スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.34

人 · 2017/11/02(木) 11:44:39.41

慢心、環境の違い

スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません｡

前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.33
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509108082/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 11:46:40.56

★スバル次世代技術ロードマップ
　2018年
　・HV投入
　・PHV投入
　2019年
　・新型ダウンサイジングターボ投入、熱効率40％超えの高効率エンジン
　2020年
　・車線変更を伴うレベル2自動運転
　2021年
　・EV投入

★マツダ次世代技術ロードマップ
　2019年
　・スカイアクティブX搭載
　・マイルドハイブリッド搭載
　・EV投入
　・レンジエクステンダーEV投入
　・スカイアクティブボディー＆シャシーGEN2
　・鼓動デザイン2
　・NEWマツダコネクト搭載
　2020年
　・スカイアクティブディーゼルGEN2搭載
　・マツダコパイロットコンセプト
　2021年
　・PHEV投入

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 11:47:24.62

トヨタ社長が藍綬褒章
これでアレだったら辞退してたんかな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 11:48:44.73

スバル吉永社長談
「スバルのような中規模以下の会社は、大手とのアライアンスが必須。人類初というような技術開発は中規模以下にはできない。｣
「しかし、そういう技術がないメーカーは“詰む”。トヨタのハイブリッドシステムを使うメーカーは増えるのではないか｣
「スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ｣
「日本のものづくりの信頼が損なわれている｣

マツダ小飼社長談
「顧客の期待に応え続けること、そこにマツダの挑戦がある。｣
「パートナーシップで一番大事なのは相手の求めることにしっかりと応える能力があるかどうかですね。相手に頼るだけでは成功しない。｣
「「自分たちの強みはこれなんだ」と思うからこそ、社員たちは逆風にもめげず、開発に情熱を燃やせる。｣
「過去数年にさかのぼって調査して問題ないことを確認した｣

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 11:52:23.56

30年間不正してユーザーを騙し続けたスバル

30年間ロードスターを開発し続けて、世界に認められるマツダ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 11:54:14.56

不正ｽﾊﾞﾙとﾄﾖﾀ株取得ﾏﾂﾀﾞ､なぜ差がついたのか
【また荒らし犯人は】日産不正スレ、スバル不正発覚後沈静化【スバオタか】

プレミアム君=スバルンペン=スバム=ドミオ=NDロードスターのスレ荒らし・たかし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 12:20:07.92

ここは、マツダ乗りのひがみスレなんだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 12:20:49.10

不正が横行だってさ

http://biz-journal.jp/i/2017/11/post_21183_entry.html
安心・安全のスバルブランド失墜…急成長の裏で不正横行、日産から不正の手口が伝承か

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 12:22:49.33

誰目線の不正なんだろか。存在事態がなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 12:26:24.39

スバルは品質が悪かったから、検査なんて形だけで全くしてなかったのではないかな？？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 12:27:52.81

>>9
公文書偽造

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 12:29:04.74

スバルのまんこ率の少なさは異常。
たまにまんこも乗ってるけど、ブスばっかw

**基地害に餌を与えないでください** · 2017/11/02(木) 13:32:21.57

846 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/11/01(水) 18:03:59.72 ID:RVH7NY1H0
ドミオだか千葉だか行田の田中だか知らないがwこんなクソスレを意地だけで維持している魂胆は

「株価と販売だけは絶好調」なスバルをダシにマツダを貶めたいという不埒な邪念だけだから

野晒しの果て工場閉鎖に至るまで追い詰められた御本尊を担いだら返り討ちにされるだけなのは、車メ板を荒らしまくってようやく理解したんだろ(棒)
なりすましヲタだから論理性ゼロ。挙げ句30年ものの不正が明るみになる逆臣疫病神ぶりを見せつけたんじゃ、このスレにモノホンのスバルンペンがいるかすら疑問

前スレで魂胆を見透かされたもんだからわざわざｶﾞﾗｹｰで(でも身バレが怖いからﾜｯﾁｮｲ無しでw)スレ立てする ID:VG3rOQkNO …hissiだねぃw
http://hissi.org/read.php/auto/20171102/Vkczck9Ra05P.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 13:42:48.62

スバルは眼鏡のヒョロヒョロしてるヤツが良く乗ってるイメージ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 13:48:10.88

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00010000-newswitch-ind
やっぱりモリゾーはスバル好きなんだよなぁ！
なんでマツダのブースはスルーしたんだろw?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 13:53:25.94

>>12
内装よりカタログパワー値にかけてるから
男性のニワカ、自称車通のドライバーにうけるわなｗ
男性でも車の知見や経験が高いとスバルを離れる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:02:00.34

>>15
どうして瞬時に嘘だとバレる印象操作を仕掛けるのかね

「また、提携先のマツダのブースでは、たまたま居合わせた小飼雅道社長（自工会副会長）とメーンステージに上がり、マツダの新デザインコンセプトによる世界初公開モデル『魁 CONCEPT（カイコンセプト）』の説明を受けた。」
https://response.jp/article/2017/10/26/301642.html

己に不都合な事実をなかったことにするこの手口…まるでアホンダ(笑)
https://i.imgur.com/xmOTl4I.jpg
https://i.imgur.com/59aYqTZ.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:02:35.59

エセ低重心の謝罪会見もしろよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:10:06.77

>>16
車の知見や経験が高いとどこのメーカー選ぶの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:13:25.47

>>13
ドミオと俺を混同視するとかバカかテメーは

スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.34
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509590679/
↑
両方とも俺が立てたスレだ
↓
ｽﾊﾞﾙとﾏﾂﾀﾞ､どうして差がついたﾜｯﾁｮｲ版 Part.29 [無断転載禁止]c2ch.net
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1504177018/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:16:13.57

>>16
車の知見や経験が高い男性だからこそボクサーとシンメトリカルAWDを選ぶんだよなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:31:05.01

ｽﾊﾞﾙの水平対向ｴﾝｼﾞﾝ搭載車は似非低重心

86/BRZ: 460mm
LFA: 445mm
GT-R: 495mm
フェラーリ360: 447mm
ランエボ: 509mm
ポルシェケイマン: 482mm
WRX STI: 534mm

過去に「水平対向よりも120ﾟの方が低重心、ベストは144ﾟ」とポルシェが語っている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:33:44.82

>>17
スバルもスバオタも騙しがお家芸ってことだね！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:38:21.83

>>15
>>21
スバオタは息を吐くように嘘を吐く

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:40:01.85

>>24
まるでスバルそのものだなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:47:03.60

>>21 > 車の知見や経験が高い男性だからこそボクサーとシンメトリカルAWDを選ぶんだよなあ

直列に対するハーフ次振動解析対策研究の遅れ、エンジンマウント条件不利により
ボクサーエンジンの理論的低振動優位性は消え失せている上に似非低重心>>22
シンメトリカルAWD構造の優位性も
【四駆】4WD総合スレッドPart.39【AWD】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1501595472/
にて完全の昔の話である事がバレている
左右重量もエンジンルーム各補機バランス取りにより横置エンジン車もシンメトリカル
トルクステアも3軸式ドライブシャフトにより横置FFもFRベース4WDもシンメトリカル

スバオタに真摯さ無し

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:50:26.12

以上を踏まえ、スバオタによる真っ赤な嘘工作レスを御覧下さい
【四駆】4WD総合スレッドPart.37【AWD】
46: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-yXFx) [sage] 2017/02/22(水) 11:58:17.92 ID:p+WZBMnF0
> 45
普通に足の長さが左右違う人間が真っ直ぐ走れる訳がない
のは当たり前で、ドライバビリティとはかけ離れてるな｡

GTRだって(FRベーススタンバイ式4WD)にする為に､
エンジンからプロペラシャフトでリアに駆動を一旦引っ張って行って､
リアのミッションで折り返して再びプロペラシャフトで前に持ってくる力技を使っていて､
フロントの車軸が左より右が短く更にプロペラシャフトとデフがあり重いために、後輪がスリップし､
フロントに駆動が来た場合、重く車軸の短い右タイヤに先にトルクが掛かり､
右に曲がってしまうので、左右非対称サスとか歪な事をしないと成立しなくなるわけ｡

三菱エボが辿った道のりをメカでやってる｡

CX-3スタンバイ式
http://i.imgur.com/RaoOa1P.jpg

GT-R
http://i.imgur.com/aehPCTw.jpg

スバルAWD
http://i.imgur.com/xdS1FN0.jpg

3車種
http://i.imgur.com/srNPZVA.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 14:53:27.46

2017年10月　米国自動車販売　(対前年比）

GM.................252,614............(-2.3)
Ford................199,698.............(6.4)
FCA................153,373..........(-13.2)
Tesla...................3,550..........(-13.4)
Toyota.............188,434.............(1.1)
Honda.............127,353.............(0.9)
Nissan.............123,012.............(8.4)
VWgr................47,457...........(10.7)
Mitsubishi...........7,381...........(-3.4)
Mazuda.............20,811............(-8.4)
Hyundai............53,010..........(-15.2)
BMW................26,781............(-4.5)
Daimler............31.541.............(-0.8)
Volvo.................7,008.............(10.5)
Subaru..............54,045..............(0.5)
Kia....................44,397............(-9.4)
Jaguar.................8,368.............(-4.4)
Porsche..............4,715...............(4.6)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 15:06:10.83

デミオもCX-3も3軸式シンメトリカルドライブシャフト
http://minkara.carview.co.jp/userid/331962/car/236424/554382/note.aspx
GTRも3軸式シンメトリカルドライブシャフト
http://www.deepstage-racing.com/?pid=97760044

更に
・確かにトランスファーで駆動が90度曲がるのでRデフまでに駆動を2箇所曲がるけど主駆動のFデフでは曲がらない
・対してスバルはFデフでも90度曲がるのでFデフとRデフとで計2箇所駆動を曲げている事を棚に挙げて
・GTRの駆動だってフロントプロペラシャフトが長い外はクラウンと同じ事なのに大袈裟な無駄と過剰酷評
・貧弱な電磁クラッチとか言ってるのはそもそもジョイント（電磁カップリングはRデフ直結)
・CX3より上の車格ならトーションビーム式サスじゃないのにトーション式サスと偽る
・横置4WDのドライブシャフトもあたかも細いと表現しているがスバルと何ら変わらない

なぜスバオタはいつ何時でも嘘を吐くのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 15:08:37.83

>>27
嘘工作？それって・・・真っ赤な事実だろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 15:12:21.46

ツダオタ発狂

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 15:15:42.91

>>29
ギャハハッハははは・・・う～む。マツダ工作員を装った高度な煽り？
それとも本物の自爆芸？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 15:22:19.79

そういやVPN指摘されて
「もう貼るなﾁｮﾝ」と発狂してたスバオタが居たな

>>30が「> 嘘工作？それって・・・真っ赤な事実だろ？」と述べ
↓下記のスバオタの嘘(>>27参照)を擁護↓
GTRだって(FRベーススタンバイ式4WD)にする為に､
エンジンからプロペラシャフトでリアに駆動を一旦引っ張って行って､
リアのミッションで折り返して再びプロペラシャフトで前に持ってくる力技を使っていて､
フロントの車軸が左より右が短く更にプロペラシャフトとデフがあり重いために、後輪がスリップし､
フロントに駆動が来た場合、重く車軸の短い右タイヤに先にトルクが掛かり､
右に曲がってしまうので、左右非対称サスとか歪な事をしないと成立しなくなるわけ｡
三菱エボが辿った道のりをメカでやってる｡
↓実際。左車軸も右車軸も中間軸を挟み等長同重！↓
http://www.deepstage-racing.com/?pid=97760044

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 15:26:08.41

ご覧下さい、下記URLに示す中間軸式左右等長同重ドライブシャフトを
左右不等長と嘯くスバオタ>>30-32を！

http://www.deepstage-racing.com/?pid=97760044
http://minkara.carview.co.jp/userid/331962/car/236424/554382/note.aspx

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 15:28:44.21

>>23-24
スバルに関しては弁解の余地はないが、ここに巣食ってる自称スバヲタはほとんど　な　り　す　ま　し　だからなあ
アンチスバルにしても、●山H高やＡ立Y史顔負けな柄の悪さをIDを真っ赤に染めてまで晒すヴァカは本物だかどうか
シビ(ryを売るためには憎きマツダのアクセラよりもインプレヴォーグの方が脅威だから、ドサクサに叩いてる感が強い

存在意義の無い駄スレを「ドミオ愛(笑)」←出典は↓だけで立てる奇特なアフォが、こう都合よくホイホイ現れるか？
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509108082/968
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509108082/987

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 15:38:05.22

>>32
可哀想だからツッコミ入れるなよ、偏愛する自陣営はこんな『なんちゃって』しか持ってないんだからwww
https://youtu.be/0lzJve3XxGM

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:01:34.59

スバルのカタログ燃費とカタログ馬力はかなり怪しい

トヨタ　71.71% 　13.65km/L
ホンダ　71.68% 　14.55km/L
日産　69.23% 　11.83km/L
マツダ　68.25% 　14.03km/L
スズキ　67.78% 　15.83km/L
ダイハツ　64.03% 　15.67km/L
三菱自動車　63.54% 　12.31km/L
スバル　59.26% 　11.39km/L

BRZ　176.6ps　カタログ　200ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474
レガシィ　152.2ps　カタログ　175ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001994/00000000000000004870/00001561
ちなみに
アクセラ　159.9ps　カタログ　155ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002281/00000000000000005091/00001694
ロードスター　138.0ps　カタログ　131ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002238/00000000000000004987/00001640

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:01:42.04

ボクサーとシンメトリカルAWDとリニアトロニックは北米やスイスでも高い評価受けてるんだよなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:04:01.72

AWDはともかく水平対向は詐欺だぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:07:49.40

ポルシェも詐欺呼ばわりカッケー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:13:49.54

>>38
騙しが上手いねぇ
アメリカ人好みのファミリーストーリー的CMと言うより
完全なステレオタイプ受けだな。実際は>>33に示した通り似非優位

>>40
残念、ポルシェ自ら公認の似非低重心だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:22:31.86

ポルシェは車のことをよくわかっているメーカーなので、3流メーカースバルのように水平対向をフロントにような馬鹿なことはしない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:28:14.99

横置き直四より重心が高いスバルの水平対向

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:53:16.12

重心じゃなくて水平対向が詐欺ってトコロがカッケー
言い訳はカッコ悪い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:55:57.60

水平対向ポルシェ相手に
水平対向は詐欺だぞ！
これはシビれるぜー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 16:58:33.50

水平対向は詐欺だそ(ボルシェ公認)
カカカカカッケーwwww
思わず連投しちゃうwwwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 17:02:05.91

>>37
実馬力も詐欺かよスバルは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 17:07:04.66

詐欺馬力といえばマツダ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 17:14:19.49

>>28で米国10月販売－8.4%だって？

世界一を目指しているのに米国でジリ貧の技術をなんとかしないと・・・
消えちまいそうだな。またゼロから始める気なら仕方ない・・・
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/skyactiv/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 17:25:26.18

触れられないからって自演に走るとはw
ttps://s.response.jp/article/2017/11/02/302010.html
ジリ貧なのはどっちだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 17:36:46.85

>>35 の言うとおりだな、このスレのスバル陣営はオタもアンチもお下劣なナンチャッテしか居ねえぞ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 17:39:31.67

そのスバオタは偽物ニダ！
ウリ達は悪くないニダ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 17:51:28.59

旗色が悪くなると二ダとかチョソとかネトウヨ風味の馬脚を現すからアホンダ疑惑が深まるんだけど

お願いだから安手の2時間ドラマみたいなwこんな弁解はしないでおくれ
https://youtu.be/JjFEQI8xfhM

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:10:57.66

>>48
はい

BRZ　176.6ps　カタログ　200ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474
レガシィ　152.2ps　カタログ　175ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001994/00000000000000004870/00001561
ちなみに
アクセラ　159.9ps　カタログ　155ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002281/00000000000000005091/00001694
ロードスター　138.0ps　カタログ　131ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002238/00000000000000004987/00001640

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:15:40.67

マツダば馬力詐称で訴えられたからなぁ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:16:17.21

テスラ7-9月期も引き続き赤字だってさ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:21:50.88

RX-8の馬力詐欺

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:35:27.66

>>38
>>42
ボクサーとシンメトリカルAWDはスバル1000＝百瀬晋六の呪縛
リニアトロニックは初代ジャスティからの呪縛だから、融通の利かなさを見せつけてるだけともいえる

VW傘下になったことでフェルディナントの呪縛から解き放たれたポルシェとの最大の違いはここだな。富士重にも呪縛から開放されるチャンスはあったはずだぜ、
日産からのチェリー→パルサー(末期にはGTI-Rまで❗)受託生産で横置FFのノウハウはいくらでも学べたはずのに。日産傘下で身に付けたのは無資格者検査のイカサマだけだった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:35:43.33

2017年10月　ブランド別普通車新車販売台数概況　日本　（対前年比%）

ダイハツ..................25..........(227.3)
ホンダ..............10,210............(89.4)
レクサス............3,904..........(102.3)
マツダ................7,471..........(114.9)
三菱....................1,539...........(84.4)
日産....................6,230...........(41.4)
スバル..............10,952..........(118.4)
スズキ................1,191..........(136.6)
トヨタ..............47.646..........(104.4)

マツダ頑張れ！日産、三菱、スズキ、ダイハツ超えだ！ホンダを抜けば
普通車国内販売３位になれそう！！！
２位はスバルの定位置だからムリ、ムリ、ムリのカタツムリ！！！！！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:47:09.98

>>27
これ作ったのも同じスバオタだよね。
https://i.imgur.com/1Ub1TG9.jpg
マツダ車のオーバーハングを大きく見せるためにマツダだけ枠がバンパーのところまで伸ばしてあったり、
ミッションがエンジンより重いと記載したり、
嘘が散りばめられているw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:47:17.47

あのチャイナブランドみたいなマークださくてなぁ
1900歩譲ってもイタダケナイあるよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:53:17.76

素朴な疑問
なんでマツダは米国で売れないの？
デザインがナルシストだから？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:59:03.25

>>60
トーションビーム式サスペンションの長所と・・・・
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022644630

ぎゃはははははは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 18:59:05.18

ネトウヨ芸が封じられたら※※のひとつ覚えなﾀﾞｲｽｳｶﾞｰにアメリカｶﾞｰ－本当に分かりやすい馬鹿だ、そこまで徹底してアホンダを模倣しなくてもいいのに(次は価格comのコピペかな？)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:11:47.24

>>60
マツダが、とかじゃなくて横置きエンジンはみんなこれじゃん
よっぽど恨みがあるんだなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:12:00.82

マツダ地獄からの断末魔が酷ぃ～( 千鳥風で )

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:13:09.64

>>63
知恵遅れwww
他にもあるだろうに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:14:20.67

>>62
スバルも売れてるわけじゃないぞ
ただアメリカ一本足打法でやってるだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:14:30.26

>>60
えーっ！？　違うの？　ということは、あなたはマツダエンジンとミッションそれぞれの
重量を知ってるんだね？
是非、教えてつかわさい！　お願いしまーす！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:18:18.24

スッバルニダヨー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:22:59.58

ポルシェはフロントエンジン車にはV型採用してる
FFベース水平対向なんてゴミは作らない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:25:49.92

素朴な疑問
なんでスバルは米国で評価されないの？
日本で言う軽自動車ポジションだから？

北米カーオブザイヤー2000~2017
ベスト3以内
マツダ　7回
スバル　1回

世界COTY受賞
マツダ　2回
トヨタ　1回
日産　　1回
トップ10入り
マツダ 11回
トヨタ　8回
日産　　6回
ホンダ　3回
スズキ　2回

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:27:29.56

FF横置きエンジンから見ると、水平対向って羨ましいんだろーな。
車好きなら、とりあえず縦置きエンジン乗って欲しいよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:29:01.74

>>73
朝鮮人の思考と同じだな
FF水平対向はデメリットが大きく各社撤退した技術だというのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:30:25.92

>>72
バカの一つ覚え

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:34:44.20

>>75
えっ効いてんの？しっかりしろよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:37:22.03

>>72
それでも売れないマツダって逆に凄いよな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:39:23.91

>>72
素朴な疑問・・・ペナントレース優勝の広島が、CSで敗退したんだね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171025-00000010-asahi-spo

カーデザインの優劣とユーザーが望む価値観が決定的に乖離してるのに気
づかないマツダ経営陣にかぶるんだよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:40:31.81

無車検状態で公道を走るなよスバル車は

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:42:06.61

>>77
絶望的にイメージ戦略がへたなマツダw

一方、今まではイメージ戦略成功のスバルはマツダを追い抜くことなく今後は落ちるだけになのかね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:44:20.19

軽自動車は沢山売れてるから高性能なの？

スバルの様に珍妙な車で乞食相手の商売をするのではなく、車と真摯に向き合い、良質な車を提供するのがマツダの使命だからね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:46:14.77

>>80
とりあえず、スバルが落ちる材料は無いよね。

それにしても、マツコネのコントローラーってダサいよな。絶対乗りたくない。
https://www.rshonda.com/assets/stock/expanded/white/640/2016maz010a_640/2016maz010a_640_20.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:51:11.02

それにしても30年もインチキをしていた会社のクルマなんて乗りたくないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:55:54.12

スバルはアメリカ第一主義で作られているからアメリカの一般市民には受けるんじゃないの？アメリカの車好きには受けないみたいだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 19:58:14.74

マツダとスバルの実力差が均衡してれば、ここはそんなに盛り上がらないんだろーな。

販売台数等はさておき、車自体に関しては、圧倒的にスバル。

本当にマツダが良い車作ってれば、ここまで荒れないと思う。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:06:29.51

俺が推測した、スバルユーザーの実態は以下の通りだろうね！
　　　車好き・・・１０%以下
　　　水平対向に拘る・・・１０%以下
　　　低重心だから・・・１０%以下
　　　四駆が高性能だから・・・１０%以下
　　　アイサイトがあるから・・・８０%
こんなもんかな？
皆さんは、どう思う？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:07:17.16

圧倒的ですなあ

10Best Cars
2017年
BMW　M2/M240i
Chevrolet　Bolt
Chevrolet　Camaro
Chevrolet　CorvetteGS
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　718 Boxster/Cayman
VW　Golf/Alltrack/GTI/R

2016年
BMW　M235i
Cadillac　CTS Vsport
Chevrolet　Camaro
Ford　Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda　Accord
Mazda　MX-5 Miata
Mazda　Mazda3
Porsche　Boxster/Cayman
Tesla　Model S70/70D
VW　Golf/GTI/R

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:07:59.89

>>83良いじゃないのぉ、インチキ人間御用達だから手を抜かないと帳尻あわん。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:08:52.33

>>78
マツダもスバルも2%の層を狙ってるのを知らんのかね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:12:40.08

>>86
俺が推測した、マツダユーザーの実態は以下の通りだろうね！
　　　車好き・・・・・・・・・・３%以下
　　　デザインにこだわる・・・・１０%以下
　　　地元だから・・・・・・・・５０%以下
　　　エンジンが高性能だから・・・５%以下
　　　値引きが大きいから・・・・８０%
こんなもんかな？
皆さんは、どう思う？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:19:59.14

>>58>>71
スバル1000開発に当たって、百瀬晋六がFF＆ボクサーエンジンを採用した理由は「とにかく広い車内空間を実現したかった」ただそれだけだからね(苦笑)
縦置きにしたのもエンジンルームの長さを短縮したいため。四輪駆動化への余地、なんてのは後講釈もいいとこ。構想はあっても電力屋に言われるまで実現しなかったんだから
「航空機の世界で定評があった」とか寝言垂れてるけど、前身の中島飛行機時代も合わせ、富士重工では航空機用ボクサーエンジンはただの一基も生産していない
https://members.subaru.jp/know/museum/subaru1000/
https://i.imgur.com/qidMzQv.jpg

スバル1000と同時期に開発された「エアロスバル」ことFA200型軽飛行機に載せられたのは、同じ水平対向でも米国ライカミング社製のエンジン
輸出を視野に入れたら日本製・自社製エンジンなど信用度ゼロでとても使えなかった時代背景はあれど、この辺の詐欺スレスレな吹かしは、さすが宣伝上手なスバルだよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:20:28.94

>>86
ガンダムが好きだから・・・１００%
が抜けてるよ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:23:27.15

ツダオタ算数できないとかw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:27:21.89

>>90
マツダユーザーの実態は以下の通り

車好き・・・・・・・・・・1%
デザインにこだわる・・・・0%
地元だから・・・・・・・・10%
燃費含めた経済的理由・・・89%

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:29:43.32

マツダ地獄のツダオタは高級の意味さえわからないらしい
ツダオタは価格と価値の違いもわかってなかった事かあったなぁ(遠い目)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:30:52.73

大赤字でも研究開発費はきっちり計上してきたマツダと儲けながらもケチってきたスバルの違いが車において今さまざま出てきてるのは間違いないね

2011~2015 研究開発費
億円 (対売り上げ比率)
マツダ
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7261
910(3.9%) 917(4.5%) 899(4.1%) 994(3.7%) 1084(3.6%)
スバル
http://www.kenq.net/kenq/rdsch.nsf/det?OpenForm&;cd=7270
429(2.7%) 481(3.2%) 491(2.6%) 601(2.5%) 835(2.9%)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:34:31.63

水平対向信者が息してない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:36:18.95

クロスオーバー7、来年3月で廃止だってさ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:37:03.74

>>86
知り合いだと、雪山用8割、アイサイト2割かな

水平対抗だの低重心なんて気にしてないよ
楽に高速夜間移動するためにターボ乗りが多いのはあるけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:44:13.93

>>94
ソース無しのデータより公になってしまった悲しい不正のほうが的確ですよね～(´・ω・｀)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:44:58.88

>>96
凄いねって言って欲しい？

↓の記事思い出しちゃったじゃないか。

中国、特許出願数で独走　米日韓３カ国分並み
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24H32_U6A121C1000000/

世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）が発表した統計によると、2015年の中国での
特許出願数は約110万件と初めて100万件の大台に乗せた。２位以下の米国、日
本、韓国の３カ国の合算分並みの出願規模となる。中国は2011年に世界トップ
の出願数を誇るようになり、年々、２位以下との差を広げている。

画期的なのか、人類の福祉に貢献するのか、他国の技術やコンテンツへの嫌が
らせ目的なのか、今一判然としないね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:48:22.73

>>90
おまえは簡単な足しさんもできないのか、馬鹿め！

全部足すと100%前後なら納得できるのに
これだと大まかにいっても140%を超えてしまうだろうが！！

これだからいつまでたってもスバオタは馬鹿呼ばわりされるんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:48:26.98

>>101
どういう意味？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:50:02.40

書き込み数を見たらツダオタの悔しさの度合いがわかるなw

もう勘弁して欲しいような体でいらないと言った次スレなのに
悔しさからわざわざ立ててしまって書き込みに来ちゃうワケだしw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 20:52:16.20

最近はスバルばかりニュースになって悔しいですっ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:04:04.48

>>97
目標達成の手段に過ぎなかったブツを、金科玉条絶対神の如く崇め奉っていた現実に気付いたんなら、まだ救いがあるけどな

もうひとつの信仰対象・シンメトリカルAWDも、ディーラーの独断から生まれたもので本社はほぼノータッチ
http://toyokeizai.net/articles/-/105134?page=2

美談のように騙られてるけど、他社の部品を流用して試作車を作った事実といい、どこまでボンクラな本社だったのやら
…後年、量産車で似たようなバカをやらかした会社もあるけどさ。作ったことの無い駆動系に、あろうことか他社の商用車の部品を流用した【自称】スポーツカーメーカーが(笑)

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:08:07.54

>>102
複数回答ありならという想定なんだが・・・選択肢が一つだけというなら
>>94が正解だろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:13:28.64

計算できないのはコイツ>>92

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:13:34.89

>>107
ならパーセント表示はおかしい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:16:12.35

>>82
本気？
スバルが問題ないといって国内出荷止めてないけど、他人印押しちゃダメってそれすら理解できていなかったスバルの自己判断でしがないんだよ
出荷止められたら、車に詳しくない層（イメージ戦略でまんまと踊ってた人たち）にバレちゃうんだよ？
スバルが心配だよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:19:07.87

>>103
技術の基幹特許なのかゴミ特許なのかという問題さ。
件数や研究費の多寡が企業の浮沈を左右するわけではないということ。
例えば、アイサイトの特許だな。
これをモノになるまで開発したのは、一握りの研究者の執念じゃった。
研究費を群馬県から借りたりもした。しばらくお蔵入り状態もあったらしい。

そこでNHKがプロジェクトXを立ち上げて応援したらしいぞ。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12141608262

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:25:22.67

>>73
まともなFR作れるようになってから出直しな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:25:26.06

>>111
ゴミ特許のSUBARU
https://www.patentresult.co.jp/news/2017/06/fcitcar.html
【自動車メーカー　他社牽制力ランキング2016　上位10社】

順位　企業名　引用された特許数
1　トヨタ自動車 8,293
2　日産自動車 3,824
3　本田技研工業 3,310
4　マツダ 1,264
5　豊田中央研究所 869
6　三菱自動車工業 720
7　ヤマハ発動機 717
8　スズキ 655
9　ＳＵＢＡＲＵ 627
10　ダイハツ工業 406

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:30:14.14

「ぶつからないクルマ」に執念を燃やすのも結構だけど、ギョーカイ筋では金看板一本槍政策で大丈夫かという不安の声もチラホラ。対米一本足商法と並ぶ足枷にならなきゃいいが

◆スバルの“看板”であるボクサーエンジンは今後どうなる？その未来を予想する
http://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_32396.html
◆【スバルの不安】水平対向エンジンの将来は!? 自社製コンパクトがない!! 好調でもこれだけは心配だ!!
https://bestcarweb.jp/feature/column/1665

#２つめの記事。媒体が媒体だけに雉沢のヨタ？を疑ったけど、ｴﾋﾞｶﾆで餌付けされてるアイツが書く訳がないよなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:30:55.51

>>110
影響ないだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:33:01.80

出荷停止にならないとツダオタﾌｧﾋﾞｮっちゃう影響が

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:37:34.36

>>115
オタへはね
スバルの安心安全というイメージにのってた層への影響はスバル社長が心配している通りあるだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:38:17.41

>>112
まともなFR？　知らねーの？

https://clicccar.com/2012/08/31/195771/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:52:29.07

XV1.6L（2017年）
https://s.response.jp/imgs/zoom1/1226399.jpg

アクセラ1.5L（2013年）
http://www.lizardk.net/wp-content/uploads/2014/06/IMG_022611.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:54:41.60

MX-5 vs BRZ

・馬力　BRZ WIN
155hp　200hp

・PWR　BRZ WIN
6.71kg/hp　6.26kg/hp

・0-60mph　MX-5 WIN
5.8s　6.3s

・60-0mph　MX-5 WIN
33.8m　35.3m

・1/4mile　MX-5 WIN
14.5s　14.9s

・サーキットラップ　MX-5 WIN
89.91s　91.27s

・燃費　MX-5 WIN
12.8km/l　10.6km/l

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:55:47.65

ロードスター　138.0ps　カタログ　131ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002238/00000000000000004987/00001640

BRZ　176.6ps　カタログ　200ps
ttps://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002107/00000000000000004741/00001474

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:57:17.83

>>119
ちゃんと全体出そうね。

https://s.response.jp/imgs/sp/photo/1226398.jpg
https://s.response.jp/imgs/sp/photo/1226400.jpg

https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/627/646/31.jpg
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/614/727/AXELA_043.jpg

マツダは全体的にメッキがダサいな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 21:58:49.86

>>122
全体でもスバルダサいな
スバオタは重箱のスミをつつくくらいしかできないのはわかるが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:04:47.27

マツダは走行に関してはダメって事かな？内装と燃費しか毎回言わないよねw

スバルはニュル24Hクラス優勝何度かしてるよな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:05:55.77

ツダオタがファビョってるのはいつものこと

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:06:04.74

スバルは外装だけじゃなくて内装もガンダムデザインなのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:06:49.41

86&BRZが、大株主でありレース好きのモリゾウさんのたっての願いを
聞き入れないスバルじゃねーんだな。
それまでのトヨタのレース参戦結果はF１を始め、惨憺たる歴史しかな
かったんだぞ！？ネットでトヨタのレース参戦を揶揄する書き込みは、
はたから見ても凄まじいもんだった。それが、86のNBR参戦、初出場、
初優勝ですっかり変わったんだぞ。
中身はスバル製とはいえ、トヨタレーシングチームに与えた自信と誇り
は比べ物のないほど大きかったんだよ。その後、他のレースやラリーで
の実績も着々と上げて行ったから、走りを標榜するメーカーになりかけ
ているんだな。
少しは、スバル製のFRの価値がわかったかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:07:15.25

まあゴミみたいなCVTで走り言われてもなあ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:09:05.69

>>127
スバルはFRでも優秀だと証明されたな
ま、私が好きなのはスバルのAWDだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:09:27.86

BRZがCVTとかツダオタは素人にも程がある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:09:34.55

実はスバル車は競技車両として素性が悪い。
スバル車はおバカな水平対向とフロントデフの上にあるトランスミッションのせいで、ほとんど重心が下げられないんだ。スバルがwrcから撤退した大きな理由がそれ。
wrcのレギュレーションが変わってエンジン位置と向きが変更できるようになってから、重心の低いライバルメーカーに勝てなくなったんだ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:11:59.75

それはエンジンの位置を変えないといけない車の方が素性が悪いのでは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:12:02.17

>>130
スバルのゴミCVTがクソ過ぎて、アイシンのATにしろってトヨタに怒られたもんな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:12:04.60

スバルは水平対向は低重心とうたってたけど、実はエンジンの搭載位置が高くて車は低重心じゃなかったんだよね。
確かに唯一BRZはトヨタの指導のおかげで低重心に作れたけど、それ以外はすべて高重心。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:14:24.91

>>123
いや、メーターも酷いし。
全体的にデザインがダサい。
そもそも、エンブレムがダサい。

マツダの内装が良いって実際嘘だよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:14:55.29

>>94
こういうクソみたいな捏造を平気でしちゃうのがチョン

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:15:14.94

>>135
いやスバルよりははるかにマシ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:16:58.28

WRXと比べられるマツダ車が無くて困る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:18:23.19

>>112
これを貼れ、と言われた気がした
https://i.imgur.com/chugQ77.jpg

まあ、４つ前のレスに貼られたリンク先の記事も読まずに吼える ID:NPxA5hJF0 みたいなヤシには、どんな道理を説いてもムダみたい
http://hissi.org/read.php/auto/20171102/TlB4QTVoSkYw.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:18:42.70

スバルのデザインは内装も外装も昭和臭がする

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:21:31.42

他社は屋根なくすとか屋根やボンネットをアルミにするとか
車高を下げたりタイヤハイト下げたり
専用シャシーを使ったりとか
さらにインプを鉄ボンネットに鉄ルーフにハッチバックにしないと
重心で勝てないんだよね

何年か前にどこかでもっと詳しく検証されてたけど
今はこんなんしか検索できなかったよ
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/110105/blog/25292654/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:21:38.46

>>138
ロードスターと比べられるスバル車が無くて困る
まあそれぞれ一つくらい独自性あふれる車があっていいんじゃない？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:31:19.93

ラリーでシトロエンにコテンパンにされてからどれぐらい立つ？
もうWRX辞めたら？みっともない。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:33:57.11

今度の東京モーターショーモーターショーからスバルの何かが変わるらしい。

https://www.youtube.com/watch?v=jD3W091Cr5M

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:39:54.59

>>144
完成検査が無資格から変わるんだろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:40:05.33

>>124
へぇー　スバルはニュル24Hクラス優勝何度かしてるんだ
すごいね～　んで、それだけ？？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:43:08.51

>>146
マツダは何がある？内装とカラカラうるさいディーゼルと室内スス臭いだけ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:46:06.49

デーミーオー♪
デーミオは空を飛ぶ～♪

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:50:44.47

>>142
よくbrzと比べられてるが？
まぁオープンカーは危険すぎるけどな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:52:25.79

>>146
もうそれ以上突っ込むの止めて！これ以上やったら、ただおちょくるだけじゃなく、
◯ツダファンの自信をズタズタにするだけだから・・・

マツダのレース活動？？？ん？ワンメークレースのこと？それって・・・他車との
優劣わかんなくない？意味ある？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 22:57:47.74

>>141
直四のハッチバック車の重心高って結構高そうだな
走りの性格考えたらハッチバックだけどセダンが安定かな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:03:15.00

アメリカに赴任した友人の話だけど、現地でたまたま購入したのがスバル車。

ところがガソリンスタンドに行くたび「Are you Korean?」とか聞かれてイヤな顔ばかりされたらしい。

間も無くそのスバル車は故障。

買い換えたMAZDAで同じスタンドに行ったら、この前までイヤな顔してた店員がニコニコしながら肩を組んできて「お前は良いヤツだ、これからは何でも相談しろ」ってお土産にスナック菓子までよこされる始末。

車でこんなに変わるものなんだねとビックリしたって。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:07:51.50

>>152
語尾にニダが抜けてるぞw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:08:17.21

https://youtu.be/byBfvZrblgY

Be a driver つってて、ディーゼル＆トーションビームの車出されてもな～

走りの質感を語れるのはスバルだけ。

マツダがそのレベルに達したらいいけどね。
次世代のスカイアクティブはトーションビームで大丈夫かな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:11:15.15

ID:ZZ4U+/9L0

↑キチガイの登場だ！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:11:51.27

>>154
キャッチコピーが浸透しててうらやましい
まで読んだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:17:58.22

>>147
本当に何も知らないんだなぁ
スバオタは自分の好きな範疇しか関心がないんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:18:36.01

>>150
パーセンテージの計算ができないおバカさんは黙ってなさいw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:22:32.48

>>158
じゃあ黙れよw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:26:58.26

>>158
ふひひひひひ　実は数学の教師なんだけど・・・

弟の嫁が・・・・・

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:39:15.95

全て日産が悪いニダ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:42:08.82

今夜は教師モノにしよっと
こんな計算もできないの？って罵られたい
シフトレバーを掻き回してもらって俺のトーションビームがスカイアクティブしちゃうううぅぅ

って果てるニダ

そんなツダヲタを想像できたら今夜は悪夢( ﾟдﾟ )

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/02(木) 23:43:14.79

>>144オーナーに成れるか審査がされる
オーナーにー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 00:01:23.86

>>163

【審議中】

　　　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　　　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
　＜⌒／ヽ-、_＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 00:24:00.45

>>96
変態系技術偏重企業のツートップと揶揄されるスバルとマツダ、でもヒコーキ屋とトラック屋って出自の差でこんなに違うものかしら
水平対向を捨てられずに視野狭窄に陥りつつあるスバルと、ロータリーを一時休止させてHCCIを市販化直前まで持ち込んだマツダ。潜った修羅場の数が違うと言えばそれまでだけど

ところで、見て来たようなデタラメを流した >>15 はいつになったら謝罪するのかな(笑)？

15 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2017/11/02(木) 13:48:10.88 ID:dtZhGFXz0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00010000-newswitch-ind
やっぱりモリゾーはスバル好きなんだよなぁ！
なんでマツダのブースはスルーしたんだろw?

　　　　　　　　　　　　　　　↓

17 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/11/02(木) 14:02:00.34 ID:j3/wRrBn0
>>15
どうして瞬時に嘘だとバレる印象操作を仕掛けるのかね

「また、提携先のマツダのブースでは、たまたま居合わせた小飼雅道社長（自工会副会長）とメーンステージに上がり、マツダの新デザインコンセプトによる世界初公開モデル『魁 CONCEPT（カイコンセプト）』の説明を受けた。」
https://response.jp/article/2017/10/26/301642.html

己に不都合な事実をなかったことにするこの手口…まるでアホンダ(笑)
https://i.imgur.com/xmOTl4I.jpg
https://i.imgur.com/59aYqTZ.jpg

車種メーカー板きっての嫌われ者・アホンダ(笑)と同じ扱いされて不愉快なのは分かるが、非を認めないままなかったことにするのもアホンダと同じゴマカシだからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 00:26:43.22

不正発覚後も不正を続けるチョバル

捏造が指摘されたあとも捏造を続けるスバチョン

どっちのチョンもさっさと死ね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 00:31:48.91

絵に描いた餅にならなければいいがな・・・・

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171102-00000053-rps-bus_all

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 00:39:48.50

>>167
どこかの会社みたいに主力工場閉鎖❗なんて事態になれば話は別だけど
http://www.sankei.com/economy/news/171005/ecn1710050013-n1.html

よその心配するよりも、自分んとこの無資格検査の悪影響を危惧する方が先じゃないか？！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 00:43:21.32

走りの質感www

https://i.imgur.com/n2fgd90.jpg
https://i.imgur.com/ZOAldrB.jpg
インプレッサ
しかし、追い越し車線を使うハイペースになると話は変わる。
路面のうねりに゛あおられる゛ように若干フワフワと路面から車体が離れるような動きが出始めて、落ち着き感がなくなる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 00:49:18.37

のび太「どらえもおおおんん！！」
ドラえもん「どうしたの？のび太くん～。ま～た～ジャイアンにいじめられたのか～。」
のび太「ドラえもん何か道具出してよお～～！」
ドラえもん「もう～、仕方ないなあ～のび太くんは～～」
ドラえもん「アテンザワゴンンンンンン！！！」
のび太「すごいよドラえもん！！これカッコイイ！！」
ドラえもん「ふふふふ～、スバルと違って走りも燃費も良いからね～。」

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 01:14:51.77

マツダ車は直4横置きFFトーションビームwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 01:23:24.32

>>171
手段を目的に履き違えちゃったハッタリ水平対向(>>58>>91>>106)に言われたかねぇよっwww!!!
https://i.imgur.com/chugQ77.jpg

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 01:52:27.97

結果重心が低くなるからええやん
直四スワップしたらフードから飛びててしまいそうやん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 02:05:10.35

【悲報】スバルンペン、ひとつ前の添付画像にさえ目を通していなかった

※低重心が売りのはずの水平対向エンジンが……

4WDの設定がないFR方式の86／BRZでは、エンジンを運転席方向に追いやったレイアウトが用いられているが、その結果としてエンジンルームの横幅ギリギリにエンジンを積むことになった。
構造を真横から見ると、エンジンは後ろ下がりで斜めに積まれている。これは、排気系レイアウトやステアリングラックの配置を考慮したためだ。
後ろ下がり、つまり前が上がっているということは「水平対向は低重心」という宣伝文句と矛盾する。実は、水平対向エンジンを使い続ける
ことで、様々な難題が発生しているものの、技術陣の知恵とアイデアでなんとか切り抜けているのが現状なのだ。

▲86／BRZのコンポーネンツを見ると、エンジンが後ろ下がりに設計されているのがわかる。ステアリング系など他のコンポーネンツと干渉しないよう
考慮された結果だ。しかし、重心から遠くなるに連れて構造物が高くなるのは、本来、運動性能を重視すると好ましくない
(出典)http://www.carsensor.net/contents/editor/category_849/_32396.html

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 02:44:28.12

ご覧下さい、スバオタは過去に展開した「エンジンよりもミッションの方が重い」という嘘説明(>>60参照)を
更に押し通そうとします>>69

正に無知な閲覧者を狙った「下手な鉄砲数打ちゃ当たる＆嘘も千回言えば事実になる」精神

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 02:53:06.22

ドミオってハゲなんだってねw
ハゲワロタww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 03:37:39.66

>>171
お前はスバル全乗用車種の比較対象にデミオしか選ばないんだな
CX-3以上車格とは比較できない臆病者めが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 03:45:11.71

>>174
同じボクサーFR但し2気筒のパブリカ/スポーツ800とはエラい違いだよな
同時代競合横置FF車に対抗すべくフロアトンネルを極力低める為に
通常のFR用MTの上下2軸中上軸出力とは異なる下軸出力として
プロペラシャフト始端を低めている。だがスバルFRは、そうしなかった。そればかりか
トヨタにバレるまでAWD化余地を残したFR車設計をしていて
バレてトヨタ側開発者に叱られた事は車情報誌2誌各々別会社に報じられた｡
スバルの縦置FFベースAWD用MTは更に酷い。逆に上軸出力とする必要が
(スバルAWD元祖パートタイム式時代には有ったが)今や全く無いFFをベースとしたAWDにも関わらず
センターデフ式に以降し、長い長い時が経つも未だ以て上軸出力とし続け
今尚、FFベース4WDとして類を見ないフロアトンネルの高さを、むしろ誇りとばかりに盛り上げ続け
スペース効率の低い車室から成る車種を提供し続けている
無論、CVTでもロス無く下軸出力化可能…にも関わらず、だ
リアデフ生産設備との体制都合の為ではない事は最近の車種でバレている

ポルシェ曰わく、クレイジーなプロペラシャフト角度。それがスバルの縦置FFベースAWD…

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 04:35:02.98

あのプロペラシャフト角は前方からの衝突時に力を下に逃がし乗員の安全を第1に考えた設計なんだ……と
どこかで見たような気もするが真実はわかんね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 04:54:14.20

>>157
ビーアーはあの臭い車内平気なの？
知り合いのCX-5乗せてもらったら、ディーゼルの臭いが車内にしてて気持ち悪くなったよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 04:57:26.65

水平対向も終わりだな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 06:15:30.97

>>179
> あのプロペラシャフト角は前方からの衝突時に力を下に逃がし乗員の安全を第1に考えた設計なんだ……と
> どこかで見たような気もするが真実はわかんね

刷り込み。それは他社製を考えれば自明
他社式エンジンマウントだってスバル式クレードル型エンジンマウントだって
衝突時に自然落下方式じゃなくて潰れ方設計でエンジンを叩き落とす方式でエンジン誘導するのに
スバルのみならず各社が狙った折れ方する様に設計してないと思うか？って話になるんよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 06:31:14.34

そういえばフロントサス、プジョーは10年前にダブルウィッシュボーンになったんだよな
初代スバル的な結果的ダブルウィッシュボーン
旧ホンダ的な結果的ダブルウィッシュボーン
Audi的な結果的ダブルウィッシュボーン
の、どれでもない

縦置水平対向エンジンの全幅と言えど
横置直立直列エンジン+変速機の全長と同じ位か、より短い位なのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 07:36:31.12

ツダオタ曰く

375 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2017/10/15(日) 14:17:03.43 ID:/y0KzWXA0
走行性能でサスペンション形式が影響するのは限界付近の最後の最後だし、モータースポーツやサーキット走行を前提にしない常用域ならトーションビームもストラットもマルチリンクもダブルウィッシュボーンも大差ないだろ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 07:49:21.47

俺はスバルオーナーになれないな。悔しいけどマツダにするよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 07:56:26.29

元祖リコール隠しだし、乗ってるだけで後ろ指さされる。
いまだにリコール隠ししてるしな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 07:58:16.95

外国人ジャーナリストにインタビュー
東京モーターショーで印象に残ったメーカーは多くがマツダと答える
悲しいことにスバルは名前すら挙がらない
スバリストご自慢のガンダムコンセプトはどうした？？

https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20171103-10276248-carview/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 08:02:41.73

スカイアクティブ第2世代は走る歓びのためのトーションビームw
スカイアクティブトーションビームで人馬一体ww
スカイアクティブトーションビームの次期アクセラでBe a driver
www

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 08:16:54.13

>>185
今はスバル株買わなくて正解

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 08:23:05.82

スバルの次世代パワートレインはトヨタマツダ製
ハイブリッドもディーゼルも失敗してEVは他社製とかスバルは何も出来やしねぇ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 08:25:09.46

大事なのは、最終的に販売される車がどうか？って事。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 08:42:56.01

トヨタ・ホンダは大衆車クラスのプリウス・シビックでも、乗り心地と走行性能を高次元でバランスさせるために、トーションビームからダブルウィッシュボーン・マルチリンクに変更した

マツダの、G1ではマルチリンクだったアクセラは、コストカットのためかスカイアクティブG2ではトーションビームwww

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 08:46:58.84

30年前というとまだ日産傘下だっけ?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 08:50:30.02

今日は久しぶりの晴れの週末
さあ、スカイアクティブ煤ディーゼルで出掛けよう
ガラガラガォーン
ガラガラガォーン
11月は紅葉で煤が溜まる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 08:51:24.55

>>190
本当にそうなるかもね
そうなるとエンジンを宣伝する意味が無くなるから
よりユーザー視点の車開発が必要になるね

やっぱりトヨタは一周先行っているんだなと思うよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 08:59:21.53

>>187
フランス、ロシア、アメリカ揃ってマツダ推しか
さすがとしか言いようがない

あれ、スバルは？ｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 09:05:37.91

>>196
海外の専門家には、あの変な挙動と誤ったレイアウトが有名だからだろう。
フロントボクサー・オーバーハングのせいで、高速道か下道のどちらかが苦手
な足回りしかできていないし。安い車なのでアクティブサスで使い分けもできていないし。
内装は欧州車の最低辺レベルだし。

欧州ミドル級を日常使ってる連中に、スバルは韓国車以下でもはや眼中にないだろう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 09:11:41.96

>>192
あれは面白いな。おそらくアクセラにプリウスのHV技術やるから
リアサスをトーションビームにしろ！と取引されたんじゃねーかな。
誰だって、内装やデザインがプリウスより上で、中身プリウスで同価格
ならアクセラに行くからなｗ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 09:14:54.68

マツダ地獄で値引き大きそうだからな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/11/03(金) 09:29:36.90

>>186
いろんな観点から見て、スバルは情弱の車音痴用だわな。
「俺の車は300馬力だぁ。どうだぁ。まいったかぁ。」とか
ニワカ車通が丸わかりで余計に恥ずかしいｗ。