【TOYOTA】86/BRZ 181台目【SUBARU】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
『トヨタ』と「スバル」の共同開発FRカー
トヨタ『86(ハチロク)』＆スバル「BRZ(ビーアールゼット)」について語るスレ
※荒らしはスルー
■<スペック>
エンジン: 2.0L/水平対向/4気筒/NA/D-4S(直噴)/REVLimit7400rpm
├ボア×ストローク: 86×86
├最高出力[kW(PS)/rpm]: 147(200)/7000
└最大トルク[Nm(kgm)/rpm]: 205(20.9)/6600
寸法[mm]
├全長×全幅×全高(ルーフ高): 4240×1775×1300(1285)
└WB/Frトレッド/Rr〃/重心高/最低地上高: 2570/1520/1540/460/130
車重(MT)[kg]: 1190(RC,RA)/1210(G,R)/1230(GT,S) (ATは+20)
ミッション: 6MT & 6AT
空力性能: CD = 0.27
定員: 4
■<販売店>
86: トヨタD全店＋エリア86(カスタマイズ専門店)283店展開
BRZ: スバルD全店
■<関連サイト>
86公式 http://toyota.jp/86/
BRZ公式 http://www.subaru.jp/brz/brz/
まとめサイト海外 http://www.ft86club.com/
まとめサイト国内 http://ft86.me/
■<前スレ>
【TOYOTA】86/BRZ 180台目【SUBARU】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1501390841/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured BRZ、犬の会でさぁ。
今日もガス代稼ぐため、上司の靴をペロペロ。
愛車のために、すべてを捧げてまさぁ。 BRZのE型に乗ってるんだけど、86の前期純正フロントバンパーって無加工で付けられるのかな？
フォグとかダミーカバーなんかは用意しなきゃダメだろうけど >>11
ヘッドライトの黒枠が異なるみたい
たしか爪の位置と数が異なっているかな前期と後期 >>12
なるほど、そのままではつかなそうですね
ありがとうございました 名前はハチロクのがいいけどメーターデザインとか前のグリルとかはスバルのがいい。
悩む スバルのはアクアのバンバーそっくりだから、
あまりカッコイイとは思わないなあ。
とくに青はアクア顔過ぎて、兄弟車っぽい。 さきほどバイクで走行中、かっこいいエアロバンパーに4本出しマフラーと見たことのないエンブレムを付けた86かBRZが前に居たんだけど、
混雑していて強引に割り込む車が多い中でも、無駄に車線変更せずに流れに沿って上手な運転をしていたので、
しばらく後ろを追走していたら去り際にハザードランプ炊いてくれた
一昔前にスポーツカーに乗ってた頃はスポーツカー同士でハザードしあう事がたまにあったけど、バイクにやってくれた車は初めてだったからかなり嬉しかった >>18
確かに
そういうのに会うと
車が好きなんだろうなぁ
と思って嬉しくなっちゃう 見たことのないエンブレムだと、Style Cbかな ハチロクはバックギアが1速と2速の間にあるせいで二速に入れるとき引っかかりがあるそうですが、オーナーの皆さんは感じますか？ そいや86はやっとキー変更だもんな
BRZはD型からだっけか F型きたけと3フラッシュ人生初だから操作が難しいから使えないっていうｗ ハチロク後期オーナーです
リコールの件で質問なのですが、定期点検（車検や１年点検）にあわせて
リコール整備してもらうとユーザーが５万円いただけるという話は
ハチロクもBRZと共通の対応なのでしょうか？
詳しい情報おねがいします(^人^) スバルはそうなってるけど、トヨタのことはトヨタに聞けや スバルはディーラーが少なく対応できないから、分散させるために五万出してる。トヨタはディーラーたくさんあるから、分散する必要なし。 以前まででさえ入院期間長すぎる割にミスは多くて萎えてたのに
これだけスバルＤに殺到してたら他の作業が割喰ってさらにおざなりになりそうで困る >>33
まじか！！
俺のBRZもうすぐ1年目定期点検なんだわ
それに合わせると浮いたお金分もらえるんか！！ >>21
あるよ。
昔の5速のつもりで左にテンションかけたまま
引くと２速に入らないよ。程々に力を抜いて
真っ直ぐに下に引くとスムーズ。 お答えどうもありがとう。なんでこんな質問急にしたかというと、ウチにあるオンボロ軽のMTがニ速に入れるのに苦労して
理由を探して、MT ニ速 入れにくいで検索したらハチロクが引っかかったんですよね
ハチロクは欲しい車なのでどんなもんかと聞いた次第です。
力を抜いてむりやりな感じでシフトチェンジしなければ大丈夫そうですね。ありがとうございます カローラとかのコクコクと超入れやすい日常使い用シフトとはやっぱ違うよ
とは言っても、昔のSTIとか、アフターに換えた強化クラッチみたいなのとも当然似つかない
あえて言えば新車で買った直後のCBA-GRBみたいな感じ。VABみたいなのとは毛色が違う >>39
自分のBRZも年明け1月で1年点検なので、お客様センターに電話して確認した。
リコール点検と定期点検を同時に頼むと、５万円は本当にもらえるとのこと。
ただし、５万円はDでもらえるのではなく、あとで小切手？が送られてくるらしい。 >>41
気になって試してみたけど左に強く押し付けながら引いても1->2スムーズに入るぞ。特にゲートの引っ掛かりもない
R入れる用のリング引かなきゃRに入るゲートの気配も感じない ハチロク ニ速
で検索すると山ほど入りにくいと出てくるからそういう傾向はあるのかもしれない >>48
お前それスモーキー永田の前で
同じ事言えんの？
ノ从从从从ヽ
(⌒／ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＼⌒)
ノｲ ＿ ＿｜ヽ
彡|ヽ･〉〈･ﾉ｜ミ
彡| ▼ ｜ミ
彡ヽ ＿人＿ / ミ
`／ヾヽ `⌒′/ ツ＼
｜ ヾ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ツ ｜
｜ | ヾ从从ツ | ｜
｜ `――――――⌒)
(＼＿＿＿＿＿＿＿＿)
（⌒ ノ
￣|￣￣￣￣￣Ｔ >>46
シンクロが仕事しないのと繋ぎ方の問題であってRに引っかかるとかそう言うことじゃねーよww 単純にガイドのシム調整で治る症状もあるらしいから
ミッション本体側の問題だけでも無いんだろ おいおい（汗
６速ミッション共通の症状じゃんか。
スバルはそれを嫌って、5速ミッションと
同じように右下にR置いたんでしょ。
ラリー走行中にもバック入れることあるし。
シルビアもアルテッツァもトラックも１速の
左にRをおくタイプはみんな引っ掛けるのさ。 個体差か？リング引っ張らなきゃ、いくら左に押し付けても引っかかるところないんだけど
ノブの操作が下手くそなんじゃねーの >>53
エンジン止めても引っかかりでるのかお前の車 E型だけどとくに引っかかるとかはないな、俺が鈍感なのか いままで渋かったんだけど、たまたまTRDのシフトノブを貰ったので、変えてみたら入りが良くなったよ
なんでかは知らんけど >>58
カローラ派生の1.6リッターでないと86ではない むしろ水平対向エンジン1.6をパートタイム四駆
で出して『リトナ』の名跡を継いで欲しい！ >>60
いや、むこうはトレノレビン
2リッターは独立してるから86って解釈にしてる 日曜日に郊外で夜、速い車いるなと思って追いついたら８６だった。なかなかいい走りしていたね。
そのあともっとものすごい走りしていてなんかとんでもないやついると思って信号で追いついたら
アルファロメオだった。あんな気持ちよく走れるんだな、ちょっと感動した ドムとかザクとかばっかりの中でいきなりシャアが現れた感じ
86はノーマルタイプのゲルググかな 直四1.6リッターFRのクーペで若者が手の届く価格で再出発だ 86だってちょっと背伸びすれば若者でも手は届くでしょ 犠牲にするものがおおすぎるから普通の若者は買わない、ばかものが買う 案外もの載るし、燃費もそこそこ。乗車定員以外犠牲にするものはあんまりないなぁ 雪のなか、プッシュスタートは可哀想だな。
ドアから手を突っ込んでエンジン掛けられないとか、罰ゲームだよ。
室内ビシャビシャの泥泥。軽トラ以下の惨状に合掌。
せめてハンドルの右側にもボタンあればいいのにね。 そんな超限定状況より、助手席側からACオンにできる日常の方が千倍利益がある人いっぱい居るんですよ
そういえば86シューティングブレークはオジサマ達には不評でも若者たちは興味深々で人だかりになってた
ああいうバージョンも出せば若年層たちもより買いやすくなるかもね。現状でもオーナーの若年比率は国産スポーツ随一だけど この時期から3ヶ月はプッシュスタート泣くぜ。
ゴム製のマット必須だし、絶対お尻もグチョッてる。
クラッチスタートは解除出来ても、プッシュボタンは移設出来ないもん。 なんでプッシュスタートだと車内ビチャビチャのグショグショになるの？
そして、社外からスタートできるとどうしてそれが防げるの？
旅行先で雪降るくらいにしかそう言う環境に晒されない人間より あそこにボタンあるのが不思議だったけど、乗ってエンストしてリスタートするときに自然に手がのびて「あ、なるほど」って思った。 >>69
不甲斐なさで裕り世代を凌ぐ最新の悟り世代の高括り判断ぶり・先早悟りぶりを舐めるなよ
コルベットを前後リーフばねV型OHVと教えたったら凡骨と言いやがった >>75
そんなにプッシュスタートが欲しかったのか
素直に諦めろ ハチロクもBRZもボンネットが神戸製鋼製アルミパネルだけど、割れたとかヒビ
入ったとか、走行中に吹き飛んだとかない？ 国土交通省の不具合情報ホットラインで調べろ。メーカー発表とかと違い、出ていれば確実に引っ掛かる
レヴォーグの炎上とかもスバルが認めるずっと前から報告されてたくらいだ >>82
そんなどうでもいい耐久性なんか嫌でもクリアしてんだろ。 フラット4エンジンを、もっと短くし
もっと低く、もっと後ろに積めれば素晴らしい車になる
フラットエンジンによる完全フロントオーバーハング搭載はポルシェ様が否定している
よってよりミッドに、より低く搭載されたい
低位置化推進を阻む排気管、ミッド化推進を阻むステアリングシャフト… >>88
ステアリング機構を新開発すれば自由度はかなり上がるが、「そんな金は無い」らしい。 >>90
なぜそこをこそトヨタに懇願せずに
こっそり『四駆化スペースやターボ配置スペース』(*)を設けてたんだ…
(*)今は国沢光宏に失業同然にさせられた現役時代の伏木悦朗氏の対談記事に
トヨタ主査が「エンジン搭載位置はターボ化や四駆化できるスペースを確保よりも
もっと後ろに、もっと低く」と語ってた次号のスバル側開発者2人組が
「もともと縦置なんで四駆化は簡単なんですよ(笑)」
「ターボも『スバルの従来車と“同じ様に”』積めます」と回答
他誌(曰わくつき雑誌Mag-X、だがそういう情報には目敏いや、共産党パワーか？)で
スバル開発者がトヨタに大激怒され「FRの『2駆特化』」設計に設計し直された旨が記載された
(…いや、Mag-Xは雑誌の中じゃ最速だったし別媒体では先に言われてたし
後から各雑誌でチラホラと)
…って言うか…ステアリングシャフトが通せなくなる117度以上に広角なフラット、水平対向だ
初代センチュリーやAudiみたいにステアリングラックをエンジン上方にするか
はたまたフラットでもエンジン下方に通せる様な
ミニバン的多関節ステアリングシャフトとしなければならない…
後者にスポ車的ステアフィール要件を満たす素養は無く、前者は…
後者より難しい筈だが詳しい事は俺も知らないしAudiに詳しい人じゃないと分からない
古いシビックがエンジン上方ステアリングラック式ダブルウィッシュボーンだったと言うが
ステアリングラック絡めたサスペンションともなるとダブルウィッシュボーンじゃ機能力不足で
性能追求となるとマルチリンク化は避けられない、そうサスペンションも絡む新開発となる
ハイマウント型ダブルウィッシュボーンさえ上方ステアリングラック絡み設計には機能力不足 >>90
ステアリングフィールの為にはラックは下方でありたい
まぁステアリングリンクぶち回すのは上方でも下なんだけどフィールまでは回って来ないしなぁ…
多関節ステアリングシャフトじゃ貨物フィーリングだし…
下手するとフォークリフト宜しく全油圧式パワーステアリングの方がフィーリング良かったりする 超高級車にしか採用されてないけどステアリングバイワイヤを採用しようか
まああれも緊急用にシャフトは繋がってないとダメというムダな自主規制が・・・ >>76
> なんでプッシュスタートだと車内ビチャビチャのグショグショになるの？
完璧に雪かきしてから乗り込んで、エンジンかければ
全く問題ないよ。朝もう３０分早く起きれない、横着ものだけのはなしさ。
時間がない奴は、ササッと運転席のドア上部だけ雪下ろしして
すぐにドア開けてエンジン掛ける。この時、座席に
座ってしまうと背中に背負った雪やらがシートを襲う。だから
腕だけ突っ込み、エンジンを掛けたいのさ。
時間に余裕があれば雪下ろしして、身支度してそれから
乗り込めば良い。ガラスの曇りが消えるまで３０分乗って待つ。
雪下ろししながら窓を乾かそうとか、時間短縮とか諦めれば問題ない。
では、早起きして今から準備してくるぜ！ 雪国じゃない連中が年に1回くらい雪積もらせてあたふたしてるのは仕方ないなとは思うが、雪国に住んでて対策を怠るのは愚策としか思えんな >>94
雪はたいてから乗れよ。プッシュスタート関係ないじゃん。
雪国なのに青空てのもすげーな。
俺は雪国じゃなくても嫌なのに 雪はたいてから車内乗る。エンジンかけてから雪下ろせば同じじゃね？ キー捻るのもクラッチブレーキ踏まなきゃダメなんじゃないの？
それ解除するにせよエンスタ付けた方が賢いだろ 20年くらい前に新潟住んでたけど、冬はサイド引かずにギヤ入れて駐車してたな
だから、エンジンは外からキーひねるとかなかった 最近の車は大丈夫なのかもね
朝は大変だったよ
運転席周りの雪おろし→エンジン始動→暖気しながら車全体雪おろし→駐車場から道路まで雪かき
みたいな感じ >>101
解除は前提。
二百円くらいで解除アダプタ作れるよ。
おらはプッシュスイッチも増設した。
（ただしプッシュスタート車はこれやると誤作動のもと） MTでギアの入りが固いとクレームつけたら、ミッション丸ごと無料で交換して
もれえるって本当かな？ それが認められれば
あと点検全部受けて5万キロか5年以内なら。 認めて貰うにはそれ相応の知識とデータとプレゼン能力が必須だぞ
ダメだった時、自身の能力が足りなかったのをＤがケチだと転換するタイプだと、禍根が残って誰も得しないので最初からやめた方がいい 86は、「若者のクルマ離れ」という自動車メーカーにとって致命的な危機意識から生まれた。
なんせスポーツカーは儲からない。
ある一定のマニア層に普及してしまうと、そこから先はマーケットがないからだ。
ドアが2枚しかなくて背が低くて狭くて荷物が載らない、走ることのみを喜びとするペトロヘッド、
オタクのためのクルマなのだから当然だ。
その儲からない商品をつくらないことには、クルマがテレビ、冷蔵庫、洗濯機のような
家電と同じ運命をたどることになる。
わがの世の春を謳歌したメイド・イン・ジャパンの家電メーカーが今どうなっているか。
かくして三河の世界一の自動車メーカーは、資本関係にある上州太田市を訪ね、
トヨタが企画しスバルが開発・生産するという夢のコラボレーションによって、
2リッター水平対向4気筒エンジンをフロントに搭載する後輪駆動の2＋2スポーツカーを誕生させたのである。
幸いにして、というべきか、日本市場では当初40～50代がオーナーのほとんどだったけれど、
最近は購買年齢がどんどん下がってきていて、20～60代の比率が均等になってきている。
驚くべきことに北米市場では当初の目的である20代が一番多いという。
しかも20代の7割近くがマニュアルを選んでいるという。 というかスポーツカーの購入層が国内外問わず高止まりの中、86が異端的に若年層に買われてる
平均年齢だとCX-3やヴェゼルといった若向けSUVより低いんだぜ。次にスポーツで低いのはNDやJW5じゃなくVAB >>113
>平均年齢だとCX-3やヴェゼルといった若向けSUVより低いんだぜ。
マジかよ
すげえクルマ作ったんだな 俺の会社の若者は軽しか乗ってねえよ
乗用車でもデミオとかそんなコンパクトカー これ鵜呑みにしていい情報か？如何にも評論を擬装した広告ですって感じの文調じゃないか >>88
そんなんやるなら
もう完全なミドシップにしてプアマンズケイマン目指した方が方がいいだろ
どうせ今よりエンジン下げたら4シーター無理だろうし 自分以外のユーザーの年齢層や
MTATの比率などに興味はない おれ年齢層 四十代百%
おれマニュアル率 百%
おれ青色率 百%
おれエキマニ HKS百%
おれLSD率 機械式百%
おれ統計だとこの車はオッサンクーペ。 HKSの後期ボクサーエキマニ出ないならボーラでええかな 20歳だけど今月納車ですよ
ちなみにMT車ですがべつにそんなに車やモータースポーツに興味はないです 興味ある義務なんてないさ
日常と共にある車を、MTのFRで楽しく乗る。それだけで十分に人生の糧になる >>123
おめでとう
楽しいカーライフを
そういう俺はチャリ一筋 >>117
一応、エンジンを吸気管と排気管を上下逆転させれば下降搭載させられ
油圧パワステならぬフォークリフト宜しく完全油圧ステアリングなら後退搭載させられる
(>>89の言う完全電動ステアリング(ステアリングバイワイヤ)を選ぶなら電動一本ではなく
ステアフィール確保の為に電動油圧ステアリングとしたのが良い、法規もクリア) 今日の夕方の渋滞中の東名上りにやたらめったら86が走っていたんだけど何かイベントでもあったのかな？ >>131
GR86のデモランしてたよ
個人的にはいまいちだと思う
チュニーングショプの金かけた
デモカーみたいな動きだった 結局自分好みに仕上げるんだから、最初から揃ってるのを微調整するか、最初から１つずつ仕立てるかの違いやね パワー追加より軽くした方が楽しいんじゃ？
外せる物いっぱい付いてんだろ？ 確かに軽量化って効くよな
当たり前だけどタイヤ4本乗っけてた状態から助手席、トランク空にすると別物のような動きになるよなあ あと重心を変えるのも劇的に変わるよね
30~40kgぐらいの重りをトランクや後席などに置いてみるだけで素人でも変化に驚く
あとは好きな重心を試行錯誤して見つけて、それに近づくように外し軽くする方面で実現していく スペアタイヤ、バッテリーサイズ縮小、ドア等簡単な内装外し
16インチ軽量鍛造ホイール デブが必死に軽量化してるの見ると笑えるよな
カーボンボンネットなんかつける前に自分自身を軽量化しろよ
遅いのを車のせいにすんな 毎回デブをデフと空見する。
フロント軽くしてどうするのって思うのだけど。 >>143
なんで？86は後ろより前を軽くするべきじゃね？ 曲がるのはフロントのタイヤの影響だけど、単に軽くしてどうすんのかなと。 100kg重いはずのRX-8とフロント軸重が一緒だからな。 エアコンとかナビ オーディオとかリアシートとか要らないだろ ドアも外そう、屋根も外そう、同乗者も外そう、公道走行要件も外そう >>146
お前は常にブレーキ踏みながらハンドル切るのかな？ 内装で取れる全部を取って最低限にすると何キロくらい軽くなるんだろうね、やる気はないけど興味はある。 >>152
それにスポーツカーとしては極端にフロントヘビーだから軽くしても悪くなる要素ない >>156
あれだ じゃあエンジン外すせばいいじゃん
とかいう発達障害者なんだwww そんなに軽いのがいいならGTじゃなくてGを買えばよかったのに 過去のベンツF1(C291)の180ﾟV12同様に排気管をカムシャフトの間を通して上に取り回せば
エンジンの搭載位置ごと重心が低くなるね、だけどそのまま2軸の間を
排気管を通す真似するんじゃトラブル多発エンジンになるから
マルチエアやマーレのカムインカムなどでカムシャフトを1軸式DOHCにして
自然に排気管も上に取り回せる様にしてトラブルリスクを下げた方がいい 普通に積んでるよ一応ドライサンプだった気がする
まぁV型の方が良いからポルシェもカレラGTや918なんかはV型だけど ポルシェのボクサーはミドシップかRRだけじゃん
つかポルシェと同じ車幅になっていいならもっと低く後ろに出来るだろうさ
>>160
そんなん作っても500万でも赤字だろ
頭おかしいんじゃねぇの >>161
ポルシェ曰わく144ﾟが最低重心
>>164
外せるもの外す話してたのに何で今だけ話の条件をコッソリ吊しに戻して
頭おかしいんじゃねぇのと言い立てるんだか
そんな話を捏ね回した上で人の事を平気バカにする底意地悪い人間には
性根腐ってるんじゃねぇの、って言い返してやるわ フロントアンダースポイラーつけようと思うんだけど、あれって下は擦るのが普通？ でも気構えとして、アンダースポイラーは擦る前提でつけるべきだよ
車高落とすならフェンダー内側は擦れる前提の気構えが必要なのと同じで 86貯金してて購入の目処がついたんだが、最近バイク熱が高まってきてしまった
本当は両方買えればいいんだが、両方の購入・維持は難しいので、どちらかにしなければならないんだけど、86ってバイクと同じくらい楽しい？
バイクの代わりになりそう？ >>173
車なら季節に関係なく乗り回せる
雨でも安心
事故やらリスク考えるのも必要かもね
まああとは後悔しなさんな
（多分バイク買うでしょ >>173
悩む余地があるなら86にしとけ。
バイクはデメリットがありすぎる。 >>173
楽しさで言ったらバイク買った方がいいんじゃない？ >>173
レンタカーで86借りてみろよ
それで判断しろ
それかとりあえず86買って飽きたら86売ってその金でバイク買え >>176>>177
> 車なら季節に関係なく乗り回せる
> 雨でも安心
そう、そこなんだよ車の魅力は
あと、長距離走ってもバイクより疲れにくいし、疲れても休めるんだよね
車なら色んな所に行けるんだけど、バイクじゃそうはいかない
だから迷っちゃうんだよ
>>179
86じゃバイクに敵わない？
>>180
1日借りるのと、実際に所有するのは違ったりしない？
実際に所有してみてどう？
>>182
そうなんだよねぇ
車でデートは出来るけど、バイクじゃねぇ...
>>183
マジで超迷ってるんだって
>>184
セブンならロードスターだし、ロードスターは使用方法に合わないから86だし
86乗りでバイク乗りの人はいないんだろうか？ バイク乗ってるけど、86だとバイクほど軽快感はないかなあ。 >>188
もともとはバイク乗りなの？
乗ること自体の楽しさはどんなクルマでもバイクにかなわんでしょ
自分で書いてる通り、長距離でも疲れにくいとか誰かと一緒に行けるとか悪天候にも強いとかそういう点がクルマの利点だろうし
それなら86/BRZ以外も検討したほうが幸せになれるかも まだ若そうだしバイクもガンガンに乗れるなら
維持費も車体も安いコンパクトの中古エコカーでも買って
乗る楽しさはバイクで。。って手もあるんじゃね
こいつクルマとしては不便な部類だから
楽しさはバイクに劣り
利便性や助手席の乗り心地は他のクルマに劣る。。ってどっちつかずになるかも
それでも86/BRZがいいなら買えばよい 盗んだバイクで走り出す
→親父が家族に黙って秘匿満喫していたバイク
→盗み不成立 86はバイクでいうと現行の4st250くらいのパワー感かな。
86の方が最高速がでて安定してて疲れないけど、後期買って吊しのままサーキット走ったら重くて我慢しないといけない時間が多くて楽しくない。
吊しのままじゃバイアスタイヤの4st250以下の楽しさだと思う。86は楽しくするのにも金かかるしね。
バイクなら86の車両代でSSとカスタム代までいけるよ。 >>193
家族間だと刑が免除されるだけで窃盗は成立する >>194
現86乗りで旧二輪乗りだが、多分そんな感じだね、4st250cc。スーパーセブンなら660ccクラス。 Ninja250と86だと加速はninjaのが良いよ
ただそれだけで86を楽しめない程度の腕なら
大排気量ミニバンの方がマジでおすすめ 86で加速感が欲しいならさっさとスーチャーつけた方がいい。サーキットに持ち込むほどの車でもない(金かければ別)。
まあ、公道で軽くスポーツカーっぽい雰囲気を楽しむのに適した車だよ。 >>197
同じ加速だとはいってない。
軽いからバイクの方が出足はいいがいかんせん馬力がないから最高速は86の方が上そのへんを踏まえて同じ位のパワー感だと言った。
しかも86が楽しめないとはいってない。モータースポーツとして楽しいだけならバイクの方がコスパいいだけ。
遊びでやるなら300万あればJP250仕様の車両と数シーズン分くらいの金だからね。
まぁラクなのは86だが 元ハーレー乗り現BRZ乗りで、マッタリ走るのが好きなんだけど、時々、やっぱりバイクが良かったなぁと思うことはある。 >>200 煽るつもりはない
ただninjaと86は楽しむツボが違うから
コスパ比べてもなんの意味もなくないか？
バイクに何億かけたって86のコーナーの姿勢は
手に入らないだろうに
逆もしかり >>201
雨とか暑い寒いとかを思い出すとバイクも面倒だよ >>203
比べてんのは俺じゃなくて>>188だから…
それに対して両方乗った感想を言っただけだよ >>206 了解
誤解してたらすまんかった
お互い楽しもうや
もうすぐ四年だが
未だにコーナリングで惚れ惚れする良い車だわ クルマってカタログ性能じゃなくてバランスが命って心底思う
そこ無視してる意見に出会おうと、乗ってもいない意見と同じカテゴライズしてしまうだけ。気にするレベルの言葉じゃないよ 86/BRZを選んだ理由って何？
86/BRZの魅力を教えて マニュアルが設定ある、試乗したら楽しかった
検討したのはNDとPOLOGTiとDS3
86買って更に気に入った >>209
見た目
後期の赤86の広告見て一目惚れした >>209
見た目が好き
MTがある
4座(子供達を乗せる事がある、シートが倒れる)
価格が安い
レンタルして箱根走ったらわりと楽しかった
気楽に乗れる車が欲しかった >>209
そこそこのパワー
MT
FR2ドアクーペ
4人乗り
リアシートを倒すとフラットになる なんかID長くね？って思ったらクリスマス仕様なのか。でなんか知らんけどそれが数字になると >>210
どこが気に入ったの？
>>211>>212
見た目って大事なのね
>>213
バランスの良さなのかな？ >>217
速くても不恰好なWRX STiとかあり得ない
そもそもハイパワーいらない(BRZターボが出たらそっちを買っていただろうが) >>217
そこそこのパワーとは書いたけどほんとはもうちょい欲しい、でも十分に納得できる範囲
俺のは後期でファイナルが低いからか207馬力NAの割にはけっこういい加速するし
ちなみにあえて書かなかったけど、一番の理由はものすごくドリフトしやすいから
アフター物の不等長マニの音も理由の一つ
NAで馬力も知れてるからFRとはいえすぐ飽きるかなと覚悟してたんだけど、今はほんと気に入ってる
乗りつぶそうと思ってるよ
もし乗ったことがないなら、丸1日レンタカーで試してみるといい
買わないまでも一度は乗って損はないな >>219
ファイナルが低いから加速するとはこれいかに >>221
ん？俺の言ってること間違ってるかな？
機械のことは詳しくはないけど一般的にはローギヤードの方が加速はいいだろ >>222
Lowギアードは高減速比(低増速比)
Hiギアードは低減速比(高増速比)
エンジン用の変速機の各変速比を増速比で語る人は居ない、減速比で語る
(遠心式スーパーチャージャーの増速歯車なんかだと増速比で語られたりする事はある) >>224
ないよりはある方がいいが、ブサイクになるくらいならいらない WRXもコンセプトのスタイリングだったらそっち買ってた 初代インプレッサのようにクーペがあれば検討した。
五人のりなら間違いなく、そっちにしたろうなあ。 >>229
GC8の5R青に乗っていたが、やっぱりデザインは微妙だったねえ、女友達も引いてた。 スカイラインとかではごく普通にセダンとクーペ
が並んでいたよ。R32とか33とか割りと普通に
クーペも売れてたよ。 スカイラインの場合、レースのホモロゲに2ドアってのがあったから作ってた感ある
なので後ろが間延びしたクーペ。GCインプも似たようなもんだけど
ドア開けて手を伸ばしたらリアタイヤに触れそうな感じがあってこそのクーペやろ いや、それだと大ヒット車、ソアラとシルビアを
盛大にディスってる感じでは…。 どっちにしてもセダンを圧縮しただけのようでカッコ悪い 若い頃は180SXやRX-7、MR2みたいなリトラ以外スポーツカーとは思ってなかったw
R32とかおっさんカーじゃん？ってね。車が好きになってからは見方が変わったけどさ。 WRXはゴテゴテしてるのとデカイのが難点だった。
速さに拘るとああなるのかも知れないけど。
昔のランタボみたいなシンプルでコンパクトで刺激的なセダンが無いな。 というか歴代のスバルはどれもフロントオーバーハングと他とのバランスがキツい
86みたいに前後オーバーハングが長く見える(角度がある)車でも、他とのバランスさえ良ければコンパクトスポーツとして格好が付くんだけどな
まぁ性能的にはVABは文句つけようがないので所持してサーキット用にしてるよ。つまりタイヤホイールや車内含めクルママニア仕様・・・
普段乗って恥ずかしくないのはいろんな意味でこっちだね なぜトヨタはスバルに86/BRZを生産委託したのか？
これはトヨタでも一部の人間しか知らないトップシークレットだから他言無用だぞ
その訳はトヨタのオチンポマークとスバルの5連星のエンブレムが同じ楕円でフロントとリヤのプレスが
共用できるから、ただそれだけ https://genn2.com/wp-content/uploads/2015/03/4-Stroke-Engine.gif
直列だと重心は大抵、クランクケースとシリンダーヘッドの所に来る。長軸の約1/3の高さの位置｡
ポルシェ公言最低重心は144ﾟVでありシリンダーヘッド位置最低形式
ポルシェ的フラットの重心は144ﾟVのシリンダーヘッドを水平線で結ぶ位置
重心位置が144ﾟVのシリンダーヘッドより高いエンジンが
ポルシェ的フラットより高いエンジンとなる
144ﾟVのバンク傾斜角は72ﾟ、起立角18ﾟ
sin18ﾟ=(√5-1)/4
この位置に重心位置長軸の1/3が来るエンジンは
arcsin(3*sin18ﾟ)により起立角67.9796863、傾斜角22.0203137
となり、このままの傾斜角でツインエンジンにしたエンジンがポルシェ的フラットと
同程度な重心高となる。ここからクランク軸並びにクランクケースを一体化しV型の場合を考えると
V型は直列より腰上が若干重いので控えめに見ると良い。となると…
22.0203137ﾟVは勿論、30ﾟVではまだフラットより高重心だろう｡
だが45ﾟあたりまで広角にしたVからフラットより低重心になっていき、結局
次の「これでもフラットに対して控え目に見積もった内容です」と言わんばかりの結論になる
結論 ポルシェ的フラットは直立直列よりは低重心だが優遇的に贔屓目に評価しても
30ﾟ傾斜しただけの直列より高重心で60ﾟVよりも高重心
注意 スバル的フラットはポルシェ的フラットより高重心
排気管1階構造のポルシェ的フラットに対しスバル的フラットは排気管2階構造 スバルのコンセプト詐欺は絶対にゆるさない。
あれを前にしたら現行WRXも86もごみでしかないわ。 いつものこと
インプレッサコンセプトのブラックホールみたいなテールとかもシトロエンに実用化されてるしな >>249
悪くないしとても良いよ
水平対向が低重心のイメージと違って大して低重心じゃないだけで いや、スバルAWDが重心が高いだけで、FRである86/BRZは低重心だよ。 AWDと組み合わせるとフロントデフ付トランスミッションの上にエンジンが乗っかるから意外と高重心だからね
WRXよりランエボのほうが重心が僅かに低いなんて事実に絶望した。86/BRZはそんなことなくクッソ低重心なんだけど
エンジン低くマウントしすぎてプラグ交換にエンジン外すという作業工程が必要っていうね AWDの重心は論外としても86もイメージ程低くないんだよなぁ >>258
フォーミュラーカーもリア寄り過ぎてバランスわるいけどな
前後バランスより低重心の方が重要じゃね 低くても値段が高ければ買えないだろ
俺らにはこれで十分なんだよ スーパーカーよりは低くないけどそれ以外でははダントツで重心低かったと思ったが
昔のスポーツカーたとえばRX-7やS2なんかよりも重心の数値は低い F1しか知らないけど前後の重量配分はレギュレーションで決まってるんじゃ無かったけ？
45/55ぐらいで その昔のスポーツカーと比べて走りはどうなの？
重心の低さも大事なんだろうけど、最終的には走りがどうかが大事でしょ？ >>263
オーナーじゃないなら他人の感想じゃなくて試乗しに行って体感するのが一番だぞ 車体のロール軸と重心高を同じにすればロールはしなそうだね 昔86のカタログで重心高460mmとか載せてたけど、他車参考値でランエボよりWRXの方が重心が高かったね。 スポーツ車の楽しいかどうかは、ほぼ全てバランス
86は足回りセッティングまで含めて本当にバランスが良いとは思うけれど、
そのバランスに"個人の嗜好"も含まれるので、大勢が良くても自分は合わないって事は普通にある LFA:445mm
ロードスター(NC):446mm
フェラーリ360:447mm
86,brz:460mm
RX-8:472mm
S2000:475mm
ケイマン:482mm
GT-R:495mm
ランエボX:509mm
RX-7(FD):511mm
WRX STi(GD):534mm 計算したら23ﾟだけ傾斜しただけの直列や
たった48ﾟ開いただけのV型より高重心と出たがこれは流石に多分
計算に盛り込んだシリンダーヘッド重量が不足したんだと思う
…でも…どうやら72ﾟVよりは高重心そうだな… だってエキマニが真下に付くからエンジン位置が高くなる。
v型最強ですよ。 クランク位置が高くなるとミッションとの接続位置も高くなるから重いフラホやトルコンの位置も高くなるね オーナーじゃないけど86/BRZって後ろにスペースがあるのが良いと思うのよ
Zみたいに割り切っちゃえばもっとよりフロントミッドシップに寄りになっただろうけど
やや前寄りな代わりにある程度色んな用途にも対応出来る
良い車だと思うよ チビ俺はトランクスルーすれば車中泊も余裕で出来るからなぁ
こんなスポーツカーそうそうないよ 現行のではなく
旧 86、つまり AE86 が走ってるのを
今でも年に 1 回くらいは
街中で見かける...しかもマフラーの音が
例外なく野太いｗ 前後の重量配分？
トランクに砂袋でも積んで走ってなよ
欧州かぶれの車音痴はさ >>278
前後重量配分がどうでも良いと思ってるの？
それなら低重心とかもどうでも良いって言ってるのと同じだよ
どちらか一方だけでとか凄く滑稽だ トランクスルーで車中泊してる人は、別途板かなんか敷いてるのかな？
元からある敷板は薄くて体重掛ける気になれないから、たまに車内で寝るときはいつもシート目一杯倒して寝てるんだよね。 トランクスルーにしたおかげでリアの剛性ガタ落ちのようだよな
アプライドで毎度苦労してる 前後重量配分よりもいかにマスが中心に寄ってるかが重要だろ 重量配分とか重心とかどうでもいいわ
乗ってて楽しいかどうか。
86とGTRどっちかもらえると言われたら
重心関係なしにGTR選ぶ。
MTじゃないとこがネックだが。 >>278
それだと重心を対策できても、慣性モーメントが大きくなるけどね。 前後重量配分がどうでも良いと
なんで低重心がどうでも良いことになるんだ？
なんか関係あんのかよ
これだから雑誌受け売りの欧州車バカって言われるんだよ
笑い過ぎて涙でたわ そもそも理想の前後重量配分と重心の車を挙げてみろっていうね 欧州かぶれの車音痴くんにヒントやるわ
低重心はロールに効く
重量マスの集中はピッチとヨーに効く
前後重量配分？何それ？
ああカーグラとかの受け売りねｸｽｸｽw 計算上の数字がある程度の水準になったら具体的に重量物の配置で見ないとな たまに前後重量配分のためスペアタイヤ載せました言ってるやついるよな
どこまでわかってるんだか σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ
リアは重ければ重いほどイイ！
場合によってはトランクに砂袋とか米袋を積む。 そいつの理想の前後重量配分なんだろ。豪雪地帯のFRは上り坂でスタックしないようにトランクに砂袋載せせたりするし フェラーリはトラクションと旋回性能上げるためにリアを4%前後重くしてる
日産はハンドリングが良いからとフロントを4%重くしてる
BMW はよく分からんが50:50 WRX STIは、FF並みのフロントヘビーなんだが、トランスミッションが前車軸よりも後ろ、車体の中央寄りに位置する。
だから、全体としてFFよりも中央寄りの重量配分になっている。WRX STIが一線級のスポーツカーである要因の一つだろう。 ジムカだと前荷重が有利だし、ハンドリングの楽しさや人馬一体感なら50:50なんだろう(ロードスター理論)
トラクションこそ正義のRRでリア60のポルシェ。ブレーキング中は前荷重、パーシャル、加速中はリア荷重こそスポーツのMR
GTRの主査はやや前荷重がFRのあるべき姿と言っていた
個人でポリシーがないならこの中から好きなものを選べ メーカー毎に狙ってるとこが違うよね
フェラーリとかFRでもケツが重いしな >>294
>WRX STIが一線級のスポーツカーである要因の一つだろう
ニュルブルクリンクのタイムアタックから逃げ続けてるWRXにそんなポテンシャルがあるとはなあ >>295
> トラクションこそ正義のRRでリア60のポルシェ。ブレーキング中は前荷重、パーシャル、加速中はリア荷重こそスポーツのMR
> GTRの主査はやや前荷重がFRのあるべき姿と言っていた
この辺は後付けの理論臭いなぁ >>296
フロントエンジンのパナメーラもカイエンも乗ってる感覚はRRポルシェのようって言うからねえ
いや車雑誌のレビューの受け売りなんだけどさｗ その前後バランスや重心高が重要だから
わざわざメーカーがエンジンを後ろに後退させて更に低くマウントしたのが86/BRZだと思うんだが
完璧とまではいかないが努力は見受けられる
でなきゃWRXのFR版を作った方が開発費も掛からないしお手軽でいい ヨーモーメント低減のためホイールベースの内側に重量物集めた結果だから
50:50という数字にはそこまで意味はない 金に糸目をつけなかったLFAがFRでV10なんて積んでるのに
後ろのが重いわけで
理想はそっちなんだなと思ってる というか、スペアタイヤは絶対に必要装備だと思う。
軽量化云々や総重量とかコストカットでは語ってはいけない部分。
トヨタは壊れないしパンクしないのかもしれないが、スバル車はパンクするぞ。
なんでスバルはオプションでも装備させないのか？まぁレガシー用の17インチ
取り寄せて買ったけどさ。 >>303
レヴォーグはあるけどな
ttp://www4.plala.or.jp/shiden-kai/p-file/p-file_2_2_k.htm >>299
RR って最悪なレイアウトじゃないの？ >>303
> スペアタイヤは絶対に必要装備だと思う。
全くもって同意 どうせ保険にロードサービス付いてるだろうからそれ使えばいいじゃん。
北海道の田舎とか、山奥に住んでるなら別だろうけど。
スペアタイヤ積んでいても、ちゃんと管理している人の方が少なかったりだし。 20年間ほぼ毎日自動車通勤していてもスペアタイヤを使った事はないなあ。 20年以上乗ってるけど
スペアタイアは一度も使用した事無い スペアタイヤ付いてたって付け方わからねーやつばっかりだからな
その分、オプション設定にし車両重量減らしカタログ燃費少しでも上げたいんだろ
このスレは少しは違うだろうけどね
整備士的にはない方が嬉しいし、空気圧点検時に荷物大量に乗せてる人多いからスペアタイヤに到達するのも辛い 昨今のスペアなんて使わずにトランクで朽ちて行くからな いざパンクしたら充填剤よりスペア交換の方が早いからな >>298
GTRもZも54:46に合わせこんでるからそれなりに思想に基づいて決めてると思うよ とにかく50対50がベスト
だって評論家が昔からそう言ってるもん！ 重量配分が大きいのって、基本、その部分のバネ上の重量が大きいんだと思ってる。
バネ下の重量なんてそんなに大きくは変わらない。
バネ上が重いと、その部分の重心が高くなるわな。
重心が高いとその部分の挙動が不安定になる。
だから、「重量配分が大」＝「挙動が不安定」という傾向があると思ってる。
重量配分が大きいのは両刃の剣。
後輪駆動において、リアの重量配分が大きいと、リアの挙動が不安定でドリフトしにくいと言えると思う。
FRに比べてMRやRRがドリフト向きでないのはそのため。
極端な話、後輪駆動においてはフロントヘビーな程、ドリフトは安定する。
メルセデスや日産、86/BRZの前後重量配分はそれを意識してのものだと思う。 50対50が大正義！！！！
なお大勢の下手くそがタコ踊りして廃車にする模様 前が重いと軽快感がないのよね
RX-8から乗り換えて実感した 本当にそこまで50:50に拘るならロードスターも一名乗車でそうなるようにすれば良いのにね。
あと左右の重量配分って50:50じゃなくていいんかな？ 直線で早いのかコーナーで早いのかにもよるだろうけど。
口語でもそうだけど、短文でのコミュニケーションが増えて言葉の扱う能力が低下してるよね。 52対48は良いけど
53対57はクソだよなわかるわ 50:50になるようにリアバンパーに鉛吊るせばいいだろ？
お前等馬鹿か？ 腕が良くなきゃ運転中50:50なんて危ないぞ
ある程度前寄加重にして扱い易さを取れ
自身があれば先ずはロータス、コルベットやケイマンに乗ればいい
実際はロータスもアンダー気味にしてるんだけどな 運転中50：50は静止状態50：50より前寄りで乗りやすそうだがな…違うのか？ なんだかんだでBMのスポーツグレードが速いのは前後バランスと足回りの熟成度の高さだと思うよ
スペックが似通っててもレクサスは歯が立たない
レクサスは前後バランスを重視してないし軽量化に対する意識もぬるい 86の56:44はちょっと酷いけどシルビアNAよりちょっと悪いだけやしこんなもんやろ ロドスタ乗ると50:50は楽しいけど、常用したいとは思わん。
テールハッピーすぎて常にちょっとだけ神経を張ってないと怖い ドリフト中にオーバーなら前重
アンダーなら後重
綺麗に決まるなら5050 >>334
86は一応2名乗車で53:47だけどロードスターも車検証の重量配分だと53:47なんだよね。
ロードスターも2名乗車で50:50になる。 そもそもロドスタが日常の法定速度域での楽しさを実現した車だったから売れたわけで
50:50の意味もそこにある >>336
妄想だからね
50:50はバランスが良い
その他はバランスが悪い
とりあえずそう言えば
ここのスレらしくなる
いかにも体感した様に書くんだよ
ok? ロードスター1日レンタルで借りてみた
正直走ってる楽しさは軽く流してる限りさほど変わらないと感じた
ロドはフロントミッドのせいで運転席の足元左側が狭いとか
軽量化しました感が出てるシート含めた内装が気になった
その恩恵は走行性能に出てるんだろうしオープンは素晴らしいけど
86は馬力とか室内空間とか程よい余裕があるのもいい所だね ロドスタが根本的に駄目なとこはオープンならではのボディ剛性のなさ
人馬一体の楽しさは走り出してハンドル切った瞬間にわかるが、その前にエンジンかけた瞬間にボディ剛性のヤバさもわかる
ハンドルの振動とケツからの振動が違うからね ハンドルに振動とかあるのか。そのうち取れるんじゃね 剛性で共振周波数が変わるからあながちおかしくないかも？ 86/BRZのようなガチガチの車体のあとに乗ればわかるって、ケツと手に違う振動が来てる違和感 >>351
剛性落としてる時点でヒラヒラとは逆行くやろ
ボディ剛性低いのってダンパー抜けてるような挙動出るんやから >>344
凄いねキミ！
マツダに教えてあげたら？
ボディ剛性ヤバいよ、って >>332
アッ──！
そうだよ前寄りなのは運転中50:50で静止中50:50じゃな── 体重を60キロで計算する机上の50対50論は
論をまたない。なぜなら俺は180センチ93キロ
の小太り中年男だからだ。
俺のような平均的なおっさんが、2人乗れば、
ドアンダーじゃないか？女子供基準はどうかね。 >>358
重い方により遠心力がかかるから基本オーバーだろ >>358
小太りってレベルじゃねーよ。痩せろよデブ BMI法だと180cmの理想体重は71.3kg
健康域は59.9～81.0kg
頻度評価しても93.0kgが標準とは思えない
肥満のあるあるを語り合って盛り上がる層の標準と言いたかったのか？ 60キロの男なんてほぼ、居ないぜ。
握力計測みたいなキロ数じゃん。 つまり座高がmeter級だから天井に頭が着くって事か 部活仲間だった友人グループは、30代になったけど50kg台やBMI15~17は普通に沢山居るぞ。脂肪率一桁はさすがに減ってきたが
要は各年齢用スポーツテストで一級取れるくらいに、高校時代の体系維持してるかどうか
今は環境がいいから一昔前よりずいぶん維持しやすいと思う。ちょっと他人と差を自覚したら、今からでも気を付けてみては 40代のおっさんだが、食いたいだけ食っていたらどんどんデブになる年齢なので意識しだしたら
体重が10kg以上減ってBMI18くらいで安定している。 その定型文、便利なもんだから使われてるけど、もう既に逃げ口上として定着しちゃってるな
他人なんて、気にしないか受け入れる器もつか、どっちしかないだろ 50kgとかﾋｮﾛｶﾞﾘやんけ！
それかクソチビ
どっちかやろ！ どっかのアナウンサーの言葉だけど、食いたいだけ食ってダラダラと運動もせず、医者からの警告も無視して太るだけ太って
結果、糖尿透析受けるような奴のために保険料が挙がるのはどうなんだってのはあるわ >>368
まあ、車的にはデブよりはガリの方が良い デブが「パワーが、軽量化が」とか言っても全く説得力ないからね。 車の重量配分のために自らの重さをコントロールすべき（あくまでも静止状態）
運転席にあるべき重量に自分の体重を持っていくまで乗るんじゃねーよ
50:50ではなく50.00:50.00を目指すべきだ
これで満足かい？スペヲタ君 昔フーシェっていうトラストの激はやデブが、こっちがどんだけ軽量化に金掛けてると思ってるんだ、100万やるから痩せろっていわれて痩せてたな。 >>364
170センチ59キロとしてもかなり痩せてんな
長距離ランナーみたいな体型 >>376
痩せてる糖尿病患者の話なんかしてないのにどうした？ >>376
自由配分のために糖尿病になれ
インスレン上棟！ …石川佳純…今は良いが結婚したら大概、鬼な人だな… えーと・・・173cm、48.5kgの俺が通りますよ・・・。 >>382
それだとBMI指数16.2だが筋肉が標準以上にあれば無問題
俺なんて下腹出ててBMI19.2だぜ、筋肉的に本格的に終㍗る >>386
去年の春、ちょうど納車された時期付近から、駅まで歩くことすらちょっと辛くてね(´・ω・`)
言われれば筋肉も落ちてる可能性がが。
1 >>385
> 13㎝3.5㎝の未開封ですが
はやく手術しなさい！それじゃ朝痛いでしょう。
使わないからといって放置はよくありません。
手で開封不能ですと、健康保険も効きますから
三割負担で済みます。無理に手で??いて戻せなくなる
と壊死も有り得ますから、まずは泌尿器がいらいまで! 太ると、レンタルカート乗った時、肋の痛みがハンパないので
太らないのが吉 痩せてる方が脇腹と背骨のトコがすぐ痣になるし脇腹疲労骨折しやすいぞ 太ってシートに収まらないだけじゃねーかw
リブプロテクターは装着した方が良いよー 86前期に興味があるんですけど
中古で買うにあたって車種特有の注意点とかありますか？
初期オプションにあるTRDか何かのサスが付いているものらしいのですが
やはり純正に比べて更新頻度は早いんでしょうか？ テールランプの結露（サービスキャンペーン有）
フロント三角窓部の錆
サーキット走行個体はインジェクタシールの劣化（対策部品あり）
リヤバルクヘッドからのバキバキ音
ぐらいかな？ メーター裏からの異音
後席のストッパーからの異音
ドアミラーのガタつき
その他個体差による内装異音w ありがとうございます
現車見る際には注意してみます
対策品あり、サービスキャンペーンと言うのは
無償で受けられるサービスなんでしょうか？ 新車からの保証は、期間が切れていなければ
引き継げるよ。保証書を確認して、まずディーラー
で保証書の名義変更するんだ。定期点検をしていれば
そのまま、してなければ12ヶ月点検とかしてから引き継げる。
三年落ちなら、もう大概切れてるだろうけどさ。 >>400
うん。
リコールみたいなものだから、中古でも
サービスキャンペーンの対象となるよ。
昔、プレオを中古で買ったのだけど、ちゃんと
サービスキャンペーンの案内きたよ。キーシリンダー
無料交換してもらった。 オレもブリッツのオープンタイプのエアクリにしよっかな
交換作業大変？ こんなに86BRZスレいらないよ
もういい加減1本化しろ 価格に見合った価値を見出せれば
買いなのでしょうね
自分にはR CPがそれでした この車、前方視界良好だけど、意外と小回り利かないのかなぁ。 何と比べてるのかわからんが、3車線じゃないとuターンできない。 86/BRZの最小回転半径が5.4m
シビックセダンの最小回転半径が5.3m
ゴルフGTIの最小回転半径が5.2m
FFに負けとる。 >>412
元からFFは最大舵角の狭さの不利を覆して有利な事を知らんのだな さすがに贔屓の引き倒し
単純に水平対抗の弊害なだけだわ
この車の楽しさは最高だが
エンジンは直４が良かったな 贔屓の引き倒しとは、養護や応援じゃなく逆に対象の足を引っ張ること、ある種のアンチになってしまう事を言うんだぞ
つまりそのレスこそが贔屓の引き倒し
まぁこのスレでボクサーマンセーな人なんて滅多に見ないがな。次はエンジン換えてってレスもちらほら 俺も現代でボクサーは差し引きマイナスと思ってるが、それ言うためにいちいち煽るのは理解できん 直4だとボンネットの真ん中が盛り上がる
というか今みたいに真ん中が低くなかったと思う
ただフロントミッドで前後50:50にはしてたんじゃないかな >>421
エキマニの分エンジンが下がるからどっこいどっこい。 いくら待ってもリコールの手紙来ないと思って寺に来てみたら、二代目tSは対象外だって言われた。
5マン返ってくると思ってんでちと複雑な気持ちだぜorz >>417
待て、俺は>>246 >>270だ
4WD後輪トルクベクタリングの理屈を応用して考えれば>>416は本当なんだ
>>418-419
褒め殺しと通ずるね
90ﾟV4クロスプレーンが良いかも知れない
90ﾟV4でクロスプレーンだと90ﾟV4だと90ﾟV型バランス効果が得られないけど
90ﾟV型バランス効果は1次往復振動相殺しかない
(90ﾟV型バランス効果で2次往復振動も弱化するって解説が流行ってるが、全くの誤解)
適切なクロスプレーンなら1次振動は相殺される
1次スリコギ偶力振動なんて数十g付けとくだけでバランス、別軸ウェイト不要
回転質量極小化バカ(レスポンス命)な人は
左右対称120ﾟ位相クランク60ﾟV4や左右対称60ﾟ位相クランク120ﾟV4を選べば良い
(V4なのに左右対称な例はホンダ二輪VFR1200の76ﾟV4型年式
で、左右対称で尚且つ等爆なV型は0ﾟつまり直列を除けば
120ﾟ位相クランク60ﾟVと120ﾟ位相クランク60ﾟに限られる)
だがそんなエンジン無い罠。やっぱり妥協形式でしか選べないんだね、量販だし 直4とかつまらんすぎだろ
ファミリーカー乗っとけよ >>429
ボクサー用マウントに直列積んでも散々
マウントごと取り替えても今一
Aセクション丸ごとスワップしても千万円超え…
…ああ… >>432
？？
ボクサー用のマウントって特殊なの？
直4は2点で支えればいいから なんでもOK
（MTにはマウント付けてね（笑））
糞重いエキマニともオサラバさ
何か問題ある？ 直4の良さがわからない。直6ならわかるけど。
まあ、スバルの直四エンジンは名機だから憧れも
あんのかも知れないけど、時代が3気筒だからなあ。 >>431
S13.S14.R30.AW20.SW20.AE86.EK9.M3.
いくらでも楽しい車あるけど
なにかな？ 限界性能とかその辺じゃなくて、
細い道でのすれ違いとか、車庫入れとかで
全幅1775の割には苦労しまするかなぁとか気になって。 すれ違いに小回り関係ない。
車庫入れはホイールベース。
軽で苦労するようならオススメはしない。 あ、すいへーたいこー4気筒なんて
ビートルか落ちこぼれのポルシェ914くらいだからね
戦時中の体臭車か落ちこぼれしか使ってないエンジンw
あ、雪国の民宿にレオーネあったねwww >>437
全幅1775mm、最小半径5.1m、ホイールベース2760mmのFRに乗ってて、
ん？どうだろうとか思ったんだけど、
そういうことだったら、慣れれば心配することはないかなぁ。
自宅にDが突然８６乗ってきて、見たら意外に大きく見えると思って書き込みました。 >>433
え？直4をボクサー用マウントで搭載でいいの？
吸排気管によるエンジン搭載位置上昇の無く最低重心な144ﾟV
バンク角傾斜にして72ﾟ、起立角にして18ﾟ
sin18ﾟ=0.3090…
エンジン全長の0.3090…倍が上昇
そんなボクサー用マウントに載せちゃ駄目！ ダメだね。そもそもボクサーは振動減や取付剛性得るためのマウントこそ厄介モノ
話は前後するが黒の86BRZは本当にコンパクトに見えるよな。大柄な男性じゃなく女性が横にいても尚小さく映る ちなみに、ウチにDがアポ無しで乗ってきた８６は白。
自宅でみたら凄い膨張して見えた。 【スクープ】次期86／BRZはフルチェンジではなくラージチェンジ!?
http://web.motormagazine.co.jp/_ct/17141128
FA24は94×86 FA20は86×86だからボア+8mm
ボアが大きいとバルブ面積を拡大出来るから良いかも。 なんだよ 貧乏臭いお荷物エンジン捨てて
直4載せるかと思ったよ >>447
＞剛性を上げながらホワイトボディで80kgほど軽く仕上げる
本当にそんなことが出来るのかね 板厚下げて断面増やすとか、
レーザー溶接で接合長を稼ぐとかあるけど。
21年というと、今頃企画が通ってることかな。 やたら直4推してるやついるけど
直4ってなんかいいことあんの？
V4とかはだめなん？ カレラGTはロードゴーイングカーたるべくリアもダブルウィッシュボーンサスの
それもレーシーな仕様と採用すべく、わざわざエンジンのバンク角を
V型10気筒でバランスが良い72ﾟではなく68ﾟとしてまでサスレイアウトスペースを確保した位だった
まぁ何も86/BRZまでロードゴーイングカー的ダブルウィッシュボーンにしてしまう事もあるまい
それでいて低いボンネットとするとなると90ﾟV4が良いって事になるかな？
90ﾟV4そのままにすれば不等爆になりアクセントのある排気音になり
90ﾟV4でもクロスプレーンとすれば等爆となり静かになる
これをベンツやポルシェの様にオイルパン通し車軸とするか
または日産の様にセミドライサンプ化により車軸を避ける片寄せオイルパンとする事で
もしかしたらどっかの4WD車よりバランス良い4WD車になるかも知れない …って90ﾟVじゃスバルの設備でやれんわな…
ホンダが出来そうだが四輪車じゃ御免被られるだけだな 直4はこれまで掛けられた開発費と研究時間が凄まじい分、ボクサーと変わらぬ低重心や各種フリクション減、低振動で廃棄エネルギー小等々の達成率が、他より遥か未来にいってる
V8やロータリーに対して20年、HCCIやディーゼル等最新に思える機構より10年先の技術を獲得してる。数年で追いつけるのは辛うじてV6くらいだが重い
だが、ロマンは別にあるだろ。日本製で技術の粋で軽くて耐久度あるエンジンより、アメリカ製大排気量を好む人も多いのと同じ
俺らにも分かり易いカテゴリ違いにこだわるか、専門的な各部の技術や洗練度にこだわるか、自分の好きな方を選べばいいんよ 重心の話題しか出ないけど直4だと軽量コンパクトハイパワーになるんやで 次は直4でいいなあ、水平対向は振動無いのが気に入ったが、それで車幅増やしてデカくなるのはもう勘弁。 直4の方が色々安い
カムシャフト、エキマニ、インマニ
整備性も抜群
すいへーたいこー が変態なんだよ 86だから特別じゃなくてもいいんじゃね。
日産のe-powerみたいなシリーズハイブリッドでFRスポーツとかも
公道限定なら楽しそうだけどなあ。
ミッションいらないから、家族持ちでもハードル低いし。 >>461
電欠とか興醒めしそうだしデカいバッテリー積んで重くなるのも微妙だしねえ。
全固体電池とか実用化されたらEVの小型FRとか乗ってみたいな。 >>463
フロントエンジン、リヤモーターかな？
センタートンネルは、バッテリかな。
まあ、86はどちらかというと古典的なコンセプトだから違うかな。 単純な語義的な話
Front engine Rear drive
の事だから機械的伝達でなくてもFRだね、世界が電気的伝達で認めるか否かは別にして
一方、トンデモ変態な造りを考えると
もっとホイールベースが短くてミッションも副変速機無しで滅茶苦茶長い24速MTとかなら
プロペラシャフト無しFR（しかもトランスアクスル）になる
副変速機が無い事による高効率を帳消しなアホ重量トランスミッション
自動的にトランスアクスルにもなるがその恩恵全く無駄 次期86/BRZには2.4リッターがありか、楽しみだ せこいこと言えば2.5が良かったけど
次期型は買うわ むしろ小さく軽くしてほしいんだがなあ。
86って名前はもうつかわないでほしいわ。 >>468
次は、名前は92でカムリベースの直4で だれも信じていないと思うよ
期待はしているだろうけど
いま86BRZで楽しんでおけば良いじゃないか 今の時代で言えば…トヨタ高名テストドライバーがテスト車両要因事故死に就き頓挫の
1.5L直3FR（テスト実在）の話になるな… 今や直3も直5もV6もV8もフルカウンター式クランクシャフトとして特有の1次ミソスリ振動は
エンジン外端(MT車用ならフライホイールでAT車用ならドライブプレート、とクランクプーリー)に
たった30gずつ盛り込めば実はフルカウンター式直4より低振動だしな 整備用ダクトあれば良いんだよ。
タイヤハウスを樹脂にする位なんだし
あの辺に穴開けてあればプラグくらい余裕で
交換可能。 >>480
いや、かぶってんのはフレームやで
フレームに大穴開けるんか？ >>478
その代わり、ロードスターの方がトレッド幅が狭いぞ。 糞エンジン積むために無駄だらけ
普通に直４積んだら いい車なのになぁ
だいだい86って名前付けるなら これじゃないよなぁ
て～重心って言葉にしか拠り所ない◯◯ヲタ
死ねばいいのに（さして低くないw） 後期８６を買うのに、銀か青か マイナーな色で悩む。
やっぱり、ブレンボ付けといた方がイイかなぁ。 青は事故率が白やシルバーに比べると10％も高いんだそうな。
悪いことは言わない。
家族を悲しませたくなければシルバーにしておきな。 >>490
なる。 そゆのあるよなぁ。。。
はじめ白一択で考えてたんだけど、８６以外でも、最近やけに近所の車が白大杉。
銀、悪くないなぁっと。 銀にすると思う。
>>490
それは、事故るような性格の人が青を好むだけでは。
問題は性格であって色ではない。 120ﾟVにするだけでもだいぶプラグ交換し易くなるぞな
エンジン重心位置を直列大概の位置である腰部のあたり、直立直列の全長、大体1/3のあたりとし
オイルパンの深さを同じとし、直列を100%とし
吸排気管に搭載高がせり上げられ始まる角度をポルシェの公言を当てにして考えて
直立V型のバンク角にして144ﾟ（傾斜角72ﾟ、起立角18ﾟ）超過とし
吸排気管に搭載高がせり上げられる上下出しではなく前後出しにできる水平対向2気筒を0%
尚且つ計算単純化の為に直列とV型との腰上重量を無い物として考えると
30ﾟV型 sin{(180-30)/2}ﾟ=sin(150/2)ﾟ=sin75ﾟ
=0.965925826… ≠ 97%
60ﾟV型 sin{(180-60)/2}ﾟ=sin(120/2)ﾟ=sin60ﾟ
=0.866025404… ≠ 87%
90ﾟV型 sin{(180-90)/2}ﾟ=sin(90/2)ﾟ=sin45ﾟ
=…0.707106781 ≠ 71%
120ﾟV型 sin{(180-120)/2}ﾟ=sin(60/2)ﾟ=sin30ﾟ
=0.5 ≠ 50%
144ﾟV型 sin{(180-144)/2}ﾟ=sin(36/2)ﾟ=sin18ﾟ
=0.309016994… ≠ 31%
上記の内で1次振動も無くなり燃焼間隔も一定間隔になるのは60ﾟ、90ﾟ、120ﾟ。ちなみに…
Boxer型 sin{(180-180)/2}ﾟ+3*sin18ﾟ=sin(0/2)ﾟ+3*sin18ﾟ=sin0ﾟ+3*sin18ﾟ
=0.927050983… ≠ 93%
arcsin0.927050983…
=起立角67.9796863…ﾟ≠ 68ﾟ
=傾斜角22.0203137… ≠ 22ﾟ
しかも全体が均等水平にせり上げられている為に2バンク化による腰上重量割増は無し
だから22.0203137…ﾟ傾斜直列あたりの重心高と互角…
直立V型との比較で言えば22.0203137…ﾟのままではなく2バンク化誤差も見て
30ﾟで考え*2で60ﾟVあたりと互角、V型10気筒で最もシンプルなバンク角72ﾟより高重心…
ドライサンプ60ﾟVより高重心… 以上の計算より見込み誤差・加味不足を考慮しても
90ﾟ以上180ﾟ未満広角V型は確実にBoxerより低重心になる
90ﾟV型ならメンテナンスイージーだし
120ﾟV型ならBoxerよりは全然メンテナンスが楽だしBoxerより低重心
ポルシェ的最低重心144ﾟV型で等間燃焼になるのは10気筒なので諦めよう
と言うか10気筒車だとロードゴーイングカーになり
エンジン重心よりもサスペンション設計のが重要になり
現にポルシェもカレラGTは低重心な90ﾟ角でも低振動な72ﾟ角でもない68ﾟ角としている
フェラーリのV型12気筒も低振動な60ﾟ角ではなく吸排気管設計自由度を取り65ﾟ角としている
エンジン嵩がそこそこ低ければ後は重心の低さより
サスペンションや吸排気管の都合の方が重要だとわかる >>490
色と事故率に因果関係(青い色が原因で事故が多いという結果)はないって。 >>496
68年の調査 / 99年の調査
1位 茶 2.1 ▲1位 青 25％
2位 黒 2.0 ▲2位 緑 20％
3位 緑 1.8 ▲3位 灰色 17％
4位 白 1.0 4位 白・クリーム色 12％
5位 青 0.9 ▲5位 赤・マルーン色 8％
6位 黄 0.8 ▼6位 黒 4％
7位 赤 0.7 ▼7位 ベージュ・茶色 3％
8位 灰 0.6 ▼8位 黄・金色 2％
9位 その他 9％
これで「色が見えにくいと事故が増える」という結論になるか？ まあ、色が全く影響がないとまでは言わないが、若干の影響がある程度じゃないかな。それより本人の運転。 見えにくい車が暗い時間にライト点灯してないのはよくある >>498
それ事故率？
俺濃い青だが曇り時とか結構視認されてなくて事故りそうになったことあるよ
国道走行中おれが目の近づいてきてるにも関わらず脇道から出てきたから緊急回避した
デイライト付けようと思ったね ペッタンコなクーペは相手が視認できる積が小さいから危ないね
暗い色ならなおさらじいさんばあさんには見にくい 深緑→白→紺→白と乗り継いできたけど紺のときだけ2回ぶつけられた リフトアップが流行った時期、駐車場でランクルだか
プラドだかに踏み潰されたビートがあったなあ。
平たくて小さいとそういう目に会いやすい。 ビートが特殊すぎるからなぁ。低すぎて見えないなんて、現行車では辛うじて車高落としたNDくらいかな
ミニバン含め背の高い車は増えたものの、実はドライビングポジションの上昇はたかが知れてる
乗用車ほどじゃないにしてもトラック等々も死角は減り続けてる
むしろ問題となるのは、軽やコンパクトが「元気に走れるようになったので急加速・急減速が増えた」ことによる危険
軽は昔と違って普通に走れるからヨイ、なんていう人いるが、
安全性は旧い軽規格なのに、昔と比較にならん運動性能を得てしまったことがマイナスなんだ 軽は、衝突安全の法基準もアップデートされてたと思うが。 そこらへんを走ってるNAの軽なんて車体でかくなったせいで昔より走らんよ
衝突基準は満たしてるし最近は自動ブレーキもついてるし安全性では比較にならんくらい向上してる 最低車高ってあるけどリフトアップ車はどこまで、ってあるのだろうか
あいつら泥除け義務化してほしいんだが しよーじき、すいへーたいこーのメリットが、分からない
重心が低いって大したことないし
大体4気筒でバンク2つにするメリットがない
カム、シリンダー、ヘッド わざわざ2つに分けてもコスト掛かるだけ
デメリットしかないでしょ
富士重の支援はあるかも知れんがエンドユーザーの俺には関係ない
とっとと潰せよ >>514
どっちも水平対向じゃなきゃ出来ないわけじゃない
水平対向はフレームとヘッドの隙間が狭くて熱が篭るのか知らないけど
プラグホールにクラック入ってる場合が多いな そりゃV型なら似た特性はあるが、
水平対向には及ばないだろ エンジン全長が短いのでオーバーハングに置くのに適している。
エンジン全高が低いので高い位置に置くのに適している。
うん、スバルAWDのためにあるようなエンジンだな。
FRに使う意味はよくわからん。 同じエンジン全幅なら水平対向4気筒よりも
60ﾟ位相クランクで1次振動も解消し等爆になる120ﾟV4のが低重心・高トルク・メンテ楽
同じ全幅にはならないが120ﾟ位相クランクで1次振動も解消し等爆になる60ﾟV4も
水平対向4気筒より低重心・高トルク・メンテ楽・更にサス設計に裕りができる
90ﾟ位相クランクで1次振動も解消し等爆になる90ﾟV4なら
更に低重心・高トルク・メンテ楽で60ﾟV4の次にサス設計に裕りができる
まぁでも、ヘッド嵩増大・ロングストローク化のトレンドから
エンジン全高が増して来ていて“傾斜搭載を余儀なくされている”直列も
“水平対向と同じストローク・同じ嵩のヘッドで良い”なら
傾斜させる必要も無く直立搭載で86/BRZのボンネット低くなるだろ
バルクヘッドにも突っ込んだ搭載設計にできるからエンジンルーム延長も無い上に
前後重量配分も改善される
オイルパンを前後どちらかに寄せた形状になるセミドライサンプ化をすれば
ステアリングのラックやアームが通る所だけ避ける様にオイルパンを寄せれば
かなりの低重心化となり水平対向に対し7%しか高くない重心高を下回り
完全ドライサンプ化してもスバル式排気管のせいで低重心化できない水平対向よりも低重心化する
やる気があればボクサーFRより断然良いV4FRも直4FRも可能だ
VWが開発したみたいな15ﾟという狭いバンク角につき
カムシャフト2本のままで両バンクのバルブをDOHC駆動できる狭角V型4気筒でも面白いな
>>513
V4二輪までディスりますか >>517
排気管よりも断然スリム断然スマートにモジュラー化されたタコ足配管にし易い吸気管
吸排気管を逆にすればもっと下が余裕できる
…スバルAWDと言うかスバル変速機で規制されるエンジン搭載位置…による…エンジン下方余裕…
V型(直立V型)、Flat型を通り過ぎてΛ型(倒立V型)に出来ちゃうほど下方に余裕ができるぞ…
やっぱりスバルのFF&AWDは変速機構造を改めなきゃダメだ… >>518
同じ60ﾟ位同じ水平90ﾟ位
まで読んだ この車の特性が水平対向エンジン。
合わない人は別の選択肢もあるからそれで良いのでは？
LEXUS RC 300tなら同じ二リッターの直四。
350ならV型6気筒。 >>523
これだよね
それでも、決して安いと言えるほどの価格ではないからね >>518
4輪と2輪のエンジンスペースの違いも分からん幼稚園児は
消えろ！ >>527
エンジンの全高・全幅を考えてみて、縦置きでどちらがロングストロークに出来ると思う？
(横置ならまぁ30ﾟ～45ﾟ後傾直列にしても構わんよね、そこまで傾いた搭載市販車じゃ見んけど) とりあえずお前らが希望するエンジンとか外見総合するとどんなのがおのぞみなんだ？
申してみろ 今のままでエンジン直4を出来るだけ低くバルクヘッドにめり込む様に搭載 ホント高いよ。
GTLの新車で考えてたけど、GTでもいっか？新古車狙いでもいっか？とかなってきた。
ま、次期モデルとかに対する考えは、俺は無いかも？派だな。 >>529
その質問は野暮だよ
こいつらはどんなのでも
後から文句を付けたいんだから >>532
遂に十把一絡げな解釈に逃げたか
完全下位互換のエンジンに文句が付くのは当然の事だろ 文句つけてないでその上位互換のエンジンついた車乗れよ。
どうせ上位互換は高いとかいい出すんだろうな。 安くて速くてかっこよくて荷物載せれて最低限の人がのれてFRで燃費そこそこ良くてターボついてて低重心で安全設計で自動ブレーキがついてて
あと何がお望みかな？
こんな車でたらそりゃ爆売れ名車の仲間入りだよね 現行BRZのレザーシートダサすぎだろ
なんで背もたれにあんなデカデカとBRZって刺繍入れたんだ？
刺繍があるからレザーシート選択肢から外す
↓
ファブリックシートは赤ステッチの
ガキっぽさを助長するので外す
↓
もうRグレードでいいわ
こうなった
STIのボルドーの内装もNDの真似なのか知らんがBRZのデザインには合ってない。
86にスバルのエンブレムつけて出してくれや メーカーがその状態で売ってるってことが重要なんだよ
エンブレム付け替えは最高にダサい >>537
べつにあんなの油性ペンで塗ればいいだけじゃん >>537
あんたの感性どうでもええわ
実際そんなに刺繍でかくねえし ケチで質素が好きだから
R CPにしたよ
ホイールくらい換えようとは思うけど
捨てがたい気もする >>534
1.エンジンマウントも取り替えなきゃいけない
エンジンだけスワップするなら60ﾟ位相クランク120ﾟV4
ボクサーマウント用ボディに120ﾟV4を載せても
ボディとの親和性のある120ﾟV4用マウントを計算・試作・仕上げないとな
サスペンションも大改造するなら90ﾟ位相クランク90ﾟV4か120ﾟ位相クランク60ﾟV4
2.気筒数も問わないなら60ﾟV6か90ﾟV8になるが、そこまで来たらもうそういうベースが有る
3.1を先ずベースを買い改造して得る額で2を買って釣りが来るしランニングコストも変わらない
4.1の次善解として、FlatはFlatでも180ﾟV4とし、責めてエンジンの全長と重量を同じFlatでも
Boxer4より全長低減する手も考えられるが3程ではないにしろ、これも2を買う額で釣りが来る
5.2について3も4もロッテリアRC-Fを買う金で釣りが来るし安くスカクーV6FRでも良い
6.ロッテリアと呼んでしまいサーセン盗用多さん…あ、今度は字を間違えてサーセン
本当にどうしようも無い ボルドーはNDの真似じゃなくてSTISportsの方針でしょ
まぁレヴォーグの方でも評判悪いみたいだけど サーキット行くひとは、スタートボタンは避ける。
カスタムする人も普通は物理キーシリンダーを好む。
なのでR以下が割りと中古引き有り。
キルスイッチが別にあれば問題ないけどね。 >>543
個人的にはRのエアコンダイヤルのデザインがイマイチに感じるけど、
そこさえ気にしなければR CPはでいい選択だと思う。
>>546
プッシュスタートを避けるのはなぜ？ いやいや、キルスイッチがあれば良いだけさ。
クスコから出て居るから、プッシュスタート車
で走る人の定番商品！ >>544
長文うぜ！
中身も矛盾してておかしいし
スバヲタはこんな奴ばっか これしきの長文が辛いんじゃ教科書読むのもさぞ辛かっただろ 今時ガラケー使いながら毎日妄想長文垂れ流す時点でマトモな訳ないだろ ブレンボ付き買った場合、ホイール7.5J→→225/45を履いてみたくなる。
実際に、7.5Jで225/45R17で純正サスの人っているかな？
いたら、どんな感じか教えて下さい。 >>550
教科書は小説じゃないから中身を理解するためのもの
無駄で矛盾だらけの文字の羅列を誰が読むか
たわけ >>548
よくわからないな
プッシュスタートにはキルスイッチ必要だって言ってるけどそれはなぜ？
そういうレギュレーションのレースがある？
物理キーなら必要ないって言ってるみたいだけど、
キー抜いても常時電源は繋がったままになるみたいよ 先週試乗してきた感想
意外と着座位置が高い
リアスポ否定派だが、無いと野暮ったい
AWDと違って後ろから押し出される加速に感動した
他に国産2ドアの選択肢ないから買いだね(*´ω｀*) >>553
ただ漠然と矛盾と言い張るだけで矛盾指摘になってると思うか？ >>556
先生でも教科書でもないからお前の矛盾間を指摘するつもりはない
指摘して欲しいなら金払うか自分で勉強しろ
カス レクサスは？
国産クーペ沢山ラインアップしてるのに。 BRZの試乗でどれだけ視線は低くなるんだろうと期待したらBPレガシィと視線の高さが一緒だった たしかに
視線の低さやシートの低さを
アピールした記事が多かったけど
セダンから乗り換えても
それほど差を感じない 86もBRZも、街で見かけると全然エンジン音もマフラー音も聞こえない。
カローラ並みの静かさだね。 オレ的には、こんなんじゃトキメキがない。 RX-8買った方が良いね。
フォレスターやレガシイワゴンやアウトバック買った時にエンジン被らないように。 なぜ着座位置が高く感じるのかはダッシュボードが高いせいだよ
10年以上前のスポーツカー(RX-8、S15、DC2、S2)と比べるとダッシュボードがかなり高いよ ダッシュボードが低い車はより地面が近くに見えて着座位置を低く感じる そもそもサスとホイールハウスのお陰でかなり落とせる車なんだし、実用含めて他市販車とあえて近くしてるノーマル車高で語られても失笑するしかない >>565
だね
音に期待して今度エアクリ換えます
多少パワーダウンしてもトキメキが欲しい 排気音は騒音なだけ、レブ迄回しても震動少なくて静かなので大正解。
86やBRZでマフラーやエキマニ替える連中は車を解って無いと周りに宣伝してるだけ。
精神的にお子ちゃまって哀れだね（笑） 昔のBMW（E34あたりまで）は、エンジン本体から独特の素敵な重低音を
響かせていた。
だから、あのエンジン音が聞こえてきたら、あっ！BMWが近づいてきた！っ
て、すぐに分かったもんだ。
それに比べて、86って、全く無音だから全然気付かない。ちょっと味気ない。 >>574
サウンドクリエイターやトルクの谷やらいろいろあるのに、
そのわかった風なの黙ってた方がいいよww >>572
R32クーペ:1325mm
R32セダン:1340mm
86:1285mm
RX-7(FD):1230mm(FCは1270mm)
RX-8:1340mm
S13シルビア:1290mm
S15シルビア:1285mm
86は低いというほどではないね、まあまあくらい？ >>576
だよね、EVになったら12気筒エンジンの音なんかを爆音で流すのが流行りになるんだろうね。 藻前ら
86の安全性が昔のセブンやシルビア・スカイラインレベルだったら
86を買わなかった？ 買ってた。
選択肢なかったけど、ちょうど良かったのが86 >>574
回すとガラガラ鳴って不快なんだよ
排気音で少しでもガラガラが隠せればと >>582
買わないね
昔の安全性の現代のクルマ、ってだけでダサい ダサいかはデザイン性じゃないのか？
86の衝突安全性が高いて言われてはいるけど、昔のシルビアと今の86がどの程度安全性が高いのか、どう安全なのか具体的には知らないんだけど、誰か教えて。 アイサイト装着車乗りから見たら
「BRZで安全性を語る？(ﾌﾟｹﾞﾗ ダサ～」
だろうな >>587
おじいちゃん馬鹿にしてないで返納しなって悟したくなる発言 レボオグも使い勝手がいいから欲しいけど。アイサイトとか要らんもんが
付いてて、その分値段が高くなってると思うとなんかアホらしくて気が引ける。 ここ2週間雪で乗れてない。
久しぶりにエンジンかけるんですが何かした方がいいこととかあります？ >>590
ホンダセンシングついてる車を運転したが、便利だよ。まあまあの流れの高速なんかは片手で軽く
ハンドルを握っているだけで済むのですごく楽。 要らないものではない、もしもの為の保険みたいなものだ 最初の半年だけ売れてあとは…とかなるんじゃね？
シルビアS15が売れなかった影響はでかいと思うわ
メーカーが小さいスポーツカーは売れないと認識してしまった感じ >>595
当時、S15も候補に挙がったが結局GC8クーペ買ったなあ。 15は14のマイナーチェンジみたいな物だったからな
純正パーツの流用出来るし社外パーツが充実してたから
デザインの好み以外15にする必要が無かった >>591
声をかけてやる。
またせたね、ごめんね！
とか。オマイが女の子なら萌えるし、男なら
エンジンが鼻から火を吹く。これはそういう車。 >>597
14でデカくなってダメだなんて言われてたのに15で5ナンバーに戻したら太いタイヤ履けないからダメとか言われてたよな >>595
あの当時は既に3ナンバー自体に抵抗が無くなってきた時期だし
むしろガキっぽいデザインと幅の狭さからくるペラペラ感満載のスタイルが貧相過ぎて萎えた ２Lターボで280psが当たり前になりつつあった時代に250psじゃ買わねーよなｗ みんな間違ってる、S15(R34もあえて含めようか)の特にターボに文句言ってたやつは、揃いも揃って
買わなかったんじゃなくて、 買 え な か っ た ん だ よ
自分に金がないのが理由なのにさも金はあるふりして、スペックにその原因をなすりつけたんだ
その証拠に中古になったらやたら引き合いが多く、当時から新車よりは安かったけど一定の価値をつけ続けていた
今は物が少ないからってのもあって昔のAE86ばりに程度のわりにえらい強気な売価設定になってるな
ターボの6MTの車両本体は消費税込みで250万円くらいだったのを記憶している
すげえ安いうえに当時はローンの審査もガバガバだったにもかかわらず、定職についてないがゆえに買えなかったのが今でも悔やまれる 実際いい車だったな、感覚的な話で悪いがS13系やS14がだらしなく横にスライドするのに対して
S15はノーマルにもかかわらず縦にスライドして前に進もうとするんだ
あのトラクションとボディの剛性感たるや、乗ってたそれなりにいじってたS13を谷底に突き落としたくなるくらいだった
もっとも今乗ってるBRZが負けてるのはパワー以外はないけどね
技術の進歩ってのは本当にすごくてありがたい これだけの台数が出たから、中古的にはS13みたいに
値崩れするんじゃないかな？
10年後に新車並に値がつくこともなさそう。 似た様な車が今後出なければ高値維持するんじゃないかな
シルビアの中古価格だって溢れかえってた頃の3倍くらいの値が付いてるんだし 前期型はゴミみたいな値段になるんじゃね？
台数でたっていっても全盛期のスポ車時代に比べてどんなもんなの？うれてるの？ >>603
俺は買えなかったのではなく他を買ったけどね。確かS15とGC8クーペは同じかGC8が若干高いくらい。
似たような価格で速くて四駆で後部座席に大人が乗れてさらに荷物も積めて、S15は6MTと見た目は捨てがたかったが結局はGC8を選んだね。 86は4年間で国内外含んで7万台ぐらいだっけ？
今は累計どんなもんなんかね？ トヨタですらガソリン車2022年くらいだっけ？
EVとハイブリッドしか作らない宣言してるから純粋なガソリンスポーツカーは普通に考えりゃ高騰するでしょ 将来、高値が着くとしても、そういうのって、
ガレージ保管でドノーマルでオジサンがチョコチョコ乗ってただけって場合くらいじゃないの？ ゴミみたいになったシルビアが100万前後で売られてるのを見るとそうとも思えない シルビアの最終型260馬力だっけ？欲しかったけど、当時反対くらってエスティマ買った記憶が…もうそんなに経つんだな
シルビアをグーネットで見てみたら、
社外パーツ付けて下品なヤツほど、生き残ってるのか売れ残ってるのか。。。
値段は、勝手にしろ的言い値なんじゃないのかなぁ。
昭和40年式ので988万円とか、
グーネット登録553台のうちAT61台とか
とにかく面白かった。 40年式ならそうだろうなあ。
s12のRS-Xとか捨て値だけどその前の240RSは馬鹿高い！
初代ともなればフェアレディの姉妹車として大人気。
わずか90馬力でもあの流麗なスタイルが人気。 >>617
s12が捨て値...？どこの世界に住んでるんだ たまたま今ネットに出たのが高いだけで、
2万??40万でも売れない車。
後期はCA18でワンビアとおんなじエンジンだから
部品取り車だな。
前期はFJ20でR30スカイラインだからやっぱり部品取り車。 86って燃料タンクは樹脂でしょうか？
最近乗ってなくてガソリンも入れてないのですが >>623
フレーム内にシャブ、
ドア内張り内にハッシッシ、
エンジンルームにチャカを内蔵した
盗難車仕様ならそれ位あるかも。 >>624
新しく覚えた言葉使ってみたくてしょうがない感じかな？(笑) >>624
今度ザギンのシースーでも食いにいく？？ 見た目前期が好みだがハンドルスイッチは欲しい
どうしたらいいんだ もうSTI sport乗ってる人誰かいない？
どんなもんかなあ？ >>635
これまで86かBRZのオーナーだったら試乗レベルでその違いがわかるだろうが、
これまで一度も86BRZに乗ったことがない人が、たとえば内装をSTI仕様じゃなく
GTと同じにして、外装はわからないように目隠しで乗り込み、そのSTIとGTを
乗り比べた場合、その違いはほとんどわからないレベルだと思う
1時間とか自由に試乗させてもらえて、高速や峠道なんかも走ればわかるだろうが
試乗レベルではまあわからないよ
一応念押しでもう一度言っておくと、これまで86かBRZのオーナーだったら試乗レベルで
その違いはわかるとは思うが、と。 狭い道で赤ちゃんを抱いた歩行者を見つけたうるさい86がガッツリ徐行して怖がらせないような距離でゆっくりその人を避けてるのを5秒くらい眺めたら何故か泣きそうになった
でもうるさいマフラーは自己満だ くそうるさい86がドヤ顔で走ってんのイラつくわ同じ目で見られるんだからよ くっそうるさいBRZだけど爆音撒き散らしてる
カッコいいでしょ >>638
A型乗って1ヶ月後にE型試乗したら雲泥の差を感じたけどなぁ
A型は(車高調入ってて重ったるい挙動だったのもあるけど)全然欲しくならなかった
低回転でのノッキングもひどかったし
E型試乗したらすごい軽快感で超欲しくなった 86やBRZを買えない稼ぎの負け犬共がインプレしても無駄だな～ >>644
BRZや86買えるくらいでイキってるオーナースレの連中と同じレベルにまで落ちるのやめれや
こっちまで同類にみられるのは我慢ならねえ >>645
イキって、って何？
意気がって、って事？ >>647
なるほど
妊婦と同じレベルまで落ちる～
とか、差別発言じゃね？ >>646
語彙が少なくて大変だね、知的障害者は
国語辞典で調べてみな痴呆症 アスペばりにマジレスすると
「何イキってんだぁこのガキィ」という感じのDQN的な砕けた語調で
整えると「何を意気がっているんだ此の餓鬼は」という言葉になる
参考 ヤングジャンプやヤングマガジンの漫画 >>643
2k～3k回転でのトルクが10N/m近く上がってるしね
直前に前代のロードスターに乗ってからE型に乗ったけど、軽快感は同等になったよ
なにをもって軽快感とするかは定義できてないけど
個人的にはそう感じた 皆さんオイルは何使われてます？
私は純正のトヨタのキャッスル？なんですが純正入れてたらエンジンが壊れるとスポーツ系統のショップの方に言われました。何入れたらいいのだろうかと思いまして。 トヨタで86って言ってもエンジンはスバルの水平対向エンジンだからスバル純正なんじゃ？ 最近の車はとりあえずエコオイル入れるのが当たり前になってるからな
俺はスバル寺で純正0w-20いれてるがサーキットとか行かなきゃなんも問題ない
燃費も良くなるし あ、サーキットとか走るんだったら、高級オイルよりオイルクーラー付けた方が良いんじゃないかな。
油膜を保てなくなるのはオイルの温度が上がって劣化するせいでもあるし。
ちなみにオイルはニューテックのZZ系使ってた。 5w 50 硬め
燃費に影響があるな
もうちょい柔らかい方がいいな そこそこの頻度でサーキットいくならオイルクーラーもいいだろうけどたまにしかいかない人は痛い目みるよ
冬場街乗りなんか90度～120度の適温にもいかなくなるし高速なんか乗ったら更に下がる
部品点数も増えるし故障したときのオイル吹き出しも恐い >>661
油温に関してはサーモスタットが入ってるかどうかじゃないかな。
今時サーモなしのものでダンボールやダンプラ常備してる人がいるかどうか知らないけど。
サーモが入っていれば適温まで上がらないってことはない。
部品点数の事で言えばそうかもね。EJエンジンはエキマニの真ん中にオイルブロック付けることになってたし、オイルフィルターの交換時に気を使った。
FA２０は上側に変わったからそこまでないと思うけど、配管が増えるのは間違いないね。 冬場にシフトが渋くなるのは何とかならんかな？
元アルテッツァ乗りの俺から言えば本当に全然このMTは進化してないよ(´･ω･`)
友人のWRX-STIの6MTはスコスコなのに.. もう何十回繰り返したかわからんが別に暖気終われば普通に入るだろ
スバルのMTは5と6の間にRがあるのに対し
アルテッツァのは1と2の間にあるのがいけない 先にベンチレータ付いてるアンダーパネルに交換したら良いんじゃないの >>664
WRXからの乗り換えだからすげーわかるわ
でもまあ慣れた 誰か、86もしくはBRZを持っててクロスレシオ化した勇者はいませんか？ >>669
素晴らしい
おそらく純正のミッションは燃費とか最高速とかを考慮してああ言ったギア比にしてんだろうと思う 素晴らしいどちらもハイギアードにした方が上がり、終いには1速、2速だけの話なのにその馬鹿な発言。 >>672
所有者だとお見受けしますが。
BRZを買ってドリフトするならどのグレードがお薦めなんですか？ >>673
機械式LSD 入れるならG
入れないならGT 以上 シートの低さをよく言われるけど、そんなに低いかな。
ロードスターのほうが低いような気がする。
スイスポみたいな純正シートのローダウンレールが発売されないかな…。 チビ俺には純正シート一番底がベスト
これ以上低いと高いメーターフードのせいで前が見えなくなる オイル漏れってやっぱりするの？
持病と言われるけど。 >>674
ワロタｗｗｗ
>>675
悪いんですがBRZにはどのグレードにもトルセンが入ってますよ。 個人的意見として86やBRZにFA20じゃなく名機3SGTE後期を積んで欲しかったな >>680
規制をクリアしたらロクでもないエンジンになっちゃうんじゃないの？ オレのF型も追加リコールっぽいなあ…スバルの追加リコール。 >>681
規制？ならスバルとヤマハが共同開発したボクサーエンジンだったら良かったのに。 だが、水平対向エンジンでないとあの低いボンネットは実現できないだろ ちなみに、直4をがんばって積んでる例としてマツダロードスターが挙げられるが、
あれは、実物を見るとボンネットがけっこう膨らんでいて、やはり86/BRZには負けている。 >>687
だけど低重心のレベルはNDロードスターのほうが勝っている。
トヨタの(ヤマハなど提携企業含む)技術があれば、どうにかしてロードスター並みの低重心を実現できるだろうに。
多少高くなってもいいから簡単にオイルが漏れないエンジンを使ってほしい。
もしくは低重心でなくともいいから漏れないエンジンを…。 ボクサーがオイル漏れ起こすのは結構前の話だぞ
漏れるとか言ってる時点でオーナーじゃないだろ >>688
重心高はロードスターの方が低い。
と同時に、トレッド幅もロードスターの方が狭い。
ロードスターの方が一回り小さい車だから、すべての寸法が小さくなる。
当たり前ですね。 幅が広いのはボクサーのせいもある
そのくせサスがショボい 漏れるというかロッカーカバーからのにじみは少しあるかな
…漏れるの？EJ20の特にターボは確かに漏れたけど 大体シリンダーブロック下端辺りに重心が来る事から
水平対向エンジン特にフロント搭載用が直立直列と大差無い事は公知
まだ排気管の取り回しが微妙に利くリア搭載用水平対向エンジンは低重心 そうなるとロータリーエンジンしかないかRX-9出ないかな オープカー低く見えるよな
ロードスター 、s660 ロドスタの幌だと上が黒いから低く見えるね
屋根軽いから86より低重心 そりゃオープンは重い屋根が無いから重心は低くなるけど
ロードスターの屋根付きのやつの重心はどうなんだろ ロードスターは屋根があってもなくても同じような重心高だったはず。
既出だけど、ロードスターはトレッドが狭いから重心高が低いのと
相殺で、86/BRZに比べて特に身のこなしが良いわけじゃない。 オープンは高い位置にある屋根がないだけじゃなくて屋根がなくて剛性たりないから床の部分だけで剛性確保しないといけないからそこが重くなってさらに低重心！
それより同じ剛性で軽い屋根ありのほうがいい！ SW20も車高低が低かったんですけど
ちなみに自分はSW20GT後期が好きですね
WRXSTIよりも好きです まあ、トレッドは86のほうが少し広いけど、重心は間違いなくロードスターのほうが低いし、なんといっても車重に圧倒的な差がある。
そこらへんのスペックでは勝負にならないのは自明の理だから議論するのはナンセンス。
どちらもヒラリヒラリとコーナーを楽しめる車なんだからそれでいいじゃない。
まあ、NDや86よりも俺はRX-8が楽しかったけどな。 >>703
その通り。それはスバル式4WD車にも言える事
直立直列と比較して大して低重心でないスバル4WD車の低重心の秘密は
FR車も真っ青の盛り高いフロアトンネルが理由 でかいフロアトンネルは剛性確保には欠かせないが低重心とはさほど関係ない >>705
やむを得ず8のType-Sから86に乗り換えたけど、8の飽きにくさ、というか濃密感は86以上だったな。86は燃費は良いし、色々気楽だけど、86じゃなくてSpilit-Rを買えば良かったかな？と今でも思う事がある。 >>707
フロアトンネル単体を評した意見は甘い
ごっついのう >>705
重心とトレッドは一体のものだから、どちらかだけが大事というものではないよ。
どちらか片方でも欠ければ台無しという見方も出来る。 >>710
だよね。
ロードスターも充分なトレッドあると思う。
そしてあの車重だからね。
86も(現代の車としては)充分軽量だからあのヒラリ感があるんだと思う。 >>711
86も十分に低重心だと思う。
重心とトレッドの対比が重要なんで、その意味で、86とロードスターは互角だと思う。 コンソールが高いのかシートが低いのかロドスタのシフトの見た目の短さはいいね
ストロークはあんまり変わらない感じだけど RX-8って欠陥車で86やBRZを語るなよ、詐欺馬力なのに純正で19インチって重しでスポーツカーを名乗るとか無いわ。 極端な話86の自動車と
86のトミカどっちが重心低いかって話だろ さも全部のエイトがBBSだったかのような書き込みw
エイトは超不人気だったよ。何でセブンで出さなかったのか 8(前期)の時は純正18インチを17に落としてたよ。86も16インチ履いてる。
しかし8への拒否反応が凄いね。それぞれ10万km以上乗ってるけど、どっちも良い車だと思うが。 8は燃費とメンテが大変な以外は最高の車だわ
燃費良かったら絶対8買ってたよ
大人4人乗れてクーペチックで着座位置も低いし 8もカッコいいよ
メンテ大変そうだがロータリーオーナーにはなってみたい >>718
会社を立て直すために当時のフォードから来た社長が
「スポーツカーなんて売れない物は作るな。大人が四人乗れる4ドアじゃないと作っちゃダメ。」
って言ったから
確か、ロータリーもダメって言ってたような気がする >>722
> 8への拒否反応が凄いね。
8はピュアスポーツじゃないからじゃない？
それでも、相当頑張った車だと思うけどね 86今日納車したけど、慣らし運転必要ないって担当の
営業の奴が言ったけど本当なのか？
いきなり高速で全開でもいまの車は問題ないとか、
言っていたが、
まだ20km位しか走ってないんで、1000㎞は慣らし運転必要かと思っていたんだが 8の着座位置は低くなかったよ。
まあ、ロードスターから乗り換えたからそう感じたのかもしてないが。
86も低くはないし、今の車は総じて高い。 着座位置が高いとか言ってるやつって
自分の体格とか考えずに位置を最大まで下げてろくに前見えてないようなチビに多いよな。 >>727
気になるのなら1,000kmまでは4,000rpm以下で運転したらいい
ちなみにBRZの説明書にはそう書いてあるらしい
http://car-moby.jp/58954
ディーラーの言う事はあまり鵜呑みにしない方がよい 最近の車の中では低いけどスポーツカーや旧車と比べると低くないぞ
>>729
背高い人の方が高く感じるしもっと低くしてほしいと感じるんだが？
真逆な事言うなよ >>727
納車お疲れ様
同僚の営業に言われたの？
今の車でも慣らしは必要だから今から客のところに調子伺いに行っていきなり全開はしないでって言った方がいいよ！ 8はシートに対してステアリングが左、ペダルが右にオフセットしてる事いがい最高の車 >>731
背の高い人がロードスターか。
ロードスターに難なく乗れるなら体格からして自称背が高いwて感じだな。それか極度の短足胴長とかか。 86ってけっこうパワーあるよ。
乗りこなせれば速いと思うのは自分だけか？ 3月に次のモデル(G型？)になるので現在オーダー受付出来ないって言われたよ。
お店はネッツです。 >>727
86オーナーだけどBRZのマニュアルどおり
1000kmまでは4000縛りで慣らしたな
>>736
変更点聞いた？ 736です。
86に関しては新色が追加になるそうですが、それ以外は判らないとの事です。 え？まじで？
2月下旬に納車される予定なんだが半年ちょっとでマイチェンあるとは思わんかった
X68000SUPER買った直後にXVI出されたような気分だわ >>740
欲しい時に買うのが吉。
ソリットグレーが買えたら、モデル変更に関わらず買いたかったよ。 なにを持ってないと判断したのか知らないけど次期WRXですらMT廃止の噂があるくらいだから何が起こってもおかしくないと思うぞ マイチェンってマジ？
3月生産予定の俺はどうなるんだ？ どこかのサイトでBRZも含めたスバル全車種に
アイサイトを搭載する予定って読んだ記憶があるけど
そんなに早く来るかねぇ？
てか俺も3月納車予定なんで、マジで来ちゃったら複雑な気分 アイサイトを標準、スバル全車に米国進出50周年の記念車…シカゴモーターショー2018
https://s.response.jp/article/2018/02/09/305888.html
ちょっと内容違ったけど、この記事だ。 MTでレーダークルーズあったら最高
まあE型買って半年だし買い換えられないんだけども アイサイトてMTじゃどのみち無理だからどうでもいいや いつもの年次小改良やん(´･ω･`)
今年はスープラに力を入れるから大改良は来年以降でしよ。 マイチェンでMTにアイサイト搭載はありえなくないか？ >>744
86見に行ったら3月末にエンジンの仕様が変わるからそれまで待ったほうがいいとやんわり今はやめとけって言われた
だもんで今情報出るの待ってる状態 スバルはオーダー受けてるね。今注文したら3月生産の4月納車らしいです。。 >>757
EJ20の最大トルク44kgだと今年発売予定の兄貴分のスープラ超えるから、それは無い。 FT-86原初コンセプトからしてターボ採用は例えBRZのみ採用だとしてもトヨタの意に反すると思うが
仮にターボを採用するとしてもEJ20採用は無いだろ、FA20改かFB20改だろ
FB20改にD4-S搭載を許して貰えるかどうかも怪しいから
単純にFA-20改か？ もれるのなんて1万に１台くらいのレアケースだろ。
冷却水の減りは早いが。 バイクの様に180km規制解除とマップ変更による出力変更!
ならイイな。 ようやっと4000rpm前後のトルクの谷が無くなるのか stiの足すげー良さそう…これにフラット6だったらなぁ。
TRDも頑張れよ…何がGRだ 新車で納車されて400km走ったが、2速の入りづらさに参った
無理矢理入れてるつもりはないけど、入った時の音がガキャンて音だし、、、
みんなこんな感じ？ >>767
ｽｺｽｺだよ
不良品だから客相にクレーム入れた方がいいよ 暖気終われば普通に入るだろ？
ずっと入りにくいならみんなが言ってる2速入りにくい問題じゃなくただ単に下手なだけかも
回転落ちる前に入れるとスルっと入る >>767
何度も言ってるが、この6MTはアルテッツァ時代から進化してない。一速ゴンそっくりそのまま(´･ω･`)
新型ロードスターが内製に切り替えた理由が良く分かるよ。
暖まったらって言うが、マッダロードスターもWRX-STIも最初からスコスコ入るよ。 >>767
自分は試乗したけど、2速は回転数があってなかったりアクセルペダルを踏みながらだと入らないらしい 納車された直後はスコスコ入ってたんだけどな
ガキガキ鳴りながらシフトしてると、壊れるんじゃないかと心配になる 入ると言えば入るんたけど、ゴリゴリとした感触が残念すぎる 暖気したらスコスコ入るけど、これって正常なの？
こんなものかと思ってるけど… 最初期型だけど冷えてると固いけど暖気終わればスコスコだよ。
固いのもこの時期の最初の10分ぐらいだし、ガキガキガキャンガキャンなるのはヤバいんじゃない？ >>776
寒冷地で始動直後にスコスコ入る6MTが欲しかったらスバルWRXかマツダロードスターを買おうぜ。
86/BRZはコストダウンの為に30年近く前に設計したMTを使ってる。新設計すると価格はロードスター並になるよ。 どう言い訳しようが86やBRZのMTは欠陥品、今時暖機とか下らん言い逃れするなカス共。 2速に入りづらいくらいじゃ何も手を打ってくれないんじゃないかな？
ディーラーはデフオイル換えてくれたけど効果なし。
冬に３から2に入らなくなって客相に相談してやっと部品換えてもらった。
全部がそうでないが2速に入りづらい個体が一定数あるのは事実。 >>779
確かにそうなんだよね
WRXの時はクソ寒い時でも気にならなかった。
車パクられた時に、違う車に乗ろうと思ったのが間違いだったなぁ（笑） エンジン変更ってホンマかいな。
思いつくところでは、レヴォーグのFB16をちょっぴりファイン・チューニングとかで180ｐｓにして
トルク26キロとかになれば、落としどころかなぁとは思うけど、
F16のターボを載っけようと思えば、載っかる物なの？
詳しい人おせーて。 俺もWRX乗ってたから入りにくさやシフトゴリゴリには驚いたわ
バックも1速の隣だからやりにくい、超低速でガラガラうるさいし >>781
ミッションオイルじゃなくてデフオイルなのか 流行りのニュルで鍛えた
と言う触れ込みで
ニュルニュルオイル！
あったら売れるな >>788
ちょっ、そうきたか。
こんなん積んだら、東京－大阪 何分なんだｗ 運転手の目の前にノズルか、、
一瞬で消滅するなww >>788
F-100さんちーっす
なんとブガッティEB110とおなじIHI製タービン ストップアンドゴーが多い日本の道路や筑波みたいな低速サーキットじゃジェットエンジンなんか積んだら逆に遅くなるんじゃない？
富士でも勝ち目があるか微妙
瞬発力はあまり無いし
戦闘機とGT-Rがゼロヨンで競争したことあるがGT-Rの勝ちだったし
YouTubeとかでジェットエンジンを無理矢理積んでる車の動画もいくつかあるが意外と遅い >>790
ボンネットに収めたら後ろにすっ飛んでいくね、またはあの世に直行。 購入を考えてますが マイカーでのノンターボ未経験どころか
水平対向エンジンすら未経験です
例の シリンダーヘッドプレート以外にもあっちもこっちもオイル漏れやら オイル滲みとかあるんでしょうか？
ネットで見るとやたら オイル漏れ 滲みで修理入院 DIYと見ますが >>798
水平対向なんてキワモノエンジン採用してるメーカー少ないからな。
特許でも無いのに採用されないって事は得られるメリットが無いからだろうね。 FFの車を作るのに試行錯誤してた頃の物だからな
ドライブシャフトの問題が解決したから必要無くなった なんだGRも同じサスだったのか、失礼した
にしてもstiとは価格差がすごいなｗ >>798
前の車がインプレッサのターボで15万キロ乗ったけど、特に問題は無かった。
まあ、俺はDIYは全くやらない人間だから気が付かなかっただけかも知れんが、
年に2回、行きつけの車屋で軽く見てもらうだけのメンテで特に問題は無かった。 >>802
あと、ドライビングポジションのためでしょ？ >>802
確かに水平対向はV型に対して
エンジン単体だと低振動だけどマウント込み振動伝達は高振動だな
エンジン単体条件だと優れるがマウント込み条件が劣る スバルもそうだが、ポルシェが採用し続ける理由はなんだろう
マカンとかパナメーラはV型なのに ポルシェが止めたがってるのはRR。
ポルシェの本音はケイマンにあり。 BRZのガーニーフラップって洗車とかやりにくくないのかな？
洗車後の拭き取りとかさ >>809
ポルシェのは昔からのコアな顧客がそれを望むからやめたら売りあげに響く
エンジン形式もそうだが車体の形も出来るだけ昔の感じを残したままだ
フラッグシップが今でも911な辺りでお察し911(991)とか意味不明な事になってる
スカイラインとかならPGC10(R35)みたいな まぁ吊るしの86と981の6気筒じゃあノーマルで天と地の差があるからな…
ただ86にしかない楽しさがあるのも事実
。
ケイマンは少し重たいな。
エンジンと排気音はやっぱりいいよ。
86にケイマンのようなエンジンが積まれててTRDなんかのクロスミッション組まれたクルマが最高だな。
両者保有してて思うわ >>812
レース用のは911もMRになったよね
LMP1も最初からV型だったしrufの911は結構前からV型だしポルシェのフラット6はもはやエンブレムみたいなもんだ 最近の軽乗りは脳内ポルシェオーナーが流行ってるのか？ >>798
調子がいい／普通の人は何も言わない
調子が悪い人はぼやくから目立つ
生理痛と同じさ リアルには1000万の稼ぎを取りながらカローラって人も居るのに
って言うか俺たちみんな貧乏だろ、2:8の法則
>>822
調子いい奴も厄介だぞ
頼みもしないのに延々と語り続ける >>826
日本から撤退したカローラにわざわざ乗ろうと思ったらそれなりの金がかかるだろ
年収1000万円程度じゃ驚かない >>754
排気量が増えるなら欲しい
2リットルNAって貧乏くさいんだよ >>827
カローラ良いけどなぁ、スバル以外の小排気量セダンは御祓い箱？
>>828
旦那だねぇ、旦那クーペか。Zじゃ2席な上に着座すると旦那的には腰がキツいかな？ >>828
86BRZが成功したのはその貧乏臭い奴らをターゲットにしたからだよ
燃費と税金増えたら今より売れてない >>829
自分もカローラアクシオ（非ハイブリット）が日本で一番お買い得だと思ってる。
維持費も安いしね。
タイヤだってブリヂストンの国産入れても4本3万掛からんし、バッテリーだってパナのカオス入れても1万程度。
毎回のディーラ車検でブレーキ液や冷却液交換してたまにファンベルトとかの消耗品してもコミコミ10万前後だもんなぁ。
タイヤ一本に2万も3万も掛けるなんてもう馬鹿馬鹿しいわ。 そう思うならそれでいいじゃん
金がないやつは節約してなさい >>832
まぁ可処分所得を何につぎ込むかは人それぞれだしねぇ。
ただひとつ言えることは86/BRZは買っても価値が上がることは太陽が西から登って東に沈むぐらいありえないことであることは確かだよ。 >>829
カローラは日本から撤退したでしょ
わざわざ並行輸入したら300万円以上かかるよ >>831
カローラは良いかもしれないけどアクシオは駄目だろ
途上国のカローラより格下のパチモンなんだぞ カローラって 本当に日本から撤退したの？
そんな情報見掛けないけど 価値の為に買うもんじゃねえだろ
好きだから買うんだろ 車って価値の為に買うもんじゃなくてその車で生活や気持ちを豊かにする為に買うもんだろ
それは別に86に限った話じゃなくて
一々、車体のバリューがどうこうなんて考えないよ 日本では5ナンバーじゃないと売り難いという事情があって、日本仕様と海外仕様で別のボディになっただけでしょ？
んで海外仕様のハッチバックは日本名オーリスとして売ってる。
どっちが本物ってわけでもないと思うけど・・・ >>843
オーリスは日本名というわけでもない
オーリスは欧州でもオーリス フィールダーのオレンジ初めて見たけど、86と同じ色？ >>844
よく知らんが時期オーリスはカローラになると聞いたけど >>840
車の価値を気にするのは、多分、次の車に乗り換える時にいくらで売れるかを
気にしているのだと思う。 上下運動を回転ベクトルに変えるレシプロエンジンと
直接回転ベクトルが得られる電動モーターでは
トルクの出方やエネルギー効率が全く違うワケで・・・ >>848
少なくとも日本のカローラ店では売られてない >>846
カローラランクスとアレックスみたいになると予想する
どちらも大して売れないだろうけど ロータリーも回転運動をそのままシャフトに伝えることができるって筋違い。
カローラ何か興味ないし、やめれ 親父の86年式スプリンターは30年持った
まだ走れたが整備屋が泣きついたので手放したとの事 話題が横道に逸れるのとオーナーか否かなんて無関係やな むしろリアルオーナーは別にオーナースレがあるからそっち行っちゃうんじゃないか。 MCの件、気になってトヨタのDに電話してみたんだけど、
青系の色がソリッドグレーの代わりに追加されるらしいね。
その他のことは、言ってこなかった。
とにかく、G型に早めに切り替わるのは本当なのね。 同じくDに聞いてみたけど
>>868と全く同じ回答だった
G型になるのは本当みたい
青系が追加になる以外は変更無いって話だった
色追加だけで型番変わるのは腑に落ちないけど 同じくDに聞いてみたけど
>>868,869と同じ回答だった
G型になるので受注してなくて、仕様も値段も全く変わらず、
何かの色が青系に変更になるだけと聞いてるとの話だった
来週納車なので、嘘つかれてるかもしれないけど 青って86に既にあるのに・・・？
たしか今のアクアとかプラドにある何とかブリティッシュアゲハガラスモークだか追加されないのかな 海外ででるブルーとかじゃね？
あの写真どこにあるんだっけ >>879
その色もいいな
なんか86でも最近いろんな色あったような
ちがってたらごめん 2.5NAにならないかな
直噴は廃止してポート噴射で良い >>867
確かBRZの取説には書いてあったはず。
出先だから確認できんけど。 >>867
brzなら書いてあるよ、P.354に。 価格コムの書き込み見ると、結局マイチェンはボディカラーの変更(ブライトブルー)と
生産ラインの変更のみみたいだね
ひょっとしたら、こそっと不具合対策されてるかもしれないけど ブライトブルーってどんな色なんだ。
情報薄いよ。何やってんの！ 北米のヘリテージブルーと一緒だったり
だったら欲しいな ガンダムネタが辛くなりつつあるのは悲しい。。。
アズライトブルーは、結構良い色だと思うんだけど、
それより明るい（薄い）色だろうから、興味湧かなくなった。
むしろ、メタリックの深い赤とか追加して欲しかったなぁ。 初マイカー
初スポーツカーなんだけど、オプションこれ付けとけってのはなんですか？
そのオプション付けてGTだと値引き含めて乗り出しいくらくらいになるんだろう >>898
公式のオンライン見積りしてみたら？
オプションは自分が付けたいものを付けたらいいのよ >>898
バックモニターは可能なら付けるといいと思う。
軟弱に思えるかもしれないが、あると重宝するよ。 みなさんは新車で買ってどれぐらいで1000km走った？
納車されて12日で1000kmになったんだが、遅いのか早いのか ドライブ行ったり高速乗ったりしたらすぐに1000kmくらい行く >>900
いや値引きとか含めてどうなのかなって。
最初買うときはあんまり優遇してくれないよね？
>>901
何が違うの
>>902
ハチロク わかった
バックモニターはつけるわ
見辛そうだし
安全装備はハチロクにはあんまりないんだね >>909
バッテリーの容量が違う。あとミラーにヒーターが付いて冬場凍ったのを溶かしてくれる 寒冷地仕様は強制的に付いてくるものなんですよ・・・ >>912
BRZは最初から寒冷地仕様がデフォだけど、86の方は言わないと付けてくれない。
ただでさえバッテリー容量が少なくて上がりやすいし >909
gtでフロアマット、cdプレイヤー、寒冷地、コーティング程度で下取り無しで総額333万で一声で25引きますとは言ってた。
頑張れば車両価格近い値段にはなるのかな？とは思ったが購入してないのでそこは不明。 なのにベッドライトに関してはウォッシャー液がでるわけでもなく氷っぱなしのLEDヘッドライトであった
あれなんとかして すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
興味がある人はどうぞ
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
W76CF >>914
そんなに引いてくれるのか…
ごめんありがとう初めてだから参考になった 決算じゃなくても1割くらいは行くでしょ
出たばっかりってわけでもないし 新型スカイラインに採用されたステアリングバイワイヤ
ステアリングシャフトにエンジン後退が制限される86/BRZにこそ
採用されるべきだよな、普段はバイワイヤ運転で
法規にある緊急対応の為にエンジン上方ラックとして
スポーツカーとしては好ましくないエンジン上方ラックも
普段はバイワイヤ運転とすれば良い、それで上方ラックとして
エンジン後退を促進させられれば優れた重量配分が実現できよう >>921
初代センチュリー、初代シビック、旧いアウディの様なエンジン上方ラックとした上での話
その上でアレと同様にEPS故障時にはシャフト駆動クラッチを締結する事としながらも
普段はフルEPS作動とすれば…って話。うん、エンジン上方ラックなので
社外のターボやスーパーチャージャー等の過給キットの敵であるばかりか
強化用ストラットタワーバーキットの敵にもなる …う～ん…やっぱり
フラット含む90ﾟ超過の広角V型のフロント搭載は如何とも料理し難いか
VWの4バンクエンジンのバンク角合計だって105ﾟだしなぁ… >>923
いや、法規の緊急時対応の為の上方ラックとしながら
フィール的にスポーツカーに好ましくないから
普段はバイワイヤ運転すればって事なんだよ
上方ラックじゃ「フィールが悪い」って評価評論ばかりになるだろうし
そこをバイワイヤ運転メインとして回避するんだよ
日本の法規じゃステアリングのメカ駆動系排除は違法だから
ステアリングシャフトをどうするかって話になり
なら上方ラックとして少しはマシなエンジン搭載位置としつつ
上方ラックの悪いフィールを普段は完全に切り離しバイワイヤ任せにすれば、って話
まぁここまで来ると「こんな事ならボクサーなんて(ry」って話になるんだけど 成る程そう言う事ね
ロングノーズ化してフロントミッド搭載で解決な気がしなくもない バッテリーをリアに移すだけで前後重量配分は1パーセントくらい改善するだろ
まずはそこからやれ、と せっかくバンク分けて長さ詰めたのに搭載位置は前になるとかもう何がしたいのか分からんな 水平対向はスバル式のFFやAWDとは相性がいいんだよ。
ただ、FRに使う意味はわからんな。 どっかのメーカーが4気筒4シートで新型競合車つくってくれたら
水平対抗FRが良いのか悪いのか比較できるんだがな 一時期検討してたと言われる
エンジンマウントをヘッド側に移動って変更はどうよ
排管とステアリングラック周りは余裕できそうだが 何で50:507が良いのか分からんのだが..
ジムカーナでフロントヘビーのインテグラタイプRに勝てなかったわ。
たたでさえ重いフロントにタックインで更に荷重を掛けるからフロントタイヤのグリップが増すからな。
そもそも、レースではフルブレーキかフル加速だから前後どちらかに荷重が移動してる。 買えない貧乏の底辺があれこれ寝言をほざくのはウザいだけだからとっとと失せろ、存在が迷惑だ。 直4載せるとロードスターと比べられるから
逃げたんでしょw 元がスバル救済プロジェクトだからだろ
まぁ結果として通常のフロントエンジンではありえないほどボンネット中央を低くなったし
このスタイルは悪くないと思う ともかく低重心になったしスタイルにも貢献しているから良いのでは？ 日本の道や車幅ガーとかくだらない事言う奴ら無視すればよかったんだよ。
そうすればフロントサスがもう少し自由になるし、エンジン位置もなんとかなるでしょ。
リアのストロークはうーん… 86/BRZはこの車格から考えるとかなりトレッドは広いが。 水平対向やめたら解決してたと思うけどなぁ
水平対向だからあのボンネット高に出来たって人も多いけど直列ならヘッド上に吸気レイアウトも来ないしイメージよりはカナリ低く積めるよ プラットフォームだって新造なんだったらバルクヘッド形状工夫したらエンジン位置カナリ後方に寄せれたはずだし
水平対向ありきで作った結果今の値段で出せたと言えばそれまでなんだけどね >>941
ほぼ限界まで頑張ったと思われる現行ロードスターのボンネットが実物を見ると膨らんでいることから、
やはり86/BRZのボンネットは直列エンジンでは無理だったと思う。 >>942
＞エンジン位置カナリ後方に寄せれたはず
既存のステアリング機構を使う関係上、エンジンはあの位置にしか置けなかったらしい。
それがいやならステアリング機構の再設計が必要になるが、その予算が出せなかった。 素人が
ああすれば良かったのに
こうすれば良かったのに
と嬉しそうに言う BRZ乗りとしては次回がトヨタとマツダのジョイントプロジェクトになるのを恐れている アクティヴXエンジンが積まれたら乗り換える。
オイル漏れから解放される。 直立エンジンでボンネットフードを極端に下げようとしたらプレリュードみたいにエンジンを斜めに積むしかない。
水平対向の方が有利なんだよ。 >>943 >>950
何だかんだ言って
90ﾟV型>フラット
を認めちまいやがんの
もうフラットのメリットはバランスシャフトレス2次振動キャンセルのみか JZやV8スワップしてもボンネット高くなってないじゃん >>952
新車販売時に求められる安全基準って知ってます？ ボンネットと水平対向との隙間と対して変わらないだろ
JZなんか積んだら隙間が数ミリしか無いと思ってるのかね 新車として承認されるにはそれなりの規定に従った隙間が必要だろう。
数ミリということはなくても、JZでは必要な隙間が確保できないだろうね。 >>951
初めての水平対向で震動の少なさだけは凄いと言える。
検査を誤魔化した日産とスバルの車は二度と買わんから、最初で最後の水平対向だけどね。 ボンネットの位置下げるだけなら今のままポップアップフードにすればもっと下げられそう プレリュードは横置きエンジンをさらに低くするために斜めにしたんだよ。
知らないなら黙って読んでな。 って言うかOHVからOHCに移行してから全ての直列エンジンは
大なり小なり傾斜ついてるけど
>>954の返しに>>955の返しが噛み合ってないし
ここに来て皆どうしたの常識力会話力
>>958
あらら 亀頭に触れるような優しいタッチだ
ttps://www.facebook.com/botelhofarias/videos/1830942553605162/ >>958
検査誤魔化したって、そんなに騒ぐ話か？日本企業って昔から品質に影響がない手抜きは積極的にするイメージ。 要するに、形骸化して無意味な検査だったんだろ。
わかっているメーカーほどその無意味さに耐えられない。 やはり全てを解決するにはロータリーエンジンしかあるまい >>967
燃費は糞悪い。オイルを燃焼する構造なので排ガス規制に通らない。
排ガス規制の前にロータリーエンジンは死んだんだよ。オイルを燃やすのがOKなら2サイクルエンジンも復活するはずだが.. 吸排気ポートにもオイルシールを設ける案が存在するけど
ピストンリング(アペックスシールやサイドシール)と掻き毟り合うから
そこから先の研究が進まないらしい
ちなみに2st天下になったら水平対向は消える >>968
エンジンオイルを燃焼させるベンツのF-1エンジンは燃費良いらしいぞ ガソリンもオイルも頻繁に足さなきゃいけないのはゴメンだ >>973
何で規制値を別々にしなきゃならんの？ 排ガスを吸う他人から見れば一緒。寧ろオイルを燃やすロータリーエンジンは出すなってのが本音だろ。 >>975
バイクは2ストと4ストで規制値違うんだよ
役人も「実現出来ないような規制はしない」って言ってるんだよね >>976
それ車検の検査基準じゃないの？
新車規制に区別は無かったと思うけど。 2ストの新車発売がなくなったのはメーカーが規制に対応できないからだよ。
車検の時、古いバイクは2ストも4ストも車検の時にガス検免除だ。 2stの気筒は自己吸気できないので掃気ポンプが必要なわけだが
オイル混じり吸気はクランクケース圧縮掃気ポンプ方式だった為で
過給器圧縮掃気ポンプ方式ならオイル混じり吸気とはならない
後は掃気ポートと排気ポートの縁でのオイルシールが成されれば
オイルが浪費される事は無くなる
だが自動車用過給器圧縮掃気もポート縁シールも2st絶滅前に実現できる技術ではなかっただろうな 実際86BRZの弱点ってこの3つくらいでしょ
PCD100
パワステがイマイチ？
チューニングしてもハンドリングがアンダー傾向になりやすい
あとは気に入らないとこあるならチューニングすればいいんだし >>977>>978
車検じゃなくて新規も継続もだった
メーカーは規制に対応できるらしいけど、2ストは人気低迷してたので排ガス規制に託つけて生産打ち切りになった
当然新規の開発もせず、2ストは終了
で、ロータリーの規制値はどうなの？
4ストレシプロエンジンと一緒なの？ >>981
調べてみたけど、二輪車で規制値が2ストと4ストで異なったのは、初めて規制が導入された1998年から、2006年の新基準に切り替わるまでの間だけだね。
その後は排気量の区分しかない。
で、自動車ではそもそも2ストと4ストで区別はなく、最初からガソリン・ディーゼル・排気量の区分しか存在しない。
だからロータリーの区分なんて最初から無い。 >>982
そうか～
ロータリーは分けてくれなかったのか
バルブも無いし、オイルも燃やすし、レシプロエンジンと規制値が一緒じゃあ厳しいだろうに >>981
人気低迷じゃない。
真実は、コストがかかり過ぎるから止めたというのが本音。
一台80～100万円以上もする250ccのバイク、買うかね？
エンジンの構造上、どうしてもオイルを一緒に燃やしながら稼動させるから、
排気系統にコストはかけざるをえないし、排気ガス清浄も半永久的ではないしな。 クランクケース圧縮掃気ポンプ方式では排ガス規制クリアできず
かと言って二輪で過給器圧縮掃気ポンプ方式を採用できるわけも無し
>>983
但しカタログに明記された『単室排気量』から4stレシプロエンジン換算1.5倍排気量扱い
欧州では2倍換算排気量だった >>980
この電動パワステは下手な外車より高性能だボケ、ニワカは死ね。
存在が迷惑だ。 >>988
お前の軽はｸﾙｸﾙ軽いだけのパワステだもんな 重ステ車、楽しいよ。この前スーパーセブン運転したらいろいろ楽しかった。 >>980
リャの車高を落とさずにリャサスを固めろ。因みに俺はフロントスプリング4kgベースにリャは7kgスプリングベースに落ち着いた。 >>995
うん関係ない、だから排ガス成分だけで言えば
オイルの燃焼成分・未燃焼成分の量がネック
ポート縁から吐き出されるオイルだけでなく
ポート縁で泡沫化し噴き散り消えるオイルが
排ガス中有害成分となる
REなら、ここまでで済む話が2stだと、これに更にクランクケース内の噴霧オイルが混じる
ちなみに2stで水平対向だと対向気筒で同爆つまり燃焼頻度半減エンジンになっちゃうのよね >>898
インシュレータとかも追加で装着されているので何かと低温に強い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 110日 7時間 27分 59秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
