
数年前までは、基本プラットフォーム共用とは言えＮＣロードスター・ＲＸ－８などＦＲをラインアップ。
次期アテンザをＦＲ化することは、容易い。
前後重量バランスによるコンフォート性（乗り心地）を考慮すればＦＲに行き付く。
フロントオーバーハングの重いＦＦだと、どうしてもリヤが落ち着かない。 まあ500万になるには構わないが
せめて３世代アテンザを下取りに出したら300万位になるって感じにしないと乗り換えようって気にならない
そのための値引き無しでも買ったのに
そういうところでお得感出さないと
みんなアクセラ買うくらいならマークX選ぶと思う。そっちのが安いし６発だしFRだし なんにせよ金のない俺には当分無理な話だｗｗ
せいぜいニュースを追いかけてあれこれ想像を巡らせるくらいだな >>562
マークXの燃費を知っているかね？
一昔どころか二昔前の燃費性能だよあの車
候補にも入らなかったわ >>549
アメリカ的にはFR化よりもオンロードで高性能なAWD化の方が求められてる ID:UzNxQfu70
何でこの人 >>487 で疑問系だった話を >>546 で確定事項のように話してんの 大局的に見たときメーカーにとって取り組むべき課題はエコ・安全・自動運転。
それはトヨタでさえ判断を誤ると転落しかねないモノだ。
今までの価値観でモデルチェンジしている場合じゃない。
無責任なノイジーマイノリティの声なんて聞くべきじゃない。(聞かんだろうがｗ)
FR化の可能性はゼロとは言わんが、あるとしたらマツダ単体ではなく何らかの形でトヨタが絡んだモノになるだろう。 >>567
お前、牽引としかやった事が無いだろう？
FFベースのAWDは使えないのよ・・。
しかも四気筒は安物というイメージがある
最近はダウンサイジングが進んで抵抗はないけど
やっぱりアメリカは四気筒より上の車が欲しい訳
しかも今はインセンティブを出さないでマツダ地獄対策で
売っているだろう？ 米でのディーラー網を整理しているから
ある程度収益率の高い車を売らないと辛いよ。
それにFRアテンザの話はプラットホームの話だから・・。
次期アクセラがマルチリンクを止める話は電池搭載の前提で作った。
だからデミオとアクセラCX3とCX4はこの。いずれ新しいプラットホームになるから
スカイアクティブプラットホームは元々NDロードスターを作る前提の為にやった訳
NCとRX-8の反省でフォード傘下の関係ね。
右ハンドルのNDのクラッチペダルとフットレスの間の床部分の膨らみはGPFを
載せる前提で作っているから
スカイアクティブXはその為らしいよ
ドイツ車のディーゼル車が不正が尿素SCRでもやったからな。
NDの1.5のベースはDEデミオの1.3のP3VPS。あの頃はハイブリットカー対策で
先行搭載で作った車 つーか電池を積むからトーション化っておかしくね？
現行プリ臼は電池の大きいPHEVでもリヤ独立サスだよな
コストダウン目的ならまだわかるが 自分がアテンザクラスの車をFR化して欲しいと思うのか、
それとも将来的にFR化されるだろうと予測しているのかでは意味合いは違ってくるからな
議論したけりゃそこをはっきりしないと、ただの喧嘩にしかならんよ アテンザのFRの話は次期じゃなくて次々期になるって話をよく見る
…のだが、次期型が早くても2020年、下手したら2022年辺りまで伸びる可能性がある
その更に先って2027年とかその辺か？ちょっと遠すぎるね
次期アテンザが先送りにされてる原因がこのFR化だという説を個人的には推してみる >>577
己の願望から「こうなるに違いない」に変化し、
やがて「こうなる」と確定事項のように言い切ってるやつしかいないと思う。
多分今後何年も言い続ける。 おいおい誰か>>572にいい色買ったなって言ってやれよｗ ネットに書いてあるから信じる！
とかすげえと思うわ妄想書いてる所も多いのに
車関係なら尚更だわ FR FR言ってるやつは
雪道を乗り比べたことないガキんちょだろ
俺にもやっぱFRだよなって言ってた時代はあったわ
暖かく見守ってやろうや >>579
実際にアテンザ買う予定のない奴は威勢が良いよな。
FRだ直6だってな。 >>587
それでもそういう風に威勢の良いこと言ってる奴でも
ガチで一括で買っちゃうしかも２台も
そういう人間も要るんですよ
ソースは俺
だからお得感出してくれよそしたら買えるからw
ちなみに直63リッターツインターボスカイXを待っているw
NAでもこの際OKただしお得感が大事 個人的には、FRというよりは直6の方に(勝手に)期待したい。次々世代位の話になってきそうだけれども。
横置FFだろうが、縦置FRだろうが、そこは拘りはない。
1年後か3年後の車検の頃にはガソリンのAWDがあればいいなぁ・・・ >>590
だから、ソースは俺！程度で話すなってことだよ。
そんな社民党支持者と同じくらいくらいのマイノリティで物事話されたらなんでもありになるわ Xに大排気量以外での高出力仕様は多分無理だと思うぞ
3Lでも270PS辺りだと思われる >>590
スペックに拘りあってアテンザ二台買うぐらいなら、ワンランク上のセグメント一台買って、もう一台は下駄車買った方が幸せだったんじゃない？
大体、直63リッターツインターボスカイXなんて値上り待った無しなんだから、二台買えないだろ。
あ、つまり買わない人の威勢のいい話か。 >>594
xはスーチャーっぽいもの付いてるじゃん
プラグ点火の時だけ加給したりすれば出来そう？ >>585
>FR言ってるやつは
>雪道を乗り比べたことないガキんちょだろ
わしもＦＲ（２駆）は、３台程度乗ってたから低μ路でもトラクション不足は、分かるけど。
ＦＲになっても当然４駆設定されるだろ？スカイラインなんかも２駆４駆両方あるぞ。
ＦＲのメリットは、駆動輪がどうこうよりも前後重量バランスによるリヤの安定性。
ＦＦに比べフロントオーバーハング重量が減りリヤ荷重が増し乗り心地が大幅に変わってくる。
大型高級乗用がいまだに縦置き後輪駆動に拘る所以。
その上、縦置きエンジンとすることでフロントサスペンションのＤＷＢ化も容易になる。
だだ、エンジンが前にあって縦置きで非効率なプロペラシャフトつかって駆動してるだけではない。
サスペンション形式や作り込みだけでは、どうにもならない乗り心地とハンドリングのバランスを
重量物搭載位置の最適化で作り込んだレイアウトがＦＲ。
ＲＸ－７やロードスターを創り上げたマツダだからこそコスト縛り除外の本心では、ＦＲのメリットを知り尽くしてるはずだから。
バブル崩壊以前は、ＦＲ車種をかなりラインアップしてたしね。
アクセラやデミオクラスは、コスト面とユーティリティー考えてＦＦベースで十分だろうけど、
マツダのフラッグシップ車種としてアテンザがあるとするならば、理想形を追求するのが当たり前。
それが、アテンザになるかアテンザの更に上級クラスを出すかは、別としても。
アテンザ（６）はアテンザ（６）として残しトヨタのカムリみたいな位置付けで残しても当然かとも思うが。 >>594 >>596
Ｘのスーチャーは、燃料自己着火を促す為の過給だぞ。
自己着火し難い極低回転や高回転域では、プラグ着火
現状の２．０Ｌエンジンで１９０馬力２３０Ｎｍくらいが公表値。
どちらかと言えば、燃費性能重視のトルクフルなエンジン。 >>592
別にいいだろw
ここを何処だと思ってんだよ？
いやだったらFRをNGにでもしといたら？ >>596
2Lでもプラグ点火の高回転域が2.5Lとほぼ同じトルクだから、
シームレスに繋がるようにある程度は加給してるんだと思う
公称のトルク域を外れると圧縮着火はおそらくできない(？)と思われるので、
せいぜい6500や7000まで回せるようにするとかそんなんじゃないかね 2017.09.21
【マツダ、次々期アテンザのFR化を検討!?】
https://www.google.co.jp/amp/www.carsensor.net/contents/amp/editor/category_849/_62667.html
2017.11.19
【マツダ新型アテンザのモデルチェンジ予定！FR化やハイブリッドディーゼル搭載か？】
http://車と保険情報.biz/?p=2338
2017.03.31
【今後のマツダはFR車種が増えるかも？マツダがFRレイアウトへの転換を検討中！】
>2020年頃に全面改良が予想される「CX-5」「アテンザ」といった主力車種からFRプラットフォームを採用する可能性が高そうです。
2018.2.6
【次々期アテンザよりFRプラットフォーム、マツダのプレミアムブランド化計画】
https://www.google.co.jp/amp/s/car-research.jp/tag/atenza/amp FRはアテンザではなくて別の名前で出すべきじゃない？
アテンザの割安感もアピールしつつ >>602
ヨッシャ！ヨッシャ！ヨッシャ！(o≧▽≦)ﾉ ＞2025年以降あたりに登場する次々期アテンザからFRプラットフォームが採用されることが予想される
すげー先じゃん。 >>606
FFのアテンザが好きなら次期型までが狙い目。
次々型は2020～25年まで予想に幅があるが、現実的なのは2022～23年くらいだと思う。 FRだろうとFFだろうと
どうせAWD買う予定だからどっちでもいいwww
なーんて言ったらみんなに怒られるかw ベースグレードの値上げをして箔をつけてくれという事だろう
その方便にFR化を用いるだけで >>608
現行のAWDは燃料タンク削られてるのが痛い >>607
次回FMCが2020とか言われてる中で2022～2023に再度FMCするかね？
むしろ次回のFMCが無くなったということか。 >>611
次回のFMCが無くなると2022～2023年にFR化の可能性が高いね。
それまでに FFでもう一回MCとは名ばかりの大幅改良するだろうけど。 まぁ今年ほとんどKF化と言えるビッグMCして来年は多分SKY-X載せるビッグ年改あるだろうし。
初期GJと比べて殆どFMCと言えそうな別物になるｗ どういう頭していたらEg乗せ換えがそんなに簡単に出来ると思えるんだろう？ 何で全車速にしなかったなろうな。 カムリに行ってしまう人もいるかもな >>614
マツダがそういう設計思想だから、としか
逆になんで簡単に出来ないのさ？ >>615
理由は何かあったときのために高いトラクションが必要なのと
2020年から寒冷化で気温が１０度下がるようになりめっちゃ大雪になる可能性があるこれが理由かな
後はLSとかもそうだけど今は４輪制御してる高級車多いからかな。
多分FRマツダが出すときには
寒冷化始まってると思う。
てかもう１３年辺りから実際始まってるみたいだしね >>618
なんのこっちゃ┐(´･c_･｀ ;)┌ >>606
2011年がすげー前に感じるか？
時間なんてあっという間よ 今度のMCで全車速追従つかないの？
つかないって明言されてる？ >>621
今時DSCも付いてるんでFRも滅多にスピンしない、というかさせてくれない。
もし緊急回避でFRがスピンするレベルの低μ路なら FFだと曲がらずに大アンダーになるよ。 >>622
付くって明言されてる
ロサンゼルス自動車ショーで 商品改良した「Mazda6」を世界初公開します！
http://blog.mazda.com/archive/20171116_01.html >>625
ありがとう 確かに書いてあるね
安心して買う準備が出来る 俺もmoose testの動画は好き。アテンザはワゴンだからケツを振りやすいのかもしれんが、
CX-5の方は背の高さのわりには普通に優秀だわ。
アテンザ ワゴン(2015)
ttps://www.youtube.com/watch?v=DEmcfwdv_5k
CX-5(2017)
ttps://www.youtube.com/watch?v=H1FIPXeU7J0 後期は現状マツダの装備全盛りで、他車種にはあるのにアテンザにはない装備がなくなるね
強いて言えば後席リクライニングとCX-8と9限定のエアコンパネルぐらいか >>631
ＣＸ－５の方が、重心高が高く大きくロールしてるから
一発目の切り込みでのアンダーが大きくフロントタイヤが流れ失速してるし
アンダー強くヨーの立ち上がりが悪いからリヤを完全に流すまでの勢いがない。
アンダーで切り返して次の進入でイン側のパイロンをギリギリかわしてる。
が、失速による速度低下があるので後の処理（電制・ドライバー共に）は、容易。
アテンザの方がロールし難い分、初期のライントレースは、ラクだが
アンダーが小さい分と失速が少ない分、速度を維持し切り返し後のヨーも横Ｇも大きいから
リヤが振り出しちゃってる。リヤオーバーハングの長さも多少効いてるかもだけど。
これがテスト速度以上の高速域（コースレイアウトも大きい１００ｋｍｈくらいの）になってくると
ＣＸ－５の方がアンダーによる失速が減り横転の可能性が大きくなってくるので
アンダーによる失速（減速）することでのメリットよりも重心高の高さによるディメリットが大きくなってくる。 >>634
脚のセッティングもある程度は、影響してる。
トレッド幅と重心高の高さ、タイヤグリップ（扁平率＝タイヤハイトにる横剛性）が支配的。
>>635
完全フルノーマルで乗るなら前者の方が簡単（マイルド）だが、
後者ならタイヤを扁平でないものなどに交換することで初期のピーキーな動きを抑えることで
更なる安定性を得ることが可能。
同じ１９インチホイールでもアテンザは、タイヤ外径が小さい＝タイヤハイトが低いことで
タイヤの横剛性が高いことで、荷重移動に対しピーキーな動きをし易い影響も大きいかな。
機能的に言えば、アテンザの１９インチタイヤが見てくれだけの糞って言えばいいかも？ >>636
アテンザ乗った事ないどころか免許も持ってないだろ アテンザ程度のタイヤ外径なら、１７インチ標準で
見た目重視の１８インチがオプション程度で十分。 車重やタイヤ外径に見合わない大径ホイール履かせてるから
デミオが空飛んだりするんだろ！？ ほらね、すぐ話がデミオのの事故とかに飛躍する
だからこういう長文厨は無職なんだよなあ それっぽいこと書いてるつもりなんだろうけどトンチンカン >>641
>ほらね、すぐ話がデミオのの事故とかに飛躍する
電制化されてんのにタコる要因は、タイヤハイト不足による過剰剛性で
接地面の不安定さからくるピーキーな挙動に制御が追い付かないことが最大要因。
特にタイヤが温まり易い連続高速走行で扁平タイヤは、エアボリューム不足による
内圧上昇が顕著でよりピーキーな挙動を引き起こし易い。
この辺りの関連性をもう少し真剣に考慮していく必要性を最近のマツダに対し常に感じてる。 デミオクラスのタイヤなんて１３インチ１４インチで十分なんだよ。 >>643
>特にタイヤが温まり易い連続高速走行で扁平タイヤは、エアボリューム不足による
内圧上昇が顕著でよりピーキーな挙動を引き起こし易い。
シャルルに喧嘩売ってんのか？ 前スレで流れるウィンカーの話題があったけど、近所にリアランプをこれに換装してるCX-5がいた
トラックだった 流れるウィンカーでトラックを連想してしまう文化は日本ならではだね。
さらに言うとトラック野郎世代かな。 キーを車外に持ち出すと警告音が鳴って、ドアが施錠と開錠を繰り返すんだが
なんじゃこれ？
ライトも消してるし、インキーもしてないぞ？ >>643
先ずは免許取って公道で車を運転できるようになろうぜ！ >>652
うっかり予備キーを車の中に置いてしまってるか、キーのボタンが押されっぱなしになってる。
どちらでもないなら、リモコンの電池抜いて、鍵本体で施錠した時に同じ現象が起きるなら車体の故障、起きないならキーの故障。 >>647
馬鹿だねえｗ
発熱元は、タイヤ自体（タイヤ自体に減衰（ダンパー）作用＞運動エネルギを熱に変換）。
その熱で温められて内圧に関係するのは、内部の空気。
空気の体積が小さければ小さい程、内部空気の温度の上昇下降は、早い。
内部の空気自体は、荷重移動や路面凹凸による圧縮膨張を微妙に繰り返すが
エネルギー収支は、ほぼ±ゼロ。空気単体に減衰作用はほぼ、無い。バネと一緒。 >>647
なんでF2主人公だったシャルル君が出てくるw エンジンかけたら、キーレスシステム点検表示がついたりきえたりしてるし
予備キー持っていっても同じだったから、車側が壊れてるな、こりゃ >>630
やっぱりFRってすごい頭入るね。
車がイイのもあるけど。 >>655
公道を走るレベルで冷間温間の差なんて殆どないよ。
アテンザの冷間空気圧230kpaが
↓
>特にタイヤが温まり易い連続高速走行で扁平タイヤは、エアボリューム不足による
内圧上昇が顕著でよりピーキーな挙動を引き起こし易い。
このような時に何kpaに上昇するのか説明できる？ 真夏でも18インチの扁平率40で、高くなっても250kpaスタートが280kpaくらいにしかならないけど、この程度でもピーキーっていうのだろうか？ >>659
アクセラだけどそれでディーラー持って行って見てもらった
サビで接触不良が起きてたそうでドアノブあたりのパーツを替えてもらった
直った >>662
実際高速道路を走っても空気圧は110～115%しか増加しない。
ピーキーどころか荷物を積む人が微調整するレベルの差でしかないよ。 >>663
ｻﾝｸｽ
明日仕事さぼってﾃﾞｨｰﾗｰ行ってくる
初代からｱﾃﾝｻﾞ3台乗り継いでるが、相変わらず電装よえーなｗｗ
かっこいいからいいけどさ >>662
>真夏でも18インチの扁平率40で、高くなっても250kpaスタートが280kpaくらいにしかならないけど、
>この程度でもピーキーっていうのだろうか？
内圧だけじゃないよ。
超扁平タイヤは、タイヤハイト低くてリム打ちし易いからサイドウォールに硬いリムガード入っててサイドが硬い。
この硬いサイドウォールがコーナリングや負荷掛かった時につっかい棒になって
タイヤの接地面圧分散がタイヤショルダーに偏よることで接地面形状が歪になりピーキーな動きをし易い。
エアボリュームが少ない程タイヤ温度上昇に対しより敏感に内圧上昇を伴い、そのピーキーさに拍車を掛けやすいって話。
あと１８インチとか扁平率４０％とか書くだけじゃ意味ないよ。
扁平率ってのは、タイヤハイトがタイヤ幅の何％あるかを示す値だから。
同じ１８インチの４０扁平でも２２５幅のタイヤと２５０幅のタイヤじゃタイヤハイトも約１割異なる。 >>665
俺も3代アテンザ乗ってるよ
次は4代目行くの？
俺はトヨタかスバルに行きそう >>667
もう放ってきなさい
触ってはいけない人種だ >>665
壊れたら壊れたところ取り替えちゃえ、はコスト面では正解のやり方ではあるな。
過剰に性能追求しなくて良いから。
>>667
最近タイヤの仕組みについてお勉強した少年なんだから温かく見守ってあげて。 アテンザの見た目が現行セダンで一番好き
ＡＷＤが欲しいけどディーゼルは嫌だ
最低2000cc以上が欲しい
このワガママを叶える車を誰か知らないだろうか ＡＷＤ無いやん
他に良い車無いなら買う予定だけど
アテンザ並みにカッコいい車無いんか >>673
そもそも何でAWDが良いんだ？
こちらは北陸の田舎に住んでるが今冬の大雪でもFFで問題無かったよ >>676
豪雪地帯だからスタックした時に楽なのと
スキー場行く時とか坂道がFFだと怖いから また駆動系で議論かい
AWD>>越えられない壁>>FR>>FF
で結論出てるだろ
一番格が上なのがいいに決まっとる。 >>678
フルタイムAWD> FR> FFベースAWD≒ FF フルタイム4WDってAWDとどこが違うんですか？
どう考えても世の中の高級車は大体AWD車増えてきて4輪それぞれの制御に力入れてるのに
フルタイム4WDで1000万越えてる車種ってあるの？ アテンザがアメリカで苦戦してる原因の一つはAWDがないこと
なので次期型は対応してくると思う
現行はそもそもNAでもできないらしいので希望を持ってはいけない >>680
アウディquattro®とは。クワトロの意味と特長
http://web.audi-tsukisamu.jp/blog/column/what-is-quattro.html
>「quattro®」とは、アウディが独自開発した「画期的なフルタイム4WDシステム」のことです。 これってほぼAWDじゃないの？w
それに燃費悪すぎだわさw ポルシェ911カレラ4シリーズ【海外試乗記】
シーンを選ばぬ安定性
https://www.google.co.jp/amp/www.webcg.net/articles/amp/1563
>手のひらに確かなグリップ感が伝わるだけでなく、こうして目に見えるかたちで「フルタイム4WD」の効果が示されることで心理的にも楽になるのか、常に絶大な安心感の下にステアリングを握ることができる。
http://intensive911.com/?p=91165
>なお燃費は4WDの方が優れており911カレラはリッター11.7キロ、911カレラ4はリッター12.2キロという公称値。 だから何なのかお前の結論を出した書けよめんどくせぇ >>677
それなら駆動系よりも車高の問題じゃないの
CX-8にすれば 上のHPの中の制御はアテンザで全部できる機能しかのってないじゃんか
この機能にカメラも付いてるアテンザスゲーにしかならないんだがw 19インチはバランス悪くて変だよ
体に合ってない大きめの靴をはいてるみたいで
17インチの方がボディーのワイド感もでて見た目がいい 燃費は平均車速とセットで考えないと意味ないような気がする。
極端な話、高速道路を80km/hで巡行すればカタログ値以上の燃費になるだろうしね。
因みに俺の通勤路は制限速度60km/hなんだけど、平均車速は19km/hしかなくて驚いたよ。
そりゃ平均燃費14.5km/lしか出ませんわなw >>690 >>693
実用性能（乗り心地・グリップ力・コスト）考えると１７インチで十分なんだよね。
見た目で言っても１８インチが限界。
ＣＸ－５くらいのタイヤ外径あれば１９インチもなんとか許容できるけど。
乗り心地やコストまで考えればスタッドレスなんて１６インチで十分。 >>686
カッコいいからセダンが良いんだ
ワガママだよな 無さそうだな >>697
それただの買わない理由探し
存在しない物を要求するのは小学生レベルだよ >>698
その通りです 無い物はいくら探しても無いですね
ＡＷＤは諦めて2500cc買います
ありがとうございました >>702
19インチから17インチに変更可能だよ。
まぁ見た目は19インチの方が今時でカッコいいとは思うよ。
17インチ乗ってて、ディーラーに行って19インチの車体見ると良いなと思うね。
運転する分には17インチで何も問題無いんだけどね。 17インチにダウングレードする値下げはできないけど変更は出来た様な。 ATのLパケは-54000円だかで17インチに落せた
MTはレスOPが設定されてなかった
MCが多すぎるので最新カタログの仕様は知らん 本社顧客サポートすら最新の仕様を理解していないからな
さすがマツダクオリティ １月はじめに注文したけどLパケのAWDのMTは駄目だった
そしてまだ車が来ない 今回のパウレル議長の議会証言による影響も見逃せないな >>663
ﾃﾞｨｰﾗｰ行って点検してもらったが、まったく一緒の原因でした
ﾄﾞｱから浸水するらしい
>>665
これ以上値上がりするなら他の買うかも
現行ですらﾌﾙｵﾌﾟｼｮﾝで500万はちょっと高い！ や、みんなそれを承知の上で乗ってるだろ
何をいまさら といって、乗換え先も見あたるまい？
恐らく同一のセーフティ、アジリティを求めると現行顧客の１クラス上の価格帯になろう センスは絶望的だけど、成人前でアテンザを買えるってのは結構なことだ。 アテンザでかいな 下手なコラみたいで
くっそダサいし笑えるわ これはひどい
中学2年でポエム書いて数年後に見直すと顔真っ赤にするレベル でもカスタム系の雑誌に載ってる車って大体こんな感じだよな
ああいうのが好みなんだろ 何がダサいって
車やスーツは本人なりに精一杯決めてるつもりだろうけど、靴から溢れ出す安物感がハンパないところ > アテンザとツーショット撮れてなかなかいい思い出になりました
いい思い出になりましたってなんだ？
誰が撮ったんだろうね ATF換えてます?
そろそろ車検、40,000km超えたけど。
取説にも載ってないし。 >>717
車もサイズ合ってないスーツも靴も全てにおいてダサいってすごくね？ 18MYのセダンはウインカー前後LEDでキレが良くてカッコイイな
ワゴンはなぜか後ろだけバルブのままだが >>730
XDL8.8万km 町工場でオイルパン脱着清掃と
ATF圧送交換24Lしたよ 鉄粉クズ凄くて驚いた
加減速が気持ち良く反応する気がする >>733
18MYって何？
イヤーモデルで18YMなら意味わかるんだが ATF変えなくていいって言ってるのは保証期間切れたあたりで故障させて買い替えを促すためなんやで >>730
客船に聞け
どれくらいの距離をこれから乗りたいかも添えてな ノーマルのレベルが極めて高いんだから
無駄金使ってわざわざダサくする結果になる可能性が極めて高い
そういうことを理解してから改造しよう 個性がないからと既製品でゴテゴテ飾り付けるんだよ
それのどこが個性かと 純正のデザインが完成されてっから大体何やっても蛇足になるね 外装程度なら好きに楽しんでたらええやないの
他人の車なんだし >>744
内装ならいじってくれてもいいんだけどな
醜いものを見たくない権利もあるからなあ ガソリンかディーゼルで迷ってるんだけど
各エンジンで良かった事 悪かった事
教えてくださいよ先輩方 アテンザってデイライトないんだな
フラッグシップのくせになんたる事
ま、俺の広めの額の光の反射で視認性は確保できるか >>751
ガソリン
良い→レスポンスいい。
悪い→普通。
ディーゼル
良い→低回転でのあのパワーの出方。燃費。
悪い→振動。レスポンス悪い。 ディーゼル
良い点
踏まなくても早い
悪い点
踏んでも思ったより早くない 2.2Dが改良で2.5Gと同じ190PSになるわけだが、
ベタ踏みだとどっちが速いんだろうな ガソリン2.5モデル乗ってるけど悠々快適
2.5のスポーツモードはディーゼルより加速良いらしい？
ディーゼルは特別感と普段からの力強さは魅力だな
燃料の安さと燃費の良さもか
長距離を頻繁に乗るかどうかとかの使い方次第じゃね ディーゼルの中間トルクが厚く有利だけど、２．５ガソリンの方が車重は、軽い。 25S乗りだけど、ディーゼルの後に乗ると鼻先の軽さがはっきりわかって、ディーゼルと比べて軽快にスイスイ走るかな。もちろんディーゼルの燃費の良さ、トルクの厚さは魅力だと思うけど、音と振動、整備性の難しさでガソリン選んだよ。 ディーゼルは山道走った時に感動した
あまり踏んでないのにグイグイ登っていく
ガソリンは静かなとこじゃね？ >>761
ディーゼルはガソリンに比べると音が目立つけど、ディーゼルだけで考えればマツダのディーゼルは相当静音化されてる
BMWやメルセデスなんてプレミアムブランドとは思えないガラガラ音 久々に見にきたけどマウント取りたい奴らが大杉でくさはえる >>766
いちいち草生やしてるお前がそれを言うかねｗｗ 四月にマイナーチェンジ出るらしいけど本当？
ディーラーの言うこと信じていいんか？ いまアクセラ乗りだけど次はアテンザワゴンがほしい
MC版のデザインがドンピシャだからもう欲しい
しかしあのデカさになると転勤族でアパート選ぶのが大変になるから迷う
今のアパートはcx5とかも止まってる(長さはアクセラとほぼ変わらんけど)からいけるだろうけど… >>774
オプションで360VM設定されるからそれ付ければあのサイズでも苦にならないんじゃじゃいかな >>774
感覚的だけど2000年以降に建てたアパートなら駐車場のサイズに余裕あるというか、幅1800台の車を想定して作られてる感じがする。 >>776
長さがね…
アクセラでもちょっと怖い
>>777
今のところは幅は2mちょい位あるね やっぱ発売するとしたら６月ぐらいか…
レザーシートとファブリックシートどっちが良いかな
Lパケとプロアク色々付きで30万？ぐらいの差だよね
価格分の価値ってある？ >>780
シートの材質よりパワーシートが必要かどうか >>781
パワーシートオプションで付けられないんだっけ
アクセラかなんかと間違えたかな >>782
運転席は付けられる。助手席はLパケ限定
あとリアシートヒーターやセダンのリアサンシェードもLパケのみ
まあこの辺はMCで変わる可能性ありだけど ファブリックシートのヒーター設定は、常識的に考えて無いだろうね。
革シートは、冬場乗り込んで一番革が冷たいからシートヒーターが必要なわけで標準にしてあんだろうし、
車両価格の高いＬパケの革シートであることのネガを抑えＬパケ買わせる為のセット装備。
原価を抑える為のファブリックシートにシートヒーター設定作り分けなんかしてたら本末転倒甚だしい。
結果的に開発コストや設定経費がかさんでファブリックシート装備のグレード自体値上がりしちゃう。
ＭＴ設定ですら作り分けすら不要な１９インチ強制し車両価格つり上げて設定経費回収する会社だぞ。 ファブリックシートのヒーターなんてアルトやワゴンRにすらついてるぞ 2年前に買ったデミオもLじゃなくても標準で付いとる
でもヒーター面積が狭いし強さ調節も
強すぎか弱すぎしかないなので無くても良い >>785
国内で、ワゴンＲ販売台数＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アテンザの販売台数
少なくともマツダ自体、会社がジリ貧だから、グレード設定も最小限。
>>785
全車標準装備で、車両価格引き上げって線が濃いかな？ D乗りだが買う前にDとG両方試乗すればよかった、、、 >>787
集計期間が違うけど面白いことに両者ほぼ同じだったりする
日本のガラパゴス市場で売れるものを作ると海外で売れない構図
ワゴンR 2017年1月～12月 114,710台(日本専売)
アテンザ 2016年4月～2017年3月 114,455台(全世界分) cx-5買ったらアテンザ買えなくなって号泣してる夢見たわ
疲れてんのかな… >>784
ファブリックでもシートヒーターはOPで付けられるぞそれとも標準装備してるかどうかの話？ >>789
俺は両方試乗してMC後のDに決めた
Gは試乗車少ないから遠くに乗りに行ったよ
2.5T出るなら検討だけど
前車がガソリンNAだったから、Gは良くも悪くも普通な印象
Xもフィーリングはそう変わらんだろうからこれならDでいいなと思った
まあこの辺りは人それぞれだと思う >>793
後席まで含めた話なのかも
俺は後席までシートヒーター欲しいから今の構成なら革シートしか選択できない >>791
そもそもワゴンRってスリランカ以外に輸出してるのか？ ワゴンRワイドの方は安価なコンパクトカーとして結構輸出されてたような。 免許を取ってからずっとMTでアルト→シビックEG6→レガシィBH5と乗り継いで試乗なしでアテンザMC後のディーゼルMTを買った、、買わないけどこの車はATの方が良いだろうと思いました、、 シートヒーターはコート着てるとあまり良さが分からないよね
上着を脱ぐと温かさが分かる
もっと背中の方まで温めてほしい プロアク乗りだがクラッツィオのシートカバー買った
やっぱシートヒーターなきゃ寒いかな 純正で19インチにして冬用17インチを社外品にするか
純正17にして冬用にして19インチ社外品買うか
悩むわ >>803
奥に19を流して奥で純正17をゲットするで ブレーキディスクをデカくしたいから、夏を純正19冬を社外19にしようか悩み中 >>791
インドのマルチ・スズキ社が新型「ワゴンR」を発売
新型「ワゴンR」は、現在日本で販売されているワゴンＲをベースに、
スズキとマルチ・スズキ社の技術者が連携して、デザイン、開発、設計等を行なった。
なお、生産は、マルチ・スズキ社のグルガオン工場で行なう。
(参考) ワゴンRのインド国内販売実績：2009年度＝ 144,898台(前年比：107.5%)
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2010/0423b/img/100423b.jpg
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2010/0423b/index.html 『Road ＆ Truck』は、マツダが米国運輸省道路交通安全局（NHTSA）に提出したMX-5の
車両確認番号に関する書類を掘り下げ、そのあるページに、2019年型MX-5が実馬力で
最高出力181hpを発揮する2.0リッター4気筒エンジンを搭載するとの記載があることを
発見した。
これは現在の155hpと比べると大きな増加となり、「Mazda3（日本名：アクセラ）」や
「Mazda6（日本名：アテンザ）」に搭載されている2.5リッター・エンジンとほぼ同等だ。
マツダが火花制御式圧縮着火を採用する「SKYACTIV-X」エンジンで目標としている
数値にも近い。だが、あるジャーナリストのツイートによると、2019年型ミアータは
シリンダーヘッドが改良された火花点火の「SKYACTIV-G」エンジンを搭載するらしい。
パワーと回転数が上がるようだが、どれくらい上がるかについては言及していない。 >>767
だって笑えるよー
純粋な疑問を持った相手に対してマウント取りに行くとか普通なら有り得ない事だよ。普通の感覚で覗いたらダメなんだろーけど >>181
ロードスターってサイズ的にSKY-X積めるの？ >>798
で、EJ20ターボMTからディーゼルターボMTへの乗り換えの率直な感想はどうなの？
俺もMT縛りでエブリイターボ→NA6C→BH5という同じ様な境遇なもんで気になる・・・ 燃費を気にせずハイオク指定高回転型にすれば
2.0Gで180PSぐらいそんなに難しいことでもないでしょ
ソフトトップロードスターの1.5Gの設定を2.0Gでやればそれぐらいになるし >>810
ロードスターのハイパワー版、マジ出るの？
期待しちゃうじゃないかよｗ
>>812
ロードスターにスカイX搭載は、無理かと思う。
過給器によるトルクの太さで強化ミッションや強化デフ・ドラシャが必要になるし
過給器をとり回せる程のスペースが無さそうだし。
ここは、純粋に２．０Lエンジンのファインチューン新作エンジンと想像したい。
現行の１．５Ｌエンジンも、ベースエンジンからピストン以外ほぼ全部設計変更で別物らしいし。
そもそも国内への２．０Ｌ設定がＲＦのみだったことからもロードスタースレでは、
カムやヘッドの設計変更で高回転意識した新作エンジン待ちじゃないの？って意見もあったし。
もしかしてだけど、関係者が書き込んでたのかもだけど。
現行の縦置き化のみのエンジンより高回転の伸び意識した２．０Ｌの方がいいだろってしきりに強調してたし。
俺は、現行の１５５馬力でも下の回転から使えるんで必要十分に速いと主張しといたけどね。
日本でも１８０馬力仕様の２．０Ｌ設定されるなら現状８６・ＢＲＺワンメイクのジムカーナ競技が熱くなりそうだわ。 >>813
予想通りBH5の方が楽しかった、、
GJは幅あるし重いし対して速くもないしATで大人のドライブを楽しむ車かなぁ～と、、、エクステリアは最高ですが、、
個人的主観であり異論は認めます、、 一般的なガソリンエンジンだと回して楽しめるけど、2.2Dは楽しい範囲が1500～3000ぐらいだし、引っ張るとなんか違和感凄いから、ガソリンエンジン風にMT運転するとつまらなそうだね。 改良型は3000rpm台のトルクの落ち込みがだいぶ改善されてるから
アテンザに載れば印象変わるかもしれんね
今週CX-5で出るからそっちである程度はわかりそうだが ディーゼル＋ＭＴは、道路状況に応じてドライバーが明確に回転域を使い分ける為の必須アイテム。
低速域では、必要無いトルクを抑える為に低回転でスパスパシフトアップし燃費重視、
多少加速が必要場面では、厚い中間トルクをアクセル操作でダイレクトに実感し、
エマージェンシー的加速が必要な場面のみ高回転まで引っ張れば経済的かつ必要十分に加速。
回しても、ガソリンターボのような加速が期待できない反面、燃費性能の悪化も最小限。
この使い分けが明確にできる。
ほとんど踏んでない状況でもＡＴのように「さっさとシフトアップすればいいのに」ってもどかしさも生じない。
回さないでも十分走り経済性も兼ねた特性が欧州でのディーゼルターボブームを生んでいる。
スカイＤで言えば２５００ｒｐｍ～レブリミット（大体５３００ｒｐｍ）まで、最高出力の８０％を発生する
台形パワーカーブでパワーバンド。上半分全域がパワーバンドと言える。
相当の高速登坂においても、一旦速度さえ乗ってしまえば失速するほどにトルクが増す中間トルク重視な特性。
シフトダウンを極力不要とするトルク特性と、全回転域での燃費性能＝航続距離。
ガソリンターボでぶっ飛ばせば航続距離が半分に激減するに近い局面でも、多少アベレージ速度落として
燃費性能維持しながら航続距離を稼げるのがディーゼルターボの強味。大人のツールなんよ。 >>820
なるほど具体的な説明ありがとうございます。Dターボの特性を理解して大人のドライブを楽しみたいと思います。
家族もいるしもうおっさんなので、、、
大切に乗りたいと思います。 ディーゼルターボが>>820のような特性を持つことを端的に表現してたのが
数年前までル・マン２４で常勝してたディーゼルターボ勢の活躍。
レギュレーションにおいて燃料搭載容積がガソリンより２７％程度少なく
（総熱量比較でも２割以上少ない＝ピット回数多い）圧倒的不利にも関わらず
ディーゼルターボが勝っていたのは、ＧＴレーシングシーン（高回転域においても）でも、
ディーゼルターボの熱効率がガソリンエンジンを遥かに凌駕していることを物語る。
市販車においてディーゼルの高回転域は、ＮＯｘ発生（高温燃焼による）と戦いだから
トルクカット（ブーストや燃料供給量の制限）不可避ではあるが、
アテンザも改良で大ターボがＶＧターボに変更され低回転レスポンスから高出力域の全域で
底上げが図られるようなので着実に大幅な進歩がみられることが間違いないと思われる。 >>694
往復150km以上高速使って通勤してるから、平均車速は62～63km/h
平均燃費は19.1～19.6km/L
厳密には調べてないけど、100km/h以上出すと、19km/L切ってくる感じ >>823
ディーゼルは優遇措置がないと勝てないけどな。さすがに馬力にして150～200psの優遇はやりすぎって事になって、差を少なくしたらアウディ撤退しちゃったからね、勝てないのが分かってるからでしょ。
今はハイブリッドが優遇される時代、レースの速い遅いなんて資金力と政治力でほぼ決まる。 >>825
>ディーゼルは優遇措置がないと勝てないけどな。
いくら馬力が出ても燃料食うだけで、２４時間走るレースでは、ピットストップ数が多くて
しかもＦ１と違い、一回のピットストップ時間が決められてそれより早くピットアウトできないし
ピットレーンの走行速度も決められてる。２４時間走るし、レギュレーションもＦ１と違う。
そんななかでディーゼル車は、燃料搭載量制限で４９．９Ｌ（５３．７Ｌ）しか搭載できない。
ガソリン車は６２．５Ｌ（７３．５Ｌ）搭載可能。ガソリン優遇措置以外の何物でもないけどね。
（）内は、非ハイブリッド車。
要するに最大出力が出るエンジンを搭載しつつも、レースディスタンスを
ガソリン車より遥かに少ない燃料で走破してる（実際は、出力制限してる）のがディーゼルターボ。 >>826
シェア縮小って言っても、現状半数以上がディーゼルだからね。
ＶＷなんか、あの事件後から新型ディーゼルエンジンを開発し、
つい先週だか日本市場にまで新規参入してるしｗ ジュネーブと時差8時間だから
ワゴンの発表明日の16時か。楽しみだな >>825
>ディーゼルは優遇措置がないと勝てないけどな
>>827の補足
あと、ル・マン２４のレギュレーションで
最大燃料流量（≒最大出力）もガソリン車１０１．４ｋｇ/ｈ（非ハイブリッド）に対し
ディーゼル車８６．４ｋｇ/h（非ハイブリッド）とガソリン車の方が圧倒的に有利なレギュレーションになっちゃてる。
ハイブリッド車ならガソリン車８７．９ｋｇ/ｈでディーゼル車８６．４ｋｇ/hで、
投入可能燃料（エネルギー）もほぼ誤差範囲くらいまで縮まってるが、これでもガソリン有利。
ディーゼルが勝ちまくったせいで、
完全にガソリン車しか出場しないでくださいってレギュレーションに変更された。
だからディーゼル持ち込んでたチームが一斉に撤退しただけ。 >>832
楽しみだな
嫁の許可が出たから早く買わせろや！ >>832
Mazda Vision Concept - Geneva Motor Show 2018
https://www.youtube.com/watch?v=dj2dE0QA4JI
NDベースだった・・。 >>828
この前日本に投入されたVWのEA288エンジンは事件後に開発されたエンジンじゃないぞ事件よりもっと前の2012年辺りに発売されてる
排ガス不正の問題になったのはユーロ5対応を無理矢理ユーロ6対応にしたEA189エンジンで最初からユーロ6対応で開発されたEA288エンジンは実走行試験もクリアしてる マツダはこれからHCCIガソリンエンジンに力を入れていくだろうな。
ディーゼルエンジンは開発縮小して小規模な改善をするだけになる。 1.5以上は税金たけぇとか思ってたけど年間で数千円だよな
ワゴン行ってもいいよな… >>837
Gの方がもう伸び代がないように見えるが
Dは2020年のGEN2がどんな内容で来るかだね
現時点で噂があるのは3L直6だけだが ＨＣＣＩもガソリンとディーゼルのいいとこど取りの理想形と思われてるが
効率だけで言えばディーゼルに敵わないだろうからね。
自己着火で燃焼させれない上の回転をプラグ着火させるってだけで。
ＨＣＣＩ境界領域では、ノッキングでエンジンぶっ壊れるリスクも大きいし。
経年でセンサー劣化やカーボン堆積した状態でも制御し切れるかどうかが大問題になるし。
あくまでも、他所の会社が実現できてないからやってみたいって話だけで
昔のロータリーと同じで「夢の～」とか「理想的な～」とかイメージで突っ走ったマツダと全く同じ。 まぁ、ディゾットで一番乗りしたメルセデスが足踏みしてる現状を考えるとな… ディーゼルは、高圧縮比で燃料自己着火させ一斉着火させてるから
上死点付近から高圧で効率いいとか勘違いしてる人も居るけど、
その逆で、上死点後（ＡＴＤＣ）に燃料噴射（最近は、余熱として微小プレ噴射してるけど）
し下死点にかけて緩慢な燃焼（爆発じゃなくて燃焼）してるから効率がいいんだよね。
膨張行程の中で燃焼時間が長いからディーゼルサイクルが成立する。
リーンで燃焼させてもノッキングが起こらないからゆっくり何回にも分けて燃料噴射させれる。
ガソリンだと、それができないんだよ。緩慢な燃焼。相反として高回転化が可能。
ディーゼルのように何回にも噴射回数を分けてリーンから燃焼を始めることができない。
リーンだと、ノッキングが起こって即ピストン棚落ちし最悪ブローしちゃう。
なので上死点前から燃料噴射＆着火して上死点で高圧になっちゃうから熱が膨張エネルギーでなく、
エンジンヘッドやピストンに転移し排熱として効率が低下し易い。
ディーゼルエンジンよりガソリンエンジンの方が水温上がり易いってのが、排熱多いって証拠。
緩慢な燃焼ができないからガソリンエンジンは、ディーゼルに比べ熱効率が劣る。 >>752
デイライトを付けたいのだが、中華製フォグランプユニット交換、ポジションランプのデイライト化以外に何か良いもの知りませんか? >>845
そんな都合の悪い質問に答えるわけないだろw ディーゼルエンジンの熱効率が40%
ミラーサイクルエンジンが30%後半
HCCIは60%台が目標だから8割達成でも48%、ディーゼルじゃ話にならんよ。 保有熱量もディーゼルの方が2割くらいガソリンより高かった気がする 単位は同じMJ/Lなのにやけに違うねえｗ
理科年表どっかいっちまったしなあ… なるほど、ルマンのタンク容量の差はガソリン優遇ではないことが良くわかるね。
圧倒的な排気量差でディーゼルが速くなれるレギュレーションになってた訳だ。
今はディーゼルのイメージダウンから運営に見放されてハイブリッド有利なレギュレーションに…
つくづくレースは金と政治力だよなぁ >>850
ガソリンに比べ軽油は、比重が５％程度重い＝同重量比では、熱量一緒。
同じ体積１Ｌ同士なら、軽油の方が５％程度重い＝５％程度熱量高いって話。 調べたが軽油の方が15%ガソリンより重いのな
んで発熱量は軽油の方が20%ガソリンより高いから
差し引き5%軽油の方が重量あたりの熱量が良いってことか >>845
>ディーゼルターボの排気量は？w
排気量大きくても、燃料消費してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざｋｇ/hって書いてるだろ。
ガソリンも軽油も、同じ重量なら同じ熱量持ってるからな。
ディーゼルエンジンは、常に空気過剰（リーンバーン）で稼働してるからね。
ガソリンエンジンベースに排気量で語ってるのがアフォか？って話。 >>856
嘘言うなよ、軽油は、ガソリン比で１割程度重く１割程度熱量も多い。
同じ重量同士なら同じ熱量ですよ。
５％差ってのは、こっちも間違えてたけど。 >>857
へぇ
ルマンでディーゼルはガソリンより燃費が良いのに更に排気量でも優遇されてたのか。
そりゃ勝てない方がおかしいわなw この前の空気圧長文おじちゃんだろこれ
構うなよ居つくぞ >>859
>ルマンでディーゼルはガソリンより燃費が良いのに更に排気量でも優遇されてたのか。
ル・マンに排気量制限は、無いよ。
ガソリンだって大きくすればできるけど、燃費悪くて重くなるだけ。
あと燃料の流量制限（ｋｇ/hでディーゼルが厳しい）と、燃料搭載量（重量ベースでディーゼルが厳しい）。 >>844
ディープクリムゾンマイカじゃん
なんか安っぽい >>849
>ディーゼルエンジンの熱効率が40%
>ミラーサイクルエンジンが30%後半
大型ディーゼルは、現実に５０％超えてるけどね。
>HCCIは60%台が目標だから8割達成でも48%、ディーゼルじゃ話にならんよ。
大きな話は、目標とかじゃなくて実際に超えてからにしてくださいね。
机上論だけならいくらでも大きなことが言えますから。 そりゃ発表してる通りの出来ならこっちの方がいいんじゃないの？ スカイDもGEN2になるじゃなかったっけ？
スカイXがコスト以外で勝てる要素ある？ いや現物出てもいないものを勝った負けた言っても仕方なくね？ってことを言いたかった >>866
8割達成で大きな話？
なのに自動車の話題で「大型ディーゼル」の熱効率を持ち出すの？
議論する価値もないカスだね、あんた。 >>869
スカイＸも過給機付いてるんで、コストメリット無いから。
メリットは、プラグ着火併用でディーゼルより高回転が回るエンジンってこと。
ディーゼルより排気量が小さくとも回転数で出力稼げそうってエンジン。 >>871
>8割達成で大きな話？
じゃあ、現実に８割達成してんの？公表したの？するの？できるの？
できてからにしろや！って話。 >>873
じゃ、
「大型ディーゼル」を自動車に搭載しないとなw >>869
コストは生産数と部品の調達価格によるから何とも言えないが、XDのツインターボ+インタークーラーの長く煩雑な補記類と比較すれば、スカイXのスーパーチャージャーはシンプルで応答性が良いからね。シンプル軽量でドライバビリティに優れたエンジンになるよ。 そうか。
スカイXはスーパーチャージャーか。
ターボのつもりだった。 >>875 >>876 >>877
現状のプロトタイプを作る上で便宜上スーチャー採用してるだけで
スーチャーなんて非効率な過給機採用してたら効率も糞もない。
実用化時点での予定が、電動チャージャー又は電動アシストターボ＋マイルドハイブリで制動回生。
そこまでやらないと効率面でのメリットは、無い。普通のスカイＧの方がマシ。 お前ら車乗るのにそんな事考えてんの？
カッコいいカッコ悪いとかじゃなくて？
大変だね >>877補足
>マツダはスカイアクティブ-Xのスーパーチャージャーを“高応答エアー供給機”と呼んで
>あくまで安定した圧縮着火を実現させるためのデバイスとして使っている
>スカイアクティブ-Xはざっと、15～20％の燃費改善を期待できることになる >>879
好きなメーカーだったり車をなんとか誉めたいってのが根っこにあるだけだと思うよ 現行比20%程度の燃費向上じゃ2020年の欧州基準値はクリア出来ないって事だね Xは現行Dぐらいの燃費って認識だけどな
ガソリンでそれだけ出れば十分じゃない？
そこから更にハイブリッドの要素が入るわけで 現行だと15dが99ｇａだからチョイ無理
20だと確実アウト
バッテリー搭載で20万アップ
う～ん
高額デミオのみのラインナップじゃぁなぁ スカイＸが市販で出ても、現状プロトみたいにスーチャー使ってたら
ディーゼル並みまでも届かない。 何だかんだ言ってても
やっぱ三流メーカーだけど
世界一のPUが乗ってて見た目もカッコいいって言う特別な車ってのがアテンザの魅力の一つだと思う。
トヨタ乗ってるユーザーみたいに
自分の車のパフォーマンスすら説明できないような人間にはなりたくない。 >>882
欧州基準が「異常」なんだからなｗ
この先、ＥＶ化に突っ走りたいんだろうけど、あいつら自身が痛い目見るだろうな。 現実的には欧州もEVよりPHVでしょ
米国の規制は流動的だけど何れにせよ内燃機関オンリーは通用しなくなる >>886
レッテル貼って一括りで貶す人もどうかと思います >>886
平均以下のスペックのパワーユニットで世界一とか思ってるとかお前の世界はどんだけ狭いんだよw 現行のスカイＧもエンジン単体コストが安いから、それをベースに
キャパシタの大型化や４８Ｖバッテリー・ＩＳＧの採用で
マイルドハイブリを他社より一歩突っ込んで推し進めた方がいいんじゃないの？
そう言う予定なんだろうか？
ディーゼルへの展開も容易だろうし。
スカイＸって、地雷臭しかしないんだけど・・・ もうすぐ納車だぜ
フラッグシップを新車で買うんだから、花束とかシャンペンとか
色々もらえるんだよな？ 菊の花束片手に黒服でお送りいたします。
中には黒ネクタイも居ますが
そこはご愛敬と言うことで。 今は横っ腹にシャンパンを瓶ごとぶつけるんでしょ。昔は赤ワインだったらしいけれども。 >>902
納車早々、板金修理で「修復歴あり」かよ！？ｗ ワゴンのリアウィンカーだけLEDになってないっぽい
>>733はなぜ知ってた？ そう言えば先代アテンザの後期は日本仕様のセダンだけテールがハロゲンバルブにされてたな
グレード別設定ではなさそう なんかHV比率、14年辺りから下がってってない？
いま、2％ちょっとくらい？
EV、PHVは微妙に増えてってるけど、
合わせて0.8％くらい？
ほんとにEVシフト、電動化の波って来るのかな？ >>910
将来的にほぼ全車マイルドハイブリッド以上になるって話であって新型車がガラッとEVに変わるまではいかないと思う https://i.imgur.com/tBhuuiZ.jpg
どう見てもバルブだよな…なんでこんな中途半端なことするんだろう
https://i.imgur.com/D7sliWM.jpg
これだけの為にセダンするまであるけどまあ…さすがにないか >>910
マイクロハイブリッド含めると激増してる セダンのトランク手動で開けてる動画あったけど電動じゃないのかな これなんでわざわざ自分でシグネチャーとか言っときながら、ぶった切るようにしてるんやろ？ 今回の発表でわかったもの
・新型メーターは上級グレードのみ(下位グレードは現行のまま？)
・ワゴンのリアランプ類は変更なし(ウィンカーもおそらくバルブのまま)
・フォグランプはヘッドランプユニットに統合された
・欧州仕様に2.5Tなし、2.2Dに尿素SCR導入(欧州限定か？CX-8のと微妙にスペックも違う) >>922
＞2.2Dに尿素SCR導入
ユーロ６の路上試験ＲＤＥ規格に対応した物ですかね。
ＧＥＮ３が投入されるまでは、尿素ＳＣＲを使うんでしょうね。 ワゴンのパワーリアゲートはないっぽい？
ボタンも上下機構らしきものも、CX-8と同じ場所には見当たらない Lパケの内装がオヤジくさいな。
俺もオヤジだけどw フォグランプはヘッドランプにあるらしいけど、どれかわからんｗ ワゴンのリアウィンカーだけ中途半端にバルブなの意味わからんな
ここだけLEDに取っ替えたら概ね不満点はクリアだね
元々リアランプのデザイン自体は好きだからそこはセダンの新型じゃなくても良い 純正ホイールから変えようと思って調べると
純正が一番カッコ良くみえてくる謎現象 >>935
https://i.imgur.com/pWKcwHV.jpg
光ってる動画は今のところないから確定ではないけど、現行と全く同じに見える 現行と同じじゃないの？
違いがあるようには見えんのだけど >>937
ありがとう！
ほんまやーーー(ﾉω`) 何気にバックミラーとその後ろにある各種センサーボックスに表示灯が付いて改良されてるな。防眩ミラーに繋がってたクソださい布テープ巻いたコードも見えなくなったか？布テープ、夏場は接着剤が溶けて滲み出て最低だった ガソリン車しか乗ったことない人が低回転域のググッとくる加速感に速いと勘違いしてるだけ マジでなんでワゴンだけテールは現行と同じなのか理解できない vision coupe風の顔が合わないと思ったけれど、動画で見るといいな >>943
ナンバープレートがシグネチャーウィングと重なってないやん。
これならイケる。 18CYいいな
ワゴンは後ろが残念だけどセダンは今の型になってから一番かな うん、アテンザの方がかっこいいし若々しい感じがするな ジャガー化とか言って騒いでる人がいるけど、共通点ってグリルのメッシュだけじゃね？
しかもマツダはメッシュ風だし cx5も同じディーゼルエンジン積んでるけど
やっぱり走りはこちらのほうが上ですかね？ >>956
スゲー
アテンザのほうがかっちょえーーー ジャガーもスバルもだけどグリル全周メッキはクドいな
シグネチャーウィングくらいがちょうどいい ジュネーブ公開前の3月3日に「ワゴンのテールはバルブ」って言った>>733は何者だったのか・・・ >>958
SUVは重心高いからどうしても走りは落ちる 20代前半でアテンザって変なの？
色々バカにされるんだけど
自分のせいなの？ セダンはおっさん臭いだの
マツダ車は無いとか
マツダに400万オーバーは払わないとか
思い出すだけで腹立つわ ふっ笑そうだね(^ー^)ニコニコ
とか言っとけばよかったのに セダンがおっさんとか言ってるやつフィットとかスイフトに乗ってそう >>967
セダンはおっさん臭い
→その感覚のほうがおっさんやん笑
マツダ車は無い
→あんまり車に興味ないんだね
マツダに400万オーバーは払わない
→お金ないんだね >>967
偏見かもしれんが、マツダ地獄世代、その世代に汚染された車に興味が薄い若者の典型的なコメントって感じ 実際セダンとかおっさんの乗り物だろ
20代でセダンとかDQNのVIPカー以外見た事無いわ >>585
ほんとだよね
俺は三十路まで拘って、親父は五十路まで。。。現在俺はアテンザ
親父はプリウス 草を生やしてくれますか？ XDのLパケの4WDを選べば400万越えも可能。
まぁアテンザとしちゃ微妙な価格になってくるけど、惚れてるなら問題なかろう。 >>958
場合による
>>967
マツコネは無い >>967
そんなことをわざわざ言ってくるやつに碌なのはいないから、気にしなくていいよ 価値観は人それぞれ。
自分の価値観で語る奴とはつるむ必要なし。
だからフィット最高とかゆうやつでも馬鹿にしたら駄目だぞ。 こうして写真で見るとズングリムックリし過ぎだな
何て言うか縦に太いと言うか 次スレ重複で立ってる以下のスレ(ﾜｯﾁｮｲ有)再利用で如何でしょうか？
【MAZDA】マツダ3代目アテンザ Vol.141【ATENZA】※実質Vol.142
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1518178676/ 好きなの買え、それが一番だ
俺も前半じゃないけど25でアテンザセダン買ったよ
買える財力さえあるなら人の言う事なんて気にするな 20代でワゴンしか考えてなかったけど
リアウィンカーがバルブって理由だけでセダン考えるわ
形は同じだけどちゃんとLEDに変わってるorオプションにある
とかなら良いんだけど LEDかどうかってそんなに大事？
ボディ形状のほうが使い勝手に直接影響するんだから大切じゃね？ >>973
友人で大学時代にサニー、その後V36スカイライン乗ってる奴がいるが、まあ変態だな 個人の価値観なんて、年齢とその時に何を重視しているかでも変わってくると思う。
俺なんて、18歳～ランエボ10、20歳～ゴルフGTI、23歳～アテンザセダンだから、価値観に統一性は無く、好きな時に好きな車に乗る感じ。
周りからは、都落ちしてるなと言われるけど、自分が好きならそれでいいんだよ。 >>989
それなんだよね
同じ車種で格差があるって納得いかん
こんなの不満出るって誰でもわかると思うのだが… 今年43になるんだが、最近セダンもいいなと思い始めた
なのでやっぱりセダンはオッサン臭いというのもあながち間違いでは無いと思う
そしてワゴンのリアランプがバルブなのが背中を押してくれた気がする そもそもLEDが格上ということが俺の認識にはないな。
ウインカーもルームランプとかも白熱電球の方が良いと思ってるくらいだし、、 LEDのほうがデザインの自由度上がるし、すべてを早くLED前提デザインになってほしい。
ルームランプも電球色出せるし、LEDで不都合はない >>994
確かにルームランプは電球の方が装飾光性高いね
LEDは暖色系は苦手だし、直線放射だから目に刺さる光 どっちが好みかは個人の感覚によるけど
LEDの方がコストがかかるのは間違いない
そもそもウィンカーはフロントよりリアの方を
LEDで視認性よくしないといけないと思うのだが… 視認性どころかLEDウインカーは周りに迷惑なレベルの光量にしてあるのはやめてほしい
もちろん純正なら計算されてるだろうけどね このスレッドは１０００を超えました。
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