写真
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https://i.imgur.com/c2KZKxS.jpg
https://i.imgur.com/EOo6nhj.jpg
※前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1507217880/
探検
【新型】220系クラウン★２【発表】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
写真
https://i.imgur.com/b0sb8Md.jpg
https://i.imgur.com/Nq5g6zd.jpg
https://i.imgur.com/c2KZKxS.jpg
https://i.imgur.com/EOo6nhj.jpg
※前スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1507217880/
なぜニュルでテスト走行する必要あるの？
国内において一般層では軽やミニバンが幅を効かせショーファーカーもアルヴェルが進出してる現状で
セダンの生き残る道を模索してたらスポーツセダンという答えを出したんだと思う
今までのクラウンの購入層ばかり見たクルマ作りをしてたら将来的に先細りは確実だし
欧州のプレミアムやレクサスを買って下さるお客様と競合していくことになる
https://response.jp/article/2017/10/26/301616.html
「クラウンは日本専用モデルですが、新型の走りのベンチマークはジャーマン3です。ニュルブルクリンク24時間に参戦してもいいくらいの
ポテンシャルを持っています
http://autoc-one.jp/toyota/crown_athlete/special-5000557/
しかも今度のHVはレクサスのLSと同じシステムだろうから
ある意味バーゲンセールだ
システムに金を使ったから内装にシワ寄せが来たのか
ってことは、お値段もそれなりにってことね…。
やっぱり貧乏人は、210後期の特別仕様車にするしかないか…。
まあ未だかつて値下がりしたFMCは無いからそう落胆せんでも。
廉価グレードの値段はそんなに変わらないと思うけどね。
開発者がレクサス云々言ってるのはマルチステージHV載せる3.5か2.5HV、もしくはGRクラスだと思うが。
燃費悪くて時代遅れのNAと言われようと残してくれ 僅かな購入者もいるんだぞハゲ！
値段もそれなりになるんだったら、クラウンなんか誰も買わないわ
乙
ＬＳが３０００だから３５００はＲＳだけになる
http://iup.2ch-library.com/i/i1867903-1510713413.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1867904-1510713413.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1867905-1510713618.jpeg
トヨタもこれくらいの内装作れないかなあ。
220クラウン内装はときめきががない。
新しいようでとても古臭い。
デザイナーにスキルが無いのか
上層にセンスが無くて潰しているのかは分からないけど。。。
頑張れTOYOTA
なんかアスリートならこんなもんじゃね質感
200系ハイブリッドもこんなインパネだったやん
安っちいとか言われてたけど、ロイヤルの下手くそな木目調よりずっとマシだと思ったがな
まあ200系ハイブリッドはGS450hと同じパワートレーンで、かつ全画面液晶メーター、レーダークルーズ、皮シート、
電動サンシェード、全ドアイージークローザー、全シート電動リクライニング、AFS、AVS、シートベンチレータ、マルチナビが標準装備で620万だったけどな
http://iup.2ch-library.com/i/i1867905-1510713618.jpeg
何度も見返すけど
やっぱり残念でたまらん。質感もデザインも。。。
期待していただけに。
せやね。
クラウンには穴ぼこは似合わんよ。
化粧蓋で隠して欲しい。
こう見えて蓋つきなんだけどね
ただ小物入れとしての機能考えても
従来通りカップホルダーにもなる収納にしてほしかったとは思う
ってかカラーリングのせいで写真映えしないのと
線が細いせいで貧相に見えるんだろうな
こんなゴテゴテしたのが良ければスバル買えば？
クラウンよりだいぶ安く買えるぞ。
本木目にこだわる奴とかも、薄くスライスした木を貼り付けて何を満足するつもりなんだか。
金メッキしてピカピカ豪華～！とか言ってるのと同じレベル。
内装の好みはセンス出るよな。
蓋て。。マンホールのか？
ドリンクホルダーなんて
使わない時はしっかり隠れてていい。
質の良いダンパーを付けて
均一な蓋面にするだけで質感は上がる。
アセントはクラウンより高額と思う。
まあワシは派手好きやからな。
Eみたいなイルミも好きやし。
センスが無いと言われればそれまで。
内側のボタンでまたせり上がってくるねん。
http://iup.2ch-library.com/i/i1868080-1510756192.jpeg
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シートバックグリップが無い。
リアドアサンシェードも無い。
助手席肩口スイッチの形状は押すところがわかりにくい。
リアエアコン吹き出し口はもしかして閉じれない構造？
あとメーターはなんで今どき針なんかね。
針より液晶の方が作るの安いだろうしアップデートも容易。
特にHVはパワーメーターがタコメーター以上にガンガン動くから
レスポンス考えても液晶が有利。
フル液晶にしてくれよ。。
運転席側のエアコン吹き出し口上の白い素材も左からの流れ作ってるつもりなんだろうけど短すぎて逆に浮いてる
シフトブーツなんて30年くらい前にはやったっけ？
昔、三菱が大衆車のコルトでも４つともAUTOだったけど、途中、急に運転席のみAUTOに仕様変更になった。
挟み込み事故防止から、国土交通省が認めないので無いと思う。
よごれが目立ちそうだな
アキオ、今からでも再検討してくれ
発売を半年延期して、志の高いデザイナーの
当初の作品に戻してくれ
アキオ、お前はダメだ
光沢感のある素材とカーボン調をやめるだけでそれなりに変わる
ナビ周りエアコン周りはパネルが分割されすぎ
メッキモールとかやめて艶消し黒素材で液晶面以外を一体パーツにするだけで重厚感が出る
メータは針でいいから青い縁取りを辞めるべき
ハイブリッドだからと青を使いたがるのはトヨタの悪い癖
>>35
この前レンタカーで借りた現行カローラですら
4席フルオートだったから今更無くなるとかないだろ
http://iup.2ch-library.com/i/i1868163-1510792866.jpeg
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ベンツＣ
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クラウン
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ベンツＣ
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クラウン
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ベンツＣ
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クラウン起毛処理無し
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ベンツＣ起毛処理有り
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クラウン
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ベンツＣ
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クラウン
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ベンツＣ
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他スレに行けよジジイ
来年Ｃクラスマイナーチェンジ。まさにクラウンキラー
http://iup.2ch-library.com/i/i1868223-1510799940.jpeg
ベンツ押しいい加減しつこい
Cなんて高嶺の華だわ
Ｃ２００で税込５３０
軽油ディーゼルエンジンＣ２２０で５７５万
価格はクラウン並み
>>49
私も外車嫌いです。日本勢には頑張って欲しいです
しかしこのインテリアの差は日本の車乗りを馬鹿にしてます、舐められてます。
比べるなら発売時期も被るであろう新型フーガだな
日産ならV37と比べよう
世間体を気にする中小企業社長や
ミドル層なんだから、外車は代替品にならない
じゃ、国産の他メーカーで代替品があるのか？というと
日産→コストカッターのゴーンの車
本田→アメリカ向けのよう分からんデザイン
マツダ→値段の割りにはまあまあだが役不足
レクサス→クオリティ、リセールそこそこ良いが高い
価格、クオリティ、リセール、世間体、耐久性などのバランス的にはやっぱりクラウンか～
で、高いと思う人は中古車か？
MC後の話しだけど
そんな気がする
新型フーガとMC後クラウンを比較してからかな
メルセデスCクラスを引き合いに出して、内装がケチだ、コストカットだなどと
批判してますが、フェアじゃない批判だと分かっているから、
あっち行けと言われてもクラウンスレに居座るんでしょうか？
Cクラスとクラウンがフェアな比較と思っているのなら何も内装で劣るとする
クラウンに固執する必要なんか無いですよね？
外車に興味はないとか、クラウンが好きなんだ、とかの
書き込みも見ますが、言ってる事が矛盾だらけじゃないですか？
そーゆー事
トランクスルーはつかないんかな？あれなかなか便利だと思うんだが
セダンを選ばない理由として長物が載せられないからっていう人多いし
クラウンの内装に足りないのは肉付きだな
もう少し線が太い内装なら見栄えも良くなる
あとはテカテカの樹脂パーツを艶消しにすべき
210にしてももう少し肉付き良いからな。
それ言い出したらクラウンじゃなくて軽でもプリウスでも良くない？
>客は安楽を求める爺さんと
>世間体を気にする中小企業社長や
>ミドル層なんだから、外車は代替品にならない
17系まではこういう客層も根強くいたが
セルシオ、ＬＳに流れ18系以降のクラウンは
明らかにターゲット変えてきてる
CM起用タレント見れば分かる
クラウン自体が中途半端な立ち位置になり
団塊Jr.40代の小金持ちリーマンや元DQNが
ターゲットになってる
マツダは内装頑張ってるな
マツコネにはロクな評判聞かないが
シートメモリーが地味に2個に減ってるｗ今までは3個だったはず
http://iup.2ch-library.com/i/i1868077-1510756192.jpeg
ゼロクラウンの時は3個あったのに
https://stat.ameba.jp/user_images/20161212/17/thegoyaman2008/50/95/j/o0960064013819765429.jpg
いくら頑張ってもマツダじゃだめなんだよな
中小企業の社長がクラウン乗ってるのはわかるけど、マツダスバル乗ってたら大丈夫かなこの会社になっちゃうからな
それを一つケチる事でトヨタにどれだけの利益をもたらすんだろう
レクサスもコストカットが酷すぎる
20からシートメモリーは2個だよ。9年前から。
22が中古乗りの手元に届くのは10年後なんだから黙っておれ。
アウディもA1でも3つ
BMWも118でも3つ
もちろんゴルフやポロも
そういうのも遠からず古い価値観になると思うけどね
自分も周りで社会的地位の高い人は
案外スバルだったり三菱だったりするし
というのは置いといて、メーカーのこだわりとかどうでも良いんだわ
そもそも100万か200万安い車に内装の質感で負けるのはちょっとどうなのと。
今アテンザとかは内外装の質感も高いし、安全性能でも
少なくとも現行クラウンに負けてる部分って特にないんだよな。
クラウンの意地はどこで示すんだろう。
子供が親の車乗り回す感じか？
ていうかそんなボタン、マルチに組み込んじゃえば良いのにね。
物理ボタンとか不要。
ウチはキーと紐付けてるからボタン押すことすら無いけど。
俺はトヨタしか乗らない(笑)
広島経営者
ベンチレーションシートは、日本の蒸し暑い夏には超快適なのに。
クラウンは共有するような車でもないし２つにしたのは現実それで十分と判断したんだろ
数が多い方の勝ちって小学生の考え方かよ
68-69でレスしたもんだけどゼロクラウン以降はレクサスだったから全く知らんかったわw今は現行GSで3個ある
やっぱり今のクラウンはコストダウンがひどいな～
https://i.imgur.com/YDmKGah.jpg
あ、トヨタ車だわ ってすぐ分かる内装なんだよな
アクアとかパッソと共通部品多過ぎて草
210スレで現行のGSですが何か？
ガススタ頑張れ
まーた、みんなに馬鹿にされんぞ！
同感
ハイブリッド550
レザーパッケージGなら+100
現実600～650
レザーパッケージにしないとシートヒーター付きません
人材と予算が違い過ぎて
相手にならない
アルト(4WD)の廉価グレードにもついているから、コストアップは大したことないのに。
Lじゃないぞレクサスのレだぞ間違えるなよクソが
ユーザーをモルモットにするような致命的なトラブルが多いし。
だいたい、全く関係ない他スレで車をゴリ押ししてくる
のがいるメーカーの車なんか乗りたい人間は居ないよ。
がんばれぇ！いしあたま。
Cからクラウンに乗り換えるとそれ見たことかと嘲笑われる
これが車格なんだろうね
あなたがクラウンと比較するにフェアだと思う車を提案しないとＣクラスと比較されるのは当然でしょ
これじゃ傷つきまくって最悪だろ
220系にいくら出せますか？ってだけの話
見た目だけなら300万ぐらいに見える
BMW ３シリーズセダン
Benz Cクラスセダン
Audi A4セダン
のことかな。
来年夏との情報。
夏って６月から８月くらいでしょうか。
いつから注文出来るのか待ち遠しいです。
1. 発表前にスタッフマニュアルだけ見て注文する
2. 発表されてわくわくする
3. ディーラーに試乗車が届いて乗ってわくわくする
4. 納車されてわくわくする
5. 行く先々で「新型ですねー」と言われてトークする
普通に買うよりずっと楽しいぞ？
新型乗るとGSの兄ちゃんまで話しかけて来るからな。
ワシもそうしてるで～
初期不良なんて経験したことがない。
初期不良、初期不良とか言う奴いるけど
現実はそうでもない。
俺も(笑)
それ、トヨタだからこそだね。
初期不良出ないの。
TGRには付くだろうが
特に今回は凄いと思う
完全に自分の予想なんだけど、あのドリンクホルダーの構造は、
長さの違う飲み物対応なんじゃないだろうか
ペットボトル、缶ジュース、チビカンコーヒーないしコンビニカップコーヒー
などに対応してストロークが変化する。
細長のペットボトルだと走行中グラグラする。
やっぱり飲み物もピッシとして欲しい。
あと、トランクスルーは多分なると思う
カムリでバッテリーをリア背中の配置から、リアシート下へ変更された。
低重心による走行性アップやスペース効率などメリット大。
いくらクラウンがFRでリアが混んでるからといって
カムリより劣るパッケージングはしないと信じてる
メチャクチャ必死になるからw
完全に洗脳されたヨーロッパコンプレックスの集団を観察するのはマジおもろいwww
ドリンクホルダーと
トランクの件、間違ってます。
マゾかよwww
日本人の方を向いていない。
だからクラウン内装の体たらくが情けない。
日本のクラウンじゃなかったのかよ。
http://iup.2ch-library.com/i/i1868522-1510911974.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1868524-1510911974.jpeg
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http://iup.2ch-library.com/i/i1868525-1510911974.jpeg
カムリすら狭くて圧迫感あったし
カムリは最初から念頭にない。
クラウンには期待値が高かったんだ。
買おうと思ってたんだから。
内装かっこええな。
木目がGSっぽい。
電子掲示板に巣食うベンツ乗りは本当に酷い
あいつら､足が柔らかい車を走らせることすらできないくせに口だけ達者だし
特にトヨタのセダンは嫌いらしい。覆面Pと紛らわしいから。だとかww
恥ずかしいからやめて
クラウンより質感良いのだが・・・次期クラウンのライバルはＢセグメントか？
カムリかっこいいな～
クラウンは変に日本の方向いてるからおかしなことになるんだよな
日本人の顔色見るのは車の横幅だけでいいんだよ
立体に入るEセグ高級車。ってとこだけ守ってくれればいいわ
同感
クラウンもだが何故ドリンクホルダーむき出しにする？これだけで選択肢から外れるわ
ナビと助手席からカップホルダーに流れるラインが一体感あって良い。
ナビの配置位置一つとっても近未来的かつ機能的。カップホルダーの虎目杢もレクサスぽい
エアコン吹き出し口も光沢ある金属風な素材で囲って高級感ある。
世界戦略車でやればできるトヨタが国内限定クラウンにここまで手を抜いて来るのは、クラウンユーザーが何処まで手抜きしても付いて来るか？試してるかもな
クラウンは保守的で特に驚きもないな
アグレッシブなのはエンブレムだけか
あれなら今までのクラウンの木目調のほうがよっぽどマシ。
いやマジで。
アルヴェルには3.5が継続、しかもFSEじゃなくレクサスで使ってるFKSが載るらしい…。
もう本格的にフラッグシップはアルヴェルだ…
今回その木目調すら辞めてしまった？クラウン
スポーツグレードだから？と言ってもこの内装は５００万オーバーの車に見えない。これ本当にヤバイよ。
うん、俺も新型の内装はあり得ないと思うよ。
でもカムリのような木目調使われるよりはマシかもしれない。
カムリのカップホルダー周りの木目調、手でペロンと剥がせるんじゃないかと思うような質感だったw
180と200時代で客喰いあってたデータが出たのかな？
カムリはあの横幅があるからこそビューティフルモンスターたりえたんだろ
そこを変にこだわったら５ナンバーセダンみたいに珍妙なスタイルになっちまうぞ
今回のクラウンなんて正面から見たらツチブタにしか見えんわ
>>127はそんな事言ってるのでは無くてだな
お前は見栄っ張りで、人の目だけを気にして生きてきたのか
クラウンに興味がない奴なんかみても、あんなのがクラウンだと思わんわ
そのくらい酷い有様。トヨタの人ここ見てる？
発売延期にしてでもインテリアをやり直すべき
どこに見栄っ張り要素ある？
僻みはみっともないねぇ。
ベンツｃに乗ってる老夫婦をけっこう見たな
それと中高年のドイツ車乗り
トヨタはこの辺りの層を取り戻したいんだろうな
だから、内外装共にクラウンをドイツ車寄りにしてきたんだろうが
オールドクラウン世代が反発している構図か
オールドクラウンじゃ若返りはできないし、レクサスとの兼ね合いもあるし
クラウンは内外装はアウディっぽく、便利機能や信頼性はクラウン維持でって感じで
客層の若返りとドイツ車に流れた層を取り戻して
貧乏くさくて先が短いオールドスタイルの爺さんの切り捨てを選んだのかな
長文お疲れのところスマンが
これほど的を射ていないのも珍しい。
妄想、乙。
ここまで的外れな分析初めて見た。
少し難しい言葉覚えたての中学生かな？
でも、あさははやくめがさめるんだ。
ねてるとちゅうになんどもおきて
よなかにといれもいっぱいいくよ。
これ、がくじゅつようごだけど
「めんどくさいおじちゃん」ていうらしいよ。
まんせいてきなびょうきらしいけど
じかくしょうじょうはあるのかなあ。
外装がないわ。
あのクジラみたいなグリルはあり得ない。
クラウンは外装がいいけど内装はカムリやアテンザ以下だな
クラウン開発陣聞いてるか？
ユーザーの若返りを狙ってるみたいだけど
こんな酷い内容だと車見ないで買ってる爺さんしか買わないぞ
後ろだけ窓枠だらけでゴチャゴチャしてるの何とも思わんのか
内装で使われてる合皮の質がワンランク違う
見た目は良いんだけどね
新型は見た目は良くないがその部分で差をつけてくると思いたい
パット見は貧層なんだけど
一つ一つの素材のクオリティが高くて
座ると国産にはない高級な雰囲気に包まれる
3とかでな
クラウンもそうなってればいいけど
見えない中身は良くても、見える外見内装が駄目なら全て駄目
運転席エアコン吹き出し口上の白い装飾のセンスの無さには閉口してしまった。
日本導入される次期ESに期待しよう
カムリよりはっきり高級感で差をつけるから
期待できる
210買うぐらいなら220買うわ
クラウン開発今回で最後なのは決まってるかもな。
次期ＥＳがＦＲなら話は早いんだかなあ。
ま、210の内装もそれ以前の内装も大したことないのが問題だが
パット見の派手さはいらないが上質感が欲しいんだよな～
トップグレードだと700万ぐらいか？
ここだけでも「木目調」ではなくて「木目」を使った上で
レクサスより下でいいから上質感のある内装をクリエイトして欲しいわ
という段階ならばこんなに荒れてないんだがな。
これでほぼ完成系みたいなんだよな。
クラウンだって価格なりにはやってるし､質感もわるくないよ
特に小物入れ蓋関係の閉まる速さの統一とか､デザイン無視とも思えるような
スイッチ配置とか、その辺の配慮は素晴らしかった
パネルのチリ合わせとかガタピシもベンツBMよりかなり優秀だし
足りないのは雰囲気と言うか艶というか、それと素材くらいのもん
レクサスのレクサス店は一等地
ドイツ３車の寺も一等地
整備費、消耗品代は全然違う。
思ってないと思う。
足回りとシャーシーのテストの技術者とテストドライバーは、こういう内装の車には乗らないでしょう。
今回のモデルが売れなかったら理由にできるな
手抜きしても罪悪感を感じずに済む
18以降のクラウンなんてコストカットの塊だろ
子供が見てもどんどん質感落ちてるの分かるよ
車の値段にしても今のアコード、スカイラインなんか見ても昔からしたらあり得ない値段になったしな
当然思うだろうね
負けてるなぁとか、評判わるいだろうなぁとか
でも担当じゃないからただ思うだけ
最初からそうしろと
２２０系の内装はコストカットとか以前の話で
センスも質感も商用車といい勝負かもしれん
下のカムリはカーオブザイヤー候補なのに。
何が腹立つって、やれば出来るトヨタがクラウンにこの内装出してきた事がクラウン乗りを馬鹿にしてる
そんな出来だよな新型は
期待していただけに残念
プラットフォームも変わってデザインもアグレッシブ 今度のクラウンは凄いぞ！と思いきや...
http://iup.2ch-library.com/i/i1868195-1510794797.jpeg
https://i.imgur.com/vRy6nUl.jpg
いや流石にそれはない
サムネで見ても質感の違いがわかるわ
車あまり興味ない人が見たら一緒に見える
乗り出し６００万の車乗るんだから素人目に豪華じゃないと不味いよ。
人も乗せられる車じゃなくて、お客さんを乗せる車なんだから。
首と言うより懲戒免職だよな。
クラウンの歴史を終わらせた罪は重い、もう流石に他の車を検討し始めてるよ
こういうところで文句出まくりなのはトヨタ的には計画通りってこった
「よろしい。ならばクラウンはこれ限りで終了だ！」
大丈夫、車に詳しくない人にはクラウンとカローラの区別がつかない
エンブレムと本革巻きなければ
新型カムリと全く同じなのは笑う
ボタン周り同じ塗装とか
カップホルダー周りのシャキーン！って感じの斜め線も変
http://iup.2ch-library.com/i/i1868705-1510974130.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1868706-1510974130.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1868708-1510974130.jpeg
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http://iup.2ch-library.com/i/i1868709-1510974130.jpeg
言うほど違うか？
200まではちゃんとしてるよ
レクサスとの違いは素材の差だけ
G以外に乗ってるのなら知らん
軽のアルトの方が全然マシだよ
http://www.suzuki.co.jp/car/alto/interior/
その代わりGSを廃止せず真面目に開発して欲しいね
手直しして来る可能性はあるのか？
発売までの期間を考えると無理か。
プリウスのデザインを見て驚いたが、それで終わらなかった
まさかクラウンがこうなるとは夢にも思わなかった
半年発売を延期しても待ってるから内装やり直してくれ。
期待してるから。
ただあのデザインのプリウスでも売れてるからクラウンも売れるんだろうな
トヨタってだけで売れるってことなんだろ
トヨタ車は初めてだな
現行プリウスもネガティブだったけど主に便器部分
に集中してたけどクラウンの場合は内装全てだからな
ネームバリューで売れるんだろうな
あと、新型キチ馬鹿が買うだろ
トヨタには長年培った信用があるからな。初期不良はほぼ無いし
初物には永久保障付けたりするし
仮にトラブルがでたら延長保障するし
ディーラー対応もマトモで安心感は鉄板だからしょうがない。
マツダみたいに客をモルモットにするメーカーとはレベルが違う。
後は見た目が気に入れば買って不快な思いをする事はないし。
シャーシ性能もFRのTNGA-NでLC/LS共通でかなりレベルアップしてるだろうし
非常に楽しみだよ。
次はクラウンでもいいかなと思ってたら…。
驚きました。
歴史あるクラウンがこんな惨めな内装のまま終わるなんて。死に化粧じゃ無いけど最後は華々しく惜しまれて終わらないといけない車だよ
２５日の初お目見えの日は楽しみ過ぎて仕事が手に付かなかった。外観はかなり好きで絶対買うと誓ったのに内装みて何か他の車と間違い？かと思ったよ。
今までありがとうクラウン
でも良いな。悲しい、、
クラウン課長とマークＸ課長補佐 課長補佐はだいぶ過労気味
クラウンまでESのお膳立てに使われるとは・・・
https://i.imgur.com/TCGeyda.jpg
https://i.imgur.com/O6k6CeR.jpg
そもそも200と210比べてどこがコストダウンか全然わからんけど
結局新型出るたびに旧型ユーザーがいちゃもん付けてるだけじゃねーかな
じゃ、どこ行く？
モーターショーでクラウンの周りにあまり人いなかったぞ。
AI搭載EV車の周りに人集りは何層もあったけど、
その余波がクラウンのところに来てた感じであって
クラウンの場所に長居する人は多くなかった。
俺は新型クラウン目当てにモーターショー行ったけど、ガッカリだったな。
でもカタログまだできてないみたいだし、だからこそ改善に期待してる。
クラウンが高級車だった時代は遥か昔
まぁクラウンとしてこの内装は寂しくないかとは思うけど
別に内装だけが車じゃないし
現行いけるやん
210と220世代逆なんだと言われても
信じるレベル
そもそもクラウン買う層はモーターショーなんか行かんし。。。
モーターショー行って評論家気取りであーだこーだ言ってるのは
どうせ買わない奴らでしょ。
トヨタもそんな層の声は無視だよ。
なんかわざとダサくしてるのかって気がする
モニター周りのデザインとか見ると素人でも手抜きって感じてしまうな
新型が気になってしょうがないんでしょ？
ＥＳ来年秋にフルモデルチェンジして日本発売だからクラウンはＥＳへの道案内役。
でもカムリもＥＳもＦＦ。クラウンの上のＦＲセダンがＬＳてのも極端すぎる。
羨ましい車になって欲しいよホントに
セダンはもう終わりということやね
SUVの時代だよ
製造コストが安くて北米で売れまくってるカムリを先鋒にレクサスＥセグもＦＦにしようという方針なのかな
海外だとメルセデスのEクラスもBMWの5シリーズも
新興国ではあまり人気が無くなってきてる。
金を持ってる見栄っ張りユーザーは上のクラスの車を買ってしまって
そこまて出せない層はCクラスとかになってしまって
GSとかのクラスは中途半端に見えるらしい。
中国だとEクラスやアウディA6とか果てはスカイラインにまで
現地生産のロングボディ車まである始末だし。
まずいちばんわかるのがエアコン吹き出し口
インパネの造形がチリ合わせ不要のデザインでコスト掛かってない
高級車にあるまじきドアの整形ドリンクホルダー
ちょっと古いけど180に全然勝ててない
RSがアスリートに該当するならテールランプも改悪過ぎて安っぽいしＣピラー細いしグリル下部はニヤケ面だし なんちゃってクラウンかよ
ツマランコピペを貼るであろう」
偏見かもしれないけどSUVは若者の車に思えてしまう
そこそこの年齢や地位で乗ってる人を見ると、あまり良い印象を受けない
（例：イバンカのLX？には強い違和感があった）
あくまでも都心での話しね 地方に行けば必要なのかも知れない
ドアトリムのソフトパッドの厚みが一番わかる
現行なんて気持ち柔らかいだけでカチカチじゃん
モデルチェンジする度に薄くなってる
話が合うねー。もうぶっちゃけ言うと俺くらいの歳になるとSUVよりセダン乗ってる方がモテるて言った方が早いかな。
ちょいおじさんがSUV乗ってるのて必死で若い子に媚びてる様に感じる。若い男が乗ると様になるんだけど。
http://iup.2ch-library.com/i/i1868929-1511053984.jpeg
クラウンは大衆車路線に変更したのかな？
電気自動車が主流になり若者の車離れが顕著な時代では現実的な選択か？
カムリより少し高いくらいの価格設定でレクサスと差別化を図るのかも。
それならレクサスにＦＲセダンで５００～７００万のセダンを用意して欲しいけど、ＥＳが５００～６００万の売り出しだから考えにくい。本当に選択肢が無くて困ってる。
200
https://221616.com/corism/articles/0000102551/crsm0000000000.jpg
210
https://i.imgur.com/TCGeyda.jpg
エアコン噴き出し口のとこなんて 単純にデザインの範疇じゃん
正直いちゃもんレベル
立体感重厚感でも210が勝る。
しかし210は外装、特にグリルがアレじゃなきゃなぁ…
これならない方が良いレベル
吹き出し口上の白い装飾？このセンスは理解不能
そこだけ取り出すからわからないんだよ。
ドアを閉めればグルッと白いラインが回ってるのがわかる。
試作車になに言ってるんだ???
え？来年４月～６月には予約開始の車だぞ！？試作の段階じゃない位分からないのか？
トランクのスイッチがドアにあるだけで安心だ。
そう。量産一歩手前の最終試作車両だな。
残念ながら。
どこがだよ
210はカリーナの最上級くらいにしか見えんぞ
そもそもエアコンの吹き出し口がデカイ時点で日本のクラウンじゃない
38℃の日とかでも乗った瞬間涼しくなければいけないクラウンは
なんか言ってる事矛盾してね?
今回はそれぐらいのひどさ
トヨタだってバカじゃないしそんな感想織り込み済みでしょ
いつまでも国内にへばりつく老害ユーザーにいい顔してたたんじゃ将来先細りするだけだもんな
消しゴムに決まってるだろ
使いやすいように手の届く位置に置かれているんだよ
正解！
米
http://toyotacamryusa.com/wp-content/uploads/2017/02/2018-Toyota-Camry-XSE-Engine.jpg
http://assets.nydailynews.com/polopoly_fs/1.3272025.1498226912!/img/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/article_750/nydn-2018-toyota-camry-se-hybrid-front-quarter-left.jpg
日本
http://toyota.jp/pages/contents/camry/008_p_001/image/grade/top/carlineup_camry_grade_top_pic_01.png
で、プリウス、カムリ、クラウンの内外装をよーく観察して見て何を選ぶの？
って言われた時に何を選択するの？って話じゃね
ISが出た当時に爺さんが乗ってるの見て、浮いてるな～って思ったが
このクラウンならミドルから爺さんまで普通に乗れるんじゃね
それただのグレード違いじゃん
日本でもスピンドルもどき売ればいいのに
>>255
いや逆だよ。ここで文句言ってるのは４０～５０前半じゃない？既存のユーザーが黙って買えってスタイルな気がする。
いやそうだ。貴方と同意見だわ。勘違いしてた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511066738/
>>266
カーボン調じたいよりもテカテカしたプラスチック感が問題かと
同感
内装の素晴らしいEの中古も考えてみた
でも、やっぱり買っちゃうのかなあ
今度のクラウン
まあ、もう少し時間はある。
悩もう。
ショーに出してた車両はＲＳの一番安い最低グレードでロイヤルマジェスタ相当のグレードは内装の思想が全く違うかも、、と淡い期待がある
そう思いたいけど普通、モーターショーにはどれくらいのグレード出すもんなの？
デジタルのが分かりやすいけど
あのアナログ時計付いてるだけでグッと雰囲気でるよね。２２０系の内装は安価スポーツカー並み
ご近所、親戚、友人がそれなりに裕福なら波風少ないが
そうでないといらない波風が立つし
金持ってるくせに～、見栄が～、自己顕示欲が～とか
2～3台持ちで使い分けができて
新車か新古車を買ってディーラー保障がある時に乗って
3～5年後に捨て値で売るのが気にならない
ドイツ車好きなら別にいいんだが
一年後の特別仕様と
2～３年後のＭＣ用に余力を残すところあるからなあ。
オールニューでも最善を全力でぶっこんでこない。
だからクラウンもこのざま
このスレで叩かれるのも良いリサーチかもね。
性根がいやらしい商売人。
でも品質では信用を得ている商売人。
旧型のが良かったと思う事はあっても前期型のが良かったなんて思う事はあまりないからな
スバル()なんかFMCで買ったら初期不良満載だし年次改良で徐々に良くなっていくから初期型と最終型で乗り心地とか全く違うからな。
200系にも文句言ってるとこを見ると10年以内のモデルじゃなさそうだけど？
みんなプレミアムカーですか？
そもそも、なんでクラウンに興味あるの？
220って前衛的か？
むしろ210のグリルに比べて良い意味でコンサバになったと思うが
俺はフーガみたいなしっかり金かけたコッテコテの内装が好きだ
高級車なんだからいいじゃん、ベンツＳだってそっち系だし
オーナーをもてなしておくれよ
今は何をお乗りですか？
値段の割に安っぽい内装と散々言われた３６スカイラインクーペです
250万なら文句言わんわ
https://i.imgur.com/VJ3FHwp.jpg
現行はちょいちょい不満どころがあり、FMCで解消されているなら買い換えようと、すごく楽しみにしていましたが。。。。
確かに稲妻グリルに比べれば保守的ではある。
ある意味２１０系のデザインが熟成した感じ、にしてはガラッと変わったイメージあるなぁ。
>>288
アコードといい勝負だな。カムリには大差で負けてる
教えてくれてありがとう
スカイラインいい車じゃないですか！！
今度のクラウンも相当走りが良さそうですね。
しかも燃費も。日産じゃ考えられ無いですよね？笑
後期の3.5Gなら新型より全然いいじゃん
どの辺が不満のポイント？
・グリルの稲妻線(縦長グリル自体は良い)
・フロントフォグまわりのデザイン
※フロントはマジェスタのデザインが好みです
・マフラーのポン付け感
・自動パーキングなし
・もうちょい静粛性が欲しかった
好きなところ
・ちょうど良い大きさの車体で、小回りもきき、運転にストレスがない
・エンジンの吹き上がり
・8速ATのスムーズさ
・Cピラーのデザイン
あまり気にしていないところ
・内装全般(最低限の許容レベル。これ以下はちょっと。。)
・燃費
・車内設定のタッチパッドインターフェース
以上です。
ごついステアリング
存在感のある極太センターパネルかな
220系は直線デザイン
あっさりステアリング
ドリンクホルダー丸見えパネル
どれをとってもチープ
500万ならこんなもんか
クラウンはただの商用車
アウディA3
http://www.carsensor.net/contents/article_images/_24397/AU_1401A3Sedan02.jpg
ベンツAクラス
http://ccsrpcml.carsensor.net/CSphoto/ml/190/954/U00022190954/U00022190954_3_001.jpg
BMW1シリーズ
https://i1.wp.com/sport-car.akakagemaru.info/wp-content/uploads/2015/05/2017-bm-201705110010.jpg
フロント周りのデザインは後期になってだいぶ改善されたと思うのだが…
存続させるからGSもろとも共倒れ
クラウンがなければGSはもっといい車になっていただろう
トヨタブランドのトップはカムリとランクル、アルヴェル
でよかったんだよ
1勝2敗かな
さすがにAクラスには勝ってる 僅差で
GSはクラウンが売られてないアメリカでも売れてないから関係なくね？
クラウンの開発リソースを使える点と
GSは結局クラウンを横目に開発して配慮してる
日本人が開発してるんだもの
同じプラットフォーム、サイズで
クラウンと圧倒的な差をつけたら、
国内のトヨタ店が文句を言う
クラウンなんてそんなレベル
アリスト時代と変わらんやん
ナビ画面がレクサスISより小さいところとか？
好みもあるので、優劣は無しで。
後期はスポーティーさを狙って、顔を削り過ぎたと思っています。
クラウンは法人メインで売ればいい
？
クラウンやめてGSに集中してればってことでしょ
アリスト時代とは違う
アリスト時代と変わらんやん
「同じプラットフォーム、サイズでクラウンと圧倒的な差をつけたら、国内のトヨタ店が文句を言う」
意外とそれが正解かもしれない
アリスト感覚でGS開発してるから
GSは失敗したんだろ
日本のレクサスなんて最初からどの程度やる気があったのやら
新型クラウンのスレなんで新型クラウンの話題にしたいが・・・ネタぎれ
クラウンは保守的だから平均点で妥協か。
逆だろ
アリスト感覚で開発しないから海外でも売れなくなった
ベンツの方が一杯ある
S、CLS、E、C、CLA
VWもアウディやベントレーの部品を顕著に使ってかなり高品質化したりね まぁ反動でアウディの価値が下がったが
俺もそう思うわ
変にクラウン意識してるからGSもクラウンもおかしくなってる
正直日本で売れないのはある程度仕方ないよ
Eセグメントセダン自体が落ちてるのもあるけど
最初から共存は無理やった気しかせん
ミニバンで高級車イメージはつかないからアルベルの1人勝ちか
アリスト時代はそれなりに共存共栄してたじゃん
スバルやメルセデスみたいに車種ごとに使用する部品の共通化率を高めて、
量産効果で全体の製造コストを圧縮する方向に向かった方が効率的だろう。
昭和みたいに上司の車に遠慮して内装や装備のグレードをワンランク下げないといけない時代じゃあるまいし、
レクサスGS、レクサスIS、クラウンマジェスタ、クラウンロイヤル、クラウンアスリート、マークXで、
共有可能な部品や装備はどんどん共通化し、全体の無駄なコストを省いたり、全体の質や性能の底上げを図るべき。
よって、それぞれ100万円値上げになりますって、
これレクサスの意味あんの？
今ならありそうだけどね。ＧＳ廃止ＥＳ導入だから
ＥセグメントのＦＲセダンが丁度空白だからね
内装の細かいパーツはTNGA関係ないじゃん
>>337
「クラウンを高級車に戻してレクサスと遜色ない車種にしました。値段が上がって買えなくなったお客様はカムリに乗り換えてください。」
とかになっても別に構わない
>>338
GS廃止は嫌だ
>クラウンを高級車に戻して
初代クラウンは大卒初任給の100倍くらいだっけ？
今ならロールズロイス級の値段
来年秋にはＥＳと入れ替えでカタログから消える
ＧＳは本気で検討したけどクラウンの方が優れてる点が多い。ありゃ売れないわ
扱いはあくまで小型車。だからトヨタでなくトヨペット。
トヨタ本来の目標は欧米に対抗できる普通車の高級車作り。
だからレクサス（日本ではセルシオ）こそトヨタが本来目指していたもの。
これに至る歴史的経緯で、長らくトヨタの実質的なフラッグシップで
あったわけだけど、ここで本来のヒエラルキーに戻って貰いましょう。
長年ご苦労様でした。
FRセダンはトヨタから消えるか
新規で部品を作ったところは出来がいいが、全体で見ると安っぽいところとチグハグになるので、どうしてもデザインが落ちる。
開発者も苦悩しているのではないでしょうか。
そうなんだぁ
もったいないよね。
クラウンは幅がとか、内装がとか言う人の選択枠だったのにね
妄想大会はじまる。
なんかぶっ飛んでる人いるね…
出すとしたら正月のサプライズかな？
カッコいい三眼ライトは一番高いバージョンＬから、それだと８５０万。(オプション９万で付けれるけど)でバージョンＬにはスポーツサスと１８インチホイールがセットで強制的についてくる
当然ノーマルＧＳやＩパッケージよりスポーツ寄りになり乗り心地はかなり硬くなる。
クラウンお約束の助手席肩口のパワーシートボタンもかなりスポーツ寄りのバージョンＬしか付かない！！
俺には不要なスポーツ足、１８インチホイールで快適性を犠牲にして８５０万出すならマジェスタ！と思ったら次期にマジェスタ廃止で困ってる
とことんコストダウン
https://i.imgur.com/WKso0gN.jpg
https://i.imgur.com/F4WoMzj.jpg
呆れるコストカットだな。国内専用車だとここまで手を抜くか？それに引き換えカムリの力の入れよう！
名前だけで買う年寄りや社用族相手だからやりたい放題
バブルの絶頂期、クラウンは年間24万台も売れた。トヨタも全身全霊を込めた。
それが、今はご存知の惨状。その点、セダン退潮でジリ貧ぎみとは言え、
それでもカムリは北米で38万台。そら力も入る。この半分ぐらいでもいいから
買ってやれば、きっとクラウンも蘇る。
売れるとこでどんどん売って欲しいな
アクセルとかブレーキにも表示が欲しいか？w
まぁそんなの気になるならレクサス買えば良いのになんでクラウンスレにいるんだ。
だいたいメモリー使えばシートをスイッチで動かすことなんて普段は無い。
新型220と色違いだね
https://i0.wp.com/www.trend-hq.jp/wp-content/uploads/2016/09/VW-polo-2017-shingata002.jpg?resize=400%2C312&;ssl=1
デザインも欧州3メーカーのパクリの集大成じゃねーか。
>来年秋にはＥＳと入れ替えでカタログから消える
ないって
クラウンみたいな小人（こびと）用の車が欧州で売れるわけない
今の基準なら初代クラウンは超高級車だよ
初代クラウンは当時の庶民の家一軒より高かった
東南アジアで左側通行の所ではけっこう走ってる
イギリスは難しいんじゃないかなぁ？
まずISOの操作系に対応しないでしょ
ブランドの最上位車種ってのが災いして､スイッチやレバーの流用元の車がないし
クラウン中国向けに出してるから、その部品が流用できるべ、
勿論左ハンドルもOK。
https://i.imgur.com/A39ymnW.jpg
210
210前期
運転支援がされてきたら
内装の不満は多少解消される。
こんな人がプラウンを支えて居ますww
中国クラウンは中国現地生産だ
そのパーツを輸入することが障害になるかどうかは知らんが
ということはトヨタって中国にFRの生産設備があるのか
起亜のスティンガーとか言うスペシャリティクーペは走りも欧州車に負けてないし、デザインも良くて売れそうとは言われてるけど。
クラウンのデザインアイデンティティも無い、ポジションも中途半端、サイズも中途半端なのに世界で売れるわけない。
大衆ブランドのLサイズセダンはもうアメリカ、中国、韓国でかつFFじゃないと売れない。
だからヨーロッパにはアバロンは導入されてないし。
あっちじゃドイツ御三家が現地生産してるから選ばれないんだろう。
デビュー時に華流デザインとか言われてた現行フーガかな
カムリクラスが売れてるしマジェスタベースで出せば、チョイ富裕層に売れるんじゃない？ロシアでは中古のクラウンが人気だし。
ＩＳは室内小さい、アバロンは大衆車でＦＦ
ＥＳもアバロン並みに大きくなってＦＭＣするけどこれも残念ＦＦ。まあ開発者本人が中国以外に出す予定は無いらしいけど。
>>368
サンキュー～♪
210前期か・・・代車レンタカーなんで
中国向けのクラウンがマジェスタベースよ
それでも売れてないんだよね。
結局、メンツとブランドが重要な中国ではトヨタブランドのクラウンは通用しないわけさ。
ESは現行型からアバロンベースだよ。
ESはアメリカでも売れてるはず。
韓国でも手軽で広いから売れてるらしいし。
結局FRなら大きくて広くて高級感がないとダメだし、FFならFRより同じサイズでも広い、そしてプレミアムブランドなら高級感もあるしFFは割安だから売れるんだろうね。
確かトヨタの記事で王冠マークが中国人に受けて、ＣＭも中国での有名人使ってたからそこそこじゃないの？。中国仕様のマジェスタより日本の縦グリルのマジェスタを羨む声が有るとか。まあ向こうは埃まみれのフォルクスワーゲンが圧倒的多数だけど。
ＦＦは構造的に車内が広く出来るのは確かに利点だ、後席で女とイチャつく時真ん中の微妙な膨らみがかなり邪魔で左右どちらかの席に寄らなければいけない。
そうね、ドイツ御三家との比較であって売れないってのは言いすぎた
日本向けのグリルのが中国向けより上品だもんね。
それでもメッキメッキメッキ、って感じだけど。
でも、日本でももうクラウン世代の人はどんどん車を手放す年だし
社用車としてはまだ売れるんだろうけど、個人向けはどうだろうね。
クラウン買うなら頑張ってレクサスって人も少なくないだろうし。
キャデラックの新しいのも売れてないしな
キャデラック欲しいけど、正規ディーラーない地方だから購入しにくい。
ティアナだったかな？
トヨタは最先端から二週遅れって本当なんだな
https://instagram.com/p/Bb0LLR1nH_m/
うわー、、、２２０系クラウンの内装遂にＡクラス以下か。
ベンツは質感落としても、チープにならないデザインは流石だなぁ
プラスチック丸出しじゃん
>>388
呼んだ？
http://iup.2ch-library.com/i/i1869828-1511402312.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1869829-1511402312.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1869830-1511402312.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1869831-1511402312.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1869832-1511402312.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1869833-1511402312.jpeg
その写真ではよくわからないけど、当然柔らかい表皮あるよ。
今時棒切れむき出しのシフトノブの方がありえないだろ
でも、HVならスイッチでもっとシンプルにできるやもしれんけど
何も新しさもないクラウン 終わったな
全然カッコいいじゃん
内装外観共に
新型売れると思うよ
俺もそう思う
新型Aクラスの内装の何がいいのか、
さっぱり分からんw
現に私は迷ってる。
ラグジュアリーよりもスポーティーにふったのかな？
現行より良いって言うやつのセンスを疑うな 悪い意味で
センスもさることながら
時代から取り残された年寄り爺
AクラスはCセグメントな
運転支援システム ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 内装
今回は見送るのがいいような気がする
クラウンはフロントシートが小さい
モリゾードライブで！
時期もお互い丁度夏頃だし、新車発表の最高舞台にもなる。
車両も、ニュルでテストしたやつがある。
逆に出場し無い方が無駄。
まさかのクラス優勝でもしようものなら、世界から引き合いが…
これには前例もあってプリウスsuvがそうだった。
大した話題にはならなかったけど…
最新型が買い替えるに値しない出来だと言っている 実車見て来たが内装のチープ感ハンパないから
カムリの実車見てタイガーアイが安っぽいと感じた人には絶対無理 それ以下だから
内装は遥かに高級感上だし
たった2センチかあ
2センチでも腿裏がかなりスースーする感じある
このクラウンの内装は既視感ありすぎた
カムリなんかメじゃない車種だと思ってたのにこんなに似てるとは
エンブレム縮小も謎だわ
けど立ち位置的にはISより広くて安いっていう、結局は高級車なんだかよく分からないポジション
どう考えてもアルヴェルだろ
内装がカムリやアテンザに負けているとかも全く思わないし
が、外装が批判されて良くなったように
内装も批判されてもっと良くなるとは思うから
そういう意味で批判は歓迎だが
センスのないおっさん御用達だからね
個人タクシー乗ってりゃ満足
フロントシートのサイズでは明確に負けてる
サイズが足りないシートは車を安っぽく感じさせる
アルヴェルとか乗ってるだけで人格疑われる車出し
買おうと考えていて
内装が期待はずれで
落胆して愚痴ってる層が
一番多いんじゃないかと思う。
あなた自身は不満かも知れないが
20～40代の女には何だかんだで好評だと思うよ（男にも）
妄想マーケティングすげ。
比べると
欧州車を研究したのか
新型はかなりいい出来ですね。
新規顧客増えると思われます。
ボルボS90とかヒュンダイグレンジャーみたいにスマートにまとめて欲しかったかな。
ワイドボディーのハードトップでも全幅1760。
その頃のカムリは既に全幅1785ある、大きなクルマだった。
20年前から居住性で負けてる。
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
だから一等地の駅前にパチンコ屋があるんだよな
あんたが正しい、俺がそうなんだから
楽しみにしてた分、落胆が大きい
クラウンはフラッグシップじゃなくなると宣言されたようなもんだな
そろそろ貴方の的確な分析を聞きたいわ
425です。
ほんまマジもんですよ。
11/25を待ち焦がれ
600もあれば買えるかと心配し
ドアトリム、ハンドル、
センターコンソソールの意匠、
ドリンクホルダー。
落胆以外の何ものでもない。
でも買う可能性は０ではない。
なんとワシはけなげなんじゃ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1395414.png
また下品の権化みたいなデザインに磨きがかかってるな
ドリンクホルダーはおもしろいギミックを使ってますが、普通の仕組みで上品に仕上げてくれるだけでいいです。カムリのほうがまし。
アルミステンレスカーボン使用で表面上ではプラスチック未使用だとさ
https://i.imgur.com/LmsccMg.jpg
ケバいのは嫌いではないけど
少し品が無いかな。
包茎珍宝型は時代遅れなのか
http://iup.2ch-library.com/i/i1869831-1511402312.jpeg
要するにAクラスにも負けてる内装だよってこと？
そりゃあメルセデスはプレミアムブランド
クラウンは高級車かもしれないけど大衆ブランドだもの。
もっと悲惨なのはワーゲンのアルテオンだね。
内装がゴルフと大差ない
BMWの事もたまには思い出してあげてください
これならベンツはC以上と言われなくなるな
逆にクラウンやアウディの3以下がぼったくりに見える
もはやレクサスもBMWを標榜としてるわけで
トヨタとしても提携してるBMWを意識した結果こうなったって感じかもしれんw
A4ですらエントリーグレードは質素
内装まで真似しちゃった感じかww
走りや操作性にチカラ入れてないBMWモドキとか誰得w
フロントシートのサイズでは大敗してんな
日本メインの車種だから日本人の体格に合わせてシートは小ぶり、なのに走りや方向性はドイツ車を目指すと。
ちぐはぐな車になってしまう。
まあレクサスのおかげでクラウンのポジションが中途半端になったってことよ。
ロイヤル、アスリート、マジェスタって分けるのをやめるらしいけど、ロイヤルとマジェスタの方向性のグレードだとどうなるのやら。
工程数と技術練度が全く違う。
少しは問題あるんじゃないかな
トヨタに乾いた雑巾を絞れと言われても
サプライヤー自身が技術革新をしたり
素材の提案をしたりしないと日本車は置いて行かれる。
次期Ａクラスを見てクラウン見ると
ベンツのクリエイティビティとの差に愕然とする。
限られた開発費からどれだけ良く作れるかっていう思考なんだろう。
逆にドイツのプレミアムブランドは創造して出来たものを価格帯に合わせて削ったりするんだろうね。
日本車は型にハマった作り方しかできないんだと思う(特にトヨタは)
ヒュンダイ、起亜みたいにヨーロッパメーカーからヘッドハンティングして好きに作らせれば良いのに。
http://iup.2ch-library.com/i/i1870130-1511511194.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1870131-1511511194.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1870129-1511511194.jpeg
クラウンより少し安い本体価格のCクラス
量産車でこのコンパネ周りを一枚板使って木目まで合わせる発想凄いわ
200系の時の例
コンセプトカー
https://221616.com/car-topics/20071021-a42252/
発売された実車
https://221616.com/car-topics/20080624-a54802/
乗用車の本木目ステアリングと内装 国内仕様を格下げするトヨタの性根について
本木目すなわち本物の木材を内装のパネルやステアリングに使った車は国産車ではそれほど多くない。
先代のランドクルーザー100系とプラドの最上位グレード（シグナスとGセレクション）は輸出版のレクサス仕様（LX470とGX470）に準じた内容で、エアサスや本木目ステアリング、パネルをおごっていたが、モデルチェンジで国内バージョンのコスト削減ばかり進んでいるようだ。
海外仕様で手は抜いていないだろうから、レクサスの差別化のために国内を馬鹿にしていることが丸わかりだ。
いつかトヨタの下請けで本木目のステアリングを作っている会社の取材記事が見たことがあるが、ほとんど輸出車にしか使われないことを嘆く内容だった。
結局のところ国内のユーザーを馬鹿にして、利益源の海外に奉仕するメーカーの姿勢が象徴的に現れている。奥田は
「クラウンの大抵のユーザーは５年で乗り換えるから、その程度もてばいい」
と言っていたが、ランドクルーザーやカローラの場合だと、死んでも同じ台詞を言えないだろう。
クラウンで喜んでいる田舎の小父さんに本木目と木目調の違いは分からないとたかをくくっているのだ。
トヨタブランドのセダンでは、マジェスタやセンチュリーまで行かないと本木目には出会えない。 レクサスに移行しない質実な国内の旧来のユーザーだましである。
そのマジェスタですら今は木目調
レクサスは日本ではぼったくりプライス
ドリンクホルダーどうしてこうなった
ステアリングのエンブレムが小さすぎて何なのかよく分からんくなってるし
コンセプトは実車に近いね。
もう、ほぼあのまま出ちゃうんだね
残念…やっぱ、いらね
さようなら
でも法人需要考えて天井低いのはダメってなって、それでも若者を取り込みたい、、色々策を練った結果このデザインなんでしょ？
Aピラーの角度といいどっちつかずもいいところ
インテリア発表前に「今までにない高級なインテリアデザインとなる」って記事が出てたけど低級の間違いだろと
調べてくれてありがとうございます。
お手数をお掛けしました。
楽しみに発売日まで待ちます！！
http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/interior/cabin/image/pic_cabin_01.jpg
高級だと思ってんのかね 設計者は
んな事言ったら先代クラウンハイブリッドはどうなるん
動画でみたほうがきっちりみれるよ
今までのクラウンと比べて確かにショボい
パワーラグジュアリーやぞ!?
まじ？
http://iup.2ch-library.com/i/i1870258-1511535078.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1870259-1511535078.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1870260-1511535078.jpeg
http://iup.2ch-library.com/i/i1870261-1511535078.jpeg
べルファイヤー乗るとか自分はDQNですって宣言するようなもんだろｗ
ヴィッツにでも乗ってたほうがマシ
今は昔みたいにクラウンを買えば間違い無かった時代ではない
全幅も最小回転半径もでか過ぎる
初代クラウンは超高級車だぞ
庶民の家一軒よりずっと高かった
カッティングシートだと思うけど
向きが違う
>本木目すなわち本物の木材を内装のパネルやステアリングに使った車は国産車ではそれほど多くない。
プリントで十分
現に騙されてるし
『>>456
http://iup.2ch-libra...0130-1511511194.jpeg
http://iup.2ch-libra...0131-1511511194.jpeg
http://iup.2ch-libra...0129-1511511194.jpeg
クラウンより少し安い本体価格のCクラス
量産車でこのコンパネ周りを一枚板使って木目まで合わせる発想凄いわ 』
Cクラス 本木目でぐぐれ。
自分の無知と思い込みを恥じて
このスレの住人に謝れ。
W205さんにも。謝れ。
クラウンに本木目が使われる前に人類が火星移住してそう
質を落としても売れるクラウンでぼろ儲け
日本生産なのに北米より高いレクサスでぼろ儲け
フーガはネームバリューで劣るし車幅がでかい
外車は風当り強いしなぁ
高い車より安い車の方が利益率高いんですよ
つまりﾄﾖﾀはｸﾗｳﾝ、ﾗﾝｸﾙ辺りは利益率低い。
ﾗﾝｸﾙは国外だと高過ぎて買えないぞ。
俺はクラウン、ランクルの日本販売はトヨタの良心だと思ってる。
そうだとしても今回の内装はキツイのがある（笑）
それよりもデザインが終わってるよ
トヨタがスポーツイメージを出そうとすると変になる
全世紀から何にも変わってない。このそうじゃないだろ的な思いはデジャヴだわ
溶接増しとアシだけ換えりゃいいんだよトヨタは
少し気にしているクラウン開発の方の
言い分も代弁してあげて。
それは随分昔の話
質を下げても売れるクラウンの質を下げで主力の北米ユーザーに還元してる。
今回は価格も下げるつもりで内装の質を落としたかも
パノラマルーフ良いよな！あれ絶対クラウンにつけて欲しいＯＰだけど。付かなかったらNXにしようかな
ブラックではない？
若返りをはかりたいならシートサイズをドイツ車並みにしたらいいのに
装
内
装
と
ま
だ
出
て
も
い
ね
え
の
に
う
る
せ
え
新型クラウンは本当に本当にかっこいいですね(*^▽^*)
特にサイドビューのラインが無駄がなくてゴテゴテしてなくて美しすぎます。
もちろんフロントとリアも及第点だし何よりも日本にあったサイズ感が最高です。
レクサスもベンツもデカすぎますよね。取り回しという点で日本国で使用する
最上級の車だと思います。絶対買います。以上
同感だけど内装がもう少しラグジュアリーならなー
逆にしてやったりじゃないの？
こういうところで文句言ってる奴らははなっから相手にしてないよ
売れなかったらこれ幸いに次回で終了してもいいし
国内のめんどくさいユーザー向けのクルマなんてもう作りたくないでしょうし
FFとかワゴン車など論外
ハリボテに金かけた車はいらん
今度のクラウンは限られたコストの中で
ジャーマン3のそれもEクラスをベンチに開発したなど
モリゾーに100回ありがとうと言ってもたりない
まだ発売もされていない車にそのコメントは痛い
ブランドとしての話よ
モデルごとにコストダウンされてついにはパワーシートのスイッチの絵すら印刷されなくなった
先代は全車電動トランクだったのに今回は設定すら、、ナビ連動サスペンションにプリクラッシュヘッドレストもすべてカット
とまあ現行が三世代プラットフォームを使い回してきてこの有様だからね。
新型は足回りとかに金かかってる分、内装とかはお察し
そもそも新たなターゲットにその装備要る？
むしろ軽量化して走りの味とかに注力した方が嬉しい
だんだんトヨタも車が分かって来たなと思うよ笑
それだけクラウンの扱いがぞんざいになりかけてる
思える気持ちも分かる
でも、クラウンも生き残りに必死なんだと思う
クラウンに愛着があるのならば、ここは応援すべきでは？
あの出来じゃ古参にまた見限られるだけ
それもこれも
期待を裏切って
クラウンの内装が不甲斐ないからだよ。
無いと寂しい装備
エアコンのルーバーが自動でうごくやつは要らん
ベンツは190Eの頃から値段が変わってないのに、同期間にクラウンは2倍くらいに値上がりしたのが理由だと重く
ハイブリッドでエンジンかかるときの振動を押さえて欲しい
三年乗った今でもビビるわ
600ってCクラス買えるよ。
勝ってるのは不具合の無さくらい
クラウンの比較はEクラス、5シリーズ、GSだろjk
それすごい重要w
クラウンは趣味車じゃないんだよ。
サイズ的にはあってるかもだけど
中身はIS以外でしょ。
クラウンってか国産車は実用車っしょ
ドイツに対抗するのはレクサスの役目w
ニュルを走らせたのは結局恰好だけ
https://blog-imgs-116.fc2.com/d/r/u/drumsyos/20171103234556821.jpg
ＧＴ－Ｒでテスト走行してたらランボルギーニでさえ遅くて邪魔だったと言ってたから
待って？それフロントドア？
現行はリアだけプレスだったんだけど、これでもしフロントまでプレスなら相当手抜きだぞ
200系がピークだったなクラウンは
そもそも値段も倍違うが
VW up!(172万円)
https://i.imgur.com/3zxkRya.jpg
逆にフランス車はプレスが多い
ジャガーもXEはそう。
コストダウンしないと日本人が買ってくれないから仕方ない。
クラウンロイヤル2Lターボが650万、ロイヤルサルーン3.5L+HVが850万とかになったら今までのお客さんが誰も買わないでしょ。
クラウンはモデルチェンジの度に値段上がってるじゃん
200万円のルポGTIのフロントシートより400万円のクラウンのフロントシートの方ががしょぼいことの方が問題だと思う
ドイツ車だって実用車だろ
それ言ったら現行は装備削られてるのに値段上がってるぞ
日本向けの廉価グレードはあっちでは真中より少し下くらい
その理屈おかしくないか
コストダウンしないでも価格がそんなに高くなるか？
車両価格なんか企業努力で抑えられる
世界的な大企業のトヨタなんだから
ルポもそうだけど、フランス車もシートは結構たっぷりサイズ
やっぱ昔から椅子に座ってる人種と地べたに正座してた人種じゃ色々違うわけだ
1994年
C200
430万円（消費税抜き）
↓
C180
441万円（消費税8パーセント込み）
http://www.goo-net.com/ipn/catalog/MERCEDES_BENZ/CCLASS/10110940/index.html
トヨタのクルマ作りの姿勢なんて安く作って利益出してなんぼでしょ。
まあその利益で新しい技術開発してくれるのはいいけど
車としての内容はどんどんしょぼくなるからね。
1995年
ロイヤルエクストラ
275万円（消費税抜き）
↓
2016年
ロイヤル
3,812,400円（消費税8パーセント込み）
http://www.goo-net.com/ipn/catalog/TOYOTA/CROWN.html
これまでと同じ給与を支払い続けることができるってトヨタ自身が言ってるんだもんな
ずいぶん前から内部留保の帝王なんだよ
クラウンが可哀想になるから本当にEクラスとか5尻と比べるのはやめて
酷すぎる
現在200～300万ぐらいの車に乗っている人には十分な内装ってわけだ
格下のカムリのがよっぽど攻めた内装だったよ(´・ω・｀)
クラウンは車幅小さいから当然だろ
そもそも日本人やアジア人向けでは小さくはない
欧米人向けだと小さいのは確かだが
だから世界市場向けの車は車幅が大きくなっているだけなんだが
>シートが小さい～とか言ってっる奴もいるけどクラウンは車幅小さいから当然だろ
ルポGTIは全幅1,700ないよ
クラウンの方が大きい
ようつべに動画上がってたよね
新クラウンはもっとセコくなってるだろう
車幅で限界あるよね？
シートスペースに
セダンでもバンでも後席シートに3人乗ると
日本人なら問題なくても、欧米人の大きめな男だと３人乗れないから
欧米仕様のミドルサイズ以上の車はどんどん車幅が大きくなっているの？
分かった？
リセールと言えばNXスレ覗いたけど
やっぱりＳＵＶのリセールは凄まじく高い！そらマイナーチェンジごとに買い替え出来るはずだわ
そういうこと
トヨタは商売をやってるということ
三河商人
10分の1とかそういうレベルだからな
世界戦略車を買った方がいいよ
確かアウディのヒンジが最高峰なんて言われてるが…どうなんだろ。
クラウン購入予定だがこのヒンジ見ちゃうとなぁ…
後席の話は一切してない
クラウンのフロントシートが欧州ABセグメントのフロントシートより小さくてしょぼいって話
220クラウンはFR TNGAプラットフォーム開発車、今回は金をかけている。
ＦＲTNGAプラットフォーム(GA-Lプラットフォーム)はＬＳ LC用に開発した訳でクラウン製造はついでみたいな感じ
クラウンとEクラスなら維持費は倍近く違う？
車幅が狭いクラウン用に足回りは全部作り直してるはずだよ。
LS用を持ってきたら、車幅1800×最小回転半径5.3mは作れないと思う。
薄給が型落ちの過走行ポンコツを無理して買うから結果的に高くつくんだよ
車幅が変わらなきゃ、大して変わらないし
しかも、しょぼくもないわ
企業としてはトヨタのほうがデカイんだな
なるほど新車購入ならメルセデスケアもありますしね
幅じゃなくて長さが違う
座面5～10センチ、背面10～15センチ違うと思う
クラウンのシートは肩が背面上部より飛び出るし座面が短くて太もも裏がすーすーするからすぐ分かる
フーガはついてるのに
メルセデスを保証期間内で乗り換えれば、維持費はクラウンと同じ
保証が切れてから安さに惹かれて買う奴が…
プレミアとは永遠では無いのよ…
クラウンがどんだけ頑張ってるか知らんだろ？
初期のクラウンHVは素で530万
今、430万。
高々日本国内市場でどんだけ頑張ってんだよ感じ
少しは現実見ようぜ
クラウン
1995年
ロイヤルエクストラ
275万円（消費税抜き）
↓
2016年
ロイヤル
3,812,400円（消費税8パーセント込み）
ベンツCクラス
1994年
C200
430万円（消費税抜き）
↓
C180
441万円（消費税8パーセント込み）
最近まで現行だったやつ？嫁か分からない人の車種が以前駐車場に止まってた私の車のサイドミラーを曲げってった車にそっくりだったから。
隣に止めてるしあまり止まってるのも見かけないからほんと不快。
そりゃ絶対ウソだろ
そんなわけがないし、ホントなら書いてるとこ教えてくれよ
でも売れる数の桁が違うから、結構あり得そうな話だが
>初期のクラウンHVは素で530万
>今、430万。
エンジン＋モータのパワーが全然違う
233 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/11/26(日) 10:52:26.77 ID:z8NAd+kW0
年収一千万超えるレベルでもクラウン乗ってる人を見たことがない。ちな俺は大手勤務だがタクシーやミニバン乗ってる。クラウンってどういう層が乗るの？
ってのがちょっと意味わからん
私用車はミニバンで副業で個タク営業してるのか
普段クラウンに乗ってたらタクシー使わないとでも思ってるのか
あながち嘘でもないんだなあ これが
カムリは世界中で作るし、売るから関わる人間の数
がマジ半端ない
試作車の数も段違い
まあカムリはKプラ頭出し、クラウンはGA-Lのお下がりという違いも大きいが
そうだねハリアーとか でもSUVは個人的に全く欲しくならないんだよね何故か 便利なんだろうけど広いし
NXもここ数日本気で考えたけどやっぱり来年のクラウンの詳細見るまで考えるわ
後席の安全性は圧倒的にセダンだし、クラウンには自動駐車付きそうだしな。
パノラマルーフは絶対つけて欲しい、カムリにも付いてるし
そんな不要ぽい機能満載だった頃のクラウンが懐かしい
このドアの端に付いてるポッチ何？懐かしいんだけど、、、
こ、これは…
嘘やろ？
上位グレードにしかパワーシートが付かない
上位グレードにしかイージークローザーが付かない
ファブリックの質ははパッソ以下
あらゆる装備がオプション扱い、しかも上位グレードでしか付けられない
コンセプトのしょぼい内装ですら600万出さないといけない
誰が買うねん
クラウンてリセールいいか？
新車で買ったらベンツと変わらんと思うが
ドイツ車だとここになる
あれ貧乏臭いよな。最低価格が安くなるし
欧州の排気走行モードがシャシダイのパターン走行から
RDE（実路排気）に今後変わるから大排気量NAのが有利なんだと
元々毒ガス3達が考えたコンセプトだから
ロクなもんではない
ニュルンベルクて
良くは無いけどベンツのセダンよりは良いよ まだ3年後ワゴンならそこそこだけどセダンは悲惨 知り合いのCクラスの話。
>今後変わるから大排気量NAのが有利なんだと
んなわけねー
カムリ
LS
プリウス
カローラ
これらの世界戦略車にかける人モノ金は半端ないよ。覚えておきなさい
知らんのか？
https://media.ancar.jp/channel/column/442
プリウスの後席の乗り心地は酷すぎだね
絶対買いたくない。
タクシーでプリウスだとガッカリするよ
じいさんしか乗らんよこんな車
ライトサイジングもターボだぞ
もっとも国内の販売規模が限られている上、さらにセダン市場が鼻くそみたいな現状では、TOYOTAの本心としては、クラウンなんか廃止したいところ
仕方がないので、次期型はやるけど、コストはかけないしそれなりの価格で
マツダも横置きV6を廃止してガソリン直噴ターボに移行
大排気量NAに回帰なんてことは起こらない
【ロサンゼルスモーターショー2017】マツダ 6 改良新型を公開予定…2.5ターボ新設定
https://s.response.jp/article/2017/11/16/302566.html
プリウスは本来たくさん売る車ではないから
プリウスは日本以外ではカローラ・オーリスの脇を固める車種で、カローラ・オーリスよりプリウスが売れてるのは日本だけ
本年はV6 NAが欲しいみたいよ
マツダはこれを「ライトサイジング」と名づけました。
資本提携もしたんだし、FRのプラットフォームをマツダも買ったらいいのに
まんまとトヨタの罠にはまってるぞ
うちのお得意さんがマークＸから２１０系アスリート後期に乗り換えたけど、俺が２２０系買ったら気分害するやろな
２２０系に自動駐車とパノラマルーフ付いてたらNXは我慢する
現行型に付いてるの？マジェスタだけかと思った
俺の傷だらけの２００系には付いてないから試したい
駐車なんて10秒あれば終わるが自動駐車設定は30秒以上かかる
パノラマルーフはいいな カムリについてるの見て欲しくなった
ただマメに洗車する人じゃないと向かないのは間違いない
現行のアスリート後期だけどオプションで3万だった。
アクセルは自分で調整だけど、ハンドルはお任せ。
最初に使った時あまりにハンドルがすごい勢いで回り出すので、怖くなってハンドル触ったらすぐに自動を解除されてしまった
ＮＸ ＲＸとかも気になるけど、ラブホの駐車場停めるのに難儀しそう。とくにＲＸ
クラウンでギリギリだし
数センチオーダーの操作が求められる駐車場とかあるよな
そういうところは自分でやるの気使うし自動駐車してくれるとありがたい
だだっ広い駐車場なら自分で入れても余裕だから自動化するメリットなんてあんま無い
前の鏡見ながらタイヤ左右ギリギリの轍に駐車するとこ
あれが自動化されたらありがたい
どういう制御するか知らんがw
少なくともこのスレに出入りしてるような奴は対象外。
自分でやった方が速いよ。
てか現行なら普通IPAよりアラウンドビューカメラ選ばない？
なんで両立できんのだろうね？
4人分のスーツケース載らなくて困ることが年に数回ある。
HVになって余計トランク狭くなったし。
部屋の前にガレージがあるタイプでクラウンで切り返しギリギリでクリソナ鳴りっぱなしだった
ＮＸだったら全長短い分クラウンより入れやすそうだけどＲＸなら絶対入れない。やっぱりクラウン万能だ。助かった
海外でもベンツやＢＭが頑なに６ライトしないってことはやっぱ高級セダンには不向きなのかな
重厚感があるセダンがいいのに
なおかつセダン離れ
いつかはクラウンといわれた車も今ではお荷物か
過去の栄光しかない、リストラ対象の中年リーマンに似てる
「クラウンはこうじゃない」とか過去に囚われてる奴多くて笑えるな。
トヨタも大変だ。
6ライトは無いというかセダンとは別枠でやってる感じ
生まれ変わる方向性がおかしいからなw
6ライトクーペ風wにするならMBのCLSやBMW、GTみたいにすればよかった
それがCクラスクーペの出来損ないみたいなになってるから問題なわけで
トランク小さくなったら他の車でも良いからな
でもそういうのってやっぱクラウンには似合わないんだよね
ちょっと話は逸れ気味になるけどクラウンクラスでも頻繁に後席に人乗せるってかなり少ないんだよね
ほぼパーソナルカー状態だから後席犠牲にしても実用においてそんなに問題にはならないんじゃないかね
かっこ悪く安っぽく生まれ変わらせてどうすんねん
今回の内装が良いって極少数意見があるが何が良いのか説明願いたいわ
かなりカッコよかった
松任谷氏もあまりのカッコよさにレクサス大丈夫なの？と心配してた。
これが普通の率直な意見なんだと思う
だけど、こんなに生まれ変わられると、これまでのクラウンが
型落ち以上のダメージになっちゃうんだろうな…
レクサス乗りにも反感買われそう…
昔のアテンザスポーツみたいに
ハッチが上まで開くトランク開口部が広くてお得なタイプを出してくれないかなあ
前席に力点を置くならＧＳが有るし、たまーに後ろに大事な人、、てか子供だけど、、乗せるから後席安全性居住性重視ならＬＳ クラウンが良い。ＲＸも後席居住性ＬＳ並みに良い。
>>661
見た目だけならレクサスに迫るデザインで個人的には◎。その分インテリアでレクサスと差別化図ったのかも、、悪い意味で
ロイヤル、アスリート、マジェスタを統合してクラウンと名称で統一
一番下のグレードがクラウンブランドをつけた簡素品で平民向け
ロイヤル、アスリート、マジェスタに値するグレードをオプションで区別して販売する
だから一番上のグレードのマジェスタに相当するのは800万クラスの作りにはなる
380万～800万オーバーが新型クラウンの価格帯
嫁がそんなに巨大なのか？
広々乗りたいならミニバンか軽行くべき。
セダンはそういう用途じゃない。
>>665
価格帯広過ぎ。500万以下は切り捨ててカムリに移行させれば良い。
このクラスのセダンが前席に力点を置かない意味がわからない
でも実燃費に近いと言われるアメリカのモード燃費でホンダの1.5ターボにことごとく負けてるよね
欲しいなら買えばいいじゃん
一番下のグレードをコンセプトカーとして出した理由は何だ
デメリットしかないと思うが
利用頻度が少ないにせよ
後席が快適という優越感が他車に対するアドバンテージだった
だよな。
現行プリウスよりはましレベルくらい
マジェもあのまんまの形だったら、フーガ待ちだな
正面から見たらツチブタだからな～
ツチブタわかんない人はググってくれ
クラウンよりも値段高くなるが
リセールも悪いし
くそ以上なら上出来じゃないかww
車にカッコが大事だとは思わないけどなあ
カッコ良ければ売れるってものでもないし
格好だろ！
現行プリだって相当中身は良くなってるのに売れないのは酷デザインだからでは
後席窓の仕切りもスッキリしてたし
その代わり窓は全開にはならないだろうけどたいした問題じゃない
まあ車幅１，９ｍ 全長５ｍ超でクラウンに比べてデザイン面で有利なのもあるんだろうけど
機能 乗り心地 走り 利便性 デザイン
全てひっくるめて自分が欲しい車を選ぶ
ズレっぷりに脱糞
>>688
>>689
ノアヴォクシーエスクワイアは実質日本市場の一位だけど、あれはカッコ良いの？
現行プリウスが売れてないのは全高が下がってパッケージングが悪くなったからじゃない？
いいと思うよ
で？
ノアヴォクが売れるのは利便性が良くて安いから
クラウンが売れるのは乗り心地が静粛性に優れ高級感があるから
デザインがどうでもいいなら新型クラウンに14インチ軽量ホイール履かせて乗るといいよ 見た目アンバランスでクソカッコ悪いから
ノアヴォクシーエスクワイアがカッコ良いとするなら、クラウンももっとピラーを立たせた箱型形状にするべきなんじゃないの？
昔のクラウンみたいな形ですね
>新型クラウンに14インチ軽量ホイール履かせて乗るといいよ
14インチホイールはおそらく入らないと思いますよ
あのだらしなく伸びた鼻がダサい
獏か何かのよう 口開けた笑い顔だし
クーペスタイルというが、横見は中途半端過ぎて野暮ったい
後ろも大衆車 内装はいうまでもない
さらばクラウン。時代には勝てない
売れるぞまじで。
これが本当なら売れる
プラットフォームも一新して期待させといて蓋をあけてみればあまりにしょぼいからご立腹ってやつだ
内装も高級感とか何とかぬかしてたよな。
意味もなく期待を煽るだけで現実が伴ってないやん。
俺、路頭に迷ってもたやんか。
とにかく内装がクズ！以上！！
迷ったのなら、ここに居るなよ 笑
だよな。
検索しても出てこんのだが…
どんなの？ 幅が1.9超えるって？
後席はＬＳ並みにゆとりあるし、内装も質感良い
問題は大きさだけ、ＲＸスレ見たら「買ってよかった！」てレスばかりでワロタ
クラウンもそろそろ何か話題が欲しい。
ここで文句垂れてるような連中を切り捨てるためにわざとやってるっていつになったら気づくのよ
メーカーだってバカじゃないからそんなの折り込み住みだよ
セダン=最高級インテリアでなければ
形だけセダンで中身はコンパクトカーレベル
rx行けばいいじゃん
全く異なる車と比較してなんの意味あんの？
なんか、買えもしない冷やかしの意見に読めるんだが？
チャレンジングなマークX
でも良かったけどな
ここは２２０系について語る場で
宗教的に２２０系を信仰するスレじゃないだろ。
まだ予約も出来ない車のスレで何いってんだ？
ん？ 異論は無いよ。
RXが良いならそっち行けば良いよね？
大丈夫？
欲しくない車のスレで何やってんだか
ハイブリッドの燃費は良くて28ぐらいか？実燃費が21～22といったところか
カムリが33だからね
220系に興味があるのであれば。
小池じゃるまいし。
市販モデルが公表されるまで
ここ見に来るよ。
購入検討はそこからやから。
実用性のない燃費アピール宣伝用ってやつだ
実際28スタートだね
クラウンはカムリより少し小さめだが重量があるからどっこいどっこいかと
凄いスレだな。まだ何も発表ないのによ笑笑
俺もそう思う 人気車に僻みでアンチ群がるからねw
めでてぇな ww ww
とポジティブに捉えておこう
裏切られる確立の方が高い
いらんけど
そもそもクラウンが糞で
他の車の方がいいなら
そのお好みの車のスレで
情報交換してりゃいいんだし
実車の内装ってプレスぐらいにしか公開されてないんじゃないの?
ただし遠目にw
今の欧州トヨタのセダンは10年選手のアベンシスだけで
実質的にないに等しい。セダンはレクサスの担当。
なお、レクサスのセダンは欧州では苦戦中の模様。
別に RX買ってクラウン気になったら買い替えれば良いじゃん
初回車検の時丁度後期出てんじゃないの?
数で言えばハイブリッドよりディーゼルの方が売れてる
ふさわしいんなら3年後の40歳記念でクラウンオーナーになろうと思う
トヨタは、欧州で弱い
わざわざ負ける戦いはしない
昔はみんなバイトしてローン組んで良い車乗ってたよ
６００万だったら地方では良い方だよ。
俺は３５０万だけど不労所得が２５０で金融資産や持ち家あるから何とか買える
自分の力で６００稼げる貴方は凄いと思いますよ
助手席前の一箇所だけ？
自分の稼ぎでクラウン買えるなら立派なもんじゃないか
世の中にはいい歳こいて親に買ってもらう情けない奴もいるからなぁ
45歳にしてようやくクラウンオーナーになったヒラ社員からすると、40歳のクラウンオーナーは尊敬するよ
年収400万以下なら軽、年収500万ならアクア、年収600万ならプリウスってのはよくできてる
別に年収1000万以上じゃないとクラウン維持できないなんてことは無い。
クルマに出る分を他で節約すれば良いだけだ。
好きなクルマに乗ればいいさ。
新車で？
フェイクだな。
アスリートロイヤルをワザワザ今の時期買うかね
TENGAってのは大きいだろ
100点満点中何点くらい？
60点
ギリギリ不可ではないが良は付けられない
先生によっては落とされる
Cピラーのデザインがまったくダメ→マイナス30点
笑っている口に見える→マイナス10点
フロントの変な形状のメッキ→マイナス10点
フォグ下が意味不明の黒色→マイナス5点
リアのライトをふくむデザインが平凡→マイナス10点
デザインが良いならクーペ型でもかまわない。
新型は売れますから
トヨタ、ステアリング操作を助ける「レーントレーシングアシスト」も追加した「Toyota Safety Sense 第2世代版」2018年から製品投入
カメラとレーダーの性能向上で自転車も検知可能に
自動ウインカー機能を付けて名古屋走りできないようにして欲しい
インテリア95点
エクステリア80点
200系
インテリア60点
エクステリア90点
210系
インテリア90点
エクステリア95点
220系
インテリア0点
エクステリア50点
220コンセプトのエクステリアは
最初の印象は70点
TMSで見て85点
210のエクステリアは
後期アスリート35点
後期ロイヤル20点
前期アスリート30点
前期ロイヤル10点
レーンキープ機能ついたクルマ乗ったことない？
合図無しで白線またぐと警告されるよ。
名古屋走りは自然と絶滅に追いやられるよ。
210系はJ-FRONTIERならばそこの弱点がカバーされる
220系は質感以前の問題かな
質感は実際に乗るまでは分からないから単純なデザインだけで点数つけるならそんな感じ
それ以前に愛知県は事故件数がトップクラス。
ステアリングみたいにしっかり触る部分じゃなけりゃ樹脂と本皮の違いなんて気にならない
そんなものデザインの良し悪しでいくらでも覆る
申し訳ないけど アラサーにしてみれば
170系以前のクラウンは加齢臭しかしないわ
実はかなり凄い仕掛けが有って、実は空が飛べたりするのかも？
だから正式発表の日まで待とう
今はただのレクサスの劣化版に過ぎない
ゴルフバッグ4個の搭載スペースを確保する為にトランクも大きいから全長が長くて駐車場が狭い所では駐車し辛いし
なんだか圧迫感が強いんだよね
良く見せるために、Aピラーが倒れてるから
モニターがセンターではなく
助手席側にかなりオフセットされているのも
気になるといえば気になる。
セダンってあんなもの
運転席広すぎるとスイッチ遠かったり脚の置き場がなくて逆に居心地悪い
ウインドシールド遠いと視界の中でピラーが煩くなって金魚鉢の中に居るよう
ちゃんとした車はタイトな感じが包まれ感を出してなかなかいいものですよ
クラウンは小さい人用に設計されたクルマだから仕方ない
同門のGSと比べるとよく分かる
もっともっと下でしょ
男160、女150、平均155がメインの設計だと思う
それマジ？想定がおかしい
男で160cmの大人はかなり少数だろ
>>796に近いんじゃないか
そうなんだよね、俺50歳なんだけど
身長が188あるんでどうにも狭苦しくて困ってる
あんまり乗りたくないけど次はベンツかな
つかねーよw
この場合、小は大を兼ねるみたいな考えの作りになるのかな
サンルーフ車で屋根が低いにも関わらず､頭上も問題ない
170cmくらいでつっかえるって人はいったいどんなポジションで乗ってるんだ？
知っててあえて使ってるんだろ
国語力のない奴
「あえて」を考慮してもう一度読み返して見たけど、さっぱり分からんわ。申し訳ない
身長どうこうなんて意味ないじゃん。
おれはバスタブみたいなの嫌だから180超でもシート高くするけど頭上が狭いのは仕方ない。
ただ問題があって21はバックミラーが上に向かなくて不便。
一番上に向けても足りない。20の時は大丈夫だったのに。
大は小を兼ねるというのが普通の表現だが
あえて小は大を兼ねるという事で804は
クラウンの特殊性、ガラパゴス性を強調したかったのでは
ないかな
わざわざありがとう
実際の細かい素材とかは分からないけど、発表されてる限り本物の素材を仕様らしいからクラウンのカーボンプリント()なんて笑っちゃうよ
国内のボケじじい相手にしてりゃいいクラウンとは力の入り方が違うな
クラウンの場合、身長145～150センチの女でもシート座面がペダル操作の邪魔にならないように座面が短く設計されてるからな
さすがに22,000ドルで売って損しない作りのアテンザには負けないだろ
アテンザスレに行けよw
で、アテンザ買えばいいじゃんw
クラウンって最近は日本より中国の需要の方が優先されてきてない？
可哀そうなのはブランド力。
japaneseにとってカモメのエンブレムは。。
アテンザはアメリカでもブランド力ないぞ
マツダ6はヒュンダイソナタより安いからな
造形的にも質感的にも
220よりアテンザのほうが重厚に見えるよ
10万キロでオルタネーター壊れて15万キロでエンジン逝く(笑)
アテントなら買うけど
かっこ悪でも
売れるんよ
本当に？
ちゃんとシート座面の長さ測って言ってる？
プレミオにクラウンのバッジ付けて売っても信者は買うんだろうなー
マジで癌だよねそういう奴ら
クラウンのエクステリアや内装をマジェスタ並みにしてくれたら、全長が長くて取り回しが悪いマジェスタはもう要らない
エンジン横置きFFだし、サスペンションがトーションビームでクラウンとはカテゴリーの違う車
クラウンでは180km/hフルでも走れるが、プレミオで180km/hを出すのは道によっては危険である
ただの例え話をしてるわけで あれはFFだから別物とかそんな話をしてるわけではないと思う
GSと比べてもかなり短いから当たってると思う
実際子供居ない夫婦多い
こういう奴毎日いるな？
なんなのこいつ？スレがつまらなくなる
みんなも同じ事思ってるだろう。言わなかっただけで^ - ^
こういう風に思考停止してクラウンを全肯定する人たちに
トヨタは支えられているのです
ＬＳ＞クラウン≧カムリ＞Ｄセグ一台 これだけ養うのが精一杯というか、クラウンとカムリも席の奪い合いかも
ホントそんな奴多そうだな
でなきゃルーミー・タンクみたいなダイハツ製の粗悪品があんなに売れるわけないもんな
あれ買った奴奴ら絶対バッジで買ってるだろ
実際ダイハツやスバルでも同車種の車売ってるけど台数圧倒的に少ないもんな
本当にガンだわあいつら
そもそもダイハツはセダン捨てたし
クラウンをキドニーグリルにしてBMWとして売っても売れないだろうし、ある意味プレミアムブランドよりエンブレムの値段が高いのかもしれん
カムリの全幅を1800ミリまで狭くして4WSつけて回転半径を5.1mに押さえれば、専用プラットホームの半額で同じ仕様のクルマが作れるんだから、内装にもっとコストかけられるようになって良いと思うんだけどな。
日本語としておかしい。
クラウン乗りってちん◯勃たなそうだよね
実際子供居ない夫婦多い
いや、それなら日本限定のクラウン廃止が理にかなってる。現にラストクラウンかも知れん
もう見切りを付けて、安い車体にして利益回収にまわった
FFなんかいらん
見当はずれの深読み。
どうおかしいのか説明できないと君が馬鹿
>>849は真理
右折のタクシーに直進のアウディーが飲酒運転の信号無視で衝突した事故あったろ？
全国ニュースになつたやつ
あれなんかみてると御三家は頑丈やわ
やっぱりセダンて人気ないんかな？悲しいわ
自分が良ければそれでいいだろ
自分の車棚にあげてよう言うわ
こっちは視界にも入らんやろ
おまえがそうなん？
完全に僻みやんかw
セダンのほうがかっこいいし今SUV乗ってるとバカっぽいもんな
80年代、90年代は税金が安かったし、国民全体の給与所得が多かったのでセダンがたくさん売れた
今は増税と給料減でセダンが買える家庭が大きく減った
セダン需要が激減したのに、いまだにたくさんセダンを売ってるトヨタは時代に追い付いていないのではないか？
セダンの販売車種数を大幅に減らさないといけない時代になりつつある
今どきセダンで兄弟車とかいつまでセドグロやマークⅡ三兄弟のセンス引きずってんだ爺さんよ
セダンは値段というよりは空間の使い方が贅沢なんだよね。
昔はクルマの基本性能が低くて、背が低くて軽く作れるセダンじゃないと安心して100km/hで走れなかった。
今はタイヤもエンジンも空力も進化したので、SUVやミニバンみたいな背の高い重いクルマでも100km/hで充分安心して走れるようになったので、セダンよりも使い勝手のよいSUVやミニバンか、セダンより安い軽自動車が売れるようになった。
現実にはあり得ないが、もし高速道路の制限速度が250km/hになったら、セダンがもっと売れて、SUVやミニバンや軽は売れなくなると思う。
下手したらサードカー
なので観光地の高級車は、都市部の金持ち
田舎の軽は、大抵が世帯ごとに数台ずつ持ってるうちの１台
成人1人に1台、子供の人数より多い事も珍しくない
なので都市部ナンバーの軽1台所有より金持ち
http://www.goo-net.com/magazine/103232.html
中国や韓国ではセダンが売れてるけど、日本より豊かってこと？
というか割合として日本よりセダンが売れない国はないから、日本は世界の最貧国ということになる
だから日本限定ではないってば
内装も後部居住性もカムリ押しなのがワロタ、、
どうせ買うならメーカー渾身の作を買ったほうがいいでしょ
広さがマジで違う
もちろん俺もおまいもな
ここ十何年、欲しい車が全く無かったからさー
ガキのように毎日ウキウキして、仕事めっちゃ頑張ってる俺！
やっと釘拾いから卒業して鉄骨の足場組ませてもらえるようになった
互いに頑張ろうな
全く俺もそう。内装見てガッカリしてＲＸと悩んでるけどね。ＲＸの名前出しただけで過剰反応した人が約1名居たけど。
２２０系クラウンはどう頑張っても木目調パネルが限界だろな。それでもクラウンを諦めきれずに詳細の発表を待っている
ただ、グローバル展開（主に北米市場）に合わせた
造りになってるから、そこに違和感を感じる人も居ると思う
「ハンバーガーより焼き魚定食」みたいな
怪我すんなよー
素材や質感がどうのこうの以前の問題っていうか根本的なデザインがコンパクトカーレベル
これならクラウンという名前じゃなくて良かったじゃんって思う
若返りを図るって言ってるのにコンセプトと逆行してるやん
ジジイの象徴だよ木目とか
木の温もりとかそういうの車に求めてないから
もっとハイテクを！
賛否両論ありでやるなら他のコンセプトカーばりに未来的にすれば良かったのにな
中途半端にやって安っぽくなっただけな印象
ステアリングがプリウスやカムリと同じ形なんだよな
トヨタ内で流行ってるんかな
ミリ波レーダーのプリクラッシュセーフティとかセルシオの頃から変わってないでやんの
安全装置でコンパクトカーに劣るとか無いわ
広さしかみてないからな
乗り心地だとFFはFRに勝てない
運転手の個体差のほうがずっと影響大きいよ
違いがわからないならカムリ買ったらいいんじゃないの
駆動輪気にしてる人でも大半は小回りとか操縦安定性とかを見てるんかと思ってた
乗り心地？ちょっと違うよね
操縦安定性のことを言いたかったのか？
駆動方式の違いよりシートの違いが与える影響の方が大きいと思う
クラウンの小さなフロントシートで乗り心地を良くするのは困難
乗り心地ではボルボみたいにでかいシートの方が明らかに有利
操縦性に関してもクラウンの小さなシートはやはり不利
肩や腿のサポートが足りないからステアリングを回す反力で身体が多少なりとも動いてしまう
欧州車だとシート座面が腿に当たって運転しにくいと言う人もいるから小さな人が乗る分には良いんだろうけど
クラウンの正統派ロイヤル相当のバージョンには豪華内装を施して欲しいけど２１０系マジェスタがあれだから期待出来んな。
現行カムリはかなりよくなってるけど
それでもマークXにも劣る乗り心地にしかならない
ついでに若者向けにシートサイズも欧州車並みにして
そこに関してはクラウンも期待できる
値段が高くなっても内装は高級感のあるものにしてほしいな
やはりレクサスと客層や価格帯を被らせたくないんだろうか
雪の日はどうしてる？スタッドレス履いてスノーボードにしても滑るんだが
○スノーモード
失礼つかまつった
こんな人達に支えられてたら確かに開発に力入らんわな。
しかしフルモデルチェンジの話ふったら「今度のカッコいいんだろ？！」と意外な反応
画像見せたらカッコイイ！と興奮してたのが印象的だった。ただ内装みせたら「クラウンらしくない」と一言・・・これが？トヨタの狙いなのかもな
内装もあまりネガは出ないのかもな
ただ220が最後のクラウンになる気もしてる
プレアリみたいに10年選手になるんじゃないか
実際子供居ない夫婦多い
スキー場行く時は圧雪路に入る時だけゴムチェーン履いてる
これでほぼ滑ること無いので坂道発進も心配なくなる
逆に前後車両がスタッドレスのみの四駆やFF の場合、滑ってぶつかってこないかのほうが心配なレベル
まあクラウンでスキー場行くなよって話だけど、そのために駐車場2台確保するのはコスパ悪いので。。
相変わらずトランクスルーじゃないから板は積めんだろうけど
165cmの板だけど
トランクスルーは静粛性が犠牲になるから出来ればやめて欲しいかな
あと四駆は最上位モデルとして出てるなら選択肢になるけど雪国向けとして出されてるのは個人的に買う気しない
雪国住んでるけど坂道の0発進で一瞬ケツが横滑りするくらいでなんともないよ
スノーモードは使った事ない
下取りいくらになる？
新型クラウン出たらハリアー下取りに出して買い換える。
こんなところで聞いてないでガリバーへGO！
ってかこれいつ出るか詳細解らないのに答えようがないだろ
１５年前に日産時代の水野がスカイラインで2850ｍｍにして以来、クラウンもマークＸもずっとそれに横並びしてたのを
すごく久しぶりに更新した
教えて欲しいんだけど、そちらの考える最上位の四駆と雪国四駆の
違いって何？
クラウンはFRベースのフルタイム四駆で、しかもFRの乗り味を
崩さない個人的には素晴らしい四駆だと思っているんだけど
イメージに反して意外と下取り悪そう
中古ユーザーは高いハイブリッドをあまり欲しがらないので
220系はまだラインナップが出てないので他の車種で説明すると、現行マジェスタのAWDは雪国向け2.5HV、最上位モデルはFRの3.5HVだよね
一方でAWDを最上位機種として設定してるのはLS。先代の600h(AWD)と460(FR)
割りと良いと聞くから期待してたよ。
そういう事なんですね。
よく分かりました。
ありがとうございました。
LS460 AWDもある（あった）よ
リセールも悪そう
アスリートのアフターバーナーが良かっただけに今回のエセベンツのようなテールがかなり不満
ちなみにハリアーのテールも好き
でもマフラーのフィニッシャーの形は嫌い
200系とかLSのバンパー一体のやつが好きだわ
最悪なのは210系アスリートのやつな
グレーのプラスチック丸出しのケツに安っぽい2本出しのマフラーとそれを避けるように付けられたバンパー
コンセプトはハイブリッドではないからな
210系の方が本来のクラウンの形してる
http://www2.nissan.co.jp/IMAGES/FUGA/ARCHIVE/LAYOUT/82_dl0000566939.jpg
こんなにリア寸詰まりだっけ？
220系のカクカクボディにクーペスタイルシックスライトは非常にアンバランス
不自然極まりない
ポジティブに考えるとその分どこかに金かかってるってことだよね？
やっぱりTNGAとかセーフティセンスにかかってるのかな？
最初は都心部しか恩恵得られないだろうけど
あとマルチステージHVは外販しないならかなり高価なシステムだと思うよ
いいわけないじゃん
開発者が「社内でも反対意見が多かった」と言っている
それらが標準装備になったとしたら単価は下がり、車体価格に乗っても大した値上り要素じゃないような。
これも楽しみ！
エコーやクローバーより賢い予感がする
テスラ以外にはアップデート機能持ってるの無いよな？
そっちに期待しようぜ。
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
ニュルで開発してた？まぁ知見はあるだろうけど…
今度のクラウンはこれまでとはまったく違うと思うよ
問題は馬力が気がかり
日産は走りさえ良ければ… みたいなとこあるから
ホイールベースの延長だけじゃなく
従来Ｎプラとくらべて
リアサスアーム長の延長とか
アッパーアームとナックルアームの連結点の2重化とか
ありとあらゆるボディとシャーシの改良が入ってるから。
めちゃ楽しみ。
予約開始されたらここに書き込むけど、それかクラウンコンセプトで検索して
一番上の報告(トヨタの)からメール登録して最新情報の入手をお勧めするよ
リンク貼ろうとしたらトンデモ無い事になったからやめた…
>>938
同感です。
詳しい用語は分かんないけど、レクサスLCのFサスの付け根がタービンの
羽根みたくなってた。あんなの始めて見た。
クラウンがどうなってるのかここも楽しみ！
同感です。
詳しい用語は分かんないけど、レクサスLCのFサスの付け根がタービンの
羽根みたくなってた。あんなの始めて見た。
クラウンがどうなってるのかここも楽しみ！
アップデートが売りとは寂しそう車になったもんだねえ
根本の車としての機能で勝負できないとは
根本の車としての機能ってなあに？
そこいらのFFセダンとくらべて
クラウンはFRってだけでとてつもないアドバンテージがあると思うけど？
じゃないとレクサスESなんて出さないし、カムリを推してマークxを廃止するなんてしねーだろ？
反対意見が多いのになんで採用したんだろ
それなりのメリットもあるってことか
お前はいつの時代の人間だよ。
移動する手段としては殆どの車は十分快適。
デザインとか装備とかで選ぶ人が大半。
評論家の評価と売れ筋がズレるのもそのせい。
ばーか
荒らしてるようで、哀れですな。
＞とてつもないアドバンテージだと思ってる人は世の中にそこまで多くないんだろ実際
そうやろか？クラウンは他社のＤセグFFセダンなんか
及びもつか無いほど売れてるし。
＞じゃないとレクサスESなんて出さないし、
ES売るのはこのクラスのセダンとしてはGSの国内価格が高杉て売れなかったって事でしょう。
アメリカ価格で売らないトヨタの自業自得
＞カムリを推してマークxを廃止するなんてしねーだろ？
市場のパイが減ってマークXの価格だとFRではペイ出来なくなったんだろうね。
安く出来ないから、クラウンに統合ですな。
どちらにしてもトヨタは販売車種の絞り込みやるなら、
全車種を全販売店で買えるようにしないと。
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0311/users/2/4/9/1/sugi6453426-img1200x900-1511878811k3hbow15826.jpg
ロイヤルのほうがデザインてきにすきだわ
これからの時代アップデートは大事だよ。コネクテッドだから。
ロイヤルバージョンって事だけど、普通のクラウンコンセプトにしか見えないよ？
しかも以下に抜粋。
デザインに関して秋山氏は「今までは違う顔のバリエーションを持っていたり、マジェスタはストレッチしたりしていたが、そういう大きな差別化はもうやめて、コンセプトとしてはスポーティなスタイル1本でいく」と明かす。
との事。何か勘違いしてませんか？
https://response.jp/article/2017/10/26/301616.html
現行、高速燃費悪すぎやん
一般道は燃費ええけど
高速中心の人には意味なし
どうにかならんのかねー
ずっとエンジン回りっぱなしやん
クラウンはそういうの得意じゃない
ドイツ車買え
多分LSと同じシステムだと思うんだけどね
外見的には新型よりゼロクラアスリートの方がよっぽどスポーティーに見えるんだよね
今見てもあまり古臭さを感じさせないのがすごいと思う
インテリアだけなら200系は今でも完成されたバランスの良さだと思う
220系は新しい古い以前の問題でダサくて安っぽいからな
特に内装
200系ハイブリッド､高速道路では無敵の動力性能だったが
200系は内装イマイチだったわ
180>210>200>>>>>220こんな感じか
勘違いというかカートップにそう書いてあったんだもん
200系の外装は車高を落とせばいいけどノーマルは浮いて見える
特にケツからの見た目が
このカッコ悪さを反省したのか210系からホイールハウスの隙間が狭くなったね
ジリ貧は明らかだから、とにかく変化する必要があった
それが成功するかはやってみないと分からない
210より200の方がいい
210は外装くらいしか取り柄が
頭悪そう
リテラシー身に付けたほうがいい今更身に付けることじゃないけど小学生でも出来る
>>954はバンパー下部の形状微妙に違うがな
210のロイヤルそっくりなフォグ周りだし
そういう話はしてない
フルモデルチェンジ直後に買い替えるのが
正統派クラウンユーザー様だ。
顔がアウディになろうが、Cピラーが
個性的になろうが、法人登録で買い替えだ。
いつまでも古い型に乗っていると、
取引先に「あの会社資金繰りヤバくなったのこか」かと言ってBMWベンツにすると
「あの会社ボッタクリで金が余っているな、
値下げ交渉のネタにするか」になる。
特に田舎はトヨタ1択、外車はサービス網
ない。
資金繰りヤバくなったのかの書き間違え
他所の会社の車とかまるで気にしないから安心して良いぞ
あのチープな内装がロイヤル仕様になったところで誰が買うねん
まぁ確かに分からなくもない
実際にW221型のSから自分の引っ越し先の駐車場の関係でEに乗り換えた時に妙な気の使い方をされたな
ただSは350でEは550だったから価格はEの方が高いんだが、だいたいの人はグレードなんか見てないからね
クラウンもそう 新しいか古いかだけ
社用車のクラウン3台が21系だから買い換えるけど、前回は見栄のためだけにロイヤルサルーンGにしたけど今回はHVの安全装備最低限のグレードにしようかと思うよ
バンパー違うのに老眼にはわからんのかな
そんなんで判断されたら堪らん
ライフスタイルは個人の自由
田舎はプライバシーが無いと聞くが
俺には住めそうにもない
書き込みが減ったな
次は必要ないか？
他の車種も候補にします。
メルセデスで良かったことが次の新型クラウンにはついてるよね
全車速クルコン
駆動方式とネームバリュー気にしないならカムリの方がお得
220は上品だろ
出展あるよ
https://car-research.jp/directimgsymln/2017/12/compass-interior.jpg
新しいスレッドを立ててください。
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