外車ぼったくりすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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シボレーカマロ
アメリカ国内→350万円
日本国内→500万円
ポルシェ ボクスター
アメリカ国内→600万円
日本国内→800万円
フォード フォーカス
アメリカ国内→200万円
日本国内→400万円
BMW M3
アメリカ国内→500万円
日本国内→1000万円
日本は車に関税かけてないのにおかしいだろ！
どんだけディーラーはぼったくってるんだよ
日本からアメリカに輸出して関税かけられたとしても30万円くらいしか差は無いんだぞ！ レクサスも似たようなもんだぞ…
レクサスLC
アメリカ→1000万
日本→1300万
まあさすがにM3ほど酷くはないがw スポーツモデルはともかく
中古でやっと正規価格って感じするな
BMW3やメルセデスCとかは 不満ならアメリカで買って自分で輸入すればええやん
安上がりだぞ 途上国なんかもっとやばいぞ日本の大衆車が1000万とかで売られてる 海を渡ってきてるんだ。
そのぐらいの値上げは普通だろ。 現行シボレークルーズとかが同じ値段で日本渡ってきたら日本車終わるわ 数売れないからでしょ
事業所の運営費と人件費払ってかなきゃならないんだから 日本だとフォルクスワーゲンが全然大衆向きな値段じゃないし これアメ車だけなんじゃない？
仏ルノーとか本国とほぼ同じ値段だよね >>17
イギリスよりちょっと安くてドイツよりちょっと高い エンブレム買ってるんだぞ
同レベルの車買いたいならクラウン買えばいいしな500くらいで買えるんだから割安よ >>14
輸送費なんかせいぜい30万円くらいしかかかってないぞ >>25
精緻・正確を表すダイヤグラムの図案だぞ
ダメか？ 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』 輸入車ディーラー通すから割高になるのは当たり前
産地直送の野菜じゃねぇんだぞ 金無くて、でも軽は嫌なのでVWのup!を買おうかと思います。他にはスイフトと比べています。
up!について、皆さんの所見を伺いたいです。 スイフトの方が良いんじゃない？
VWは4年もするとペタペタするぞ 大衆車をボッタクリ価格で売って情弱に高級車だと思わせてるのが外車
中身は当然大衆車の安物
でも情弱がそれを高級車だと信じ込んでありがたがってる vwポロはNo.1。
中古車での値下がり率が。
変速機のソフトウェアでの調整は、年式が新しくないとできない。
ディーラーに持って行かないと直せない故障がある。
試乗して情報集めて、割安に乗れない可能性があったので止めた。 よく国産車買え国産車買え言うだけの馬鹿いるけど、外車も国内で売れないと日本車も海外で輸入してくれないぞ？もしくは関税率高くなるよ >>39
そんなルールねーよ(笑)
日本で100台売れない韓国車だけど
韓国で日本車はしっかり売れてるわ BMWの内装の安っぽさはヤバいよな
絶対ボッタクリだよあれ
信者は走りに金かけてる言ってるけど向こうじゃ普通に安いんだよな 米国で韓国車が史上最低の売れ残り記録を達成し韓国企業が続々倒産ラッシュ！ｗｗｗ
「韓国レベルではアメリカで通用しない！」 日本トヨタとの圧倒的な違いを知った韓国人のプライド完全崩壊 ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=HYVOD9TbaKM
現代韓国車がトヨタ日本車に「完全敗北！」 ｗｗｗ
→１６００万円の高級車開発するも韓国人が負けを認めざる得ない事態で発狂！ワロタ ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=KB2WboWXm6U 外車は一年落ち走行1万キロの中古が新車の適正価格だと思う 輸入車は故障するし工賃ボッタクリだし１０年の維持費は３倍だな
メーカー保証や延長保証の効く３年ないし５年乗ったら
即座に乗り換えるものだよポンコツにエンスーぶってのるもんじゃない アホみたいな値段ついてる輸入車でも中古になると新車価格から比べるとゴミみたいな値段だよな
本来の価値はその程度なんだよ 日本に入ってくるのは各グレードで付けられるオプションてんこ盛り。
日本の感覚では標準装備品でも、本国では皆バラバラにオプション設定されてて選んで買います。
ドイツの乗用車はほとんどがそうなんだけど、本国で何も付いてないモデルは驚くほど安い。
エアコンもオプションで標準はヒーターのみ。
クライメートコントロールとか気取って云うフルオートエアコンは最上級オプションで、普通はマニュアル式。
ドアミラーも左右別々にオプション設定されてて標準は左右共手動調節式。
シートも手動レバー式が標準。
シートはベロアと革はオプションで、日本には入らない布とビニール製が標準。
このシート地のオプションだけで60万もする。
シートヒーターやシートベンチレーターも別オプション。
とにかく細かく、徹底して欲しいものは付けるけど、要らない物は要らないという考え。
なので、EクラスやSクラスのタクシーもあり得るんです。
装備を簡略化して、標準仕様に近い物にしてエンジンも安いのを選べば、日本モデルの半値以下。
でも外見はメルセデスだけど、乗ったら内装から何から全てショボくて、とてもメルセデスとは信じられないと思います。
まあ、今はAクラスやBクラスもありますけどね。 >>48
本国でもベースグレード乗ってるやつが大半なのに
日本は最高級グレードにさらにくだらんオプションつけまくってアホみたいな値段のしか売らない
なめてるよの 外車って日本車以上に値引き効くけどな
メンテ費用が高いのはその通りとしか言いようがないが ルノーは安めだけど、スレ見に行くと不具合満載当たり前でめんどくさそうって思うわ >>16
シボレークルーズがノアヴォクシーセレナステップに勝てると思う？ だいたい外車って故障多いんだから、そのぶん見越して本体価格は安くなってないとおかしいでしょ
本体価格も高い維持費も高いとなると買うメリットがないわな
よっぽど金に余裕ある金持ちの道楽になるわ >>58
いや現時点で道楽として需要あるから買われてるだけじゃん
まさにこれこそ嫌なら買うな >>41
相当叩かれたからか5シリーズはマシになってる ひとつだけ違うのは外車の工賃ボッタクリって言ってるやつはディーラーと外車専門の工場しか
知らない情弱なんだけどね >>58
田舎の社長はベンツ乗りたがるからステータスが一番よ フォードのエンジン音好きなんだけどな〜
日本じゃ買えなくなったし >>61
普通そういう所に持ってくよね？ｗ頭のおかしい人なのかなｗ そんなに高い？むしろ昔に比べたら買いやすくなった印象 >>66
昔はヤナセしか無くてやりたい放題な価格設定だったからね
今でも現地価格に比べりゃぼったくってるけど >>68
政治も経済も貿易では左右されるよ。Wi-Fi切っての連投痛いで トヨタのデザインが気持ち悪いのばっかりになったのは輸入車に気を遣ってのことか？と勘ぐってしまう今日この頃ｗ >>72
輸入車買わないと、とかトンデモ過ぎて腹痛いですよ バブル期の貿易摩擦を日本人が外車を買わないのが悪いとか、関税が上がると思ってるなら小学生以下の知能だろうな
TPPも理解できなさそう 勤め先の子会社がフランクフルトにあって、数回行ったことあるけど、
社長（課長クラス）がポルシェの高そうなクーペで通勤してるし、社用車は
アウディの高そうなワゴンだし、向こうだとそこまで高額じゃないのかもね。
商社の奴とか普通にベンツのＳクラスとかで来るからなあｗ >>78
ドイツはカムパニーカーという制度が国策としてある
従業員への福利厚生としてある一定以上の役職者に会社の金で御三家の車を与えるのよ ドイツでカムパニーカーの恩恵にあずかれ無い人で中流階級はVWを乗るのよね イタリアもBMW、Audi、ルノーが多かった(あれ?アルファロメオとオペルは。。)レクサスやらインフィニティ、アキュラに乗る人は金持ちらしいです。 ランドローバーすげえ
カローラが突っ込んできたが、擦り傷だけでフレームはビクともしない。修理費ゼロ。カローラはグシャグシャで走行不能。修理費70万円 雉を始めとしたジャーナリストの買収や国ぐるみの排ガス不正で魅力を感じなくなった >>86
ひと昔前の国産なら品質よかったが、リーマンあたりからコストコストとうるさく、品質良すぎると過剰品質でカット。すぐに飽きるデザインや安い光り物ばかりで。まるでポテチのような、なんとか味で回転あげる。広告は具体性のないイメージ戦略
でもそれで8割の人は買うから
近年は欧州車の方が真面目にしっかりつくってる。そもそも制限速度が全く違うので、車に求められる強度は全然違う
だから国産メーカーは同じ車でも国内向けはコスト優先で強度を落としていた
最近グローバルだとか言ってるが、やっと輸出用と共通化したというわけ >>91
優れた車はわざと壊れることで衝撃を吸収して乗員を守るからな、壊れない車は自分より重いものにぶつかったら乗員は死亡w >>84
VW買えない人向けにオペルやフィアット、セアト、シュコダがあるものね。
それすら無理な人にはキア、ヒュンダイが。今だとさらに下に中華メーカー入って来てます。 >>90
国産って言っても大半は軽自動車とかノアヴォクシーセレナステップとかの日本車特有のジャンルの車ばっかりじゃん
輸入車とは競合しないでしょ >>92
クラッシャルボディのこと言ってんのか
まさがそんな古いもんが出てくるとは
ホンダがそんなこと言ってたな
トラックの前とかは走らん方がええよ
ぶつけられたら乗用車はひとたまりもない
高速の大事故みてみ。みんなトラックやろ >>96
クラッシュブルゾーン作るのは今の車の常識やぞ 当時のはクラッシャブルゾーンしかなかったといっても過言ではない で、そのクラッシャルとぶつかったオレはなにもないけど。時速4〜50km/h程を基準にクラッシュされてもな。それ以上どうすんだよ
原発みたいに想定外でしたと言うのか？
車対車の正面なら更に倍の速度での衝突になるのが事故の実態
やはり大きくて頑丈なな車が基本 >>99
お前の車より軽いものにぶつかったから助かったんやで、お前の車より重いものにぶつかったら終わりやからなw その通り
だからトラックの前は出来るだけ走らない
できるだけ頑丈な外車に乗る
もちろん完璧ではないけどね >>101
ダンプじゃなくても同じくらいの重さの車でももろ乗員に衝撃くるで、それにぶつかるのって車とは限らんからなw RPG直撃しても頑丈な外車は無事なのか？答えてみろや >>81
バブル以降、フォードGMの車が日本でどれだけ増えたと思ってるんだろう
当時のトヨタが北米に現地生産工場と現地労働者雇用に莫大な投資をした政治的背景すら知らないんだろう
まったく無知には関与できないな >>80
外車を中古で買って壊れた騒ぐ奴が一番の馬鹿だな
保証切れたら売るか延長しないとな M3が中古で150万円とかで売られてるのを見て哀れに思えた >>58
故障多いってコメントしてる時点で、さてはアナタ。。。
輸入車乗った経験無いなw
雑誌とかイメージだけでぶって話してるな 下町の日本製のパーツを使うようになったからね
部品共通化が進んだのさ >>108
BMW乗ってるが故障は多いよ。先代325から現行320と乗ってるがマイナーな故障は多い。
動かなくなるような故障はないけどセンサー類とかの故障が多い。だからちゃんと専用の保険があるし。
正規ディーラーだと車検のとき必ず勧められるし、ちょと高いけど入っても損はない。それくらい故障が多い。 >>112
「ニッポンは大きな船でたくさんの車を輸出してアメリカ車に大きな関税を掛けて自国の車産業を守っている！アンフェアだ！」
ところが、現実は大量の現地生産&関税ゼロ(笑) ドイツって労働者天国でサービス残業はおろか残業もしないからね。
出張でちょくちょく行くけど、現地の日本人は徹夜の覚悟で仕事してても
現地人は定時で帰るからなあｗ仕事もちんたらやってるし。
そういうものづくり舐めてる連中が作った車なんてろくなもんじゃないよ。
どうせ検証テストの類も大してしてないんだろうね。
仕事に対する熱意は中韓共の方が遥かに高いと思う。ヨーロッパの連中は待遇ばっか主張して
ほんと使えない。 >>115
国産車のディーラーでも同じ様なのあるけど点検パックとなっていて保険と点検が一緒になってたりする。価格も2年で3万前後とかかな。 >>116
なんかずれてね
仕事に対する熱意と勤務時間なんて比例しないと思うが 日本人なんて、付き合い残業とか、生産性のない残業が多すぎる >>113
日本向け3シリーズはアフリカ産だからじゃね 残業しようがしまいが死後とが終わればいいんだよ
日本は早く終わらせると仕事が増えるから皆てを抜く
まさにジャップ案件 >>121
電子デバイスの故障だから車自体の組み立て工場が何処は関係ないんだよ。 >>123
大ありだよ
デバイス接続処理の絶縁作業は手作業だから なんでアメリカが安いのか知らないのか
高校すら出てないだろ レクサス導入でむしろドイツ車のシェアが倍増するとはな
皮肉なもんだ ラウンジ作って変なおもてなししてるからドイツ車に抜かれるんだよレクサスは
旅行相談やクレカサービスなんていらんよ
そんなことに金かけるならもっといい車作れ >>124
全く関係ない、本国仕様でも同じ所が壊れてるから。しかもカプラーオンのセンサーでも壊れてる。
昔525も乗ってたけどその頃はまだ南アフリカ生産じゃなかったし。でもやはりセンサー関係壊れて警告音がうるさかった。
関係ある一番の理由は日本の気候と道路事情の違いだね。排気関係とか本国と比べて距離に関係なく劣化が早い。 輸出してるモデルで他国の気象条件に合わず壊れる車を作ってるメーカーはゴミ 中東あたり日本より過酷じゃね
砂漠あるから昼夜の気温差半端ないし
でも金持ちだから壊れても文句言わないのかな >>128
日本の気候はそんな特別に車に過酷じゃないよ。低速でエアコンくらいかな
アウトバーン始め制限速度の違いは大きい
だから欧州車のボディ始め車自体はしっかりしてる
違うのはディーラーの整備技術
日本のメーカーの整備はやはりしっかりしてるが、輸入車ディーラーの外注する整備の品質はは安定しない
あとは日本車は乗り換えの回転が早く、5年くらいで乗り換えるのが多いが、輸入車は10年以上乗る人も多い点 >>116
技術力の差だから仕方ないよ。日本猿よりもジャーマニー人に有能が多いってだけじゃない？ ドイツは雹がよく降ったりしてかなり環境過酷らしいけどな
あっちは年中穏やかな気候だなんてどこの誰が決め付けたんだ
日本は四季折々の気候や風景を殊更アピールする傾向にあるが、大体どの国もそうなんだよ
アメリカも当然過酷だし ヤワなものはアメリカで売れない 雹程度過酷と言えるのか？ｗｗ
高温多湿で世界一過酷な日本の夏の環境で耐えられる車作れれば
どんな国でも大丈夫だよ >>134
それな
だからメーカーに限らずアメリカで売れてる車のアメリカ仕様を買えば間違いない
今度のホンダのシビックとかそれだわな >>133
ほんとジャップは世界のゴミだから滅んだほうがいいよな
技術なんか他の国のをパクってるだけだし
韓国車を日本市場から閉め出してるのはそれを認めなくないからでしょ？ >>138
またネトウヨジャップの自作自演が始まったよｗｗｗ 日本に寄生しておきながら、日本の悪態をつき続ける朝鮮人
清々しいまでのウジ虫根性 世界中からバッシングされてる日本車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界のシェアの三割を占めてる韓国車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが優れてるかは一目瞭然だよなｗｗｗｗｗ
ジャップは韓国車を日本市場から閉め出して国ぐるみでこの事実を隠蔽して現実逃避してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ イギリスとか年中雨降ってそうなイメージだけど
湿度は低いんかね？ ポルシェはボッタクリ価格のイメージがあったけど、まだ上がいるとはね 雨降ってるときは湿度高いんじゃね
夏より冬のほうが湿度高いそんな感じの場所だった気がするUK >>142
湿度は高いかもしれないが気温が低いので飽和水蒸気量は少ない >>142
湿度は高いかもしれないが気温が低いので水蒸気量は多くない 141名無しさん＠そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 07:50:06.24ID:Tq/nKY8J0
世界中からバッシングされてる日本車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界のシェアの三割を占めてる韓国車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちが優れてるかは一目瞭然だよなｗｗｗｗｗ
ジャップは韓国車を日本市場から閉め出して国ぐるみでこの事実を隠蔽して現実逃避してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
息をするように嘘を吐く韓国人乙ｗｗｗｗ
朝鮮人って存在そのものが迷惑だから死んでよｗｗｗ >>1
海外メーカーは日本の海外崇拝を利用してジャーナリスト買収してプレミアムブランド戦略をやっているからな
そもそもVWがライバル視しているのは米で堅調に販売しているヒュンダイだし
日本の主要メーカーも日本での外車の価格に合わせて国内価格を吊り上げてきている
特にホンダ >>148
一時の勢いを失ってやや停滞気味だと思ったが
いまだシェアは十分に高いが >>149
ちゃうちゃう。日本以外のほぼ全ての国が「経済成長」して物価も上がってるから、相対的にここ20年0成長で物価もデフレな日本視点だと「高くなった」ように見えるだけ。 >>137
よう！チョン！流石に朝鮮ほど酷くはないわ。
チョンの車はインド車以下 >>114
関税かけて現地生産なんかしたくねーよ日本国内で売れないからそうしなきゃならないんだろwどんだけお前の頭ポンコツだ >>133
F1のメルセデスとホンダのPUの違い見ると、品質、能力の違いがあるのかもね。
やはり日本人は他人の倍頑張って地道に戦うしかないのかな？
逆に今までそうやって戦ってきた？ 誇張し過ぎじゃね？
M3のUSAサイトの価格は
MTどノーマルで$65500だったな
とりあえず７速ATにして
Executive PackageとDriving Assistance Packageとか日本で標準のオプションをつけたら
$73000かな。 お前ら雑魚が何を言おうが韓国車が世界最高なのは市場が証明してくれている。
家電で完全敗北し、自動車でも完全敗北、雑魚日本って存在価値あるの？ｗ で、ベースグレードがあってもそれはそれであれが無いのこれが無いの文句言うの。 批判してる人達は一度輸入車乗ってみろよ
高速走行の安定性、段違いだから >>154
現地生産車に輸入関税なんてかかるわけ無いだろ(笑)
手に負えないレベルのアホだわ(笑) で？現地生産してる国のトップが日本に来てるけどありがとう感謝しますって言ってるか？車飛び越えミサイル買え言ってるけど？トヨタも国内でアメ車売れてればアメリカに工場なんてつくらねーよ 現地生産車に関税とか言ってるアホが無理して書き込むなよ 例えばBMWの３を乗ってる分には都内でも国産と大差はないんだけど
これがM3とかになると一気に激変する頑丈な箱の中で運転してる感じとかがすごい
誰でも乗ればわかるが買うかどうかはあなた次第 >>167
新車でM3なんて買えないよ
中古でもええの？ 向こうの骨格は強いから中古でもええよ
日本車とは鉄板の厚みが違うからそんな簡単にやれない
簡単な例だと日本車に車高調入れるとボディがボディーくらってすぐやれるけど
ドイツ車はやれない。別に買わなくてもいいけどね実際いろいろ故障が多いから
ディーラーで試乗してくれば うん、いろいろありがとう
中古車情報あさってみるよ
見てるも楽しいし ヒュンダイは今はトヨタより上という事実から目を背けるクソがジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
車を売ることしか脳がない国が世界で最も遅れた車作りをしている事実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実見ようぜ
ジャップは滅びるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあみろ
地球のゴミ掃除が出来て良かったな 日本に寄生する韓国人はお国にお帰りください。トンスル臭いんですよ君たちはｗｗｗ >>172
ジャップはマジで滅びればいいのに
お前は首吊って死ねよ
北朝鮮もさっさと核ミサイルで日本を焼けば地球のゴミ掃除が出来てノーベル平和賞だよ >>173
早くﾉｰﾍﾞﾙ賞の土台に銅像が乗るといいねwwwww >>174
インチキして取ったノーベル賞はうまいかジャップくん それで貧乏人のプライドが保てるなら好きにすりゃいいｗ >>176
本当だよね(笑)
貧乏人ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トンスルの飲みすぎで大便臭い粘着朝鮮人がいるスレはここですかｗ 同じ値段の車例えばGT-Rとか簡単にはヤレないけどね
何と比べてるんだろうか？ >>160
確かに。ACCで200まで設定できる国産車はないからな。高速安定性は高いのは事実 そりゃ180でリミッター掛かるからな意味ないでしょ >>166
町乗りも快適だよ。
興味あるなら試乗だけでもしてみて。 在日は早く国帰って義務の兵役につけよ
パンチョッパリとか言われて日本より差別されてるのはそゆとこw
ただし、特に盗用多への苦言だが、お前らがプリウスなんつー詐欺オワコン車
ボッタクリ価格で売ったり、他メーカーの優秀なクルマを誹謗中傷工作して潰したりしてる間に
南朝鮮車が力つけたのは事実。
コンシューマリポートやイギリスのクルマ情報サイトでも特にキアの小型車なんか評判良いぞ
ヒュンダイはともかくキアの小型車ってイメージすら全く浮かばん
今世界で人気の日本車はニッサンキャシュカイやスバルマツダ全車種にスズキとか。
盗用多の工作のせいで地獄を見た三菱すら人気車がある。
日本企業同士で醜い工作してる場合じゃないだろうに 公平にしなきゃいかんな
トヨタもオーリスは売れてる。
日本では売ってないも同然だけど 輸入車は中古が適正と言うけど、ならなんでその値段で日本車は輸入車並みにモノが作れないの？
高速の安定性やらAピラー周りのドアの厚さや剛性やら。。値段が同じならその辺も同じような仕立てになっててもおかしくないのになってないのはどういう事なのか説明してくれ 日本車が海外じゃ売れてないわけじゃないし、むしろ売れまくってるほうなんだから、外国車より劣ってるってことは無いとは思うんだが
アメリカに初めて行った時に見た車の1/3くらいは日本車でびびったわ >>190
アメリカじゃ一番売れてるピックアップ除いて
一位は昔はアコード、今はカムリだからな。
まだ日本メーカーはアメリカ様偏重。
欧州は流石にVWグループとフォードばっか？
マツダやニッサンも売れてるが数パーセントのシェア。
今や世界最大の自動車市場中国ではホンダが2位だがトップのVWにはダブルスコアで負けてる
現実はこんなとこだ >>1
レクサスやプリウスみたいに日本よりはるかに安く売ってる日本車あるのスルーすんのかw
アメリカ市場が異常なだけだよ。 >>192
日米の価格差が一番大きいのはおそらくNSX
驚きの1ドル150円換算 メーカー別の世界中の2016年の売上台数を見ると
トヨタとワーゲンがいい勝負してて
トヨタが若干勝ってて世界一なんだな
ところで韓国車の世界シェア3割なんて書き込みあったけどソースはどこなんだろうか 現行のフォーカス乗ったことあるけど、品質的には日本車とそんなに変わらないんじゃないかと思った
そんな長い間乗ってた訳じゃないから故障の多さや維持費は日本車とどのくらい違うかは分からなかったが
ボディもしっかりしてて、ハンドルもクイックでちゃんと言うことを聞いてくれたし
ちっちゃい割にはパワーもあったから乗ってて楽しかったよ
さすが過去にラリーベースになってただけあって、WRCの血はちゃんと入ってるんだなと思った
世界中だとベストセラーみたいだし、適正価格で入ってくればデミオやフィットなんかのいいライバルになるんじゃないか？ >>194
狭いカテゴリの中のシェアか、単なる韓国脳 >>189
アウトバーン始め、制限速度が違う
メーターも300km/hなんて車も
だから当然輸入車の方が強度も高速安定性も高いのは当たり前
日本車でその強度だと過剰品質でコスト高になり、削ぎ落とされる 米韓晩餐会に“竹島のエビ”菅長官が不快感
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171107-00000068-nnn-int
いやあ、朝鮮人ってやる事成す事全てが異常だよね。
そのうち、惨殺した日本人を料理として出したりするかもねｗ
そう言えば、９人を強姦殺人したキチガイも朝鮮系みたいじゃんｗ
ああ、気持ち悪いｗ >>195
日本人には嫌アメ車魂があるからね
安くても売れないと思うよ
たいていは自分で経験したことではなく、過去からの言い伝えを信じているだけなんだけどね
自分も今はアメ車に乗っていますが故障知らずで快適ですよ >>199
他国と同じ価格帯ならカマロかマスタングに乗りたかった いわゆる”ニュル育ち”は(ドイツ勢に倣って)国産車でもわりと当たり前になってきた昨今だけど、
さすがにアウトバーン育ちとまではいかない車が殆どなんだよね。
メーカーが”想定すらしてない速度域”で走ることほど恐ろしいものはない
だから、その点ではそういう速度域での通勤をも想定して設計されるドイツ車に
及ばないのは当たり前だったりする。 ホンダなんかは和製ニュルと謂われる鷹栖のテストコース持ってるからな 160kmぐらいまでなら、欧州車も国産車も変わらん気がする。
それ以上は、差が出るんだろうね。
あと、駄目な国産車に当たってないだけかもしれない。 >>203
日本での実用速度域に限れば、ドイツ車より日本車の方が乗りごごちがいいという話はよく聞く。
国産自動車メーカー7社の車に乗ったけど、外車な乗ったことがない。コスパが、悪いからこれからも乗らないだろう。 乗り心地をどう捉えるかだなボヨボヨなクラウンがいいと言うならそれは知らないが
100キロで運転してる場合でも確実にドイツ車のほうがシート含め疲れないし安定感がある 日本の日常走行の時速60km以下で疲れる固さがあるけどね 内装がポロポロ剥がれるの何で？接着剤ケチってるのか？ 会社の先輩が１０年落ちのボルボV70に乗ってるが、塗装は大昔のホンダ車みたいに
ボロボロズル剥けで内装の樹脂は劣化してるのかペトペトしてるし、本皮シート？は
ひび割れて悲惨な事になってたし、日本車では考えられない糞な耐久性、品質に
驚いたよｗ 本国じゃカローラ程度の価値しかない大衆車でも
外車は高級車だと日本の消費者を騙すために
業者は最高級グレードに必要かも分からないオプションをつけまくった物しか売らないからな
そりゃ値段はアホみたいに高くなるわ
おまけに代金も水増ししてるし 内装がボロボロになるのは青空駐車するからだよ
本国ではしないから特にボルボは 外車というから御三家やボルボやジャガ・ランドローバーあたりへの嫉妬の混じった中傷レスばかりかと思いきや、チョンの話題が多くてワロタｗｗｗ
>>208
ボルボはね、フォード傘下時代のモデルはマジでクソだからねｗ
一時期メルセデスとは違った安全性・実用性の高い車という評判だったから、メルセデスから乗り換えようと思って試乗したら、内装はチャチだし、エンジンはブォンブォンとかったるくて仕方なかったよｗ
でも現行のV40は良い車だね。嫁にぴったり。れくさす（）のCTなんかより全然まとまってて好印象。 BMWのミニは最初のはまだよかったが
現行なんだあれナマズみたいでぜんぜん可愛くないわ VWだけは割高だなあと思うけど
あとは妥当な気がするが。 >>204-206
クラウンがボヨボヨなんていつの話か、先代しか知らないが、むしろゴツゴツだし、
先代のEなんか60kmで滑らかこの上ない
160km以下では、たぶん味付けの差でしかない。
それが大事という話はある。 http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/f/ef7f6a22.jpg
これ、南朝鮮人の代表がトランプ大統領に振舞った食事らしいんだけど、
完全に馬鹿にしてるよねｗ変色した米に右下なんて余り物の焼きそば？を
ティッシュに包んで出すとか異常としか思えないｗｗｗ >>221
そこら辺の料理屋のほうがちゃんとしたもの出てきそうだな 韓国の料理は、韓国の文化だからね。サムゲタンや本場で食べるカルビは美味しい。
ただし、ヒュンダイが日本車より上というのは分からない。客観的事実を示してほしい。 ポルシェケイマン乗ってるけど今スポーツカーの選択肢が外車も入れないと少な過ぎるんだよなあ例えボッタクリでもさ
古い国産スポーツは維持費がポルシェどころじゃねーし、最近の国産スポーツは糞高いかダサいかオープンカーだし
型落ち低走行の中古ポルシェ乗ってるのがスポーツカー好きにとってはコスパがいい現実
昔みたいに安くてカッコいい車いっぱい出してくれんかねえ >>226
安くて良いスポーツカーってZがあるやん。
安っいぞ！ 60kmで滑らかなのは舗装が新しいだけだろうね
それかアメ車 >>225
そうだよね。トンスルって美味しいよねｗ
食糞民族とは関わり合いたくありませんねｗ 韓国料理って見れる食べ物になったのは90年代からだからね。
それまでは質素で味気のない料理だった。 >>227
33以降フロントがデブくて好みじゃ無い、好きな人には悪いが
最近の国産スポーツならNDロードスターがかなり好みなんだけどオープンになんて殆どしないのは前車のボクスターで体験済みだからなあ
円安行き過ぎてポルシェ乗れなくなった時に考えようかな程度だわ ポルシェ乗ったらもう別物として国産乗るしかないんじゃねえの
ダンボール車感覚で 【ヒュンダイ、KIA】韓国車の素晴らしさを語るスレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1510133497/
1 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/08(水) 18:31:37.32 ID:umC4e5ya0
韓国車は世界一シェアの三割を占めており、規模や技術力は今やトヨタを超えています。
世界中で売れている韓国車、世界中からバッシングされてる日本車
どっちが優れているか一目瞭然でしょう
糞日本人は韓国車を日本市場から閉め出し、国ぐるみでこの現実を隠蔽しています。
こんなことをしているジャップに未来は無いでしょう
むしろ未来がないほうが世界のためですね 日本じゃほとんどの韓国人でさえ乗ってない車のスレなんか要らなくね？w 結果を出せば批判は確実に減るんだけど韓国車ってなんか結果出してたっけ？ ヘッドカバーを突き破って出てくるピストン（＾ω＾） 三菱がちゃんと教えないから駄目なんですよ
そうだ三菱せいだ >>234
タクシー会社の在日朝鮮人社長がヒュンダイのタクシーいれたけど
あまりに酷すぎて日本車に戻したのは有名な話 >>225
アメリカでヒュンダイソナタはマツダ6（アテンザ）より高いのに数倍売れてる 自分で普段なら車の手入れしないやつほど韓国車の満足度は高いらしい >>241
手入れしなくても大丈夫なの？
最近のアルファロメオは壊れないけどそのレベルなんかな スバルトラヴィックと、オペルザフィーラの関係かな。
トラヴィック…タイ生産2200cc
ザフィーラ…ドイツ生産1800cc
スバルが90万円安、と… オペルってドイツの中小企業だろｗ
メルセデスよりも下なメーカーなんだろ？
そんなもの有難がるのは馬鹿だけｗｗ >>244
自分で手入れしないやつは品質の悪さに気づけないって話 国産のぼったくりも酷いだろ
目潰し、日酸、酢貼る、、、 国産メーカーでぼったくってんのは
レクサスとスバルぐらいじゃないの >>240
ゼロから始めてマツダレベルまでは来たってこと >>252
マツダもひどい
アテンザはアメリカではヒュンダイより安いのに日本では日産より高く売ってる 新車の半分以上が法人登録、税金対策で買ってるんだよ。
ここの貧乏人はその事わかってるのか？
日本車より外車なんだよ。
わかる人にはわかると思うけど。 税金対策とかどうでもいい
外車が好きだから乗ってる >>257
Aクラスとかが税金対策とはちょっと思えない >>260
NSXなんて158,000ドル→2,470万円だからな
ひど過ぎる >>257
個人で買ってる6割から7割が中古車らしいな。
ドイツ車見たら中古車としか思わなくなったわ。 >>262
減価償却期間が短いからあえて新古車買うんだろ。短いスパンで買い換え出来るし、節税対策にもなる。個人事業主なら皆やってる >>264
新古車→×
中古車→○
レクサスを車検毎に買う奴も居るぞー
セコい中古車買って喜んでるのは恥ずかしい。 起業して法人を設立して外車に乗ればいいのか。なるほど。よく分かった。 >>262
ドイツ車の中古ってオプション付いてない安モデルばかりだよな。
で、その安モデルはスピーカーといい、シートヒーターやベンチレーションといい、そういったものが無い。
革のグレードは本革なら何でもよいと思ってるけど、↑の装備は日常ではっきりと違いがわかるから、安モデルのドイツ車はみっともない。 >>132
思ってるほど以上に差あるよ。革靴でも聞いたんだけど、湿度が向こうは日本ほどないからアッチの革靴は梅雨とかの時期に湿気にやられてあっという間にカビが生える。
実際下駄箱に入れていたメイドインおフランスの靴だけ物凄くカビで真っ白になっていた。
想定されていない日本の湿度は侮れないよ 凝った造りの店も、高そうな調度も、きれーなおねーちゃんも、
質の高いホテルライクなサービスも、これみんなタダじゃないからね。
こういうのが価格に上乗せされてるから高いんだよ。
他にもヘルプデスクの存在や、緊急時対応、保証など
安メーカーとは質も充実度も違うだろ。
じゃあスバルあたりでこれやってその分価格上乗せして買う奴いるのか？つったらいないだろ。 世界中に輸出するなら自国の環境だけ考慮すればいいわけないと思うの ブランド価値を出すにも、商品に相応の在り様がなけりゃ成立しはしない。
日本では、これを真似してレクサスがやってみてるでしょ。
しかし、それだって同一セグメントじゃドイツ車より安いのが現実。
日本と欧州の見方が違う北米でのみ、検討してはいるが。
かようにブランド価値を生み出し維持するのは難しいこと。
宝飾でも腕時計でも、日本メーカーにとっては超絶苦手分野だ。
これは虚飾を嫌う国民性の問題なのかもしれないが
「ぼったくり」で済ませる時点でそれを物語ってるだろ。
日本だってこれ真剣やらなきゃ、中国韓国に食われて終わる。 >>269
そんなの要らねーだろ
日本にはエアコン＋オーディオ＋パワーウインドウ＝フル装備、という概念がある
足るを知るってことやね >>275
日本ではレクサスの方がむしろ高くないか？ >>277
今日この頃の街中で見る車の「高そうな感じ」で言うと
レクサス＞ベンツ＝BMW＞AUDI
って感じだね
ドイツ車は最近見るからに安物ってモデルが多過ぎ、
一方レクサスはたいてい1,000万円内外のを見かけることが多い
＠東京近郊のベッドタウン >>277
レクサスは、競合するドイツ車に対しては
同価格で選ぶとセグメントは一つ上になる。
値引は無くても、コスパは良い。
しかしブランディングにとって良いことではないね。
>>278
レクサスにはCセグメントに魅力的な車が無いからね。
でも、コンパクトSUVであるNXは凄い売れてる。
ここからUXとか出るし、これをローダウンした
Cセグメントのコンパクトも出すかもしれない。 >>279
CTはよく売れてるんじゃないの？
あれハイブリッドじゃなければ欲しいわ レクサスはあの基地外じみた納車式やる時点で選択肢から外れる。辞退できるとかそんな問題じゃない >>280
売れたのは最初だけだよ
レクサス CT200h 販売台数
７月 140台
６月 173台
５月 145台
４月 204台
３月 409台
２月 250台
１月 264台 ■レクサス試練の時期に■
国内販売でライバルのベンツ、BMW、アウディが堅調な増加を続けるなか、レクサスの低調ぶりが目立っています。1月〜8月の登録実績は2万7325台で前年同期に比べて24.4％もの大幅なマイナス。8月単月では41％も激減しています。
これは、これまでの稼ぎ頭だったLS、RX、CT200hなどのモデルが古くなり、需要一巡期に入っているのと、これに代わるニューモデル展開がマイナーチェンジや一部改良など小規模にとどまっているのが要因です。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171106-00010000-bestcar-bus_all CTなら
A3とかGTIとか1尻とか
Aクラスとかあるから
よっぽどレクサスにこだわらないと
他に行くだろ レクサスは二極化に負けつつある。
見栄なら輸入車を選ぶし、車に興味がない若者はトヨタなど国産車を選ぶ。
中途半端な立ち位置は厳しくなるだろうな。 誰もシトロエンについて触れてない…
新C3安くね？ >>288
あくまでレクサスに対しての話で、輸入車の見栄とかはどうでもいいんだけよ。 外車はやっすいモデルばかり増えてるし、見栄張る道具としてもどうかなーとは思う。
いまどき誰も金持ちとは思わない、精一杯の背伸び君みたいに見えたりする。
世界の自動車生産大国の一方の雄＝日本に住んで、いい車が割安に買えるのに、何を無理して・・って感じ。 >>287
日本車なら、同じ値段でワンクラス上の車が買えるんじゃね？ >>290
やっすいモデルがなくなって死につつあるアルファロメオ・・・
フィアットとの兼ね合いもあるとはいえあんまりだ >>290
いい車、ってのにはデザインも含まれるからなあ… >>285
それらに加えて新しいプリウスとかCHR シトロエンとか見栄で乗る車出ないってのがわからんのかね？
輸入車にどんだけコンプレックス持ってんだよ いい買い物をするのが愉悦なんだよな
良い買い物＝値段相応以上の物サービスを享受すること >>290
日本市場向けの日本車ってゴミ箱みたいなのばっかりやん
買う車ない うちのMINIたんは車に乗るとまずウインクしてきますw >>300
故障し易いし、修理費用かさむから
買手が見つかりにくい アメリカは日本にアメ車を買えというのに日本での販売価格が高すぎだろう
アメは売る気あんのか？
二輪のハーレダビも日本価格は高いな >>290
スポーツクーペ好きにとっていい車なんて殆ど無いけどな
GTRは維持費が糞高いしZはぶちゃいくだしNSXは高杉、GR？とか言うのもダサいし86もノーマルじゃ前から見てスポーツカーに見えない
ロードスターRFなり86のカスタムなりで400万前後のレンジだからもうちょい出せば中古のそこそこ程度のいいドイツのクーペが買えちゃうんだよねポルシェケイマンとかアウディTTとか
日本経済がこのまま沈み続けたら為替と物価差で乗れなくなるだろうけど現状では国産車のコスパ良いとは思えんわ 90年代くらいまでの国産ならコスパもよかったけど
いまコスパで国産が売りにはならないな
多分、その時代に車を乗ってなかった30歳くらいから下の世代は
今の国産車の価格にだまされてる。知らない世代だから仕方ないけど
完全に騙されている。原価は確実にバブル時代より安いのに車体は高いことを >>306
撤退があと数ヶ月遅かったら右ハンドルのマスタングが日本に輸入されてたんだよなあ 世界有数の先進国に生まれ、その母国の主幹産業が自動車で、その自動車の性能は世界のどの国にも引けを取らない
この状況で国産車のらない奴ってなんなの？
朝鮮人にでも生まれてろよ
朝鮮なら輸入車に乗りたがるのも何ら不思議はないと思う >>311
ノアヴォクシーエスクワイアに乗れと？
トールルーミータンクジャスティに乗れと？ >>292
戦後のアルファなんてもともと死んだようなもんじゃん 自動車はグローバルなものなんですよ
日本人全員が国産乗ってたらそれは単なる共産国
今だって大半が国産なんだからそれでいいじゃん
国産車のらない奴ってなんなのって何かのギャグかな >>307
見栄えだけでスポーツカー買ってる人かな？
今ならピュアスポーツのシビックタイプRがあるのに…
運転して楽しい車より見栄えの良い車が欲しいなら仕方ない。 >>311
九十年代までは素晴らしい国産車がなんぼでもあったけど
今は糞みたいなのばっかじゃん >>311
>国産車乗らない奴ってなんなの？
ただの情弱
何乗っても同じで車の特性活かせた走りも出来ないから変わり種の外車に乗りたがる。
多分、軽四に抜かれても屁理屈こねて自己満足するタイプだと思うよ。 >>316
ポルシェが運転しててつまらない車だとでも？まあまったく活かせては無いけどな！
見栄えから入ってるのはその通り、それが好きでスポーツカー乗ってるしな
そしてそこが国産車は弱い、つか似たようなのばっか シビックタイプRはEKなら認める
今のはちゃうピュアじゃない >>318
つ所有欲
貧乏人増える一方で今や車は贅沢品だぜ？贅沢品買うのに贅沢感が無くてどーする
その辺マツダは頑張ってるとは思うけどね、俺はオープンよりクーペのが好きだからアレだけど
次期RX7のコンセプトモデルはカッコいいと思うけどどうせたっけえんだろうなあ 考えたら今のシビックRをピュアスポーツって言ってるやつとはわかりあえるわけないな
ずっと平行線だわ。450万のシビックなんていらんわ３２GTRの新車価格より高いじゃないか
ブレーキ独立制御ってなんだよ。自分で車を曲げる技術いらないのか？リア流せないのか？
どこがピュアなんだか教えてくれよ。いややっぱりいいや分かり合えない たとえば国産でいうなら86とかスイスポこそがピュアスポーツなわけだよな
そういう考え方で行くと >>323
余計な電子制御は切るのが基本！
でも下手くそにも乗りやすくなってるからピュアスポーツと言ったんだが。
ニュルタイム32Rより速いよ。 車について粋がれるほどカネ持っている人らが羨ましいですわ
こちとら新型スイスポでなんとか所有欲を満たして労働での活力にしよう。そんで後は住居を買うためにカネを貯めようとしているのに 86とかスイスポくらいしかないのなら
２台の内容しらないけど
EKに比べたらぷちピュアレベルかな
ニュルタイム32Rより速いよ
こういうの書くのはタイムの速さで決めてるだけでなにも関係ない
３０年前の車と比べてどうしたいんだ
ピュアかピュアじゃないかの違いはサーキットでの遅い速いだけのもんだいじゃないことだけ
は一応言っておくか >>327
いや、サーキットで速いか速くないかだけやろ。 >>326
スイスポとかアルトワークスの悪口は言わないよ。
本当に好きな人がいるから。
86はあかん！
ゴミや！ >>328
やめてあげてw
昔の車と今の車の値段をそのまま比較しちゃうお馬鹿さん達だから >>330
今の時代にちゃんとクーペの見た目の車出してくれただけでも感謝しなきゃかもだぜ 今の日産はそんな余裕ないべ
とりあえず騒動を収めないと >>329
じゃあ聞くがな
現行NSXと前のNSXRはサーキットで速いであろうが現行NSXのほうがピュアか？ >>334
日本の販売が一時的に減っただけ
どうってことない クルマで行こう 見た？
ヴェラールすげえ。
乗ってみたい >>301
いやいや、修理メンテナンスできるレベルの技術者がいないんですよ
日本車ならディーラーの技術者はしっかり訓練されたのが確保されているけど、
輸入車はそれが難しいので、故障した場合の対応難しいので、結果的に壊れやすいようにとか言われる
安く買っても元々の値段が高いから、修理部品も高いし、人材確保の点から工賃も高い。日本車はどの車も技術者変わらない クーペって言ってるのに、FK8の名前を出す人とは
話が噛み合わないと思うわ。 つかピュアスポーツって専用の設計だったりスーパーカーやGTカーをベース、あるいは参考に設計したものを言うと思うんだけど
乗用車がベースの車はスポーツカーであってもピュアスポーツでは無い
まあ最近の日本車はそれ以前にボンネット周りとかフロントデザインの規制が厳し過ぎる
古いのはカッコいいのも多いのになあ、流石に維持費で乗ってらんなくなるけど ＜サイオンが廃止になっても好調トヨタ＞
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/salesfig_usa_2017
・米国メーカーの7月販売は、GMが前年同月比15.5%減、フォードは7.4%減、FCA US (クライスラー)は10.5%減となった。
GMは個人向け販売は約14%減だったが、ライトトラックの販売比率が80%となり製品ミックスは最も良くなっているとしている。
フォードは個人向け販売は1.0%減、フリート販売が26.4%減だった。FCAはモデルチェンジに伴う工順変更などでジープブランドが
12%減となっている。
・日本車は、トヨタが前年同月比3.6%増となりフォードを抜いて全体の2位となった。
ホンダは1.2%減、日産は3.2%減、スバルは6.9%増、マツダは3.0%減、三菱は1.7%増だった。
・韓国車は、現代自動車が27.9%減、起亜は5.9%減となった。
・米国VWグループは2.6%減、ディーゼル車排気規制の不正スキャンダル解決の目処がついたVWが5.8%減、アウディが2.5%増だった。
アウディは79カ月連続で前年同月比増を更新している。
・・・高級車では、レクサスが3.6%増の2万8,902台で首位、メルセデス・ベンツが9.2%減の2万5,909台で2位、BMWブランドが
14.8%減の2万1,965台で3位だった。 >>341
そういう人気のTV番組の影響もあるんだろうね。
トヨタ−レクサスのブランドイメージは英国や欧州では半端ない、一種の神秘的なブランドみたい。
＜レクサス専用車線ができる？ 国道民営化計画が明らかに＞
http://www.japanjournals.com/uk-today/2597-lexus.html
→ この記事で、レクサスはメルセデス・ベンツやジャグァーの上をいく高級車と位置づけられている。
欧州人にとっては常識だが、日本の田舎っぺ＝外車かぶれの低脳連中にしてみれば残酷すぎる事実じゃね？。ｗ
モナコ王室の公用車はレクサスだしね。 日本で高そうなレクサス乗ってるのは
いかにも金持ちってイメージがあるけれど
日本でベンツ、BMWなどのドイツ車乗ってるのは
精一杯背伸びした貧乏人というイメージの場合が多い >>338
メカニックの腕は鍛えられるかも
俺は自分でトラブルの原因突き止めてから持ってくけど
それがディーラーの人も想定してない部分だった、ってことが多い >>344
ちゃんと新車で買ってるのかなと思ってしまうよ >>346
低年式の型落ちはどっちもダメだなｗｗｗ >>344
しかしその高そうなレクサスより上のグレードはドイツ車にしかないんだよね
量産車種でいうとLCやLS500が出たことでやっと上が1500万ぐらいまでは来たけど、それ以上がやっぱり抜けてる
当然そこまで行くと背伸び組に手が届く世界ではない。維持費のことも含めて
背伸び組は型落ちを見た目だけ高いグレードに寄せて乗る傾向にある
新車でもやはり低グレードをオラオラ風にカスタムする方向性だよね >>343
そりゃ欧州からしてみりゃレクサスやトヨタも外車だろ >>344
逆に言うと背伸びすれば手が届く憧れの車って戦略が成功してるって事だけどな
車がステータスの時代じゃ無くなってるし幅広い層に愛される事は悪いことじゃあない
そもそもガチの金持ちは車の前に駐車場が死ぬほど高えよ住んでる地域的に
都内とかポルシェどころか軽自動車すら持てる気しないわ >>349
日本人にとっては常識だが、欧州の田舎っぺ＝外車かぶれの低脳連中
と自分で言ってることを>>343はまだ気づいてないと思う 都内でしかもうちは外車です
周りもほとんど外車です以上 レクサスはブランドが異なるけど、トヨタの工場で作っている。だから、ハードの面でトヨタブランドの車とあまり違いはない。だから、ブランドイメージを上げるのに限界がある。 M3アメリカで500万か その辺が妥当だよな その価格なら視野に入る 1000万はおかしいと思ってた ボッタクリ な、シビックタイプRがどれだけボッタクリかもわかっただろ M3のUSA価格は、＄65,500なんだから今の為替で750万くらいだろ。
500万とか言ってるのは、1ドル80円とか超円高の頃の話。
それは単に為替の問題であって別に安く売ってるわけじゃない。
そこまで円高なら並行輸入した方が良いかも、って話は別にあるにしてもね。
正規ディーラーは、基本的に為替で値上げも値下げもしない。
国内においての価格需給バランスは変わらないのだから。
で、USAモデルの価格は、本当に何も付けない素の状態。
例えばM3で、日本仕様のホイールにするだけで70万、
マニュアルをDCTにするだけで35万、という感じ。
めんどくさいから細かくやってないが、素のM3を日本仕様にするだけで
300万の差額くらいは埋まってくるはずだ。
まあ、要らねえオプション付けて高くしてんじゃねえよ、ってんなら分かりますけどねｗ >>356
金ないくせに、何が「その価格なら視野に入る」だよ偉そうにw
M3やM4を見たら「あいつらぼったくられてるよー」って必死にせせら笑おうとしてるんだろw
あわれなやつ 金無いのは認める 50を前にその手の欲しいと思って素ポルシェとM3悩んでたけど、ポルシェは娘の猛反対 M3はリセールの余りの悪さでやめた 本当の金持ちはリセール考えないからね でアスリートで落ち着いた もしや中古のM乗りか？その煽りはw >>361
新車のM乗りだよ
1000万の価値があると思ったから買った
言う通り、確かにリセールなんかどうでもいいと思ってるよ >>355
ベンツの工場で作っているマイバッハと同じこと
今や世界的なブランド評価は
レクサス＝マイバッハ＞トヨタ＝メルセデス＝BMW＞アウディ＝スバル
なのだよｗ 日本で見ていると
レクサス車は見るからに乗り出し1000万円以上のグレードが多く感じるけど、
最近は特にドイツ車は乗り出し500〜800万円程度の物ばかり目につく。 言えることは、
原産国で500万円で買える車を1000万円で買わされてる、ってのは
500円の安ランチを1000円で買わされて、さすが質のいいランチだって喜んで食ってる、
つーことだよなｗ >>365
あーそーだね
お前はそれでいいんじゃね >>363
レクサスとマイバッハが同じとかさすがに草 いわゆる高級車以外も入れるなら、ボッタクリはアメ車とフィアット、アバルト、スマートくらいかな
あとは結構本国価格に近いか下手すりゃ安いかも？というクルマすらある。
レクサスは確かに割高だが、徐々に良くなってる。初期は単なるトヨタをカスタムして倍以上の値段つけてた、まさにボッタクリだったがw ただし、まだまだレクサスのぼったくり体質は継続中。
日本生産のLC500はアメリカで10万ドル以下
日本では1300万から1450万円
円安傾向加味してもねーな。
1ドル150円換算www
繰り返すが日本生産だからアメリカ価格には輸送コストも乗っかってる
あんまり売れてないが日本のユーザーが養分。 >>365
レクサスのことかなw
400馬力以上のFRをMTで楽しめて、かつ十分実用に足る後部座席を備えた車が他にあるなら教えてくれ
全く同じオプションを装備した車が原産国でいくらで売ってるか知らないが、オレにとっては1000万円以上を払う価値は十分ある BMW Deutschlandのコンフィギュレーターで、自分の車と同じ仕様・オプションで見積りとってみたら110310ユーロだったぞ
1ユーロ132円で計算したら14560920円で、値引き前の単純合計金額とほぼ同じ（相対的にドイツ高ぇw）
オレ全然ぼったくられてないじゃん！
てかコンフィグやりながら思ったけど、本当に何もついてないすっぴん状態から始まるのな >>1を鵜呑みにしないで自分で調べりゃ分かることなのに
ぼったくり脳は処置無しだよな。
そんなんだから1000万の車さえ買えない人生なんだわ。 911カレラなんかはもはや1500万にも達するような車だし、M3だって1000万を軽く超える
トヨタ系列がよければ、それこそRCFだったりGSFから話題のLCまで十分視野に入ると思うんだが
アスリートとはまたずいぶん地味な(失礼)車に落ち着きましたね
”その手”はまた次の機会に、ということでしょうかね
別にクラウンが悪いとかいう話ではなくて、意外な落とし所だなと思って 南朝鮮のネットでは自己申告平均身長186センチが9割
徴兵管轄してる役所のデータではそんな奴数パーセント
自称高級車乗りwww
後はせいぜいお父ちゃんの税金対策www 自称高級車乗りが南朝鮮テイストだということだろ
そう言えば便所の落書きの筋トレ板もベンチ150キロできるやつばっかだな
そしてクルマスレは自称数千万のクルマ乗ってる奴ばっか
バカは日韓友好なんだな。ソックリで微笑ましいね 20年前なら外車だけボッタクリだけど今は国産もなかなかのボッタクリなので
このスレは却下だな やっすい値段で中古のアルファロメオ楽しんでる俺には全く関係のない話ばっかりでワロタ >>383
エンジンをefficient, サスをcomfortにすれば普通の乗用車だよ
全部スポーツプラスにしたらやる気出る >>384
返事ありがとう
マジか、家の近くにディーラーが無いから乗り心地とか分からなくて敬遠してたけど乗り心地が特別に悪くないなら乗りたいな
M3と比較してスタイル以外に気に入ってるとことかある？ 国産、外車問わず500万似下ならどれがおすすめかな？ 舶来コンプレックス馬鹿が顔真っ赤にしていっぱい集まってきてるスレか・・
外車なんか乗っててもブサイクなアンチャンやオッサンじゃどうにもならんのに、分からんのかね
ブランド物いっぱい身につけて意気揚々と歩いてるブサイクねーちゃんとか見かけても
誰もどーとも思わないんだよｗ
特に最近は大抵のドイツ車が、造りも内装も機能も性能もチープなのに値段だけはボッタクリ
って世間にもバレてるからなｗ ほめてるのは、卑しさ爆発の自動車ステマ売文屋連中だけだしｗ >>390
５００００がデッドラインかな
なのでウォーターポンプと一緒に４００００くらいで替えればとりあえず安心できると思う >>391
だから国産買って欲しけりゃ1000万以下でカッチョいいピュアスポーツのクーペ出せって、2シーターでな
そしたら買ってやるよ数年後に中古でな
この車が売れないご時世に車を趣味にしてる奴なんて我ながらいいカモだと思うんだがそれを無視してんのは国産メーカーだろ
いやマツダは多少頑張ってるな かなり前からマツダは評価高い
スカイアクティブなんて言い出す前から。
Cクラス買うとき、ベルギーの友人が
なんでマツダ6買わないんだ？と不思議がってた
2世代前くらいのアテンザだったな 俺国産好きだけど外車がぼったくってるんじゃなくて代理店が安売りしないように高めにしてるだけだろ
値引き凄いし
ちなみにドイツでも、ドイツ車安くないぞ？
Eクラスのタクシー走ってるからドイツ車とかただのトヨタ車みたいに思うようになったけどw >>396
まぁ、お客様に失礼があってはならないサービスの一つだからね、タクシー
日本でのクラウンのように、ドイツではベンツEクラスがタクシーの定番だったが、
最近はプリウスαとかがかなり進出してるんだよ
お客様商売となればVWとか安造りの車は使えない、それなりの物使わなきゃいけないからね
■ドイツのタクシー事情■
http://o3exe.regensburg.jp/?eid=708
http://assets.bwbx.io/images/iJO1nZU7S1Cc/v1/628x-1.jpg
ベンツEがタクシーの定番だったところに、
プリウス・プリウスαやレクサスやアウトランダーPHVなどがどんどん進出し、
タクシー業界のプロにも高評価 >>396
＞値引き凄いし
そういうのをボッタクリ定価表示の安売り商品って言うｗ
車に興味ある奴なら誰でも知ってる話
ただ、情弱の客には値引きなんかしないに決まってるからｗ LCは、もう少しショートで4WDで
あと1年早く出てたら、カレラと悩んたかも。 >>398
まあそうだな、ボッタクリだなw
訂正するわ、ボッタクリだわw >>392
ありがとう
155あたり乗ってんのかな？ >>401
いや１４７だよ
MTだから全然壊れないし金かからないしいい買い物したと思う >>373
ドイツは付加価値税がかかってその値段じゃない？ >>388
ランドクルーザー70再販のバン
俺も乗ってるけど良いよ
月に1万円しか寝落ちしないらしいから軽自動車並み >>14
カネかかるのは海を渡ってから。
日本の新車オーナーの細かさをアメリカでやったら威力業務妨害で警官呼ばれる 上の方で言われてるけど日本とはそもそも人件費が違う
非正規奴隷大量使っての「安くて品質が良い」ってそれ労働者が不当に安く使われてるだけじゃないのと
レクサス辺りの高級車ならともかく国産大衆車買っても全然愛国じゃ無いと思う >>50
日本に工場ないから、売れ筋を見込みで持ってくるしかない。
で見込み外れたら赤字で新古車に回さないといけないから、そのリスク分上乗せして売らないとやってけない。
だから日本は割高 >>409
ドイツはここ10年ほど、異常に安い賃金の移民労働者を使ってるからね
自動車産業は特にね >>411
ポルシェなんかは正社員しか使わないって聞くけどね まあ安くていいものなんて幻想だってこった
安かろう悪かろう精神こそ愛国だよ国産だろうが外車だろうが >>412
えっ？ ソースは？ それとも脳内発祥の大嘘の虚言癖くん？ >>414
人から聞いた話だもの
つかお前こそソース出して無いじゃんw >>414
むしろ逆
VWの方がポルシェやアウディより待遇が良いことで有名 >>417
ポルシェは2016年8月までで純国産（ドイツ）にした、ということか
だが、安給料の移民を使ってないとはどこにも書いてないな
レクサスはずーっと全部国産（日本）だよ、それも熟練職人だけの製造にこだわってな
日本に来てるベンツやBMWは>>415の通りアフリカ土人製だよｗｗｗ >>416
＞人から聞いた話だもの
人から聞いた大嘘だものｗｗｗ >>418
＞有名
は？ どういうソースで有名なの？
世界中の誰もそんな話知らないから、全然有名でも何でもないんだがｗ >>425
は？ ｗｗｗ
中国製のボルボの方が・・
アフリカ製のメルツェデスやBMWより大分 マシ な感じもするが・・・
どうよ、オマイらｗｗｗ >>197
てことは輸入車はやっぱり新車の価格が適正ってことだよね。
中古の価格が適正って言う人は何をもって適正って言ってんだろうかｗ >>430
もちろん、世界でメルツェデスと同じステータスブランドのトヨタが作ってるんだよ 北米で使ってたブランド名だったから北米の人は
レクサスが急に高級感出してきて戸惑ったんじゃね >>419
んでレクサス以外の国産車は？結局非正規奴隷だよね？
そのレクサスにしたって日本では売れてないし海外販売分は現地製造だろ確か
乗ってる車で愛国だの反日だの言ってる連中はちゃんとレクサス乗ってるんだろうな >>433
ブランド？
ロレックスとセイコーみたいな感じ？ 外車だけがボッタクリじゃないし、むしろ本国より安そうなのがほとんど。
ポルシェベンツアウディスマートあとフィアットはボッタクリもいいとこだが。
多分中小企業のオヤジ社長の節税の道具用という歴史が長かったからかもね
国産ならレクサスなんか日本生産なのに輸出先より高いってコラ
アメ車は一見高そうだが、フル装備だから意外に高くない。キャディなんかバーゲンかも
それに日本と同じくレギュラーガス仕様が多いのも良いね
欧州にはオクタン価90なんつー貧乏ガスないから高額車はともかく
大衆車でも日本じゃハイオク仕様になってるのが欠点 民主党政権で円高になったときも値下げしないで為替分も全部ディーラーが持っていったからな
んで安倍政権になって為替が元に戻ると儲けを減らしたくないからさらに値上げ >>427
外国で生産して輸入してる外車と国内生産しているレ糞スがほとんど同じ値段ってのがアホらしい。
そもそもワングレード販売のCT・HSやら、スポーツセダンを気取るくせにハイブリッド＋CVTでかったるいISやらレ糞スは駄モデルが多すぎ。
トヨタと被るような車にいたっては「鋳造ヒンジが〜云々」というぐらい、レ糞スオーナーはトヨタ車との違いをアピールするが、その鋳造ヒンジなんてフォルクスワーゲンやフィアットですら採用している代物。鋳造ヒンジを使ってないレ糞スもあって、やっぱりアホらしい。
結局、国内で作っても安ヒンジ、安シートのトヨタと差異がなく、先進装備・安全装備で欧州プレミアムブランドに劣るレ糞スに価値なしｗ ここに限らず、最近増殖してるボッタクリ脳は始末に負えんわｗ
常に自分以外の誰かが上手くやっていて
ボッタクられているという被害妄想に苛まれてる。
そういう奴らの最も嫌う言葉が「養分」なｗ
所謂養分になることを極端に恐れるあまり、
まともに商品批評も出来ない身体になり果ててるｗ
市場原理ってものがあるでしょう。
独占でもない限りは、ボッタクリなんてそうそう出来ないのですよ。
だいたい外車商売がそんなおいしいのなら
自分でやればいいでしょうがｗ
>>1が真実なら
M3をアメリカで500万買ってきて日本で1000万で売る商売すりゃいいじゃないですかｗ >>441
＞M3をアメリカで500万買ってきて日本で1000万で売る商売すりゃいい
馬鹿？ 左ハンドルしか仕入れ出来ないぞ
その上、どこの馬の骨のも分からんような奴が輸入代行やっても、モノが車だけに
売れるかどうかもわからん、商売にならず破産するだけやなｗ
舶来コンプ馬鹿ってのはこの程度の頭しかないのが普通なんだろうなぁｗ
今時、欧州車乗っててもたいした見栄張れるわけでもないんだが・・ >>442
アウトビアンキとか乗ってたら自慢できそう >>1
日本生産なのに輸送コストかかってるアメリカより数百万も高く売ってるレクサスが一番ボッタクリなのが判明したなw
今はネットで本国の価格普通に見られるんだからちゃんと調べろよ。あと、素のグレードなんか乗るやつ居ないからちゃんとオプション計算な。 クルマで見栄張るとか
何という昭和脳
中国人だってそんなやつ激減してるのに せいぜい、会社経営してる親の節税でクルマ与えられてる程度だからアホなんでしょw >>444
レクサススーパーぼったくりやん！！スーパーマーケット！スーパーーーー！！ BMWのMTスコスコかな？
他の知らないだけなような… 日本でレクサス乗ってる奴はまぁ本物の金持ちが多いからな
1000万円でもポンと現金出して買う
日本製というのと、メーカーの保証や整備がしっかり受けられる安心も買ってるということだね
ドイツ車とか、それも安車（但し値段は造りに比してボッタクリ）を買ってる奴は
なんとなく貧乏人の背伸びって感じが、特に最近は強いと思うが・・
低年式型落ち丸出し乗ってるのは嗤っちまうだけで論外だけどねｗ >>108
ポルシェケイマン乗ってるけど故障多いよ 本物の金持ちとか、もろもろ恥ずかしすぎる。
これだからレクサス系は…。 背伸びして買えるのなら買えば良いと思うけどな…
その方が人生楽しいだろ？ >>450
本物の金持ちは全米コンシューマーリポーツかなんかで品質調査上位常連のポルシェを買えばいい。
れくさす（嗤）は「国産の他車相手なら」確かに上だが、外車、特に欧州プレミアムには遠く及ばん。というかワーゲン以下だろ。
とりあえずレクサす（）ヲタは
・電動パーキングブレーキ、ブレーキホールド
・全車速対応のアダプティブクルーズ
・鋳造ヒンジ
ぐらいがれくさす（）の全モデルに装備されてからモノを語れよｗ
あとIIHSのトップセーフティピックなｗ
御大層に国内生産を掲げていても、南アフリカで作られた車に装備も性能も劣ってるんじゃ話にならねー。 本当の金持ちは自分用にレクサスなんか買わない
そもそも節税の為のクルマ買う奴バカにしてる
息子や娘にも買ってやるなら中古の国産。
仮にクルマで節税するならちゃんと4年落ちの1000万の中古GSとか買う
生息地は地味な阿佐ヶ谷や西荻窪の一軒家、ゴルフは小金井カントリーとかに
よくいる。
俗物扱いされるのを極度に嫌がるから、あえて軽乗る人もいる
都内の億ションの駐車場に数世代前のピッカピカのアルトとか置いてあるの
見たことあるだろう。
クルマごときでステータス感じちゃってる土人はある意味幸せ BMWとかクッソ安いよな中古
中古が適正価格なんだろう マニアは古ければ古いほど偉いと思ってるしこのスレで暴れてるような成金に憧れてるようなのは高くて新しければ偉いと思ってるしそら噛み合いませんわ >>457
ど田舎のDQNヤンキーはど中古のれ臭す乗ってるのは知ってるよな お金持ちがみんな車に興味持ってるわけじゃないので
車で自己顕示しない社長さんはクラウンのロイヤルサルーンっていうのが定番なんですわ 輸入車よりレクサスの方がボッタクリという結論でこのスレ結論出たな
あとプリウスw
アメリカじゃ来年から低公害車でも無くなるから、なんとPHVの方が安い。
そのプリウスをアニバーサリーモデルとかで乗り出し450万円くらいで売ってるw
プリウスを4万ドルとか狂ってるのかね 本物の金持ち()だけど車に限らずモノを買うときに
値段なんて気にしたことない
あーでも時計は気にするかも でも外車乗りが最近増えた気がする
周りは本当に外車多い
走ってる車も駐車場に止まってる車も外車だらけ
それ以外はワゴン系かむしろ軽だな
@都下 そもそも日本は輸入車少な過ぎ
輸入車のディーラーも悪い。
長年中小企業の節税オヤジ相手で濡れ手に粟の
商売してたからな。
ウルトラ円高時代も全く値下げしなかったし。
自業自得だけど、一般ユーザーには迷惑 >>463
オマエ、日本におけるレクサスのビジネス・モデル知らないのか？ｗ
製造国だからその分安く売るるんじゃなくって、贅沢なオーナーズサービスをこれでもか、と言うくらいつけて
その分結構高くして売ってる、で、それ不要だから安く売ってくれ、みたいなお客はお断りｗ
まぁ日本だけでやってるビジネスモデルなんだけどな
つまり、そういう所にイチイチ文句言わずに高いものをポンと買ってくれる「本当の金持ち」にだけ売る
と言うビジネスモデルな訳だｗ
製造国だからその分安くなんてことやると、すぐに背伸び臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝの貧乏人が手を出してくるので「車格」にも
悪影響が出るｗｗ 少なくとも原産国の日本でだけは貧乏人には売らない、という話だな
まぁ、最近のベンツやBMWやアウディが陥ってる罠には落ちたくない、ということかね、
少なくとも「他でもない日本では」
そんなこともあって、日本でレクサス見ると、いかにも金持ちらしさみたいな雰囲気を最も感じるわけだ
トヨタは、TOYOTAという世界でも圧倒的な別のブランドを持っているからこそそんなことも出来る、とも言える
オーナーズサービスは、トヨタ車の約倍の保証（車検2回まで、10万キロ等々）、最高の整備技術者による整備のほか、
24時間のオーナーズデスクで、一見さんお断り一流ホテルや一流ゴルフ場の予約サービス、航空券の手配サービス、
豪華なラウンジの利用、都会でのレクサス・デラでの車預かりサービス（要するに無料駐車）etc.etc.
そんなのいらねーよ安くしろ、なんていいだす奴にはレクサスは売らないよ、って話な >>467
日本における外車（全部込み）のシェアは
まだまだドイツにおける日本車のシェアには勝てないんだがｗ >>456
>仮にクルマで節税するならちゃんと4年落ちの1000万の中古GSとか買う
四年落ち1,000万円のGS？ >>468
なるほど。壊れないしサービスいいし、サードカーか下駄車には丁度良いね。 >>470
普通に考えてベンツのGクラスかAMGのGの間違いだろうな。4年落ちで1000万だから >>468
田舎のDQN御用達は中古レクサスだけどなw >>475
でも中古で買ったらサービスの恩恵無しだろ？ ボッタクリでほかに何も無い安造り外車をブランド物と勘違い、
嬉々として買って意気揚々としてる馬鹿は可愛いだけなｗ >>477
400馬力以上のFRをMTで楽しめて、かつ十分実用に足る後部座席を備えた、新車で買える国産車を教えてくれや 安づくりの紛い物ブランド車ってレクサスだろ？
プレスヒンジの安っぽいドア付いた車ばっかりだし、快適装備やら先進装備も出遅れてるしな
ID:+y0/Nbqh0 ← こいつサイコーにアホｗ >>468
愛知の冠婚葬祭ビジネスに近いな
光り物とギザギザ多いし
やっぱりセイコーはロレックスにはなれないし、いやスコッチかサントリーかな
それよりヴェラールいいね
イギリスの車は知性を感じる
金持ちと貴族は違うようだ
販売店や整備を強化してほしいとこだけど
まあ極東の島国のことなんか
どこも相手に考えてくんないか
確かに日本で売ったところでメリットないし
そんな不満をうまく捉えてるね >>479
レクサスは欧州ではベンツ、BMW以上の高級車なんだよ
そういうのも分からず妙な勘違いはしてちゃ駄目だよｗ このスレの外車馬鹿は、こんな↓奴ばかりだろうね、ほとんど憐れみの感情しか起きてこないｗ
●外車馬鹿の実像
店内でクルマを見せてくれと告げると
ショールームに置いてあるCLS63や新型ケイマン、R8等には目もくれずに
下取り車で入庫してきた店外に置いてある車両価格85万円06年式CLS350へ一直線………
〈途中省略〉
まず中古型落ち輸入車を乗り継いでる輩は120%ローン購入。
乗り出し100万円前後でもローン。
その例に漏れず今日の客も商談を始める前に金利を聞いてきやがった。
で、昨日のブログにアップしたウザ客同様お約束の万円単位端数値引き&ガソ満要求。
〈途中省略〉
査定などするまでもなく小汚い先々代ジャガーでウチに乗り付けた時点で査定ゼロは確定してるのだが、
形式的に査定するフリだけしてやる。
〈途中省略〉
結局2時間くらい居座られたあげく契約には至らず、、、
帰り際にそいつが汚い歯を見せながら言い放った一言
「俺のジャガーを1万円で買い取って店頭に並べるときは7〜80万円のプライスタグ付けるんだろ？」
だってさ…
失笑（笑）
〈途中省略〉
ショールーム内の高額商品には興味を示さずに汚い手でベタベタと触られずに済んだのが唯一の救いか…
以上、輸入車専門中古車屋の店長裏ブログより抜粋 >>483
だからちゃんとMTのM4に乗ってるって>>380
国産車がちゃんとこういう車を作ってくれれば、オレは国産車を買ってるよ 【乗り心地】端的に言えば、実に「滑らか」で「まろやか」な乗り心地の車です。静粛性も充分。
TNGAの賜物でしょうか車体全体の静粛性が高いために、標準装備のエコタイヤでは荒れた道路のロードノイズが
少し目立つと思います。以前自分の実家で乗っていたベンツEモデルを思い出しました。
あと、オートエアコンの細かな設定機能や操作レバーなどの操作性も良く考えられたデザインだと思います。
【燃費】これは驚きの一言です。街乗りでごく普通の運転をしていると、乗るたびに「今回のトリップ情報」で見る
メーター燃費表示がリッター30キロ前後を出すようになってきました。満タン法実燃費では何とリッター27キロ以上！
春の季節の今は燃費には有利な時期とはいえ何もこんなに走らなくてもいいのに、とすらも思えます。
1.4トンくらいの重量がある一応は日本規格の普通車の車体にしてどうやったらこれほどの低ガソリン消費の効率を出せるのか。
おそらく、回生ブレーキ技術の進化によって走行運動エネルギーの回収・再利用の効率が「すごく高い」のでしょう。
加えて（何かとエネルギー損失が多いという原理的な短所を持つ）内燃エンジンは出来るだけ回さないように制御し、
あくまでモーター主導で駆動する、エンジンによるアシストは必要なケースのみの最小限にする・・・
こういった現時点で世界最高峰のトヨタ・ハイブリット技術の設計思想の成果ということだと思います。
【価格】ユーザーからしたら安ければ安いほうがいいに決まってます。中流車だろうとプレミアム車であろうと、
より安いに越したことはない。
この車に関しては、走行性能、快適性、乗り心地の良さ、運転の楽しさ、使いまわしの良さ、品質信頼性、安全性などに加え
圧倒的な燃費効率性もあり・・総合的に採点すれば、はっきり言って乗り出し350万円程度はとんでもなくお買い得と思いました。
外車ばかり乗ってきた経験からすると、この車みたいに最高峰のハイブリッド技術搭載といった「目立つ売りがある」
モデルであれば、仮に輸入ブランド車なら一声600万円位に値付けされていてもぜんぜん不思議ではない。
ただし仮に600万円出しても、これだけ総合的に優れたモデルは今現在輸入ブランド車には一つとして存在しないと思います。 【総評】この車の立ち位置はC〜Dセグメントの自家用乗用車ですが、おそらく世界でトップの自家用車モデルだと思います。
（欧州では値段が日本国内価格より150万円程度も高いため、Dセグメントのビッグファミリーカージャンルとして扱われているようです）
ただひとつ確かに言えることは、親戚や親しい友人など（後々のこともあるのでいい加減なことは言えない相手）にも
自信を持ってお薦めできる車ということです。
ただし、自分も納車まで約半年と大分待たされました。今はどうでしょうか？ >>484
バカなこと言ってやがる。レクサスもトヨタもヨーロッパでは相手にされてないのにｗ >>490
いやーあんたがどう思うのも自由だと思うけれど。
＜レクサス専用車線ができる？ 国道民営化計画が明らかに＞
http://www.japanjournals.com/uk-today/2597-lexus.html
この記事で、レクサスは、メルセデス・ベンツやジャグァーの上をいく高級車と位置づけられている。
>>487 みたいな話もあるね。 トヨタの工場見学行ったらGSとクラウンは同じ生産ラインで作ってたよ。
あとはマークXも作ってたよーなきがする。
フツーに作られていたよGS >>488
随分燃費気にする金持ちなんだな
TNGAはこれまでの欧州輸出用に強化したボディと、日本向けのコスト削減ボディを共通化したことでグローバルだから。やっと日本で乗れる車もヨーロッパ基準になってきたというわけだ >>491
ドイツもよく真似たけど、イギリスもよく真似たねー
ランクルといいハリアーといい、みんなランドローバーを真似たもの
まあ9割がたの日本人はそんなの知らないだろうからなー 日本でレクサス乗ってるやつは皮だけちょっと変えてるトヨタということを知ってて
買ってるならやつらならそれはそれでいい
小金持ちがトヨタじゃなくてうちはレクサス〜みたいな感じで知らずに買っちゃってる
やつらがいたらかわいそうだと思ってるだけでベンツより上とか下とかどうでもいい >>497
レクサスって言っても色々あるでしょ
LFAみたいにシャシーからエンジンまで全部専用設計のやつとか >>491
国語勉強し直せ
オンラインジャーニーとかいうサイトの編集部とやらが読解力ないだけ
イギリスの高速道路に有料車線なんか作ったら金持ちしか利用できない
という記事でレクサス車線という例え話で言ってるだけ
別にベンツもBMWも記事に出てこないしロールス、ベントレー、
アストンマーチンなどレクサスよりはるかに高価なクルマも出て来てないよw >>468
ビジネスモデルって言いたいだけのペラッペラな駄文w LFAしかないという説も
そしてそれもたった500台の限定生産だった
そもそも量産フラッグシップモデルより2500万も高かったような車を
他のラインナップと同列に語ることなどできようか >>501
LCのシャシーはレクサスにしか使われてないんじゃなかったっけ？ >>496
ハリアーのコンセプトは珍しくトヨタが最初だぞ。なんちゃって四駆としてはCR-Vが先だが、少し高級っぽくした感じはハリアーが元祖。
ちょっとした坂も登れないあの手のアーバンオフローダーもどきは後からアウディやBMWがまんまQやXでパクった。
空気読まないスバルやレンジローバーが凄い性能のをどんどん出しちゃったけど、ほとんどのユーザーにはオーバースペックだからハリアーたちで充分だった。 >>503
なんちゃって四駆はCR-VよりRAV4が先では？ ほんとだ
なんちゃって四駆もトヨタが元祖だな珍しく。
若きキムタクがCMやってたっけ。23年も前か。
あとロードスターことミアータもオープンスポーツが現代に復活するきっかけだった。
日本も世界の流行を先取りする事があるって事だな。 ビークロスは中身ビッグホーンだから全然違うだろ。
見た目に関わらず本物。詳しいのかニワカなのか分からん奴だなw ちな
ハリアーはカムリのシャーシ
ビークロスはビッグホーン
ただしコンセプトカーはジェミニだったが >>506
トヨタが売れ線のものを出すとホンダはすぐ真似するよなぁ
RAV4が売れるとCR-V投入、プリウスが売れたらインサイト投入、ヴィッツが売れたらフィットを投入 >>1
外車が買えないから、泣く泣く国産車を擁護しているのかい？
惨めだねぇ >>509
CRVはRAV4が出て1年以内に出たから真似ではないと思う >>509
逆だよ
初代オデや初代ストリームは大ヒットだったがトヨタにパクられて尻すぼみ
ホンダはヒット作以降に自滅のパターン >>511
CRVなんて中身シビックでガワだけ急いで作っただけだから1年以内で十分 >>512
トヨタのアルファードが売れてるのを見てホンダはエリシオンを後出しするも売れずに自滅ｗ >>513
ハリアーはカムリの車高アップ仕様だろ
今世界中で流行ってるクロスオーバーとやらの元祖。20年も先行してたのはパクリメーカーなのに例外的な偉業。 ビークロスってデザインが20年先をいってたな
今なら受け入れられるけど、当時はゲテモノだった 当時彼女だった嫁が、ものすごくカッコいいクルマ見た、
と言ってたのがビークロス。
美魔女になった今、C-HRすごい褒めてる
クルマ音痴だが形にはうるさい。試乗させたら狭いのにビックリしてた
トヨタ系のグロミニバンは下品で吐き気がするそうだw >>514
エリはラグレイトの後継モデル 既定路線 >>517
CH-Rもグロいけど美魔女(笑)の中では違いがあるんか クルマより美魔女に食いついたw
イケメンとは程遠い俺には不釣り合いな嫁なんでな。
なんで俺と一緒になったのか不思議
クルマごときとは比べもんにならん宝物だ
ド中古のプレーリーから、軽、CLSまで一緒に乗り倒したよ。 いやいい話を聞けたよ
嫁さん大好きなんだな、すごく伝わってくるよ
これからも末長く幸せにな ID変わっちゃったけど美魔女の旦那だ
CLSだけは見栄で買ってしまって大後悔したクルマだ。並行だったが高かった。ボッタクられたw
今は輸入も国産も適正価格が多いと思う。
レクサス、プリウス除くw >>447
リーズナブルで格好いい、プレシルのスイスポ、納車された実物は高級感をまとっている(ガラスコートのせいか)
安かろう良かろうのSUZUKIは自国民を見捨てない良企業 >>494
でもGS乗りからすると「GSは鋳造ヒンジだし電動パーキングブレーキあるからクラウンやISなんかより断然作りこみが違う」という理論になる。
ま、GSは少なくとも装備や性能はプレミアムブランドとしての体裁を整えてるから、その通りなんだが
GSが優越感を得るような装備・性能は欧州プレミアムブランドでは当然のレベル。
結局、レクサスはどこまでいってもトヨタであって、日産やホンダと勝負しているのが正しい姿。
>>499
レクサス信者なんてそんなもんだ。読解力がないというか「レクサスは良い」という視野狭窄に陥ってるからマトモに物事を判断できないの。
ま、レクサスはサービスだけはマシかな。
でも肝心かなめの車の出来が三流なので買う気にならんな。
あと糞ダサイうえに低スペックなCT200h、IS300h、あとHなんとかとかいうモデルがあるのも失笑。 M3が500万というのは実質ガセです
このスレでもいろいろと指摘されてますが >>528
6気筒エンジンまでしか作ってないホンダは安物感ありすぎて話にならんじゃろ。
日産も昔はV8のシーマやプレジデントがあったけどゴーンが来て8気筒エンジンやめちゃったんだっけ？ >>503
＞ハリアーのコンセプトは珍しくトヨタが最初だぞ。
そう思ってるなら、トヨタの宣伝は成功だな。四駆で正装して高級ホテルに乗りつけられるのはレンジローバー
ハリアーがそのイメージで広告始めた頃はランドローバーは日本に正規に進出していなかった頃で知られてなく、真似るには絶好だった
ハリアーが最初にやったのは、乗用車のプラットホームで四駆ぽいものを作る製造技術で、なんちゃっての原点 >>496
でも、BBCのプラネットアースの撮影クルーはすべてTOYOTAランドクルーザー使用だよｗ
熱帯ジャングル、砂漠、極地近傍などの「極限環境」で仕事するには・・
そりゃ自分の命に関わる仕事だけに、本当に信頼できる車しか使えないんだろうね
つーか、そういう全世界の「極限環境」では、ランクルが完全制覇してるんだが、知らないの？
レンジローバーもメルセデスも完全に駆逐されちゃってるんだよ、誰もそんなゴミに自分の命を預けたいとは思わない >>529
アメリカ（日本車もドイツ車も同じ舶来車）ではBMW３クラスは240万円~だよｗ >>534
いや、だからレンジローバーはホンモノだろ。
ハリアーはお前が書いてるように乗用車ベースのなんちゃってなんだから
コンセプトはハリアーが世界初で良いんだよ。トヨタの宣伝もはなから
アーバンテイストだった。
それにレンジローバーくらい1997年では有名だったわw なんじゃその知識w
893ベンツが陳腐化してて、おしゃれな893はレンジローバー乗ってたよ。
ハリアーが発売される前年まで連載されてたメジャーな極道漫画で本気マジ！ってのがあったが
レンジローバーに乗ってる設定だぞw >>536
もたともと植民地だったところで活動するための車だから、当然イスラム国とか、そういうところで見かけない
砂しかないところは植民地にしなかった
油が出たのはその後
古くは、野生の王国も野生のエルザもみんなランドローバーだったよね。あの白い車
アルミだったので40年くらいは乗れたとか
必要性のないところでのビジネスはしない
必要性ないところで何故売らなければならない？売れればどこでもいい？
知性ある国は意味のないことはしない
やたら人口増やす発展途上国と一緒 >>528
俺はレクサスで欲しいクルマは、もう中古しか売ってないけどIS-Fくらいかな。
旧旧3尻の丸パクリ、アルテッツァに強力なV8積んだ、日本車には
珍しい化け物。個人的にはセダンのシェルビーコブラと呼んでる。
あんな狂ったクルマをレクサスで売ってたのは本当に面白い。 >>540
だからさ、今時世界中のプロカメラマンが自分の作品のために使ってるのは日本製の・・
ニコン、ペンタックス、ミノルタ、キャノン、ソニー等々・・・日本製のカメラ「だけ」
古臭い遅れた技術のドイツ製なんかは、プロフェッショナルの世界から完全に駆逐された
それで、アマチュアもほとんど100%右にならえｗ
それと同じことが、世界の極限環境の地域で自らの命を預ける車のジャンルで起こってる
という事なんだがｗ
そりゃ日本の温い環境でオマエがどんな車使っても、それはオマエの勝手なんだけどさｗ >>528
はぁ？ ロクな車も買えない貧乏人のオマエが何を妄想してるの？
＜BBC人気番組トップギアのMCジェレミー・クラークソン博士いわく：LEXUS LFAは、
これまで運転した車のなかで最高の車だ＞
http://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/7/2/72c54748.jpg >>534
ハリアーは横置きエンジンで安く作ったことに新しさがある >>528
クラウンとGSはフロントシートのサイズが違う >>513
それなりに時間をかけて作ったからこそヒット作になったんじゃないか？ >>545
2ドアクーペのくせにカッコ悪いし重い
一目で問題外
マスタングやカマロ、チャレンジャー買った方が楽しくて破格に安い
RC-Fは性能も装備も時代遅れなのに高いだけ。
IS-FとはV8エンジンというところしか共通点無し >>550
ISFとRCFで何がそんなに違うのか分からん >>543
ニコンなんかは潰れそうだけどね
挙句は東芝、三菱、神戸製鋼、日産、スバルなんかはどうだろう
ロボットとかは日本だね
まね先決まったものは製造技術で
差別化して強かった
猿マネと言われた時代で、今の中国
しかしリーマンショック以降は
コスト重視で何も進化しなくなった
その間にダウンサイジングやディーゼルで抜かれまくった。四駆だとヒルディセントやテイレンかな。しっかり真似ったけど、少し名前変えたりしてるところがセコイ
レンジのようなオールアルミボディなんて、日本じゃまだまだだろう なんでレクサスしか出さないの
このスレなんか変なやつ紛れ込んでるだろ >>555
そうなんだよなｗｗｗ
低性能なくせに外車と変わらない価格設定のレクサスは超えるぼったくりなのに、レクサス養護している池沼がいるんだよこのスレｗｗｗ
ぼったくりかどうかは国産車ｖｓ海外Aセグ〜Cセグ、コンパクトSUVあたりで比較するのにｗ
ランクルは凄いよな。コスパも伝統も「ランクル」ブランドも凄い。
でもレクサすは・・・？ｗｗｗ >>554
ｴﾍﾞﾝｷ朝鮮猿、そんなに日本の産業の層の厚さに嫉妬するなよ 金持ちの日本人というのは、本物の高級車はスパッと買うんだよ
ボッタクリの（値段だけは立派でも内実は故障持ちの）ドイツ車程度で見栄張れると思ってもいないし、
そもそも車なんかで見栄張ろうなんて思ってもいない
【レクサス LX 発売から1ヵ月で目標台数の40倍を受注】
レクサス 新型LX570（1100万円〜）の受注台数が、9月14日の発売から1ヵ月で、約2,000台になったと発表された。
（10月14日時点) 月販50台を目標としていたので、実に40倍もの受注があったことになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151015-02397694-autoconen-ind
http://autoc-one.jp/lexus/newmodel-2307310/ レンジローバーに乗ってた友人が
勇んで砂浜へ突入したら、砂にはまり身動きできず。
偶然近くにいた自衛隊に頼んで救出したもらった
お礼渡そうとしたら、仕事ですからみたいに言われ
受け取ってもらえなかったそうだ。
これでわかるよね、偉そうな外車の四駆でもこんなもん。
さすが自衛隊だわ。 ディスカバリーでなくレンジでそれをやるのは相当余裕があるね
偏見かもしれないが、普通は車が汚れるのを嫌って悪路になど近付こうともしない
おそらくLXやゲレンデやヴェラールなんかの客層も同様だろう
一方でジムニーやディスカバリーやランクルは本格アウトドア派向けのSUVである
いわゆる汚れてもいいヤツ >>560
いや、ランクルも特に東京じゃピカピカのアーバン仕様ばっかだよ。あと最近では30年くらい前のランクルをピカピカにレストアして乗り回すのが流行ってる。何系っていうのかな、あれ。非常にカッコいい。
そもそもランクルはデカすぎて日本のど田舎でも持て余す。
アフリカや中東ではなんて事ない大きさなんだろうが。
石油土人国で、バカ高校生子共がランクルやサファリで片輪走行して遊んでるのを
TVで見たことある。石油土人は流石に金持ちのスケールが違うから、最新のランクルでも自転車買ってやるくらいの感覚だそうだ。
大学生になると億超えるブガッティとか買ってやって、ラマダンには親子揃ってロンドンに車と一緒にトンズラしてやり放題というのが定番。
本来短期間だけ許される左ハンドルの超高額車でロンドンを無法運転してるのがそいつら。 たかだか数百万から数千万のクルマでステイタスだ貧乏だ言ってるの恥ずかしいなw
でも、やはりボッタクリはいかんね。どんな価格帯でも。 >>559
ヒルディセントのスイッチあるの忘れたんじゃない？
ま、どんな車でも四輪スタックは走れないが >>559
カイエンで調子に乗って川を渡ろうとして身動き取れなくなって流されてく動画がYouTubeにあったな >>561
＞いや、ランクルも特に東京じゃピカピカのアーバン仕様ばっかだよ。
ランドローバーを目指してきたのだから、同じ方向を後追いするのは当然じゃないか 国産車の顔がなあ
なんちゃってヤンキー顔なんだよな。
小物感ましましじゃん。
もうちょい落ち着いた顔にしてくれよ。 砂浜でスタックしたのは使い方知らないクルマ音痴だろ
ド下手が乗ったらジムニーですらスタックするだろう
レンジローバーは本物。なんちゃってに近いイヴォークすら
40度以上の斜面登ってた >>568
排ガスやライトなどの調整忘れるとはニワカすぎ。特に排ガスはうるさいしめんどくさい
超円高の時でも個人輸入あんまし安くなかった。
並行の業者ボッタクリすぎと思ってたけど、
考え直したわ。 友人が昔イギリス生産の日産車を個人輸入した時も結構大変だったな
車種忘れたが日本では売ってなかったクルマ
普通にBMやベンツのいいのが買える値段になってた
大変さも含めて楽しんだからいい、とか言ってたポジティブバカの友人
嫌いじゃない。 でも俺は普通に安く買いたい >>536
BBCのプラネットアースの撮影隊が選んだのがそれなだけだろ。そんなシチュエーションのテレビならゲレンデやディスカバリーも結構目にしたことあるぞｗ
なんか友達の友達を自慢してる人みたいに感じてしまうｗ >>568
>>569
やってる知り合いいたけど
なんだかんだ全て込みで現地価格プラス30万円くらいで買えたって喜んでた >>567
その通り
四輪スタックしたらどんな車でもダメだね
運転者の技量や過信の問題
だけどイヴォークなんかのヒルディセントや電子制御はなめてはいけない。四輪の速度やABSを独立してコントロールするわけだから、実はデフロックなんかよりも遥かに能力高いし軽量にできるので、車もバランスがいい
ちなみにヒルディセントは、10年くらい遅れてプラドに搭載されている
ダウンヒルアシスト？とかしっかり名前は変えて そろそろ車検やし見た目でアウディA4気に入って見積りだしてもらったけどFFで600超えててワロタ。しかも営業マン、その日のうちに契約させようと必死すぎた。 600万出すなら全然違うけどゴルフRみたいな
怪物買えるな。見た目まんま大衆車だから見栄張りたい人には全く向かないが。 >>547
今のアウディとVWは全然売れてないからな >>575
それな。
でもさ四駆にしてそこそこ装備つけて乗り出し800弱だぜ？Dセグメントってこんなに高いんだなーって。
えっこんなもん？車買うの10年ぶりだから A4が思うように売れないから1.4追加したらしいけど、まぁ結果はごらんの通りだよな FFしかないし
売れないからって下のグレード用意するとかブランド価値下げてどうすんだと思う >>576
Dセグにするなら国産にする
CセグだとゴルフかA3ですねー
別に見栄はる車じゃないと思ってたんだけどA4もね。
最近の国産車の見た目がなんか嫌でメルセデスもアレやけど。
アウディってなんか丁度良さそうなイメージだったんだよ。高級車と大衆車の間てきな >>580
FFのほうは2.0で色選んでなんか抱合せパッケージつけただけ。
四駆はなんか外装もフルエアロてきな装備選ばないといけない状態だったんだよ >>582
昔と違ってアウディはプレミアムブランドだからね。
でもA4がそんなに高価なのにはビックリした
3尻より高いんだな。ドイツ車は最近割安感あるんだけどアウディは別だな
隔世の感。 御三家セダンではアウディが一番無いなぁ
セダン買うならFRが良い
SUVならどっちでも良いけど >>585
別に気に入ったなら買うけど、そこまでの価値を見出せなかっただけでね。
お金持ちのあなたは何乗ってんのさ？ >>586
FRセダン憧れではあるけどね。
カッコいいスポーツセダンがあればねー >>591
へーアウディ乗りなんだー
お金持ちはやっぱ違うねーなんでアウディにしたの？ >>593
RSなんかお前には一生乗れんし知らんでええぞw ドイツ車は最近、ボッタクリの割にはチープな低クラス車ばかりが目立つんだよね新車では
外車の型落ち中古はブルーカラーみたいな風体の奴しか乗ってないからちょっとイメージが悪い
あと、特別低金利ローンとかやってる車は、モデルイメージも激落ちｗ
新車（新古車でもOKにしておこうかｗ）買うのなら、同じ金額出すのに
はるかにいい日本車がいくらもあるんだから、なんでそういうの乗ってないの、という感じだね
見るからに下層のコイツｗｗ、ドンだけ無理して外車にしてんの？ みたいな印象しか出てこないｗ
但し、日本車と言っても、レクサスは日本では（ローン使用みたいな背伸びの）貧乏人はお断り
というちょっと違う売り方してるから、本物の金持ちしか買えないんだけどさ
ｗｗｗ >>594
こだわりなしに2千万払うなんて
お金持ちはやっぱ違うねー 庶民は身銭切ってクルマ買うが
高額車乗ってるのはだいたい経費だ 金持ちかどうかはわからん >>573
タイヤの問題だよ
MTタイヤとは言わないがせめてATタイヤくらいは履いてないとオフをまともに走ることはできない >>595
レクサス店の店員が半数以上の人はローンって言ってた レクサスなんて買わないって言ってるだろ。小銭持ちが買う
金持ちはカタログも見ずに「いつものクラウンで」
これな またれくさす（）の信者が現れたかｗ
レクサスなんてプレミアムブランドを名乗っても伝統も技術もないから相手にされてないぞｗ
国内でみてもグローバルで見ても、売れてるのはそこらへんの国産車同様のFF車やSUVだからなｗ FFベースの四駆にハイパワーってばかじゃね？ってならない？>RS
BMWのMやメルセデスAMGならまだわかるけど ゴルフRやボルボポールスターやら、別にFFベースAWDでも走る車は走るからなｗ シボレーカマロのV8エンジンのやつってどう？
スペックと比べて安い気がするんだけど >>595
良いか悪いかなんてお前の物差しで語られてもな シートベルトキャンセラー販売で逮捕者出たけど商標法違反容疑らしいが中華パチもんのロゴついた商品なんかオクやらで売ってるけどみんなアウトなの？ レクサス、性能は低いわ、装備と作りは安っぽいわ、それでいて輸入車の一線級並みの金額とは、まさにぼったくりｗｗｗ レクサスに比べたらベンツもBMWもみんな信頼性の劣るゴミだろｗ >>613
じゃトヨタ車乗ってればなんでも良いだろ レクサスは技術的にはかなりのレベルに行ってると思うが、デザインはベンツには敵わないよな。
あと、アメリカでレクサスが成功してヨーロッパでは屁だと思われているには理由がある。
アメリカ人は合理主義だから壊れなくて安全性が高いレクサスは支持される。
一方、ヨーロッパは歴史や伝統を強く意識する。日本人がどんなに素晴らしい車を作っても所詮それはコピーであって、ましてや高級車の領域にアジアの車が入ることに超絶な嫌悪感あり。
日本人はヨーロッパコンプの塊だから、ベンツやBMWと言うだけで日本車よりも上と妄想してしまうw 高級車はブランドだから、むしろぼったくりこそ高級車の証。
それがブランドの付加価値。
車に限らず化粧品、バッグ、腕時計など、ぼったくりの例はいくらでもある。
所有者はぼったくり価格で買わされても、高価格であることに優越感を感じている。
時間を知ることが目的なら1000円のカシオで十分だし、スマホを見れば時間は分かる訳だが、100万円払って機械式時計を買うのは時間を知る本来の目的とは違うところにある。 日本車も海外でぼったくってるよね
＋１００万〜２００万はザラ
日本価格３００万以下の大衆車でも >>611
多少は金かかってるFR系はさっぱり売れず、安っぽいFF系ばっかり売れてるからな >>622
そこに金を払う日本人の性と言うものだ。 >>622
レクサスも戦略上、ぼったくりの塊だしな。 >>621
日本は関税なしだが
日本車が欧州行くと10パーセント掛かるからなー 今はどの国の車メーカーのサイトにも
コンフィギュレーターあるんだから
やってこいよ。
安い欧州車はマジで素の価格でしかない。
日本仕様にしたらほとんど同額だぞ。
一番ぼったくってんのはアメ車。
それから次いでレクサス。
欧州車はどの国でも変わらない。 NSXは酷いな
あのデザインにしてあの重さにしてあの運動性能
マクラーレン買う 高性能、高品質なモノが高いのは当たり前
LSがカローラより高いのは必然
911が86より高いのも必然
尚、コスパはスズキとスバルとワーゲンが良い >>634
スバルも割高かなあ
アメリカで22,000ドルのレガシィが日本では302万円〜でしょ タグホイヤーなんてV4とかの変態モデル以外
価値の無いメーカー
カレラとか誰得だよw大人しくROLEX買えば良い M2欲しいけど
ボッタすごいの？
通常モデルは鬼値引きって
聞くけどBmw アメリカと比べちゃいかんよ
完全に薄利多売の国だし
特に普及モデルは徹底してるからディーラーはほとんど利益ないと思う
ジャップランドでのフォークリフト販売みたいに整備で利益出してるんじゃないかな >>619
アメリカは光り物好きだからな
労働者階級と貴族階級の趣味の違いのようなもん >>616-618
RSではないがA5SBQで交渉してるとこ
価格次第でA3Qにって感じかな
ジュリアはフロントが…ね
カムリがFRでHVじゃなかったらね アメ車はボッタクリは少ないよ
向こうでも新車は高い。
欧州と同様、素のグレードはホント何も付いてない。買う奴もいない。
ど田舎のパーソナルカー、ピックアップも新車だと平気で5万ドルする場合が少なくない。結構高い。
昔近鉄モータースでフォードトラックが輸入されてたけど、フル装備だから実は良心価格だった。
今ならキャディラックエスカレードなんか
アメリカで買うのとあんま変わんないぞ？
リンカーンナビゲーターは残念ながら平行でしか買えなくなったがやはりアメリカとあんまり変わらなかった。
ボッタクリの代表だったジャガーも、今じゃ良心価格。
国産のレクサスが最もぼったくりという結論。
ただし国内でだけボッタクリ。 じゃあ逆に聞くけど、ぼったくってないのはどこのメーカーのなんてヤツ？
【利益を上げる】と【ぼったくりの】境目は？
外車をぼったくりと叫んでる皆さん、是非とも教えて下さい！
おんなじ作り、装備、クオリティで明らかにコレとこれだとコッチがボッタクリ。みたいな感じで。
だれもぐうの音もでない説明を付けられる人お願いします >>648
ホンダのNSX
158,000ドル→2,370万円
ぴったり1ドル150円換算 アメリカは値引きが激しいから
実売はだいぶ安いけどな >>644
中国製になってから死んだメーカー
ωと一緒で限定モデル連発でもう何が何だかw >>648
明らかなボッタクリはすぐわかるだろ。
日本でのレクサス。
後は信者がいるけどランクルやハイラックスみたいな単なるミニトラックの荷台に乗員席換装しただけの古いSUV。あれは原価安いしプラットフォームは減価償却済みのお古だから開発費もほぼゼロ。リーマンショック前のアメリカメーカーはあれでぼろ儲けしまくってた。
アメリカのはフルサイズピックアップベースだけど。
ちな
ハイラックス、ダッツンあたりは向こうではミニトラック。ランクルも同程度。 >>652
逆も多いだろ
人気車は常に品薄だからプレミアムが付いて
定価より高く買う人も少なくない。
また値引きゼロも多いよ。
昔はアコード、今はスバルがそれ。
カタログより高くてもいいから早く買いたいとか日本ではあまり考えられんけどな。 ぼったくりだと思うなら買わなければいいだけ。
需要があるからぼったくりでも商売が成り立つ訳で、需要が下がれば価格は下がり、損益分岐点を下回れば廃番ってこと。
別に不法行為をしてる訳じゃないし、利益を確保するために価格を高く設定しているだけで、企業として当たり前。 外車でいうとオプションがパッケージ化されてていらんものもついてくる
ぼったくりとまでは言わんけど。
車業界全体的に高くなったよね 銀行の金利を見ろよ。
預ける時の金利、例えば普通預金が0.001%にも関わらず、借りる時の金利、住宅ローンが約1%。
その差、1000倍www
これこそぼったくり。 カマロでV8選ぶなら38000ドル
しかも余計なオプション一切なし
普通に買ったら４万ドル以上だろう
ちっとも安くなんてないな >>648
国内外の販売価格がかけ離れている場合はボッタグリ
関税ありなしを鑑みても、精々２割程度の価格差しか赦さないよ俺は! >>661
国内価格が250万円の車がアメリカに輸出された場合
輸送費や関税を考慮しても40万円も値上がりしない アメリカはガソリン安いから
環境とか燃費とかあまり気にしない連中が多いよな。
だから高い低燃費高性能より
安い丈夫なエンジンの方がチョイスされやすい。
例えばVWグループの1.8Lエンジン(TSIじゃない)なんか
日本や欧州ではまず見かけないエンジンだしな >>664
なんつー物知らずw
排ガス規制なんかカリファルニア州からだし、
ゼロエミッションビークルもアメリカから欧州に波及したのに
排ガス規制なんかリッター30円くらいの時代だぞ。
便所の落書きとはいえレベル低すぎ バカはアメリカの訴訟社会の恐ろしさを知らないねw
ガソリン価格は、アメリカが世界一の産油国になった現在でも高止まりしてるし、
そもそも環境問題はアメリカの訴訟社会の恐ろしさも関係してくる。
排ガスによる健康被害が裁判で認められたら、
天文学的な賠償金ラッシュで、大企業すらヤバイから、世界一厳しい環境性能や安全性がまずアメリカから波及するわけ。
お子ちゃまはマスキー法とか5マイルバンパーとかぐぐれよ ブレーキロータやパッドはドイツの方が安いぞ半値くらいだ。
ただ、ローターってめっちゃ重いから送料を考えると
国内で買っても良いかな？ってレベル。
アメリカの安いパーツはほとんど中国製で品質も悪い。 >>666
そう。日本では失敗。
車の出来云々だけじゃないけどな。
アメリカじゃ成功。
少なくともベンツやBMWの客層を取り込んで高級車のカテゴリーに入ることはできた。 >>665
でも、アメリカ人は環境に対する意識は低い。
大排気量のアメ車の復活を望む人は意外に多い。
日本やヨーロッパでそんなことを言ったら異端児扱い。 >>665
あと、本音と建前は違うから。
政府はリップサービスでいくらでもいいことを言うが、実際の国民の意思と必ずしも一致していないし。
日本政府が中国、韓国と仲良くならなければならないと全面的に押し出しても、日本国民の平均値とはかなり解離しているしな。
そりゃ、日本政府が中国、韓国など相手にするななんて口が裂けても言わないが、国民のかなりの割合が「潰れてしまえ」と思ってる。 >>670
ヨーロッパでは大都市の大気汚染が半端ないからね
ロンドンはとうとうディーゼル車の入市税まで取り始めたｗ
ガス食い大型車を望むと異端児扱いはある意味で当然
日本では、ガソリンが高いせいもあってHV全盛になってる上に
石原慎太郎さんの頑張りでディーゼルがコソコソせざるを得ない風潮になってるから
大都市の大気汚染なんて実際上存在しない
別に大排気量の車を望んでも異端児扱いなんてねーんだよ日本では、せいぜい変わり者って見られるだけ
日本じゃガソリンはだいたいアメリカの倍の値段だから、自然にそういう趣味の奴は少数派にならざるを得ないだけｗ >>669
へぇ、レクサスが日本で失敗、とも思えんのだが
ビジネスモデルがある意味で「背伸びクンは排除」なんで、
コマケー事にイチイチ文句言わない本物の金持ちしか買わないだけ
ブランド別に見たら、ベンツやBMWそれぞれより売れてるんじゃないか？
街を走っていて見かける高級車のブランドとしてはレクサスが一番多いと思うぞ >>673
本物ってもサラリーマン社長くらいだね
周りのオーナー社長クラスはマセラティ、ランボルギーニ、レンジローバーって感じ
もち一台じゃないけど >>675
＞周りのオーナー社長クラスはマセラティ、ランボルギーニ、レンジローバーって感じ
貧乏人の脳内妄想乙ｗｗｗ >>673
レクサスは日本では大失敗。
売上は当初の予算の6割だしな。 >>679
まぁ「精一杯の背伸びクン」には売らない、というレクサスの日本だけのビジネスモデルがある意味で成功してるんだろうｗ
それでも、日本ではレクサス海苔が一番なんとなく金持ちらしく見える、そういう効果があるからね
ｗｗｗ >>681
レクサスのメインターゲットって、精一杯の背伸び君だよ。
ディーラーはは新車現金一括だと儲からない。
残額と中古が一番美味しいとこ。背伸び君はディーラーにとって極上のカモ >>619
素晴らしい国産高級車とか存在しないのに、妄想すんなよw
存在しないものをヨーロッパで売れるわけねーじゃんwww
あとアメリカ人は合理的だよな。
居住性と品質のバランスの良いFFのセダンやSUV ぐらいしか日本産やアジア産のものを買わないもんな。
レクサスであっても売れるのはトヨタと同じ傾向。レクサスに求められてるのはトヨタ品質であって、ドイツやアメリカの高級車に求められる類のもんじゃないw 本物の金持ち君、マジ頭の出来が可哀そうだなｗ
トヨタの商法に良いようにやられてんなｗｗｗ 貧乏人が必死で安物ドイツ車乗って意気揚々としているのがこっけいで哀れ 本物の金持ちは英国、イタリア車
次いでドイツ、レクサスって感じかな
レクサスはウンチク語れるものがないなー >>683
アメリカ人は合理的だから、ボッタクリ価格にひっかからないんでしょ 日本ではボッタクリのレクサス
今年上半期の世界販売台数 前年比
中国プラス30パーセント
東南アジア プラス8パーセント
アメリカ マイナス10パーセント
もともと売れてない欧州マイナス1パーセント
中東マイナス26パーセント
舐められてる本国日本マイナス23パーセント
中国でだけ大人気www
なんか琴線に触れるものがあるんだろうな 同時期のベンツ、BMWより売れてないな
輸入車が極端に少ない日本なのに。
レクサス信者w >>685
安物ってレクサスだろ？ｗ
先進装備・安全性能のレベルも低いし、ドアヒンジはプレスだしなｗ
安づくりのレクサすｗｗｗ ヨタは目に見えるところには金を掛けるんだよ
目に見えないところで手を抜くと言うか金を掛けない まじめな疑問で、ヒンジがプレスだとなにがどうなの？ トヨタと同じコストカットしたヒンジや先進性・安全性しかないのに、
100万も200万も上乗せしちゃった大多数のれくさす車って、外車も真っ青のぼったくりだよな〜って話だろうがｗｗｗ
LS、GS、RXあたりはちゃんと鋳造。
トヨタはトヨタ車レベルで捨て置くレクサす車と、欧州車と競合させたいレクサすをちゃんと意識して分けてるよなｗｗｗ
トヨタ車と変わらんNXとかISとかホント恥ずかしいｗ
キング・オブ・ぼったくりｗ 現行レンジローバーってアルミモノコックなんだよね
初代パリダカ王者のクラシックレンジとは似ても似つかないな
どうしてこうなった… 旧ディフェンダーもそうだけどセカンドまでのレンジも高騰しそうだな
AE86もまた買おうかな思ったら状態良いのは300万もするし
旧車バブルはよ終われ糞が 外車ボッタクリスレが、レクサス買えない僻みスレに変わってきた 外車国産がどうだメーカーがどうだ関係なく長く乗れそうな車が減ってきてるのも旧車高騰の原因の一つかもしれんね >>697
ボンビーだけどLFA欲しいです
V10NAは良いものだ >>697
アホ
外車はホントは一部除いてボッタクリじゃないのが判明して
レクサスがボッタクリキングだというのが明らかになっただけじゃねーの。
レクサス買わずに輸入車買う奴が多いって事実スルーするなよw
レクサスのほとんどが高級車じゃなくて単なる高額車なんだよ。
高いだけなら土方ダンプも値引きなしなら1200万円以上するわw
見栄が生き方の893にもレクサスは人気無い。せいぜいセンス古いチンピラより少し上が
無理して買うか、10年落ちのど中古をチンピラが乗ってるくらい
幹部以上はなんとグロミニバンのフル装備か一足飛びにベントレーや
レンジローバー、GクラスのAMGだよ。
893グロミニバンには驚くけど、高いやつは乗り出しで1700万円前後だから
へたなレクサスより高いけどなw スマん
乗り出し1700万は、どこかのコンプリートカーだったわ
流石に吊るしでは最高額グロミニバンも乗り出し800万ちょっとで買える
意外とお安いのねw アルヴェルのロイヤルラウンジって四人乗りのやつが1500万じゃなかった そんなに高いんか
興味ないから知らんかった
893も変わったなあ >>704
昔、何かの雑誌で下品な車NO.1だったのいまだに覚えてる >>696
ディフェンダーいいね。90の方
昔300万円くらいだったのが20年経っても落ちないどころか、逆に高くなってるし
アルミだからまだまだ乗れそう >>695
ひとつは欧州の安全基準が厳しく
伝統の広くて低い窓にはできなくなった
アルミモノコックについては物凄い進化だと思う。3Dプリンターの造作部を想像するといい。スタイリッシュと構造的強度を両立する現代の技術の粋だろう
モノコックの言葉のイメージで弱々しい印象あるかもだが、さすがにこれは日本も引き離されたと思った
むしろいまだにラダーなんてと思う >>699
あの空冷ビートルが高いんだよなあ
バスなんて目も当てられん 400万代までの輸入ホットハッチでおすすめのってどれかな？ >>710
プジョー 208Gti
ルノー メガーヌ273トロフィー
アウディ S1
アルファロメオ ジュリエッタ ヴェローチェ
アバルト 595コンペティツィオーネ >>710
走り極めるならルノースポールの2台。ボルボv40にポールスターチューン入れるのもオススメかな。クセが強いのがお好みならアバルト595どうぞ 国産車の貧弱な選択肢じゃ、輸入車に乗らざるを得ない。
だから足下見られるっつうのもあるんじゃない。実際には随分買いやすくなってると思うけどね。 高額車ではないけど無印クラウンは高級車でいいと思う レクサスなんてそこらの海外プレミアムブランドと値段が変わらん。
性能や作りこみが追い付いていないからダントツのボッタクリ度だろ。
ま、そんな車にお布施しちゃうのは、よほどお金に執着しない金持ちなんだろうな。頭は足りなさそうだが。 イギリスでは、ジャガーＦ−ＰＡＣＥと、ＣＸ−５はほとんど変わらない値段。
ドイツでは、ティグアンと、ＣＸ−５は、同じ値段。
タイで、ＣＸ−５は６００万円超えてる。 >>717
レクサスは新車で買う意味ないな。
頑丈だから中古でも十分。
gsで峠でオイタして70キロでパイロン突っ込んでもパンバーに小さなキズがついただけだった。
ガリバーの社員も見つけられんくらいの
クルマがカネかかるのは買ってからだけど、レクサスはクラウンと共用部品多いから、安くて高性能高品質。
バンパーみたいな独自設計モノでも30万しない。 >>720
田舎のDQN御用達がド中古のレクサスだから、まさに賢い買い物してる訳だな。
たしかに壊れないという点では世界一だろう。
素のトヨタ含めて。 日本車がぼった栗って感覚のない世代が多いのかな
確実に今日本車ぼった栗栗なんですガ
洗脳でもされちまってるのか
馬鹿なのかしらないが
そういう時代だからで
済ませちまうようなやつらには
100円ショップがなんで多いのかを考えて欲しくよろしく >>720
恥ずかしいだろ中古のレクサスとかｗｗ
FMCすると古臭いことこの上ないし
中古は新車では買えない絶版スポーツカーとかしか買う気はしない 外車＝価格が高い
この発想自体おかしくないか？ぼろうがなんだろうがその車が欲しくて買うんだから関係なくないか？
価格ありきで車買うとか分からん 確かに。たかが車、本人が納得して買ってんだから好きにさせとけ >>721
トヨタって壊れる前に飽きるからな
ラウム、イプサム、ナディアとか、買わなくてよかった。結構高かった
今でも動くだろうけど、乗れんわ >>720
クラウンは燃費がねー
最近の同クラス輸入車に負けてんじゃないか
2Lクラスのエンジンは吹け上がらんくて
ハイブリッドも重いし高いし中古は手だせん >>725
型落ちのメルセデスよりマシだろ
露骨に顔を変えるからな
前のモデルを見ると俺が乗ってたのかな？って思うw MT車なんかは国産車では得られない性能の車があるからなぁ
周りの人には高額と思われても、他に選択肢がなくて本人がその金額を払うだけの価値があると考えてれば、周りからとやかく言われる筋合いはないわな >>730
おいおい
レクサスが途中から気が狂ったような
プレデター顔になっちゃったのは無視かよw
ありゃ顔変わるレベルじゃないぞ
信者てキモいなホンマ ああ、最近のLを強調する前のデザインのレクサスは
興味無かったから気に止めてなかったw ボッタクリブランド真理教信者キモ
都合の悪い事は見えましぇーんw
それに、あの醜悪なプレデター顔はLを強調ってのが教えなのね。さらにキモ 自分をよく見せたい人が外車買うんだろうな。
休日のアウディ行ってごらん。中年の医者夫妻と思われるさえない服装のおっさんと小うるさいおばさんがよくいるよ。おばさんが主導権握っていて車によくわかってないおばさんの方がアウディ食いついてる風景よくみるから。
アウディ買う前に旦那の服装をもう少しよくしてあげなよって同情せざる得ない。 別に買える値段の中で選んでるだけだろw
輸入車を特別なもんだとかコンプレックス持ってるの昭和臭いな。マジ団塊？
輸入車のシェアが過去最高なのに10パーセント以下というこの国で、ベンツやBMWよりレクサス売れてないのは単に魅力がないだけ。 今時ドイツ車に洗脳されてる奴なんかいるかよ
しかも高級車買える人間でそんなのいるわけねえw 試乗くらいするだろうに
マジにに団塊世代なのかなアンタw
レクサス買わない奴はドイツ車に洗脳されてるニダ!とか少しイタイな
現実にレクサス大人気なのは現在中国と東南アジアなんだから。
中東石油土人国での人気も日本より下がってるしw 今年上半期の世界販売台数 前年比
中国 プラス30パーセント
東南アジア プラス8パーセント
アメリカ マイナス10パーセント
もともと売れてない欧州 マイナス1パーセント
中東 マイナス26パーセント
ボッタクられてる本国日本 マイナス23パーセント
wwwwwwwww ソースは他ならぬトヨタ自動車自身が8月25日に発表したデータだよ。
ググレカス
多分レクサス様だから、未登録車とかセコイ手は使ってないよなあ？ しかし想像以上にレクサス売れてねえんだな
中国様に足向けて寝られないな
昨日か一昨日、レクサスの新型が予約殺到とか提灯ニュースやってたけど
新型なんだからそんなの当たり前じゃん、とツッコンだ奴多かろう ちょっとググったら、中国の新車販売台数すげえ。年間2450万台！
アメリカ1680万台、EUは1460万台、日本550万台。
特にEUは前年比6・8ポイントも増加してるから、レクサスの販売がマイナス1ポイントとはいえ
人気落ちてるの丸わかりだな
データは非情だねえ
レクサス好きな奴は中国人と好みは一致してるわけだ。
これは悪口ではないよw 悪い
データの読み方ミスった
中国は新車販売2800万台でアメリカも1780万台だわ。EUは1460万台。
日本は497万台と減ってた。
いずれにせよレクサスは中国様御用達って事で >>745
「目標の◯◯倍受注！」って提灯記事は、新型出る度にやってるね。
毎回やりすぎてこのネタも飽きてきたわ。 それより中国の新車販売台数にビビった
アメリカを抜いたのなん年前だったっけ
レクサスも安泰かなw
でも減少中とはいえ、人口比で言うと日本も結構まだ売れてるのね 中国の勢いは十分認めるけど
どこ製の「新車」なんだろな 2017年10月時点で
国別シェア
中国車 43.3%
ドイツ車 20.44
日本車 17.55
アメ車 12.26
韓国車 4.23
フランス車 1.76
日本よりはるかに開かれた市場みたいだな 反日やってるのは江沢民系だけだから、日本車のシェア高いな。中国人も抗日ドラマ嫌がる奴も多くなってきたそうだし。
良い悪いは別にして、過去最高でも輸入車全て合わせたシェアが1割もない日本は特殊。 >>751
中国車の割合をコスト的にも軽自動車だと考えれば日本並みだな 中国はアメリカでは死んでるキャデラックのセダンが売れるからなあ >>756
セダンなんか売れてるの、それでもアメリカだけなんだけどな。
アメリカでも激減してるけど。 >>745
予約してんのはディーラー
宣伝効果抜群
売れなければ中古に流せばいい >>745>>758
で、すぐに中古車があふれかえるわけだよ。CHRとか爆笑モンだろ。
本当に売れたな〜って車は3代目プリウスぐらい。
まぁ、それにしたって、トヨタは良いクルマつくってるよ。
しかしデザインが酷い。
工業製品として寿命が長くともデザインの寿命が短い。
日産もホンダも、トヨタほどじゃないけどデザインが致命的。
だから多少割高な価格設定だろうと、希少性と相まってデザイン耐久性の高い輸入車を買うんだよ。
そしてやっぱりレクサスは最悪のぼったくりという結論になるわけだｗ
輸入車並みの価格設定、輸入車に劣る装備・性能。エンジンパフォーマンスもデザインも悪いのに、よく買う気になるよｗ >>718
日本ではティグアンが40万ボッタくってる
Tiguan: 360万
CX-5: 321万
ただ品質はティグアンのが良さそう ●●●ケネディ大統領は何故、死なねばならなかったのか？●●●
http://jb▲bs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/122611▲47▲24/53
この掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総▲額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jb▲bs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ee26d1d31224dd10ad1254be186d569) >>763
ベトナム戦争やりたかったジョンソン副大統領にとって
邪魔な存在だったからだよ
利権が絡んでた しかしCX-5って
スペック見たら良い車だねー
ティグアンより断然お得
ただランバーサポートのついてる日本車って少ないね
CX-5にもやっぱりついてない
ドイツ車は標準装備なのに 俺たちカルタス
ほんだロゴ
安かったなあ
国産高杉 >>765
あとマツダ車にシートベンチレーションついたら、次からレクサス買う理由が無くなる アルトターボRSの脚はレクサス以上だと評価してるのは清水さん >>768
どれだけ装備・性能・デザインがクソだろうが、高い値札そのものに価値があると思ってるアホは世の中一定数いるんだよ？
そういうやつにはレクサスが必要。
マツダ車の値札のボリュームゾーンが400万〜800万になったら、ISとかHSとかCTに乗ってるアホを取り込めるかもねｗ >>765
俺の今年買ったCX-5には電動ランバーサポートついてるよ（運転席） >>770
AMGじゃないMercedes-Benzも追加で レクサスはなー
語るウンチクないんだよな
品質いいだとかで終わっちゃう
そこなんだよ外車 メルセデスとか普通のグレードだろうがいい車だけどな
AMG以外はクソだなんて可哀想な国産脳だなと思う >>774
最近のAクラスは本当にかっこ良くなったと思うの >>773
必死こいて情報集めて「ドアヒンジは鋳造だからクラウンと違う」とトヨタとの差異を語るレクサス信者いるけどさ
どのヒンジは輸入車ならだいたい鋳造だっていうねｗ >>773
gs350乗ってたけどいい車だぞ
クラウンと中身同じとか言うやつはどっちも乗ったことないやつの僻み。
全然モノが違う。特に内装。
走る応接間って感じ。遮音も別次元だし。
5シリとかダッシュボード樹脂だろ。
スバルとどっこい。 >>774
南アフリカ製とかレクサス乗る方がマシだわw
型落ち非AMGとか罰ゲームだろw レクサスの形って本当にダメだなとグランツーリスモやりながら再認識してるわ >>780
どうだめなの？そういう抽象的なことしか言えないもんな >>781
魅力感じないんだよ
デザインは個々の感性に訴えるものがあるかどうかだろう それが無いと改めて思う ってことだ
お前にはあるなら買えば良い レクサスのデザインって、お面に頼ったり小細工が先走ったりしてて全体のプロポーションから伝わってくるものが無いね。
キャラの立ちなんて、欧州コンパクトにさえ完敗。 葬式に乗っていく場合にはレクサスの「あ、そこに居たのね」みたいな
幸の薄そうな顔をしたブスで静かな嫁感のデザインだったんだけど
今のグリルになって葬式にすら乗っていけない顔になり
ブスで静かだった嫁が急に整形しちゃって久々に会った親戚たちが2度見して
口火を切るタイプの人が「あの子整形した？」の一言で「やっぱり？そう思った」みたいな
連鎖で会場の端々で笑いが起きる葬式では絶対ひとつ笑いが起きちゃう現象になる まあ、フロントに焼肉グリルはめてるからね。最近のヨタ レクサスってミニ四駆みたいにカッコいいね。
ただ、見てる分にはいいが、乗るには子供のオモチャのようで恥ずかしい。
で、割りとシンプルな外車になっちゃう。 あのプレデター顔にゴー出したの今の社長じゃないよな？ スピンドルグリル
スピンドル（英: spindle）は、回転するための軸のこと。本来は紡績機の糸を巻き取る軸（紡錘）などを指すほか、旋盤の回転軸もこうよばれる。パソコン用語の範疇では「モーター駆動される部品」全般をさす。
本稿ではこのパソコン用語の範疇に関して説明する。
服飾：スピンドル「紡錘（ぼうすい）」の意で、それに似た、腰部が膨らみ、トップやボトムがすぼまったラインのこと。
スピンドルラインとは、’57年にクリスチャン・ディオールが発表したラインで、シャトル・ライン、フュゾー・ラインともいう。
なんか豊田自動織機の紡績部品をイメージしてるらしいぞw おいおいw >>792
全部アウディのパクリだろうにw
トヨタがいっちゃんグロいだけ アウディってそんなにグリル主張してたかな
BMWのブタ鼻とアルファの蝉顔のほうが昔っからやってる印象だが 一時、日本車は猫も杓子もアウディパクってスピンドルグリルだったなw
未だ引きずってるのはレクサスとクラウンとGT-Rだけ。
クラウンくらい狂ってれば評価しても良い アウディはシングルフレームグリル
スピンドルグリルはスピンドルの形してるレクサスだけだ メルセデスのグリルが落ち着いてて好き
パナメリカーナは派手だけどamg専用だし >>795
アルファードかベルファイヤがスピンドルしてるだろ？下のほうがちょこっとｗ GT-Rのグリルって同じ系統か？
あれは違うダサさだと思うが スピンドルはドンドンビローンってなってきてイマイチ慣れないな･･･ >>794
じいちゃんがBMWのキドニーグリルを豚鼻と言ってたっけ
懐い 中古でM3買おうと思ったけどこのスレ見てやめといてよかったよ >>803
大嘘つき来たよw
このスレ読んでたらボッタクリは外車じゃなくてレクサスだとわかるはず
工作員すら、サービスの違いガーとかしか言えねえほどのボッタクリだからなw 日本車はアジアンカーと呼ばれて海外でも馬鹿にされてるよ。
韓国車なんかと同じ枠。 むしろ起亜のスティンガーなんか欧州車に対抗できるってオートカーが言い切ってるくらい完成度高いぞ。
国産車が誇れるのは品質くらい(最近はそれすら危うい)
燃費だってプリウス以外どのメーカーより優れてる訳でも無い キアは頑張ってるけどヒュンダイはゴミってトップギアで言ってたな
同じ系列のはずなのに いや、マジでプリウスは走りも燃費もヒュンダイアイオニックに抜かれたよ。
取り柄の燃費も無茶苦茶厳しいアメリカのEPA複合で負けてる。プリウスのインチキリッター37とかがリッター23という表示に変えられるEPA複合。
走りはイギリスのメディアでヒュンダイ圧勝だった。まあプリウスが酷すぎだんだが。現行はまだマシ。
AセグやBセグの小型車も、よく知らねえキアかなんかが高評価されてる。
壊れない、って事だけは未だに日本車の圧勝だがな。
あと、世界最大の自動車市場の中国では韓国車は日本車の約3分の1しか売れてない。 現実的に考えると
ヨーロッパでの日本車の立場って正直韓国車と同じ
オートカーが中国車のレビューで｢日本車が30年、韓国車が20年かけて通ってきた道を〜｣って書いてあったから、ヨーロッパでは同じ扱い。
そこで、アジアンカーは品質でこのブランド、デザインでこのブランド、価格でこのブランド、、って選ばれる。
韓国車の場合はデザインも良いし、価格も割安、かつ起亜とヒュンダイのPHVなんて7年保証だからね。
だから、品質以外これといって個性のないトヨタがヨーロッパで苦戦してるのも納得。 >>810
THAADの追加配置はないって韓国政府が表明してから韓流コンテンツの制限も緩められたらしいね。
だから韓国車のシェアは少しずつ戻るんじゃないかな？ 型落ちﾍﾞﾝﾂ君orFFﾍﾞﾝﾂ君が頑張ってるなw >>811
日本で韓国車が年間数台しか売れない現実
欧州で日本車が100万台以上売れてる現実
これが同じとか何も見えてないわな(笑) >>814
日本での話してないんだけどアスペなの？ 売上の話じゃなくて品質面で同じって意味じゃないの？結構恥ずかしいぞその煽りw 技術レベルで劣ってるとは思えない日本製スマホが世界のスタンダードの座に就けなかったのはなぜ？
クルマだってヤバいかもね。 韓国車は世界一シェアの三割を占めており、規模や技術力は今やトヨタを超えています。
世界中で売れている韓国車、世界中からバッシングされてる日本車
どっちが優れているか一目瞭然でしょう
糞日本人は韓国車を日本市場から閉め出し、国ぐるみでこの現実を隠蔽しています。
こんなことをしているジャップに未来は無いでしょう
むしろ未来がないほうが世界のためですね >>818
巧妙な韓国ディスりレス
そういう風に日本下げして反感買って韓国の悪口言わせるようなレスはやめとき >>815
残念ながら欧州での2017年の日本車売り上げも伸びてるからな
コリア推しも現実は非情よ 輸入車は頑張って買うとランニングコストがしんどい？
初輸入車に踏み切れない >>821
車種にも寄るけど、パーツ代が2〜3倍になるだけです
国産3万のワイパーなら10万になる程度 保証付けて5年で乗り換えるなら国産同クラスと大きくは変わらないだろ
ただメンテパック加入はいくらか高い、パック入らずに消耗品個別に払うとやはりいくらか高い
もちろん日本車に無いような上級クラスやハイパワー版買うと目ん玉飛び出るよ
友達がV10積んだM5乗ってるがクラッチ交換60万円だってww 昔、朝日新聞のWEB版で各国に住んでる日本人の日記が載っててヨーロッパの担当はクルマネタだったけど、現地のおばさんが日本車を買ったの！って言うから見に行ったらヒュンダイだったという不幸な記事が。欧米には日本製だと騙されて韓国製買ってる人は多いと思う。 フォルクスワーゲンで認定中古車のゴルフ買った時、エアコン交換でも15万円かかるから保証サービスに入った方が良いですよと言われて入ったけど、買い替えの時に使わなかったからいくらか戻って来た記憶がある。 >>824
しばらくアメリカに住んでたけど
ヒュンダイを現地読みにするとハンダイだしホンダと間違えて買うやつがマジで多い
マークも似てるし
実際わざとらしくホンダのディーラーの隣にヒュンダイのディーラーがあったり
中古車屋なんかホンダの車の中にヒュンダイを混ぜとくんだぜ
ヒュンダイ車のアメリカでのポスターの背景が富士山だったり
あいつらマジで汚ねえよ
車じゃないけど少女時代のロサンゼルス公演の宣伝が日本から来たアイドルってなってて笑ったわ >>826
イギリスのYouTubeの動画チャンネルもアメリカのチャンネルも人によってはヒュンダイって言ってたぞ
富士山とディーラーの件は2chに転がってるよく知られてる話だけど
ソースがなくてイマイチ信ぴょう性に欠ける ヒュンダイのロゴの由来確かこれ
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13440542/
それ見てからネットに転がってるヒュンダイのパクリ説が一気に胡散臭く思えたね。
ヒュンダイとホンダのディーラーが隣同士で間違えて買った？ホンダ車の中にヒュンダイ混ぜる？
今じゃシェアはホンダより上なのにそんな都合が良いことあるわけ笑 あと少女時代の前にWonder girlsってグループがアメリカ進出してそれなりに爪痕残したみたいね
だから日本から来たなんて言うわけないと思う。
(K-POP好きだから分かる)
ここまで韓国のこと擁護したら在日扱いされるのが今の日本のネットだけど
決してそんなことはないんだなぁ。 >>821
ポルシェケイマン乗ってるけど部品の値段が国産車の3〜4倍
国産車より壊れる
これを許容できれば余裕で維持できる バッテリーやオイルの消耗品が純正だと高い
純正使わないと保証きかないから上手く儲けてるよな エンジンオイルも5W-30だったりして、
量が出なくて単価高いんだろうなって思ってる(lll･ω･`) 5-30自体はわりとポピュラーじゃない？
市販されてる中で全合成油の割といいやつ入れても、
ケイマンがどれだけ入るか知らないけど、仮に6リッター入るとすれば1万ちょいぐらいだったか
で、国産の場合だと大抵ディーラーで入れた方が安いんだよね
その分オイルのランクも低そうだけど、純正指定らしいからまぁいいかと納得してる バッテリーは市販のに換えても車いじってる訳ではないから保証の許容範囲にして欲しいよ
ディーラーで換えるとバカ高いし >>834
ケイマンは0w-40、5w-40、5w-50のいずれか
オイル量は7〜7.5リットル
認証オイルがモービル1とかの高いやつばかりでディーラー以外で交換してもそこそこ高い
ディーラーだとオイル交換のみで3万ぐらい
オイルフィルターも交換だと4万ぐらい >>834
欧州車の指定するロングライフオイルは「割といいやつ」じゃなくて「すごくいいやつ」だからなw
5W30でもデラだとリッター2500円〜、日本ではあまり出回ってない規格なので安売りも珍しい ヒュンダイの富士山CMは本国でも批判された
アメリカ限定CMならバレないとか思ってたのかなw 間違えた
富士山使ってたのはサムスンだ。
ヒュンダイは相撲取りだった。
もっと酷いな
日本の国技だろwww レクサスがアメリカより日本のほうが高いのが納得いかないわ >>840
たぶんドイツ人もドイツ車で同じこと思ってる 費用の話だと、量販車種でどれぐらいになるんだろう？
この分は割高だよなぁ。
・フェリーで持ってくる費用(船代、通関諸費用)
・日本仕様への適合、完成検査 >>842
VAT19%のドイツと消費税8%の日本でBMWベンツVWあたりの量販グレードの定価が今の為替レートで大差ないレベルに収まってるので10％強くらいが輸入経費ではないかと
そして例えばBMWだと318と330/340の価格差を日独で比較するとw
数出ないから割高になるという理屈はまぁわかるんだけどね… >>834
ごめん、5W-50の勘違いだった…
指定オイル以外を入れて保証されなくなっても嫌だから
入れるけれど、安いに越したことはないな〜って感じです。 >>842
アメリカからマスタング持ってきた知り合いいるけど
全部込みで40万あれば足りたって言ってた いざトラブルになってオイルなんて何入れてるかなんてディーラーで調べるかな？ >>845
量販車種だと、自動車運搬船でまとめて持ってくるし、持ち込み検査の費用も要らないから、輸入費用は、30万位位なんだろうか？ ちょっと早いけどもう結論出てるな
外車よりレクサスのボッタクリが酷い
以上 正真正銘の国産大衆車が基準とすると
ジープ：良コスパ
クライスラー：良コスパ
ボルボ：ややぼったくり
ワーゲン：良コスパ
独御三家：ぼったくり
レクサス：高級気取り大衆車で超絶ぼったくり
かな。 >>821
おれも、輸入車って壊れるし、メンテ費用も高いんだろうとビビりながら、メルセデス買ったら、最初の3年間消耗品が全部タダでびっくりしたよ。
オイルから、キーのバッテリーまで全部無料で、途中買い替えて今年で6年になるけど、実質保険代とガソリン代くらい。 ほんとレクサスへの嫉妬が酷いな
エンブレムだけ変えたとか言うことにしたいんだろうなぁ
買えないなりに隅っこで大人しくしてれば良いのに滑稽 >>855
レクサスよりドイツ車の方が高いぞw
レクサスはそれでも国内の方が高いボッタクリ >>837
ランドクルーザーにVWの純正オイルを入れたらアホみたいにスムーズに回ったわ
トヨタキャッスルがゴミに思えた >>857
おいw
ほとんどジープになったけど、300はまだ売ってるわ
撤退したのはフォードだよ >>856
ドイツ車もアメリカの方が安いぞ？
あとドイツ車より少しセグメントずらして安くするのがレクサスの戦略
ドイツ車乗りはレクサスに嫉妬なんかしないだろ、するのは大衆国産乗り >>858
欧州はガスもオイルも品質高いよね
クルマは国産の方が壊れないけどw
そもそも90オクタンしか無い貧乏レギュラーガスなんか欧州に無いもんな。
オイルもそんなに品質が良いのか。知らなかった。今度試しに入れてみるかな
いつもは通常リッター3000円するオイルを約半額で買えるんで、それ入れてるけど。
まあそのオイルも通常価格はボッタクリだなw >>859
嘘か
FCA、日本市場からクライスラーが撤退するとの報道を否定
フィアット・クライスラー・オートモービルズ（FCA）は、日本市場からクライスラー・ブランドを撤退させるという報道を否定した。
これは、日本経済新聞の「FCAはクライスラー車の販売数激減を受け、早くて来年にも日本国内で同ブランドの販売を中止する方針を固めた」という報道を受けたもの。
http://jp.autoblog.com/2017/06/21/fca-denies-report-pulling-chrysler-brand-from-japan/ >>860
輸入車オーナーはレクサスに嫉妬しないだろうな。ワーゲン乗りですらしないと思うわ。
同じ国産でもスバル・マツダ乗りもしなさそうだ。
輸入車やこのあたりの国産メーカー車を購入する連中は、メーカーの独自色を気に入って買ってるからな。
それが歴史・伝統、エンジン性能、先進装備や安全装備、デザイン、希少性etc
とりあえず車の「販売価格」に重きを置かない。
レクサスを嫉妬する連中は同じ没個性のトヨタ乗り。
大差ない車に＋100万、200万を払える人間に嫉妬してるんだろうな。 粗悪なレギュラーガソリンで
高燃費、高出力を出すから
エンジン技術力が高いと言えるわけ
ハイオク使えば
馬鹿でもエンジン出力上げられる >>862
フォードがまかさ撤退するとは思わなかったけどな。
大正時代は、セミオートマのT型フォード限定免許なんてものも日本にあったくらいなのに。
今のAT限定おサルの免許のご先祖だなw
クライスラー撤退は飛ばし報道とはいえ、ほぼジープしか売ってないのは確か。 >>866
これだから頭の古い昭和ジジイはやだねぇ
オクタン値に頼ってるのは古い技術
楽な方に逃げてる甘えだ みんなー
今日はこのバカで一日中遊べるぞーwww
>>867 クルマ音痴でもいいから書く前に少しはぐぐるくらいしろよ
レクサスは大半がハイオク仕様だぞwww
ハイブリッドですらハイオク仕様が多いレクサス
技術力低いんだねえ
ぶわーっははははははははははははは >>869
けど現実問題として直噴ターボはハイオクじゃないとまともに走らない
例えばレヴォーグ1.6はレギュラーだけどドライバビリティがぐだぐだ >>863
むしろトヨタ車とは値段差以上の差があるけどな
バッジ変えただけとか言うやつはよく知らないだけ 本日のクルマオンチ君の理論だと、アメ車が最高の技術力ということになる。
まあある意味間違いじゃない部分もあるけどw
キャディラックの最高峰エスカレードは日本でも1200万ちょっとで買えるから
超お買い得。アメリカでもメタクソ高い最高級車がレギュラー使用可能と
カタログにはっきり記載してある。
スポーツタイプだけは流石にアメ車もハイオク指定だけどな。
しかし音痴君にかかると、日本の誇りGT-Rもハイオク指定だから技術力低いという事にw
やっぱ軽ターボが世界最高技術なんだな！
まあこれもあながち間違いでもないけどw レクサスのレギュラー仕様は、貧乏CTはじめほとんど無いだろうに
プレミアムガス仕様は技術低いニダ!
ってすごい理論だね 高級車は性能重視だからハイオクでも当たり前
大衆車がハイオクなのは逃げてるだけ プレミアムガス仕様の欧州車叩こうとして
大ブーメランがレクサス真っ二つにしたでござる
w 日本車のハイオク仕様はレギュラー入れてもどうせノックセンサーで点火時期調整するしパワー出ないだけ
ただ、ハイオクは洗浄剤とかも入ってるし、あんまりレギュラー入れるのはおすすめしない。日本の場合はハイオクの方が物が良いのは間違いない。
欧州はエンジン技術力が低いってことじゃねーけどねw
あと東欧の燃料とかかなりひどいぞwそういうのでも動くけどね。 >>876
ねえねえ
技術力がどうたら言ってなかったあ？
パワー重視じゃないハイブリッドでもレクサスはハイオク仕様だけどなんでかなあ？
ぶわーっはははははははははは 自動車工業会はオクタン価を上げるように要望してる
レギュラーガソリンのオクタン価向上に対する要望
2007年11月2日 (社)日本自動車工業会
レギュラーガソリンのオクタン価向上は、ガソリンエンジンの効率向上による運輸部門 のCO2低減に効果があるため、導入をお願いしたい。
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g71102a04j.pdf >>876
いや別にそういう理由じゃないんだがなｗ
おそらくｂｍｗ、メルセデスあたりのドイツ車ってのが原因 ハイオク仕様が技術力低いとか、頭悪そうなカキコしてる奴、
クルマ音痴というより、免許も持ってない厨房の、脳内理論なんだろ。
以前よくいた、グランツーリスモやり込んでるから現実の運転も上手いつもりのアホたれとかと同じ匂いがする ここ20年ドイツ御三家ばかり乗ってるけど、レギュラーしか入れてないや。ヨーロッパの田舎の低品質燃料でも大丈夫なように作ってあるんでしょ？ボッタクリには同意する。 新型の540i Mスポ乗ってるけど乗り出し1000万だった
前車のGS450h Fスポは乗り出し850万
アフターサービス(担当の質)はレクサスが圧倒的に良かったけど、車はBMWの方が良い感じかな 社用車のクラウンとの共通部品が多くてクラウンのレクサス仕様がGSだったよ >>884
そのまんまじゃんw
レクサスらしいのはLFAとか今のクーペ系くらい
車名変えて内装変えただけで数百万とるとかホントぼったくりだな。
初代セルシオやウインダムやハリアーやソアラ、アルテッツァを名前だけ変えて何百万ものっけて売り出した馬鹿共はとっくにトヨタにいないだろうなあ。
日本人は教育程度が高いから騙される奴が少ない。 >>885
そうだよな、内外装変えただけだよな
ハリアーとNXの違い
・リアフロア回りのスポット増し
・サスメンブレース追加
・LSW、構造接着剤
・インパネリンフォース構造
・ウィンドウ高剛性接着剤採用
・減衰力可変ダンパーnavi ai-avs採用
・パドルシフト
・パフォダン
・lexusはチリ、段差、隙精度もトヨタ基準以上
・塗装もコート数トヨタ車以上、水研磨有り
・ベースは2コート仕上げソニック系設定有
・BSM、ヘッドアップディスプレイ、キック式パワーバックドア 最近のレクサスの車体はよく出来てるよ
先進装備が他のブランドより弱いのはいまいちだけど
塗装の綺麗さは群を抜いてるね スポット増しとかサスチューンなんか軽のアルトターボRSやワークスでもやってるわ
オリジナルより20万から40万円アップ程度でな
バカジャネーノw >>888
そんなあなたにはアルトRSがお似合いですよ。レクサスのボディ処理とアルトRSのボディ処理が同じに見えるんだからww >>887
走る曲がる止まるはジャーマンスリーに勝てない部分があるのもわかるが言うほど負けてないよ
>>888
流石軽自動車乗りだけあって詳しいねw
でもお前のアルトはレーザスクリューウェルディングでNAVI-AI-AVSなんだな、すごいねw
あとメンテ料とかテレマティクスの費用とかも入ってんだなw ハイオク仕様は技術が無いとかアホ書いてた車オンチが火病ってて草 >>892
いきなり敗北宣言だなw
オクタン値君とは別人だけど？w
ほら、軽自動車とレクサスが同じって証明してみろよw 高速走行では欧州のやっすいクルマよりも真っ直ぐ走らないレクサス
だから前年比7パーセント近く増えてるEUの市場でも人気ないんだよw
今年レクサスが伸びたのは中国市場だけという現実www
アメリカも販売最高台数記録したのに1割減
ボッタクリ被害者、本国の日本で23パーセント減
レクサスが下駄がわりの石油土人国では驚きの
26パーセント減
中国人がダイスキなレクサスwww
良かったなあオイ >>894
EU市場がどれだけ閉鎖的か知らないだろお前w
日本車なんか余程の変態以外は買わねーよ
あとそうやってすぐに話題変えて逃げるんだね
早く軽自動車とレクサスのコストアップの内容が同じって証明してみろよw >>895
お前が軽しか乗ったこと無いのはよくわかったからもう黙ってなよ
恥の上塗りにしかならないよ >>886
どーでもいーけど
オマエ、レクサスは大衆車のトヨタにオプションつけまくっただけのクルマです、って
堂々と宣伝してるんだぞw 工作員なら怒られるぞこれ
よっぽど日本の軽の方がきちんと差別化されてるわ
今日のオモチャはオクタン値クンとオマエだな。別人ならw トヨタはボッタクリでもいいんだよ、高額にしてトヨタと差別化してんだから
ターゲット顧客が違う。
だけどちゃんと商品力に差をつけてるし、車の基本的な部分である走る曲がる止まるに対してもグレードアップしてる
>>898
工作員じゃね〜し事実そうだろ
それが気に食わなきゃ買わなきゃ良いんだよ
でも価格差は内装やバッジの違いだけじゃねぇよ。はっきりと作り込みが違う。でもベースの思想は国産車だから気に入らないってのも居るわな >>886
それトヨタとレクサスが基本同じクルマって事なんだけど
大丈夫か？ レクサス擁護すると必ず大ブーメランで真っ二つってのがデフォ
>>886
のカキコは笑うしかないな
もしかしてアンチレクサスのなりすまし？
パドルシフトとかギャグ入れてるしw お前らレクサスバカにするけどさ
80年代まではきゃでい キャデラックだって大衆車シボレーに豪華装備つけただけのクルマだったの思い出そう
今それが通用するかどうかは微妙だけどな 因みにぼったくりの定義って何？
限界利益率？それとも商品力と売価の乖離？
スレ的には内外価格差？
前者は一般消費者からはわからんが定量的でいいな、レクサスは利益率高いからぼったくりだろう
後者は定量化できないから議論ができないな
内外価格差はオプション揃えないと算出が難しいな >>863
レクサスに嫉妬してんのはトヨタユーザーだから >>898
スズキのお店で無料点検してもらってる間、インスタントコーヒーでも飲んでろよ。 レクサス擁護しようと単なるオプションリスト並べた奴w
まんまトヨタじゃねーかそれ >>907
半分はオプションじゃねーけどな
技術音痴多いよなぁ な！型落ちﾍﾞﾝﾂ君とかFFﾍﾞﾝﾂ君がいると直ぐに分かるだろw >>894
中国以外の人ってみんな毎日、車の性能を引き出す乗り方してるんだね。
俺以外の日本人もそんなに車に詳しいガンガンに乗る人ばかりだったんだ。
すごいなー >>909
そんな奴らにしか相手にしてもらえないってことやろな >>912
サイレン聞こえなくて救急車に突っ込むのはどうかと思うがね レクサスGS、LSあたりでやっと欧州車並みって感じ。
RXの内装は良いんだけど、欧州プレミアムSUVに比べるとフニャ足。
NXやISなんて論外。
外車のぼったくりを気にするような奴ならレクサスなんて論外だろ。 >>863
ケイマンオーナーだけどレクサスのLFAだけは嫉妬するわ、加速音超カッコイイんだけどあれ何で規制通るんだろ >>908
同じ車体を溶接から接着剤に変えたってそりゃ言葉の本来の意味でのオプションだろw
しかも欧州車に比べて接着工法始まったばかり
ドイツじゃすでにAクラスも接着工法ガンガン使ってる
それにしてもパドルシフトも笑えたな
なんでそこでボケるかねキミ >>915
LFAは本当にプレミアム感あって世界に誇れるね
大衆車のお単なる化粧版の他のくそレクサスとは大違い
ランポルギーニとLFAを並べて駐車したら、
LFAにだけ大勢の人だかりができる動画が以前うpされてたな。ロンドンだっけ >>915
ケイマンはエンジン音が室内にこもって最悪の音だもんな
構造が悪すぎる
ボクスター買った方がいい >>914
乗ったことなくてイメージだけで語ってるのまるわかりw >>863
クラウンも本革で色が選べるバージョンだと600万近くする。
レクサスgsだと150万プラスでスポット数増では更にセミアニリンで遮音性向上だ。
レクサスのほうがお得でないかい >>916
ごめん、お前の論点が理解できない
言葉本来の意味ってどういう意味？
コストアップして接着剤やLSW追加して剛性上げてるのはトヨタとレクサスの価格差とは関係ないってこと？
それとも生まれ持ったプラットフォームが駄目ならそこに何を追加しても駄目ってこと？
レクサスを批判したいのかわからんけど論点を明確にしてほしいんだけど
俺は車としての良し悪しじゃなくてトヨタの内装変えてレクサスにしてるとかボケたこと言ってる奴らがいるからコストアップの例を上げてるんだけど
パドルシフトだってコストアップだぞ？
その良し悪しなんて一言も言ってないのにズレた批判して無能を晒すなよ
で、お前の論点何？メルセデスは素晴らしくてトヨタはカスとかそういうこと？ 製造原価に対するぼったくりが嫌なら軽自動車とか小さなメーカーの車を買えばいい
限界利益低いからぼったくられてない
内外価格差がぼったくりと思うなら円建てで生産してるか円高の時に国内のほうが安くなってる車買えばいい
性能の良し悪しやブランドによるぼったくりかどうかはそんなの価値観だから議論になるかボケって感じ
頭悪いから軽自動車の方が差別化が出来てるとか販売台数とかずれたこと抜かすんだよ ハリアーとNXの違いよりハリアーとCX5やCRVの違いの方が大きいよ >>922
大衆車ベースの癖に高いプライスつけてるのがボッタクリなんだよw
昔のアメ車とアウディとレクサスは大衆車改造して高級車名乗ってるだけ。 BMW→ロールスロイスやMを見据えて開発
メルセデス→マイバッハやMを見据えて開発
Audi→ベントレーやランボルギーニを見据えて開発
レクサス→トヨタ車をベースに高級化！ >>918
NBなら昔乗ってたけど全然オープンにしなかったからなあ、やっぱ車は個室が良い
ワザワザ外車乗ってるのも国産にクーペの選択肢無いからだしボクスターは選択肢に入ってないや
つかどの道今が六発最終で次は四発、買い換える頃には下手すりゃハイブリットかEVというねw そもそもトヨタ車を高級化できてねーからｗ
いつまで貧乏くさいプレスヒンジやら足踏みパーキングブレーキを使ってるんだよｗ
見えない・見えにくい場所のコストカットが露骨すぎるんだよｗ
トヨタは技術あるのかもしれんが、コストカットの挙句、トヨタ＞レクサスになってる車種もあるじゃねーかｗ >>926
アウディはレクサスみたいなもんで、VWのなんちゃって高級車だろ
ただしベースのVWがスーパー大衆車だから、性能は申し分無いけど アメリカでレクサスは10パーセント落ちたけど、まだまだ売れてる。
アメリカ人はレクサスを高級トヨタという捉え方してるからな。
シボレー、ビュイック、キャディラックという、
性能は変わらんが豪華になってく出世魚みたいなヒエラルキーシステムに慣れてるから。
フォード、マーキュリー、リンカーンも同じ。歴史が浅いので、人の階級は持ってるカネ
の多さだけという野蛮国だからな。
まずホンダがアメリカのシステム勉強してアキュラで大成功した後に、
トヨタとニッサンがレクサス、インフィニティとしてパクっただけ。
アウディは元々高級車なんかじゃなかったけど、いきなり路線変更して
VWの高級版になったから成り立ちが違う
メルセデスも高級車というより単なる高額車。スーパー実用車だからタクシーの定番。
CLSとかマイバッハがまあ高級車なんだろ。
だからレクサスやアウディみたいにベースになった大衆ブランドは存在しない。
BMWも同じ >>926
レクサスをその点で追求すると発狂する奴が多いから笑えるｗ >>930
Ａｕｄｉは本業であるトラックだけ作ってりゃいいんだよな 輸入車は値引きがハンパないからなぁ
80万とか普通だし
メルセデスなんか120万ひきとかある トヨタ車コストアップして高級車にすることの何がいけないか全くわからんな
結局仕上がった車の性能、サービスじゃなくて生まれを重視するとか封建主義みたいな頭の固い発想
結果よりプロセスを重視する土人だなw
さぞや皆さん生まれがいいんだろうなぁw >>934
>結果よりプロセスを重視する土人だなw
結果が同じで、プロセスを重視するのは日本人だがな
それが如実に現れたのがゲーム用の技術な
おまえさんは日本のモノマネをする国の人なんだろ
がんばれよ >>934
車の性能？トヨタと一緒だろｗ
コストアップ？鋳造やスポット溶接の数をトヨタからアップさせた車種もあるが、してない車種のほうが多いだろｗ
エンブレムチューンとバカにされる所以ｗ
ちゃんと手を加えた実用車なんてLS,GS、RXぐらいだろ。これでやっと欧州車レベル。
ISやNXみたいなゴミは完全なぼったくり。 結果も、欧州Aセグより真っ直ぐ走らん高額車だろw
大衆車改造して高いカネとるのは光岡自動車と同じだけどな なんだ、全部主観の外車信者か読解力もないバカかどちらかじゃん
よくいるメルセデスはEクラスから
とか言うアホね 日本ですらベンツBMWより売れてない
しかもベンツBMWよりは安いのにw
高額トヨタ車なんて日本人は欲しくないってよ
唯一前年比クリアしてる中国で売っとけ。 まあ新しい高級ブランドが市場開拓するにゃ日本が貧しくなり過ぎたのもあると思う、20年以上デフレし続けてる国だからな
趣味車は個人の好みの世界だけど乗用高級車は周りの憧れがブランド力になるからね、車自体が売れなくなっていってる状態で大衆メーカーの高級ブランドなんて成功するわきゃないと思う
かといってレクサスは車趣味で買われる程面白い車かっつうとな >>929
アウディは、下はVWで上はランボルギーニとか
ポルシェとプラットフォーム共有してないっけ？ ポルシェもカイエンはトゥアレグだし、BMWもX1はminiだしね
結局さぁ外車マンセーのアホだろ
レクサス売れてないのはモデル末期が多いからだからぼったくりとは全く関係無いね。2016年は売れまくったし
バッジ変えただけって言うのに具体的にコストアップ項目示してるのに外車上げてるだけだからほんと低能
因みにレクサスがぼったくりなのは俺も認めてるぞ
でもいいんだよ、数追ってないし あ、ごめん
VWはスーパー大衆車だったんだっけ？w
凄い毒ガス撒き散らしてしょっちゅう窓落ちててほんとスーパーな大衆車だよなw これ見たら「劣等車種」は一目瞭然。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/cgi-bin/search.cgi
乗用自動車・軽乗用自動車の火災件数
ベンツ130件
BMW 91件(「BMW」39件+「ＢＭＷ」52件)
アウディ39件
レクサス9件
フォルクスワーゲン118件
キャデラック4件
ジャガー13件
アルファロメオ22件
ボルボ29件 JNCAP総合評価
2016 スバル インプレッサ 199.7
2013 トヨタ クラウン 189.7
2014 マツダ デミオ 185.7
2012 トヨタ カローラフィールダー 178.4
2013 ホンダ フィット 178.0
2013 VWゴルフ 176.7
2012 トヨタ アクア 165.3
2011 トヨタ ラクティス 165.3
2011 BMW X1 160.5
2011 アウディ A1 157.9
2011 ダイハツ ミライース 153.4
2011 スズキMRワゴン 140.2
2011 フィアット500 138.6 絶滅収容所のユダヤ人を強制労働させてた奴らの末裔がドイツの自動車メーカー。表面的には謝罪と賠償をしたことになってるが、クヴァント家のようなヨゴレが資本を握ってる怪しい奴ら。
捕虜や植民地人を徴用するのとは次元が違う。
ホロコーストに寄生して金儲けしてた奴らなんだから、偽装捏造で健康被害を出すぐらいなんとも思ってないよ。 評論家を使って散々6気筒の優位性を宣伝しておいて今度は4気筒&ディーゼル推し。4気筒ターボはPMを規制値の50倍出す代物、ディーゼルは毒ガス排出機。
これではやばいと今推してるのが3気筒のブルブルエンジンと日本メーカーの特許切れでやっと作れるようになった低性能HV/PHEV。ドイツってほんと技術力がない国になったんだな。 今時ドイツ車だからって有難がってやつは成金ですらなくて、平均的サラリーマンか、バブル世代以上の老人だよ。
前者は国産のコンパクトカーに乗ってた奴らがA4 1.4とか320dみたいな安物に舞い上がってるだけだし、後者は30年間ドヤ顔で国産車を馬鹿にしてきた手前、ドイツ車より日本車の出来が良くなった現状に歯軋りしてる。
どちらも車の良し悪しは分からなくて、ドヤ顔で日本の空気汚してるだけ。 >>783
日本の雑誌の性能比較テストでは、数字ではレクサスやインフィニティの圧勝で、
「商品性」とか「官能性」みたいな主観入りまくりの項目で帳尻合わせてる始末だからな。
末尾の「編集部員が選ぶ一台」はもちろんドイツ車。
V37スカイライン350GTやレクサスIS350が出ても消費増税商戦が終わるまで一年以上、BMWやベンツとの比較テストをやらなかった雑誌もある。
やっと行われたテストではISが数値項目はトップ、
BMW3シリーズのアイドリングストップ中の室内音より、スカイライン・レクサスのアイドリング中の
室内音の方が静かだったというおまけ付き。 >>945
今時のドイツ車で窓落ちなんてないでしょ。
乗ってないなら、昔話で知識が止まったまま
かもしれないけれど。 >>954
普通に落ちるけどね
もちろん昔に比べるとかなりマシ
でもここのレクサス知識だって似たようなもんやね >>954
アウディS8先代最終乗ってたけど落ちまくりのソーラールーフ壊れまくりだったよ 窓落ちって昔はよくあったが、現行では聞かないけどな。 >>954
窓は今のところ落ちてないけど天井の内装が剥がれ落ちてきた レクサスはぼったくりの低スペック安づくりメーカー。
しかもデザインがダサい。
国産買うならトヨタ品質？でもダサイからやっぱり多少リスクあっても外車。 でも型落ちのメルセデスとかFFのアウディはないよね(ヾﾉ・∀・｀) >>959
老害はこれでも見て歯ぎしりしてなw
国産コンパクトカーより危険なSUV
http://d.hatena.ne.jp/cardrivegogo+rage/touch/20170924http://d.hatena.ne.jp/cardrivegogo+rage/touch/20170924 ドイツ車って基礎的な技術力が低いんだよ。
金融危機はあったとは言え、ドイツは景気良かったからバブル的な感覚なんだろうな。
問題に地道に向き合うのではなく楽な抜け道を見つけるだけだった。
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/21/news035.html
日本人は何となくドイツ車には質実剛健なイメージを持ってたけど、
実際は技術力が無くて誤魔化すばかりだった。
中国や韓国と同じ、大陸の劣等人種国家 アルトだって優秀だし、国産車の良さを象徴するようなクルマだとは思うよ。
でも欲しいのはそれじゃない！ JNCAP総合評価
2013 トヨタ クラウン 189.7
2016 トヨタ プリウス 181.2
2011 レクサスCT 179.6
2013 ホンダ N-WGN 178.8
2013 VW ゴルフ 176.7
2013 三菱ekワゴン 161.8
2011 BMW X1 160.5
2013 ダイハツ タント 160.5
2015 スズキ アルト 158.2
2011 アウディA1 157.9
2015 スズキ エブリイ 148.0
2011 フィアット500 138.5 まあここの連中なんてトヨタとレクサスが全く同じとか車音痴だからなぁ
すぐに論点ずらして逃げるし 未だに落ちる車あるんだね。
私こそ個人的な経験で話してしまってすみませんでした。
ここ8年程で落ちた事無かったもので。 >>968
大衆車ベースの自称高級車
本国で輸出先より高額
本国で輸入車の1ブランドより売れてない
以上 >>974
でも国民の大多数は貧乏人なんだから
民主主義国家としては貧乏人スレは必要だよ >>974
お前みたいな金持ちは少数なんだから
むしろお前が消えるべき >>963
＞排ガス規制逃れのための違法ソフトウエアを搭載している疑いが浮上し、
これVWと全くいっしょやん
ベンツ逃げ切れるか >>976
一般庶民だぞ
ただ、欲しい車を頑張って買うだけで、欲しいのに買えないのをアラを探して買わない理由にしていないだけだ 日本でレクサスより売れてるドイツ車はレクサスより高いんだからw
貧乏なのはレクサス信者だろ >>968
誰も同じなんて書いてないようだが
何処かの国みたいな捏造好きだなw
大衆車トヨタベースでボッタクってるのが
叩かれてるだけ
スレ建てた奴にブーメラン刺さったんだな すげーな
ドイツ車叩くためにホロコーストとか持ち出してる基地外までいるよ
ボッタクリスレだろこれ。
あのな、いくら便所の落書きでも一応世界中から見られるんだよw ここまで
外車ぼったくりすぎワロタ
とかアホなスレタイつけたら、レクサスの方がボッタクリじゃねーか、という真っ当な反応が殺到して基地外が火病ってる
以上 >>980
書いてるじゃん、文盲
ISとかトヨタ車とは違うぞ、乗ったこともちゃんと考えたこともないんだよ、こういうやつらは
936 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/27(月) 15:36:11.77 ID:x45jvaqw0
>>934
車の性能？トヨタと一緒だろｗ
コストアップ？鋳造やスポット溶接の数をトヨタからアップさせた車種もあるが、してない車種のほうが多いだろｗ
エンブレムチューンとバカにされる所以ｗ
ちゃんと手を加えた実用車なんてLS,GS、RXぐらいだろ。これでやっと欧州車レベル。
ISやNXみたいなゴミは完全なぼったくり。 そう言えばこんなアホもいたっけ
レクサスはこんなに凄いんだい!と言いたいためにこんな長文した奴
0886 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/26 17:15:48
>>885
そうだよな、内外装変えただけだよな
ハリアーとNXの違い
・リアフロア回りのスポット増し
・サスメンブレース追加
・LSW、構造接着剤
・インパネリンフォース構造
・ウィンドウ高剛性接着剤採用
・減衰力可変ダンパーnavi ai-avs採用
・パドルシフト
・パフォダン
・lexusはチリ、段差、隙精度もトヨタ基準以上
・塗装もコート数トヨタ車以上、水研磨有り
・ベースは2コート仕上げソニック系設定有
・BSM、ヘッドアップディスプレイ、キック式パワーバックドア
これって堂々とレクサスはトヨタのコンプリートカーだって表明してるだけじゃん
アウディ以外で大衆車改造して高級車ですとか恥ずかしいこと言ってるブランドあるかよwww
それにしてもパドルシフトにはクソワロタ
可愛いとさえ思うわw 同時期だと思うが、輸入車がハイオク仕様なのは
技術が低いからニダ！とか書いちゃって
実はレクサスはハイブリッドですらほとんどハイオク仕様だとわかると
あっという間にトンズラした3流お笑い芸人もいたなw
レクサスはすごいニダ！ってトヨタからの改造点書いちゃうアホと
同一人物？ レクサスできた時、本当にセルシオ、アルテッツァ、ウィンダム、ハリアー、ソアラまんまだったが
メディアにベースのトヨタ車の名前出さないように要請してたっけな
擁護しようとしてタブー犯したバカw 今日も軽ノリがレクサス叩きに勤しんでるな
俺は一言もレクサスが凄いなんて言ってないのに文盲は理解できなくてレクサス叩いてるねw >>837
BMWのMとかはカストロールの全合成だろ 安いんでカストロールのエッジいれてるわ
一応全合成 >>987
叩いてるんじゃなくて問題はスレタイだろ文盲
外車じゃなくてレクサスがボッタクリだってのを物知らずに教えてやってる人達がいるってだけ。 5W-30の全合成オイルならリッター3000円のロイヤルパープルだが
なぜか某オーディオショップでリッター1700円で買える
カーオーディオ繋がり？ >>990
俺もぼったくりって言ってるぞ、文盲じゃん
トヨタ車との価格差の内容が何も無いって言ってるから価格差の内容教えてあげたのに全く一緒とか言ってるからアホだろ。
部品も生産工程も増えてるのに違いが無いっていうんだぞ？頭おかしい
商品力から見てぼったくりとかはどうでもいいわ、価値観の相違 タブー犯してトヨタがベースだと懇切丁寧に説明しちゃった奴www FLAのようにセダンとかSUV開発したら本物の高級車で、たとえ数千万円でも売れまくって世界制覇できるだろうに。
アウディのボロい商売パクって結果失敗
トヨタベースのコンプリートカーならGRが超お得だもんな。
大衆車ベースのレクサス全廃止してブランド再構築すれ
本国において、さらに高価な輸入車より売れてないとか無能すぎだろ
中国で売れれば良いとか思ってるなら勝手にせい 偽装不正てんこ盛り、安かろう悪かろうボロクソワーゲンの、途上国向け最下層欠陥車をありがたがってる車音痴
【VW】フォルクスワーゲンUP！part20【UP!】
233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2017/11/28(火) 12:47:15.90 ID:qgkUk7FC0
そうなんだよな。故障が多いそうなのがDSGのネック
壊れなけりゃすごい変速機なんだけどな。
むしろシングルクラッチが改良されて
スズキマレリ並みになったみたいだから
変速機はうpが最高かも
ハンドリングやスタビリティもゴルフ6を凌駕してるし
一度乗ったら驚く
外車ぼったくりすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[]：2017/11/28(火) 14:17:45.25 ID:qgkUk7FC0
レクサスできた時、本当にセルシオ、アルテッツァ、ウィンダム、ハリアー、ソアラまんまだったが
メディアにベースのトヨタ車の名前出さないように要請してたっけな
擁護しようとしてタブー犯したバカw このスレッドは１０００を超えました。
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