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【SUBARU】5代目インプレッサPart38【IMPREZA】
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0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/24(金) 23:41:58.33ID:nhdvekR80
スタッドレスタイヤを買ったんだが、18インチタイヤは高価だね。
17インチの2.0iLにしておけばよかったな。
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/25(土) 01:44:47.42ID:AdsGF1hJ0
今日たまたま個人タクシーのベンツに乗ったら、自分のインプレッサより剛性高いのを思い知った
値段も倍くらい違うんだろうけど
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/25(土) 01:58:06.29ID:bUoBz8LF0
>>9
値段なりに順当だしそれが当たり前の差なんだろうけど
スバルの宣伝を真に受けてクラスを超えて高剛性と思い込んでる素人も多いからな
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/25(土) 12:16:19.86ID:4Dx20fhl0
比較表

シビックFF　280万円
VTECターボ、ナビ、ホンダセンシング

インプis2WD　300万円
セイフティプラス、パナナビ、ベースキット

アクセラXD2WD　305万円ー補助金
SKYD、セイフティ、ナビ　

インプレッサ　154ps　0-100　12.228秒　リッター16km

アクセラ　175ps　0-100　7.8秒　リッター19.6km（軽油）

シビック　184ps　0-100　7.54秒　リッター19ｋｍ
0015名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/25(土) 12:28:39.94ID:P6EM5YiK0
( ´∀`)ﾊﾊﾊ
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/25(土) 22:31:40.90ID:Sa/zXE+s0
レヴォーグの1.6ターボで0-100km/h 9秒だからなw
インプレッサ用に1.5ターボ開発中ってことだが、あまり期待出来ないね
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/26(日) 00:29:48.13ID:EweeNL+i0
パワーは無いし、その癖燃費が悪いNAエンジンって何のメリットがあるのかねぇ。しかもNAエンジンなのにナビやらオプション付けると300オーバー。SGP、SGPって連呼して売り込んでいた理由が分かった気がする。要するにそれしかウリがなかった。
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/26(日) 00:39:03.68ID:STcBooqM0
>>18
そうだよ
トタン屋根に砂チャラチャラ、エンジンガクガクに煤まで溜まるときたもんだ
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/26(日) 00:39:28.98ID:EweeNL+i0
レヴォーグの16DITも糞エンジンだよな。メーカー自身が今だにチューンしきれてないから年中リプロばっか。
恐らく新型ターボの開発データ取り用エンジンなんだろうと推測してるよ。だから他車種に展開しないし、19年に新型ターボを投入してお役御免となる。
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/26(日) 08:45:47.80ID:Ba+ec4/i0
シビックは高いと思ってたらインプレッサより安いのか
しかもターボ搭載ときている
これはインプレッサもターボ出さないとまずいな
おっさん層しか買わなくなるぞ？
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/26(日) 09:33:03.31ID:ZP+baOK80
衝突安全性能と水平対向＋symmetrical AWDを売りにして最優先な時点で加速性能と燃費は不利。FFでも兼用設計だから車室狭いの含めあまり変わらず。

アイサイトを売りにした時点で価格も上がる。安価なオプションと言われてるが、開発費はどこかに転嫁されてると思う。

それ以前に自動車メーカーとしては小規模。

コスパや、売りポイント以外の性能で他メーカーのバランスいい車種に勝てるはずもないと思うよ。売りの部分が特に欲しい、他は劣ってもいいと思う人だけが買えばいい車。
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/26(日) 10:19:57.25ID:uIVhUiHF0
iモードだとかなりモッサリしてるぞ
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/26(日) 10:38:37.17ID:+win+nrz0
>>32
CVT以降はもっさりだな、残念ながら。
ドライバーの意向を読んでくれる制御がもう少し進化すれば・・・
何も考えず加速減速するなら悪くないんだが、それでは楽しくないんで。
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/26(日) 11:27:30.92ID:tIJLMiYV0
>>24
1.6を選んだのは直噴が嫌いだから。
2.0も値段がほぼ同じだから悩んだ。

スバルを選んだのは安全性。歩行者エアバッグやニーエアバッグなど他のメーカーに無かったから。
他のメーカーもアイサイトに追い付いてきたけど、この辺はまだだね。

実際に事故った車でフロントガラスの下の方が割れてるの見たことあるけど、エアバッグあった方が良いと思ったから。
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 01:03:59.37ID:3ciT6XsV0
>>37
もっさりってなんだっけ？
スバルの糞ターボ？
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 13:12:34.15ID:ccLipN930
全メーカー行き着く先は自動運転だからシステムが統一されていくんだろうなとは思う
制御的にもコスト的にも独自開発は全く理にかなわない
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 18:10:19.01ID:teFassmC0
>>45
燃費競争みたいに検査試験の為の開発にならない事を願う
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 18:23:57.96ID:Rchhf7qD0
アイサイトが一番だと信じることが心のより処だったのに、
それがマツダと日産のシステムに鞍替えしますと教祖様が「アイサイトが間違ってました」と敗北宣言。
こらショックうけて言葉も出ないだろ。
自動ブレーキに熱心な国沢先生も「スバルはノンビリしすぎた」とアイサイトの敗北を認めたしな。
0056名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 18:33:06.75ID:fzcUYOqs0
>>50
俺も1人だけで乗るわけじゃないけどさ、脚や乗り心地はしなやかだってなかなかの評価だったよ
そりゃ広さはインプの方が広いだろうけどスイスポはファミリーユースには向かないかな？
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 18:33:26.79ID:Rchhf7qD0
四駆もマツダが並んで、むしろ超えつつある。
水平方向もNAじゃ性能低すぎる、ターボじゃ低重心でなくなる。
MTはとうとうWRXだけのなり、WRXも排ガス規制で欧州向けから販売終了。
ポンコツエンジンとミッションが残った。
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 19:07:46.94ID:ccLipN930
自動運転の技術に関して日本が世界の主導権を取る（スタンダードになる）事が至上命題だから
日本の将来がかかってると言っても過言じゃない
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 19:11:26.85ID:uwGR5ERk0
トヨタがレクサスからヴィッツまでセーフティシステム統一するって言ってるし
ホンダはすでに統一し始めてて軽ですらホンダセンシングが標準装備だけど中身はショボイ
レクサス基準の装備をヴィッツにまで降ろすトヨタの本気を早く見たいものだねぇ
0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 19:51:51.80ID:uwGR5ERk0
NBOXはACCが30キロ以上の旧世代なのが残念
全車速追従だったらスズキとダイハツはもうお手上げだった
スズキは新型スイスポですら40キロ以上の旧旧世代だし
ホンダ以外の軽は暴走スイッチでしかないオートクルーズしかないし話にならない
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 20:15:22.49ID:nnE2TnGe0
全車速追従と言っても既に止まってる車には減速せずに突っ込んで行くから、いきなり軽まで展開するのは危険だと思うよ。
先行車を車と認識している時は、無難に止まってくれるから、その感覚で信号待ちや渋滞の最後尾に突っ込んでいき、止まりきれず追突しかねない。
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 21:38:08.53ID:XhjDe7W70
あんまりACCに頼ってるとブレーキ踏むのすら面倒になって良くないね
たまにブレーキ踏まなくても止まるはずと錯覚してるときあるし
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 22:21:28.32ID:teFassmC0
先行車を車と認識しているかどうか注意が必要
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 23:00:28.75ID:m1X7NCKK0
この前高速でデカイ脚立が落下してた
前者は避けて自分も手動だったから避けた
ACC入れて余裕ぶっこいてたら加速して確実に突っ込んでた(´･ω･`)
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/27(月) 23:06:00.48ID:S0MjleND0
スバルの「際立とう２０２０」によると今頃、内燃機関でセグメントトップ、世界最高HVを順次投入してるはずなんだが、どうなってる？
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 01:42:09.85ID:TU/0fCfM0
>>53
スバオタ涙目ｗ
0082名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 07:01:45.98ID:N3P6RWrb0
>>81
君の説明が舌足らずだからだろ。
無条件に5万円貰えるような書き込みあったが、実際は条件付きだったしな。
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 07:30:41.88ID:A+RHs9a70
俺も営業から今度の12ヶ月点検時にリーコル点検を一緒にしたら5万返金の連絡あった
まだメーカーからのリコール通達は来てないがもうすぐ届くらしい
それには5万返金について明記されていませんと営業から教えられたよ
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 10:58:53.06ID:0FNcxfFT0
迅速にリコール対処して1回目車検費用タダの日産とはえらい対応の違いだな
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 12:30:41.43ID:GzKdnsS60
同じ中島飛行機の不正国賊同士仲良くしろよw
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 12:41:01.94ID:U26YgfBH0
車検は基本料金部分だろうから5万も掛からんだろ
高いのは法定費用と部品交換だしそこまで負担はしないのでは(´･ω･`)
5万円のほうが得だと思うが
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 12:46:41.58ID:xJ95+x+d0
>>86
もともとシビックの発売は計算のうちでインプB型でコストかけなかった
実際シビックの詳細を見てC型でどんだけ魅力を増すかが鍵
スポーツ色を強めたモデルも検討するでしょうね
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 12:51:41.56ID:hXelSOQ70
>>85
ガラス交換のときはDに相談した時点ですげえ嫌そうだったので交換しなかった
今回もメーカーのリコール内容に明記されてないから客からは言いづらいな
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 17:55:19.09ID:kdptAOab0
センターコンソールボックスに肘を置くと微妙に硬いのが気になる
メーカー純正のインテリアパッケージ（ウルトラスエード）ってのを購入予定だけどどんな感触でしょうか？
ちなみに1.6Lモデルだけど2Lだとやわらかいってことはないよね？

型番はJ1317FL000で相場は2万程度。
↓探してたら1.4万で売ってる、どう見ても中華詐欺サイトまで見つけたｗ
http://www.autosuppliesjp.faith/-p-26327.html
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 18:10:49.53ID:EaZuh76Q0
>>86
SGPを評論家が絶賛してたのって
路面が滑らかな自転車用コースでプレス向け試乗会をやった効果が大半だったからな
しかも念入りに調整した試乗車で

その後一部の評論家が市販車を公道で走らせて酷評してた
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 18:19:30.29ID:TU/0fCfM0
>>99
当然！
0102名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 19:10:25.35ID:GzKdnsS60
SGPで笑ったのは、その後出た旧プラットフォームでのマイナーチェンジ車が
「SGP開発のノウハウが生かされて、(SGPではない)この車も見違えるほど良くなった」とか車雑誌で評価されてる

もうマスゴミのスバル上げが必死すぎwww
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 19:23:33.97ID:+MboRHrG0
SGPが他を寄せ付けない物凄いものみたいなイメージで売り込んでたよな。
ボディ剛性はシャシーだけじゃないのに、SGPを採用したら無敵のクルマみたいな。
笑ったのが先代インプデビュー当時の提灯記事が、新型インプのレビューと見間違えるほど訴求ポイントが同じだった事。褒めてる点も同じだし、サスの取り付け方を変更して乗り心地向上の下りも同じ。デジャヴかと思ったわ。
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 19:33:46.63ID:sqvBIPD60
>>101
並のレベルなら絶対にハンコ押してないよ
乗り比べた同価格帯の国産勢の中じゃ圧倒してた上、
昨今のワーゲンを想起させるような乗り味が実現されてたから決めた
300万は決して安い買い物ではないから、明確な決め手がなきゃ心は動かない

ちなみにアイサイトに関してはその時点では気にも留めてなかった
というか、素性を見極める上では邪魔になるとすら思った
いざ納車されて使ってみたら、よく出来ているし便利なものなんだと分かったけどね
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 19:47:32.93ID:SIPkcdTF0
>>104
良く出来てはいるし良く走るとは思うがそこまでとは思わないなあ
ここの人が言ってるようなDは足下にも及ばずEすら凌駕するって感じでもないし
乗ってて思うのは良く出来てるが普通の車でしかないわ
まあ俺の感覚が鈍い車音痴なだけかもしれんが
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 20:56:28.21ID:XUrxkpWd0
>>107
なお、それの客観的証拠は一切提示されていないw

不正のスバルらしい
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 22:11:53.11ID:VdTz3akR0
>>96
自分も1.6でアームレストの触感が気になってインテリアパッケージ(ウルトラスエード)を付けたんだけど、凄く良いよ
柔らかいし肌触り良いし、なにより質感がぐっと上がる。
期待してなかったのに付けてみたら良かったオプション第一位。
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 22:22:35.66ID:VdTz3akR0
ちなみに1.6と2.0でコンソールオーナメントは違うので、1.6にインテリアパッケージを付けると、この部分の質感の差が埋まる。というか越えられる。
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 22:33:32.95ID:0AjZjiHX0
>>103
試乗レポートが先代のときと酷似してるのは
メーカーがアピールポイントをまとめた配布資料を渡してるからなんだよ
「こういう点を褒めてください」ってメーカーの示唆に従って記事を書いてるわけ

つまりスバルのアピールポイントが毎回同じってことで
ワンパターンというかオオカミ少年みたいなことになってるよな
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/28(火) 23:43:00.09ID:VN06R4220
同じ値段でシビックが買えるならそっちに行くわなw
ターボあるし
アイサイトはMAZDAに惨敗だし、このタイミングでリコールなどという…
完全にスバル潰しだよなあ
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 00:27:33.06ID:K6eUel/S0
インプ、アクセラ、シビック、プリウスとCセグセダン（プリウスはセダンなのかは置いといて）車全部吟味して結果アクセラになったよ
理由は納期が一番早かった・・・それだけｗ

いやね、車としてはその中ではシビックが一番よかったよ
加速良し、デザイン良し、走行フィーリングよし
でも後席倒れないから積載量はカローラ並み（以下かもしれん）だった

プリウスはデザインが10年くらい先を行き過ぎていた

アクセラはデザインは老人が乗っても似合う感じで良いけどもマツコネの操作性が絶望的に悪い
あれが一番のネックでジジババには馴染めない感じ
ディーゼルエンジンは非常にトロい

無難なのはインプかなという感じ
積載量あるし、エンジンはスムースだしCVTのデキもいい
メーターが見やすいのと２DINあるのがナイスだわ

でもリコール騒ぎで納期3ヵ月超えとかねｗ
客逃がしてると思うよスバルは
011996
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2017/11/29(水) 02:13:31.76ID:hitvcU9N0
>>98,110
ありがとう！
リコールで5万入ることだし購入してみます。
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 10:14:21.42ID:EmitR0FW0
>>122
ところがインプは程よくコンパクトなCセグハッチにしてそれを軽くこなすからポイント高いよ
実用車であるからにはそういう部分も立派な実力だし(欲を言えば、夏場の前後温度差対策に
後席側にもエアコン吹き出し口は必要と感じるが)。

それに、冗談抜きで居住スペースはFRのDセグセダンと同等かそれ以上に確保されてるから、コスパを考えたらとてもいい
クルマ選びは予算のことがまず念頭にあるから、
室内の広さと快適性を求めてEクラスにしよう、とはならないわけだよね
そういう意味でもコスパを含めたインプの総合力は高いと言えます
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 11:33:11.20ID:SWPcqVrM0
マークXの不満な点を挙げるとすれば、フット式パーキングブレーキ、SSPでもプリウスなどのそれとは違う、メーター液晶表示のショボさ等かな
乗り心地や走りの部分ではさすがにインプより上かなと感じたね
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 17:35:39.80ID:K6eUel/S0
>>120
お？ホームページみたら倒れてる写真あるじゃん
もしかして担当してくれた営業、これ知らなかったのかな・・・トランクスルー知ってたらシビックになったかもなぁ
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 20:30:32.05ID:36a6My8n0
C-HRで思い出したけど、こないだ初めてC-HRが流れるウインカー点滅させてるの見たけどリアはフツーにバルブ式なのな(笑)
あれなら前後ともライン式？のLEDウインカーの方がいいな
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 22:03:17.65ID:VlfM9EBs0
先日インプレッサを契約してきたんだけど（リコール騒ぎで納車日不明･･･）
ディーラーの人に、アイサイトの診断はディーラーでないと出来ないので、
定期検査や車検は、ディーラーでやって下さいと言われた。
今までは、近所にある馴染みの工場で安くやってもらってたんだけど、
やはりアイサイトの診断は安全性に関るから、ディーラーで見てもらった方がいいんだよね？
ディーラーに頼むとなると、車検も高いよね？？
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 22:13:49.90ID:C8LAWEX20
>>138
俺は寺に任せてるけど付き合いもあるやん？
なので診断だけ寺に任せても良いと思う
あとはいつものとこで実施可能か聞くだけきくといいさ
金はかかるかも知れんが費用聞くまではただだ
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 22:20:52.96ID:MLbvFrIM0
>>138
アイサイトは車検に関係ないです。使っていて調子が悪くなったらディーラーでチェックすればいいのでは？
にしても最近の国産車は何かと正規ディーラーを推してくるよな。
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 22:29:34.56ID:jOz4szPW0
そういや先代のインプハイブリッドやXVハイブリッドは短命に終わったけど今世代は出ないのかね
14PSとか嘘だろってくらい貧弱なモーターだったからスルーしたけど
最低でも50PSくらいないとモーター走行時頼りないし
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 23:15:34.31ID:CThqs+6c0
>>143
どの分野ならやる気出すの？？？？
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/29(水) 23:48:00.78ID:VlfM9EBs0
>>140 さん
もちろんアイサイトは車検項目には関係ないけど、
もし自動ブレーキの方が壊れていたら怖いので、定期的にチェックを受けた方が良いのかと。
ディーラーに定期点検や車検を頼まず、アイサイトのチェックだけ行く人っているのかな？？
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 00:56:24.82ID:fvlUGLys0
>>104
スバオタは動くだろｗｗｗ
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 02:25:06.87ID:3FKoHLQ70
>>141
逆に言うと何の変哲もない2L NAエンジンに
これまた時代遅れのCVTを組み合わせた国産大衆車を
乗り出し300万超に持っていったスバルの経営戦略はスゴい
そのぶん販促費は高くついてるかもしれないけど
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 06:57:39.02ID:pmHy2kFS0
逆に言うとハイブリッドも持たない車が、フィットに迫る程売れているから凄い
ハイブリッドやディーゼルがあっても全く売れてないアクセラより断然魅力がある結果だね
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 08:32:43.14ID:52BTL3BR0
まあマツダの半分の販売網でアクセラの倍以上インプ売れてるからねw
で、総合的に購入後の満足度も高いし価格以上との声が多いので消費者が騙されてる訳でもない
良いものは売れる証明をスバルは実証してる
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 09:41:48.98ID:rokHn30r0
松田がインプに負けてるのは、カーナビオーディオも重視される昨今で、ナビオーディオの自由度が低い＆純正の評判が悪いのも大きいと思う。

ソニックデザインに興味があると、車種専用モデルはトヨタとスバルしか選択枝がなかったりする。
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 09:43:02.47ID:G6WWl1a90
乗り出し300万などという、インプレッサを高く見せたい比較を真に受けるなよ。
高いグレードにナビとベースキット諸経費を足して、シビックは価格車両本体のみという訳のわからない比較を。
だいたいナビが無ければ乗り出せないって、どんだけ方向音痴なんだよ。あれば便利って程度のものだろ。
ベースキットも無いと困るのはフロアマットくらいのものだろ。
比較するならネット上ではなく、自分でディーラー回って値引き込みの見積もりを取って比較するように。
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 12:17:55.20ID:DTd4Vxs10
シビックは候補だったけど、後部座席狭いし安全面でスバルが上だったからインプにした
ハイオクってのも嫁がNGだった
シビックはいい車だと思うけど、俺の欲しいポイントでトータルでインプが圧勝だったよ
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 13:22:50.00ID:WBU2Av9q0
インプの総合点は相当高いですよね
私が購入を検討してた段階ではシビックはまだ登場前でしたから、
さらに悩むポイントが少なく楽でしたね
国産縛りも課してたから余計にです

BPEからだったけど、今回はスバルじゃなくてもいいと本気で考えていた
だけど、蓋を開けてみたらやっぱりスバル..
またまんまとやられてしまった
SGPの威力...やってくれるぜ
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 13:57:28.19ID:G6WWl1a90
>>164
俺が言いたいのは、>>14がインチキだから鵜呑みにするなってことだけだが。
そうとわかれば今度はAWDだって言い出すし、だとしても今度はエンジンに金を出すかAWDに出すかの違いだろ。
結局、そのクルマのどこに魅力を感じるか、価格に見合うかとがあるか否かは人それぞれ。
ある一点だけを捉えて他を貶すのは馬鹿のやることだ。
>>8のディーラーもそう。他社に対して勝ってる点だけを拾ってアピールするのは客を舐めている。
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 14:00:10.45ID:D0dFXMAs0
残念ながらインプレッサは先代より売れてない。
アイサイトの優位性が明らかに無くなってる。
トヨタやマツダ日産の進化で性能引き離され、もう直ぐ性能は低い部類に入り、販売の足を引っ張るようになる。
スバルがアイサイト捨てる算段をしてる。
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 14:11:22.87ID:DTd4Vxs10
俺は初スバルだけど、最終的な決め手は0ー100の自動追従だったよ
他のメーカーもその辺追いついたらそっち買うよ
30キロから追従とか要らない
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 14:18:49.90ID:D0dFXMAs0
アイサイトはサプライヤー変更してバージョン4になるのが2022年。
それまでマツダと日産には追いつけない。
また、トヨタが2018年始めから全車自動ブレーキをレクサスLSの第２世代のものにする
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/19957475
アイサイトを軽く上回る性能
スバルはこれから負け戦に入る。
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 14:28:14.28ID:G6WWl1a90
>>173
>安全装備が横並び
歩行者保護エアバッグを標準装備してるのはスバルとボルボだけじゃん。
>>175
>ご自慢のアイサイトも次世代はMobileye製を外部調達
MagXの記事で、さも終わったみたいに語るか。気が早いにも程があるなw
自動車雑誌の飛ばしなんて所詮は娯楽だ。聞きかじって作った予想CGなんて違って当然だし、スペックも同様。
素人でもわかりそうなモデルチェンジの時期を思いっきり外した媒体もあったな。
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 16:16:58.33ID:p0EhEHM80
シビックHBの展示車に乗ってみたけど、あのプラスチッキーなインパネで萎えたわ。
インプは頑張ってるよ。インパネの質感ではシビックを大きくリードしている。
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 17:17:46.96ID:YFl3S6Ok0
>>159
車に興味があったり、車弄りが好きな人ほどマツダ車は選ばないよね
与えられたもので満足するタイプの人間はマツコネでもいいんだろうけどねぇ
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 18:02:57.48ID:YFl3S6Ok0
車好きでマツダ車選ぶ人はロードスター乗りだけだと思うよ
あれは現状国産車じゃ唯一無二の存在だから

他の車種は他メーカーに良いものが沢山ある上にマツコネ（笑）強制なんて車好きは選ばないよ
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 19:27:31.03ID:D0dFXMAs0
くっそ低性能なエンジンと、しょぼいCVTの時点でダメ車。
それにアイサイトつけて何とか売ってたんだが、そのアイサイトも無価値になった。
いるか要らないかと聞かれたら、要らないと答える。
一つのコンポーネントしかないスバルで、それが低レベルになったら、
一車種だけでなく、全車種に及び、メーカーの存続の危機になる。
つまり何も残されてないスバルはヤバイ状況になった。
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 19:33:45.14ID:G6WWl1a90
>>187
NAロードスターは速さではない愉しさがあったが、NDは少なくとも街乗りではイマイチ。期待値比はデミオのディーゼルの方が俺は上だった。
マツダは燃焼技術には一目を置いているし、何と言ってもREがある。FDは素晴らしかったな。ここにいる燃費命なヤツには最悪の車だがw
インプレッサはスポーツカーでもエコカーでもないが、普通のクルマとして高次元にまとまってる。まぁ諸元表命なヤツにはつまらない車だなw
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 19:38:09.99ID:YFl3S6Ok0
>>189
日本車はスムースさを売りにしているんだからCVTで良いと思うんだがなぁ
俺のはドイツ車のDCTだけどもスムースさではCVTに絶対勝てないよ
日本車とは求めるものが違うからこれでいいのだろうけどもね、スロットル次第では変速ショックそれなりにあるし
日本車は快適性を追求したCVTだから魅力的なんじゃないか
外国の真似する必要なんてない
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 19:41:50.34ID:YFl3S6Ok0
>>192
NC乗ったことある人間にしたらNDはイマイチすぎるようだね
俺のNC乗りの友人も「NDはないわ」と試乗して言ってた
現状国産唯一無二のオープンカーだからね、ロードスターはそこに価値があるよ
軽とかいらんし
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 20:56:10.66ID:7HLP36pu0
スムーズだとズッてる感じが滑らかさに欠ける
スムースだといかにも滑らかって感じがする

というわけでスムースを用いる年配が多い
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 21:14:08.24ID:lz8j/m2e0
エンジンもダメ、ミッションもダメ。
自動ブレーキもダメ。
追い込まれて思考停止して「SGP！エスジーピー、えっすじぃぴぃ！」とお経みたく唱えることしか出来ない。
そのSGPも乗員保護性能でCX5にすぐ負けた。
マツダは来年から新型シャシーになるというのに。
新型シャシーのマツダ車に、スカイXや気筒休止のスカイG、パワーアップしたスカイDが載る。
自動ブレーキもスバル憧れのモービルアイ製。
勝てる要素ある？
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 21:39:50.30ID:mteeI/c70
来年はスバルにとって正念場だろうな。環境面では18年からカタログ燃費表記も変わるから、水平対向の燃費の悪さが際立つ。
自動ブレーキテストでは夜間時が追加されるから、カメラのみのアイサイトは速度が上がるにつれて不利になる。
販売面ではヨタのtssが第二世代に移行してアイサイト3を超える可能性大。ヨタ以外もサプライヤー品を切磋琢磨しているから、数年前のアイサイト一強は通用しない。
スバルにしても国内向けの新車は秋頃に投入するフォレスターだけで玉不足。モデル末期のレヴォーグ、中途半端なインプでどれだけ乗り切れるか。
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/11/30(木) 22:29:27.94ID:cHNh2ohH0
EV
ハイブリッド
ダウンサイジングターボ
ディーゼル
多段AT
デュアルクラッチ
e四駆
ドライブバイワイヤ
ミリ波レーダー
自動運転

どの分野の次世代技術もスバルの研究開発は遅れてるよな
先行してたはずのアイサイトもガラパコス化で消滅とかなんとか
今や他社より進んでるのは宣伝技術だけという
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 07:37:56.48ID:XwUWVx4J0
>>220
FB16DITは意欲作だと思うよ。失敗だと言うヤツが居るが、ならば意味のある失敗だな。
いきなり100点なら最高だが、そんな製品は滅多にない。無料のOSだって安定するまでに時間がかかるのは常識。
今インプレッサに乗ってる人だって初のSGPで、スバルは毎年改良するのを承知で買ったはずなんだ。
欲しいときが買い時なんだよな。
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 10:47:05.58ID:5tlLz8Wb0
シビックはポップアップボンネットがあるから、安全性でもインプレッサにまけてない。
後は自動ブレーキだけだが、NBOXからボッシュにしたらしく、
NBOXがレヴォーグSTIをを超えたし。
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 11:45:10.18ID:DlN5bMdL0
>>228
あなたが、歩行者の時、車と当たって、鉄板のボンネットと
エアバッグとどちらに当たりたいかって考えてね。
それでも負けて無いと思うならそれでも良いけど。
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 12:06:08.66ID:XwUWVx4J0
>>228
どちらが安全化という比較はさておき、そもそも目的が違うと思うけど?
シビックはフードを低くするために、万が一の際にはポップアップさせてエンジンなどとのクリアランスを拡大する。
インプレッサはクリアランスはあるが、剛性upのためにAピラーを強固にしたので、頭部衝突を回避するためにエアバッグを付けた。
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 12:37:52.14ID:MUOfnrd10
>>233
でも、シビック買う層がこれで騙されるんかねえ？

インプで標準でついてるものをオプションにないといってみたり、アクセラの出力はディーゼルと比べてみたり滅茶苦茶すぎるわ。
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 13:03:46.31ID:PKXUJMfM0
カーゴエリアカバーはオプションあり
セキュリティアラーム標準
標識認識機能はパナナビ選べばあり
渋滞追従機能は標準装備、全車速追従
路外逸脱機能ってレーンキープだろ？これも標準

そもそもシビックはホンダセンシング標準装備ではないし全車速追従でも無い

これヤバイんじゃない？
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 13:07:43.75ID:6U4f37wR0
スバルはオプション込だと割高になるってはなし。
それには間違いない。
パワーも燃費も悪いノーマルエンジンでターボ車と値段が同じ。
インプレッサを選ぶデメリットが大きい。
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 13:16:25.16ID:z5wKzCAz0
シビックはインパネのプラスチックぶりがもうダメ。300万する車のインパネじゃないよあれ。
インパネは一番触れたり見たりする機会が多いんだからそこは気になる。
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 18:15:09.06ID:w92S/y9j0
今や、アイサイト以下の性能って、三菱とスズキ、ダイハツくらい。
トヨタ、マツダ、日産は既に超えてる。
ホンダももうすぐ超える。
既にアイサイトは下位の性能しかない。
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 18:25:39.58ID:Cfyq1ft60
ツーリングアシストがいまいち分からん。誰か分かりやすく教えて下さい。
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 19:07:38.59ID:YF0l4GT30
>>250
メルセデスとかは既にそのシステムだろ
スバルも自社開発をやめてサプライヤから買ってくるだけになりそうだから
近い将来にそうなるんじゃね
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 19:17:42.26ID:+uquUNWi0
>>250
昔やったけど高価になってやめた

https://www.subaru.jp/brand/technology/story/eyesight.html
＞さらに2003年、四代目レガシィに設定された「3.0R ADA」は、従来のステレオカメラに加えて新たにミリ波レーダーも採用し、
＞両者からの情報を協調制御した。これによってステレオカメラが苦手としていた夜間や霧などの状況もカバーしようとしたのだ。
＞ 「メカニズムとしては優れたものでしたが、販売価格は高価なものになってしまいました。
0255名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 19:22:40.42ID:LbSY/5m20
メルセデスは追従時のブレーキが雑なんだよな
日本勢はトヨタスバルが他よりずば抜けてブレーキが丁寧
日本勢でもマツダ日産はヘタクソ
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 19:37:58.30ID:lHyrIjCg0
>>251
計画はあるんだ

>>252
メルセデスもう実現してるのね
高級路線だと金かけられるからこういうの強いな

>>254
全車で共通化したかったんだろうけどレガシィクラスにだけ乗っけて少しずつコストダウン図ればよかったのに
スバルの販売規模だと難しいのかな
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 20:20:17.51ID:h0N4/b9p0
カメラだけのアイサイトは日中昼間では優秀だが、視覚情報が全ての為、肉眼と同じ弱点がある。夜間、夕暮れ、雨天、霧。
こういった状況の方が遥かに事故発生率が高い為、それをシステムで補完し事故を防げないと余り意味が無い。
アイサイトで追突事故が6割減ったみたいだが、防げなかった事故事例の統計を見てみたい。スバルは把握してるだろうけど公にはしないだろうな。。
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 20:36:28.92ID:P/N3/CLE0
そもそも事故防止装置を売りにしたらあかんと思うのよね
車は下手したら簡単に人が殺せる道具だとしっかり意識して乗るようにしないと
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 20:39:36.55ID:LbSY/5m20
アイサイトは居眠り運転や脇見みたいなしょうもない原因の事故を回避する効果が大きく、
世の中のそんなしょうもない事故が減った6割を占めていても不思議ではないよな
少なくともアイサイトが事故原因を作ったなんてケースはミリ波レーダーのみのシステムより少ないはずだ
クラウンがレーダーの乱反射で急ブレーキして追突されてからトヨタは慎重になったわけで
アイサイトはラブホテルののれんの前で止まって進めない話しか聞いたことが無い
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 20:52:17.76ID:h0N4/b9p0
>>261
tsspでミリ波レーダーを採用しているんだが。。それにアイサイトも次期型ではミリ波レーダー併用の予定。
北海道では冬場になるとホワイトアウトが頻繁に起こるから、こういう状況での事故が減らす事が出来ると思うよ。ステレオカメラのみが最強、ステレオカメラのみで十分なんてメーカーは考えてないよ。
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 21:09:02.89ID:+uquUNWi0
俺はVer.2の先代レガシィ乗りだけど買う時にそのディーラーで実際にあった話として、水蒸気のような
もやっとしたものに反応した事例がある、って聞いた
どっかのスレでETCのバーに反応した、てのを見たような覚えがある

最新のレヴォーグのツーリングアシスト使ってても、高速で居眠りして事故起こした人がいるから過信は禁物だね
https://www.youtube.com/watch?v=LEjOKZ9xLIg
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 21:19:11.75ID:XwUWVx4J0
>>263
ちゃんとステアリングを保持してないと、レーンキープはキャンセルされるからな。
今は常時作動は技術的に可能でも認められないようだから、居眠り運転は救えないってことだわな。
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 21:55:11.46ID:DlN5bMdL0
>>265
アイサイトは法律で検査義務は無いのは知ってるよね。
検査の免許自体無いの知ってるよね。
調整が必要な時は専門の技術者が行うって事です。

カメラ映像だから霧やら靄だって間違う時はあるでしょ？
そこまで、頼りきって運転したい？
改良は続けてるから、バージョンが上がれば能力は上がるだろうけど。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 21:55:57.90ID:LbSY/5m20
ステアリング保持して居眠りしろってか？
居眠りは自損だけじゃないんだぞ
居眠りミサイル野郎を撲滅するのがアイサイトだと思ってたからスバルには幻滅した
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 22:20:10.48ID:bP0nTxLg0
>>267
つーか肉眼でろくに見えない霧の中でレーダー頼りに運転するか？
アイサイト切ってゆっくり事故責任の範囲で運転するか、運転止めるべきだろう。
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/01(金) 23:18:49.73ID:h0N4/b9p0
あくまでも補完機能なのに手放し運転できるとか、路肩衝突してもさすがアイサイト！自動制御で復帰してる！とか勘違いしてる輩が目立ちすぎだね。自分以外の目があるだけなのに。
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 00:29:47.84ID:xxTU8yFv0
>>271
先日アイサイト停止に至るレベルの濃霧(視界10m位)走った時 むっちゃ怖かったから徐行運転
そんなときにスピード出せる奴はどんな安全装備ついてても事故るだろうしそういった極端な例挙げるしかないってことだろうよ
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 00:57:24.01ID:/l8TCYhX0
西日や濃霧で見えない時サポートしてくれる安全装備と、機能停止して役に立たない安全装備。
どちらが安全かは子供でも分かる。
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 01:11:38.41ID:YD+85xdm0
どう考えても後者
危険な状況下でも100%稼働するという保証が無い機構であるならば
機能しない可能性を明示した上で、無謀なチャレンジを断念させるのが正しい

リスクコントロールや危機管理手法上の常識だが？
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 07:21:20.46ID:wkwsd73f0
>>280
279が正しいよ。
濃霧、豪雨、ドカ雪なんかは特に。
トヨタの開発してるシステムでハンドル切って避けるってのが有るが
これからの季節、凍った路面でアレやられたら、今の車の
性能じゃコントロール不能になるよ。
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 08:43:28.94ID:g2ZEGvrL0
>>278
見えないときは減速徐行または運転中止。
航空機のCAT3じゃあるまいし。

逆に言えば視界がなく運転に適しない条件もスルーするシステムがまずい。
ただ、対向車ライト眩惑など、突発的な事態もあるから、レーダー補助があるに越したことはない。
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 11:38:38.56ID:QlX+MPW30
20m先が霧で見えないと停止するシステムと、全く問題なく機能するシステム。どっちが頼りになるかと言ったら後者だろう。
アイサイトはカメラしかないから機能停止は正解。ミリ波レーダー付きなら視覚に頼らないから機能して正解。
だからと言って自動運転じゃないのだから、安全運転を心掛ける必要がある。
たまに雪道でもAWDならノーマルタイヤでも大丈夫とかいう馬鹿が居るが、こういう馬鹿はミリ波レーダー付だから事故らないと勘違いしてかっ飛ばすんだろうな。
ADASと自動運転を混同してる人が多すぎ。
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 13:59:35.09ID:nOlZRx/A0
マガジンXによると、アイサイトは2022年にモービルアイに切り替えるかもと言っているが、
その前の2020年にも別のサプライヤーに切り替えることが決まっていた。
しかし2020年に採用するカメラでは、モービルアイに勝てないことがスペック上確定している。
（視野角が現行モービルアイ100度に大して、60度しかない）
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 15:51:43.37ID:Hn3J7tRM0
>>282
＞トヨタの開発してるシステムでハンドル切って避けるってのが有る

これ、BMWはすでに実用化させてるみたいだけど、その制御の程はどうなんだろうなぁ
自動ブレーキだけでは止まれないと判断された時のみ介入するらしいけど
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 17:26:53.65ID:X52UsdtU0
ドライバーがステアリング保持してないのを検知したら、レーンキープを切るんじゃなくて
ドライバーに何かあったとみて、減速して路肩に停止するのが安全装備だ罠
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 18:07:19.85ID:z0RPoGXA0
スバルはシンメトリーが美点なのにマフラー2本出しじゃないのはもったいなよな
2本出しでも4本出しでもいいからなんかいいのないかね
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 19:53:45.44ID:Hn3J7tRM0
154psの実用車で4本出しはちょっと..
エコアピールのマフラー隠しと見せかけて大して燃費良くない(苦笑)今のルックス、
私は結構気に入ってるよ
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 22:02:36.02ID:qHyp8XVm0
>>110
買って今日届いたので付けてみた
左右とも肘がフカフカで大満足。助言ありがとう！

でも右がフカフカなんだから左も最初から同じようにフカフカに作って欲しかった・・・
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/02(土) 22:55:40.45ID:qHyp8XVm0
しかしコンソールオーナメント左右の取り付けに苦戦して
見えないところを無理矢理付けたら爪が微妙にぶっ壊れた
まあ見えないから良しとする
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 10:56:45.22ID:pI66Vzey0
値段も調べればすぐわかるんだろうけど、
多分純正の方が幾分価格、ランクは下がるんじゃないかなぁ
前どっかで見たiL用のトランザT001が想像以上の良心価格でびっくりしたもの
レグノのグローバル版とかいうような情報でビクビクしてたのだが、全然格が違った
エコタイヤと聞いて納得
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/03(日) 21:04:24.11ID:166m2Lie0
A型テンロクFFだけど全然カックンじゃないよ

試乗車のiSはカックンだったから、もしかして衝突安全の数値を良くするために
最上位グレードだけブレーキの初期制動を良くしている、とか？
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 00:27:08.13ID:LNNuSLRZ0
iSだけどカックンはしないなあ
まあ慣れだろうな
強い制動が欲しいときはグッと踏めばかなり効くし不満はないなあ
違う車に乗ったときに怖く感じるくらい
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 00:37:01.81ID:rXNQvY/70
自分はA型で半年くらい2.0iLのFFだけどカックン酷いよ
踏み始めちょこっとだけ踏んでエンブレで減速していくってのには慣れたけど
そのままの踏み幅キープしてて完全停止の直前にガクンとなって体が前に持って行かれる
コントロールのやりようがなくて同乗の家族に大不評
プログラム変更とかでどうにかならないものか
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 00:48:11.62ID:Ss8FTetP0
インプレッサには、何でリアだけコーナーセンサーのオプションが無いのかなぁ。
ＸＶにはフロント・リア共にオプションがあるのにさ。
マイナーチェンジで標準装備されたんだから、付くはずなのに。。。
0318名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 01:30:29.31ID:rXNQvY/70
>>317
奥でタッチをコントロール出来る車はそれが出来るんだけど、この車は
これ以上緩めたらブレーキリリースになっちゃうってくらいの踏み幅での話なんだよね
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 04:54:38.07ID:k/sZ9zZ70
うちも納車されたものはカックンブレーキではなかったなあ（1月下旬納車　G4　is AWD）
ごく自然にブレーキ効き始める感じ。

ただ、↑の方と同様に去年11月に乗ったスポーツの試乗車はカックンブレーキだった。
その一寸前に乗ったトヨタのウィッシュと似た感じ。
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 06:26:21.17ID:XQdH/rWg0
半年乗ってカックンてのは本当なんか？
俺のis2.0は全くそんな事ないんだが
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 07:25:15.76ID:Qe7wV6Zz0
インプに限らすスバルのブレーキは他メーカのスポーツカーっぽい
セッティングになってるから雑な人には扱いづらいかもね
たまに親の車に乗ると踏んでも止まらん！ってなるわ
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 07:49:13.65ID:XY3E/Q2t0
踏み始めから良く効くブレーキだけどカックンではないし止まるまでのコントロールもやりやすいけどな、2.0i SのFF A型 8ヶ月6千キロ
同じ仕様の試乗車は明らかに1回目のブレーキがカックンだった
3度試乗したので納車されるまで心配だったが杞憂に終わった
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 08:39:35.26ID:m39c+T1C0
ACC停車時にもカックンするならブレーキが悪いけど、
ACCでちゃんと止まるなら、運転者の踏み方がクルマに合ってないだけ

ブレーキの効き方は車種や車重で全然違う
我流も大切だけど、ある程度はクルマに合わせてやらないとね

要は馴れの問題よ
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 09:20:22.71ID:7YBtCgTq0
カックンブレーキって停止した時にカックンてなることだったのか、俺は初期制動が強くて軽く踏んだだけで
急ブレーキになることだと思ってたよ、お恥ずかしい

【今さら聞けない】カックンブレーキの原因とは？
http://news.livedoor.com/article/detail/13065473/

>>312　が書いてるように昔のスバル車のブレーキは初期の制動力は他のメーカーと比べると弱いけど、
奥まで踏めばちゃんと効くセッティングだったのが、最近は踏み始めから効くように変わってきたね
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 09:45:15.08ID:WURGiq9V0
常にアイドリングストップがうごいちゃう人はブレーキが下手で踏み込みすぎ
アイドリングストップ使う、使わないを意図的にコントロール出来てる人は
カックンブレーキにならない
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 09:49:30.05ID:RYL3IOWs0
いや、少なくとも俺も効きはじめの事だと思ってる。
試乗でDの駐車場から出る時に初カックンだった。
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 10:57:20.78ID:DBF6TTGw0
最近あった話だけど
インプに半年乗ってて、ブレーキには何の違和感もなかった
作業時に数時間だけ(正確には行き帰りの20分程)代車の軽に乗ったんだ
それからインプを引き取りに行ったんだけど、インプに乗り換えてからDの駐車場を出る一発目、
見事にカックンとなったw
当然インプからステラ(かプレオ?)では一発目効かなくて焦ったと

たった数十分他の車に乗っただけでもこうなんだから、
普段乗ってる車から試乗車に乗り換えた場合には、そりゃなるよなと納得した
自分が試乗の段階から違和感がなかったのは、たまたま踏み始めからよく効くブレーキに慣れていたからであって
ブレーキの個体差と言うより、これはもう各々の車歴や慣れの問題が大きいんじゃないかなぁ
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 11:24:13.30ID:m39c+T1C0
なんかカックンの定義がまちまちで、
人それぞれ、違う現象について話してるのか？

315が書いてた踏み幅キープして…というのは、329が引用してた記事通りの対応でOK
初期制動は確かに強くなってるけど、コントロール不能なレベルじゃないと思う
優しく踏んでいけばこれまで通りだし、俺個人としては効かないブレーキよりも今のフィールの方が好感度高いよ

心配だったらACCか他の人に運転させてみるといい
機械や他人がちゃんとコントロールできてるなら、故障や設計ミスじゃなく、自分の踏み方がまだ合ってないんだよ

自分に合わせて調整したい、という気持ちも間違ってはいない
しかし、プリクラッシュ機能との兼ね合いもあるし、ここは良い機会と捉えて、自分のブレーキワークを変化させた方が得策なんじゃないかな？
故障やトラブルじゃない限り、馴れればスーッと止まれるようになるよ
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 11:38:40.03ID:XY3E/Q2t0
慣れも確かにあるけど、試乗車は気をかなり使って踏んでも最初だけカックンだったな
納車された時はカックンならなかったし勿論今も大丈夫な不思議
もう一回、試乗車を運転させてもらおうかなw
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 11:48:54.64ID:mypzy6ve0
>>333
過去のスバル車と比べると、弱い踏力で効くように設定してあると思う。結局慣れの問題だが、踏み始めを細かく上手にやればコントロールは可能ではある。
近年は女性オーナーが増えてきたことに配慮しての措置のようだが、踏力は弱くてもリニアなセッティングを目指してほしいとは思う。アクセルも同様に。
どうあれ、過去のスバル車はよく「効かない」と言われることがあるが、これは単に踏めてないだけなので、それを効かないと言うのは勘違い。
他車からの乗り換えが増えたこともあって、ちゃんと踏めないオーナーからのクレームがそうさせたのかもしれないな。
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 17:14:27.61ID:xxKtfc9d0
>>334
カックンじゃなくてガクガクでは？
おまけに屋根パンパン、砂チャラチャラ、室内ミシミシ、煤も溜まってなあ
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/04(月) 23:16:39.21ID:WmdRNegP0
カックンブレーキは普通完全停止時のカックンのことだろう
ｸﾞｸﾞｸﾞとパッドが鳴かない程度に力を抜く足首のテクが試される
厚底の長靴とかで力加減が分からなくて強くブレーキを踏んでしまうのをカックンブレーキというのは違和感がある
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/05(火) 00:49:20.94ID:hpAuKtRi0
踏み始めカックンするブレーキは大抵は止まり際もカックンするよ
コントロールできるペダルの踏み幅が狭いからね
以前のスバルはそうではなかったというなら元に戻して欲しいな
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/05(火) 06:38:51.95ID:KAfYOAE90
>>339
たぶんブレーキパッドによるのだろうから、そういう特性をうたったパッドをオプションとして選択できるといいな。少なくとも俺にとってはコントロール性良いブレーキはスバルの魅了だったから。
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/05(火) 07:48:21.08ID:9JvgibBI0
嫌味のつもりか知らんけど、日常運転は地道な練習が八割で、
残りは事故らないための観察力、想像力、鷹揚な心構えだよ

感覚やセンスなんてレースに出るような領域になってからの話
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/05(火) 17:03:14.30ID:f7nSpnVU0
FFはモーター駆動で、ＦＲはハイギアでクラッチ入れてドライブシャフト伝達直結で
発電機はエンジン横で

高効率ではないが部品点数減らすのと
ＦＦのミッションも消えるし

重量が減るしのと前後重量バランスが良い感じになりそうだし

思想はそんな感じで
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/05(火) 17:27:17.26ID:KAfYOAE90
>>350
うーむ、そこまで縦置きエンジンにこだわる？
ふつうに考えれば横置きエンジンFF＋後輪EVじゃないかと思ったりする。
今のシンメトリカルなのからはほど遠いけど、ほんとうに横置きじゃだめなのかいな？美しさは別にして。
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/05(火) 19:04:30.80ID:f7nSpnVU0
>>351
縦置き、水平がええ
横置きのFFトランスミッションが重い

８６のトランスミッションをハイギアだけで簡素化させてクラッチで繋いで

複雑重量なトランスミッション排除してほしいが

妄想上ですけどｗ
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/05(火) 19:42:14.12ID:f7nSpnVU0
フロントは縦置き水平エンジン
発電してモーター駆動で
ＣＶＴのトランスミッションもいらなくなるあれ重いし摩擦熱の冷却に電気使うから排除

基本出足から安定速度までモーター駆動で良い
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/06(水) 00:14:39.29ID:34x+2L7F0
>>354
ＳＰＧは、ハイブリットも視野に入れて開発したと書いてあるよ～
商品戦略計画には、もう来年にはプラグイン・ハイブリット発売と書いてあるし。
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/06(水) 00:26:39.95ID:M8kVO6rl0
水平対向1.6ターボFF+縦置用THS+後輪モーター
という無駄に高コストな仕様になってる。
おそらく450万円くらいで、燃費とコストが相殺し合い、走りと重さが相殺し合う、メリットがデメリットと消し合う仕様。
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/06(水) 13:44:41.85ID:ZzNUqDHO0
>>358
結局XV-HVのモーター強化版になるんじゃない？モーターの位置は変わるかも知れんが。
EVも水平対向エンジンをモーターに置き換え、ミッションを最適化するだけになる予感。
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/06(水) 16:19:16.42ID:34x+2L7F0
「プラグイン・ハイブリット」を予定しているということは、
モーターがメインで、エンジンは主に発電用になるのでは？
発電に水平対向エンジンはいらんか・・・
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/06(水) 18:33:09.33ID:ZzNUqDHO0
>>363
プラグインと、スプリットかシリーズかは関係ないかと。Priusのプラグインもあるし。

もしもシリーズハイブリッドなら、確かに水平対向いらんね。
ロビンが入ってたらどうしようw
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/06(水) 19:34:52.26ID:niyFf8H70
XVHVが出た時に、「１２０ｋｇのデッドウェイトを３０万円で買うようなもも」と評されたが、
今度のプラグインもそんな感じになりそうだわ。
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/06(水) 20:24:29.80ID:uPH4vok50
ナインプ(笑)でロマンとかどんだけレベル低い生活してんだよwwwww
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/07(木) 10:20:18.63ID:NYqTGUnY0
後部座席の窓だけ開けて走行していたら、なんかバタバタと音が。
最初シートベルトが揺れての音だと思っていたけど違うみたい。。
運転席の窓だけ開けても音はしないんで、やはり車内の風の流れ？による音なのかな・・・
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 12:38:27.64ID:mwbNzPLZ0
ほこりとかうんこ漏らす時あるからそれが気になってレザー選んだ
うんこ漏らした時にシートヒーターで温めるとめっちゃ臭くなって楽しいぞ
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 15:00:59.41ID:NYqTGUnY0
.>>380
先々週納車されて初めてだったんで、多分それが原因だと思ってます。
あと、何も知らずにガラコ塗ったら音がビビりまくりで全部除去（油膜取り）したら直りました（＾＾；）
初めてのスバル車ですが、ハンドリングや足回りなど大満足です。いい買い物しました。
ちなみに自分もレザーです。。
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 18:23:23.03ID:94cwt7cB0
469 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/12/01(金) 05:22:35.57 ID:1xiaXqIK
>>419
スバルはFRベースだ馬鹿


などと一週間に渡ってしつこく主張してくる方がいます。かわいそうなので
なんとかこれこれこういうわけでFRベースだという説明をだれかしてください。
屁理屈でも超理論でもゆでたまご理論でもなんでも良いです。
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 19:03:15.76ID:uVKX+t5O0
今日、納車でした！
オマケにくれた「ぶつからないミニカー」はＸＶの方だったけど、
実車以上に面白くて・・・　(^^;)
これって、どういう仕組みで止まるのか知ってる人！いる？？
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/07(木) 20:39:18.48ID:qTnyVC920
>>382
トンデモ理論

スバルの車といえば4WDが主流でルーツはスバル1000と一般的には言われています。
しかし、スバル1000、スバル360以前にP-1：すばる1500という直列エンジンを搭載した
後輪駆動車を開発し、社用車や少数ですが地元のタクシー会社などで使用されていたのです。
たいした故障もなく10万km走り、社用車として使用された4号車は40万km を故障なく走り、
抜群の耐久信頼性を発揮したのでした。
今、スバルの車が人気あるのは、すばる1500の開発で培った技術が進化した為と言えるでしょう。

こんなので良いかなｗ　でも一部はノンフィクションだよ、まともなのはあっちのスレに書いといた
http://www.mikipress.com/books/pdf/587.pdf
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 21:36:13.29ID:4T25PUGs0
スバルは縦置きエンジンのFFだよ。
世界で最も馬鹿馬鹿しいレイアウトがスバルのFF。
それを少しでもまともにしようとして四駆にした。
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/07(木) 22:09:40.65ID:qTnyVC920
あっちのスレじゃわからないね、まともに書いたのはこれ

素人でも車専門雑誌ライターでもWEB情報誌でもない、トヨタの関係サイトの記事なら信用できる？

スバル4WDの過去、現在、そして未来を知る（前編）
http://gazoo.com/article/daily/170209.html
COPYRIGHT 1998-2017 TOYOTA MOTOR CORPORATION.All Rights Reserved.

＞ちなみに日本国内では、BRZこそAWDの用意がなくすべてFR（後輪駆動）ですが、FF（前輪駆動）も選べる
＞インプレッサでも、実に59％のユーザーがAWDを選択。

＞東北電力の要望によりFFから4WDに改造されたこのバンが、国産初となる「ワゴンボディの乗用車タイプ4WD」となりました。

＞車内を見てもっとも驚いたのは、後輪に駆動力を伝えるプロペラシャフトの通し方。ベースはFF車なのでフロアには当然、
＞プロペラシャフトを通すスペースはありません。ではどうしたか？ なんと室内にプロペラシャフトが通してあるのです。そうきたか！
0398名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/08(金) 11:02:15.01ID:4lL1nXII0
壁にも手にも何にでも反応するよ
走ってるところに急に障害物を出してもある程度の距離なら停まる　それを後ずさりさせればまた走り停まる
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/08(金) 11:34:57.95ID:0zVM1lGk0
>>398
それ、前の電池とモーターで走るやつとちゃう？
ちゃんと赤外線センサーで感知させてる、割と本格的なやつな

今回のはゼンマイで走って、路面の下に仕込んだ磁石にくっついて止まる方式
前と比べて金は掛かってないけど、仕組みが単純なので
トミカで遊べる幼児なら遊べると思う

ノベルティとしてはどっちも面白いし、気に入ってる
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/08(金) 21:22:03.16ID:wf51yMb/0
>>400
「今回のは」って、今回もらったやつ（XV）は、電池で走って止まるやつだよ。
期間中に試乗するともらえるんだけど、営業所や地方によって違うのかな？
止まる時にストップランプも点くから、良く出来てるな～と思った。
>>399が書いてるように、ヘッドライトの反射光を拾ってる感じがする。
止まってても、ライトを隠すと走る出すから。
ノベルティーにしちゃ、お金掛かってるね。
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/09(土) 07:49:55.37ID:6z+DBeOV0
家のはぶつからない筈が、全く停まらずぶつかりまくってた。
何か縁起が悪いんで交換して貰ったわwww
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/09(土) 17:05:12.59ID:hDvBt1VH0
>>407
こんなレスしてたよ

937 返信：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/12/08(金) 16:15:42.51 ID:hXmYOQsz
>>894
電力会社云々はエピソードであって、現在のプラットフォームに全く関係ないよ
この記事では>>599のリンク先を覆せない
>>896
そこは無知の集まり、設計はAWD
WRXはFRベース
>>899
>クルマの構造も分からん奴が
FFベースだっての、それはあなたの感想でしょ？構造がこうだからFFベースに決まってる、そう思ったんでしょ？でもメーカーが言っちゃってるよ？
もっとこう、メーカーがFFベースだって言う証拠がなければFRのままよ
現在ソースがあるのはFRの方なんだしね
なにも知らない素人を信じさせるには根拠が必要なのは当然分かってる？構造から見て～、みんなが言ってるから～、ユーザーも言ってるから～、そう言うのは根拠て言わないよ？
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/09(土) 23:01:16.26ID:iWFbFbyE0
>>414
それな
特にステアリングヒーターは欲しいわ
おまけにアクセラのステアリングは最廉価グレード以外はスバルで言うところの高触感革が使われてるし
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/09(土) 23:40:42.56ID:bEqtimlK0
ショボい国産車だからこそ快適性を重視してファブリックシートにすべきか
ショボい国産車だからこそ見た目を重視してレザーシートを選択すべきか
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/10(日) 01:57:18.64ID:WRRsRMpQ0
マツダはマツコネ外して2DINつかえるインパネにするだけで数倍は売れるだろうにな
i-activAWDもスバルに並んで結構出来がいいAWDと聞くし
なんだかんだインプとの競合車って比べると脱落してインプになるよなぁ
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/10(日) 21:33:00.34ID:T8irRsAH0
アイサイトに関してはマガジンXで情報が出てたように経営陣はかなりの危機感を持ってる
自動運転技術に関してはどこも大規模投資してるから、スバルが単独で今後も優位を保つのは難しい
とはいえここまで育てたアイサイトを捨てるのか…
捨ててスウェーデン製のカメラにモバイルアイとかならトヨタから貰ったほうがいいじゃん
日立もIBMもあてにならんし、今後の開発が厳しいというのはわかるけど、VOLVOなんて年間50万台しか売れてないのに評価は高いじゃん
ほんともったいない
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/10(日) 22:56:57.24ID:F5jtAuQ80
そもそもレーダーのコストが今と比較にならないくらい高額だった時代に、
カメラだけである程度の性能を出そうとコストダウンの発想で生れたのはアイサイト。
元々潜在能力が低かったのが競争激化で限界にきた。
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/10(日) 23:57:22.75ID:pmPa0EHv0
>>428
なんだそりゃ？と思ったらコレか
https://mag-x.jp/2017/12/09/9172/

> 吉永社長らはすでにアイサイトの自前開発を放棄する判断を下した。
> この決定について、アイサイト開発チームだけでなく、エンジニアの多くが、
> 「スバルの独自性が失われる」と危惧を感じていると言う。

アイサイトよりも足かせになってる燃費の悪い水平対向は残すの？
走りに拘るとか言いながらベルト式（チェーン式）CVTは残すの？

トヨタの遊星ギアハイブリッド貰ってアイサイト残すとかの方が
まだ燃費とかユーザーに訴えるものがある気がするけど

なんというか既に迷走が始まりつつあるな
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 00:24:50.18ID:BH7IVDS/0
>>431
エンジンもミッションも自動ブレーキも完全にガラパゴスだからな。
おまけにハイブリッドやEVの技術でも置いてきぼり。
こうなったら独自性の部分だけをアピールして売るしかないってのが営業的に成功を収めてるのが今のスバル。
ただし独自性だけあっても競争力がないなら中長期的には没落は免れない。
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 00:58:43.50ID:9ffg/ZEG0
スバオタじゃない層を取り込むきっかけとなったのがアイサイトだけど、他社からの乗り換え組からするとアイサイトだけだなと。足車なのに燃費が悪すぎ。前に乗ってたミニバンと変わらんって、カタログ燃費は何なのかと。
今や他社もアイサイト並だから、次に買い換える時はスバルじゃないと思う。寺の殿様商売ぶりもガッカリだね。
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 00:59:02.54ID:p8Q+I1380
スバルはスバルらしさを残さなければどのみち消え去る、それがブランドってもんでしょう。
独自路線を突っ走れば良い、ガラパゴスの何が悪い？
消えたらそこまでのメーカーだったてことよ。
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 01:06:03.40ID:BH7IVDS/0
>>435
意味のある独自性なら価値あるけど、
効率悪いから他社が採用しないエンジン形式とか、単に古いだけのミッションとか、もはや低コストとは言えなくなった自動ブレーキ方式みたいな、
無意味な独自性を売りにするのは、一時的には消費者の錯誤を利用して儲けることができても長続きはしないよ。
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 01:53:51.36ID:pZlbxfQE0
この手合いはおそらく10年前から同様のことを書いてるのだろうが、
現に消えてないしむしろ好調を維持しとるわな
だから10年後の予想も当てにならん
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 13:23:09.95ID:YlVSRoYN0
スバルは幸運過ぎた。
ガソリンの高騰がシェールガスが出てきて止まって救われた。
20年前チョロっとやっていたアイサイトが今のスバルを救った。

けど今のスバルは未来のスバルに何も残せない。
ショボい水平対向とCVT、敗北したアイサイトみたいな足かせ残されても、
10年後のスバルはそれではやっていけない。
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 13:34:00.80ID:c3q8RGb20
20年前ちょろっともやっていないメーター達は時代に乗って急いで安全装備を開発しているがスバルは先見の目はあった
エンジンなんで微妙な差で結局たどり着く先は数十年後のオールエミッションゼロ
ディーゼルはガソリンエンジンより先に規制対象は間違いなく、時代はガソリンエンジンのHV、PHVそしてEVへシフト
しかし、今の自動車社会でも車も買えない、買い換えれない層がいるなか、それは20年以上先だと思わないか？
それよりも先に提携が基本となり一つの会社単体で全てを開発しようなて今更ありえない HV技術なんていくらでも買えるし、アイサイトもいくらでも売れる
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 14:50:02.96ID:T/2uFYY60
>>442
スバルはトヨタデンソー連合に技術者派遣してるみたいだね
現在、EVとPHVの国内シュアは2%程度、10年後でもガソリン車が9割を占めると予測されてる
EV普及独走の日産でも初期投資分を回収できてないと言われてる
スバルがもし、10年前に独断でEV開発なんかしてたらそれこそ潰れていたかもね
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 15:57:11.65ID:0i/x8YZH0
全個体電池が量産されれば、一気にEV化になって行くんじゃね？
5年後目処に開発してるみたいだし。
これが出来れば10分も有れば８０パーセント充電できるから
ガソリン車並みの感じで扱えると思う。
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 17:27:31.39ID:jXN4Ls0n0
>>447
車自体の値段は下がるかもしれないけど、その車に充電する電気はどこから持ってくるのよ？

夏の昼間に発電所の発電量が足りないとかやってるのに、
原発反対とか過リョウク発電のCO2排出減量とか言ってるのに？
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 17:35:27.17ID:8rVy48Le0
>>449
おまえ大丈夫か？
個々の自動車エンジンでガソリン燃やすなら
たとえ火力であっても発電所の方がずっとエコだよ
エネルギー効率的にも環境汚染的にも
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 17:36:53.12ID:zU2AkAKF0
EVが普及しすぎると今度は電力問題になると言及されてる
自動車業界と国、その他インフラ全てにおいて問題がある
ガソリンから電気に切り替えるなんてそう簡単にいかないよ
一時的にあった電気ステーションの大量設置も今はもうほとんどないし、しかも都会に限定されてる
田舎なんて電気ステーションはディーラーくらいにしかない
震災時もガソリンなら一時的ですぐに何とかなるがEVだったら？
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/11(月) 17:53:53.89ID:0i/x8YZH0
>>451
災害時、EVなら一般家庭の二日分くらいの電気を取り出せるから
場合によっては、使い道は広がりそう。
どうせ、ガソリンだって流通がダメになるのは
前の大震災で経験済みだし。
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 17:57:57.15ID:uZPxTPY90
>>450
エンジンの熱効率が40超えてきたしそんなことはないじゃないのか
確かにガスなんかは55くらいあるから一見効率はいいけど
全体で使う電気が80でも100の力で発電し続けなければいけないのにたいして
エンジンで発電する分には必要分だけですむ
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 17:59:33.97ID:jXN4Ls0n0
>>450
お前こそ大丈夫か？
その車に使ってるガソリンを使って、どうやって電気作るの？
火力発電所バンバン造るの？時間もお金も土地もどうするの？
8年後に発電所がたくさん出来てるの？

エコとかじゃなくて、その車に回す電力をどうやって作るのって話でしょ？

ホントに頭大丈夫？
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 18:05:22.11ID:v/jo9/sx0
>>454
電気自動車が普及しても余ってる夜間電力が主力になるからインフラへの影響なんて軽微だよ
みんながみんな急速充電するわけではないんだし
家庭用の200Vで一晩かけて充電する方法がほとんどだよ
電力供給がネックで電気自動車は普及しないなんてトンデモ論は初めて見たよ
そんなことを言ってるのは頭が化石なスバヲタだけじゃないかな
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 18:05:25.41ID:t+50qGom0
エコかどうかの論点じゃなく、インフラ整備が追いつかないって話じゃね？

うちは年に二回ほど西日本から東北に里帰りするから
よほど航続距離が伸びるか超急速充電設備が全国展開されない限り
EVは選択除外

まぁ、うちみたいなのは極端な例だとしても、この狭い日本でも
ロングドライブの需要はそれなりにある訳で
都会はまだしも田舎の津々浦々まで、GS並みに充電施設が普及するのに
十年ではちょっと足りない

そういう観点からすると、EV転換はもう少し緩やかに進行するのでは？
と俺は悠長に構えてる
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 18:09:08.52ID:jXN4Ls0n0
そうそう、インフラの話。マンション住まいとか青空駐車じゃ夜充電できないし、連休の旅行先とかどうするの？

そんな時代にスポーツカーでもないのにリッター10kmの水平対向にこだわってるのは凄いと思うけど
次に買う車がまたスバルかどうかと言われるとちょっとわからんな
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 18:17:43.13ID:8rVy48Le0
>>456
> 電力供給がネックで電気自動車は普及しないなんてトンデモ論は初めて見たよ

スバルに都合の良い視点でしか未来を考えないから
世間一般にはヘンテコな理屈になっちゃうんだろうね
本人はなぜか自信たっぷりでまるで気付いてないみたいだけど（笑）
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 18:17:52.33ID:jXN4Ls0n0
>>456
で、旅行先である観光地なんかの昼間の充電はどうするのかね？
夏休みやゴールデンウィークの高速がどれくらい渋滞するか知らないの？ｗ
常に一定の需要があるわけではなく波があるんだよ。電気を貯めておくとしてどこに？

これらが軽微な問題なの？どれくらいの時間とお金がかかるか知らないくせにｗ

とかいうとどれくらいかかるか言ってみろと言うんだろうけどググれば試算はすぐ出てくるよｗ

というかすっかりインプレッサ関係ない話になっているのであった
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 19:01:57.98ID:WFtXPwSq0
ちよっと前にbs経済ニュースで取り上げてたが、欧州でEV普及率が8割を超えると必要発電量は原発150基必要で、欧州での発電事情を考慮すると逆に環境へ悪影響が出るとの試算がなされているそうだ。
全ての発電をクリーンエネルギーで賄うなんてのは夢物語で、現実的には石炭、褐炭発電が増えるからってのが根拠だった。
本当に20-30年後にEVがメインストリームにするなら、今からインフラ整備しないと間に合わないから、結局最後は10年も絶たないうちに尻すぼみになると思うよ。
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 19:13:06.17ID:WFtXPwSq0
>>456
webcgだったか新型リーフの長距離インプレが乗ってたけど、あれを見るととてもじゃないが実用的じゃないなと思ったわ。
先代から比較して航続距離は伸びたが、充電時間はそれほど変わってない。つまりバッテリー技術の進歩は半導体とは比較にならないほど遅い。
今から30年前のバッテリーと、今のバッテリーでの違いは小型化位で、鉛蓄電池なんてそれほど進歩してない。それより電子回路側の省電力化で成り立ってる。モーターがどのくらい省電力化されるのかすら見えない状況でEV,EVって踊らされすぎだわ。
結局のところevは限定的普及にとどまり、メインストリームになる事は無いと思うね。
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 19:26:45.72ID:PsgGSGvY0
>>465
ぶっちゃけ、ガソリンか電気かっていうのは輸入o生産したエネルギーをどういう形で車の移動に使うかの違いだけだからねぇ。

リーフの電費が6km/kwhで、重油1リットルで発電できる電力が、4.2kwhだから、リッター燃費は25km/l程度なんだよね(重油とガソリンの差は無視)。
輸送にかかるコストとか入れるともっと差は開くだろうけど。

しかし、電車でさえ地方は電化出来てないところだらけ、車だって一気に電化できる訳がないわな。
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 19:30:40.17ID:d4jeYAht0
で、いつまで今のインプレッサに無関係の知識自慢大会やるの?
お前らよりはるかにバカでクズな俺にもスレチって事くらいわかるんだが
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 22:14:58.48ID:JeNqKwD90
先代のリーフ
電池が劣化し5年目で8割程度に航続距離が落ちる。
この状態で航続距離が200㎞、エアコン使用で180㎞、ヒーター使用で160㎞が実際の走行距離だそうだ。
下取り価格は5年で300万円程度から1割の30万円程度。
スバルを乗る層とは確実に違う。
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 22:24:32.35ID:8v7MYhWh0
インフラだの発電所だの言ってるけど
結局のところスバルがEVの技術で遅れてるから「EVの時代は当分来ない」と言い張ってるのが分かりやすいな
こりゃ予測というより願望だわな

まあEVの時代が当分来ないとしても
FCVでもHVでもクリーンディーゼルでもダウンサイジングターボでもスバルの技術は立ち遅れてるけどな
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 23:00:43.89ID:0i/x8YZH0
>>481
進んだ技術のFCVでもHVでもクリーンディーゼルでもダウンサイジングターボでも
それを積んでても、欲しいと思う車を作ってくれるメーカーが無いんだよ～。
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/11(月) 23:11:09.80ID:illrO9ow0
「CVTなんて走り捨てた軟弱なミッションｗｗ」とバカにしてたのに、
スバルが採用しちゃったら「CVTで十分ｷﾘｯ」と手のひらｸﾙｰする連中だから。
いつもスバルを肯定するための理屈を探している。
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 00:08:00.79ID:0I8Alydz0
オデッセイとかって代毎に見てくれが変わっちゃうから、
出てみるまで魅力的かわからなくないかね
ま、それはだいたいどんな車種にも当てはまるけど
特に国産はコロコロと意匠を変えてしまうから
その中にあってスバル車はまだ面影を残す方だと思う
と思ったけど、レガシィやフォレスターの変遷ぶりを思い起こすとそうでもないのかw
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 02:17:46.29ID:Ql/xDN6D0
>>492
頑なにアルミペダルは滑ると、丸二日ぐらい粘着し続けた真性キチガイがいた
複数回線使ってあたかも自分以外にも同意見の人間がいるかのように装ってたがバレバレだった
確かそれで1スレぐらい消費したんじゃなかったか
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 07:40:23.42ID:8mxa72/C0
真面目にEVが普及するには、
・充電時間に対する技術的なブレークスルー
・僻地を含めた充電インフラの拡充

が必要だよな。
今の状態だと、短距離利用なら問題ないけど、中長距離移動には適さない。

ぶっちゃけ、今だと下駄車の軽とかに向いてる技術なんだよね。
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 08:26:03.07ID:EJ0E8JrB0
以前は街じゃないと見かけなかったけど
僻地の道の駅にも設置されだしているから
マシにはなってる、、とはいっても
車格ちっさいのばっかやん。無理
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 10:12:14.98ID:7O58HFZS0
>>434
コーポレートガバナンスコードに従って持ち合いを解消しただけだが?
お互いGMが大株主だった時代に友好の証しとして100億ずつ買ったが、トヨタが大株主になって軽をダイハツが供給するのに持ち合いの意味が薄れていた。
そこにスズキはVWとの戦いで金が入り用に、一方のスバルはアパッチ訴訟で国に勝訴し500億が入った。これを原資に持ち合いを解消したわけだ。
このどこに「推して知る」要素があるのか、さぁ説明してもらおうか。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 11:00:45.17ID:dYu0r7sE0
先日、Ｓタイプが納車されました。
アルミペダルなんですが、
黒いところが穴かと思ったら黒いゴムだったので滑り難いのですが、
このゴムが減ったら、滑ってペダルごと交換かと思うと思うと憂鬱です。
左端にある足乗せの方はツルツル滑るのですが、何か貼ってる人とかいませんか？
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 11:37:42.92ID:0I8Alydz0
>>506
stiのアルミペダルなら前車に装着してたけど、11年17万キロ乗ったが特に問題なかったよ
だから心配しなくても、そうそうダメになるもんじゃないと思ってればいいかと
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 13:10:31.39ID:A5txvFNB0
hahaha
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 13:36:14.61ID:iCPNcyba0
履いてる靴は人それぞれで、革底の人もいれば吸水ゴム底の人もいる。
アルミペダルが滑る人もいれば滑らない人もいるのが当たり前だろ。
「アルミペダルは滑らない」に見解を一本化しようなんて試みは無理があるよ。
まして滑ると言ったら基地外扱いとかはマトモじゃないね。
やたら基地外連呼してる人こそ異常に見える。
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 15:38:15.66ID:aoL1hdZQ0
>>518
濡れた靴でペダルの端踏んで滑ったことはあるが
単に俺が下手くその危険運転キチガイクレーマーなだけで普通の運転出来る人には問題ないぞ
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 17:02:07.94ID:M6p2tjpx0
>>515
靴底によってアルミペダルたけ滑ってゴムペダルは滑らない条件があることを全否定するのは無理がある。
条件によっては滑るが実用上問題ないという主張なら同意できるが、
全く変わらないと主張するのは論理的におかしいし、経験則からしてもあり得ない。
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/12(火) 23:59:23.24ID:92mQk+zX0
スバルのチェーン式CVTは初期こそ金属音がやかましくてスバル冬の時代だったわけだが
いつの間にか最高のミッションになってた
さすがスバルだ
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 02:15:17.64ID:S/mHXu4Y0
>>538
ガクガクするのが最高とはｗｗｗ
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 12:49:23.60ID:OKAem8G60
雪国っても場所によって全然違う
市内はよくても少しはずれに行くと除雪ペースも落ちるし車も少ないしで少し急な坂があるだけで途端にFFじゃ登れなくなる
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 17:45:39.83ID:OKAem8G60
>>553
あるんだよ実際に…
俺も最初は信じられなかった
嫁の実家近くの登り坂がFFではダメなんだ
除雪も明らかに回数少ないし消雪パイプだっけ？あれも手前の道までしかないんだよね
市中心部の人はFFの車それなりにいるけどこの近辺は全部AWDだよ

別メーカーのD営業が雪国でも普通にFFで乗ってる知り合いいますよって言うからどこか聞いたら仙台市内だった
あんなとこ雪国とは言わない
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 17:49:47.03ID:O5PgW8R50
ぶっちゃけうちの地方ではAWDでもスタッドレスでもタイヤチェーンでも関係無いな
普段降らないから他車が夏タイヤのまま自信満々で立ち往生するんで自分がどれだけ対策してても無駄になる
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 20:23:22.20ID:dkOfpG6Z0
>>558
凄いな
XVでブルドーザーしてる動画は見たことあるけどインプもいけるんだ
流石スバルだわ

>>560
場所によるとしか言えないかな>>555で書いたのは新潟の日本海側
魚沼に比べたら本当にかわいいものだけど同じ市内でも駄目なとこは駄目なんよ
ただ実家とか行かなければならない場所が変なとこにない限り除雪もされてるから大丈夫だとは思うけど
深夜から早朝にかけてとか大雪の日は気をつけて
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/13(水) 21:26:57.61ID:+YceIIpG0
新潟住まいで近県まではよく移動してるけど、FFでも無理しなければ過ごせるよ。
四駆の方が走破性は高いのは当たり前だけど、行けなそうな所は行かないに限る。
四駆だって無理すりゃハマるしね。

おれは四駆だけれども…。
0564562
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2017/12/13(水) 21:52:03.97ID:+YceIIpG0
おれは除雪の来ない袋小路に家があるからw
GH2とGH3を乗り継いで今はGT7に至るけど、FFにはFFなりの良さがあるよ。
スバル車はフロントヘビーなので、FFでも雪には強い方だしね。
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 00:12:15.92ID:2wLmikFL0
>>563
ただの雨の日でもAWDは実感できるよ
FFは後輪仕事しようがないもの
ただコロコロ転がるコロでしかないし
その点AWDは後輪がグリップしてるのをケツで感じる
まぁ直線的な運転が多いならAWDのカーブ時の頼もしさ感じる機会もないしFFで正解だと思う
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 01:23:43.33ID:2wLmikFL0
一般的なスタンバイ式4駆と常時4駆
ケツで差を感じられないなら相当鈍いな
街乗り速度で十分わかるからねこれ
後輪にトルクを掛けると横滑りが止まるんだ
何故か分かる？
タイヤのグリップ力を横に使うのが横滑り
トルクを掛けると縦に使う駆動力に変わって縦方向に移動するわけ
じゃあずっとその状態を維持できるかと言ったら破綻してスピンする
だめじゃんって思うっしょ？
トルクを電子制御して横滑りする状況でもタイヤが縦横縦横常にいい感じにグリップし続けようとする
それがAWDなんだ
FFは横滑りを止める方法がカウンターステアしかないのよ
すごく難しい
簡単に勝手にやってくれるのが電子制御AWD
イージードライブには欠かせない装備なのさ
だから楽々走れてしまってうまくなった気して飛ばして事故るバカがいるんだ
うまいのはトルク制御！
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 01:30:53.71ID:2wLmikFL0
スタンバイ4駆と常時4駆の話してるようにみえるので訂正


一般的なスタンバイ式4駆と常時4駆はぜんぜん違う
FFとAWDをケツで差を感じられないなら相当鈍いな
街乗り速度で十分わかるからねこれ
後輪にトルクを掛けると横滑りが止まるんだ
何故か分かる？
タイヤのグリップ力を横に使うのが横滑り
トルクを掛けると縦に使う駆動力に変わって縦方向に移動するわけ
じゃあずっとその状態を維持できるかと言ったら破綻してスピンする
だめじゃんって思うっしょ？
トルクを電子制御して横滑りする状況でもタイヤが縦横縦横常にいい感じにグリップし続けようとする
それがAWDなんだ
FFは横滑りを止める方法がカウンターステアしかないのよ
すごく難しい
簡単に勝手にやってくれるのが電子制御AWD
イージードライブには欠かせない装備なのさ
だから楽々走れてしまってうまくなった気して飛ばして事故るバカがいるんだ
うまいのはトルク制御！
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 09:22:36.07ID:1+oHCqNz0
雨の日にFFなら横滑りするような運転を公道でやってる時点でおかしい
ましてそれを他人に得意げに語るとかバカとしか言いようがない
まあFFなら滑るって思い自体が妄想でしかなくて実際にはFFでも滑らない程度の運転なんだろうけど
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 11:04:41.18ID:2+z7En+40
初めてスタッドレスを履こうと思うんだけど、
安いホイールに１７×７Ｊでオフセットが５５のは少ないんだよね。
オフセット５０なら安いのたくさんあるんだけど、５０でホイールの内側当たったりしないよね？
５０で履いてる人いる？
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 12:37:38.09ID:ZpG3GfT50
>>578
逆、外にはみ出るから内側に当たることはないはず
手っ取り早いのは旧車のスバル車純正ホイールの流用
pcd100だからGC8インプのホイールですら流用できるし
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 14:31:29.64ID:2+z7En+40
そうか、逆だったか。オフセットとか良く分からなくてゴメン。
でも、5mm位外に出るならフェンダーに当たらないよね？
ショップでスタッドレスに換えたら履いてたタイヤを持ち帰らないといけないけど、
（近くにタイヤ預かりの店が無い）
インプって、後部座席倒せばタイヤ4本入るよね？？
タイヤ、一人で持ち上げられるかな？（タイヤ持ち上げた事が無い）
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 15:25:24.52ID:DTBl0wIV0
自分のはBPから持ち越した7.5j +48に205タイヤ
フェンダー上部からするとはみ出てないけど、
下はこれ不安になる..
スプラッシュボード装着を検討し出したのもこのため
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/14(木) 18:15:55.26ID:DTBl0wIV0
>>583
いや、法的にはおそらく全く問題ない範囲だと思う
ツライチまではいかないから
あくまでも泥や小石の跳ねによるダメージが心配というだけのことですw
ILだとサイドシルがスッピン状態で見るからにガードが足りてないからね
太めのタイヤに本来は適応してない感じ
とりあえず、今のところはなんともないみたいだしこのままで様子みるつもり
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 05:21:34.26ID:B921R5b/0
まぁでも、元々のインセット55で48だと
17インチだと挙動変化が結構出るような、、スタッドレスならそうでもないんかな
嗚呼タイヤ4本は余裕で積めるスポーツはトノカバーも外さないと駄目だけど
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 11:45:52.29ID:yfbJbFv40
>>572
文章長いし
ISFFもう一年乗ってるけど、普通の街乗りで四駆が必要と感じたことは皆無。
クルマが挙動を乱すほどの馬力は無いしね。
むしろ乗るたびにFFの軽快な動きを楽しんでるよ。
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 13:47:58.61ID:jk9UtIT90
四駆なんて一部の地域以外は99.9％無駄。
残り0.1％の為の保険みたいなもん。
デメリットが無ければいいが、重くレスポンスが落ちるというデメリットがある。
重さは99.9％の場面でデメリットとして働く。
それが分からないアホが取り敢えず四駆という愚かな選択をしている。
もちろん、豪雪地帯で四駆が必要な人は除く。
0591名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 16:28:20.95ID:fAcdb2l80
ま、保険ってのはそう言うもんだ。
生命保険でも、死なない限り家計の負担増にしかならない。

雪国にも行くし雨の日も安定してるし、トンネル壊れても
逃げれるし、いざという時の保険は、あっても良い。
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 18:21:18.13ID:vAO334G50
俺がインプを買う時に、ＦＦの方が安いし軽いし、と思って、
ずっとスバルに乗ってる自称「スバリスト」の友人に「ＦＦにしようと思う」って言ったら、
「ええっ！ＡＷＤじゃなきゃスバル買う意味無いじゃん！」って言われた。
そこで、「だってＡＷＤって、雪道以外に何かメリットあるの？」って聞いてみたら、
「スバルだからだよ！」と、良くわからんことを言われた。
で、友人の意見に従ってＡＷＤにしちゃいました。(^^;)
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 18:35:39.27ID:zoiQasGK0
雨でぬかるんだ路面でも断然安定してるけどね
その友人はAWDしか知らないから、かえって有り難みに気付けてないのかもしれない(スバリストのあるある？)が、
スバルのFFにも乗ってたし、他社のFF、FRもずいぶんと体験してきた私からすると
やっぱりAWDの効果は歴然だと断言できますね
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 18:54:40.70ID:ImCFOZPk0
雨の日の首都高とか走ると有難みが分かる気がする
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 20:02:01.65ID:3gB3Scom0
>>598
今回のインプISはFFの出来が良いのに、わざわざ動きが重くなる四駆積むなんて勿体ない。
前にも書いた人いたけど、AWDが必要になるのはハイパワー車から。
ただし、雨でぬかるんだダート路や豪雪地帯なら四駆積む価値は大いにあるけどね。
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/15(金) 22:01:51.98ID:vAO334G50
友達にスバルに乗ってる、というと　→　４ＷＤ？って聞かれる。
インプレッサに乗ってる、と言うと　→　ＷＲＸ？って聞かれる。(^^;)
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 08:18:57.44ID:Gu5RtfaA0
大昔に中古レックスの四駆付きに乗ってたことあるけど、
雪道の交差点発進とかちょっとした坂道とか、四駆だと本当に楽だったわ

ただ、何せ当時の軽だから、切り替えが面倒な上、
四駆モードだと全然曲がらなくなるのな
まぁしかし、雪国でクルマ買うならAWDはかなり魅力的だよ
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 09:42:32.75ID:D8pN0jYK0
インプにわざわざ四駆積んでカッコ良いなんて思ってるのは、GT-RやSTIの様なハイパワー車が軒並み四駆積んでいるからかね。
アイサイトと四駆が抱き合わせだった先代インプならしゃーないけど、新型はそんな縛りからも解放されたのに。
豪雪地帯で四駆が必要な人は除く。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 09:55:34.11ID:w6tmp06a0
>>614
用途別に複数持てる余裕あるならそういうのも所有したいけど無理だからの妥協点
少し車好きなパパさんが憧れと現実の間で選ぶには良い車だよ
パワーは無いけどエンジン回す楽しみはある250のバイクみたいな存在
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 11:40:58.61ID:KxhY+HVN0
>>615
俺も今回のFFインプは楽しくていい走りすると思うよ。
ドライ路面で乗り比べた限りは、AWDの方が重くてかったるかったるいね。
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 13:39:45.43ID:mTimEN4G0
アイサイトの優位性も、あと数年
下手すりゃ2年で終わる
アイサイトで売れたけど、アイサイトの没落とともにスバルも終わるか
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 14:25:51.40ID:HU78caz30
>>614
豪雪地帯で四駆が必要な人はそもそも車高（地上高）の高いフォレスターみたいなクルマが有利なんだし
パワーが必要最低限で車高も低いインプレッサで四駆ってのはほんと自己満足に尽きるよね
動力性能や燃費といった明白なデメリットよりも気分や安心「感」を優先したい人向けのニッチな商品だな
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 14:57:56.26ID:eWhikdZo0
>>611
FA20はあったら面白いかもしれんな。BRZだけじゃもったいないからD型あたりで。
モーターショーに出してた外装でインプレッサの最上級モデルにして、日常のスポーツモデル。
ただ、トヨタがD4-Sを使わせてくれるかという疑問は残るが。ターボはそこを自社製にしたし。
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 14:59:14.05ID:ZFFbo73D0
>>617
そうやってインプにわざわざ四駆積むところがダサい。
新型XVならまだカッコつくがね。
豪雪地帯で四駆が必要な人は除く。
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 15:07:01.37ID:hnfWARrg0
>>621
それスゲー欲しい
ミッションもBRZと同じ6ATで
回す気持ち良さのあるエンジンに後席の広さと4ドアの実用性があって外観もスタイリッシュ
わざわざスバルを求める層が本当に欲しいのはそういう車じゃないのか？
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 15:32:18.69ID:eWhikdZo0
>>623
6ATはアイシンのだし、シンメトリカルAWD(同FF)には載らないんじゃないか?
物理的にリニアトロニックになっちゃうと思う。同様にBRZのMTも載らない。
であれば、併せて近年までフォレスターに載ってた6MTを持ってくるかだな。
ただそうなると、アイサイトが付かなくなる可能性は非常に高くなるわけだけど。
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 15:59:49.34ID:hnfWARrg0
>>625
いいんじゃないのFRで
FFやAWDよりハンドリングの楽しさは上でしょ
Cセグメント実用ハッチでFRは現状BMW1シリーズだけだし
安価な国産車で選べるなら存在価値大きいと思う
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/16(土) 16:05:31.76ID:iBjEqqec0
FR用のミッションは搭載不可能でしょ。
「190ps／230Ｎｍ　リッター20kmｋ　6AT　追従クルコン、安全装備満載でインプと同価格」
という理想的なクルマが来年辺りに発売されるから、
それを買えばいいだけ。
もちろん、スバルからじゃないけどね。
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 17:59:29.98ID:eWhikdZo0
>>629
いや、インプレッサにBRZのドライブトレーンを積むのは簡単じゃないと思うけどね。
それをやるなら、BRZをベースにハッチバックなりセダンにしないと。
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 18:46:48.13ID:5JnbtBkn0
FA20にフォレの6MTもしくはCVTならそんなに難しくはないと思う。
直噴もスバル製でいいし。

プラットホームはSIシャーシだからねぇ。
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 18:52:16.41ID:JLqXhfL60
>>632
必要性も意味もないのに80kgのデッドウェイトを30万円払って積んでるんだから、誰が見てもダサいですよ。
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/16(土) 21:34:22.82ID:lyHcwOiQ0
>>647
四駆だらけのスバルが、インプFFアイサイトを出したのは英断だと思うよ。
客層の間口が広がって、他社からの乗り換えも多いみたいだしね。
つまり643みたいな四駆バカのスバオタだけじゃなくなってきてるわけだ。
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 23:22:10.49ID:+jF1TEB10
FFならまぁ、、ホンダ行けって感じだな
走れば何とかなるけど
平地で大した積雪でもない時にスタックして苦労すると
やっぱりAWDとなるかな。
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 23:27:02.23ID:Sd2Lyt1y0
>>652
あまり気にせずに、いいものを買えばいいよ。インプもしばらくは年改続くだろうし、待つのも悪くないしね。
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/16(土) 23:30:08.15ID:65i+LLr+0
>>653
典型的スバオタ
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/17(日) 00:18:45.43ID:fey3Z8XQ0
>>657
自覚のないスバヲタ
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/17(日) 08:58:07.68ID:KJn9bb0l0
>>660
思考がお花畑だな
アイサイトの優位性はすでにないし
開発力や資金の圧倒的な差で今後はどんどん引き離される運命
そのために日産と同じMobileyeの採用をスバル経営陣が検討してるわけ
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/17(日) 09:23:03.54ID:nyrjFONN0
もし本当にアイサイトを外注に切り
替えたら優秀な技術者がこぞって
辞めて行くことになる

そうすると本格的に将来の競争力を
失うことになる

利益を追求し過ぎた企業の末路です
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/17(日) 10:17:23.23ID:vZxdYCOG0
>>662
あなたが常識的に考えられるなら、今はベンツEクラスと同等で、国産車では追随できてるところは1つもないんだから現状の優位性はあるけどね。
アイサイトver.3レベルは3年以内に他社のコンパクトカークラスまで普及するけど、ツーリングアシストレベルは3年ではまだ上位車種しか開発期間的に載ってこない。
5年後くらいにはコンパクトカークラスにまでツーリングアシストレベルが普及できるかどうかってとこだろ。
そこまで来たらアイサイトの優位性はなくなる。
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/17(日) 13:27:17.67ID:fp+iOpbX0
自動ブレーキは義務化されて機能に差がほぼなくなるから
スバル車だけ自社開発のアイサイトで頑張る意味がなくなったというのが実情だろう
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/17(日) 13:57:55.51ID:Mr76DYVl0
いずれmobileye+Intel陣営とnvidia陣営の二極になる
ContinentalやBOSCHといったメガサプライヤーが1式揃えて、自動車メーカーはデザインと組立だけになる
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/17(日) 14:59:38.61ID:75q6EA0I0
南国でISFF楽しんでるけど、雪国なら四駆のインプで雪道走るのも楽しいだろうなと羨ましく思った。
車が錆びるのだけは嫌だけどね。
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/17(日) 22:49:16.21ID:iR2Xa92y0
>>447
調査機関って、中途半端な知識しかないのに、もっともらしいことを無責任に発言して
振り返りもしない、マスコミ、シンクタンクやその取り巻きでしょ。

今はEUとチャイナのEV詐欺の片棒担いでるよね。あいつら信じたら負け。
自動車メディアだけ振り返ってもそうじゃない？やれ何百万台クラブだの
日本は環境で遅れてるだの。どれだけだまし続けてきたか。
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/18(月) 09:35:04.60ID:Iw8w/I2r0
>>686
必要な光量は同じなんだから
低輝度LED複数個よりも高輝度LED1個の方がコストはかかるよ
放熱の対策や全体をムラなく光らせるための導光器や拡散板に余分なコストもかかるし
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 11:47:32.44ID:b88nbqqh0
スバルのMTはアイサイトつかないでし
ょ。
アイサイトのないスバル車って買う意味がないように思える。

今時MTを新開発して、アイドルストップや自動ブレーキつける凄いメーカーもある中。
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/18(月) 12:57:55.90ID:4uI4EdZQ0
3ペダルMTとアイサイトの共存は無理でしょう。
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 14:20:56.36ID:chDqvzdP0
エンジンがどうなろうと止めた方が良いって事でシビックはフル機能ではないけどセンシングあるんでかなかったっけ
考え方の違いだと思うよ
0692名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 18:48:58.94ID:c0Ldo1kD0
マツダはMTでもアイドルストップ出来る高度な技術があるから、
MTでもクルコンも自動ブレーキもある。
エンストしてもクラッチ踏めばi-stopの技術で即エンジン始動する。
MTを軽視したスバルはそのどれも出来ないし、
コスト掛けるくらいならMTを廃止するつもり。
ザ・クソメーカー。
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 20:40:17.51ID:zB3b4qi90
今乗ってるのがGG2のMT車
来年車検でそろそろ買い替えようかと思ってるけど
アクセラの1.5 MTか、インプレッサかで禿げ上がるほど悩んでる

ちなみにカローラは眼中にない
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 21:16:12.00ID:XtcgnF4+0
>>697
MTというだけで1.5は止めといたほうがいいよ?
GG2の1.5で問題感じないというなら止めないけど…
試乗はしてみたのかな、、マツダのパワステはかなりクイック
軽いセッティングだから、そのあたりも現状と考慮したほうが
とはいっても現行のインプもクルコンの設定都合なのか
昔の車よりはパワステ軽くなってはいる
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 21:16:53.22ID:nZBGR+jp0
>>664
アイサイトって「日立オートモティブシステムズ」が作ってるみたいだよ。
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 21:54:44.00ID:HDhjtSRe0
>>700
日立も関係してるけど、それ以前からアイサイトの研究開発を続けてきた技術者が流出する、って事を
言いたいんじゃないかな？

アイサイトへの道　ステレオカメラと共に歩んだ、孤高の20年
https://www.subaru.jp/brand/technology/story/eyesight.html
しかし、現時点でSUBARUが他社にさきがけていち早くこのシステムをこの価格で世の中に出すことができた背景には
理由がある。それは、独自に開発した２台のCCDカメラを使った運転支援システムの研究を、20年にわたってコツコツと
継続してきた蓄積があったからだ。

2007年、SUBARUは日立製作所と共同で、毎秒30回の周期で各画素の距離情報を取得できるステレオカメラ専用の
画像処理LSIを開発した。同時に処理装置とカメラ本体とを一体化することで小型化を図り、コストの低減も可能となった。
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 22:03:38.05ID:fg3MPLrz0
アイサイトの技術者って20年間やってきたものを、５年であっさり追い抜かれた技術者っている？
スバルでさえ大手サプライヤーに切り替えるのに、
アイサイトの技術なんてどこか欲しがるかな？
特許も切れてるし。
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 22:15:35.01ID:MfOzxzJh0
>>700
これはうろ覚えだが、日立の前はカルソニックとやってたはずだ。
ただ、あまりに研究期間が長く、商売として軌道に乗らないんで、サプライヤー側から切られた。
それでもスバルは諦めず、今度は日立と手を組んで、商売としてようやくモノにできたのがアイサイト。
将来、他のサプライヤーと組んだとしても、スバルのノウハウが継承されるなら、それはやっぱりアイサイトだな。
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 22:52:47.25ID:DcijzgwV0
>>704
アルファ碁は数年で囲碁の歴史を書き換えたし、その後出たものはそのアルファ碁にボロ勝ち
nvidiaの画像処理AIは様々な動画から学習して危機回避する
スバルはこれをIBMのワトソンでやろうとしてるがどこまで対抗できるか

スバルが日立に求めたのはハードウェア、画像処理チップ
まあ数年以内に日立とスバルの協業はなくなる
日立オートモーティブも独自にやっていくだけの力はないし、下手すりゃ会社たたむことになるな　
スバルも日立に付き合ってたんじゃ会社潰れるし
ただ、アイサイトがこのまま消えるのは残念だなあ
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 23:16:09.22ID:Bfx7Fnp80
海外メーカーは煌びやかな未来を語って投資を募るのが得意だからな。
車載となるとPCや並列動作が基本のスパコンに求められる信頼性は桁違いだから、そう簡単にNvidiaのチップが採用されるとは思えないな。
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 23:39:16.15ID:Bfx7Fnp80
>>708
テスラはほら吹きだからどうでもいいや。投資してよアピールばっかりだし。
にしてもホントにアウディやトヨタがNvidiaの自動運転チップを使うのかねぇ。液晶メーター止まりじゃないのかな。NvidiaのGPUは消費電力も大きいし、
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/18(月) 23:59:29.39ID:MUR4OC7M0
後数年アイサイトを使うスバルは、その間モービルアイやボッシュを使う他社に勝てないことが確定している。
それが直近の大きな問題。
来年からトヨタ車に普及していく第２世代セーフティセンスもアイサイトより上。
普通車メーカーじゃスバルより下は三菱だけになった。
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 00:39:55.28ID:zHW+eMTc0
海外は自動運転はシミレーションでOKなのに日本は実地検査しないとダメなクソ法律だから
海外勢とは開発スピードが全然違って日本メーカすべてがヤバイよ
アホな法律で手枷足枷だらけ
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 00:52:07.04ID:ovsO33r60
>>706
友達が日立オートモーティブズに勤めてるけど、アイサイトやってるのは、ほんの一部署だそうだよ。
HONDAのハイブリッドのモーター作ってたり、各社のパワステ作ってたりするそうだし、
ブレーキやサスのTOKICOも日立オートモーティブがやってるらしい。
アイサイトやめたからって会社潰れんよ。
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 00:58:57.69ID:gGZPxmzB0
国産陣営だと何気にルネサスが地道にやってる。車載チップの大半がルネサスだし、信頼性を重視するならNvidiaは、博打に近いと思うな。
ただトヨタが本気でNvidiaを採用したら他メーカーも流れそうだな。トヨタの品質管理は凄まじい。
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 01:35:32.25ID:C3XzMbbt0
>>715
日本は、信号や道路に設置した装置で自動運転をコントロールしたい
ってのが、お役所の希望であるから、やれせないんだよ。もちろん
天下り先や、利権のネタにもなるからね。
これだけは、外圧ガンガンかけてもらって、自立型自動運転でなければって
方向に行けば、良いんだけど。
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 04:26:57.21ID:eZzam3UB0
>>705
>>将来、他のサプライヤーと組んだとしても、スバルのノウハウが継承されるなら、それはやっぱりアイサイトだな。

久しぶりにいいレスをみた
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 11:02:48.47ID:yJkmsbYy0
本当にアホ
信号にビーコン付けて制御ってインフラ整備するだけでどんだけ金かかるんだ
利権のせいでガラパゴス仕様になり世界に置いてかれる
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 11:52:33.94ID:TNd9vBHS0
自動運転で外部からの情報にどう依存するかは模索中じゃね？
単純に信号をあてにするってのも問題がある気がする
信号の無い交差点もあるわけだし
0726名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 12:26:53.43ID:C3XzMbbt0
>>724
？ツーリングアシストってスタンドアローン型だろ？
政府のやりたいのは、道や信号にビーコンなり埋め込んで
それに沿って走らせたいって妄想をしてる。
車が道幅や障害物、人物、車等の認識して走行の方が良いでない？
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 12:42:49.78ID:mw/n3xE70
警察が外部から車をコントロールできるようにしとけば暴走車やテロにも対処できるか
しかし、そんな車、金払ってまで買いたくないわ
レンタルでいいわ
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 12:56:36.98ID:C3XzMbbt0
システムをテロ組織に乗っ取られ、ある日赤信号で突撃する
車の大暴走テロに使われたりもし易い。
プログラムに時限発動のウィルスでも仕込まれたら空恐ろしい。
一括管理はリスクが高すぎる。
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 13:32:54.22ID:TNd9vBHS0
>>726
道路整備ありきとか国内に限ってみても無理すぎる
自動車運転技術がガラパゴス化したら日本の自動車産業は詰むし
各国の自動車メーカーは自動運転技術の世界スタンダードを確立して主導権を握る事を目指してとの事
個々のメーカーが独自にシステム開発する時代は終わったと思う
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 14:58:46.05ID:C3XzMbbt0
>>730
更に言うなら、政府の方法だと「ビーコン維持管理費用年間15000円自動車税に
プラスして納付よろしく」とか言い出しかねない。
さしあたり、完璧からはまだまだだが、
ツーリングアシストの発展システムでも、高速の長距離移動とかは
楽になるから、車単独でのシステムが発展してほしい。
そのうち、インプレッサにも載るだろうし。
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 15:53:41.98ID:ovsO33r60
新型インプ買ったんですが、狭めの道で自転車追い越したり、
路肩駐車してる車を除けたりするたびに車線はみ出し警告が出てうるさいんですが、
これってＯＦＦに出来ないんでしょうか？
分厚い取説見てるんですが、これは解除できないのかな？？
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 16:45:00.22ID:/rC6O6iS0
>>734
おめ！いい色買ったな！
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 17:00:03.92ID:LFayq4db0
ちなみにパナナビも光ビーコンに対応してるよ
ナビに接続されてるけどケーブルまとめてグローブボックスに放置されてたわ
なんだ？このケーブル？と思ったら光ビーコン
こんなもん普及しないよな
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/19(火) 17:48:44.94ID:wguVDGOt0
>>734
え?路肩車よけてライン割る時は警告(表示&音)されないんだけど
(対向車いない時はウインカーなんて出してない)
何もなくライン割ろうとすると警告されるから機能してるし…

どうしても機能(車線逸脱警報)OFFしたいなら
最新(A1330JJ-A.pdf)ならP404だ
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/19(火) 19:13:12.54ID:sNx+MvmP0
いつも思うけど、せっかくついてる機能をなんでわざわざ外すのかな…
シートみたいにもっといいのに取り替えるとかならまだしも。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/19(火) 23:51:31.26ID:ovsO33r60
>>740
ありがとう！
「ふらつき警告」をOFFにすれば一緒に解除されるんだね。
自転車避ける時とか僅かに車線を踏む程度のはみ出しなのでウィンカー出したりしないけど、
いちいち警告されるのでうるさいと思う。
そもそもはみ出しって警告されなくても自分で分かるよね。居眠り運転対策なのかな？
この車、いろいろ細かい事で警告が出て、隣に乗ってる妻が「この車は姑か！」と言ってる。(^^;)
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 09:40:43.85ID:2Z2IP5dm0
燃費改ざんのお詫びはガソリンか？
0757名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 12:28:02.68ID:rQz8y/lC0
2016年5月 スバル富士重 吉永社長「不正な事例はない」→e燃費で調べてみた
http://blog.e-nenpi.com/?p=1135

スバルの車に「これまでの調査で不正、不適切な事例はない」と述べた富士重工業。
そんなスバルの実燃費を、e燃費データをつかって、見ていこうと思います。
肝心のスバルはと言うと…..あれ？三菱より低い61.88％で最下位です
↓↓↓
スバル株が大幅安、燃費チェックでデータ書き換えか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-20/P18HWL6KLVR701

国に申請した数値が出ない場合も適正な数値に書き換えか－ＮＨＫ
無資格検査問題でスバルは役員の月額報酬一部自主返納を発表
スバルが国に申請した燃費の数値が出ない場合も適正な数値に達しているようにデータを書き換えていた可能性があることが関係者への取材でわかったと報道。
会社側が今後社内調査を進める方針で、不適切な事例が確認されれば公表するとしていた。
0761名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 13:04:04.59ID:wrfMVQl+0
カタログ燃費、今でもこんなに悪いのに、本当はもっと悪いのか・・・
まあ、来年にダウンサイジングターボが出るまでの辛抱か？
0762名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 14:08:35.12ID:uoQk7xXN0
値引きのチャンス到来か。
来年買い換えるときまで続けよ。

まぁ燃費に関してはカタログ値なんて参考にもならんレベルだしどうでもええ。
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 14:54:27.13ID:fbKrKsAi0
>>757
そのリンク先のe燃費の各平均カタログ値、スバルが18.4～18.6でトヨタ同等なのは軽の比重が多いからか？

因みに現行インプレッサの最新カタログ燃費達成率を見てみた
前数字実燃費
後数字カタログ値
FF1.6iL 13.55 18.2 74.4%
AWD1.6iL 15.17 17 89.2%
FF2.0iL iＳ13.11 16～17 79.4%
AWD2.0iL iＳ 11.89 15.8～16.8 72.9%

国内メーカー燃費達成率1位のトヨタ 72.05％
最下位のスバル 58.81%
0770名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 16:28:10.94ID:BSD+Dhm60
>>767
俺も同じくだけど、11いけばいい方だな。
結構エンジン回してるからこんなもんかな。
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 16:56:53.29ID:fhk0MVS80
ホンダ 新型シビック ハッチバック燃費レポート｜1.5L VTECターボ

JC08モード燃費 18.0km/L

車種名 パワートレイン 実燃費　　
市街地編
ホンダ 新型シビックハッチバック 2WD／1.5Lガソリン 12.6km/L
スバル インプレッサスポーツ AWD／1.6Lガソリン 11.8km/L
スバル レヴォーグ(現行・2014年モデル) AWD／1.6Lガソリン 11.8km/L
郊外路編
ホンダ 新型シビックハッチバック 2WD／1.5Lガソリン 14.5km/L
スバル インプレッサスポーツ AWD／1.6Lガソリン 14.0km/L
スバル レヴォーグ(現行・2014年モデル) AWD／1.6Lガソリン 14.6km/L
高速道路編
ホンダ 新型シビックハッチバック 2WD／1.5Lガソリン 19.4km/L
スバル インプレッサスポーツ AWD／1.6Lガソリン 18.4km/L
スバル レヴォーグ(現行・2014年モデル) AWD／1.6Lガソリン 18.3km/L
総合評価
ホンダ 新型シビックハッチバック 2WD／1.5Lガソリン 14.9km/L
スバル インプレッサスポーツ AWD／1.6Lガソリン 14.3km/L
スバル レヴォーグ(現行・2014年モデル) AWD／1.6Lガソリン 14.6km/L

http://autoc-one.jp/nenpi/5000999/
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 17:49:49.31ID:2Z2IP5dm0
2.0is awd 都内にほど近い
リッター8行けばいいほう
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 18:08:11.81ID:IZKFuKLA0
>>772
それはちょっと悪すぎと思う。
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 18:24:43.47ID:2Z2IP5dm0
約2000キロ走行たぶん600キロは上通
それでこんな感じ
http://imgur.com/00t0wUu.jpg
http://imgur.com/Z2OdwY2.jpg
下道はわりとマイルドに走ってるつもりなんだんどね
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 18:45:16.26ID:sYayuWtz0
スバル車に燃費を期待するやつって馬鹿なの？
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 18:52:53.53ID:7UAG5IuD0
>>776
期待なんかしてないわ馬鹿がw
ただ嘘はいかんだろ
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 19:15:19.00ID:wDuBBAt/0
さすがにリッター8kmきってたら悪すぎる
EJ20ターボと同等かそれ以下
EJ20NA DOHCより悪い
何のためにFBつくったのか
パワーダウン、燃費も悪い、クリアしたのは排ガス規制だけ（これも怪しくなってきたが）では、何十年もかけて何やってたのかと言いたくなる
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 19:23:05.25ID:trhDUuFG0
なんかスバルの株価が大暴落してるんだけど何かあったの？
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 19:34:09.90ID:+Nd9Y+hD0
日産の2番手だったから無資格の時はまだマシだったのもあるだろうけど
今回はかなり尾を引きそうだな

初めてのスバル車に今年変えたのになぁ・・・
もう納車されたから当分は乗るけども
三菱がやったように金は出してほしいよね
納車後もDOP追加とかで金払ったし戻るなら財布的には助かるし
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 19:39:34.89ID:AXCTb2mh0
>>781
運転下手すぎ
事故って他人に迷惑かける前に死ねよクズ
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 19:46:13.87ID:aocInqp70
だからスバルはやめとけ！とあれほど
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 20:05:39.84ID:2Z2IP5dm0
>>788
前に乗ってたレガシィの時からなんだけど
足元寒いから設定温度高め
上下吹き出し設定からの上吹き出し閉める
これで足元暖めてるんよ
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 20:47:53.52ID:ZcVZo1JG0
>>774
みんなマジでこんななの？
ベンツSクラスですら10km/l超えると言われてるのに
スズキみたいに実はもっと良かったですは流石になさそうね

スバルで燃費気にする人はいないなんてよく言われるけどそれでもDはこれから大変だな…
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 20:49:29.54ID:zAjgUiWs0
三菱は10万返金したんだよな
SUBARUはどうすんのかね
あと半年早く無資格と燃費偽装わかってたら買わなかったなー
ハンドル右らへんからビビリ音出始めたし、なんかいろいろ凹むわ
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 20:52:11.70ID:v7Rs79eJ0
>>791
売るなら早い方が良いかもね。
これからは安く買える買い時に突入するね。
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 20:56:27.46ID:v7Rs79eJ0
>>793
10万返金されるならある意味買って正解だったかな。
2リッターだから燃費もこんなもんでしょう。
でもスバル残念だなぁ。
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 21:06:01.63ID:4E6DIGzk0
前の型のインプも
実燃費データ見ると悪いよね

このスレで良い燃費言ってフォローしてる人居るけど
絶対数が増えたら実燃費データも悪いものになりそう
0800名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 21:08:05.67ID:HXynPlmG0
ぶっちゃけCVT有利の燃費計測法を利用してただけだし
どうせ来年からのWLTC表記でハナクソみたいなカタログ燃費書く羽目になる
ハイブリッドはよしろ
間に合わなくなっても知らんぞ
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 21:20:05.45ID:vfqtGoez0
>>797
グレードも書かれてないのにエスパーかよ
ちなみに今時はFセグでもベーシックな6発グレードなんかは
侮れないぐらい燃費いいよ(サイズにしてはってことだけど)
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/20(水) 21:36:36.47ID:vfqtGoez0
>>792
ちなみに、インプ2.0IL,AWDの場合
私は地方でかなり条件的には有利だけど、それでもせいぜい12～13/lに留まる(エアコンの使用頻度による誤差)
これがストップアンドゴーの比率が断然多い都内などでは10を切ったりしても驚かないね

やはりカタログ値は相当盛ってるだろうなと思わざるを得ない
高速9割みたいな乗り方しなきゃ17/lなんてとても出ないだろと思うし

その点ドイツ車の場合はカタログ値との乖離が小さめの傾向にあるから、
現実的に通常の平均値とあまり差が出ないケースも多い
だからカタログ値12/Lで実際に10/Lを超えるなんてことも十分あり得るわけ
0804名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 21:48:21.44ID:HXynPlmG0
いち速くWLTC表記始めたCX-3は
WLTCモード　　　16.0
市街地モード　　 12.2
郊外モード　　　 16.8
高速道路モード　18.0

ちなみにJC08モードでは　17.0で街乗りメインでは相当なカタログ詐欺だった
WLTCモード義務化は来年だ
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 21:54:06.53ID:n0WFTrLp0
マツダは実用燃費重視して設計してるから。
不正上等、ごまかし上等のスバルとは志からして違う。
スバルはダメ。マツダにしろと、ずっと教えてきただろ。
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 22:13:47.26ID:7MH8gkLK0
一応県で2番目に人口多い市街地に住んでる
あっ、さっきアップした数字は高速は全く乗ってない
市街地と郊外が半々
郊外だけならカタログ値16キープできるよ
高速200km走れば18超える
混雑した市街地だけなら10～11ぐらいかな
なるべく近距離走行はしないようにしてる
0811名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 23:20:02.73ID:i3fzxxNK0
>>804
俺インプレッサの1.6FFならそんな感じ

本当はフロントガラスに１０連接続されたソーラーパネルでバッテリーに毎日充電させてるの
１６Ｖ　８００ｍAぐらい流れてる

その効果で晴れ天候続くとリッター１６ｋｍぐらいでる
雲が続くとリッター１１ｋｍぐらい

高速だと５０ｋｍ走行でリッター１８ｋｍは超える
それぐらいジェネレータで負担掛かってことを学習しましょう
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/20(水) 23:28:55.69ID:i3fzxxNK0
簡単にあなた燃費運転能力が分かる方法は、カーナビと他電装品で消費電力が多いので、バッテリーを家庭用１２Ｖ充電器で満充電させてあげましょう
そしてその日、劇的に燃費が上がれば
まだ見込みは有るでしょう
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 07:50:56.30ID:QpkJYWrr0
次のスバル車はVWのアルテオンみたいな最先端なデザインになってくれんかな
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 08:00:15.88ID:uCv+7hhY0
>>813
アメリカでも燃費偽装してると思うぞ
これがばれたら終わり
0817744
垢版 |
2017/12/21(木) 08:01:31.87ID:HD/TTItV0
ちなみに足立区よりの埼玉県です
>>805
羨ましい、どうやってもその数字は無理そう
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 08:06:17.92ID:YQFJvoDj0
>>814
お前頭悪いな
４台乗り継いで同じ結果が出る

要領はスズキのエネチャージと一緒
ヒューズボックスからリチウムイオン電池の１２Ｖ供給させても
電装品の消費に回されるから若干燃費伸びる
通勤距離短く走行させる度に沢山発電してたら燃費は落ちる
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 08:16:57.94ID:HD/TTItV0
>>818
いやほら、秩父とかだと条件全く違うからさ
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 08:21:06.12ID:AFVT3UZe0
燃費偽装か
スバヲタの脳みそには届かんだろうなｗｗｗ
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 08:25:51.49ID:SNkMOm3/0
>>705
組むメーカーを替えるって話じゃなくて
完成品をそのまま買ってくるって話だよ
スバル独自のシステムではなくなり他社と同じになるわけ
そうしないと開発費用の抑制なんてできないからね
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 08:35:01.24ID:YQFJvoDj0
>>822
過去にセキュリティーシステム有りののマーチに乗ってた時
１ヶ月乗らないとセル回らないからな
それだけ常に消費する電力を走行するときに穴埋め発電しなきゃならないから燃費落ちるの当たり前
ちゃんと分析と対策考えりゃ燃費は上がるし
他社の発電量の電流抑えてるのも分かるから
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 08:38:26.87ID:qA0cGtyt0
まぁアイサイトと新型インプレッサの乗り味が気に入って買ったクチだから、燃費改ざんは別にどうでもいいかな。
車はとても満足してます。
でも次はスバル無いかもしれないけどね。
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 09:33:13.42ID:Gnbwqany0
｢燃費なんて気にしてたらスバルなんか乗ってね～よ！」
・・・ってのが正常なスバリスト？(^^;)
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 10:29:36.30ID:YQFJvoDj0
>>829
スバルひでぇというより消費者が燃費燃費ってバカだと思う
散々電装品で電力使って、バッテリー消費も考えず、他社の電流制御さえ理解不能なボンクラでアイドリングストップやるのだから
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 10:33:11.75ID:ngUIN2nD0
>>830
だからといって「いいよいいよ」って話じゃないでしょうに
スバルひでぇのはそれとは別の話でしょ？

しれっとすり替えしたりするからスバルユーザーが信者扱いされちゃうんだよ
正直迷惑
0833名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 10:48:54.84ID:ecBb2WSx0
まったく同感です
燃費が多少悪くとも他で魅力的だからっていうのと、ばれなきゃいいと顧客に接する企業姿勢は別問題
本格的な調査の結果、無実だったらいいんだけどね…
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 10:55:39.77ID:bqBJccap0
スバル、燃費チェック時のデータ書き換えの疑い報道への表明
http://autoc-one.jp/news/5001011/
2017年12月20日、スバルにおいて燃費チェック時のデータ書き換えが行われていた疑いがある旨の
一部報道があったが、この報道内容に関しては、スバルが発表したものではないとしている。
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 11:18:26.81ID:YQFJvoDj0
>>833
いや、バカが乗っても燃費が良くなる数値でしょ？

アクセル量も我慢出来ず無意味に飛ばし毎日信号に引っかかって
燃費燃費というアクセル自制心のないバカの為の数値でしょ？
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 12:16:56.88ID:jM46i6MZ0
燃費なんてどうでも良いとかそんな話じゃなくて、表示に偽りがあるのが問題で実燃費どうこうじゃなくてモラルの話なんだよ
いざこうなった時に「燃費なんてどうでも良いし」は言い訳であって実際の偽りに問題があるわけ
実燃費がリッター5だろうが偽ってなければ燃費の悪い車だね、で終わる話
変なフォローするからスバオタはキチガイとか言われるんだぞ
俺もインプレッサ乗り出してまだ2ヶ月なのに散々だわ
0844名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 13:04:49.82ID:iVA6hewB0
セカンドカー、サードカーの
BPレガの2.5Lで
通勤混雑気味だと8キロ台
街中の１０キロ前後の短距離は苦手だよ

長距離だと14、15
この前の郊外バイパス～空いてる国道のロングツーリングでは17キロ台
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 13:05:40.66ID:3MPYgcAq0
シートリコール隠し発覚後の低姿勢なスバルに戻って欲しい
好調でメーカーが強気になるとディーラーも強気
100数年ぶりに新車購入交渉したが特に抱き合わせ販売とか酷いと思ったわ
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 13:19:41.91ID:yux8WAgF0
実用燃費重視、プレミアムブランド並の性能保証、いち早くWLTCに対応させるマツダ。

カタログ燃費が全て、無資格検査、規定の性能出てなくてもデータ改ざんして出荷、WLTCでも誤魔化せないかに腐心するスバル。
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 14:10:30.63ID:6XQvD7CC0
>>838
俺はこれからあまりにも酷い状況になったら乗り換えるわ。
納車1年組
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 14:24:36.31ID:bqBJccap0
三菱は燃費偽装発覚した後にユーザーに補償金を支払ったからスバルも補償金くれるかも知れない
乗り換えを考えてる人はスバルがどんな対応するのか分かってからにした方が良さそう

三菱自動車、「10万円」の補償金支払いへ　「ケチ」？「太っ腹」？ネットで話題
https://www.j-cast.com/2016/06/19270067.html?p=all
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 14:37:09.13ID:iVA6hewB0
アメリカで売られてるマツダ車をEPA（アメリカでのカタログ燃費）の複合燃費で比較すると、
プレマシー・・・10.1km/L（Mazda5、昨年販売終了）
　　　 CX-5・・・11.4km/L
　アテンザ.・・・12.8km/L（Mazda3）
　 アクセラ・・・13.7km/L（Mazda6）
って感じ（すべて2015年式、レギュラーガソリン車、2.5L、FF、AT車）
アメリカ版プレマシー（Mazda5）には2Lが設定されなかった
ちなみにアクア・プリウスが21.2km/L、プリウスαが17.6km/Lなので
かなり実燃費と近いんじゃないかと思う


これはJC08モードの国土交通省による審査値であり、
米国のサイクルで試験した場合より一般的に高くなる。
例を挙げると、先代トヨタ「プリウス」では日本の審査値は32.6km/Lとされていたが、
米国では市街地走行の21.7km/L（51mpg）が最高だった。
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 15:14:42.67ID:w+Nc2ozW0
国内ユーザーが国交省を相手取って訴訟とかしないからなアメリカと違って
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 18:03:20.49ID:AFVT3UZe0
洗脳されてるスバヲタは、無資格検査や燃費偽装は、「スバルは悪くない」って哲学だから、無知って恐いね！
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 18:42:46.20ID:mwW5+MGq0
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 19:22:17.74ID:ZgDuJfyt0
スバルは、安全には、手を抜かない、とはっきり言っている。偽装しないとは、言っていない。
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/21(木) 23:49:40.61ID:Gnbwqany0
純正と同じオフセット+55の社外ホイールなんてある？
なかなか見付けられないんだけど。。。
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/22(金) 01:21:07.18ID:mSte4+0J0
で、都合の悪いスバヲタが話題逸らしと
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/22(金) 07:34:43.52ID:F50YV8Q40
>>862
+55の社外品って多分ないよ・・?純正のBBSくらいのような
社外品で取り付けならオフセット+53、+50、+48この辺りが目安になる
中古買って安くと思っても実際、フジコーポ辺りのネットで
車種指定マッチングするとタイヤセットのが安い場合もあるし
そういうのから選んじゃうか、スバルの別車種のホイール流用
先代のインプはオフセット48だったからホイール選択楽だったんだけどね
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/22(金) 08:44:42.70ID:bU31BFta0
インプの性能を悪く言われる → 「いやインプはいいクルマだ！」
これは理解できる。

スバルが不祥事を起こす → 「いやスバルはいい会社だ！」
これは理解できない。
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/22(金) 09:47:55.20ID:lUPrIPJx0
>>865
やっぱりオフセット+55の社外ホイールは無いんだ・・・
一番近い+53でも、PCDが100なのは見付からないんだけど。
+50でも、乗った感じは変らないかな？？
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/22(金) 10:52:03.03ID:mSte4+0J0
>>866
盲目スバヲタの常識
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/22(金) 11:08:09.86ID:T8FSzLPS0
>>867
横ですが。自分は社外の7.5J+48にしてるけど、
見た感じははっきり言って格好良くなるよ
ノーマルよりもツライチ気味になるんで
とくにisとの相性はきっとバッチリだと思う
だが以前も書いたけど、ILだとそのままじゃサイド下のガード不足でちょっと不安な面もある。
なんであまりオススメもできないかなと。現状なるべくそーっと乗ってます

乗った感じの違和感という意味では全くないよ
むしろ安定感みたいなものは増した気さえする
そもそもタイヤ自体も違うし一概には言えるわけないんだけど(ちなみに新調したブリのスタッドレスの方が
乗り心地、静粛性共に夏タイヤよりいい..

一般論としてもトレッドをよりワイドにとれば運動性能に寄与しますしね
この場合は誤差の範囲だけれども
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/22(金) 17:12:56.61ID:EAzTyQ4H0
>>871
Amazonで

新しい NUZAMAS ポータブル 4.5 w ソーラー パネル充電器電源車のバッテリー 12 v 充電屋外キャンプ旅行電源

で検索

写り込みは黒だからさほど気にしてない
費用対効果はオススメ出来ない
どうして燃費落ちるか実験用としてオススメするｗ
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/22(金) 21:56:10.20ID:lUPrIPJx0
>>870
アドバイスありがとうございます。
とりあえずバイアスロンのような非金属タイヤチェーンを買っておこうと思ったら、
なんと、225/40 18インチ用のチェーンって無いんですね！
ビックリしました。そんなに特殊なサイズなんですかね？？
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 00:09:22.66ID:3gG5bMwG0
スバルの隠蔽となんの関係もないことを持ち出して反論してるから義務教育にいけなかったキチガイかと思ったんだよ。
ごめんね。キチガイ呼ばわりして。
でも義務教育は受けた方がいいよ
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 00:45:30.91ID:rJy+/C/o0
>>875
たぶん大丈夫かとは思うけど、インセット変えてチェーンが着かない(フェンダーと干渉したり)なんてケースもなくは無いので、
そこはまたDで相談なりした方がいいかも
正直自分の地域だと雪は降ってもチェーンまではまず要らないので、そこは考えもしてんかった
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 07:39:08.11ID:z4Zy1RZb0
>>878
オマエガナ
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 09:16:26.54ID:LOy8oU1w0
一昨日、４９Ｌ燃料入れたけど
お遊びでレギュラー２０Ｌ
ハイオク２９Ｌ入れたけど
シフトが…

トータル４０キロ走行して、平均燃費12.6km/L
ほぼ下道だけどまぁまぁかな
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 11:27:24.36ID:LOy8oU1w0
>>883
エンジンのパフォーマンスがレギュラー全て発揮すると思い込みしてる貧乏性なあなたｗ素敵ｗ

レギュラー燃費自体にオクタン価問題が有るけど気温低いから冬はレギュラーだけでもまぁソコソコ走るけど
ソコソコな！
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 12:23:38.79ID:LOy8oU1w0
>>886俺だけど

北海道の氷点下だとレギュラーだけでもおｋかも

冷たい空気とガソリン
暖かい空気とガソリン
圧縮かけたらどちらが燃えやすいか

夏の空気にガソリン混合したら
異常燃焼でノックしてるよね

気温だよね気温
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 12:35:46.26ID:htH/yQU/0
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 13:49:15.21ID:mcCgZK5Z0
カタログ燃費に特化してごまかして、マツダの言う「背伸びした燃費」になってるから実際に性能出ないし、カタログ燃費達成率も一番悪い。
売れりゃなんでもいいと言いたげだな。
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 14:54:46.72ID:UJiPOW2d0
新型インプレッサに関してはe燃費のカタログ燃費達成率は全グレード7割超えてるし悪くないよ
達成率メーカー1位のトヨタ72%を超えてるし
スバル全体で58%、何が足引っ張ってるか調べて見ると確認できるスバルの147車種の内2車種だけ5割台、どんな計算したら58%になるのだろうか、e燃費さん
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 15:47:33.98ID:Xk3ai2Kc0
1.6FFだけど通りで燃費が悪い訳だ
10分の通勤のみでリッター8
街走りでリッター10
隣県の遠出でリッター12
400キロの高速遠出でリッター16位。
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 15:52:09.09ID:zkCfwCnF0
この車買って、初めての冬
車が冷えてるとアクセルを
かなり踏まないと加速しない仕様なのか？
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 16:00:34.49ID:fkl+kU960
>>899
何をしても加速しないよ
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 17:46:34.82ID:to35YKMo0
スバル買う馬鹿は人生観変だろ
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 18:27:36.88ID:UdcgnAAR0
>>898
俺の2.0iS FFとほぼ同じ。
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 19:46:44.90ID:CPH+uVZs0
燃費は期待してないとか言いながら燃費の話題になると「俺はリッター何km走る」自慢。燃費なんて交通流で幾らでも変わるんだから他人の燃費なんて何の参考にもならない。
それより問題なのは2.0naも2.0DITも実燃費に差がない点だろう。ほんとに効率の悪いエンジンだよな。
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 20:26:54.00ID:Vzqu6ZdO0
マツダの生産担当は語る

現在のエンジン生産ラインでは、工程の区切りごとに、
設計通りのスペックが出ているかどうかを全数検査しています。
品質といえば通常は、ある程度の誤差の範囲内で工作されたという作業を保証するものですが、
マツダの新しいやり方は、精度ではなく実際の性能を保証するというものです。
スカイアクティブで燃費性能をうたっているのに、
個体差でお客様をがっかりさせてはいけないと考えて、そうしたわけです　
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 20:31:12.49ID:Vzqu6ZdO0
スバルは２０日、完成した車の燃費を確認するために行う「抜き取り検査工程」で、
測定値の書き換えがあった可能性があると発表した。
燃費が一定の範囲におさまるよう不正に測定値を改ざんしていた疑いがある。
今後、外部専門家を交え、改ざんの有無を調べる
一部車種の量産を始めてから一定期間にわたり、「計測値の変更行為があった」と発言した検査員がいたという。
1９日、無資格検査問題の報告書を公表したが、燃費測定の改ざんの可能性には言及せず、
記者会見した吉永泰之社長は「報告書以外の不正はない」と述べていた。
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 20:33:40.42ID:0FG2XU0e0
>>907
そういうのにこだわる程じゃないちょっと車好きかなレベルだから
たまたま用途や条件的に合致したから買っただけでスバルだから買ったわけではないな
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 20:42:12.55ID:FWpZonz70
>>908
だったらCPU みたいに選別品にして実スペック載せりゃいいのにな
それで値段の幅広げればいいのに、高性能プレミアム個体は多少割高とか
気にしない人は数値が低い割安モデルを買えるとかね
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 20:45:59.41ID:L8NxiYMP0
「不正やごまかしにまみれたクルマに乗る」それがスバル乗りの誇りであり、アイデンティティ。
他とは違う、それが大事。
ユーザーは不正をしているというオリジナリティの与えられたクルマを買い、そのクルマで公道を走る喜びを得る、
不正で浮いた分の費用はスバルの利益となる。
ユーザーとメーカーが、win・winの関係を築いている。　
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 21:15:45.75ID:bseyyY5X0
スバルが不祥事起こしてもアクセラがインプ以下の売上という悲しい事実
つーかデミオ、CX-5ですらインプ以下かよ
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 21:18:21.94ID:5mJgJ6ZR0
2.0i-L乗りだけど、この動画でも17インチより18インチの方が静粛性も乗り心地も上って言われててショック・・・
こんなことならi-Sにすればよかった
乗り心地や静粛性やタイヤ交換時の費用の面で17インチの方が有利だと思ってi-Lにしたのに・・・

https://youtube.com/watch?v=Gs-H9F2XCSs
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 22:21:10.16ID:fkl+kU960
>>916
うんうん
スバヲタは無資格検査や燃費偽装があっても、スバルはサイコーなんだよねｗｗｗｗｗ
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 23:00:59.69ID:c8v9j5jI0
>>916
ん？いつのデータ？

インプ（インプ、XV、WRXSTI、WRXS4）11万台

アクセラ　38万台

>>921
ん？何のデータ？


スバルが捏造メーカーなら、その工作員も当然捏造員ってことか
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/23(土) 23:12:52.57ID:fkl+kU960
>>925
そりゃそうだ！！
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 23:21:54.80ID:NuA+/gng0
BMW 5シリとXFの時に、5シリーズはポルシェ並みのブレーキと絶賛しててXFはブレーキの効きについてどうこう言ってたのに両車点数は3点だった
ちなみにCHRやインプレッサは4
もはや数字に意味ないよ
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/23(土) 23:25:53.00ID:Otcl5/0p0
今年の販売台数
1～6月
インプレッサ 41,222
デミオ 26716
アクセラ 14829
7～11月
インプレッサ 27314
デミオ 18506(11月はランク外で30位の数字以下として2377加算)
アクセラ ランク外
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/24(日) 01:32:52.54ID:ChhI7G5E0
>>934
スバヲタはマツダが比較対象なんだね
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/24(日) 07:37:53.42ID:Qduqauif0
ホンダの合算商法でトヨタに勝ったニダ、と同じ精神安定ホルホル

インプ、XV、WRXSTI、WRXS4の合算の国内登録台数限定でモデル末期のアクセラに勝ったニダ
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/24(日) 07:58:27.23ID:47xbyhqN0
>>937
それはタイヤだけじゃなくて、サスペンションやブッシュは間違いなく違うよ。
見た目だけならホイールをSに変えれば良いけど、LをSの乗り味にするのは大変だろう。
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/24(日) 08:20:33.67ID:7dHdnyb10
あのガス？
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/24(日) 09:59:58.37ID:yxx+4YFn0
>>940
ブラックのXVカッコいいね。
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/24(日) 11:02:25.41ID:yYDlNlXd0
>>932
過去にアクセラがインプより売れた時代ってあったか？
知名度でも負けてるのは重度のマツダ党でも渋々認めざるを得ないと思うよ
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/24(日) 12:31:49.92ID:KHkrIp/60
C-HRも悪くはないと思うが、運転しにくい
後ろはほとんど見えないし、前も見にくい
車両感覚つかみにくい
それにしても最近の車はほんと後ろ見にくくなった
シャシーの強度上げたい、デザイン良くしたいってのはわかるけど、バックモニターつけりゃいいって話でもなかろうに
0955名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/24(日) 13:20:41.67ID:yYDlNlXd0
>>951
ソース貼れなきゃ負けを認めたと言ってるようなもんだぞｗ
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/24(日) 13:27:00.57ID:WbY/hzcW0
>>867
選択肢少ないよね
タイヤ館で使えそうな在庫品探してもらって見つけたのがエコフォルムCRS131-17-PCD100インセット53
1.2万/本で安かったしデザインも悪くない
取り付けた車はXVだけどインプの方が似合いそう
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2017/12/24(日) 15:40:40.97ID:Z/NFOtrq0
>>952
CH-Rはマジでひどいね、頭横にぶつかりそうな位サイドに余裕無いしトランクは豆みたい
プリウスは良かったのに、インチアップホイールのせいかバタバタしてひどい乗り心地だったな
明らかにオーバーキャパだよ
デザインだけの車
0964名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/24(日) 17:13:03.25ID:2zaHea3C0
燃費ネタでだいぶスレ元気ないみたいなので
ネタ

スバルリヤビークルディテクションって
例えば２車線道で、右車線走行時、右折車や工事なので
左車線にやや強引にやむ得ず車線変更しなくてはならないとき

スバルリヤビークルディテクションで
左車線の車間が車線変更が可能か否かを判断することはできますか？
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/25(月) 08:38:34.69ID:Kl+GHgOq0
嫌なら買うな・乗り換えろがスバヲタの常套句！！
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/25(月) 11:02:43.75ID:TBsibqHz0
内装はホンダの感じってあるよな
ヴェゼル乗った時もないわと思ったけど、
自分のテイストに合わんだけで好きな人も中にはいるんでしょ
でなきゃあんなに売れないわけで
付け足しておくと、車自体は悪くなかったよ
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/25(月) 11:38:01.85ID:Zsdt79dW0
>>982
ヴェゼルはフィットベース
Cセグだと落ちるだけで、Bセグでみるとよく出来ていて割安感があるからね
室内広く、SUV風、装備も良いし税制も丁度良い1.5NAとハイブリッドを選べる
売れるはずだよ
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/25(月) 12:31:18.76ID:js+opUHN0
なんだかんだで新型インプはいい車だよ。
スバルファンでは無いけど、下駄車としてならあと5年くらいは乗ってもいいかな。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/25(月) 13:27:33.93ID:Kl+GHgOq0
>>983が良いこと言った！！
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/25(月) 14:51:59.49ID:nCrEtF6w0
2ﾘｯﾀｰ、2.5ﾘｯﾀｰ部門　0-100km加速

レクサスIS2.5L＝8.4秒
レクサスIS2.0L=7.8秒　
120系マークx2.5L＝8.0秒
130系マークX2.5L＝8.4秒
アテンザ2.2L＝8.4秒
アテンザ2.5L＝7.8秒
V37スカイライン2.0L＝7.9秒
V36スカイライン2.5L=7.6秒
Y51フーガ2.5L＝8.0秒
レガシイ2.5L＝9.0秒
レヴォーグ2.0L=5.9秒
WRX S42.0L=5.2秒
WRX STI=4.14秒
フィットHV＝8.4秒
BMW320=7.3秒
カムリHV=7.8秒 n
インプレッサ2.0=8.8秒

特別
ノートeパワー=7.6秒
レヴォーグ1.6GT=7.3秒　NEW
セルシオ4.3＝7.7秒
フーガ450＝6.2秒

＊加速性能や走りは、スバルが国産最強である。
AWD 2リッターパワー型ターボこそ最強！ u
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/25(月) 15:32:50.45ID:ErVFIsCh0
>>961
とりあえず一向にソースなしのインプ11万、アクセラ38万はお前の妄言って事でいいんだな？
お前はとりあえず車を語る前に定職につけよニート君
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2017/12/25(月) 15:36:27.13ID:EHQ48AxL0
つーか外歩けばインプの方が売れてるって事は猿でもわかるからこいつは車自体持ってない引きこもりｗ
CX-5、デミオはちょくちょく遭遇するけどアクセラははぐれメタル並のレアキャラ
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