■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.12

[0001 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d9db-HZ2B) 2017/11/14(火) 14:34:40.11 ID:D/XaYcCf0]

レクサスのフラッグシップ LS500 / LS500h について語り合いましょう〜

公式Webサイト
http://lexus.jp/models/ls/

前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.11
http://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1509450304

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[0952 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-szTv) 2017/12/26(火) 17:56:42.77 ID:LASVNAda0]

>>951
それはわざと悪くしたんじゃなくて、開発陣の選択だからな。
攻めるだけ攻めたら、ちょっと極端に振れすぎた。
今後、色々なフィードバックを元に、また真ん中に戻ってくるはず。
でもどんだけ待ってもSクラスみたいなクルマにはならないよ。
LSならではの立ち位置は死守するはず。

[0953 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0381-EmoC) 2017/12/26(火) 17:58:32.86 ID:qLDTPtPV0]

すべては走り屋社長とそのちょうちん持ち達がやったことだろ。
最上級グレード車に安っぽい走り屋路線を持ち込みブランド価値を棄損したな。

[0954 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3a7-SZyW) 2017/12/26(火) 17:59:59.91 ID:A2+pVW8V0]

二歩先を見て作ったら足元の乗り心地を見落としてました、みたいな事が許される車じゃないんだけどな

[0955 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-szTv) 2017/12/26(火) 18:02:32.44 ID:LASVNAda0]

許せない人はどうぞ他に行って下さいw

[0956 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-P0mO) 2017/12/26(火) 18:04:31.89 ID:k644xYEYK]

クルマ雑誌などの試乗記って読まれない傾向とベストカーに出てた
鬼の首をとったみたいに乗り心地が悪いとかループでいつまでやるの？

[0957 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-szTv) 2017/12/26(火) 18:07:59.67 ID:LASVNAda0]

デザインも他社のどのクルマにも似てないからな。
新しい形を生み出した意欲は認めないとね。
しかも珍妙なカタチではなく、ちゃんとクラスならではの
高級感を演出できているところがいい。

似てると言われているシーマと比べても
並べるとシーマは全てに渡ってぼてっボテッとしてるし。
https://i.imgur.com/dZqbbvt.jpg

また実車を見てみるとサイドウインドウは
偏執狂的に段差がなくフラッシュサーフェス化されてることがわかる。
そういう処理もレクサスのフラッグシップならでは。

[0958 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3a7-SZyW) 2017/12/26(火) 18:33:13.99 ID:A2+pVW8V0]

８年前にでたフーガをストレッチしただけのシーマにサイドデザイン似てるけどとりあえず勝ってますという

[0959 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ffa7-/dcg) 2017/12/26(火) 18:49:09.57 ID:NtyTbfOH0]

ドライバーズカーとかスポーティとか言い出したらパナメーラに笑われそう
性能面がまるで別次元

[0960 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f34b-RVuX) 2017/12/26(火) 18:52:17.15 ID:K0T/2nv20]

スポーティーになったのは良いけど先代より静粛性.乗り心地で劣るっていうのは残念だな
新型はLSに求められる一番大切な要素を失った感じ
早めに年次改良で改善して欲しい

[0961 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-RMFd) 2017/12/26(火) 18:56:17.37 ID:LASVNAda0]

次スレ
■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.13■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514282063/

[0962 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f34b-RVuX) 2017/12/26(火) 18:58:01.87 ID:K0T/2nv20]

開発陣はスポーティーにスポーティーにって言うけどそもそもLSお任せはそんなにスポーティーな車を求めてないから根本的に勘違いしてる
LSオーナーが求めている車は究極の乗り心地の良さと究極の静粛性
スポーティーに振るよりコンフォートに振る方が評判良かっただろうな
コンフォートを犠牲にしてまでスポーティーにする必要ない
新型LSは根本的に間違えた感が強い

[0963 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW f34b-RVuX) 2017/12/26(火) 18:59:04.08 ID:K0T/2nv20]

>>962
お任せ→オーナー

[0964 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-RMFd) 2017/12/26(火) 19:02:26.14 ID:LASVNAda0]

>>956
出てたね。
清水さんなんか「提灯記事が増えた」って
ちゃんと書いてた。

[0965 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3a7-SZyW) 2017/12/26(火) 19:16:55.71 ID:A2+pVW8V0]

次のＦＭＣは案外早くなるかも

[0966 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cf53-efBD) 2017/12/26(火) 20:13:36.83 ID:5f69zHBz0]

アンチ貧乏人はジャンジャン叩いて下さいよ
何を言われようが買わない買えない人に言われてもね〜
私はガソリン車納車待ち

[0967 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a34e-buzn) 2017/12/26(火) 20:18:13.29 ID:5O9t488z0]

1，2年待ってから買えばいいじゃん(´･ω･`)

[0968 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW cf53-efBD) 2017/12/26(火) 20:25:20.94 ID:5f69zHBz0]

>>967
40後期に乗ってるけど飽きて何でも良いから次に乗り換えたかったからだよ
hはもう暫く良いかなって
ツインターボを味わってみたいだけ
ベンツはもう乗りたくない
国産が楽

[0969 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-RMFd) 2017/12/26(火) 21:02:12.82 ID:LASVNAda0]

お金使いたくて仕方ない人は
足の硬さなんて誤差みたいなもんだもんね。

[0970 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW ff2f-zhDX) 2017/12/26(火) 21:40:30.93 ID:EJ/M2jQg0]

>>965
年次改良とかでひきのばすだろ

[0971 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3a7-SZyW) 2017/12/26(火) 22:04:48.74 ID:A2+pVW8V0]

>>970
改良は続けるだろうけど後席のスペースばかりはもうＭＣではどうにもならないんだよね

[0972 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 23ab-AFpW) 2017/12/26(火) 22:31:01.49 ID:YILrV4vJ0]

その車を真剣に追求して作らないからこうなるんだよな。
おそらくセンチュリーのフルモデルとか色々な事情があったんだと思う。
センチュリーもある程度台数売れなきゃならないから、すみわけさせるためにあえて真逆の色を強調せざるを得なかった。
その結果、後部座席は狭く、わざとらしいくらいのエンジン音やゴツゴツした乗り心地かと。

[0973 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-szTv) 2017/12/26(火) 22:44:02.55 ID:LASVNAda0]

トラックやバスの運転手ならこのクルマ、
楽勝で取り回せるだろうな。
宅配のトラックだって裏路地に入ってこられるくらいだから、
この大きさでもテクさえあれば問題なし。
本当に狭いところには行かなきゃいいだけだし。
自宅駐車場に入らない人だけ諦める。

[0974 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-szTv) 2017/12/26(火) 22:45:16.68 ID:LASVNAda0]

関西のおばちゃんの動画も、試乗中に裏路地に迷い込んだけど
結局、出てこられたしな。

[0975 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ fffb-uTuH) 2017/12/26(火) 23:26:28.58 ID:93YNal8s0]

＞＞宅配のトラックだって裏路地に入ってこられるくらいだから、

縁石の高さをわすれちゃだめw

LSなら厳しい。RXとかは大丈夫だけど。

個人的にはLSやLCだって最低地上高が高いやつがあってもいいと思うし、そっちがむしろほしいw

[0976 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-RMFd) 2017/12/26(火) 23:30:54.00 ID:LASVNAda0]

>>975
そういう時こそ、エアサスの車高を最大にするw

[0977 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf14-PZP9) 2017/12/27(水) 00:03:28.73 ID:5sjJZw/k0]

これまでのトヨタレクサスのFRセダンは最小回転半径は小型車と遜色なかったが今回はフロントミッドになったことも影響してか最小回転半径はだいぶ大きくなってるね
まあそれでも許容範囲だけど。

[0978 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-RMFd) 2017/12/27(水) 00:07:13.46 ID:pR/HVFkx0]

次スレだよ

■■■レクサス LEXUS LS500 LS500h Vol.13■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1514282063/

[0979 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff74-DBu8) 2017/12/27(水) 00:09:08.96 ID:ZgMkn9Ld0]

>>957
フーガ・シーマは全高が高いからな
シーマの全高は1,510もある

[0980 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 332f-9RhW) 2017/12/27(水) 07:19:56.15 ID:e64DTGKn0]

>>901
カムリ結構良いよな。リアのデザインもLSよりカッコいい

いい加減CTも現行プリウスのシステムに更新すべき

[0981 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-W1lH) 2017/12/27(水) 08:43:15.67 ID:SrxGKwQrM]

>>957
シーマのパクりだよね
シーマの方がぼてっとしてるけど

[0982 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW ff74-DBu8) 2017/12/27(水) 09:24:07.08 ID:ZgMkn9Ld0]

>>975
SUVの利点の一つがそれなんだよなあ
FF二駆のSUVが売れる理由の一つ

[0983 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 0365-OpNk) 2017/12/27(水) 09:41:06.96 ID:x51vP6vk0]

そもそも1500万出すならこんなもん選択肢にはいらん。

[0984 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-RMFd) 2017/12/27(水) 10:15:54.87 ID:pR/HVFkx0]

>>980
UXが来年10月に出るよ。
どうやらCTはしばらく生産された後、
HSみたいにフェードアウトするみたい。
HSはそろそろオーダーストップで
来年2月までの販売。

[0985 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 03fb-Fidh) 2017/12/27(水) 10:47:47.92 ID:czP+fXLG0]

4代目後期は何年何月以降の方が良いとか変更点あったっけ？

[0986 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 332f-9RhW) 2017/12/27(水) 14:11:14.56 ID:e64DTGKn0]

>>904
Audiは基本FFベースばっかりだけどBMWやベンツと同列に扱われてるやん

[0987 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-szTv) 2017/12/27(水) 14:18:59.45 ID:vUA36VioF]

>>986
同列に扱われるためには、生活四駆じゃなくて
スポーティ志向のAWDをラインナップする必要がありそう。
でも当のレクサスはESをA6に対抗させようとは
露ほども思ってないんじゃないかな？
そもそも割安な価格でアメリカで大量に売るための
生活に根ざしたレクサスだから。

[0988 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 332f-9RhW) 2017/12/27(水) 14:31:33.20 ID:e64DTGKn0]

>>930
確かに新型LSになってワインディングや高速域での走行性能は格段に向上したのだろうけど
日本の市街地をまったり走る分には静かで柔らかい乗り心地の車が一番快適なんだよな・・

メーカー開発部はLSで峠道でガンガン攻める様な運転をする走り屋が何人いると思ってるんだろうな・・
硬いタイヤと硬いボディにサスが受け止めきれてない

[0989 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 332f-9RhW) 2017/12/27(水) 14:42:28.46 ID:e64DTGKn0]

>>987
LSは四駆だと後輪操舵が省略されるのは悲しいよね・・
ポルシェとかだと四駆でも後輪操舵あるのに

[0990 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-RMFd) 2017/12/27(水) 15:03:54.51 ID:pR/HVFkx0]

乗り心地その他も2WDの方が好ましいらしいね。>LS

[0991 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-RMFd) 2017/12/27(水) 15:04:09.86 ID:pR/HVFkx0]

そろそろ梅モードですか！

[0992 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-P0mO) 2017/12/27(水) 15:32:37.53 ID:zg3H82LmK]

>>987
アウディも米国での4WD販売は1割ほどで販売の主力はFF

[0993 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW a3db-RMFd) 2017/12/27(水) 15:45:54.99 ID:pR/HVFkx0]

アウディは強気な値づけなので、その面でも
御三家の中で最下位のイメージを払拭したいんだろうね。
レクサスもドイツ御三家より割安なのが価値だったのに
気づいてみたらドイツ車がどんどん安くなって
レクサスが一番高いなんて図式が出来上がりつつある。

[0994 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a3a7-SZyW) 2017/12/27(水) 18:41:55.90 ID:IhGKsPTu0]

>>988
なんかハンドリングマニアの隘路に迷い込んだＲ系末期のスカイラインを思い出させる話だね

[0995 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4aa2-DSDK) 2017/12/28(木) 04:25:36.15 ID:t5jW5xPk0]

何の為にLとFがあるのか？
何の為にモード変更があるのか？

ワイドで低重心ってだけで
そうでない車との比較で運動性能が上がるのは確かなのに（たとえフワフワでも）
全ての車を硬くする必要はないのにそれを真に理解できていたのか？
そのことを、最終決定者の偏向した価値基準を、説得できる人は社内にいなかったのか？
これが問題だよ、レクサスとトヨタの

[0996 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-k71K) 2017/12/28(木) 04:59:40.89 ID:URmfjiUUd]

>>993
それもないけどね
御三家と比較すると、Fセグで(AMGやマイバッハ、アルピナなどの実質的付属メーカーも含め)2000万を超えるグレードを持たないのはレクサスだけ
まだまだ同等グレードでの比較だとちょっと安くてお得感を煽る戦略でやってると思う

[0997 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bdb-siJU) 2017/12/28(木) 05:44:17.59 ID:Q4kmb1r10]

山田弘樹さん、Lは乗り心地いいって。
特にコンフォートモードにした時には
乗り心地が極上になるって。
河口まなぶは特にhのFを酷評していたから
気になる人は色々試乗した方がいいよ。

ここで批判してる人も、試乗せずに
書いてるみたいだし。

[0998 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 6bdb-siJU) 2017/12/28(木) 05:45:13.17 ID:Q4kmb1r10]

>>995
試乗せずに書いてるでしょ？

[0999 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-xMbA) 2017/12/28(木) 07:29:18.17 ID:5u87c4MG0]

でも後ろの席は狭いんでしょ？

[1000 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-xMbA) 2017/12/28(木) 07:29:36.37 ID:5u87c4MG0]

そして終わり