■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.11

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1鬼の副長 ◆bBM8fAvSnI 2017/10/31(火) 20:45:04.10ID:PmdJTYh70
前スレ
■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.10
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1507607392/()

2名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/31(火) 20:46:38.04ID:PmdJTYh70

3名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/31(火) 20:47:03.28ID:PmdJTYh70
■オフィシャルフォトギャラリー
https://lexusenthusiast.com/2017/01/10/2018-lexus-ls-500-official-photo-gallery/
関連情報
http://car-moby.jp/61704

価格(消費税込)
LS500h 標準     AWD 1160万円  FR 1120万円
LS500h iパケ    AWD 1220万円  FR 1180万円
LS500h Fスポ    AWD 1350万円  FR 1310万円
LS500h L       AWD 1500万円  FR 1460万円
LS500h Exclusive AWD 1680万円  FR 1640万円

LS500 標準     AWD 1020万円  FR 980万円
LS500 iパケ    AWD 1082万円  FR 1042万円
LS500 Fスポ    AWD 1210万円  FR 1200万円
LS500 L       AWD 1360万円  FR 1320万円
LS500 Exclusive AWD 1540万円  FR 1500万円

4名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/31(火) 20:53:58.43ID:UL0XEbu40
>>2
御三家比較画像のAudi A8は新型にしてほしい
SクラスもMC前の旧型だし

5名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/31(火) 21:31:38.34ID:l15wukPK0
発売直後なのにもう大コケ感がやばいね。
ステマ提灯記事すら、あまり出てない。
失敗の原因は何だと思う?

6名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/31(火) 21:36:19.60ID:savXjHX00
>>5
先ずデザインだね。
深海魚がさらに中華風に進化(退化)

7名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/31(火) 22:12:55.48ID:DAfzjiNF0
>>6
好みの車種メーカー選びは人それぞれ
資力、車の予算も人それぞれ
他人にアレコレ意見され好みを変えるものでもないし叩き僻みに必死な所を見ていると可哀想になる
買えないのにいちいち理由付けがめんどくさいし見ていて笑える

8名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/31(火) 23:37:46.37ID:59gevCi/0
ドライバーに寄せすぎたのがまずかったんでないかな
GSを廃止することでそうなったんだろうけど

9名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/10/31(火) 23:55:52.40ID:L2f61k8b0
旧型後期がジワジワ人気盛り返してきている
新型が出た今となって振り返ればデザイン的にもバランスが取れているしね
個人オーナーなら尚更上質のCPOの方が無難だな、こりゃ。

10名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 00:07:19.19ID:vm8CX5Lo0
http://i.imgur.com/ug84xlL.jpg

リア評判良くないけど、御三家より魅力的なんだよなぁ
個人的には

11名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 00:33:00.50ID:0fECLzio0
この醜悪デザイン・魅力の無さでは
初期需要が過ぎた後には絶滅危惧種レベルだよ
11年ぶりでこれは痛すぎる
ライバルは御三家じゃなくジェネシスね

12名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 00:37:33.55ID:R85vgqWK0
間違いなく法人には売れるだろうよ

13名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 00:41:47.56ID:0fECLzio0
まともな会社の採用はないだろね
法人といっても土建屋とか?

14名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 00:55:29.08ID:XTh1fCoI0
>>10
レクサスはバッタもんで御三家は本物だなぁ

15名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 01:05:42.43ID:Fl0yEXTs0
>>8
え?GS廃止?

>>9
600h, 600hLのCPO減ってるし、売れているんだろう。

>>13
そりゃ、LSは法人買いの自宅使用に決まってるんじゃん
社用ならクラウンにしておけば波風たたない

16名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 01:12:22.15ID:U1Szsx7N0
>>11
キミ、3年前にISスレでも同じこと書いてたよね?w

17名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 01:32:08.76ID:yscM3he90
>>12
個人使用の零細法人を除く大手法人及び公用車の客は、
ゴッソリとセンチュリーに持ってかれるだろうから、
11の言うように初期需要が過ぎたら悲惨だろうね。

18名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 02:01:35.86ID:WFZp9Xhc0
LS高速試乗したけど運転支援システム本当に賢くなったね
大型HUDも未来的でカッコ良い

こりゃ東京-大阪500kmぐらいの距離なら新幹線よりLSで行きたくなる

19名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 07:32:47.09ID:cT5kgULs0
 
    彡⌒ミ
  O、(´・ω・) O  >>1 乙んぽ
  ノ, )    ノ ヽ
 ん、/  つ ヽ_、_,ゝ
  (_ノωヽ_)

20名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 09:50:52.84ID:xezJXSGZ0
国際線ファーストクラス並の座席なら、アメリカ5往復したら1000万円だからLS買えちゃうね
https://response.jp/article/2017/10/31/301872.html

21名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 10:03:54.05ID:xezJXSGZ0
レクサスは完全受注生産 注文住宅のようなもの
ドイツ御三家は在庫車や新古車を値引き販売 建売住宅値引き販売のようなもの

22名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 10:11:05.08ID:OXAIsYEs0
買えないやつが今日も吠えてる

23名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 10:11:10.42ID:hemv1n200
レクサスが思うように売れない理由は一つ

高級展開しているはずの車両がコスト最優先で製造されていること。
デザイン品質質感装備に至るまで全てにおいてコスト最優先の「トヨタ」を脱していないこと。
販売店舗、オーナーズラウンジ、車両単価のみプレミアム(高価)では
すぐに化けの皮が剥がれる良い例になった。

24名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 10:11:22.24ID:BAd/+Dwm0
御三家も注文生産できるけど半年待ち
レクサスはおおよそ2ヶ月待ち

25名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 10:12:37.36ID:1/BdYmq10
>>13
すごい視野が狭いな。

26名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 10:14:59.95ID:yJ78a2OK0
>>23
レクサスが思う様に売れない理由?
売れるわけないでしょ

日本での確定申告統計

27名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 10:15:31.57ID:yJ78a2OK0
とうけい

28名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 10:16:39.80ID:XbxmZpXj0
法人リースしている人いますか?
3年か5年で幾らくらいですかね毎月

悩むなぁ クラウンなら要らないんだよなぁ

29名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 11:31:38.04ID:egksKRP40
レクサス自体が今年に入って、国内も海外も失速傾向の中(実態が知れ渡り化けの皮が剥がれてきた印象)、新型フラッグシップの大コケは痛いね。

30名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 11:33:40.52ID:egksKRP40
>>23さんの言う通り、全てが表面的で薄っぺらい

31名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 12:11:54.48ID:UPuJu8330
>>24
540iだけど、5ヶ月待ち。
この間、2回価格改定

32名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 12:56:40.24ID:U1Szsx7N0
とりあえず売れない理由探し
(=自分が買えない理由探し)してるレスは
一律あぼーんしてみた
スッキリ!

33名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 14:52:51.27ID:t5AgpDRa0
売れない理由は簡単
サラリーマンや貧乏人・しみったれのケチ一般庶民には車で1300万〜1800万なんて出ない出せないローンすら組めない

LSを簡単に買える人なんて一部の高額所得者の富裕層だけだよ

34名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 15:27:35.02ID:+GYPqzHY0
新スレ乙

35名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 15:42:03.58ID:egksKRP40
11年ぶりの新型のわりには期待はずれもいいとこで、やる気も感じられないから叩かれているのに、買えない理由うんぬんとはこれいかに?
見栄と税金対策だけに使う車種だからいいの?

36名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 15:58:37.02ID:UBLGZehl0
>>33
それが買えるんだよね(笑)。サラリーマンでも中小企業の社長程度の不動産
収入が軽ーくある奴なんか星の数ほどいるよ(笑)。君の周りのサラリーマンは
小者過ぎるよ。社内のツーリングクラブなんかクラシックレースができるよ。
世界が狭いんだね、君!

37名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 16:17:07.67ID:t5AgpDRa0
>>36
貧乏サラリーマンが無理するな((笑))

38名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 17:30:35.42ID:UBLGZehl0
>>37
工務店や零細企業の社長風情が富裕層かよ(笑)。
きちんとした企業に勤めてから物言いな!(大笑)。
君、小中高と誰でも行ける公立だろ?(笑)

39名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 17:50:31.18ID:t5AgpDRa0
>>38
??何か勘違いしてない??
誰も自分は社長だなんて言っていないよ
自分は年収310万のサラリーマン
君も大きな事を言ってるけど同じ貧乏サラリーマンでしょ!

クラシックレースね〜(爆笑)
じゃあ君、今何乗ってるの?
どうせまた大きな事を言うんだろうけど

40名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 17:52:01.92ID:WFZp9Xhc0
>>20
1000万円じゃロクにオプションも付けられない装備削りまくった最安グレードしか買えないぞ・・

41名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 17:53:29.39ID:MwFIEJk50
なんてのか、40系後期より退化したよなぁ。40系と20系は日本が誇る名車だよ。

42名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 18:00:12.70ID:MwFIEJk50
レクサス嫌いの人にこのネタ知っとくといいってネタなんだが、LXのエンジンがピックアップトラックのエンジンって聞いて愕然としたわ。そのへん確かにレクサスはぼってる。ただまあやっぱかっこいいんだよなぁ

43名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 18:10:57.45ID:/2y3fUqO0
>>28

これ回答待ってます 中間グレードで

44名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 18:12:36.16ID:Fl0yEXTs0
>>41
30前期の時は、今では当たり前の「音のミリ波」ではなく、
「光のレーザー」で、前車についていくのを体験したときはすごい時代になったなと思ったな。
ただ、雨と都市高速のカーブにめっぽう弱かった。

45名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 19:36:48.53ID:kcA1KYVD0
>>33
ソープ嬢だって、20代で新車
(LS500hFスポーツ・フルエアロフルオプション)
自力で買っている子いるんだよ!

46名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 19:41:04.59ID:Fl0yEXTs0
LSってエアロつけるとダサくなるように上手く作ってるよな。
TRD、モデリスタでさえ、エグすぎるw
DOPカタログに載せなくてもいいと思うわ。

47名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 19:45:13.77ID:y9jpDnON0
>>45
売春って違法だろ?

何を犯罪自慢してんの?

48名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 20:49:44.43ID:DNOdO3D10
>>46
買えないのね

49名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 21:21:12.87ID:r4UDtoTc0
何か反省会になってるけど、まだ売れないって決まったわけじゃないだろ。

俺も今回は失敗作だと思うけど、もう少し生暖かい目で見守ろうよ。

50名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 21:25:08.32ID:TWzACIjT0
プラットホームも刷新されて走りも各メディアで絶賛されてるし安全装備も進化してるのに、ここでは買えないやつが上辺だけの批判するのに必死ですね。

51名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 21:25:26.57ID:i82+cEqh0
>>49
少なくとも目論んだ売り上げの半分はセンチュリーに持ってかれるから、
当初期待したより売れないことは確か。
身内での喰い合いだからモリゾーにとっては痛くも痒くもない。

52名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 21:31:03.71ID:U1Szsx7N0
>>50
片っ端からNGしてるよ

53名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 21:33:25.52ID:aSHewr3H0
ようやく実車に触れることができました。後席についてですが、つま先は前席の下に入ります。ただ、天井が低いことが大きいのでしょうか、広々した感じはまったくありません。なんというか、スポーティー車の後席という雰囲気です。

54名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 21:56:57.19ID:yJ78a2OK0
>>50
普通に考えたら売れないと思うよ
正確には手が出ない筈
だって高額だから中途半端な富裕層気取りしている人間でも買えないでしょ
だから結局後期型LSで我慢するしか無くなるわけよ
寧ろ売れないで欲しいわ!!
差別化されるしね

色々と叩く人間?
問題外でしょ
単純に稼ぎがないから僻むしかないから

55名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:06:31.83ID:0fECLzio0
LCやカムリのときはもっとステマ提灯記事が乱発してたけど、今回はそれすら勢いがないね。
つまりは、誉め殺し御用メディアでも庇いきれない有り様なんだな。

56名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:10:58.51ID:0KURbAy80
>>54
セルシオ時代の何分の一くらいなんだろう?

57名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:20:52.24ID:WdaiGyqi0
そういや今回はテレビcmってあるのかな、
もう民放なんて3年は見てないけど。
初代LSハイブリッドのcmは良かったな

58名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:26:28.23ID:BHR/OEHC0
買わない、買えるとか言われているけど、結局、デザインを含めた品質、ユーティリティーが
価格に見合ってないってことでしょ。それらが新価格に見合っていれば「流石新型LS、買おうかな」って
なる訳。でも今回は安全装備を除いて全て退化&値上げ。だから騒いでいる訳。
初代で言われたValue for money になってない訳。金があるから何でも買う、じゃない訳。

59名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:35:22.72ID:Gd/W3Nf40
>>55
適当にLS 試乗とか検索してごらん、先代と比較して大きく進化したと絶賛されてるインプレばっか出てくるから。

60名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:39:20.47ID:yJ78a2OK0
>>56
セルシオ時代云々は分からないけど
世の中の景気は完全に二極化してる
9:1で1割だけが羽振りが良くて9割が赤字会社
個人所有者でベンツは構わないと思うけど
法人でベンツだと取引先からも疑われマークされる
実際まともな会社の役員だったら国産車のLSでしょ!
ぽっと出の一発当てました社長がベンツ乗ったりするけど5年後に破産は珍しくない
当然経費で買うから償却期間5〜6年でまた買い替えるで良いんじゃないかな?

61名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:39:44.06ID:Gd/W3Nf40
>>58
安全性以外全てが退化とか思ってるような音痴には新型価値が理解出来ないってのは分かったw

62名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:43:22.62ID:BHR/OEHC0
因みに俺はレクサスファンで日本導入時から4台乗り継いでいる。
1台目はリースだったからそのまま返却したけど、それ以降はディーラーで下取りしてもらおうと
思ったら全然下取り価格が低い。前スレで値引きがない分下取りで調整してくれるとかいうけど俺には信じられん。
レクサスは値引きが無い分下取りが高いですって言われて定価で買っているのに、いざ下取りに出そうとすると
これ以上はできません、私も一介のサラリーマンなんで、とか訳のわからん言い訳。買取店の方が全然高く買い取る。
そういう胡散臭い商売している所でレクサスをまた買おうかなぁという気分が削がれてきている訳。
どうも買取価格とCPO価格を比較すると200万円は乗っけているね。下取り店はオークションに出さずに自店でさばけば100万ちょっと上乗せかな。
新車で値引きなし、CPOの価格乗せをみるとレクサスがめついなぁってな印象。
かといって、外車で良い車あるかと言われれば答えに窮する。評論家の賛辞なんてちょこっと乗っただけで所有してない訳でネガが分かる筈もない。
その分新LSに期待していたんだけど、待った甲斐がなかったってこと…。

63名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:46:25.30ID:qhrIeDt/0
>>44
光のミリ波でしょ

64名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:47:22.18ID:0fECLzio0
提灯記事も少しはあるけど、コメント欄ではボロカスに言われてて、笑えるね!
贔屓の引き倒しってやつ。

65名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:52:23.73ID:U1Szsx7N0
>>44
GS後期乗ってるけど、LSS+のレーダークルコンは
大雨の時も停止しないね
レーダーの精度や性能が上がったか
(単眼カメラも併用されているが)

66名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 22:57:55.64ID:Gd/W3Nf40
>>62
>評論家の賛辞なんてちょこっと乗っただけで所有してない訳でネガが分かる筈もない。

それお前にも当てはまるよねw
所有してないのに安全装備以外全て退化とかどの口が言ってるの?w

67名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 23:04:37.11ID:BHR/OEHC0
全長で都心パレット入らない、AWDでLDH無しだから最小回転半径6mとでか過ぎで小回り効かない。

乗らなくても数字は雄弁、ネガはわかるよ。

68名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 23:08:03.34ID:U1Szsx7N0
>>67
大体、Sロングが入るように5.3mまでokのパレットは用意されているよ>都心

六本木ヒルズ(グランドハイアット)
虎ノ門ヒルズ、新宿タカシマヤ、日本橋タカシマヤ、
日本橋三越、新宿伊勢丹あたりは大丈夫
都心のホテルでSロングが入らないところはないからそれも大丈夫

69名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 23:08:56.14ID:U1Szsx7N0
しんどそうなのは渋谷西武のスロープあたりかな?

70名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 23:10:52.85ID:yJ78a2OK0
>>67
そもそと君にはクルマが大き過ぎるだよ
背伸びせずプリウスぐらいにしとき

71名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 23:22:33.48ID:BHR/OEHC0
情報サンキュー。これらは入るのね。メモメモ。

そう言えば銀座では銀座シックスだけ入るってSCが言っていたなぁ。

駐車場問題で先代より正直売れていませんってSC嘆いていたなぁ…。

72名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/01(水) 23:43:02.32ID:kcA1KYVD0
>>71
それは客の言い訳
本音は高くなり過ぎて買えないのが多いと思う。
都市部の中小の自営業者(社長)は、外回りするのに
毎回クルマは使わないのが多いよ

73名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 00:06:07.82ID:FBsNrO2W0
>>72
買えない言い訳をする社長
出来ない言い訳をする社員
どっちにしろそんな会社は業績も悪いだろうし車?新型LS?今はそれどころじゃないんじゃないの?
要するに資金繰りが大変なだけ!

74名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 00:48:16.49ID:5EXupU4h0
>>71
お前が言ってるのサイズの事だけじゃん、全てが退化ってどこが全てだよ。難癖付けたいだけのバカだったか。

75名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 00:52:01.08ID:5EXupU4h0
>>71
ちなみに先代のロング•AWDも最小回転半径5.9mで大して変わらねえから。
なにが数字は雄弁だw

76名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 01:02:24.29ID:m4OlAyhW0
>>62
>そういう胡散臭い商売している所でレクサスをまた買おうかなぁという気分が削がれてきている訳。

そういう見方は2007年頃にはすでに一般に広まっていましたよ
その後FRセダン系凋落→FF車追加→SUV追加で糊口をしのいで来たのが日本レクサス

77名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 01:03:57.92ID:m4OlAyhW0
>>72
なんで都市部だけで考えるかな
セルシオ時代は田舎を中心に今のLSの何倍も売れてた

78名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 01:04:56.25ID:o7m0upws0
天井を低くしてまで大型セダンの運動性あげて喜ぶ人が
そんなにいるとは思えないがなあ
ましてLSは非常に高額な車だし、大型セダンでスポーツ走行なんてすることはないだろう
そういう路線はRCやLCの2ドアモデルに任せておけばいいわけで
4ドアセダンは適度に中が広い方が落ち着くだろうに
足元が広くても天井を下げると圧迫感がでたり乗降性に影響が出るから
売れないのは必然

79名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 01:12:46.90ID:o7m0upws0
いや、冷静に考えると
産油国はランクル
アメリカではRX,ES
日本ではアルヴェル
があるので
LSが人を送るための、同乗車のためのキャビン優先の車でなくても良いのか
ショーファー需要=大型セダンというご時勢ではないのなら
流行のクーペルックで低く攻めたデザインにするのは正しいのかな
売れはしないだろうがそもそもセダン自体が売れないので
その中で検討する程度に売れればよいわけか
そう考えるとネガティブ要素だと思っていたことが
全て的外れともいえるわけか

80名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 01:30:11.53ID:tewMs7/U0
>>71
銀座はそもそも平置きの西銀座駐車場があるから無問題

81名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 01:33:16.00ID:tewMs7/U0
元パシフィックホテルが入っていた品川グースは駐車場が狭いので厳しいかも
品川プリンスは平置きが沢山あるからok
浅草ビューホテルも狭いからたぶんNG
浅草はほぼ停められるところがないかもね
雷門前公共駐車場くらいか?
日本橋三越も平置きのスロープが狭すぎるので
LSは必ず機械式に並ぶこと

82名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 01:36:29.49ID:tewMs7/U0
帝国ホテルはok
オークラも約2年後に超高層になって再オープンだからok
パークハイアット、グランドハイアット、
ハイアットリージェンシー、ヒルトン東京、
アンダーズ、コンラッド、椿山荘、
マンダリンオリエンタル、ペニンシュラ、
ニューオータニ、ザ・プリンス パークタワー東京、
この辺りの高級ホテルは問題なし

83名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 01:37:15.96ID:/XMF+shX0
これだろ
http://goo.gl/p4xfY4

84名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 02:51:35.47ID:viRwVix30
>>57
最近車のCMってスバルばっかりだよな

トヨタは日本一宣伝広告費使ってる企業のくせにあんまりCM見ないな
レクサスNXの無駄にお洒落なCMとかは不評だったのか

85名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 02:58:08.75ID:viRwVix30
>>82
都心の移動はタクシーと地下鉄に限るよ・・
駐車場探しや待ち、渋滞が面倒

86名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 03:09:17.61ID:+bADUO+o0
>>84
キムタクとたけしのイメージしかないな。
何がしたいのかよくわからんイメージcm。
単なる車固有のcmだけで十分なんだけどなぁ。

87名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 03:18:08.37ID:I2SBlUwZ0
だからもう今時セダンなんて需要ねーってw
世界中でSUVにシフトしてるし日本じゃミニバンだしセダンなんて化石

88名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 03:20:46.02ID:tewMs7/U0
>>85
ここはLSスレだよ

89名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 05:01:59.43ID:FBsNrO2W0
いつの間にかホテル知ってます自慢か
自慢は良いけど利用してるって事だよね?
で今は何台持ってるの?
まさか1台だけじゃないのね?

90名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 06:52:14.25ID:vUsl0BUi0
>>62
言っていることは激しく同意。

あとは内外価格差があまりにもひどいってところかな。

LSなんかアメリカ人のレビューだとベースグレード850万あたりからになりそうだって話もあって・・・。
LCのプライスなんかみると、差が酷すぎるし、RX、RCにしてもしかり。
むこうだとアルヴェルとかクラウンクラスの値段だもんね。それを知っているとアホらしくてw
腐るほど金もっているなら俺も気にしないとは思うが・・・逆にいうと日本のレクサスは腐るほど金もっている人向けなのかなと。


アメリカと同じ相対値段(たとえばプリウスを基準にした値段)だったら、日本でも値引きなしでも納得できるけどね。

91名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 06:59:18.64ID:vUsl0BUi0
宿高島屋とかのスロープをLSは入っていけるのだろうかw
パノラミックビューあるからなんとかいけるとしても、問題はフロントの下すらないかな?

ちなみに、LXは現地でみたので入るのはわかるが・・・それでもよくあのスロープに入っていったなぁってw

92名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 07:01:06.94ID:tux5Fusf0
最低地上高に関しちゃLXは問題ないでしょ

93名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 07:47:49.34ID:v0p5UhL30
>>90
日本のように新車から数年無償保証、年毎の点検整備の国と、
ほぼ売りっぱなし、定期的な点検整備ナシの米国との違いかな。

無償期間は全てメーカーがディーラーに費用を負担してつまり
店舗で構えているサービスマンのコストも掛かるから
車両価格も同等というわけにはいかない。

日本人はクルマが動かない!というレベルでもない故障にも結構うるさい
内装のきしみ音、ステアリングパッドに薄い引っかき傷、ホイールが汚れる程度でもクレームだからさ・・・。

94名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 07:55:55.19ID:tux5Fusf0
日本人はというか日本車に対してだな
外車ならたいしてクレームつけないような案件でも日本車に対しては厳しいw

95名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 08:13:58.58ID:tewMs7/U0
>>91
地上からスロープに降りる前が狭いんだよな
>新宿タカシマヤ
バレーサービスに預ければ安心だけど
千円くらいお金取られるし

96名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 08:15:58.85ID:tewMs7/U0
>>89
またお前か
牛乳でも飲んでもちつけ

97名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 08:20:23.93ID:fyaWgqCV0
結局、リースの代金に返答無し

つまり、ここの連中はエアオーナーと認識しました

98名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 10:02:32.35ID:nyPtGiN80
初代セルシオは455万円とかだったからな
新入社員の年収が300万円の頃
今の新入社員の年収も300万円だが非正規とかは150万円

1000万円のLSは若者には無理
中古車でも

99名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 10:44:07.17ID:o7m0upws0
内外価格差というか
日本では5年10万キロパーフェクトなカーライフを謳って売るわけだから
同じ値段では売れないでしょうよ

100名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 11:55:12.09ID:m41kUSiz0
ショーファーという枷から解き放たれた
新時代のセダンになったね
いっそ人を快適に送ることに特化した
アルファードベースのレクサス車を
アメリカに売り込んでもいいかも

101名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 12:03:06.81ID:IFFOPz8z0
劣化は、ダッシュボード、ドアの内張りかな。ポリウレタンみたいなものを中につめて革ちっくなもので覆ってチープさ激しい。
今がL-Selectだから余計に感じる。
トランクも600hで420Lあるけど、500h Ver. Lだと400L。ボディ大きくしてリチウム電池にしてこれは明らかに劣化だろう。
多くの人が言っているようにボディ大きくなったのに後席が広くなってないっていうのも劣化かな。
こういう劣化にもかかわらず大きく値上げだから騒いでいるんじゃね。本来のValue for moneyがないから。
駐車場問題も政令指定都市レベルまで行くと苦労しそう。この前川崎でオーナーズデスク通じて600h入る駐車場探してもらったら
滅茶苦茶時間かかって、ようやく見つけたパレット駐車場行ったら入らず。しょうがないから徘徊していたら何てことは無い
バスロータリーの地下が平置きの駐車場だった…。 しかしこの平置きがもし満車だったら駐車場見つけられなかったな。
この面倒臭さが嫌だ。500hだと更に面倒になるだろう。
500hのAWDにLDH付かないけど、新パナメーラの四駆には後輪操舵付いているのな。レクサスもできるのにわざと出し惜しみしているんじゃね。

102名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 12:24:48.96ID:o7m0upws0
いや、広さに関してはボディの拡大分以上には広くはなってるよ
先代ロングとそんなに長さは変わっていないが、それ以上に足元の広さは増えてるわけで
ただ前席の下にするっとつま先が入れにくいから、実質は同等かな
全高は下げている。つまり、そのボディの縮小分に関しては室内高が低くなっているが
シート位置を下げていて頭上スペースではまあ健闘はしている。狭いけど。

103名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 13:06:25.79ID:nMNtS9hP0
結局、ドイツ車の土俵に引きずり込まれて
パナメーラの劣化版みたいなよくわからん車に
もちろん走行性能はパナメーラに敵うわけもなく、法人送迎用としても使いにくい車に

104名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 13:09:06.79ID:m4OlAyhW0
>>93
>ほぼ売りっぱなし、定期的な点検整備ナシの米国との違いかな。

嘘は良くない
レクサス発祥の地アメリカを馬鹿にしすぎ
向こうでは6年70,000マイル保証だ

AGE/MILEAGE ELIGIBILITY

This is the vehicle age and mileage baseline for entry into the certified pre-owned program.
6 years or newer/less than 70,000 miles
http://www.lexus.com/lcertified/compare

105名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 13:11:46.02ID:tux5Fusf0
>>101
レクサス全車種に言える事だが個人的にパッケージで付けられる装備縛ってるのが不満
オプション商法にしてくれた方がユーザーとしてはありがたい

106名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 13:28:04.14ID:QAhpIWnu0
>>97
バイバイ、もう来るなよ貧乏人

107名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 13:40:06.20ID:o7m0upws0
インテリアは実に美しかったけどねえ
ただ実用車としてはちと室内高が低すぎる
むちゃくちゃ金持ちで使いにくい車が何台あっても困らない人向けだな

108名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 16:28:36.77ID:viRwVix30
>>90
北米はベンツもBMWも激安だし仕方ない
逆にシンガポールとかだと日本車も無茶苦茶高いよ

109名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 16:32:54.06ID:viRwVix30
>>88
だってわざわざ狭い駐車場にデカいLSで乗り付ける酔狂な話ばっかりしてるんだもん・・
うちはCクラスもあるから問題ないけど

110名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 16:53:49.84ID:viRwVix30
>>86
もう少しCMでも車の技術的な先進性をアピールすれば良いのにな
エンジンの上にシャンパンタワー立てて高速走行しても崩れませんとか、何十年も記憶に残るようなやつをさ
最近はせいぜい燃費と自動ブレーキぐらいしか言わない・・

頭の中のお花畑の女がCM作ってるのか?

111名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 18:00:51.48ID:pRB8p2Sc0
>>109
キミ、地方の人でしょ?
当たり前のホテル名挙げただけで
そんなにファビョるなよw
ちなみに挙げたデパート、ホテルは
別に駐車場狭くないし
普通にSロングは来てるので問題ない
グランドハイアットやパークハイアットは
ロールス、ベントレー当たり前の世界なので
いくらC持ってるからっていって
Cで行くやつなんかいない
(Cしか持ってない人は当然くるよ)
そういう東京特有の事情もわかってないのに
偉そうにヒステリー起こすなっていうの

112名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 18:12:39.19ID:PiDe7HZI0
>>111
だからホテル知ってる自慢は言いって!
お前が経営しているわけでもあるまいし
ベンツやベントレーだのデカい事言っているけど
実際おまえ何乗ってるのよ?
で嫁さんは何乗ってるのよ?

113名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 18:16:03.33ID:pRB8p2Sc0
>>112
でた!
持ってるもので人間を格付けし
たかが5ちゃんで格下に見ようとする
貧乏人根性w
マインドがせこい

114名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 18:18:09.52ID:PiDe7HZI0
>>113
ひょっとして独身?(笑)

115名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 18:18:30.80ID:pRB8p2Sc0
それに冷静に考えて、これからLS買おうとしてる
首都圏の人が、都心の百貨店やホテルに入るか入らないかは
かなり重要な情報だと思うけど
それを普通に書いてるだけなのに
なんで「ホテル知ってる自慢」とか
複数台持ってないヤツはおかしいみたいな話になるんだろう?
ただ荒らしたいだけなのかな?

116名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 18:19:14.58ID:pRB8p2Sc0
>>114
お前のような重厚長大大好き
田舎者のおっさんは去れ

117名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 18:32:10.47ID:kJM21BEN0
おいおい、仲良くやれよー
エアオーナーさんよw

118名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 18:34:19.68ID:a+vkNaiL0
首都圏でLS買って維持できる人間なら平置きくらいさせてもらえそうな気がするけど首都圏の百貨店って平置きスペースないん?

119名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 18:53:02.08ID:vUsl0BUi0
>>93 ほぼ売りっぱなし、定期的な点検整備ナシの米国との違いかな。
うそばっかりw トヨタ工作員としかいいようがないカキコミだね。

日本のトヨタだって定期点検プランがある(有料だぞ)し、走行距離保証はアメリカでなかったらそれこそ売れない。

>>内装のきしみ音、ステアリングパッドに薄い引っかき傷、ホイールが汚れる程度でもクレームだからさ・・・。
内装のきしみ音はメーカーの責任でしょう。
ハンドルに薄い傷も納車時なら交換すべきだし(たいした値段でもない)、ホイールに関しては言っている意味が不明。

仮に、それらのクレームで部品交換してそれが日本の価格に反映しているとしても、一台あたり数十万の上乗せ十分に思うけど。
日本のレクサスはLCは同一構成で乗り出し(税込み)で250以上から300万と北米と差がでるし、
GSのハイブリッド、RX450hはアルヴェルHVと同じ価格構成だし、RCはクラウンなみ。ISなんてマークXクラス。
軽く日本の方が150−200万近く差がひらく。クレーマーのために他のレクサスユーザーは150万、200万も負担してあげるってか?

LUXUS.COM TOYOTA.COMで車両の値段をチェックしてみれば驚くよ。
よりくわしくは自動見積もりやって同位置構成で日本の価格と比較してみるといい。
とくにトヨタなんかは、カムリの上の車種のアヴァロンがあって、日本ではそのアヴァロンの価格で格下のカムリを売っている。

120名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 19:03:38.59ID:vUsl0BUi0
>>101 500hのAWDにLDH付かないけど、新パナメーラの四駆には後輪操舵付いているのな。レクサスもできるのにわざと出し惜しみしているんじゃね。

俺もAWDしか購入しないので、レクサスのAWDの少なさ、でもって、FRモデルとの装備差が、技術的に残念だって思うのね。
LSのカタログみて最初にチェックするけど、今回もLDHはAWDでは装備されないし。

同クラスの欧州車と比較しても、結構差が大きくて、レクサスでこれだから日本の車ってたいしたレベルにないなと。
いつになったら欧州以上の性能になるのか?なんて思っていたら、もうEVの時代にはいっていくというね。
群雄割拠時代に入る。大手のシェラは削られていく時代で、それをいかに阻止していくか?が問題なのに、
トヨタのこういうところをみていると、これはまずいんじゃないの?って思う。

121名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 19:07:39.19ID:vUsl0BUi0
>>エンジンの上にシャンパンタワー立てて高速走行しても崩れませんとか、何十年も記憶に残るようなやつをさ

これはむしろシャンパンタワーが崩れるほどの振動が発生するとまともに走らない車で・・・
ってよくよく考えれば驚くべきことではなくて、車としてはごくごく当たり前の話なんだよなw

でも、大多数の人はそこまで瞬時に考える能力はもっていないのでこういうCMでころってやられるのが多いw

映像って洗脳手段として最高のツールだから、たかがCMとは思ってはいけないw

122名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 19:11:56.27ID:c2czISbt0
>>110
そう思うとLFAのCM?プロモは良かったよね。
グラスが割れるやつ。
取り方で音うるさいって思われるかもしれないけど

123名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 19:15:18.32ID:vUsl0BUi0
>>92 最低地上高に関しちゃLXは問題ないでしょ
LXなら下をすることはないけど、それでもあの巨体でよくあの入り口とスロープを下がっていたなとw
パノラミックビューがあれど、結構時間がかかりそうなw

あまりにもまか不思議だったので、係の人にあのLXって本当にスロープから入ってきたの(他の入り口あったりしない)?って聞いたくらいだった。

個人的にはLS LC RCでも地上高をSUVまではいかなくても+10cmくらいしたモデルがあれば俺はそっち選ぶかなw
別にかっこわるくなるとは思えないし、むしろ今風でいいかもって思う。

124名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 19:27:08.65ID:tux5Fusf0
>>123
いやセダンやクーペでやるとタイヤハウスとのクリアランスが今以上になってクソダサくなるw
ホイールがかなり小さく見えるから不恰好な事この上ない
SUVだから許される

125名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 19:30:39.42ID:4GdSqON90
>>101
レクサスでも屈指の内装が売りのL-selectと比較して騒いでるとかバカじゃねえのか。
大きく値上げというが、先代のロングにバカ高い安全装備のオプション付けりゃ値段大して変わりねえんだよなぁ。最小回転半径も先代は5.9と別に大して変わらねえ。
わずかな差額で走りが絶賛されてる新開発のシャシーから何から付いてくるならvalue for moneyとやらもありそうなもんだが。
まぁその辺評価する感性は無さそうだから何言っても無駄か。

126名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 20:18:46.66ID:nMNtS9hP0
所詮トヨタなんだし、走りなんか追求してもドイツ車の上位車種にはまるで敵わないのにね
ユーザーも走りに関心ないしこだわりも無い
ドイツ車コンプこじらせた結果の迷走だね

127名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 20:30:45.36ID:u81ZrqL70
CM見たがドライバーに焦点が当てられてる
つまりドライバーズカー

128名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 21:11:53.24ID:MQFyaMgu0
結局、セルシオらしい居住性重視から、
中途半端なドライバーズカーになってしまった。

俺はゆったり音楽聞いて制限速度前後で走るし、
スピードとかどうでもいいから、現行のhLエグゼクティブでいいわ。

車内の広さは30が一番良かった、前期は顔がアレだったけど。

129名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 21:12:28.37ID:MQFyaMgu0
すまん、型落ちしてた。
先代のhLな。

130名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 21:55:11.45ID:9on+4iIf0
>>126
具体的にはどんなとこが敵わないの?

>>128
走り=スピードとは随分貧相な感性だね。貧相な車歴だから乗り味とか評価する価値基準を持ってないんだw

131名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 22:26:53.78ID:sFbGRWqY0
>>128
中身が貧相な奴はすぐにレッテル貼りするから面白いよね

132名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 22:27:32.12ID:U/4xdJfJ0
全高を現状維持にしとけば良かったのに…
ほんまレクサスはアホなことしたね(´・ω・`)

133名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 22:40:55.04ID:DLs2Vad80
>>128
LS430は全高が高くてダサかったし、社長がLS400みたいにしろって言ったから

134名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 22:53:26.91ID:zVdlZDM/0
ドイツ車への嫉妬が高じた結果、
元々の無難な送迎用車としての地位も失脚
中途半端なドライバーズカーに成り果てて不人気車種へまっしぐら

135名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 23:19:16.45ID:5EXupU4h0
基本骨格から鍛える事はスピード出すだけじゃなく快適性にも効いてくるのにそれが理解出来ないバカが文句垂れてるな。
1番重要なシャシーからなにから刷新したのに顧客がそういうの理解出来ない音痴ばかりなのはレクサスに同情するわ。

そういやシートも先代 運転席10way 後席4way→新型28way,22wayに進化したね。

136名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 23:52:28.30ID:vUsl0BUi0
>>124 いやセダンやクーペでやるとタイヤハウスとのクリアランスが今以上になってクソダサくなる

た、たしかにw そこみるとだめかw
ロベルタみたいな車高調を調整するオプションもほしいよね。
いやLSは乗り降りのときに車高をアップする機構がモデルによって搭載されているか・・・
いや、それよりも下をすらないためのオプションがほしいね、ロベルタみたいなやつ。

137名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/02(木) 23:59:23.27ID:vUsl0BUi0
>>134
LSやLCは欧州車より格段にいい部分もあったりするけども・・・(内装精度組み付けetc)

車の走る性能については、やはり本当に車のことを構造から知っている運転好きユーザーからすると、欧州車との超えられない差があるよね。

てっきりレクサスブランドでそういう差をうめて世界で勝負する!!って思っていたんだけど、20年以上経過しているのに差は開く一方だわな。

最新の6シリ、M、Sクラス AMGと走行性能の面だけ絞り込んでも・・・差は埋まってきたか?と思っても相手のFMCで大きく差を付けられる感じ。

日本のレクサスユーザー(お金持ちで車の構造のことはあんまり知らない)が多いと思われるので車が育たないって一瞬思ってしまうが、
レクサスは欧州でも北米でも20年間やってきているので原因はユーザー側ではなく、やはりトヨタのやる気、狙いが原因だよね。
トヨタがこんなもんでこれだけうれればオッケイという商売をレクサスでもやってきた証左なわけだ。

そうこうしている内に今後はEV競争だし、これもこだわりのある新興メーカーにシェアを奪われると俺は危惧している。

138名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 00:12:40.32ID:F65bs7C50
>>137
北米なんて日本以上に車音痴ばかりだろう
それに伝統より新興勢力好き
だからレクサスは助かってきた
欧州では全く相手にされてないから
相手にされようと今回パナメーラ風にスポーティにしてみたら、以前の長所もなくなって残念な感じに

139名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 00:15:02.96ID:kcHJ+2Kq0
6のGTかなんか全高154でしょ
それくらいあっても別に変じゃないし
室内高に影響が出るほどペタンコにしないと
他社を超える走行性能を得られない設計には問題がある気がする

140名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 00:17:43.65ID:kcHJ+2Kq0
音痴いうけどLX,LS,RXは快適系モデルだったわけで
走りはLCもRCもあるやん

141名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 00:51:35.99ID:1TexpM5c0
LCやノーマルRCはラグジュアリー志向だから走りをそこまで追求してないぞ
レクサスが走り意識してるのはFシリーズ
まあ一から作ったのはLFAのみだけど

142名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 01:51:11.41ID:tvYAXRFZ0
>>138
>それに伝統より新興勢力好き

LSはかなり長い期間Sにぼろ負けしてますけど

143名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 01:51:35.25ID:tvYAXRFZ0
>>138
>それに伝統より新興勢力好き

LSはアメリカでかなり長い期間Sにぼろ負けしてますけど

144名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 03:05:39.05ID:+YHJLJk30
>>121
いや十分凄い事だろ・・
最新の車でも400万円以下の車で高速走行実験したら振動でシャンパンタワー崩壊するだろ

145名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 03:09:20.93ID:+YHJLJk30
>>128
制限速度前後って・・「以内」で走らないと違法だぞ

146名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 07:37:24.39ID:QlZuAxtS0
メーター読みで前後なら捕まらないのしらん人かな

147名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 08:10:37.89ID:PUbIL/Mj0
そろそろ試乗した人の感想が出てきそうだけど、まだあんまりないね。
一応、東京のディーラーにはLS500hの試乗車そろってるぽいけど、ここで文句いってる人は試乗もしないで新型は大きすぎるとか質感が落ちたとか走りが劣化したって騒いでるのかな?

148名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 08:25:29.25ID:TO3VOp6o0

149名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 08:36:42.19ID:TO3VOp6o0
>>118
高島屋日本橋店は改装中で今は臨時の
タワー駐車場がメイン(LSも入ります)だけど
実は外商用に一般には案内されてない
建物目の前の駐車場があったりする
以前は屋上の平置きまでエレベーターで
クルマごと上る駐車場もあったけど
現在は閉鎖中
(来年末、隣接する2つの超高層ビルがオープンするので
最新規格の駐車場が整備される)

日本橋三越は平置きスペースが
(昭和の設計のために)狭すぎるので
大型車は全て機械式に入れている

新宿高島屋は基本はベンツSもOKな機械式
しかし大型SUVや大型スポーツカー、
高齢者などのために平置きスペースも充分用意されている
但し、そこに入るまでのスロープがLSにはキツイかも

150名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 11:57:50.21ID:RSLrlziX0
>>149
新宿高島屋のあのスロープもせまいけどスロープまでのカーブ等もやばいよね。
まぁLSは通れるとは思うけど、パノラミックありだから、ゆっくりやれば問題ないね。

ただ、パノラミックない車はきつよねぇ。

そういえば、LSのオプションに下手くそ棒があったのには驚いた。
パノラミックビューモニターって標準でくっついてくるのに、なぜに下手くそ棒がいるのだろうかと。
もしや旗とか付けたりするためかw

151名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 13:25:25.05ID:hNIq2jI90
>>150
前見ながら走れるからだろ、他に夜間のときやラグがないとか

152名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 13:35:35.85ID:ucxrj8cS0
フェンダーポールあるのはいいけど格納式じゃないしどれだけつける人がいるかは…

153名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 15:59:41.10ID:S/d/pXHA0
>下手くそ棒
 
//

154名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 16:16:12.12ID:bxySwbTh0
三本さんのぶしつけ棒をなぜか思い出した

155名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 17:00:51.93ID:TTNOdlBf0
実車みたけど室内高低いね。
圧迫感もある。
サンルーフがあるから開ければ、
と思ったら室内側のシェードがまさかの手動。
こんなところケチらずに電動にすべきなのに。
後席は全長が長いせいか思ったより膝下に余裕を感じた。
外観は車高が低く、
良く言えばスポーティー、悪く言えばゴキブリみたいでバランス悪いね。

156名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 17:30:26.14ID:NnHa1DPn0
新型プリウスみたいに失敗作になりそうだな

157名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 17:58:12.70ID:f12/DluE0
自分は既に発注して納車待ちなんだけど
皆が言う様に室内空間は若干狭い?天井低い?けど頭が天井に当たるわけではないですから全然OKです(身長181p)
外観スタイルは歴代LSに乗っているけど今回はかなり攻めたなって印象で好みの外観です。
町ではどこに行ってもレクサスばかり、今回の新型LSは好みも賛否両論だから希少性があって良いかもって思っています。

158名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 19:32:35.22ID:w4ycMAxl0
イバンカはLXか?
やはりセダン一択の時代は終わってたんだな

159名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 20:53:59.76ID:kcHJ+2Kq0
狭いってもパナメーラよりは大幅に快適そうだけどね

160名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 20:57:32.32ID:7M40aCBO0
ベンツはどんどん買いやすくなってるのにレクサスは値上げの一途。かといってベンツが低品質や格下になったわけではなく上級車種は圧倒的
そりゃベンツに流れるわけだよ。Cクラスなんてほんとうまくやってるもんな。今回はEの立ち位置が微妙な感じがするが。

161名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 21:01:42.75ID:1TexpM5c0
Dセグに関して言えば
Cクラスの質感はDセグでは頭一つ抜けてるからな
そりゃ売れるわと思う
逆にレクサスはコストダウンで先代より質感が劣ってるのが情けない
走り云々の前に質感で勝ってないとお話にならないんだがな
レクサスの場合

162名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 21:36:25.03ID:uG9LxhH+0
>>157
別に自分が良ければ良いんじゃない?
人に買ってもらう訳じゃないし好きな車に乗れば良い
アンチは自分の好み自分の物差しで決め付けた物の言い方をするから気にしないでいい

163名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 21:40:02.99ID:uG9LxhH+0
それからベンツって言ってもSクラスは良いけどそれ以外は糞だよ
勿論、新車の話しね
中古のSはクソ以下だから

164名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:12:03.04ID:TO3VOp6o0
そんな汚い言葉遣いしてイヤになんない?
もっと品良くいこうよ

165名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:16:20.95ID:pkxdSJh90
>>164
ごめん、申し訳ない

166名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:16:32.15ID:F65bs7C50
そんなこといったらレクサスは全車種、中古のS以下だけどな
そもそも自称高級の偽物ブランドだし

167名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:18:15.84ID:IbTrVfzq0
ベンツは下位グレードの値段が下がって入門しやすくなっている。
レクサスは値上げしてるわりに質感が伴ってないな。
スレの中盤でも書いてあったが、日本では間違いなく手を出してはいけないチャンネルで間違いない。
わざわざ日本仕様にして輸入してくる外車が割高なのはわからなくもないが、もともと国内メーカーが作ってるものをわざわざあの値段で買うのはアホらしい。
たちが悪いのは、国内トヨタに買いたいと思える高級カテゴリーを消しにかかってるところだよな。
おそらくそのうち共倒れするだろ

168名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:24:46.50ID:RSLrlziX0
個人的なんだけど、室内の質感とかいうけどさ、ダッシュや内張とかにレザーを貼る=高級っていうのが俺には理解できない。
むしろレザーなんかでごまかしているとしか言いようがない。と考えている人もいるのを理解してほしいのね。

高級車ならレザー(去る意味臭い産業動物性廃棄物)なんかを使わずに、高級な化学合成素材をつかってダッシュなり内張なり見栄えをよくしてほしいと思う。
現状ではウルトラスエードとかアルカンターラをシート、内張、天面につかったりはわかるけど・・・
ホコリがたまる面やダッシュとかは普通に樹脂系で質の高い表面処理でいいと思う。

というのも、ウルトラスエードとかアルカンターラだと水拭きとかいやだし・・・(撥水加工はさておき)
そもそも繊維に微粒子の汚れが入り込んだり吸着したりと・・・デメリットもありそうだし。

だから掃除、クリーンな室内維持をも考慮した素材配置をしてほしいのね。
レザーは表面が塗装処理されていて掃除はし易いのは間違いないと思うけど・・・
あの臭いがもうね。新車なんか5分ののれば臭いが服や顔に移るし、みなさんよく我慢できるなと。

ということでせめてレクサスは前モデルLセレクトで非レザーオプションがほしい。
LSはこないだまでレスオプションでファブリック内装が選べたのもすごくよかったね。

169名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:24:54.89ID:pkxdSJh90
な〜んだ、此処でベンツベンツって言っている人間は皆中古車で買ったS以外の人間ね
なるほど!
LSを叩くわけだ なっとく

170名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:28:48.07ID:7M40aCBO0
新型はフロントが長すぎてリアが短すぎるよな。違和感あるほどリアが短すぎる。
テールもカムリとかマークXクラスに見えてしまうんだよな。
なぜレクサスの最上級モデルだと一発でわかるようにしなかったのか

171名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:35:46.75ID:RSLrlziX0
>>167 たちが悪いのは、国内トヨタに買いたいと思える高級カテゴリーを消しにかかってるところだよな。
これは大きいよね。

トヨタだとアルベル、クラウンが最上級になってしまう。センチュリーは話は別の車だから置いておく。
せめて、GSの兄弟車をマジェスタ名義(クラウンという名前ははずす)でだしてくれたら・・・

とか考えると、トヨタブランドで涙目でないLCやふにゃっとしたZのライトをなくしたLSの兄弟車を
トヨタブランドで北米と同等の値段で売ってくれたら、ユーザーからすれば良い棲み分けになると思うんだけど・・・。
そういう流れとは真逆になっているので・・・。

せめてエスティマのレクサス版がでれば泣く泣く買うかも。他に選びようがないという一点でw
検討していたRX RCは北米との値段の乖離が激しくて購入を見送ったし、LSやLCも同様。
だけど、LSはなぁ・・・ヘッドライトのデザインや凹凸が多すぎのグリルはさておき、なかなかいい車だし、
装備で買いたいとは思うし、金が有り余っているとへーこらディーラーにいって判子を押してしまうんだろうなぁとは思うw

と思ったけど、そこまで金あるなら・・・もっと違う車が視野にはいってくるよなw
迷うことなく麻布いって2000万頭金にして3500万のウラカン行っとくw

172名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:37:34.69ID:RSLrlziX0
>>170
実物をみた? 俺も写真ではいい印象はなかったけど・・・実物は一発で最上級ロッテリアだとわかる、存在感抜群の車だと思ったよ。

目立つから、目立ってはいけない高級セダンとは、違う世界に入ったと思うけど。

173名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:43:47.51ID:RSLrlziX0
ここでリアのデザイン(テールランプとその周り)が不評コメントはチラホラみるけど・・・

個人的にはけっこうスリークでいいと思ったんだけども・・・直線のたたずまいとか、80年代の
ヨーロピアンデザインだったホンダっぽい印象もうけて好み。

そのホンダはレジェンドKB1というヨーロピアンデザインとして一つの完成をみたデザインがあるかえど、
残念ながら現行レジェンドでは北米デザインにシフトし、MCでは・・・もう何も言うまいというデザインにw

やっぱね、トヨタの規模ならレクサスやトヨタブランドどちらでもいいけどヨーロッパデザインのブランドを立ち上げるべきだよ。
現状、北米変調すぎて、だめだわ。ヨーロピアンなテイストがあるのは現行オーリスとエスティマのみ、たった2種類だけだし。

174名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:45:54.22ID:TO3VOp6o0
メルセデスのレザーダッシュボードも
殆どの車種がARTICO(合成皮革)で
本物のナッパレザー張っているのは
上位モデルの上級グレードに限られる
その場合、天井もようやくDINAMICA(人工スエード)が張られる

直射日光を浴び続けるダッシュボードの場合、
合皮の方が経年劣化が少ないのがメリット

なぜ超高級グレードだけ本革張りが設定
されているかというと、そういうモデルは
使用年数が短い、ガレージ保管が殆ど、
中古車になって革が縮んだり剥がれたりしても
それは織り込み済みで売れるだろうというあたりか

175名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:47:52.58ID:3dCj5sTk0
次はマジェスタも廃止という噂が出てるからね。すでに下駄でも見た目ほとんどクラウンのロング。
そのわりにかなり値が張るからね。見た目がほとんどロイヤルであの値段なら少し足してEクラスに行く。GSという選択にもならない。
日本市場とい特有な環境であるのはわかるが、自国に一番ぼったくってるメーカーもないと思うぞ。
質が良くて高いものを販売してて、世界から見ると日本が少し割高程度ならわからなくもない。
レクサスオーナーが頭ごなしに貧乏人貧乏人と言うのは、心のどこかに騙されてるって思いがそうさせてるんじゃないかな?
俺は40系初期のオーナーだがあまりの酷さに心が離れた

176名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:52:17.96ID:TO3VOp6o0
単純にこれを全長4.9m台に縮小コピーしたモデルが欲しいな
それが次期GSなんだろうけど、ESしか出ないみたいだし

177名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 22:56:53.85ID:tvYAXRFZ0
>>167
FF系で稼げているうちはレクサスはまだまだ安泰でしょう
RX、NX、ESはやっぱり人気ある

178名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 23:02:04.76ID:NnHa1DPn0
>>171
ダッシュボードはJaguarのXkみたいに全部ウッドでいいんだよ

179名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 23:30:06.54ID:7psFSk/q0
>>158
セダンの時代なんてとっくに終わってるよ
世界中でもうSUVにシフトしてる
セダンは近い将来もうなくなると思うよ

180名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 23:31:51.03ID:1TexpM5c0
>>168
樹脂でもいいんだけどその樹脂パーツの質も落ちてんだよね
初期から比べ樹脂の厚みを削減してるのか知らんがペラペラで触感がオモチャみたい
レクサス日本立ち上げ当時は触感にもこだわって作ってたからそこら辺も思い出して作ってほしいという想いがある

181名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/03(金) 23:50:58.07ID:TTNOdlBf0
バンブーも安っぽいね。
見た目プラスチッキー。
木の使い方はCクラスにも負けてるように見える。

182名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 00:04:16.04ID:RlpLJLRX0
メルセデスは素材の使い方が上手い
レクサスは下手すぎ
一手間かければかなり違って見えるのに
現行のIS.RC系とか特に酷い
Cクラスとは同価格帯とは思えない見栄え

まあCクラスはポン付けタブレットみたいなナビはどうなのwとデザインの面で思うけどw

183名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 00:07:22.61ID:XxQ3ZlAw0
ベンツと比較したらベンツに失礼すぎる
あちらは世界の乗用車のリーダーで常勝軍団
野球で例えるなら、巨人軍とヤンキース以上の差があるぞ
これからはヒュンダイジェネシスと比べようぜ
同じ手口の自称高級・偽物ブランド同士じゃん

184名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 00:35:36.27ID:eIQSM6Qi0
トヨタの選択肢をなくしてレクサスに向かわせようとし始めた時点でおしまいだと思う
そもそもレクサスはトヨタの延長なんだから、昔の強みであるコスパの良さで勝負すりゃよかった
コスパの良さでレクサスに勝てたメーカーはあの当時世界に無かったんだから
チャンネルを分けるから永遠に比べられ比べられ続けるわけだろ
二重価格だと疑うのが普通だわな

185名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 00:36:50.66ID:O1KLLbMk0
>>182
Cクラスに笑えた
Cクラスって女の子が良く乗ってるのを見るけど…ひょっとして貴方が乗ってるの?

186名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 01:07:05.74ID:RlpLJLRX0
>>185
話の流れが読めない方かな?

187名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 01:21:48.19ID:TOMUSYnq0
たとえばベンツに対するBMWみたいに、スポーティネスや革新的技術などの個性で対抗していかねば
一時はメルセデスもBMWコンプレックスが滲み出てるとさえ言われていたぐらいだ

かつてセルシオが”王者”に影響を与えたならそれは結構なことだが、
相手はそれをも糧に進化し続けるわけだから、こちらが停滞することは競争していく上では断じて許されない。
今度のLSは高効率な新開発V6エンジンとドライバー重視の空間作り等、
BMライクな要素を盛り込んできたなぁという第一印象があるね
ただ、それならばボディの軽量化が甘い。せっかくのダウンサイジングエンジンを
もう一段活かして欲しいとも思った

188名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 07:15:48.80ID:es5hytvcO
>>182
あの液晶メーターが安っぽくてオレはダメだなー。あとドア周りのゴテゴテ感、LCみたいにすっきり出来なかったんか?

189名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 07:35:55.37ID:VXRlWVXn0
>>145
>制限速度前後って・・「以内」で走らないと違法だぞ
お釈迦様かな?
人間はそんなこと無理だから

190名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 08:28:18.32ID:cRondaME0
メーター誤差が認められているから
メーター読みで+10km/h程度だと
実測でぴったりの値の場合が多い

これがドイツになるとメーター読みで
ぴったりの値にみんな合わせてくるから
(軽微な速度違反する人もいない)
クルマが読み取った標識の速度に
ACCを自動設定するという機能も意味を帯びてくる
日本仕様にその機能を入れる場合、
どの位の速度違反をクルマ側に入力できるかの問題になってくるかなので
いつも通り国交省とメーカーの「グレーゾーン」の話し合いになりそう

191名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 08:33:02.51ID:cRondaME0
>>188
それってCクラスの話?
LSの話?
ちなみにCももうじきMCで液晶メーター設定されるよ
https://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2017-glc_f-cell_concept/800x600/wallpaper_0d.htm

192名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 08:43:27.72ID:cRondaME0
プラスティッキーって実車に乗って言ってるのかね?
例えばステアリングスイッチ
樹脂なのにちゃんとヘアライン加工されている
例えばセンターのルーバー
角度調整しても表面のルーバーは動かず
内部のルーバーが動いて風向を調節
そんな仕上げや仕組み、これまでのLSや
輸入車にあっただろうか?

木目だってアートウッドや切子ガラスは世界初だし
縞杢、ヘリンボーン、レーザーカットスペシャルみたいなものは
メルセデスでもデジーノにしか設定がなく
一部はデジーノでさえ設定がないものばかり

言いがかりにしか思えない

今回、ステッチのピッチも狭めてきてるしな
手縫いでゴツゴツした縫製じゃないと
高級車じゃないなんて言ってる評論家もいるが
これだって言いがかりに近いだろ
https://i.imgur.com/C1iRLUo.jpg

193名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 08:50:06.15ID:cRondaME0
ステアリングスイッチがヘアライン加工であることがわかる画像
https://www.netcarshow.com/lexus/2018-ls_500h/800x600/wallpaper_0c.htm

194名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 08:51:52.68ID:es5hytvcO
>>191
ベンツの液晶メーターってコストダウンが目的というのがミエミエじゃん

195名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 08:56:53.90ID:cRondaME0
>>173
実車を見ると、リヤドアからリヤフェンダーにかけての
ショルダーのキャラクターラインが直線基調でピシッと通ってるんだよね
リヤドア後端で一旦消えかかってはいるが

近年のレクサスってRXに代表されるように
かなりキャラクターラインであそんでいて
基本シルエットがおろそかになってる印象だったけど
LSはさすがフラッグシップだけあって
このクラスのクルマに要求される高級車然とした佇まいは
考えられているなと思った

あと、CLSほど4drクーペではないんだけど
ボンネットが低いなど、ライバルよりも
一段と低重心になっているのが新しい

196名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 09:07:18.45ID:WqQPYgma0
エンジンは高効率なのに、パッケージは無駄に長いフロントノーズで効率悪すぎてバランス悪い。
今までのLSは全長に対して広い室内空間を作るためにパッケージングを工夫してたのに。
それにLーselect止めたのもマイナス。

マイチェンでV8かV12エンジン乗せてLーselect復活させれば多少はマシになるかな。

197名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 09:18:32.64ID:cRondaME0
>>196
V8はともかくV12はないでしょ
メルセデスもGクラスからは引き上げたよ
今回の東京モーターショー見ればわかるけど
急速にEV方向に風が吹いている
内燃機関は当分なくならないとの見方もあるが
これまでの大排気量、多気筒が偉いという価値観は
いずれにしても急速に萎んでいく
今後はHEV、PHV、EV、FCVがミックスして進化していくと思うけど、
そのうちHEV(hybrid electric vehicle)はカリフォルニア州のZEV規制から除外されたし
中国の同様の取り組みからも除外
当面、それらの地域へ輸出、販売されるクルマの10%程度はEVやPHVを売らなくてはならない

V12は2020年代前半には世界中のメーカーが生産をやめるんじ「ないか?

198名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 09:21:50.05ID:cRondaME0
>>196
L-Select消滅は残念だけど、その取り組みは受け継がれてるよね
切子ガラスやハンドプリーツは今回、初の試みだし
Lアニリンもエクスクルーシブに残った
レーザーカットスペシャルはL-Selectのレーザーカットを
発展させた形だし、ヘリンボーンも引き継がれてる
今後、復活する可能性もあると思うが
逆にL-Select的要素を標準仕様におろして来たともいえる

199名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 09:24:32.88ID:cRondaME0
>>197自己レス
世界中のメーカーっていっても、メルセデス、BMW、
VWグループ(W12)、フェラーリなど既に限られているけど
(トヨタは終了)

200名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 09:31:59.10ID:cRondaME0
>>196
そんなにロングノーズかな?
イメージでそう見えてるだけかもよ
この比較画像見るとライバルとノーズの長さ変わらないし
むしろ低重心化によるボンネットの低さが目立つ
ショートデッキにも見えるけど、これは単に
Cピラーが後方まで傾斜していることによる目の錯覚マジック
http://i.imgur.com/cEg7tYx.jpg

201名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 09:50:42.75ID:eIQSM6Qi0
テールからバンパーにかけて下に伸びる凹を皆さんどう思う?
あれがどうしても無理だわ

202名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 10:47:56.67ID:3WLmKVyS0
ドイツ車をライバル設定にする勘違いレクサスw
おまえのライバルは国産車だからな

203名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 11:05:07.13ID:YN8U9hK+0
>>192 内部のルーバーが動いて風向を調節

ここはいいんだけど、アップルならツマミ自体がでかいのが、せっかくの
エイリアンズやスターウオーズのルーバーチック美術デザインっぽくて理想にちかかったのに残念なんだよなぁ。

あと、センタークラスター部分が左右非対称もルーバーとして非常に奇形っぽいイメージでだめだめ。

カムリのセンタークラスターみたいにキチガイレベルではないのでよかったけど。
あれを製品としてだしてしまうこの現実がまか不思議でならない。


>>手縫いでゴツゴツした縫製じゃないと高級車じゃないなんて言ってる評論家も

これはほんとおかしいよね。俺は手縫いなんかまっぴらごめんだと思う方だし。
むしろ2017年にもなって縫製が必要な内装(シート含め)なのかよ!!って思っているほどだわ。


>>縞杢、ヘリンボーン、レーザーカットスペシャルみたいなものは

これらについても、個人的にはたしかに凝った模様だしコストもそこそこかかるのはわかるんだけど、
車の室内ガーニッシュに使いたいとは全く思わない。むしろ視界にああいう繊細で精密な模様がはいってくるのは邪魔だとすら思う。
むしろバンブーやナチュラルウッドの方がすがすがしいし、すっきりするので選ばせて欲しいわ。

204名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 11:10:35.85ID:YN8U9hK+0
>>195 ボンネットが低いなど、ライバルよりも 一段と低重心になっているのが新しい

これは本当にそう思うよねえ。実写みて驚いたよ。単純にかっこいい存在感がでている。

でも、でも、でも、もっと良くなるとは思う。やはりグリルとかヘッドランプの線密度が
スピンドルグリルになってから桁違いになってしまって、他の部分のボディと違和感を感じることには変わりないしね。

いっそ、お尻にもシワシワの丸いグリルでもつければ、口からのー肛門って流れで説得力はアップするのに。

205名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 11:14:27.38ID:YN8U9hK+0
>>180 樹脂でもいいんだけどその樹脂パーツの質も落ちてんだよね

うーん、個人的には、LSやLCで室内の樹脂部品にはそれほどネガティブな印象はないんだけども・・・
質という面でいうなら、表面の耐久性の方が気になる。

スイッチを使い込んでいく内に表面がはげていくとか削れていくとか、そういうのはごめんこうむり!!だわな。

そういう部分での最新のLSやLC、RXなんかはどういう耐久性なのかは気になるところ。

あとね、爪で簡単に傷がつくってのも嫌だよね。そこら辺も、耐久性は気になる。

今は携帯電話のお陰で紫外線クリアコートとかあったり、ガラスコーティングとかもあったりするし、
まだまだスイッチや外装などの発展の余地はあるよね。

206名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 11:48:06.20ID:XxQ3ZlAw0
発売直後なのにもうお葬式・反省会ムード
話題にしようにも目新しさ無いし
海外ブランドの上位車種には明らかに見劣り
先代の登場時より受注高も半分以下らしいし、マジで最後のLSになりそうやね

207名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 11:59:54.33ID:YN8U9hK+0
>>206
今回のLSが最後だとしてもしぶとく今後10年くらいは生産する可能性はあるだろうし・・・
10年後くらい銀座界隈の様相がどうなるかも指標になるかな。高級セダンが銀座から消える日・・・

>>発売直後なのにもうお葬式・反省会ムード

LSベースグレードを800万、バージョンLで乗り出し1000万とかだと、もっと話題になると思うし、
いつかはLSって文句が生まれると思うのな。
要はこれに1500万もだせる需要は限られているってことだろうね、話題もさしてない程度にしか。

それに今や手頃な価格でもいろいろ魅力的な車(SUVやミニバン)が前よりは増えたしねぇ。
シェアがしぼむのは仕方ない。
好みではないけど、やはりアルヴェルほどお買い得な車もないわけで、そこらへんのことをよく知っていると・・・
レクサス?あほくさってなるもの。

208名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 13:42:37.57ID:77FuZovo0
つーかセダン自体がオワコンなのに今からセダン買う奴とかキチガイだろ

209名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 13:43:56.58ID:eKqk0LUX0
アルヴェルw

ハイエース貨物譲りのシャシで豚みたいなやぼったいスタイル
軽トラ譲りな縦置きブルブルエンジンに、華奢で細いタイヤ
軽く蹴り入れただけで凹むペラペラボディ
少しの横風やコーナーで横転し、コンパクトに側面衝突されただけで横転する始末w
登坂車線ではお決まりのドン亀迷惑車両ww

大体VIPはいかに快適に目的地まで運べるかが重要で、荷物は運送で運べば良いし
寝泊まりも高級ホテルw、車中泊とか、貧乏臭くて笑えるレベル

あのミニバンの五月蝿いロードノイズと、底づきは、貨物ハイエースバンと同レベル
アルベルなんて200万以下が相場だろww
あれで満足できるやつは、イオンの2000ワインと2Lペットボトル焼酎で我慢できる口w

210名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 13:45:33.13ID:YHxCJ+4c0
地方在住だけど、
CT IS GS見かけなくなってきてる。
代わりにベンツCと3シリーズはかなり見る。
中古DQNのLSも見かけなくなった。
W221ベンツSの中古オーナーが増えてる。
長い間、所有してるみたいだしベンツS不具合ないなら中古オーナーもLSじゃなく、S買うわな。

211名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 13:47:57.79ID:eKqk0LUX0
ミニバンのサーキット走行動画見たらマジで笑えたw
亀並みのトロさなのにあり得ないロールww

https://www.youtube.com/watch?v=hnAhRsClBwY

212名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 13:56:22.44ID:og7zPqyZ0
これで思うようにレクサスが売れないとトヨタからまともな高級セダンが消されたせいでトヨタグループから選択肢がなくなる。
それぞれのチャンネルで住み分けるべきだったのに、いつしかなにがなんでもレクサス売りたいのが見え見えになってきたからな。
噂ではマジェスタがなくなるらしいが、法人はクラウンに移行するだけだろう。次期クラウンも低重心になるみたいだしフーガが増えるだけだろうな。

213名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 13:58:03.30ID:YHxCJ+4c0
レクサス擁護派だったけど、流石にもうLSには魅力なくなったなぁ

214名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 13:58:10.07ID:pAycAe+E0
ミニバンで走行性能についてグダグダ言ってる時点で音痴丸出しなわけだがわかってる?

215名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 13:58:42.88ID:eKqk0LUX0
>>212
フーガもクラウンも電子デバイスはおもちゃレベルだけどねww
10段階評価で

BMW10
ベンツ9.5
AUDI 8
レクサス8


フーガ4
クラウン4

216名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 13:59:07.21ID:YHxCJ+4c0
ランクル200とプラド、クラウンだけはよく見る

2172152017/11/04(土) 14:06:17.28ID:eKqk0LUX0
現行レジェンドは7位かな
インフィニティは良くて5程度

アテンザ、カムリは3が限界w

218名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 14:12:00.69ID:afesXptO0
>>203
ナチュラルウッドはウォルナットのオープン仕上げ
(木目の導管が手触りとしてわかる)や
同じくウォルナットの艶あり仕上げも用意されているよ
切子ガラス仕様のシフト周りはサペリ(ブラック)の 艶出し仕上げでシンプルだし
レーザーカットスペシャルもシフト周りはシンプルな
ウォルナットのオープン仕上げ

219名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 14:13:07.78ID:WqQPYgma0
>>215
なんでブランドと車種を比較してるの?

220名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 14:13:27.30ID:afesXptO0
>>207
微妙にあなたは現在のレクサスのユーザー層から
外れているだけだと思う

221名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 14:16:45.96ID:WqQPYgma0
>>200
V8搭載してるモデルとV6しか積んでないモデルのノーズを比較しても意味ないと思う。
これからLSもV8搭載するなら別だけど。

222名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 14:21:59.36ID:pAycAe+E0
しかし装備やの質感見る限りLパケ以上でないとちょっと不満でるなLSは
Lパケに後席のオットマン付けるだけでいいんだけどOP対応してほしいわ
エグゼクティブの他の装備はそこまでいらんし

223名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 14:41:31.03ID:afesXptO0
>>221
LSはこれからFCV載せるしね
V8よりスペース食うよ

224名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 14:42:18.68ID:afesXptO0
>>222
そうかね?
iパケでメルセデスS400と同等装備よ

225名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 14:45:55.40ID:afesXptO0
間違った情報をもとに雰囲気で批判している人が多いな

226名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 15:55:12.82ID:es5hytvcO
>>221
同じシャーシに直6と直3を縦置きで載せたりするドイツメーカーにパッケージを語る資格はない気がする

227名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 16:20:41.76ID:afesXptO0
V8ツインターボとV6THS2もどっちがスペースとるかわからんよね
THS2はトルコンATが必要ないかわりに
2モーター、コントロールユニット、動力分割機構、
マルチステージ用の4ATがボンネット内に必要で
V8ツインターボより構成部品は多そう

228名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:07:17.38ID:XxQ3ZlAw0
初期需要が過ぎたら、レジェンド、下手したらデボネアみたいな感じになるのかな?

229名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:17:57.52ID:VXRlWVXn0
>>222
RXが採用して、LSには来るなよと思ってたヘッドレストにモニタだけは本当にDQNっぽくてヤダわ。
先代の天井モニタがすっきりしているけど、子供は喜ぶけど運転する俺は見にくい。
LS600hLでアンパンマンを天井モニタで映していたら、それは俺だから煽らないで。

230名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:18:39.86ID:aMX3Zdaz0
>>206
受注が半分以下ってなんで知ってるの?
セールスにわざわざ聞いたの?
受注が少ない理由は簡単
車両価格が高いから貧乏人や庶民がちょっと背伸びしたぐらいじゃ買えない金額になったからだよ
もし気に入ってたら君は注文したの?
1500万〜1800万を簡単にキャッシュで支払えるだけの法人さんなの?

231名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:22:53.78ID:aQm6dew20
それいうならBM7もメルセデスSも、
トップグレードには12気筒ツインターボを積む必要があるわけなんだが

232名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:30:30.50ID:cRondaME0
>>228
東モでもレジェンドの周りはガーラガラ
なんとNSXでさえ余裕を持って見られる状況
対してLSの周りには黒山の人だかり
Fスポの後席乗り込みは列ができてる

買える買えないは別にして、憧れの存在で
あることは確か

233名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:32:57.63ID:cRondaME0
いずれにしても>>196の「ロングローズである」という批判は
いわれのない批判だということだよね
雰囲気だけで、批判のための材料を
わざわざねつ造している感じ

234名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:36:07.12ID:cRondaME0
>>229
メルセデスのS、BMW7、Audi A8にも
同様に文句言わないとね
ファントム様は流石にこういうモニターだけど
https://www.netcarshow.com/rolls-royce/2018-phantom/800x600/wallpaper_78.htm
(現在、サーバーが死んでます)

235名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:39:53.69ID:92akp56e0
>>230
不正解、
正解は新型LSを余裕で買える連中が皆ベンツSクラスやBMW7、パナメーラ等欧州車に流れたからだよ。
医師会の会合で駐車場見るとよくわかる。圧倒的に多いのがメルセデス。
Sはさすがに開業医が多いけど、Eは勤務医や最近では薬剤師ですら乗ってる。
LS発表当時は見かけたけど最近はトント見ないね。

236名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:42:14.36ID:cRondaME0
エアー理事長、いい加減に消えなw

237名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:45:00.60ID:VXRlWVXn0
>>234
別に興味のない欧州車には文句すら無いわな

30後期が現行だった時代、10年以上前に、知り合いとあったときに
デンソーに出航していて、今、開発してて車のリアモニタとの連携で死ねるわ、と言ってて、
それがあとでLSの天井モニタだったことがわかってびびった。
ありがたく使ってます(−人−)ナムナム

238名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:47:24.52ID:aMX3Zdaz0
>>236
やっぱりお前だったか!
お前、朝から夜中まで必死に叩いているけど
ヤバい奴だよな
でも誰か分かったから良かった
ハッキリ言おう
車カタログオタクの貧乏人には一生買えない車だよ
真面目に働けよ

239名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:48:53.07ID:cRondaME0
>>238
LS叩いてるやつを片っ端から論破してるだけだけどw

240名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:51:40.73ID:cRondaME0
>>238
大体、5ちゃんみたいな電脳空間で
勝手に他人を「買えない貧乏人」だと決めつけ
意味のない上下関係を創り出し
人格批判、人間性批判をするような頭の
弱い人間が医療関係者(脳内)だっていうんだから世も末だね

たはは

自分がやっていることがいかにナンセンスな
ことなのか、1mmでもインテリジェンスが
あればすぐわかることなのに

知識はあっても教養はない人間の典型

241名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:53:43.68ID:cRondaME0
>>238
しかもお前、なんでいくつもID使い分けてるの?
エアー理事長のIDはIDで発言、統一しておかないと
別のIDでファビョっても自演がバレるだけだよー

242名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:56:23.19ID:aMX3Zdaz0
>>240
確か君は他のスレでバレたよな
40後半の独身で派遣だって事が
論破は良いけどその前に定職に付いて嫁さんをつかまえて家庭を持て
そしたら落ち着くから

243名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 17:59:13.36ID:VXRlWVXn0
>>240
こういうところで、レッテル貼りする奴は
自分が他人から攻撃されると怖いから、勝手なレッテル貼りで自衛して安心するタイプだから
まぁ病気みたいなものだわな。

hL乗り継いでる俺が新型の後席モニタの件言うだけで「片っ端から論破」の相手にされちゃったw

244名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:02:39.68ID:cRondaME0
>>242
多分、どんなに尽くしても俺の言ってる意味はわからないだろうね

245名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:06:57.18ID:cRondaME0
>>242
キミの脳内設定って、クルマ4台保有だっけ?
で、例えば俺が派遣で独身で貧乏で
カタログオタクだったとするじゃん
それでこの5ちゃんという空間で架空の
上下関係ができたとするじゃん

でも、それって全て夢物語みたいなもんだってことは理解できるかな?
誰も何にも証明できないんだよ

フェイスブックみたいにリアルネームで登録し
実生活に根ざしたSNSと、5ちゃんのような
匿名掲示板との大きな違いはそこ

もし自分の社会的な地位や経済力を
見ず知らずの他人に誇示するためにSNSを
やっているとすれば、5ちゃんじゃなくて
みんカラみたいなところの方が向いているんじゃないかな?

246名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:11:52.71ID:NeFz0rkU0
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は?2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1505068113/

247名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:16:36.99ID:O1KLLbMk0
>>244
以前から君は乗っている車がhlhlhlって言ってるけど君は新型が気に入らないのか?資金が無いから買えないのか?本当の事は知らないけど
買わないんでしよ?
ここはhlのスレじゃないんだよ!
hlスレに行きなよ

248名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:20:05.44ID:O1KLLbMk0
>>245
中身が無い人間程
聞いていない事までペラペラ喋る
君の周囲には人が居ないよな
何故か…
信用されていないのと、その粘着質の性格が怖いからだよ

249名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:24:05.96ID:cRondaME0
>>247
アンカーひとつ間違ってない?

あと、次スレからワッチョイつけた方がいいね
複数ID使用の自演が多すぎる

250名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:31:34.73ID:cRondaME0
>>243
変な絡み方して申し訳ありませんでした。

251名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:32:14.84ID:fhWEJfyN0
毒ガス野郎に言われてもねwww

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:34:47.85ID:VXRlWVXn0
>>250
いえいえ

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 18:54:22.72ID:kB/Ry93N0
>>161
Cクラスそんなに上質か?
ISもリアのデザイン許せるなら良い車だぞ

254名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 19:13:54.86ID:JUA3Tr/R0
年収1000万overだけど、ls500維持できん。。かつかつという意味でね。

とにかくカッコイイ!!!!!!!!!
New SLは昔のジャイアントロ簿? っていうか「もっさり感」すぎて・・。

一方、LS500は、BENZ560SEL並のスタイルの良さだと思う。(560時代は免許とれなかったけど


後席の広さとかいろいろ言われても、十分カッコイイ。今までのレクサスってまともなのは個人的にはRCぐらいで
LS600とかのデザインは正直「メルセデスの下かなぁ、、」って感じだったけど、今回は凄いと思う。
オーナーの方、おめでとうございます。
年収3000万くらいないと余裕をもってLSを維持できんと思うんで頑張ります!!  笑

255名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 19:25:28.67ID:Mv+z4YL50
>>254
寒いから次からは簡潔にまとめてね

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 19:28:01.35ID:PkilInKU0
年収1000万超えたくらいでLSに乗ろうとする奴が
未だにいるのか、、

257名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 19:33:56.44ID:JUA3Tr/R0
255,256

あはは。ごめんなさい。中古のメルセデス糊ですけど頑張ります。
デザインって本当に大切だと思うんです。押し出し感893という意味じゃないですよ。

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 19:36:19.00ID:VXRlWVXn0
>>257
気持ちはよくわかるけど、レス内に地雷盛り込みすぎかなw
デザインは良いよ、確かに。
自分の40後期を見ると、どうしても惹かれる感じはしてくる。

259名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 19:41:13.96ID:JUA3Tr/R0
258

嘘と思っていただいても構いません。
でも、カッコイイと思います。トヨタ関係者じゃないですよ、
いままでのレクサスが??だったので余計にそう思います。
おやすみなさい。

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 22:54:54.75ID:0BVMu47s0
オレは年収3000万弱だけど個人で車を購入しようとは微塵も思わない
経費で当然!!

261名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 23:10:51.65ID:dF6sFwxU0
           /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 23:25:55.05ID:rjBuQwwf0
あなたたち
20代のソープ嬢だって新LS500h Fスポーツ買っているんだよ

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 23:36:37.49ID:L93VPfJU0
懇意にしてるレクサス営業いるのでLS2台乗り継いだのですが、昨年Sに乗り換えました
新LS、気にはなっていたのですが、恐らくもうレクサスには戻りませんね

264名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 23:37:16.63ID:YN8U9hK+0
>>209 あのミニバンの五月蝿いロードノイズと、底づきは、アルベルなんて200万以下が相場だろww

ノアボクシーはともかくとして、エスティマとアルヴェルを運転したこともないようないいぐさw
ロードノイズ、ノイズに限って言えば、アルヴェルはトップクラスの静粛性なのは間違いないよ。
セダンなんかよほどの高級モデルじゃないかぎりこれら上級クラスミニバンの静粛性には適わないでしょ。
なんといっても地面に近い分不利だからね。

他の指摘についてはまったくその通りなんで、いくらアルヴェルがお買い得、お値打ちだからといって俺だって欲しいとは思わない。
だけど、レクサスでそういうお値打ちの車があるかっていうとまったくないのが問題だわ。

というわけで、LSシャーシつかって、室内床面積はアルヴェルクラスの広さをもった、全高はLSと同等かそれでも1500以下の、
ショートノーズキャビンフォワードなお値打ちモデルをだしてほしいわけだが。

4:2:4分割後部シートはフルフラットで布団が敷ける、ドキンにすれば快適な秘密基地。
だけど運転席に座れば360馬力オーバーのマルチステージハイブリッド e-fourのスポーツ性能!
LSには真似できないカジュアル性とスポーツ性とそしてスーパーカーチックな外観を兼ね備えた夢の車だ。
LSだとスーツとかじゃないと似合わないフォーマルさがあるが、寝間着腹巻きで乗れるレクサスが必要だわ。

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 23:42:51.65ID:IQBvX2oL0
LSの4ドアクーペ化とガソリングレードにアイストを標準装備にしたのは失敗だったんじゃないの?
それと、今回の500hの様に走りよりも燃費を重視したモデルだと、
4ドアクーペにする意味が無いから従来の室内空間重視のセダンタイプのボディーの方が好まれる

266名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 23:46:04.06ID:WlUxxqa20
レクサスどんどん販売台数減りそうだけど悪循環になってるだろ?
外車勢があり得ないだろと言う初代の衝撃くらいを与えて根こそぎ客奪ったあと値上げ路線で良かったのに、実際は中身の伴わない値上がりがここのところ続いてるわな。
ある意味近年に至ってはベンツよりぼったくり具合が酷いと思う。レクサスのやり方には疑問だらけ。
一度Sクラスとか他に行ってしまったらもう戻らないよ。

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 23:51:13.37ID:IQBvX2oL0
180km/hリミッターを無くさないと、250km/hから350km/hぐらいまで普通に出せる外車勢に販売面で不利なんじゃないの?
スピードを出さないミニバン、安い車、SUVならともかく、巡航速度、加速性、最高速度に要求される水準が高いセダンやクーペだと販売面で不利にならざるを得ない

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 23:51:24.35ID:eIQSM6Qi0
新型LSって子供っぽいダサさがある。Sクラスは大人っぽい佇まい。
レクサスはどうしても子供が喜ぶかっこよさ。
マジで恥ずかしいよこれ
これ乗るやつ凄いよ

269名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/04(土) 23:53:13.23ID:eIQSM6Qi0
とくにスピンドルとヘッドライトが、『僕の考えたカッコいい戦士』みたい
これをまともな大人が乗るとは思えない

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 00:04:55.26ID:b10lCw4B0
>>263
同じくLSからSクラスに乗り換えましたがもうLSには戻れないですね。

271名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 00:35:18.96ID:1641bDuc0
まあこの車を買うのは国産車じゃないとダメな連中だろうな。

銀行に頭が上がらない中小企業の経営者とか
取引先に文句言われたくない土建屋とか
従業員搾取しまくってる小売りや介護施設経営者とか

医者や個人事業主ならベンツがBMW買うだろうな。

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 01:12:21.34ID:E/z7aIcC0
Sのナビの案内がおかしいのと音声がたどたどしいロボットボイスなのは許せる?
首都高の出口を左右逆に案内したり、到着時間が2-4時間も狂ったりするケースが報告されてるが
あと、ナビ湖面が突然ブラックアウトする
またレクサスから移ると、マップオンデマンドがないのも気にならない?
地図データは1年以上も前のものだし

273名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 01:14:10.91ID:E/z7aIcC0
>>263
MCする前のS300hあたり?

274名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 01:34:13.31ID:S1uI2Vao0
>>267
だよなぁ。万が一ってとき、180km毎時じゃ、逃げられないしね。
それにVIPじゃないパンピーでも一気に逃げ去るパワーは欲しい時代に入ってしまったし。

やはりリミッターは撤廃すべきだわ。

275名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 01:41:37.07ID:S1uI2Vao0
>>272
経験上、トヨタでいえばMOPナビ、レクサスのナビは最高だと思う。
そういう点では外車は躊躇してしまう。もちろんトヨタ以外のも・・・。

なんつってもあの卒のない秘書的なアナウンス一つとっても・・・文句なし。


ところで、Sクラスは内容はいいと思うけど・・・正直外観がなぁ・・・
最近のネグセデスはいったいどのモデルなのかてんで分からなくなってしまったデザインなのが・・・
それはむしろいいという人もいるのかもしれないけど。目立たない車としてね。

276名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 01:44:11.84ID:S1uI2Vao0
ナビは文句なしなんだが、オーディオのスペックは文句だらけだな。
LS LCでもエセハイレゾだし。

なんで高級車で1000万オーバーの車なのに、DSD、24bit 192khz対応していないのかw
せっかく高いスピーカーオプションはらっても活かしきれないじゃないの。

277名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 01:45:20.03ID:15hS3oP60
LS

・一千万円超えの高額車なのに速度が180km/hまでしか出せない
・V6エンジンしか選べない
・V6エンジンしか無いのに無駄にボンネットが長い
・ガソリンモデルにアイドリングストップが強制的に付いて来る
・新型は全長が長い割りに客室が狭い
・所々に安っぽくなっている部分がある

Sクラス

・相対的に故障し易い
・内装の選択肢が乏しい
・高額車にしてはカーナビがお粗末
・ガソリンモデルにアイドリングストップが強制的に付いて来る

どちらも一長一短

278名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 01:52:24.39ID:15hS3oP60
>>274
これ。
トンネルなどの崩落事故があって急いでその場から離れないといけない時に180km/hまでしか出ないと逃げ遅れるリスクがあるし、
バンに乗った異常者に追尾された時に、高級セダンなのに振り切れず追い付かれると言う情けない事態に陥るリスクがある。

運転に向いてない人や運転が下手な人にとっては180km/hは恐ろしいスピードだが、普通の人からすればまだまだ安全な速度である。
逃げないといけない時の為に、せめて250km/hから280km/hぐらいの最高速度は欲しいし、
アルピナやAMGみたいな300km/h超えで走れるモデルも用意してあるべき。

279名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 02:16:35.91ID:S1uI2Vao0
>>278 運転に向いてない人や運転が下手な人にとっては180km/hは恐ろしいスピードだが、普通の人からすればまだまだ安全な速度である。

だよね。でもってしっかりした車になればなるほど高速でも怖くないよね。
個人的に高速道路はよくつかうほうだけど・・・某所の夜間なんて・・・団子で120オーバー。
抜かすのに150−160だからね。それからすると180って、これじゃ逃げられないじゃないのって。
180オーバー余裕で出せる性能のある車はリミッターは解除すべきだと思うのね。

>>アルピナやAMGみたいな300km/h超えで走れるモデルも用意してあるべき。
激しく同意。
こういう部分で絶対的な性能を求める人は日本車を選べないからねぇ、現状では。

トヨタ、レクサスならモードセレクトでリミッターなし選べるようにすればいいじゃんか。

280名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 03:31:54.02ID:s3EBUK/q0
>>277
V8エンジン積んでLーSelect復活させればネガがだいぶ消えるが、室内の狭さ対策は難しいな。
出来れば全高を1,650ミリ位まで上げたハイトモデル欲しいところだ。ハイトモデルは別車種、例えばレクサスRS(RoyalSedan)とかにしても良い。
まあ、普通に今のLSをGSにして、ハイトモデルをLSにすれば一番良かったんだが。

281名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 03:44:37.65ID:XPXitV6Q0
そんなに速度出したいなら自分でリミッターカットすればええやんw
保証がどうとかいうセコい話?

282名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 04:04:48.12ID:5KKjuSuh0
>>275
S後期はヘッドライトが3本眉、
中華対応の厚化粧になっちゃったからな
https://i.imgur.com/6usVP9E.jpg

283名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 05:34:00.14ID:05O31DlU0
新東名も東北道も意外とすんなり110km/hになったね
これで130ぐらいで流れる様になる

284名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 06:44:22.57ID:XPXitV6Q0
>>283
新東名は110になる前から130くらいで流れてるぞw

285名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 08:16:15.03ID:lX1AQW1Y0
素のLS500でも必要な装備は揃ってるみたいだから、980万+諸経費で検討してるんだけど、おなじような人で実際見積もってもらった人いますか?
いたら実際の見積もり額教えて欲しいです。

286名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 08:20:41.79ID:S1uI2Vao0
>>280 出来れば全高を1,650ミリ位まで上げたハイトモデル欲しいところだ。ハイトモデルは別車種、例えばレクサス

その全高だとRXがドンピシャだけど、それじゃ小さいってことなんだよね?
LSのSUVモデル的なものがいいと。

ようするに、欧州メーカーのフルサイズSUVか。え?LXがあるって?
それも違うよね。

レクサスはやはりモデル数がすくないよなぁ。市場ニーズにぜんぜん追いついていない。
ようやくセダンとクーペを刷新できたばかりという段階か(遠い目)

287名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 08:59:42.47ID:jT59wZDC0
>>262
大丈夫、その20代は白髪頭かツルツル爺さんや極道を相手の
つらーい・惨めな可哀そうな商売してるから。

288名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 09:41:41.39ID:yiWdrg1T0
新型出たばかりなのに不評の嵐で面白いね
ベンツと比べるのは傲慢だよね
向こうは自動車の歴史における常勝リーダー
正真正銘トップアイドル・ベンツと、目立ちたがりのブス・レクサスくらいの違いがある
ジェネシスG90あたりと競うのが丁度いいよ

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 09:51:22.30ID:3H3W5Gt90
LS買う経済力、社会的地位のあるまともな人間はリスク考えたら180km/hなんて公道では普通出さないから。リミッターいやなら勝手にカットするなり、輸入車でも買ってろ。

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 09:57:17.74ID:5KKjuSuh0
そういう人に限ってサーキットで走ったこともないんだよ
違法行為そのものに快感を覚える中年DQN
背負うものがないからお気楽人生

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 10:02:29.78ID:Fr1aKCHa0
新型LSの評価は賛否両論ありますが、トヨタの組織の異変が、最近の車に現れているように思われます。今後が心配です。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51649

292名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 10:03:41.67ID:5KKjuSuh0
GS Fにはサーキットモードあるよ、と言っても
それには全く興味を示さない不思議な人たち
あくまで最高速が出ること、公道で違法行為をすることにしか興味がない

293名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 10:42:51.57ID:lB9fB82L0
そうそう、サーキット走る事もないヘタレジジイがボヤいてるんだよなぁw
GSFみたくサーキットモード付いたモデル買ってサーキット走れば解決なのにね。公道での180km/h超なんて他車を巻き込む事考えたら良識ある大人は出さんよね。

294名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 10:47:00.48ID:AqZ2miuL0
トヨタまずいだろうな。別にレクサスがどうのこうのは、時間かけて成熟させればいい話だと思うんだけど
レクサス売ることに全勢力注いでしまって、トヨタ本体もろともダメになってきた。
高級ブランドってそもそも受け付けない人がいるんだからトヨタはトヨタできちんと選択肢がない残すべきだったのに
トヨタの高級セダン潰してまでレクサスに移行させようとしてこの様。
外車に誘導して自爆しただけだろ

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 10:51:12.96ID:3711p7m10
>>289
>>290
いやいやいや、その人たち、絶対にリミッター効かせたこともないよ。

うちの会社でも「こないだ高速でリミッター効かせちゃった。
国産は180kmまでしか出ないからだめだな」って言ってる人がいたんで、
「リミッター効いたときどうなりましたか?」って聞いたら、
「180までしか出ないんだよ」って。 
「具体的に「効く」というのはどんな感じなんですか?」
「180以上でないんだよ」って。

面白かったよ。

296名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 11:19:36.76ID:J4IsgmV90
新型lsバカ売れしてるみたいだね
受注数が凄くて納期が大変なことになってる
これにはレクサスも予想外だったようで生産ラインの増設を検討してるみたいだよ

297名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 11:29:43.29ID:J4IsgmV90
新型lsはアメリカ向けでサイズ拡大して日本は軽視してたみたいだけどその日本でも予想外に売れてる模様
発売前の段階で7600台程度の予約を受け付けていたようだけど発売されてからも受注数が伸び続けていて生産が追いつかないらしい

298名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 11:40:02.82ID:15bqH1y50
>>206
らしい

299名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 11:56:42.57ID:11+mwWvQ0
>>297
またレクサスのいつもの詐欺手口でしょ
目標数低めにして、目標の何十倍!バカ売れ!生産追い付かず!って。
LCのときもやってたよね。
2ちゃん工作員だけじゃなく、ネットマスコミのステマ提灯記事まで仕込んで印象操作。
こういうことやってるから、ブランド自体がますます胡散臭げになる

300名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 12:10:25.32ID:nedoooN80
悪評サクサクなので立てときました

なぜ新型レクサスLSは失敗したのか?
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509851232/

301名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 12:11:13.24ID:ZCFvkYw30
>>299
確かに。。。LCは既に下火でプレミアもつかない即納中古も多数

302名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 12:14:08.98ID:5KKjuSuh0
>>300
アンチはまとめてそっち行ってくれると助かるね

303名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 12:27:12.14ID:mas403Oz0
>>297
例のごとく最初だけでしょう

304名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 12:33:19.03ID:J4IsgmV90
>>301
https://cvimg01cv.c.yimg.jp/cvmaterials/materialUp/2017/357/bloc_0702.jpg?tm=1509375408
LCも予想外に受注が多くて生産能力が追い付いていなかった
最近になって生産能力強化して納車が進んでる状況
発売されてから数ヶ月は生産能力が低くて受注数の割には登録台数が少なかったけど生産能力強化後の9月の登録台数はロードスターや86より多いね
予想外の受注数の新型LSも発売してから数ヶ月後に登録台数が増えるLCと同じパターンになりそう

305名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 13:04:48.18ID:W6ze67Xq0
にちゃんねるで盛り上がった商品って、だいたいバカ売れしてない?
盛り上がり方が、好評でも不評でも。
ホントに売れない商品は、にちゃんねるで話題にならないモノだよね〜。

306名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 13:12:24.66ID:J4IsgmV90
そもそもLS買うような層は2ちゃんに居ないから2ちゃんで批判されようと関係ないんだよね
2ちゃんで批判されたものがバカ売れするのはよくあること

307名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 13:13:42.49ID:5KKjuSuh0
まあ2ちゃんそのものが消滅してしまったわけだが

308名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 13:21:44.48ID:XPXitV6Q0
>>301
元々プレミアムつくような販売してないぞLCは
LCでプレミアムつくと思ってるなら頭お花畑

309名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 13:26:52.79ID:ZCFvkYw30
>>308
納車に時間かかる車種で人気あれば短期的なプレミアつくよ
ちょっと前まで普通の991.2なんかも定価よりかなり高かった

310名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 13:28:46.83ID:XPXitV6Q0
そんな転売屋の側で語られてもなw

311名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 13:34:10.32ID:yiWdrg1T0
バカ売れ!生産追いつかない!はトヨタ工作員と御用ネットメディアの常套句
わざと当初の目標数や生産ラインを小さくして、試乗車も込みの数字で「目標の何十倍!大人気!」と煽るが
初期需要が終了したらすっかり音沙汰なし、というパターン
LSは8000台だから、目標400台ってことにして「目標の20倍!」とかいうステマ記事がじきに出るだろね
でも実際のところ、先代は21000台だから、3分の1近くに大激減なんだけどね。

312名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 13:39:09.82ID:yiWdrg1T0
>>305
正直、2ちゃんでも話題ではないね
ビジネス版のLSスレも実質300レスもたずに話題が尽きたし
残念ながらインパクトはほとんど無いと言っていい

313名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:07:48.05ID:5KKjuSuh0
5ちゃんねるへようこそ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/9245000000/

314名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:11:17.30ID:LJaj17ET0
>>311
先行受注7600台を少ないと?実車見てから買う人もいるからこれからますます伸びるね。
ショートとロングがある先代と、ロングオンリーの現行の単純比較するのもアホかと。
Sクラスなんか2013年に現行にFMCした頃でも6000台とかだよ。
上でベンツが向こうは自動車の歴史における常勝リーダーだの正真正銘トップアイドル・ベンツだの持ち上げてるバカがいるが、結果は国内ならLSの方が上。

315名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:12:43.73ID:2wtNZw+h0
>>306
なるほど自己紹介か

316名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:13:11.08ID:mas403Oz0
>>311
トヨタ自動車は2006年10月19日、「レクサス」ブランドで06年9月19日に発売したフラッグシップ車「LS460」の受注台数が10月18日までの1ヶ月間で約12,000台に上ったと発表した。同社は当初、月間販売目標を1,300台としており、発売直後でこれを大幅に上回った。
https://www.j-cast.com/2006/10/19003451.html

317名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:14:38.09ID:mas403Oz0
 レクサスLS 600h/LS600hLの受注台数が、5月17日の発売以降6月26日までで、累計約5,300台となった。なお、月販目標台数は300台となっている。
https://221616.com/car-topics/20070628-a37389/

318名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:18:41.43ID:5KKjuSuh0
そもそもNYCやロンドン行くと
圧倒的に見かけるのはSクラスだし
世界的にも一強状態で、他はドングリの背比べ

その中でLSはEクラス+αの全長で
広さはSクラス並という商売をしてきたけれど
先代から名実共にSクラスとサイズを合わせてきて
ガチンコ勝負をかけてきた

先代もNVHや信頼性では抜きんでいたが
新型は動的性能、つまり走る曲がる止まる、
そして乗り心地でもSやライバルに匹敵し
しかもどれにも似ていない独自の個性を発揮すべく開発されている

今回のモデルで名実共にSと並んだと言えるのでは?
世界的な販売量は圧倒的にSの方が上だろうが
LSにはレクサス全体のイメージを高める目的もあるので
量だけが問題ではないと思う

319名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:20:06.07ID:5KKjuSuh0
>>317
休日もお仕事ご苦労様です

320名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:36:06.66ID:mas403Oz0
>>318
>LSにはレクサス全体のイメージを高める目的もあるので量だけが問題ではないと思う

なるほど
量の問題ではないのですね
月間目標販売台数は1,600台(1,300+300)→600台に大幅に減った


トヨタ自動車は2017年10月19日、レクサスブランドのフラグシップセダン「LS」を全面改良し同日から発売すると発表した。税込み車両価格は980万〜1680万円。月間販売目標台数は600台だが、発表前に7600台を受注した。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1710/20/news042.html

321名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:40:46.72ID:J4IsgmV90
今回のLS500/500hは月販目標が600台で先行予約で7600台
販売開始1ヶ月でどこまで伸びるか
ちなみに500はまだ本格生産してないし試乗車もどこにもない状態

322名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 14:59:34.02ID:Tuwv3fWd0
>>283
前から140以上で流れてるぞ

323名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:04:12.72ID:EV0S/pnP0
>>322
今後は取締強化、およびオービス増設で
前のようにはいかない予感
警察庁としても、更に120km/hに上げるためには
実際に遵法状態が保たれていることを
建前としても示す必要があるから

324名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:05:12.52ID:E/z7aIcC0
メーター読みで120km/hくらいで真ん中車線を
淡々と走るのが一番確実

325名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:07:33.54ID:fr9qSgRW0
115km/hセットで走行車線ノロノロが一番楽だわ。

326名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:13:50.57ID:E/z7aIcC0
ただ新東名も2車線の区間が長いので、
トラックが80km/h規制で走行車線を流してると
追越車線で120km/h では煽られる可能性高いな
その都度、走行車線に避けてると速度差で危険だし
猪瀬さんの言うこと聞かずに全区間3車線にしとけばよかったのに
これからでも、改良工事すればいいと思う
スレチすまんね

327名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:13:58.38ID:Tuwv3fWd0
>>324
>>325
遅い車いるから無理やで、特にダンプ

328名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:18:52.36ID:11+mwWvQ0
17300台➡7600台だから半分以下ですね
大コケといっていいでしょうね
初期需要過ぎたらバッタリでしょうし

329名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:20:06.68ID:fr9qSgRW0
>>327
レーダークルコンの話なんだけど

330名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:22:50.76ID:J4IsgmV90
>>328
17300台とは?
発売時期が違う460と600h/600hlを単純に足したならアホとしか思わないが

331名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:24:37.12ID:Tuwv3fWd0
>>329
知ったかくん言い訳恥ずかしいよ?

332名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 15:35:53.52ID:fr9qSgRW0
>>331
セットって書いてるやん最初から。

333名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 16:56:35.85ID:E/z7aIcC0
2017モデルまでのレクサスはクルコン上限116km/hだから
新東名は走りにくいね
後から書き換えもできないみたいだし

334名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 16:58:39.07ID:6Ta8DTPq0
クルコンなんてそもそもそんなにつかわん
OP扱いなら間違いなく選ばんわ

335名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 17:05:35.20ID:E/z7aIcC0
P
LSS+のACCは便利だし、LSS+Aのそれは
さらに制御も巧みになっている

336名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 17:08:56.69ID:YZVLWbJ60
>>285
iパッケージですがマクレビ以外全部付けて1150万でした

337名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 17:11:31.49ID:SXGARG5v0
ターボエンジンて今までのトヨタの型式命名ルールと違うけど、
ついにネタが尽きたってことか?

338名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 17:20:09.27ID:yiWdrg1T0
欧州高級車を真似てドライバーズカーにしようとしても所詮は真似もの劣化コピーの二級品
欧州車のトレンドをワンテンポ遅れてパクるだけのブランドだと、車好き以外の世間にもバレてきた結果が、このところの販売減じゃないか

339名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 17:29:29.71ID:E/z7aIcC0
>>338
そういうネガティブな言葉が全部毒となって
自分の身に跳ね返って来てるって頭はないんかね?

340名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 17:39:13.43ID:yiWdrg1T0
批評や批判はみんな、買えないやつの嫉妬!ネガティブな言葉!だもんな。

341名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 17:58:53.43ID:GIuqcBpL0
Sはこのクラス一強で独走だけどBMWは全く違う路線でやってる。
レクサスは当初レクサスの得意で他社の勝てない路線があったのに、それを捨てて真似っこに走り自滅。
しまいにはトヨタの高級車種潰してまで共倒れになってきたから手に負えない

342名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 18:09:13.34ID:2zFrtU400
>>340
よくご存知で
ってか何で買えないの?

343名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 18:35:13.75ID:yiWdrg1T0
>>341
なんちゃって高級車の哀しき末路ですな

344名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 19:06:54.79ID:+b7mQgjT0
レクサスに親でも殺されたようなやつがいるなwww
ドイツの毒ガス野郎は黙っとけwww

345名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 19:26:04.25ID:YvhBvyJT0
LSはどういう立ち位置になりたいのかよくわからないが、かなり前から国内を捨ててるのはわかるよな。
国内の一部の需要のための車ならわかるが、なにがなんでもレクサスってのが良くないね。
レクサスはレクサスでいいけど、最近迷走しすぎじゃないかね。

346名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 19:33:20.53ID:XPXitV6Q0
レクサスは取り敢えず内装の質、作り込みのレベルを日本立ち上げ当初に戻せ
走りよりもそちらの方が大事

347名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 20:09:19.05ID:5KKjuSuh0
>>337
他の車種も200t→300に改称中

348名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 20:12:02.09ID:YvhBvyJT0
レクサスがいま頑張ってるのは、いかに高く売りつけるかだけだからね。
コストがかかるならモデルチェンジもしない。価格のみうなぎ登りじゃ台数も減るよ

349名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 20:12:30.32ID:aluDqeoV0
>>346
それで儲からなかったのかも
それとも最初だけ頑張って好評を得たら
後はシメシメだったのかな
どっちでもいいけど変な車になってしまった

350名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 20:16:25.10ID:1641bDuc0
>>291
豊田章男ってピンクのクラウンを出して
これが革新だとか言ってんだからな

こいつは本当にダメ

351名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 21:23:24.15ID:5VRkWs2C0
おまえら、これ見た?
https://www.youtube.com/watch?v=lSujatJpMI4#t=70.856042

この内装を見せられるとLS以外乗りたくない気分にさせられるわ

352名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 21:29:08.75ID:WtFLIzuI0
当初レクサスは外車のボッタクリ商法を完全に駆逐すると思いきや
今となってはメルセデスは入門しやすくなり、レクサスの高価格路線が際立ってきたな。
価格が高くたって品質が他社の同価格のそれ以上なら普通に売れるよ。
今回の新型で離れる人が多いだろうな。既に新型が出るの遅すぎて他に流れてるだろうけど。
40系初期買った人はとっくに買い換え時期、まさか同じモデルの後期買わされるなんて思ってもなかっただろう。
どういう路線でもいいけどポリシーがないのよレクサスは。

353名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 21:35:57.47ID:YvhBvyJT0
40最終はスピンドルに馴れさせるための当て馬だったわけだが、モデル末期は確実で新型は当たり前の大幅変更。当時は最新でも中身は初期がベース。
よくこんな舐めたことを最上級の車種でやるよな。このクラスは一度離れたら戻すの大変だぞ。
外車に嫌気さして40でLSに乗った人は俺の周りでも多いわけだが、結局その後メルセデスとかに乗り換えた奴も多数。
そういう人は一生レクサスには戻らないと言っている。

354名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 21:38:20.63ID:jAZlHYC10
ホイールベースも1種類とかこのセグメントでは致命的
LSはロングより通常のWBの方が売れてただろ

355名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 22:11:56.09ID:5KKjuSuh0
なんで長文厨は単発なの?
自信あるんだったらID統一して
ちゃんと意見を表明すればいいのにね

356名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 22:18:40.81ID:nedoooN80
>>351
あぁメルセデスをパクってアレンジしたやつだな

357名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 22:18:50.50ID:mas403Oz0
>>337
NAも変えたよ
スズキ式やホンダ式に近い命名法になった

358名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 22:19:58.20ID:5KKjuSuh0
新型クラウンはドアヒンジがプレス成形
新型LSはドアヒンジが鋳造とのこと

359名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 22:21:38.48ID:v7ZeYZa70
11年引っ張ったのが本当に顧客バカにしたし決定的な敗因になったわな。
40初期の買い換え需要(レクサス選んだ大事な顧客)捨てたし、最高級クラスにも金をケチると公言したようなもの。
他社が全く別次元の新型出してるのに、わざわざ同じベースのものに1000万以上の金出すのはただのアホ
バカにしてた日本の顧客が意外に賢くてビックリしたんだろう。

360名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 22:30:08.02ID:5KKjuSuh0
>>359
なんで単発なの? ねぇねぇ
自信ないの?

361名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 22:30:23.56ID:b10lCw4B0
>>351
LSの実車もみたけど内装はとてもSクラスのレベルには及ばないね。。
LSはセンターコンソールやステアリングのスイッチ部分がプラスチッキーで安っぽい。
Sクラスはこの辺メタルを上手く使ってLSより明らかに高級感がある。

362名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 22:32:29.73ID:5KKjuSuh0
>>361
前期のS300hあたりですか?

363名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 22:35:08.33ID:5KKjuSuh0
>>361
レクサスに対するナビの落差は
実際乗ってみて気にならないですか?
マップオンデマンドとか、案内音声とか

364名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:25:14.78ID:15hS3oP60
>>281
毎回毎回リミッターカットとかいちいち面倒くさいから、最初からリミッター作動速度を欧州仕様と同じにするかリミッター無しで納車して欲しい
リミッター作動速度が180km/hなのは低すぎる

>>289
日本の高速道路は制限速度が低く設定されてるけど、レクサスに合わせて制限速度を140km/hぐらいに引き上げるべきだよね
新東名や新名神が本来仕様で作られていたら200km/hで巡航出来た

>>292
特定のサーキットでだけ最高速度が出せても意味が無い
ポルシェやアルピナはどこでも自由に最高速度が出せる

365名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:31:30.17ID:5KKjuSuh0
>>364
確か新東名は設計速度140km/hじゃなかったっけ?

366名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:31:55.83ID:yiWdrg1T0
>>364
所詮はトヨタベースの国産車じゃん
ひけらかすほど大した走行性能じゃないし
レクサスに合わせろ、ポルシェやアルピナと同じにしろとか傲慢すぎるよ
GT-Rでさえ180キロ制限なんだよ

367名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:33:53.01ID:5KKjuSuh0
>>364
あと、残念ながら既存の高速道路は
設計速度がそこまで高くないから
120km/hをすべての高速道路に適用するのは
物理的に無理だよ
22世紀、すべての高速道路を作り直せば
それも可能だろうが、その頃には
クルマは自分で運転するものではなくなってるだろうからね

368名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:35:15.11ID:5KKjuSuh0
まあ>>364は速度違反をするつもりは毛頭ないが
いざトンネル崩落が起きた時に全力で逃げて
助かりたいからという理由は承りました

3693612017/11/05(日) 23:35:29.10ID:b10lCw4B0
>>362,363
ご指摘のS300hEXだけど、
通勤の足に使ってるのでナビはたまに遠出する時使う位で現状で全く問題ないよ。
ナビで車を選ぶとかは本末転倒。
車のナビの情報が古いと思えばスマホのナビを使えばいいだけ。

370名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:36:49.35ID:15hS3oP60
>>365
小泉が道路公団民営化を断行し、道路公団民営化委員会が勝手に片側2車線にグレードダウンしたから厳しい
日本の片側2車線道路で140km/hで巡航しようとしても80km/hから100km/hで走行しているトラックに追い付いてしまうし、下手すれば追突事故の原因になる
200km/hで走るには、田舎の交通量が少ない高速道路か、片側3車線以上あって遅い車と速い車との住み分けが出来ている道路じゃないと難しい

>>366
Youtubeでレクサスが普通に200km/h以上で走ってる動画があるよ
ミニバンや安いコンパクトカーじゃあるまいし、180km/hリミッターに合理性は無い

371名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:42:32.42ID:5KKjuSuh0
>>369
回答さんくす
前期のステアリングスイッチって本物の金属じゃなくて
プラ部品に金属調塗装だよね
後期は本物の金属なのかもしれないが

前期
https://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2014-s-class/800x600/wallpaper_7c.htm
後期
https://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2018-s-class/800x600/wallpaper_44.htm

372名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:42:40.09ID:15hS3oP60
>>367
トラックやミニバン、軽自動車なら100km/hまでしか出せない道路でも、高級なセダンやクーペなら120km/hで巡航出来るはずだから、
完成4車線の高速道路の制限速度をそれに合わせて120km/hに引き上げる方が合理的。

>>368
それもあるし、車に乗った異常者に追尾された時に振り切れる速度が出せる車が欲しい

373名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:43:33.71ID:5KKjuSuh0
>>370
でもそれは日本では違法じゃない?
遵法精神との兼ね合いはどう考えてる?

374名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:44:03.19ID:yiWdrg1T0
GT-Rでさえ大人しく180制限
レクサスごときで法律が変わるわけも無いわな

375名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:45:57.68ID:5KKjuSuh0
>>372
そういう緊急事態のときは、逃げるんじゃなくて
走行車線でゆっくり走って先に行かせればいいのでは?
緊急事態のときは道交法を破ること前提の考えだけど、
それはそういうことでいいの?
つまり違反をして処罰されてもサバイバルの方が優先ということ?

376名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:46:20.89ID:XPXitV6Q0
トンネル崩落に対応てw
映画じゃあるまいし都合よく速度出せば逃げられる形で崩落してくれるとでも思ってんのかね
それ理由に挙げた人はw

実際そんな速度出したこともない人がワーワー言ってるようにしか見えん
出したい人はグダグダ言わずにさっさとリミカするわw

377名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:48:55.23ID:5KKjuSuh0
>>376
まるでダイハードだよなw
>都合よく順番に崩落

378名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:50:53.79ID:5KKjuSuh0
まあ理屈云々よりも欧州車とのダブルスタンダードが許せないのはわかるけど
でもそれなら欧州車に乗れば瞬時に解決するわけだが
タンポポにひまわりになれ
ミカンにリンゴになれといっても
無理なのと同じなのでは?

379名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:51:00.80ID:s3EBUK/q0
>>374
なんで法律変える話になってるの?
180km/hのスピードリミッターっていつから法律になったんだ?

380名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:51:46.35ID:15hS3oP60
>>373
道路の制限速度を設定している政治家や役人が真っ当であるとは限らない
無免許やペーパードライバーが思い付きで設定しているから日本では高速道路の制限速度が厳しめになっている

>>375
>走行車線でゆっくり走って先に行かせればいいのでは?

そういうやつは先に行くんじゃなくて、こちらの進路を塞いでこちらが逃げられないようにして来るよ
Youtubeとかで変なのが絡んで来る動画を見れば分かるよ

>>376
笹子トンネルではインプレッサWRXは逃げきれたじゃん

381名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:54:28.02ID:5KKjuSuh0
>>380
信条はわかった
ではサーキット走行は興味ないってことね
あくまでストリートでのバトルに拘ると
年代も関係しているような気がしてきた

382名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:57:41.93ID:15hS3oP60
>>381
サーキットでも走るし、サーキットは嫌いじゃないよ
サーキットで練習しつつ、本番の公道でそれを活かす形

383名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/05(日) 23:58:46.26ID:XPXitV6Q0
サーキット走行を本番で活かすだ?
そんな迷惑な事してるから絡まれる心配しないといけないんじゃね?

384名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 00:01:35.50ID:WS54n62y0
>>362
でも実はS300hが一番すごいよね
トヨタのルマン車みたいに音も立てずに加速してく

385名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 00:03:19.55ID:WS54n62y0
>>370
全米55mph規制は完全に過去のものになりテキサスでは85mph規制まで上がってきた

386名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 00:05:23.57ID:hk0eFQNP0
まあドラレコ動画見てても、ブチ切れられる側が
最初に車間詰めすぎたり、クラクション鳴らしたりして
誘発しているケースが多いけどね
本来、追越車線をチンタラ走っているクルマに対してはパッシングするのは正規の手続きだけど
日本人の場合はそれを「抗議された、威嚇された」って感じてしまうから
日本じゃそれもやらない方がいいな
(ドイツのアウトバーンなら日常茶飯事)
それと何かを注意すると逆ギレされるのは
公道に限らず、老若男女に限らず、今の日本では頻発することなので
残念ながら抗議のためのアクションは
大抵、望ましくない結果を及ぼす
その現場から離れる方がいい

387名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 00:53:58.80ID:hk0eFQNP0

388名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 01:04:08.93ID:5jiB+GYT0
そうそう、だから車間はとにかく取る!って感じの運転だわ。

でも、高速で追い越し車線を、車間をあけて前の車と同速度で走っていても、
ジグザグで追い抜かして俺の前に入っていくアホが多いこと多いこと。

それはさておき、リミッターの話だけど、基本的に交通規則は守った運転に徹してはいるけども・・・
標準で280km毎時や300km毎時オーバーのでる状態であるなら、精神的にひっかかりがなく気持ちよいよね。

現状、180km毎時という足かせをかけられていると、気分はよくないよね。速度を出す出さないに限らずさ。
しかもだよ、欧州モデルはリミッターなし(あっても260km毎時とか)ならなおさら気分わるいじゃない。

国交省って外圧には屈していろいろと規制緩和してきたけど、いい加減リミッターも業界がルール撤廃すればいい。
自動運転だってボルボがこじ開けて、最近ではフェンダーアーチとタイヤの面一についてもようやく規制緩和した。
(それまではレクサスGSFには後部フェンダーアーチに突起パーツつけて規制対応していて、見栄えがすこぶるわるかった)

389名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 01:16:10.72ID:hk0eFQNP0
>>351
ドアトリムがウルトラスエードなのもいいな
後席にあまり人を乗せないんだったら
iパケで充分だな

390名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 01:38:35.36ID:9br5p6WK0
ツインターボのFスポ契約したけど後悔はしてない

3913692017/11/06(月) 01:48:35.46ID:Nyoh2YRp0
>>371
Sクラス前期のステアリングスイッチはプラスチックにシルバーメッキかもしれないけど、
触った感じも含め質感が高いんだよね。このシルバーのメッキは2000万円台のAMGでも通用してからね。
後期のチョットごちゃごちゃした感じのスイッチ群になってしまった。
LSはSCが和のテイストをやたらと強調してた。
だからかスイッチ類はシルバーメッキは敢えて避けて木質調のプラスチックを多用してるのかもしれないけど、
そういう和の高級路線はセンチュリーの役目じゃないのか?

392名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 03:30:55.22ID:aaWC4X4W0
180km/hとか140km/hとかお前らバカだろ・・

393名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 04:13:23.12ID:WS54n62y0
>>392
レクサスの母国アメリカでは85mph≒137km/hまで合法なんだが

394名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 07:42:56.20ID:twgHHD4z0
>>364
どこでも自由にって公道でスピード出すって事だろ、バカじゃねえのw
セダンやクーペが140以上出せてもそれを基準に遅い車が混在する高速道路で大きく制限速度を引き上げる合理性はない。

395名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 08:14:53.97ID:znEczrjS0
180kmどうのとリミッターにこだわってる人はペーパードライバーか免許取得前の高校生か?
とても普段から車運転してる人の発言とは思えんなw

396名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 08:29:03.05ID:hk0eFQNP0
遵法精神がない人って一から十まで感覚が違うから仕方がないのでは?
あと、ドイツ以外の諸外国の高速道路の最高速は120-140km/h程度なので
日本で120km/hが実現しても特に遅いわけじゃないんだよね
ドイツ車がリミッターなしで最高速250km/h
出せるとしても、現実に出せるのは
アウトバーンの一部の速度無制限区間と
サーキットだけ
アウトバーンも走行車線は推奨速度130km/hで流れてるし
制限速度か130km/hのところも多い

397名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 08:37:09.97ID:hk0eFQNP0
新東名で120km/hになったとしても
実際は130km/h程度で流れるだろうから(実際は今でも)
実質、アウトバーンと同じ
アウトバーンの130km/h区間でドイツ人は
きっちり130km/hに合わせてくるから
結局、日本とドイツは晴れて同じ速度帯になるということだな
ただし都市間の一般道の最高速度は100km/hなので、
60-80km/hの日本とは差がついてるけど

398名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 11:04:36.30ID:RFD+D0Sg0
アウトバーンだのリミッターだの会話のレベルが極めて低過ぎる
LSスレってこんなレベルが低い人間の集まりなんだ
何だかガッカリ

399名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 11:32:28.10ID:hk0eFQNP0
そりゃ、法律破って当然って考えてる
首都高ぐるぐるとは話合わないだろうな

400名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 12:36:06.76ID:IGeH38xt0
新東名で130kmは覆面パトカーの餌食だよ。
あと制限速度110km区間はスタート直後で取り締まりが厳しくなるから、
将来の制限速度120km化に備えてくれぐれも自重するように。

401名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 12:39:00.05ID:Dku4sf7i0
結局アウトバーンの速度無制限の区間以外、諸外国でも日本でも公道で180km/hも出す事が合法な環境などない。
ダイハードしたいだの変なやつから逃げる為だのそれらしい理由言ってるジジイは、本音は公道で暴走したいだけのアホ。

402名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 12:46:54.65ID:zxqJvTst0
>>353
そのレクサスから逃げてった人達は何に行ったんだい?
Sクラスや7シリーズなんかあまり見掛けんが
クラウンに落とすとか、センチュリーに上げるとも思えんし

403名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 12:50:34.17ID:d2cRpCE20
>>401
てことだよね

404名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 13:06:13.86ID:5bmFNofZ0
>>402
Sだよ
日本ですらLSの数倍売れてた
新LSで少し取り返せると良いのだが

405名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 13:57:53.08ID:K3YosM6k0
>>404
無理だろ。Sと新型LSじゃクルマのキャラクターが違いすぎる。
新型LSはドライバーズカーの頂点を目指したクルマで、Sクラスはセダンの頂点を目指したクルマ。
先代LSはSクラスとガチンコ勝負して負けちゃって、仕方なくコンセプト変えたのが新型LS。そんな志の低いクルマに乗り換える人は最初からSクラスなんか買わない。

406名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 14:09:51.40ID:d2cRpCE20
>>400
DQN中年ホイホイになるな

407名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 14:15:30.47ID:oT0pe+GH0
>>405
ドライバーズカーの頂点?
長い遅い曲がらない
ぶつからないくらいしか取り柄ないのでは?

408名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 15:16:54.89ID:qxgxkZq00
なんでLSスレなのにやたらSクラスのネタが出て来るのか不思議
LCスレみたいにオーナー専用スレ立てないとダメかもしれんね
変なのが多すぎてまともに情報交換出来ないよ

409名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 15:21:54.25ID:2MxUOqfF0
>>408
一応競合車だから仕方ないんじゃない??
Sクラスの板にもLSの話を書き込む輩も多数だし

410名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 15:33:03.75ID:qxgxkZq00
>>409
Sクラス板に??LSの話を?
どこにでも残念な人間っているもんなんだ

411名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 15:56:11.43ID:UB3hbFcyO
>>407
売りのAR機能のある24インチHUDとかドライバーからしか確認できないんだし

412名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 16:04:09.21ID:K3YosM6k0
>>408
オーナー同士の情報交換が目的なら、オーナー専用スレの方が良いかもね。

413名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 16:11:47.80ID:yrTlgP2V0
>>404
国内の販売台数LSは後期スピンドル、Sは現行フルモデルチェンジした2013年からデータの拾えた数年を比較すると
LS Sクラス
2015 3892 5346
2014 4400 6244
2013 9842 4413
2013年〜2015年の合計はLSの方が売れている。

2014年からSクラスはクーペもラインナップされ合算されている。少なくともSクラスが国内でLSの何倍も売れているというのは言い過ぎ。精々同程度。

414名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 17:17:20.00ID:hk0eFQNP0
こっちはオーナーと購入検討者のみでいいよね
アンチスレはこちら

なぜ新型レクサスLSは失敗したのか?
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1509851232/

415名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 17:24:41.14ID:hk0eFQNP0
>>408
あと、次スレからワッチョイありで
単発の長文厨が後を絶たない

416名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 18:44:44.35ID:/33aa7hj0
輸入車はリミッターはなしもしくは260km/hあたりに設定されている。

なのに、なぜ、日本車だけは180km/hに制限されているのか、おかしな話だよね?

って話なんだが。事実上、日本車だけリミッター有りのまま放置されていて無意味だし、
そういう暗黙のルールははやく撤廃しろという話。

別にリミッターがなくても、高速だろうが一般道だろうが実勢速度にあわせて安全運転はする。
しないのはリミッターの有無なんて関係なく酷い運転をする奴らだけだわ。

417名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 18:46:31.71ID:/33aa7hj0
アイドリングストップって今回から装備されたってことだけど・・・
今時軽自動車はアイドリングストップ解除スイッチがあるんだけど、LSにはないのか?

それがあれば、アイドリングがどうとかこうとか、そういうネガキャンもなくなるのだけど・・・。
トヨタのことだから・・・解除スイッチなさそうだなw

418名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 18:56:01.43ID:FGwQJOGL0
>>413
2016と2017は?

419名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 19:04:21.63ID:zJR3cglu0
>>417
軽のアイストはキュルキュル音がデカイからなぁ
LSのはハイブリッドでもそんなに振動も無いし
エンジンでもネガになる部分少ないと思うけど

420名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 19:18:22.73ID:/33aa7hj0
>>419
THS2ユーザーだと、やはりエンジンモデルだとアイドリングストップはほしいかなぁと思う一方、
停止からいちいちエンジンオンのそのわずかな時間がうざったい!って思うのね。

その部分だけでも、やはりHVがいいなぁと思うけど・・・高級車にV6HVってちんけだよなぁっていうのがあるよね。

ってなわけで、LSもLCもV8HVなら満足なのにって話になってしまい、LS600hはよかったなと。

それのブラッシュアップのパワートレインこそ本命だったのに!!って思っている人もおおいはず。

かといってセンチュリーはこれじゃない車だし(用途が違いすぎるし)

当然ガソリン社もV6ターボっておい!!おかしいだろって思うのも当然。

そういう意味でLSはベースグレード750万、Lパケで950万くらいが妥当だわ。

421名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 19:21:19.16ID:9f4DMqwl0
>>408-409
今でもトヨタ関係者がライバルがドイツ車と思ってるから仕方ないよ。
世間一般とは感覚が違うのだよ。

422名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 19:55:21.14ID:hk0eFQNP0
>>416
ポルシェ以外のドイツ車で最高速が250km/h以上のクルマは250km/hでリミッター
それ以下のクルマは最高速まで出ます
ポルシェだけはその自主規制から除外されている模様

423名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 20:00:34.59ID:hk0eFQNP0
500h、iパケ、レーザーカットスペシャル、
デジタルミラー、ムーンルーフ、
100v1500w電源、マット(安い方)、ドラレコで見積取ったらコミコミ1250万円弱だったわ
後席に殆ど人乗せないのでこれで充分

424名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 20:05:03.60ID:IGeH38xt0
>>421
ドイツ車がライバルなんておこがましい。
開発目標たる「ベンチマーク」が妥当。

425名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 20:13:07.51ID:hk0eFQNP0
>>400
実際走った人によると、追越車線をチンタラ走るクルマ続出で
110km/hも出せないんだって>新東名

426名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 20:13:57.99ID:hk0eFQNP0
やっぱり3車線区間じゃないと色々難しいと思う

427名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 20:50:56.38ID:mDKD2+MZ0
レクサスは"昔の"bmwの方向性になってしまっている
走行性能求めて内装はイマイチ
内装の各パーツの質感は以前の方が良かった
目指すならメルセデス目指してほしいんだけどなー
BMWだって今は内装に力入れてきてるからレクサスの方向性はヤバイ
長所を潰して短所補った結果どれも中途半端
内装の質感は競合各社を上回るくらいでないとお話にならない
走行性能はそこそこでいい
他社に比べ大幅な軽量化してるわけでもないし

428名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 20:52:23.48ID:5CtJblOD0
ほんとドイツの毒ガス野郎がうっさいなwww
さっさと巣へ帰れよwww

429名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 21:11:03.27ID:1y4BoxXq0
俺も思うのが長所を伸ばせば良かったと思うんだよな。
当初のレクサスって外車に真似できない長所があったけど無理に相手の土俵に入って何もかも中途半端。
今のレクサスの長所ってナビと壊れにくさくらいだろ?日本車の当たり前の利点しか長所でなくなった。
このクラスは求めるものはそういうものではない。そういう意味では外車に大負けだろ。
売れないなら売れない理由があるんだから正面からネガを潰すのが本来なのに、トヨタのサルーンいじって選択肢無くすなんて言語道断。
今さら40系が凄いまともに見えるってどうだろうな

430名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 21:15:36.17ID:s/kGHzvA0
今日も不評の嵐が凄いね
初期需要過ぎたらヒュンダイG90にも販売高で負けるのかな?
外車をパクり散らした挙げ句、迷走・自滅は最高にダサいよね

431名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 21:35:12.84ID:SKgPsOCX0
相変わらず本日も叩き僻みが凄いね
発表はされたけどまだ世の中には殆ど出回っていないのに(笑)
自分に取って興味が無い車種のスレなら見る事もレスもしない筈なのに何でかな?
答えは簡単
人は単純な人程喋るから心を読まれるし聞いていない事までペラペラ熱弁するからね
所謂お喋りってやつ(笑)

432名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 22:38:30.76ID:8pM6ND6I0
自己紹介お疲れ様です

433名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 22:42:28.56ID:s/kGHzvA0
レクサス全体が、前年比20%以上も販売が落ち込み、急速にオワコン・斜陽になってる中、
起死回生のフラッグシップの新型投入でこの大コケは痛すぎるね。
LSだけがどうこうというより、レクサス自体が行き止まりに来た感じするけどね。
(印象操作で高級車に見せかけてきたが結局、車自体のレベル・中身が欧州車に敵わなかった。)

434名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 22:50:32.10ID:hk0eFQNP0
>>431
その割には自分も長文じゃねぇかw

435名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 22:53:25.10ID:mDKD2+MZ0
>>433
少なくとも内装の各パーツの質は良かったよ
立ち上げ当初は
まあ高級車で納得するレベル
個人的に走行性能以上に内装の質は高級感に直結すると思う
最近のレクサスで一番不満なのが樹脂パーツなんだよなー
樹脂パーツだから手を抜いてもいいと思ってるのか知らんが触る頻度高い所にあるもんだから触感が安っぽくて高級感を感じない

436名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 23:22:15.30ID:SKgPsOCX0
>>434
語り屋のエアー病院理事長?
エアーhl乗り?
駐車場マニアさんかな?
ほんと朝から夜中まで連投凄くて感心するわ

437名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 23:40:23.95ID:9qovaLFi0
なんだ、落ち着いていると思ったら
理事長まだ来ているのか、スレ捨ててワッチョイで立て直したら?
少なくとも自演は半分に減るだろ。

438名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/06(月) 23:44:22.98ID:hk0eFQNP0
ワッチョイありのオーナーズスレが現実的かな?
ここは中立スレ、そしてアンチスレは別にある

439名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 00:00:45.79ID:j9txFe4b0
>>438
ところで今日LCスレで馬鹿みたいに洗車を長文で語ってただろ?
君の話が出てたよ!洗車オタクってな
しかし朝から夜中まで毎日連投してるがいつ寝ているのか?仕事もしてないのか?

440名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 00:05:58.93ID:3x4bFGqO0
180km/hとかリミッターとかアウトバーンでは〜とかもういいよ・・

LSでサーキット走るバカはいないだろ

441名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 00:09:45.20ID:j9txFe4b0
>>440
だめだよ刺激しちゃ
やたらhl自慢の人間と長文かたり屋は要注意人物だから!

442名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 00:24:05.58ID:vUI4O8O10
輸入車スゲー、ドイツ車スゲーって繰り返してるやついるがレクサスと比べて何がどう優れているのか具体的な指摘全くなしw
輸入車信仰の強い化石のようなジジイが騒いでるだけかな?

443名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 00:45:19.89ID:6zdx+EUO0

444名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 00:45:45.38ID:j9txFe4b0
ほんと輸入車オタクはうざい
ベンツから始まり最後はポルシェの話まで…
リミッターやらアウトバーンの話まで
中立と言いつつアンチだからね
この長文アンチは他のスレでも同じ事言って皆から総スカン食らってて笑えたけどね
同じ事ばかり言ってクドイと言うか多分アスペルだと思うよ
旧型hlの話や長文のマニアック人物は要注意
多分、同一人物です

445名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 00:48:14.46ID:6zdx+EUO0

446名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 00:50:50.03ID:5k3lFR2b0
>>442
トヨタネット工作部隊の脊髄反射が楽しいからじゃないかな

447名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 06:22:27.02ID:A+m7Chyw0
>>430
「不評はある程度仕方ない」とトヨタも予想してたはず
でも想像以上かもしれない
ひょっとして開発関係者は冷や冷やしてるかもよ
まずい酒飲んでなければいいのだけど

448名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 07:44:20.25ID:cWV6l9zp0
国内向けというよりもむしろ大陸向けに発表した新型LSだから仕方ないよ
天秤に掛けて、日本の市場よりも海外の方がトヨタにとっては大きいのだろう
Sクラスや7を意識して対抗。
サイズが合わない、デザインが好みじゃないという国内の不評は恐らく想定内だと思うぞ
小型セダンが欲しければGSやIS、思い切って下取りも良いSUVへどうぞというのが
国内の方針だともSCは言っていた

全体的に見れば法人はレクサスよりもクラウン/プリウスが圧倒的に多いことからして、
新型の売れ行きにそれ程影響はないとも言っていた。

449名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 08:09:56.16ID:6zdx+EUO0
夜のニューヨークに合うな
https://instagram.com/p/BbKLi-mlRX1/

450名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 08:18:51.53ID:j9txFe4b0
>>449
このマンガンラスターは実車を見ても良い色だと思ったよ
迷った挙句無難な黒にしたけど

451名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 08:36:08.85ID:6zdx+EUO0
LSのクーペが出たら・・・
https://instagram.com/p/BbHnaZNjv0o/

452名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 11:26:02.02ID:lMevOrvM0
ビーストに比べたらLSもSクラスもカスに見えたな
まあレクサスじゃあの弩級防弾セダンは作れないだろうけど

453名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 11:57:10.13ID:NtEoU6yW0
>>448
エクステリアはLSの圧勝だと思うが・・
Sは220のペラペラ感復活
現行7シリはF01と見分けつかん

454名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 11:59:23.90ID:jMo2+pR70
エクステリアはLSが圧勝……?

455名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 11:59:34.44ID:/jCKMsMd0
コスト度外視でならトヨタだって作れるとは思う。ただ変形してから目からビームっ!っとかまでセットになってしまうだろうけど。
オプションでEMP兵器搭載(電磁シールド対応設計)は1000億円くらいするかもしれない。

456名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 12:04:50.71ID:6lnR+tsG0
LS500の素のグレードだけ省かれてる電子制御ブレーキECBってどんな装備?電動パーキングブレーキの事かな?
素グレードでも装備は必要十分だからいいかなと思ってるが、この装備が無いのが気になって

457名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 12:36:20.29ID:Gu5tOVAP0
日本版ビーストを作るとしたらランクルベースかな?

458名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 12:42:41.96ID:0qA/NBo90
>>453
>エクステリアはLSの圧勝だと思うが・・
眼科へ行って来い!

459名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 12:55:38.10ID:DllWid9b0
>>454
リアは無個性かつCセグくらいにしか見えないが。。。→LS

460名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 13:12:00.53ID:6zdx+EUO0
>>453
222は220ほどはペラペラしてないよ
前期は虎屋の羊羹のような安定感、王道感
後期は中華向け化粧でさらにケバくなってる

461名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 13:18:05.84ID:6zdx+EUO0
>>456
電動パーキングブレーキとは別だよ。そちらに使用されているのは文字通り「パーキングブレーキ」
ECBはフットブレーキをブレーキバイワイヤにしたもの。
つまりブレーキペダルと、ブレーキの油圧装置が直接繋がれているわけではなく
単にオーディオのボリュームつまみみたいに、電子的なコントローラーになっている。
実際には電子制御されたコントロールユニットが様々なパラメータを参照し演算して
アクチュエーターが発生する油圧を各車輪のブレーキにかけるという仕組み。
そもそもメルセデスが SBCとして W211に搭載したが、信頼性が薄く
度重なるリコールに見舞われた。
トヨタは信頼性には絶対の自信があるようで、歴代プリウスは全て ECBが搭載されている。

多分、素のLS500は従来式のブレーキにVSCを掛け合わせることによって
横滑り防止などを行なっているものと思われる。

なおECBも故障などの時に止まらない自体を避けるために
2重3重のフェールセーフ機構が用意されているので心配しなくてもいいと思う。

462名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 13:42:47.23ID:c87yk7V20
>>461
詳しくありがとうございます、教えて頂き助かりました。
なるほどプリウスにもレクサスISにも全車標準で装備されてるみたいですね。
下位の車種に標準装備されてるものを、素のグレードだからといってわざわざ省かなくてもいいのになぁ。

まぁ今回は素でもLSS+やシートベンチレーション付いてるし、快適性や静粛性などはグレードで変わりないし、後ろに人乗せる事も少ないから素でも十分かも。

463名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 13:50:57.80ID:KG010lXp0
>>459
ではSクラスはどうなのかな?
CもEもSも似たり寄ったりだが?
BMWなんか論外。

464名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 13:58:57.57ID:jMo2+pR70
レクサスはほんとリア周りのデザインが下手だよな。
マークX、カムリクラスのデザインだよ。
そして全体のバランスが悪い。前モデルもそうだがフロント、サイド、リアと別にデザインして組み合わせたよう。
フロントがあそこまで派手でリアはショボい。
サイドはよくなったけど、ボンネットの割にはリアが短すぎて違和感。
極めつけはテールから直角に垂れるあの凹み

465名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 14:01:59.54ID:NtEoU6yW0
>>458
エクステリアの好き嫌いを決めるのは
「眼」ではなくて「脳」なんだよw
舶来厨はそんなことも分からないのかw
というか、アンチは何しに来てるんだw

466名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 14:16:09.33ID:NtEoU6yW0
>>465
妬み・僻みの型落ちポンコツドイツ車海苔
現行Sクラス・7尻オーナーがこんなスレにくるわけがない

察し。。。

467名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 14:19:48.89ID:NtEoU6yW0
訂正
>>465×
>>463

468名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 14:21:21.25ID:Z0ThCxu/O
>>458
SってシルエットがY34セドグロになんとなく似てないか?

469名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 14:36:10.66ID:6zdx+EUO0
LSってウィンドウグラフィックがシーマ、フーガにそっくりだけど
実は並べてみると似て非なるもので
LSはGA-Lによる低重心でボンネットなんかもかなり低いんだよね
シーマ、フーガみたいにボテっとしてない
https://i.imgur.com/B3P4odF.jpg

470名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 14:39:37.82ID:WOWnzZzv0
>>463
リアの論外はレクサスかな
しかも最上位のハズのLSが1番ヒドい

471名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 14:41:09.57ID:/Z1ZH8Ec0
LC顔のLS出してくれんかな?
それかLS内装の質のLC
ラグジュアリーverとかで

472名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 16:17:11.76ID:SM/4nL2R0
BMは3までは大衆車臭いが、5から上はさすがに質感高いよ
私は捻くれてるからFセグだと7シリのルックスが一番好みだ
ざっくり王道路線にBMWイズムを取り入れたのが今度のLSでして
ダウンサイジングかつ、超高効率を謳うV6エンジンを大幅な外観の刷新とともに革新の目玉としてアピールしてきてる点からもうかがえます
見栄えや、居住性、重量の面でまだまだ甘いですがね
しかしこのエンジンスペックは素直にすごい。燃費も含めての話です
エンジンを最大のウリにできる時代がやってくるとは
レクサスも一皮剥けましたね

473名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 16:25:25.56ID:baU3/iEP0
>>450
俺ホワイトノーヴァ

474名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 16:51:10.06ID:445aEbTi0
そもそもレクサスって海外で売るためのチャンネルで、それを日本展開とかわけのわからんことをしたから二重価格が出来上がったわけ。
最初っから失敗するべくして失敗してるんだよ。トヨタの目論み違いは顧客が意外と賢かったことじゃないかな?
輸入車と張り合ってる時点でおかしなことに気がつかないと。
宗教やってるひととか騙されてる人にいくら言ってもわからないだろうけどね。

475名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 17:12:02.68ID:VBhP5nMN0
>>474
所詮他人事なのに
どうしてそこまで熱くなる理由が聞きたい

476名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 17:13:06.10ID:Xsnn+okp0
レクサス店で商談してるお客さんをほとんど見かけないよな
なのにオーナー専用の商談ルームなんてさ、お客さんを区別じゃなく差別してるんだろ?
お客のニーズに合わない車を作って定形外の高級な紙で案内するおもてなしでバカを探して売りつける商法ってダメだよ
SCはちゃんと会社に来て説明して買ってくださいと言わなきゃね

477名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 17:17:15.00ID:VBhP5nMN0
なんかまた変なのが湧いてきたぞ!

478名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 17:33:11.45ID:445aEbTi0
日本人に高く売り付ける外車よりも、日本人をバカにしたブランドだよ。
バカしか引っ掛からない商法だろあれは

479名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 17:42:50.99ID:6zdx+EUO0
前スレの>>1
2017年10月 11年ぶりのフルモデルチェンジ
Lexus LSのオーナー及び検討中の方の限定スレです。
新型、現行型、旧型について語りましょう。

て書いてあるので、本来ここはオーナーズスレ
次スレからはもう一度、オーナーズスレ宣言して
わっちょいありでたてようね

480名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 17:46:20.33ID:B6UX3+3j0
>>476
オーナー専用ってあそこ商談ルームじゃないぞw
ただの待機場所

481名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 17:57:54.77ID:j9txFe4b0
>>478
レクサスに親でも殺されたのか?
そして君は無事か?大丈夫なのか?

482名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 18:01:34.96ID:/jCKMsMd0
要するにレクサスは
いわゆる旧来フォルムのセダン
クーペ(LC)
グランクーペ(LS)
でいくべきなのかもね。

とはいえ、LSはLSでグランクーペとはいうのはちょっと厳しいしなぁ。
セダンとグランクーペのどっちつかずなのが良くないのかもしれないね。

俺はショートノーズワンモーションのグランクーペがほしいので、
ロングノーズグランクーペでは不満なんだがw

要はセダン、クーペからの派生デザインも人気がでてきて従来のラインアップでは対処不能に。

483名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 18:03:52.04ID:rHFc44yr0
>>480
この前はオーナー他家族6名で入室してきたよ。ヨボヨボの爺さんも連れて(笑)。
結局、一家に一人「L]持ちがいれば断れない!と担当者が嘆いていた(笑)。
その内、車種別の部屋だらけになるかもな?(笑)。本当のセレブは店には来ない!
のにね。きっと俺みたいなオーナー中小企業の馬鹿ガキばかりになるな。

484名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 18:04:44.29ID:/jCKMsMd0
>>469
個人的にLSのフラッシュサーフェスのサイドはようやくという感じでよかったけど、
縁取りのメッキがなんともださいというかそんなところを昔の(ださい)セダンのまんまにしてどうするのよって思った。

あそこはLCと同じデザイン(ソードガーニッシュあり)にしてブラックアウトのキャノピーデザインにしてほしかったね。

485名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 18:40:10.14ID:OD7+eJBl0
満貫ラスター実車見てきた人どんな感じだった?
ソニックチタニウム好きだから気になってる。

前行ったらファイアゲートとブラックしかないので、確認できなかったわ。

486名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 18:54:28.09ID:j9txFe4b0
>>485
マンガンラスターを試乗しました
これは私個人の見解ですので
シルバーとは全く違い、シャンパンゴールドとも違い…今まで見た事が無い色でカッコイイ色でしたよ!
ちょっとした傷も目立ちにくい感じがしましたし実車を見れば分かりますが色に深みがありますから高級感があります
自分は毎回無難に黒(グラファイトブラック)にしてしまいますが、今回は迷いました

是非、実車を見てください

487名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 18:56:12.67ID:j9txFe4b0
>>485
忘れていました
感じ的にはチタニウムに一番近いです

488名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 19:02:49.90ID:6zdx+EUO0
>>485
ダークグレーよりは薄めのグレーだけど
ちょっと茶色成分が入ってるので
ソニックチタニウムの濃色バージョンとも取れる
金属の塊感がよく出てるので、さすが有料色というクオリティは感じられるよ

489名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 19:28:48.61ID:5noXXyb90
30後期の外観で装備刷新したのを出せば40系よりバカ売れするのに。

490名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 20:00:43.28ID:94xKAhr40
ようやくドイツの毒ガス野郎がいなくなったなw
あいつら中古のSでも乗ってるのかなw

491名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 20:17:49.31ID:OD7+eJBl0
レスサンクス、セールスも「金属のカタマリ感のイメージ」と後日言ってたけど、
ダークなソニックチタニウムでコントラストが強いというのが、想像出来そう。
16万というメーカーオプションが適切かどうか実車を見るまでやっぱりわからないな。

顔がキツメなので、どちらかといえば、ダーク色のほうが合ってるとは個人的に思うけど、
張り出しもあるし、似合いそうな満貫ラスターを見れる日を楽しみにするわ。


あと、気になってたんだけど、
助手席の吹き出し口の横模様、あれ液晶モニター?それとも模様入りの樹脂を後ろから光当ててるの?

492名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 20:23:07.48ID:6zdx+EUO0
>>491
あれはアルミパネルに模様を入れてアクリル板を被せてる
青白いライトアップでほんのり輝く模様
但し、あんな一等地にあの意味不明なパネルがあるのは不自然なので(LCも同様)
将来、ミラーレスになったときにモニターが
配置されたりするんじゃないかと推理

493名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 20:34:36.31ID:wFp/F47Q0
装備だけは気に入りましたが、デザインもサイズもレクサスも私には合わないという結論ですわ。
何故トヨタは小馬鹿にしたお仕着せのオモテナシで客を不快にさせ続けるのだろう。
私は車を買いに行ったのにレストランかテーラーにでも来て居るような気分でした。
10年前からの気色悪い対応が、年々益々磨かれて物凄く気味が悪くなり続けてますね。
残念です。

494名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 20:38:25.80ID:6zdx+EUO0
>>493
さようなら。お元気で。

495名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 20:44:32.13ID:vUI4O8O10
叩いてるやつらや輸入車がどーだの言ってるやつら、レクサスが気になって気になって仕方ないんだなw
でも買えないから文句垂れるしかないとw
普通嫌いな車種のスレになんかわざわざ顔出さんわw

496名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 20:55:39.46ID:eS/xjo6q0
ここまで嫌われる自国ブランド
何かしら問題あるわな

497名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 21:07:47.15ID:OD7+eJBl0
>>492
アルミか・・・よく見てるなぁ。
ん?アクリルに模様つけて下からLED当てて光らせているのではなくて?
アルミをレーザーカットみたいなので穴開けて後ろから光らせているということでok?
見るとこ多すぎて走行含めて30分色々触ったつもりだけど、助手席から見ると一等地のあの部分見てなかった・・。
確かにあの場所にあの模様が謎すぎてモヤモヤしてたわ。

498名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 21:16:34.89ID:azNWwx7M0
快適セダンはESでってことかね
ESもA6に相当するサイズだし

499名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 21:44:53.57ID:d+vfXJy00
カムリ厚化粧のESなんて出したら、ますますレクサスの本性(トヨタ車の変装ボッタクリ版)が露わになると思うけど。
まだ騙されてくれてる人にもバレテしまうよ。

>>496
変装と印象操作でここまで来たブランド
普及拡大とともに、実態も露見してきたんだと思う
真面目なモノづくりでコツコツ身分相応にやってれば叩かれなかったと思う
GT−Rとかは応援してる人も多いわけだし

500名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 21:47:55.96ID:6zdx+EUO0
>>498
まあお手並み拝見かな?
しかしESは300hのみになりそうなんだよな
色んな意味でGSの代わりにならないから
LSの実質的な下はISってことになりかねない

501名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 23:19:55.65ID:azNWwx7M0
ドライバーに寄せたFRの大型4ドアセダン自体が売れなくなってるから
2ドアのLC RCと
4ドアのLS ISだけで十分な気がする

普及型の快適セダンはESがあるしSUVも豊富
あとはアルファードのレクサス版とオープンカーを用意すれば万全でしょう

502名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/07(火) 23:40:54.63ID:6zdx+EUO0
UXも出るしね

503名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 00:40:32.24ID:9WBLruJ30
もはや結構な暇人以外は車種を覚えきれないと思う

504名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 06:34:19.84ID:cKdc839+0
日本でGXは売っていない
CTはUXの代わりに廃止されるかも
HSは来年2月に生産中止
ESは来夏導入
今月、RCの’18モデル発表でナビ画面拡大
RXロングももうじき発表

505名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 07:11:55.49ID:C8ZZ52TK0
レクサスはオワコン
ESやUXなんか、ますますトヨタベースの
変装厚化粧ボッタクリが一般にも露呈する
自分から種明かししてどうするんだろ

506名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 07:20:18.10ID:UwqCImQw0
レクサスは失敗ありきだって認めないとな。海外販売用のチャンネルを自国に逆輸入なんてことしてるの世界でレクサスくらいだろ。
二重価格になるのも仕方ないね。今度はトヨタセダンにも影響が出てきたからな

507名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 08:21:22.08ID:PEvGzF6C0
>>506
じゃあ貴方は他人がどの車種に乗れば納得満足するの?
具体的に車種を教えて

508名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 09:05:17.63ID:0OO0KcXN0
レス読んでてフラッグシップがここまで嫌われたのかって思った。
おれ自身もスピンドルはダメだと思うしオーナーカーで5.2mは無いと思うよ。
そんな車に先行予約までして欲しがる人もいたんだねぇw

509名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 09:22:22.78ID:cKdc839+0
ここは本来オーナースレなのだが、>>1が書き忘れたのとw
実態としてオーナースレとしては機能していないので
ワッチョイありでオーナー専用スレ建ててみた

■■■LEXUS LS500 LS500h オーナー専用スレ■■■
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1510100416/l50

510名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 09:38:37.33ID:XLJ3Zo7M0
40後期買うなら評価点4以上はないとダメでしょ?

511名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 09:57:39.84ID:fCh78i1d0
国産車を国内ブランドから出さずに、わざわざ海外販売用のブランドを逆輸入して価格上乗せしてる意味不明ブランドだからね。
根強い批判があるのは仕方ないね。

512名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 10:05:19.72ID:Ggl+pait0
V8でるの?

513名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 10:43:53.66ID:lIgQSRB80
>>10
オレは逆だな、リアは別に良いけどフロントの虫除けグリルは本当にやめて欲しい。

514名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 11:34:07.92ID:ZsHNRk1O0
>>512
モリゾウくんが反対してるから出ないらしいが

515名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 12:44:58.33ID:PN87Q5Wm0
>>508
このスレにいる貧乏人数十人に嫌われたところで販売には何の関係もないけどね

516名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 13:20:40.87ID:KZuzeJYG0
LSを買う人はほとんどが仕事の関係でトヨタ車しか買えない人でしょ

517名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 15:13:15.26ID:Jehbezjq0
>>516
俺の周りは100%その通り。

518名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 15:18:51.85ID:uVgHF2XK0
たった310万〜しかしないアルベルが高級とかどれだけ笑かすんだwwwww

プリウスに毛が生えた程度のくせにwwwww

519名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 16:21:10.08ID:kufYhzIL0
>>508
先攻予約は、新型について詳細を何も知らずに注文した人たちじゃないかな。
車の内容はこだわらない層。
でも今回の新型は、いざ実車見たら、こんなはずじゃなかったと思う人が多そう。

520名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 17:59:08.90ID:65Y1kdtC0
9ヶ月も前にモーターショーで諸元から何から発表されてる車を、詳細何も知らずはないだろw
分かった上で魅力あるから先行予約。
買えないやつの批判ほど無価値なものはないね。

521名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 18:08:43.90ID:4LShuwFI0
>>519
ミニカタログが来てから先行予約よ
必要最低限の情報はわかった上で予約
ただ、メーカー発注の列に並ぶための
ディーラー内の列に並ぶのはもっと前のタイミングだと思う

522名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 18:29:06.54ID:+NX7WFLk0
某地方政令都市のレクサス店だけど、
先週末のデビューフェアでLSの実車を見に行ったけど、閑古鳥鳴いてたぞ。
初期受注も半減みたいだけど大丈夫か。

523名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 18:56:45.51ID:wYSQ2wfG0
トヨタの業績は社長と株主が心配すればいい。

524名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 19:09:42.96ID:9Zj/VHz50
とりあえずレクサスはパッケージ商法やめてオプション商法にしてほしい
上位パケしか選択できないオプションとかやめてほしい
オプション装備は欲しいけど他の装備はいらんて場合多々あるし
いらん装備の為に何百万も余分に払いたくないw
生産ラインのコストかさむだろうからやりたくないのはわかるがフラグシップのLS.LCくらいはやってもいいんじゃない?

525名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 19:19:14.88ID:kufYhzIL0
>>522
レクサス自体が直近オワコンになってきてるのに、この大コケはかなりヤバイです。

526名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 19:21:12.70ID:YYSxM1sW0
>>524
はぁ?グレードで装備差やオプションの選択に差つけるなんてメルセデスでも当たり前にやっている。
それが嫌なポルシェでも買えば?
全部オプションになって必要なもんつけたら+数百万円ですとか言われると、今度はオプション商法で高えだのなんだの文句言い出すんだろお前?w

527名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 19:24:57.19ID:kufYhzIL0
>>520
無難な送迎用車として買われてきた車だし
顧客はわざわざ海外のモーターショー情報なんて詳しくチェックしてないんじゃないかな?
いずれにしろ初期受注すら大激減だけど。

528名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 19:39:12.00ID:N5WgXPhb0
正直、トヨタは嫌いで、他社メーカーばかり乗ってきた者だが
ドイツ車の談合、日産車の醜聞など見て、うんざり。

最近になって本気でレクサス眺めるため寺行った。

LCでもかなり良かったが、LSの室内はちょっと驚いた。
とても統一感が取れてて、特にリアからの眺めは素晴らしい。
スイッチの節度感や、蓋の開閉の統一感などは抜群。
クラウンで培われたこだわりを、倍の工数で別次元にしたような。

スピンドルグリルも初めて嫌じゃなくなった。
窓周辺のメッキのセンスが確かに少し古いが、今までの
やや遅れてるスタイルからは別世界に行った感がある。

日本では「大きく見えない」のが問題のような気もする。
個人的には大歓迎で、乗りたくなってきた。
ドイツ車より良い感じ。次回は乗ってみて、どうか。

529名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 19:50:09.73ID:9Zj/VHz50
>>526
買えないあなたと一緒にしないでくれるかなw
レクサス複数台購入してきての要望なんで

530名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:25:09.65ID:4LShuwFI0
ポルシェはオプション200万円くらいつけないと
マトモな仕様にならないけど
そういうビジネスが許されてるのは
ポルシェ、BMW、MINIくらいでしょ?
もしくはそれ以上のブランド
セットオプション化が著しいのは
近年の日本でのメルセデス
LSは内装色やオーナメントパネルも選び放題だし
良心的だと思うな
しかもオーダーしてから2ヶ月で来るので
無難な白黒外装、黒革にする必要がない

個人的にはオプション価格30万円くらいとっていいから
特別塗装色を30種類くらい用意してほしい
グリーン系で乗りたいから

531名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:39:56.12ID:ZDckRiEN0
>>529
複数台購入してるならレクサスはそういうシステムじゃないと分かりそうなもんだが学習能力が無いのかな?w
それかSCに強く要望でもしてみなよ、オーナーからの要望が多ければ変わるかもね。
あ、中古購入だから無理かな?w

532名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:40:37.18ID:kzm+RgVt0
アベンタドールとかだと・・・オプションで1000万オーバーとかも余裕だしなw
ウラカンでもベース+500くらいは軽く行きそう。ポルシェは+250万はみないとアレだし・・・

とかそんなブランドの話もするまでもなく、パッケージ商法よりオプション商法にしてほしいのは同意だし、
そもそも、内装の材質と色は自由に選べる(アレルギーまではいかなくてもレザーはいやな人はいる)だけなく外装も自由な色を受け付けて欲しいね。

個人的にはいくら購入できる範囲で欲しい車だとしても、内装材質と色、外装カラーで好きなものが選べないと
候補から外してしまうから。LSもLCも現状、候補に入らない。

前のLSはファブリックオプションが全グレードにあったのに・・・こういうのを廃止するのではなく、
むしろ全レクサス、トヨタ車に用意していく方向の進化があってしかるべき。

それなのに、上級グレードはもれなくレザー、色は黒、ファブリックは下位グレードであっても色は黒だとか、選びようがないっての。
ちなみにこないだレザーパッケージのトヨタの新車を2日間ほど乗ったんだが・・・レザーの臭いでうんざり。
2日間ずっと鼻にレザー臭がついて最悪だったわ。自分ではわからないけど衣服もレザー臭がうつっていると思うと・・・

533名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:44:21.03ID:kzm+RgVt0
>>530 LSは内装色やオーナメントパネルも選び放題だし 良心的だと思うな

俺からすると全然選びようがない、古めかしい柄と色しかないので、びっくりなんだが。
前のLSは素晴らしかったけど。

なんでこういう色がLSもLCも他のレクサスもえらべないだろうか(材質は非レザー可能でさ)。
http://www2.lamborghini-azabu.com/wp/wp-content/uploads/2017/09/014_aventador_s_roadster.jpg

534名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:46:57.10ID:4LShuwFI0
>>532
>それなのに、上級グレードはもれなくレザー、色は黒、ファブリックは下位グレードであっても色は黒だとか、選びようがないっての。

ここは今のメルセデスだね。
LSはベースが本革で内装2色、iパケは4色だから当たらない。

クラス下がるけどEクラスなんか内装黒しかないグレードが
結構あって目も当てられなかった。
2年目で少し解消されたけど。

535名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:48:14.43ID:4LShuwFI0
>>533
GSやRXにはリッチクリームが
LSではホワイトが選べるよ
カタログ見た?

536名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:49:22.60ID:kzm+RgVt0
ちなみにLSの内装の明るい色は、白か、サイドをおとしたベージュ系しかなくて、陰鬱なイメージしかない。

ナチュラルウッド系の明るくあたたかいイメージの色がほしいのに。
http://www2.lamborghini-azabu.com/wp/wp-content/uploads/2017/09/014_aventador_s_roadster.jpg

あとはレザー部分を化学繊維系で置き換えるオプションはとにかく用意してほしい。
色の問題より深刻w

537名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:54:56.12ID:kzm+RgVt0
>>535
カタログももらったし、実物もみているよ。
レクサスはベージュ系でも彩度を落としすぎて暗いのね。意味ねーじゃんって。
明るさがあるベージュならまだいいのだけど、より一歩すすんでナチュラルウッド系のクリーンな色がいいんだけども。

トヨタも以前はシェルというカラーでナチュラルウッド系そのものがあったんだけど、
数年前から廃止。レクサスと同じく彩度を若干落としてしまった。
あと、エアログレードだと内装黒になるとか・・・LSは白はあるけど・・・押しつけしすぎw

そうそう内装ガーニッシュだけど、ウッド系はあっても暗いパネルになってしまって・・・
前のLSなんかはバンブーなんて名チュラルウッド色と素材があったのに・・・。

とりあえず現状のLSの内装は色に関しては、言い方悪いけど、昭和のおっさん異物セダンカラーにしか思えない。
明るいウクウキピクニックというイメージのカラーがないw

538名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:56:11.97ID:4LShuwFI0
>>536
GSやRXのリッチクリームはまさにその系統だけど
https://i.imgur.com/eQOgpYi.jpg

LS500h Fスポのホワイト内装
https://i.imgur.com/nq90HwV.jpg

LS500h エクスクルーシブのホワイト内装
https://i.imgur.com/GrE2E3N.jpg

539名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:59:50.54ID:9Zj/VHz50
>>531
要望だと言ってるだろw
今までやってなかったから無理です〜では今後の成長なんて全く望めないわけだけど?
マンセーばかりのアホオーナーが多けりゃそりゃレクサスも手を抜くわw

540名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 20:59:55.68ID:4LShuwFI0
>>537
まあ明るい木目は消えたけど、個人的には
レーザーカットスペシャルやアートウッドなど
他メーカーにはない試みにチャレンジしていることは評価したい
それだけでレクサス選ぶ価値あるもの
Sクラスなんか木目1-2種類しかないんだよ
https://i.imgur.com/84nmGzr.jpg

541名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:03:31.89ID:4LShuwFI0
>>537
なんとなくあなたはアウディA8でエクスクルーシブ
組んだ方がいいと思う
モーターショーにブルーグリーンで
レクサスでいうところのシャトー内装の
ステキなA8が展示されていたよ
https://i.imgur.com/J8XWdVs.jpg
https://i.imgur.com/iU201eE.jpg

542名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:05:35.90ID:PEvGzF6C0
結局、ここのスレの輩連中は粗探ししてケチ付けて偉そうな事を言っているけど
こんな便所の落書き5ちゃんでほざいても仕方がないんじゃないの?
じゃあ全てクリアしたら買うの?買えるの?って話
ホントに意見があるならレクサス店・トヨタ自動車相談窓口・レクサス相談窓口に直接出向くか電話してみたら?
まぁここのアンチ連中の事だから直接出向いて各店舗のゼネラルマネジャーに意見する度胸のある人間はひとりもいないと思うけど

レクサスアンチは反日感情と全く一緒だよ

543名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:05:47.16ID:4LShuwFI0
GSだとリッチクリームにバンブーの組み合わせも出来るのだが
https://i.imgur.com/mvyyGEN.jpg

544名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:09:04.48ID:4LShuwFI0
>>542
文句言うことが目的だから仕方ないと思う

545名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:14:16.43ID:PEvGzF6C0
>>544
ほんとめんどくさい連中ばかりでウザいレスばかり!
論破宜しくです

546名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:14:46.11ID:4LShuwFI0
個人的にはiパケ専用の彩度を落としたベージュ、
シャトー内装がシックでオシャレだと思う
実物はそこはかとなく落ち着いていい色
https://i.imgur.com/WzhVW2E.jpg

547名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:17:31.30ID:kzm+RgVt0
>>540 他メーカーにはない試みにチャレンジしていることは評価したい
ネグセデスは日本輸出仕様だと本国から内装も自由にえらべなくなっているそうだよね。
それは嫌だよね。俺は幸、ネグセデスにはあまり欲しいと思う外観じゃないので・・・・。
内装もエアコン送風口のあの丸いデザインなんかも・・・あと飛び出したナビとかもw
そういう意味からすると、暗い色が好みの人でレザー好きならレクサスはいいチョイスになるよね。

LSのアートウッドガーニッシュの木材加工からのベース素材の生成とかもこだわりはよくわかっているけど、
俺からいわせると・・・色が暗すぎるw あれでナチュラルウッドカラーで挑戦してほしいところ。
よりごまかしが利かない色だけど。

>>541
アウディはいいよねえ。でもあのグリルで・・・だめw でも最近はけっこうランボルギーニデザインにシフトしていっているのでいい!
シャトー内装カラーはLSでもみたけど、すごく質はいいよね。でも、彩度がw あれをそのままナチュラルウッドになるくらい彩度あげてよって思うのね。

>>542 じゃあ全てクリアしたら買うの?買えるの?って話
全クリアした車を買っているよ。外装内装デザインとそれぞれの色、材質ですべてが好みに揃う車を買っている。
でもそんな一般車はほとんどないよね。だから俺はそういう車がでたら最終モデルで最終生産で同じ構成で買い換えをしている。

あとは、ランボルギーニとポルシエは納得のいく構成の車になるんだけど、流石に今は買えない。
まぁ、いずれ一度は(現金で)買ってみるつもりではいるけどさ。

>>ここのアンチ連中の事だから直接出向いて各店舗のゼネラルマネジャーに意見する度胸のある人間はひとりも
むしろモリゾーに改善要望を箇条書きにしたA4の紙一枚を手渡したいと思っているくらいだわ。
無駄な時間を取らせないためにもシンプルに箇条書きにしてさ。

548名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:23:13.99ID:4LShuwFI0
俺の中のイメージ

ベージュ > アメリカ
シャトー > ヨーロッパ
ホワイト > 名古屋
リッチクリーム > 六本木
ブラック > フツーのおっさん
ノーブルブラウン > 外交官
トパーズブラウン > ちょいワル親父
キャメル > 銀座
ブラウン > 本物のワル

549名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:26:49.21ID:kzm+RgVt0
>>543
GSを買うならその組み合わせになる。だけど・・・レザーで断念したw

あとGSは標準のバンパーデザインがGSFのそれとくらべると・・・フナとかコイになりすぎて・・・w
LSもきわどいんだけどw スピンドルはスピンドルでやるにしてもフナとかコイにならないように、
顎の部分はがっつりと張り出しをすべきだわ、って思うんだが・・・。まぁそこら辺は人それぞれだしなぁ。

だけど色と内装材質ってずっと目に入ってくる部分だから妥協はしたくないw
車乗る時だけはたのしませてとw

550名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:30:38.81ID:kzm+RgVt0
>>548
おおー、すげー参考になる投稿w ワロタ。
キャメルについては本当に理解不能だったんだけど・・・銀座(飲み屋)かw
ホワイト=名古屋ってのは、わかるようで分からないw 栄の雰囲気かな・・・
微妙に若い空気も感じるけど、洗練もされていないし、そもそも名古屋だし・・・というかw

俺の好きなシェルとかナチュラルウッド(明るくクリーンな黄色みを減らしたベージュというか)は、浜辺とか川辺だとかのイメージかな。

551名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:32:35.48ID:PEvGzF6C0
>>549
ランボルギーニとか色々高級車の車名が出てくし車の事を良く知ってみえるみたいだけど
現在は何に乗ってみえるのかな?
さぞかし完璧な車に乗ってるみえるんだろうなって!

552名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:44:05.72ID:1rDeYTDE0
明るい色でバンブーパネル内装ダーク系以外でもベージュ系にきまりすぎ
LSだと選べないのはおかしいですね

553名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:45:02.66ID:+NX7WFLk0
>>551
1000マン以下の車も売ってるポルシェすら買えないって言ってるから、
国産車のどれかじゃないか?

554名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 21:48:13.04ID:YH8SzOZX0
>>542
買えない人の代表のコメントワロタw

555名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 22:53:04.85ID:tvBZ2JOI0
トヨタとあいおいニッセイ同和損保、2018年夏発売の新型「クラウン」で運転分保険料が最大80%割引になる
「トヨタつながるクルマの保険プラン」開始つながるクルマのテレマティクス技術を活用
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1090515.html
運転挙動反映型テレマティクス自動車保険を開発…国内初、トヨタなど2018年1月15日発売
https://response.jp/article/2017/11/08/302238.html
安全運転で保険が最大2割引き トヨタが走行データ収集
http://www.asahi.com/articles/ASKC84V9LKC8OIPE011.html

クラウンとレクサスの新型全車種対象
じつは損害保険業界で世界1位なのですわ(MS&ADインシュアランスの筆頭株主)

556名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 23:40:52.20ID:kKlnN2rk0
>>539
だ、か、ら その要望をSCに言ってごらんw
似たような要望が多けりゃ販売サイドから意見が届くだろ。
ここでグダグダ文句言ってもなんら変わらんのだよ、言ってる事お分かりか?
レクサス販売店に直接要望してごらん。
言ってる意味理解出来てるかな?お前バカそうだし無理か?w

557名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/08(水) 23:50:37.92ID:PEvGzF6C0
歴代LSにマクレビ付いていたけど
正直、???これ本当に純正と違うのかな?って思ったりしてたけど
今回のマクレビはスピーカーの数が少し増えて23個になりました
今回はちょっと音質的に期待している自分がいます

558名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 00:07:44.24ID:vYwFj+o10
>>557
だからレクサスのマクレビは中身富士通のパチモンだって何回言えば・・・
本物のマクレビでオーディオシステム構築したらLSもう一台買えるよw

559名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 00:32:11.85ID:MzidTdCl0
>>556
SCには言ってるよ?
購入後のアンケートにも書いてるし
まああれはDの対応に対するアンケートなんであそこに書くのは筋違いだが
購入した上で不満箇所は社外で弄ってDに持ち込んだ際に言ってるわ
ちょっとここが不満だったんで社外で弄りました〜とねw

560名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 00:53:24.67ID:Hdy611ED0
知り合いのソープ嬢は、LS500h Fスポ の納車を、今、楽しみに待ってます。
今度の新型は、女の子が乗っても似合うデザインだと喜んでますよ。
自力で頑張って働いて買っているからね。
ここでぐたぐた文句ばかり言って、買う金がない君たちとは彼女は違いますね。

561名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 00:54:31.60ID:D8FmS8n50
真性包茎

562名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 00:55:01.22ID:u3iysWhY0
>>558
富士通だから音が??どうなの?
音質のクオリティーが上がったかどうか聞きたかっただけなんだけど
LSにマクレビ付けていたんですか?
知ったかの受け売りじゃないですよね?

563名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 00:56:48.21ID:2qJvRLFU0
LSは現代ジェネシスからインスパイアされたんでしょ

564名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 00:58:08.55ID:u3iysWhY0
>>560
風俗嬢の彼女は買えても君はどうなんだい?
ヒモじゃ買えないかな?

565名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 01:01:35.62ID:vYwFj+o10
>>562
だから音がクソなんだよ
クオリティーもクソももともとがクソすぎて話にならん

566名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 01:02:28.66ID:u3iysWhY0
>>563
意識高い系の出来る男に思われたいからカタカナ言葉を使いたがるのは良いけど
何を言ってるのか何を言いたいのかサッパリ分からん
小池百合子じゃあるまいし横文字カタカナ言葉はやめておくれ
まともな日本語で宜しく

567名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 01:05:11.75ID:u3iysWhY0
>>565
標準よりも悪いって事かな?
失礼だけどホントにLSオーナーでマクレビ付けて聞いたことがある人かな?

568名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 01:19:06.98ID:D8FmS8n50
>>567
真性包茎殿
SCにマークレビンソン搭載車を用意させれば良いだけの話しじゃん

569名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 01:28:30.21ID:u3iysWhY0
やっぱり5ちゃんの便所の落書きみたいな所じゃまともな人間はいないね
エアーオーナーやカタログオタクの知ったか等

570名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 01:44:17.40ID:D8FmS8n50
>>569
そもそもここで聞くくらいなら、実車で聴いてみるのが一番だろ?それすらSCに要望出来ないのか?

571名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 01:47:22.73ID:tgczc9/G0
VIP STYLEの最新号で新型LS購入した人たちのインタビューが載ってた
ほとんど経営者だったなぁ
エアロパーツメーカーとか自動車販売業とかたいした会社じゃないのに
若いのは20代とか
もうDQNの餌食

572名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 01:52:51.58ID:D8FmS8n50
>>571
それ全部会社名義だろ
VIP STYLE懐かしいな。VIP CAR全盛期の頃は20セルシオだったな

573名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 02:36:19.53ID:MzidTdCl0
>>571
エアロパーツメーカーはパーツ開発するのに実車必要だから個人で使うわけではないど思うぞww

574名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 04:35:45.24ID:iOLWanSA0
>>557
デンソーから版権買ってただけだし、今回も同じだけど・・・
LSのマクレビ誉めている奴は、
有機農法で作ったと伝えて、マクドナルドのハンバーガー食べて「さすが、有機農法」とか言ってダマされている人と同じだぞ。
そもそもあんな薄い箱で慣らしてマクレビがってそもそもそれが無茶なことで。

575名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 04:39:26.02ID:iOLWanSA0
>>571
>エアロパーツメーカーとか自動車販売業とかたいした会社じゃないのに
自動車アフターパーツ販売業な

576名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 05:14:08.17ID:Wa3mvFV70
>>560
まだ居たのか専務w

577名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 06:36:41.25ID:x/rRhfdR0
富士通テンはデンソー テンへ

578名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 06:42:26.34ID:u3iysWhY0
>>574
完成され落ち度のない素晴らしい車を乗られている人は結局今現在の車種は?
オーディオや本革もきっと素晴らしいのが付いているんだろうな

579名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:12:10.24ID:g6mv6oCkO
>>558
マークレビンソンやJBLを持ってるとこサムスンに買われたからこれからはサムスン製になるのかもね

580名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:32:59.19ID:/vLgEZzz0
>>556 ここでグダグダ文句言ってもなんら変わらんのだよ、言ってる事お分かりか? レクサス販売店に直接要望してごらん。

あのさぁ、SCなんてこれまでなんどもくちすっぱく要望してきたわ。その結果がLSやLCの構成だぞ。
お前のいいぐさなら、現状少しはましなレクサスになっていてもいいようだけどな。

モリゾーはこないだのモーターショーでもっとユーザーからの意見を聞きたいという発言をしていたから、
ダメ元でも意見をおくるしかないかなってところだ。

とはいえ、デザイン部門だってユーザーが不満を感じるところなんか百も承知だろうから、
それが解消されない原因は、経営部門の問題だってことな・・・だから意見をいうにしても、
結局、本当にユーザーが気持ちよい構成で車を買うことができるか? それを実現してくれって一言で済んでしまう。

581名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:34:36.89ID:/vLgEZzz0
>>578 オーディオや本革もきっと素晴らしいのが付いているんだろうな
こんなこと言ってくるお前とは議論にならんわ。
本革なんて文字通りゴミ。本当の高級な車はそんなものは使わない。とかなんとかいってもハンドルだけは本革は正しいかもw

582名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:38:26.84ID:/vLgEZzz0
オーディオの話になっているけど、このスレにくるくらいなんだから推して知るべしってことができないものかね?

トヨタのオプション価格に対する製造原価って、7−10分の1くらいだっていわれているから、
マクレビの20万製造原価2万を増加したスピーカー数約10コでわってみ?1コ2000円のスピーカーの部品とざっくりと考えてみればいい。

これで質の高い音がでるかね? オーディオのスピーカーを知っている人なら、コンマ0秒も迷わず、不可能って返事する。

とはいえ、ベンツとは、まじでスピーカーにコストをかけたオプションを用意しているので、
そういうオプションは価値はあると思うね。
レクサスにも+150万くらいのスピーカーオプション用意してほしいくらいだわ。

583名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:42:09.43ID:u3iysWhY0
>>582
で何のオーナーなの?

584名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:48:31.92ID:MzidTdCl0
デザインに関しちゃ最近のレクサスのデザインは好きだけどな
LC.RX辺りは競合含めてレクサスが一番好きだわ

個人的には走りのレベルそこそこでいいんで内装の質に注力してほしい
ぱっと見素人でも高級感を感じられるくらいのレベルであってほしい
やっぱ最近は樹脂パーツがなー
パーツ成形するときに中空仕様?で充填してないのか知らんが触った時の感触がペラい
結構触感は大事だと思うんだけど…

585名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:51:04.41ID:vYwFj+o10
オーディオのことを知らないゴミが一匹いるみたいだが、そもそもあんな安い価格のマクレビなんてあるわけないからなw
本物のマクレビがどんだけのもんか知らないんだろうけどw
本物ならアンプだけで車買えるw

586名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:52:25.03ID:hnDc/bYH0
>「マークレビンソン」

オプション価格は、音質向上というよりもブランド代と割り切って選ぶほうが無難
上にも書かれているが、ホンマもんのマクレビを一揃え用意したらマイホームが余裕で買えるような値段になるメーカーだ。

それだけの大金を投資した「音」がたった数十万円の値段で手に入るわけがない。
それに仮にマクレビをオプションで選択して音質が向上するとしても、劇的に変わるわけでもなく、
更に言うならMP3のような下から圧縮劣化しているような音源を再生したところで・・・
しかも走行中にはいろんなノイズが車内に入ってくる。

購入前にワクワクするのはわからんでもないが、期待しすぎると損をしますよw

587名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:53:58.96ID:MzidTdCl0
マクレビつけると内装が加飾されるからそれ目的でつける人もいるけどなw

588名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 07:59:37.29ID:vYwFj+o10
まさかあの無知のゴミはレクサスのマクレビが本物だとでも思ってたのかねw
もしそうなら痛すぎる無知だねw
オーディオちょっとでもかじってる奴ならマクレビがあんな価格で手に入るわけないことぐらい知ってるからなw

589名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 08:03:37.36ID:vYwFj+o10
だいたい本物のマクレビ一式全部揃えたら上の人も言ってるが家買えるからなw
LSの1番高いグレードフルオプションより余裕で高いよw

590名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 08:05:43.55ID:hnDc/bYH0
>>587
あとは多額は期待できないがメーカーOPだけに下取りの時に多少の上乗せがある程度かな
だけど基本、ブランド代と自己満足の領域

591名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 08:12:25.25ID:u3iysWhY0
>>588
突然言葉遣いが乱暴になり攻撃的になったが何かあったか?

592名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 08:27:54.21ID:s/a0Fv230
>>560
犯罪者ですが?

593名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 08:53:36.61ID:vYwFj+o10
>>591
何もないよ
ただお前が無知で馬鹿すぎるからウケただけw

594名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 09:07:25.78ID:u3iysWhY0
>>593
君さ
言っちゃ悪いけど、そもそもLSオーナーなの?
何か言葉の言い回しからしてやんちゃで幼稚な感じがするんだよ
エアーオーナーとは会話のしないからお願いだから絡まないで

595名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 09:09:42.91ID:iOLWanSA0
>>578
今は、40後期のLS600hLエグゼクティブよ、現行はどうしようかな、まだ早いか。
30からずっと一番良いグレードを乗り継いでる。
ドアの小さなエンクロージャーでマクレビ名乗らせるのは可哀想だけど、
耳が聞こえにくくなってる歳なのに、ありがたる人もいる。

596名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 09:30:56.66ID:vYwFj+o10
>>594
オーナーだからここにいるだがな
お前こそエアーじゃないのか
無知で馬鹿すぎるし

597名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 09:57:19.57ID:u3iysWhY0
>>595
なんだ40LSね
ランボルギーニを一括でとか高級外車の車名をズラズラ言っていたから凄い車を沢山持っている人なのかなっと思ったよ
何だかガッカリ
あのさネットとは言え余り自分を大きく見せようとか虚性張らない方が良いよ
結果バレるしね
君はもういいよ

598名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 10:20:30.36ID:x/rRhfdR0
>>587
あのステンレスのスピーカーグリル、後席のみなんだよなー
メルセデスのブルメスター3Dみたいにツイーターが
回転しながらニョキニョキ出てきたら完璧w

599名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 10:21:30.58ID:x/rRhfdR0
>>589
そういや最近、マクレビがアナログプレイヤー出したけど
100万円くらいでマクレビにしては安いと思った

600名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 10:30:21.11ID:WmTppy7h0
>>599
テクニクスがおそらく50−100万クラスのアナログ開発中だぞ。
レクサスはテクニクスブランドでコストかけたスピーカー採用してくれたらなぁ。
あとDSDと24ビット192khzは最低でも対応して。
それとソニーのウオークマンも対応してほしいところ。

601名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 10:37:36.03ID:x/rRhfdR0
>>600
SL-1200の限定モデル、即完売だったもんね
スレチすまん

602名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 10:46:08.33ID:WmTppy7h0
>>597 を一括でとか高級外車の車名をズラズラ言っていたから凄い車を沢山持って
あーそれ俺だわ。
体は一つだし車はお気に入りの一般車とランボの合計2台でオッケイ十分だわ。

問題はレクサスが好みの構成にならないのが今後も続くのは勘弁だわ。
それとランボルギーニを一括で買うってのは普通だろ。
一括で買えないならそもそも視野になんかはいらんつーの。

え?残クレ。レンタルギーニはいらない。


>>あのさネットとは言え余り自分を大きく見せようとか虚性張らない方が良いよ
そういう風に思ったのはあんたの脳みそだよ。虚勢をはるなと人にいうほど、
自分は虚勢をはっている証拠なんだわ。

虚勢をはるのは自分に不利になるだけで余計なエネルギー消耗するのでやめる方がいいぞw

603名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 11:02:12.16ID:gmkE29Cx0
なげーよ!カス

604名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 11:11:12.62ID:osKu7GeP0
LSってスポーツカーになったのか?
求めるものと違う

605名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 11:13:10.61ID:Jdaz+fer0
>>602
だからもういい
私に絡むなビックマウス君!

606名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 11:34:25.39ID:x/rRhfdR0
>>604
Sや7と直接競合しないように若干、スポーティ寄りの
パッケージングになっただけで、
静粛性、NVH、乗り心地は歴代LS最高水準
それにスッキリとした味付けの操安性を付加

607名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 11:39:43.23ID:vYwFj+o10
名前だけ借りてるパチモンマクレビを本物と思ってた無知なゴミw
数十万で手に入るマクレビなんてないのはちょっとオーディオ知ってる人間なら常識だけどなw
ホント無知って怖いわw

608名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 12:08:11.27ID:0758CT//0
メルセデス日本のオーディオオプション
https://response.jp/article/2016/05/27/275873.html

最高400万のオプションw スピーカーの存在すら感じさせないリアルな音になるんだろうなw
レクサスでも展開してほしいところ。

低価格帯でも10万もしないオプションも開始ってことで、前向きな姿勢がうれしい。

609名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 12:16:43.06ID:7sAZNCU60
>>525
コケてセルシオ戻してくれればいいよ。

610名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 12:25:08.07ID:Jdaz+fer0
>>607
もうその辺で勘弁して
せっかくのスレが荒れちゃうから
お互い顔が見えない5ちゃんと言えども
もう少し言葉遣いには気を使いましょうね

611名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 12:43:32.55ID:ZcDAiGG10
ハイエンドオーディオの世界では、
スピーカーだけでセットで1000万以上でLSより高額なわけだけど。
そのクラスのオーディオを嗜む富裕層が買う車じゃないな。

612名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 12:45:14.05ID:osKu7GeP0
コケてもセルシオには戻らないな。
失敗は何がなんでも認めないで泥沼になるはず。
もう既にトヨタもマジェスタこけて廃盤の噂だし、クラウンも新型かなりチープだからね。
グループ全体で単価あげて手っ取り早く儲けようとしか考えてないよ

613名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 14:01:48.49ID:g6mv6oCkO
>>608
ベンツはフロントのスピーカー取り付け位置がイマイチなんだよな。音響ボックスが付けられなかったりして。レクサス/トヨタみたいにダッシュボードの奥左右にすればいいのに。あれトヨタ系しかやってないけど特許かなんかなん?

614名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 16:30:02.07ID:ErGvVnNl0
スレ見てマクレビにしたの激しく後悔w
逆に恥ずかしいことになるとは

615名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 16:41:59.28ID:l94xWGoR0
>>614
貧乏人のエアーオーナーが何かまた絡んで欲しいのか?
ネットの世界だけは顔が見えないから口が達者みたいだけど
面と向かっては

616名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 16:55:25.41ID:1UPOvcQ20
>>614
標準よりはいいでしょ
あと内装加飾
下取り査定微妙UPでまあ別に付けてもいいと思う
非装着者だとスピーカーグリルの部分が安っぽいw
面積大きいから質感低い部分は結構目立つ

617名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 16:57:45.34ID:l94xWGoR0
>>614
それから旧型hlエアーオーナーはお気に入りのランボと2台って
お前とことん笑わせてくれるな〜
いつからランボのオーナーになったんだ?
お前の話は嘘ばかり!!
お前、日本人じゃないだろ?

618名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 17:03:28.89ID:l94xWGoR0
>>614
どうでもいいが相手が詫びているところを追い打ちをかけるあんたが悪いな
気分が悪いから他所でやれ

619名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 17:13:41.69ID:1UPOvcQ20
3連投でヒートアップしてるところ悪いが>>614は第3者でしょw
絡んでた人はこんな素直ではないと思うがw

620名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 17:33:13.29ID:Co4tKQ8x0
荒らしに絡むのも荒らしですぞ

621名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 17:41:19.00ID:iOLWanSA0
>>597
なんだか可哀想な子供(中身はオッサン)だね

622名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 17:55:00.03ID:vYwFj+o10
この無知馬鹿何か顔真っ赤にしてんの?w
自分が無知なのさらして恥かいてよっぽど恥ずかしかったんだろなw
まあ数十万のパチモンマクレビが本物だと思ってたようなキチガイ馬鹿だからなw
そりゃ恥ずかしいわwww

623名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 17:56:17.09ID:tSH8vDSG0
噴き上がってるのがいるけど今のマクレビだってマクレビじゃないしなあ。

624名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 18:03:33.65ID:yf1sUQCI0
>>622
どうせハッタリかますなら型落ちhlとランボじゃ格が違いすぎるぞ(笑)
次はポルシェか?
そもそもお前ランボなんて見た事無いだろ(笑)

625名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 18:17:43.03ID:yf1sUQCI0
>>622
ついでに聞いてやるけど
ランボは何乗ってる事になってるの?
アヴェンタ?
お前の話はどんどん大きくなっていくから笑える!
間違いなくお前アスペルか?発達系だから言った事をメモしとけよ(笑)
たまに聞いてやるから間違えていたらまた忠告してやる
大丈夫、お前は全くの馬鹿じゃないから
ちょっと可哀想なだけだ

626名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 18:43:52.58ID:iOLWanSA0
>>614
いやいや、それをマクレビ自宅所有者に自慢していたら、
それはそれで恥ずかしいわけで、それ以外なら構わないんじゃない?

627名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 20:35:11.07ID:UpvO3E8+0
>>625
ミウラとカウンタックです。

628名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 21:13:16.19ID:ZcDAiGG10
>>627
ミニカーか。

629名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 21:23:12.98ID:Co4tKQ8x0
>>589
>だいたい本物のマクレビ一式全部揃えたら上の人も言ってるが家買えるからなw
>LSの1番高いグレードフルオプションより余裕で高いよw
↑検証してみた

・リファレンス・プリアンプ No52 3,500,000円(税抜)
・モノラル・パワー・アンプ No536 1,600,000円(税抜)x2
・オーディオ・プレイヤー No519 2,150,000円(税抜)
スピーカーは同じハーマン・グループのJBLを選択
・Project EVEREST DD67000 3,000,000円(税抜、一本)x2

合計) 14,850,000円(税抜)、16,038,000円(税込) 
これにケーブル類や電源なども揃えると1700-1800万円くらいにはなるのかも。

で、多分この値段だと中古のしょうもない家しか買えない。ど田舎に。
LSの一番高いグレードフルオプションだと
LS500h AWD エクスクルーシブにフルオプションで1927万円(税込)
(マンガンラスター、切子ガラス、メーカーop全部、高い方のフロアマット、ドラレコ)
諸費用込みで約1946万円(同)。
余裕で高くはなく、逆にLS全部載せの方が若干高いね。

630名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 22:10:53.61ID:u3iysWhY0
>>629
新型LSは良い車だとは思うけど
流石にトップグレードでも2000万はちょっと高いと思っちゃうな
価値があるとか無いとか別として簡単にで2000万払えちゃう人には何とも思わないかもだけど

631名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/09(木) 22:51:46.65ID:ryRS/Jc10
マークレビン損

632名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 00:13:42.64ID:swb9mQVH0
>>629
No.53は?もっと高いだろプリアンプもx2しないと
JBL1本600万のあったはずだが

633名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 00:38:08.51ID:ezccHCRc0
>>632
Mo53は完了だから入れなかったよ
No52はデュアルモノラルのセパレートプリアンプで
それぞれをモノラルプリアンプとして2台連結する設計ではなさそう
そもそもボリューム連動も大変だし
JBLは今のところDD67000, DD65000が最高価格みたい

634名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 00:39:06.86ID:B0SS3sxc0
>>629
全部持ってるけど

そんなに安かったんだ
ショック

635名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 00:49:11.83ID:ezccHCRc0
>>632
もしNo53が新品で買えるとすると400万円x2(税抜)
>>629の組み合わせでNo536と入れ替えると
トータル約2100万円になるね
家も買えるは買えるが・・・
LSの最高価格よりは高くなった

636名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 00:49:52.97ID:ezccHCRc0
>>634
円安の時に買ったとか?

637名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 01:23:15.03ID:WjGM1MB+0
なんか、ランボルギーニにえらい食いついてきているやついるけど、変だよねえ。

日本では毎日一台、アベンタかウラカンが成約されている(年間で合計360台くらいうれている)のに、
このスレにランボオーナーが何人かいてもおかしくないでしょ。

とはいえ、アベンタ、ウラカンを所有していてレクサスは・・・納得できる車はあるのだろうか?
しかしながらLSFやLCFでは600馬力オーバーになるという話だから、そういうモデルを買って
カジュアルに使うのかなw うらやまだわw

638名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 01:35:18.30ID:QMvZrNZc0
証明する必要に迫られなければ、
虚栄心でオーナーを罵倒できるのが、LSを買えない層の楽しみだからな。
「スレに関係ない話でおまえどこまで大きく見せ続けるの?」という感じで見てて面白い。

639名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 02:00:01.51ID:WjGM1MB+0
>>虚栄心でオーナーを罵倒できるのが、LSを買えない層の楽しみだからな。

なるほど・・・・。そういうことやって溜飲を下げているのか・・・。いやそんなことでは溜飲は下がらんぞ。

それやるから悪循環なのに。
LS買う人(資産家で空気吸ってるだけでLSが買える人はさておき)は、その逆をやっている人が多いと思うんだけどなぁ。

たとえばLSとアベンタではなく、俺はLSとチェンテナリオのオーナーになっている!

って思って毎日生きていればいずれ現実になるのにw

640名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 02:02:39.62ID:WjGM1MB+0
>>638

639のレスは638個人に向けたコメントではないので、念のため。

639はランボのワードに絡んできている人に言っているんだけども、伝わるかなぁ。
意外と難しい話でもあるのだけども・・・。

641名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 04:23:56.44ID:6SA+f2IT0
>>639
ていうか、このスレ出入りしてると
貧乏が移るよw

6426382017/11/10(金) 05:35:06.40ID:QMvZrNZc0
>>640
大丈夫よ。

普通は見栄張って「ちょっと話盛ってしまった」で収まるのが普通の人なんだが、
このスレの一部は「盛りすぎた別人を収集がつかないから他人をレッテル貼りをしてけなす」しかできなくなるんだよな。

他人を下げないと何も無い自分が上に来れないという変なマウンティングもそうだが、
LSと関係の無いクラスの外車の話を持ち出されても正直どうでも良いんだよな。

>>950
次スレはワッチョイありで立ててくれ。

643名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 08:18:09.61ID:AYaVftsi0
>>612
そう、だからなのか程度の良い旧型後期CPOの引き合いが活発だと言っていた。
サイズ、装備、質感、品質全て条件揃っているようなもんだからねえ。
こりゃ思っているより旧型高年式の相場下がらんよ
ていうか気になっている人は、上玉があるうちに早く手に入れた方がいい。

644名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 08:51:09.31ID:4CbXf2890
>>643
お前詐欺師か! もうすごい勢いで下取相場、下がり始めてるよ!バカたれ!
トヨタ側は、大量の下取が入り始める来月あたりから
在庫をどう処分するか悩んでるよ!タコ!

645名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 09:09:26.78ID:LHjTE2n50
>>643
年式、走行距離で値段付ける中古車が高年式車が高めの値札付けてるのは当たり前なんだよなぁ。
CPOの強気の店頭価格じゃなくリセールで判断してみな、悲惨だから。
店頭価格も後期のちょっと年式古い車だとディーラー系で400万前半、一般中古車屋ならすでに300万円台突入だわ。

646名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 09:24:04.33ID:f2ZeE4BV0
中身はただのトヨタ車だからな

が浸透したからな

647名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 09:24:11.49ID:6SA+f2IT0
>>642
すでにワッチョイありのオーナーズスレあるよ

648名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 09:26:40.05ID:AYaVftsi0
>>644
だからと言ってレクサスイメージ悪化やDQNが買いやすくなるのを避けるため
フラグシップカーを格安で販売できるわけもなく、高年式低走行は価格維持状態。
相場下落する車両は、多走行、修復歴、MOP有無、不人気カラーなどのマイナス条件が揃っているもの

649名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 09:44:32.09ID:BNDSYy6Z0
トップグレードだと2000万するセルシオ

650名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 09:46:04.05ID:QMvZrNZc0
>>647
俺は後期乗りでまだ注文していないから、ここが良いな。
変なの半減するし、次スレではワッチョイ欲しいなぁ。

651名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 11:19:20.30ID:Qkw7PK7C0
>>648
既にDQNのターゲットってか近所のDQNのガキンチョが最近GSからLS後期に乗り換えたよ

652名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 11:39:09.59ID:4CbXf2890
ここは新型LSのコーナー

旧型の話は、ここではするな!
旧型の話は下記の専用コーナーでやれ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1508642028/

653名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 12:50:38.60ID:l016NORD0
>>648
今は維持されてても、これから下取りで玉数溢れりゃお先真っ暗だな。
年式だってどんどん古くなるんだから、今高年式を割高で買っても売る時にリセール相場は暴落してて目も当てられない事になるのは自明。

サイズ、装備、質感が本当に評価されてるなら後期低年式だろうが高値維持してないとおかしい話なんだが、全然そんな相場にはなってない。
お前CPOのセールスかなんか知らんがいい加減しつこいよ。在庫抱えて大変なんだな。

654名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 13:13:56.30ID:B0SS3sxc0
>>637
だよな
フェラーリやランボルギーニならこのスレにいるヤツは全員持ってるだろ。

655名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 13:20:28.61ID:4CbXf2890
旧型の話は、ここではするな!

656名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 14:39:16.18ID:+BqSj3fP0
>>653
御三家やレクサス辺りはフラグシップでも値落ちは激しいでしょw

657名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 15:18:42.07ID:sE/V00AS0
>>655
はい!外車の話は?

658名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 16:48:42.54ID:lgsECC9K0
>>655
旧型との比較はいいだろ。
新型が良い訳ではないからな。

659名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 17:30:53.55ID:jBBtV/sn0
>>655
でもドイツ車の話を出してライバル心むき出しにしてるでしょレクサス店員だちわw

660名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 18:16:46.79ID:sE/V00AS0
>>658
純粋に旧型との比較なら良いと思うけど
でも余り出さない方が良いと思う
僻み叩きと思われるよ

661名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 18:45:19.82ID:9wYEZetj0
LCは東京モーターショーで見たが
あれ?カッコいいと思ったらショー用に市販車より車高下がってた思い出…

662名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 23:14:10.39ID:WjGM1MB+0
500と500hのバンパー形状(サイドグリル)の違いがベストカーに乗っていてわらった。

カタログみていても気が付かなかった。Fスポのグリルの好みのあわなさのインパクトがつよすぎて、
そっちに目を取られていたw

さておき、やはり500hのルーバー形状の方が断然いいなぁと思うのね。
スピンドルのグリルのところもやはり数種類オプションで選べるようにしてほしい。
プレミアムブランドなら、やはり顧客の個性に合わせたデザインが選べるようにするのがいいし、それが評判にもなるはずだし、話のネタになる=イメージアップにつながる。

663名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 23:17:07.23ID:6SA+f2IT0
>>662
実はここの「主なモデル別標準装備比較」に写真入りでちゃーんとでてるよ
http://lexus.jp/models/ls/spec_price/

664名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 23:30:32.33ID:6SA+f2IT0
この切削光輝の19インチは素モデルでしか
選べないんだよな
かっこいいのにもったいない
https://i.imgur.com/SsDFAzj.jpg

665名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/10(金) 23:42:00.83ID:BNDSYy6Z0
新型から個人オーナーのみを対象にしたっぽいな。法人はクラウンかセンチュリーかな。
とにかく台数が出なくなるけど大丈夫なのかな?戦略がちょっとわからないが
センチュリーも台数出てくれないと困るってんで苦渋の決断なんだろう。
台数売れないから価格が上がるんじゃ逆効果のような気もするが

666名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 02:11:57.46ID:8uWDf1TO0
>>662
>カタログみていても気が付かなかった
>やはり500hのルーバー形状の
LS好きなら大半は気づいていると思うよ、あとルーバーはLS500な。
ダクトのメッシュやルーバーなら部品単体で出るかもしれん

>>665
今回、コンセプトを変えたから法人の注文は本当に冴えないと言ってたし、
中途半端なブレは良くないよな

667名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 03:47:50.93ID:2UXXfpXO0
カタログよくよくみて、ルーバーになっているのは500の方だと気が付いてワロタ

いやさ、これまでノーマルがルーバーでFスポがグリルって棲み分けだったじゃん。
だから、どちらかっていうとHVの方がルーバーかと思いきや、そうではないというねw

さすがトヨタw よーわからんw。

668名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 05:33:45.19ID:8uWDf1TO0
たしかにFスポがメッシュだったから、そういうイメージをデフォルトにしたんだろうな。

グリルにルーバー入れたらどんな感じかと、削り取ったまでしたけど断念orz
https://i.imgur.com/y0WZfck.jpg

ブラックメッシュ化
https://i.imgur.com/E8CN2NE.jpg

これらは、これらでいいような感じ。

669名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 13:43:21.95ID:2UXXfpXO0
>>668
やはりグリル部分はメッシュはルーバーやフィンカバー等で隠した方がすっきりしそうだよね。

> L < の Lエンブレムの下3分1くらいから上に向かってはカバーで覆いたい。
でスピンドル下方はルーバー3本くらいで・・すっきりと・・・

それはともかくLSの存在感はいいねえ。

670名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 15:22:21.57ID:ScTOKdp90
>>664
スバルの車が履いてそう

671名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 16:44:41.02ID:nSDCSzir0
LS500(FR) / S400 比較
価格 980-1500 / 1128 万円
外寸 5235 x 1900 x 1450-1460 / 5125 x 1900 x 1495 mm
ホイールベース 3125 / 3035 mm
車重 2150-2260 / 1970-2050 kg
最小回転半径 5.6 / 5.5m
エンジン形式 V6 3.5Lツインターボ / V6 3.0L ツインターボ
トランスミッション 10AT / 9AT
最高出力 422 / 367 ps
最大トルク 600 / 500 Nm
JC08モード燃費 10.2 / 10.5km/L

672名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 17:48:28.32ID:KiFQi0MN0
馬力とトルクはレクサスがかなり上回るが、
ドイツ車の控え目公表値と
レクサスの盛りまくり申告トヨタ馬力
ベンツのが約200キロ軽いことも考えたら
動力性能は案外ベンツが上かもしれないな

673名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 17:53:02.22ID:nSDCSzir0
S400はショートボディ、LSはロング相当というボディサイズの差が重量差の一つの要因だけどね
500ccの排気量差は確実にパワー差となって現れているけど、
ロング相当のみにするから、3.0Lまで排気量を下げなかったのもあるかもね
そもそもレクサスは3.5Lは持っていても3.0Lは持っていなかったわけだが
今回の3.5Lツインターボはブロックから新開発だからな

674名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 21:04:15.91ID:5mF3ngvG0
>>671
車重の違いが目立つな

675名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 21:04:51.57ID:5mF3ngvG0
>>672
0-100を見ないと馬力だけでは何とも言えないな

676名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 22:57:43.30ID:Sc4clCzU0
>>674
クルマが重い方がコストかかってると考えるか、軽くするための技術が足りないとみるかでクルマの評価が別れそう。
環境や燃費を考えなければ、重いクルマの方が乗り心地を含めた快適性は良くなる気がする。

677名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/11(土) 23:12:13.14ID:HDTL0hxT0
セルシオはオーナードライバーズカーとしてギリギリのサイズに設定していたから大ヒットした
新型LSはドライバーズカーとしては全長が長過ぎる

日本の駐車場事情だと、全長5m未満と5m以上とで大きな壁がある

678名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 00:19:24.60ID:45+lnkYE0
1万人に1人の割合で感染しているウイルスがある。
精度99%を誇る検査で陽性(感染)と診断された。
感染の確率は?

679名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 01:19:25.55ID:fR06DMrT0
最近どのメーカーも軽量化に力入れてるのに何なのこのクソ重い重量は?
ちゃんと金かけて真面目に作れよ

680名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 01:31:52.04ID:MgPmCsp80
>>676
軽くすることにコストが掛かるんだよ
大丈夫??

681名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 02:03:54.63ID:tkQJ/v4V0
7シリーズとかは一部カーボン使って軽量化頑張ってるね
あとスズキの車はどれも異様に軽いw

まあ慣性でのんびり巡航してる分には重さなど気にならないさ

682名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 05:05:42.70ID:4+OQnzi00
200kgの差って大人3人分くらいだけど、あまりにも大きい。

でもって、2トンでも慣性つかった運転ではどうかと思うのに、2.2トンオーバーって・・・

とはいえ、軽量化で1800kgのLSを作りました、値段は2000万ですっていわれてもw

俺は内装はトヨタのアルヴェルと同等の材質利用でいいので、内装で軽量化をぐっとやってもらいたい。
見栄えに余計なコストと重さをさらうのは正直いやw

というかLSの内装の見栄えが良いとは思えないんだが。むしろああいうこってりした内装で
高級感リッチ感を感じるってのは性に合わない。もっと簡素でシンプルで余計な凹凸や線が目に入らない
ナチュラルなデザインの上に明るい室内の方がリッチに感じる。

683名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 05:09:29.51ID:4+OQnzi00
そういう風に感じる俺がいるというだけでもやはり高級車の今のような室内デザインって時代遅れになりつつあるかもね。

かといって、意識高い系みたいに、逆に凹凸も線も無くしまくって色もモノトーンのオペークです!
みたいのはもっと勘弁だがw

要するに、LSはLSでいいとしても、新しい時代のもう一つのフラッグシップみたいな車も待たれる感じかな。

684名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 08:10:26.23ID:21P2doqhO
カーボンはまだリサイクル出来ないから環境との案配が難しいかも

685名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 09:07:06.70ID:R6qDLOTq0
>>683
ボルボとかいいんじゃない?
北欧の白樺のイメージ!
https://www.netcarshow.com/volvo/2017-v90_estate/1600x1200/wallpaper_55.htm

686名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 09:17:45.75ID:vN50ycXS0
>>671
数字だけみると拮抗してるが実際はベンツ圧勝、というかトータルの商品力で相手にならない

グレード・ラインナップの層の厚さ(ベンツはS400は最安、V8〜V12、AMG、マイバッハあり)
王道ブランドとにわかづくりの後追いブランドのブランド力の違い
馬力・トルクはレクサスだが、実馬力(トヨタの車はカタログ値まず出てない)と軽さで相殺
居住性・走行安定性もベンツ

687名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 09:31:46.94ID:GFd2Xqab0
レクサスでカーボンモノコックといえばLFAだけども、
あそこまで徹底的にカーボン素材が使われまくってると廃棄する時どうするんだろうw

それにV10を積んで4000万近くもしたわけだけど
もしLSで同じようなことをやったら一体いくらになるのか、想像もつかないね
まぁ手間がかかりすぎて量産は無理だろうなぁ

688名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 09:34:37.88ID:R6qDLOTq0
LSの方が45mm低いので、重心もそれだけ低いことを窺わせるし、
逆に居住性でも乗員を低く座らせてヘッドクリアランスを稼いでいることがわかる
座り比べるとSの後席の方が着座位置も高い

689名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 10:30:21.12ID:ps3Zqbja0
>>688
座り比べれば、
LSよりSクラスの方が室内は圧倒的に広いよ。
ヘッドクリアランスもSクラスの方が明らかに余裕があるし、
パノラミックサンルーフだから解放感が全然違う。
移動空間としてはSクラス>>LS

690名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 10:36:35.98ID:ps3Zqbja0
スポーツカーモドキとしてタイトな室内空間求めてるというなら、
LS(ラグジュアリーセダン)の名は相応しくないんじゃないか?
レクサスの最高峰のラグジュアリーセダンとしては、
センチュリーのドライバーズセダン版を出して欲しい。

691名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 10:37:21.84ID:Fpo3Q3Mx0
>>688
全高の5センチの差は極めて大きいわな
例えばベンツEとベンツCLSの差がちょうど5センチ(それぞれ1,465ミリと1,415ミリ)

692名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 11:15:09.83ID:fR06DMrT0
軽量化に力入れてない時点で時代遅れだわ
いくらFセグセダンといえど2.2トンオーバーってありえんわ
大型SUVかよ

693名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 13:37:46.38ID:R6qDLOTq0
V8ツインターボのS560 4MATIC ロングで
2220-2260kg
FRのS560 ロングの数値は未発表

694名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 13:45:12.37ID:R6qDLOTq0
Sクラスのボディ素材
https://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2014-s-class/1600x1200/wallpaper_9b.htm

Sクラスの軽量化ポイント
(前モデルより95kgの軽量化)
https://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2014-s-class/1600x1200/wallpaper_9a.htm

695名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 15:13:49.89ID:G7AsoOsz0
べンツは〜、ベンツは〜
必死になればなるほど
欲しくなくなるわw

運動性能がー、軽量化がー(S信者)
LS低重心化(ファクト)
ラグジュアリーセダンとしてはSが上(S信者)

S信者や営業のご都合主義ロジックって朝鮮人みたいだなw

696名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 15:35:06.24ID:GFd2Xqab0
Sも7シリに比べればそう軽くない。そしておそらく燃費も多少落ちる
まぁ、王者にはどっしりしてて欲しいとこもあるからそれでダメとは思わないが

そこで0-100の数字を並べてみると少し面白い
LS500が公称値ではあれ4.5秒、S560ロングが4.6秒、750Liが4.5秒
たしかに、LS500の動力性能はライバルのV8モデル(AMG、アルピナは除く)に匹敵し、
燃費ではJC08で750iを少し上回るレベルなのだ
それが他社の6発モデルに近い価格帯で手に入れわけだから、相当お買い得感もある

だが、ここまではただスペックを並べただけの話で、
実際エンジンのフィールやハンドリング、サスの躾などは未知数なので、
V6モデルの高性能ぶりを手放しで褒め称えるのもまだ時期尚早かなと思う
肝心の”実燃費”も気になるところである

697名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 15:48:43.49ID:k/s16P4g0
>>696
LS500が4.5秒なんてないない
RCFやGSFでカタログ値やっとそれくらいだよ
LC500はカーグラのテストで5秒切れなかった
本当に4.5秒なんて記載してるなら
過大申告もいいとこだよ
欧州車と違って国産車は全体的にカタログの馬力やトルク、燃費をかなり盛りまくるからな

698名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 15:56:53.80ID:0+zEBDQr0
国産も欧州みたいに環境性能で不正すれば馬力、トルク出るでしょw

699名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 15:57:51.35ID:MgPmCsp80
>>697
確かにちょっともってるけど、カタログ馬力だけのLCよりはターボの分ちょっと速いかも知れないね

700名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 15:59:38.75ID:21P2doqhO
ベンツだってF1では燃料にエンジンオイル混ぜたオイル燃焼でパワー上げる違法行為やってたしなー。レースとはいえ環境への配慮そっちのけで

701名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 16:04:00.50ID:w9dMeUf60
http://creative311.com/?p=26324

コイツのインプレとか記事ってすごい俺様的な観点なのと、
僕は〜みたいなのが多くてなんか文章むかつく。

あと、LSそんなに試乗で無くなってるなんて事無いから。
決めつけで話すのやめろ。

702名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 16:11:04.46ID:hWZDuuQ30
>>692
サイズといい重量といい新型は国内の多くの個人ユーザーにとって新型はハードルが高いみたいだね。
新型発表で忙しいはずのディーラーが旧型後期CPOへの問い合わせで忙しいとSCが言っていたw

703名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 16:12:59.15ID:+YTPUyCW0
公式リリースだと0-60mphが4.5秒だね
0-100km/h換算だと4.7秒

The long stroke and optimized stroke-to-bore ratio
contribute to high-speed combustion and the efficiency
of the twin turbos, which assist the LS with a projected 0-60 time of 4.5 seconds (RWD).

704名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 16:15:14.24ID:MgPmCsp80
>>700
なんも関係なくてワロタ

705名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 16:24:42.59ID:+YTPUyCW0
今更、後期CPOなんて買っても意味ないでしょ
単に偉そうにしたいひとがコスパで選ぶ選択
シャシー性能、ヘロヘロだし

706名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 16:32:10.50ID:GFd2Xqab0
>>703
すまない、その換算ができてなかった
4.5という数字のインパクトが残ってたんでそのまま書いてしまった

707名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 16:50:23.90ID:lD/0Iz4u0
ベンツのカタログ数値www
毒ガス野郎が何いっても説得力なしwwwwww

708名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:05:16.52ID:ZSyAskJ20
S400は日本限定モデルなので0-100km/hの公称値未発表
3.0L直6ツインターボ+マイルドハイブリッドのS450は5.1秒
LS500hの0-60mphメーカー公称値は5.4秒なので
0-100km/h換算だと5.6秒

709名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:06:34.08ID:G7AsoOsz0
ドイツ車の環境性能がー

5年5万キロで鉄屑になるのに
何を言ってんだ?

710名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:11:23.04ID:GFd2Xqab0
実家の10年20万キロでピンピンしとったで

711名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:15:12.47ID:oTOWhZCq0
>>697
NAは遅くて燃費悪い

712名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:16:33.01ID:oTOWhZCq0
>>695
パッケージ的に見るとベンツSに対するレクサスLSはベンツEに対するCLSなんだよ
全高の5センチの違いはそういう違い

713名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:23:14.56ID:oTOWhZCq0
>>708
S450とLS500hはどっちが燃費良い?

714名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:48:04.89ID:vy6119Oc0
>>685
ボルボも随分あかぬけたよねえ。びっくりする。
この写真のダッシュの木目の形状や色は好みだわぁ。

ただエアコン吹き出しはモニターの下に配置の方が好みかな。でモニターももっとワイド多いなサイズにして見栄えがよく・・・

レクサスもタッチパネルに回帰してほしいなぁ。
というのも、今の形式だとコンソール部分に必ずパッドなり操作子が設置されるので、
コンソールの見た目がくどくなるから・・・それは見た目的にはデメリットかなと。

脅威のフルフラットスポーツコンソールw エスティマHVのコクピット画像。
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1062340/019_o.jpg
個人的にこのフラットコンソールに勝てる車を知らないw

715名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 17:57:37.18ID:+YTPUyCW0
S450 150-157g/km
LS500hは探せなかった

716名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 18:03:48.59ID:e0T+kwdf0
>>714
エスティマってこんなのか、シンメトリー&コックピット感だな。
レクサスはもうナビに視認性を求めて、アシンメトリーだから、
こういう方向にはいかないんだろうな。

717名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 18:09:02.45ID:45+lnkYE0
誰も答えられないとかお前らバカすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レクサスオーナー=バカ!w

718名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 18:47:51.62ID:Ul9cAeim0
>>597
泣くなよ

719名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:00:34.52ID:8Cvn+/yb0
今日試乗をしたんだがデジタルミラーって煽られてる気分にならない?
拡大、縮小?が出来るけど中間値で、近くに後続車が見えて

720名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:04:20.94ID:V3ABOhZX0
まるで日本市場を度外視してる車になったな。メルセデスCクラスが圧倒的な質感で台数伸ばしてるのに。
しかしどんどん値上げしていくな。800万の車だったとは思えない。
法人需要も捨てて、かといって個人オーナーも郊外に限られるサイズになったし果たしてどこへ向かうのか。

721名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:21:50.95ID:j9hgSYje0
CMは明らかに個人向け
法人なら営業が情報持ってるからTVで流す必要ないし
さて販売比率はどんなもんだろう
とても気になる

722名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:28:10.69ID:Vj5hQdl60
>>719
普通のミラーにもできるよ
俺も試乗したが、エグゼクティブとかいうの試乗する人いないみたい
200キロ走ってなかったよ

723名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:30:12.94ID:V3ABOhZX0
本音はセンチュリーが売れないと困るんだろうな。
一本に絞れないからどれもこれもダメになってきた

724名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:35:29.01ID:R6qDLOTq0
0-100km/h / CO2 / エンジン形式
LS500 4.7秒 / 225g/km / 3.5L V6ツインターボ
LS500h 5.4秒 / 141-162g/km / 3.5L V6マルチステージハイブリッド
S450 5.1秒 / 150-157g/km / 3.0L 直6ツインターボ(うち1基は電動ターボ)+マイルドハイブリッド

725名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:36:31.03ID:R6qDLOTq0
LSのスペックのソース
(ドイツサイト)
https://www.lexus.de/lexus-today/the-new-ls/

726名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:36:45.65ID:45+lnkYE0
お猿さんには難しかったみたいだな…りんご3つとみかん5つ合わせていくつって問題の方が良かったかw

727名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:40:54.66ID:R6qDLOTq0
LS500hとS450はほぼ性能が拮抗してるな
かたやフルハイブリッド、かたやマイルドハイブリッド
エンジン効率が高まるとマイルドハイブリッドでも燃費効率がよくなるということか

728名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:48:04.74ID:R6qDLOTq0
4.0L V8ツインターボのS560は
4.7秒 / 181-186g/km
3.5L V6ツインターボのLS500は
4.7秒 / 225g/km

確かにLS500はV6なのにメルセデスのV8と同等の速さを実現している
(レクサスがV8に遜色ない動力性能と
フィーリングを実現したと言っていることは
あながち嘘じゃない?)

但し、燃費に関してはV8のメルセデスの方がよさげ

729名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:54:35.23ID:oTOWhZCq0
>>724
マイルドハイブリッドと燃費が大して変わらんってやばくね
しかも500hなのに450より遅いって

730名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:55:22.02ID:oTOWhZCq0
>>728
なんで燃費にそんなに差が出るんだよ

731名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 19:57:23.61ID:R6qDLOTq0
S450 367ps / 500Nm
S560 469ps / 700Nm
LS500h 299+180ps / 356+300Nm
LS500 421ps / 600Nm

732名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:01:34.23ID:R6qDLOTq0
>>730
S560のV8は気筒休止が入ってるからかもしれん
あとは軽量化?

733名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:06:28.53ID:e0T+kwdf0
お猿さん(ID:45+lnkYE0)スルーされていてワロタw
やっぱり紳士はこうでなきゃな。

734名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:08:21.01ID:e0T+kwdf0
そういや、LS500hじゃなくて、LS500乗った人いる?
是非インプレ教えてほしい。
売れているほとんどがハイブリッドだからLS500の試乗車ってかなりレアだし。

LS500ってアイドリングストップってそもそもあるのか、あれ。

735名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:13:31.27ID:Ttpr6Cns0
>>734
まだガソリン車のツインターボは発売されてないよ
12月の19?20日?位が発売日

736名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:19:22.88ID:45+lnkYE0
>>733
お猿さんは答えられないお前なんやでw

737名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:28:30.05ID:vN50ycXS0
>>728
カタログ値(馬力・加速)に対するスタンスが日本車(盛り気味申告)と欧州車(正直〜やや過小申告)では違うからな
同じ4.7でも実際はs560のがずっと速いのは間違いない
あと、100キロ超えてからの加速も、まるで違うんじゃないかな

738名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:29:01.25ID:e0T+kwdf0
>>735
そうだったのか・・・そりゃないわけだ。

739名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:30:26.90ID:e0T+kwdf0
ん?736のレスが見えないということは
お猿さんがレスくれたのかな?
専ブラの透明あぼーんは便利ね。

740名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:30:54.77ID:R6qDLOTq0
>>737
カーグラあたりにテストしてもらわんとね
谷田部なくなったみたいだけど

741名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 20:38:11.95ID:GfNglocQ0
ベンツのマイルドハイブリッド、
高性能と低燃費実現して凄いな。
今後Sクラスは順次マイルドハイブリッド化、
どうするLS

742名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 21:07:56.89ID:GFd2Xqab0
ドイツ勢は御三家+ポルシェで互いに刺激しあってるから強い
それぞれがMCの度にちょっとでも進化することを迫られ続けている
プレミアムセグメントのセダンに関しては10年に一度だけ土俵に上がってくるようなレクサスはまだ揉まれ方が足りないね
たしかに今回のFMCで与えるインパクトはでかいでしょうが、
ここから同じペースで戦っていけるか..真価が問われるだろうね

743名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 21:26:46.97ID:QhWdLpQj0
今回のFMCでインパクトどころか
既に失敗作確定的で反省会ムードですやん

744名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 21:32:35.55ID:V3ABOhZX0
>>743
10年に一度覗いて割にはインパクトが足りないよな。このセグメントで開発費ケチってるってことだもん。
御三家と比べるといまや割高だと思う

745名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 22:03:36.83ID:oIEn7qn+0
ボルボも欲しい
http://minilove.jp/news/travel/1886/

746名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 22:06:56.71ID:VxFI1b1t0
単なるパクリの集大成じゃん

747名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 22:29:15.39ID:6INBXEot0
>>743
失敗作かどうかはお前の意見じゃなく販売台数で決まる事

748名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 22:32:44.32ID:4vK6hwJR0
>>728
V6とV8でフィーリングが同じわけなかろう
まあ動力性能は同じくらいだろう

749名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 22:38:31.29ID:R6qDLOTq0
S560 3982cc 気筒あたり497cc
LS500 3444cc 気筒あたり574cc

750名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 22:39:15.63ID:/phVtBJf0
そもそも快適な大型セダンを作ったとしても
売れるとは限らないんだから
ドライバー寄りにしてみるのも良いんじゃないかな
例えばシーマハイブリッドなんかは快適さはかなりなもんだけど
全く売れてないでしょ

751名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 22:53:05.55ID:QhWdLpQj0
S560のほうが実際の動力性能は格段に上でしょう。欧州車のカタログ値はかなり余裕を持って発表してるから。
日本車メーカーならS560は500馬力、4.3秒くらいで発表してるんじゃないかな。

752名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 23:21:28.08ID:lQquPy8B0
>>751
典型的な輸入車崇拝のバカ頭だな、動力性能格段に上の根拠全くねぇなあw
むしろ偽装メーカーのカタログ数値なんざそれ自体本当かどうか怪しいとこだな、盛りまくってるんじゃねえの?w

753名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 23:24:51.52ID:R6qDLOTq0
とりあえずどちらの側も、数字を信じることから始めてみないか?

754名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 23:28:33.17ID:vN50ycXS0
トヨタ馬力とさんざん揶揄されてきたくらいだからね
メーカー自己申告の盛った数値で、格上の車と
動力性能互角!と言われても納得できないな

755名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 23:30:21.23ID:7L5dMWz10
お前ら暇人だな
寝ろよ

756名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 23:30:49.68ID:Fpo3Q3Mx0
>>741
本当どうするんだろう
レクサスLSより先にベンツSやBMW7がハイブリッド率100パーセントを達成しそう

757名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 23:33:31.43ID:lQquPy8B0
>>754
毒ガス偽装メーカーとさんざん揶揄されてきたくらいだからね
メーカー自己申告の盛った数値で、ドイツ車は動力性能格上!と言われても納得できないな

758名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 23:38:26.43ID:vN50ycXS0
LS500は5秒切るのも困難でしょうね実際は

759名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/12(日) 23:49:42.40ID:kTuzcwR+0
>>747
売れたら勝ちなら吉野家の牛丼が料亭より優れていることになるよな。
トヨタ脳は哀れだねw

760名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 00:15:05.00ID:X4pOdLJO0
公称2.8秒のGT-Rより、公称3.3秒の911ターボSのほうがほとんどの加速テストで速かった
日本車は盛り申告、ドイツ車は控え目申告の例
トヨタ車はカタログ値の馬力・加速を達成してる車どれくらいあるのかな?
S560とLS500も、実車で並んでヨーイドンしたらS560完勝だと思う。
100キロからの伸びで、さらに大差に。

761名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 00:24:18.64ID:9tvDtcDp0
環境性能盛ってるのが発覚してしまったのがイメージ的に痛いね欧州車は
環境性能無視なら馬力やトルクは出せる
基準に合わせて作ったらカス性能だったのも露呈してしまったし

762名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 01:10:41.37ID:xrsEg/h40
メーカーサイトでは型落ちのS400hと
LS500hが比較されている
http://l-nenpi.jp/detail.html?lexusFlag=1&carCDSelect1=LS500h&carModelSelect1=DAA-GVF50-AEVQH&autosDataIDSelect1=10104174&autosDataIDSelect2=10099066&autosDataIDSelect3=10112015

763名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 01:24:56.36ID:HMX04Ic20
>>759
訳分からん返しされても反応に困るんだが
ライバルの価格は据置きでLSの価格帯がコンパクトカー並の世界に住んでるのかな

764名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 03:24:24.60ID:8uuZQA650
>>759
お前の価値が吉牛以下ってのは分かったけど

765名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 03:36:56.27ID:xrsEg/h40
おっと吉牛の悪口はそこまでだ

766名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 04:24:55.93ID:eceU7AHN0
470馬力のハズのLCが350馬力のケイマンにボロ負けだからね→加速

767名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 05:02:54.54ID:VIXyucAY0
>>766
そりゃクソ重たいラグジュアリークーペとピュアスポーツカーでは勝負にならないよ
サーキット走らせたらめちゃくちゃ差がつくと思う

768名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 06:06:05.85ID:9tvDtcDp0
重量を加味せずに馬力だけで語るのはアカンでしょw

769名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 06:18:37.53ID:rxLVntln0
このスレよむと欧州で評価されないレクサスの理由が明快だよなぁ。

消費者は正直だし。

トヨタの経営陣の脳みそを、まず性能ありき、値段はお値打ち価格を実現し欧州車より魅力的にする!!
っていう風に変更すれば、開発が正しく欧州車以上のものをだしてくると思いたいんだが。

モリゾー氏はスーパーマンとはいえど、時間には限りあるわけだしなぁ・・・。
トヨタに期待している側としては、あぁ、難しいねと。トヨタ車買って応援はしているけど、もどかしい。

770名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 07:10:38.50ID:Xnq4Zkk9O
>>751
カタログ燃費と実燃費の差が欧州ナンバーワンのベンツに誇られてもな

771名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 07:26:31.87ID:T65BD1AV0
LS買うような客はこんなとこで細かいスペック比較して最大トルクが〜とか加速が〜とか気にしてない
実際に7000人以上が実車も見ずに注文してる
「新しいLS出たんだ〜注文しよ〜」ぐらいの感覚
ほとんど法人

772名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 07:39:59.53ID:T65BD1AV0
>>769
欧州で売れない理由は関税だろうね
欧州車に日本車を欧州に輸出するときと同様の関税かけたら販売激減だろうね
欧州は自国の車の保護に必死
関税なかったら日本車が売れてしまうから高い関税をかけてる
ちなみに日本は輸入車に対する関税0%

773名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 08:46:59.70ID:bstzew0b0
>>771
法人はいいよ、自分の懐から買うわけじゃない、税金対策、
どうせ三年間の我慢と割り切れるなど、ある意味無責任な立場

だけど個人はそういうわけにはいかん、余程の富豪、新しもん好き、話題取りならともかく、
特にファミリーユースではスペックは重要よ。試乗は当然。
今回のサイズも個人にはかなり堪えるのもたしか。

すでに旧型となった大型セダンの高年式中古の相場が思ったより下落しないのもそれが理由の一つ。

774名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 09:10:58.81ID:bstzew0b0
>>772
関税もその通りだが、そんなことよりも日本車に対する魅力が薄いこと。
デザインしかり、性能しかり。日本車の得意とする燃費やメンテの少なさでは勝負にならないということでしょう。

それに穿った見方をするなら、所詮極東アジア人の作った工業製品に過ぎないということかな。
肌の色の違いが関わっていることも否めないでしょう。

775名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 09:29:34.70ID:Wl4n/QBq0
>>774
マジすぎる意見に泣ける。
世界で少しでも戦おうという気になると・肌の色とアジアというハンデイ(?)に
必ず苦しめられるよ。日本国内でのみで戦っている人には絶対に分からない。

776名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 09:43:41.59ID:bstzew0b0
欧州人も家庭の中で家電においては高品質な日本製品が実用的だと世界も認めているだろうが、
個性、アイデンティティを顕すアイテムには自動車や服装、ファッションであり、
それらの顕す表現の一つが「日本車」というのでは主張が弱すぎるのであろう。

ぶっちゃけトヨタ自体に伝統も歴史もアイデンティティなんて全くないのも事実だし。
売れないとなるとやれデザインがらりと変更、急な路線変更、消滅なんでもありのメーカーだからなぁ・・・。

もうね割り切って、レクサスも早いとこほぼ国内専用としたほうが早いよ、あとはせいぜい中国。
国内専用なら過去のセルシオで十分w

777名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 09:45:33.86ID:orcIpLrC0
>>774
>日本車の得意とする燃費

え?

778名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 09:46:11.83ID:orcIpLrC0
>>776
>ぶっちゃけトヨタ自体に伝統も歴史もアイデンティティなんて全くないのも事実だし

トヨタにはあるだろ
レクサスにはないけど

779名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 10:00:32.24ID:J+ibZpGB0
トヨタ全体では欧州で絶好調なんだけどな
HVのおかげで
レクサスはやはり向こうの階級社会に切り込むのは、難しいということ

780名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 10:15:44.47ID:xrsEg/h40
FCVは開発中だけど、中国とカリフォルニアで売るためには
LSのPHVとフルEVが必要だろうな
PHVは500hのバッテリーを増量すればOKなので比較的簡単だろうが
フルEVだと、エンジン、トランスミッションが要らないので、
中身の大幅な更新が必要だしな
FCVもEVの一種なので、水素部分を抜けば
比較的簡単にできそうな気もするが

781名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 10:45:51.69ID:8poj7JW60
>>772
関税はたかだか10パーセントだし、レクサスが売れてないだけで売れてる日本車もあるから商品力やブランド力が原因だね

782名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 10:47:58.20ID:inU2Wz4O0
>>780
リチウムイオンバッテリーを大量詰め込むだけのテスラのようなEVなら作ろうと思えばすぐだろうね
ただトヨタは一歩先を見ているからEVも次世代バッテリーを実用化するまでLSにはEVは出さないと思う
普及価格帯の車にはリチウムイオンバッテリーのEV出すかも

783名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 10:48:41.60ID:inU2Wz4O0
>>781
高い車になるほど関税の影響受けるから不利だね

784名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 10:49:48.85ID:inU2Wz4O0
日本も欧州車に関税かけたら販売数どうなるかな?

785名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 11:06:21.37ID:xrsEg/h40
>>782
いわゆる全個体電池の実用化を待ってからかな?
次のMC時(2020年頃)には高速道路での
レベル2最高峰が搭載される見込みなので
それに全個体電池が間に合うと面白そうだけど。
(トヨタは2020年に実用化としている)

786名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 11:07:51.30ID:8poj7JW60
>>784
1000万超える車種は若干影響あるだろうね
レクサスみたいに鳴かず飛ばずにはならないかも知れないけど

787名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 11:09:12.22ID:xrsEg/h40
自動運転に関してはトヨタはレベル3をスルーするみたいね。
2020年の高速道路レベル2は、クルマからの提案
(追い越し、車線変更など)をいちいち
ドライバーが承認する形
これが2025年の一般道での自動運転実用化になると、
いきなりレベル4になるらしい。
レベル3だと、基本クルマ任せで、緊急時は
ドライバーに運転がバトンタッチされるので、
そのやりとりの判断が現状ではネックみたい。
(レベル4ならドライバーは完全に運転から解放される)

788名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 11:15:12.45ID:xrsEg/h40
>>782
とりあえず中国向きのフルEVは喫緊の課題なので、
C-HRのEVを中国市場限定で2019年に出すらしい
日本へは別車種で2020年に投入らしいけど
プリウスやMIRAIとは別車種になりそうな気がする
レクサスにPHVやEVが投入されるのも
そう先の話ではなさそう

789名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 11:15:43.50ID:9tvDtcDp0
>>786
一番影響受けるのはDセグとか台数出してる車種では?
ここら辺の購買層は値上げに敏感だと思う

790名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 11:24:39.25ID:xrsEg/h40
LS600hは北米でも欧州でも鳴かず飛ばずだったので、
LS500hは流石にそれよりは売れると思う
燃費も全然よくなってるしね
動力性能も実はそんなに変わらないのでは?

LS600h 219g/km 5.5秒(欧州仕様6.3秒)
LS500h 141-162g/km 5.4秒

791名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 11:37:58.17ID:8poj7JW60
>>789
確かにね
だからと言って日本国内でCクラス買ってる人がISやらGSに流れるとも思えない
日本語のDセグって良い商品ないなあ

792名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 11:42:43.21ID:bxQgwM3Q0
>>791
アテンザがいいよ
クリーンディーゼルで燃費いいし、デザインもISよりも洗練されていて全然いいしね
中古ならISより安いんじゃないか?

793名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 13:09:11.10ID:vbSeFE6A0
試乗したけどつまらん車やね。
リッターバイクみたいにレシオ1切るようなのと比較しちゃうとだけど。

794名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 13:18:37.12ID:zyGdTdPO0
>>779
ラリーやレースにトヨタでしか出ないからだろ
WRCもF-1もルマンもパリダカも全部トヨタ

795名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 13:19:43.27ID:/0N5qNwV0
乗り比べたけど、新型LS知っちゃうと7シリーズもSクラスもゴミやね

静粛性と質感がドイツ車はカス

796名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 13:21:05.02ID:2pEfxTbu0
>>795
トヨタ関係者w

797名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 13:28:02.00ID:ZG8OVcS/0
LSの2011からSクラスの2016
新型LS乗ったけどSから積極的に買い換える理由なし
確かに静かだがSも充分静かだし、走りの質感はやはりSが落ち着いててよい
内装とかは好みだね

798名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 13:36:44.36ID:6U3Gh2K30
>>795
>乗り比べたけど、新型LS知っちゃうと7シリーズもSクラスもゴミやね
>静粛性と質感がドイツ車はカス
ゴミとかカスとか得意がって書いてるけど、
読んでる他人からすると795のオツムは小学生レベルとしか思えない。
頭の悪さをひけらかして恥ずかしくないか?

799名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 13:54:38.22ID:zyGdTdPO0
>>792
アテンザってアメリカで22,000ドルで売っても損しない安普請なんだが
ISはアメリカでも36,000ドルするから全くクラスが違う

800名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 14:02:44.86ID:8poj7JW60
>>792
アテンザも悪くないんだろうけど、Dセグ狙いで予算もほどほどにあるCクラス買う人にはアテンザもISも眼中にない気がする
ってか国産中型セダンには積極的に欲しくなるセダンがない

801名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 14:05:50.27ID:Icq+4uac0
>>787
それは3だろ

802名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 14:18:03.69ID:KFVUuL/Z0
マツダ車って車に煤を溜め込んで壊れるって聞いたけど

803名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 14:32:36.59ID:GL1rp/Fd0
>>798
ゴミ+カス=糞
糞=お前

804名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 15:18:31.05ID:xrsEg/h40
>>801
トヨタは2の最高峰と表現してるよ
いちいちドライバーの承認を得なくてはならないのは
ギリギリ2なんだとか
LS+ コンセプトがそれにあたる

805名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 15:38:43.85ID:xrsEg/h40
>>801
ソースはここなんだけど、俺ももう一回ちゃんと読んでみるわ
http://europe.autonews.com/article/20171109/ANE/171039951/toyota-hopes-safety-first-approach-will-pay-off-in-self-driving-race

806名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 15:44:59.22ID:xrsEg/h40
Toyota will offer Level 2 features in 2020, with Highway Teammate.
Vehicles with the feature will be able to automatically merge,
overtake and change lanes on highways.
A Level 4 feature allowing driving on all public roads, called Urban Teammate, would be launched some time after that.

トヨタはまず高速道路でのレベル2を2020年に実現し、
その後、一般道でのレベル4を実現する見込み

807名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 15:59:54.02ID:mYFcNsff0
>>806
アウディのA8はレベル3っていってるけどあれってレベル2だよね

808名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 19:02:17.59ID:xrsEg/h40
>>807
あれも法規で対応している国限定で、
その国の法規如何で機能を限定するなど対応している模様
ドイツでは高速道路でのレベル3を実現しているので、
クルマ側がドライバーに操作を戻してこない限り
手放しで走れるみたいだけど

809名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 19:07:47.95ID:v/R3rxK/0
なんだか、このLSが現行モデルである間で自動運転関係が劇的に変化していきそうだけど・・・
だとすると、LSのモデルでもけっこう差がでそうだよね。

810名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 19:14:21.70ID:VIXyucAY0
最近感じた朗報としては、新型A8よりはかっこいい
しかしFセグのリアは最近どこも似てるな
7からの流れなのかな
マークXではないと思うが

811名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 19:19:49.21ID:DOV58vGO0
ほんとドイツの毒ガス野郎はうざいね
中古のSでも一生乗ってろwww

812名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 19:30:51.24ID:v/R3rxK/0
欧州車の高級モデルとLSは競合するわけだから、話題はしょうが無いよ。

むしろ、その差違をえぐり出す議論を広げていって欲しい。

欧州高級モデルとLSを比較する上でもう一つ明確なパラメーターはあるよな。
それはサイドデザイン。

Sなんかは弧を描いてリアでおちていくデザイン
アウディは水平かリアにかけて若干しずむ印象
BMWはリアは若干上に尻上がりになっていてスタイリッシュ
LSは・・・若干尻下がり

個人的に尻下がりデザインはへっぴり腰にみえるのですかん。
かといってBMWでももう一声ほしい。
そういう意味ではウエッジシェイプのランボルギーニが一番いい。

813名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 19:51:37.11ID:xrsEg/h40
ランボルギーニでがくっw
セダン比較じゃ?

814名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 20:12:36.44ID:lDRp8tD90
もはや外車と比べて割安感が全くない。こうなるなんて誰も予想しなかっただろうな。
むしろ元は国産だから外車より高いと思う。むしろバカ売れしてるレベルだと思うぞ。
次期からは適正レベルになっていくだけの話

815名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 20:27:10.70ID:QxYhZjB60
発売直後なのに、もう終戦ムードやね。
LSだけじゃなく、レクサス全体がじり貧。
結局トヨタ、というか日本のメーカーに高級ブランドは無理だったという当たり前な結果に。

816名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 20:29:51.31ID:nII8PqSF0
安いのが売りのメーカーやからな、そりゃ無理やわ

817名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 20:34:03.77ID:lDRp8tD90
レクサスの売りって何?ナビと壊れにくさだけ?
このクラスはブランドと所有欲を満たすためだと思うんだが

818名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 20:40:28.77ID:QxYhZjB60
>>817
何もないな〜
ナビ➡社外の付属品だし車本体ではない
壊れにくい➡トヨタと同じ(中身まで一緒)

819名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 20:45:44.38ID:9tvDtcDp0
>>817
LSは知らんがLC.RC.RXの売りはデザインだと思う

820名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 20:56:27.34ID:QxYhZjB60
何もない空っぽ高額ブランド
だから知名度あがると同時に化けの皮もはがれて、落ち目に

821名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:06:21.38ID:Xnq4Zkk9O
>>817
ベンツやBMW、アウディになくてこれから絶対追随してくる24インチ大型ヘッドアップディスプレイが売りじゃない?ARで歩行者にマーキング出来るし

822名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:19:40.53ID:6U3Gh2K30
>>803
ウワッヤバイ奴。
ゴミとかカスとか糞とか汚い言葉の連発、
余程汚い環境で生きてるんだろうな。

823名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:21:44.26ID:xrsEg/h40
日本仕様に限って言えば自動運転に対応するのは
レクサスが一番早いよ
メルセデス、BMW、アウディも日本市場では
国産ダイナミックマップを使わざるを得ず
そもそもその連合に参加しているトヨタが
スピードでは一番早いのは自明

メルセデスは欧州ではヒア買収ですでに
ダイナミックマップを利用したACC制御も
Sクラスに入れているけど、日本仕様では
省かれてる
未だマップオンデマンドにも対応してないし

LSのナビは更に上をいくサーバー・ダウンロード型

824名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:22:47.63ID:CIqR+i0Y0
>>736
陽性反応的中率の式を教えてよ

825名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:26:07.18ID:ETLAFKft0
>>815
終戦ムードのはずなのに国内ではすでに予約段階で7600台と、2013年に現行SがFMCした時の1年間の販売台数6500台を大きく上回ってるんだがw
しかもロングボデイーだけなのに。
ましてや7だのA8だのは国内で存在感空気w

ちなみに価格帯がバッティングする先代LS600hはデビュー時5300台、ロングは2300台しか売れてない。

826名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:33:41.00ID:X4pOdLJO0
数年後にはホンダのレジェンドみたいなマイナーフラッグシップになりそう

827名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:39:15.88ID:QxYhZjB60
>>825
先代のFMCのときより先攻予約は約半減
10年引っ張っての結果だから大コケレベルですよ
実車は不評の嵐だから、今後もまず期待できないね

828名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:39:22.93ID:uFMb6Xgf0
>>817
俺はあまり使わない道具感覚で使ってるけどなぁ。
先代後期ロングだけど、メンテ込みで壊れなきゃ次のモデルも同じならそれでいいよ。
対外的な安全装備も重要な事だけど、乗員はこれ以上どうしようもない上、
どんどん狭くなっているからなぁ。

829名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:45:15.84ID:nII8PqSF0
>>824
高卒には聞いてないんで

830名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:56:33.07ID:CIqR+i0Y0
>>829
特異度が分からないと答えが出ないんだよね
中卒だけどなにかあるwww

831名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:57:03.15ID:evrMvoVw0
新型に乗り換えずに後期乗り続ける人も多いのかな?

832名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:58:03.69ID:nII8PqSF0
>>830
中卒か、もう黙ってた方がいいよ。自分がバカだと宣伝してるようなもんだからな

833名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 21:58:20.59ID:VgtMgVZK0
10年引っ張ったから、すでに熱狂的ファン意外離れてるはず。
先送りによるコストカットで削減できたコストよりとんでもない損失してるはず。
普通に考えて40デビューと同時に買った人が一番多いのに、このクラス買う人がまさか乗り続けてるわけもなく
かといってベースが同じ改良モデルに乗り換えるやつなんかほとんどいないよ。
例えばベンツS行った人はまだ買い換えの次期ではない。
レクサスほんとおかしくなったよ

834名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 22:13:54.70ID:jZcrJOvM0
トヨタにとってはLSよりIMVやカムリが重要。
トヨタの業績は社長と株主が心配すればいい。

835名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 22:43:18.03ID:T65BD1AV0
>>827
約半減ってどの数字を見て言ってるの?
増えてるじゃん

836名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 22:44:29.33ID:ETLAFKft0
>>827
LS460最初期ってショートオンリー、価格帯も違うでしょ?
それを単純比較してるとかお馬鹿さんかな?ww

837名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 22:46:59.11ID:T65BD1AV0
どうしても新型LSが好評で売れてることを認めたくない奴がいるな

838名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 23:14:37.25ID:X4pOdLJO0
先代との受注高はFMC当初同士で比較しないとだめでしょう
あと、10年ぶりだから、需要が溜まりに溜まってる分、今回は有利なはずだよね
それで、12000➡7600の激減なんよね

839名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 23:16:03.73ID:CIqR+i0Y0
>>832
で、問題文から答えを計算できるの?www
草を何個生やしたらいいかな?

840名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 23:35:14.21ID:BVrOm6r40
>>827
何が何でも終わってる事にしたいんだな
その余裕の無さは何処から生まれるんだ

841名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 23:37:00.85ID:Y1Ey1g7P0
>>837
単純に金額が高額になっているからそう簡単には買えないのだと思うよ
だから理由を探しては文句を言っているの
LS買う人は法人だし経費で買うからカッコ良かろうが悪かろうがどうでも良いのよ
まあ法人でも業績がカツカツで厳しかったら買えないけどね
40後期も型落ちだからいつまでも乗ってられんよ

842名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 23:40:13.60ID:WI/BF3dr0
ドンキにマイバッハくんなや

843名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/13(月) 23:40:35.37ID:nII8PqSF0
>>839
まぁお前みたいな中卒にはできないわな…w

844名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 00:03:32.41ID:Xvrc8U1K0
>>843
偽陽性が分からないと計算できないんだよwww
偽陽性の数はどうやって計算するのかな?
中卒は明日の仕事が早いからもう寝るけど、
悔しかったら広告の裏で計算してねwwwwwww草はサービスだよー

845名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 00:10:52.56ID:j3z1GA7N0
>>844
中卒くんがんばって道路工事しろよ、俺が楽しくBMでドライブするためにな

846名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 00:13:29.74ID:D/XaYcCf0
>>841
他メーカー関係者が業務で書いてるってのはない?
殆どはやっかみかなー?

847名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 00:14:01.32ID:dOT9NY/Z0
>>817
微笑むプレミアム。

848名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 00:30:48.30ID:IRREZJf60
知り合いのソープ嬢ちゃん、LS500h・Fスポーツの納車まであと約1か月だそうだよ。
3年たったら、またマイナーチェンジで乗り替えると言っていたよ。
ここで買えなくて文句ばかり言っている貧乏君たちよ、羨ましいかい?

849名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 01:19:51.19ID:6CpuhXBZ0
>>846
メーカー関係者が業務で書くなんて無いでしょ!
仮に自社製品の悪口を書かれても見てスルーしてると思うよ
そこは所詮サラリーマンだし何とも思わないと思う
ケチをつけてる人は悪いけど買えない人かな
1台しか所有出来ない人と
新しいのが出たから取り敢えず買って乗ってみるって人とでは全然違うし
どうせ償却期間が来たら車両入れ替えるんだから車に執着しないよ
他人を僻む妬む人間で仕事が出来る・稼ぐ人間はまずいないよ

850名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 01:42:33.98ID:D/XaYcCf0
>>849
なるほど
土日に書き込みが減るから、いずれにしても
会社から書いてるのかな?って

851名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 03:55:02.82ID:ZQaklRs20
>>720
Cクラスはそんなに上質ではないよ。奥さん用のセカンドカー的な用途なら良いけど
真面目に作ってる車はEクラス以上

3シリーズは設計古いし、A4はESみたいに基本FFベースだし
ISにも勝機はありそうなもんだが・・

852名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 04:07:44.68ID:lHFKtpJb0
>>851
ISの質感は残念ながらそれ以下
樹脂パーツ多すぎクリア塗装すらしてないから見栄えも悪い
タイヤハウスの中はフェルト生地も使ってないし静音性もイマイチ
トランクのスペタイヤ格納場所の仕切りなんて樹脂ですらなく発泡スチロールだぞ?
質もそうだが作りも適当な箇所が散見される
先代並みに質戻さないと質感の上ではお話にならない

レクサスで質感にそこそこ合格点あげられるのはSUV系、LC、LS
IS&ベースISのRCの価格は高すぎ
内装質感は高級車と呼べるレベルの質ではない

853名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 04:23:40.44ID:PpRRSobE0
初期受注が7600台も売れたんだw
仮面した情弱のマヌケが7600人もw

854名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 05:09:04.84ID:ZdmLcZOI0
1000万以上の車が7600台も売れるなんて大成功だな

855名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 06:27:03.38ID:ZQaklRs20
どうでも良いけどS450とかS560とか数字が半端だよな
中国だけは縁起の良い8を使ったS680にしたり
ポルシェもターボグレード以外も標準でターボエンジンだったり・・
車の命名法は迷走してるな

レクサスも200tのターボ表記止めて、NAエンジンに換算した300に変更したり・・

856名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 07:10:24.14ID:azCzx66q0
先行予約で7600台で発売後も受注数は増えてて納期が凄い延びてるらしい
先行予約の段階で2013年に現行SがFMCした時の1年間の販売台数6500台を超えてる
LSが売れてることを認めたくない奴はなんなんだろうね

857名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 07:49:48.98ID:jx2Yw8ip0
>>838
サイズが〜、価格が〜って文句言ってるんだから価格、ロングボディと条件揃えて比較したまで
価格帯が現行のGS 450h並みのショートのみの初期LS460と比較なんて無意味だってお馬鹿なお前でも分かるか?

858名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 08:07:36.49ID:D/XaYcCf0
>>855
アウディは55とか45とか、排気量と
全く関係ないネーミング法に変わったし

859名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 09:26:18.51ID:GFLumNTp0
>>848
マジに羨ましいよ(笑)。たかが高額車に乗るために、見ず知らずのおっさんの
ポコチンを舐めたり、自分の大事な所に入れさせたり・・マジ惨めな人生じゃん(笑)。

860名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 09:41:37.99ID:Yn+ggRGO0
>>848
この車を買う層ってそんな感じなのね、納得。

861名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 09:42:29.05ID:i01JrZfg0
初期受注は失敗作とも知らずに、新型が出たからと無邪気に注文してくれた情弱さんのおかげだけど
そういう需要も過ぎたら、レジェンドみたいな開店休業セダンになるんでしょうね
登場で沸き返るどころか、10年ぶりでこれかよ、とため息が漏れてるのが、新型に対する大筋の反応だから

862名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 09:46:07.22ID:i01JrZfg0
>>857
FMC当初同士で比べないと意味無いでしょ
大型化と値上げは、レクサスの勝手

863名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 10:08:21.61ID:CTYBD1WG0
>>856
先代より台数少ないのはセダン斜陽含めて仕方ないでしょ
ただレクサス全体的にも車種的にもそうなんだけど、数出るのは最初だけ

864名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 10:10:34.65ID:P/h9ckbL0
>>861
これだけは言える
欲しい車に細かい事を考えずに乗れる人は勝ち組
欲しいのにお金が無くて買えないからひたすら僻み叩く事しか出来ない屑は負け組
人生の敗北者
身の丈に合った車にしとき
お前にはマークXかクラウンが合っている
そもそもLSスレに来るから僻みたくなるんだよ

人の乗る車にいちいち口出しするな

865名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 10:13:43.88ID:0UAbhZ/w0
>>861
>登場で沸き返るどころか、10年ぶりでこれかよ、とため息が漏れてるのが、新型に対する大筋の反応だから

新型になり各メディアでも走りは絶賛され、安全装備も大きく向上。SクラスFMC直後の年間販売台数を上回る予約受注。
お前の言う大筋の反応とは全く異なってるねw
お前に買えない車の受注が多けりゃそれを情弱扱いとか僻み根性終わってるな。

車名こそ同じもののスターティングプライスが200万も違う車を同列に語るとかおめでたいねw
お前は軽とクラウンの販売台数を単純比較するのかい?

866名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 10:32:41.80ID:0UAbhZ/w0
まぁ値上げしたと言ったって先代初期LS460Lが1050万(後期は1160万)からスタート、安全装備で+80万ての勘案すると
走りの基本性能が大きく向上した新型シャシーや新型エンジンや10速ATと先進安全装備がロングボディーに備わってる訳だからお値段据え置きどころか実質バーゲンプライスだな。

867名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 10:44:44.28ID:vuHiVN/R0
>>848
専務w

868名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 11:39:14.28ID:D/XaYcCf0
S400(1128万円)はLS500 iパケ(1042万円)と同等装備なので
そもそもLSの方が86万円安いし、
ロング分を入れると100万円くらいは安いわな

869名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 12:53:28.92ID:2w4DSz6y0
オールトヨタネットワーク分科会の活動が活発だな

870名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 14:05:25.77ID:vsvqZecO0
>>865
各メディアて提灯記事のこと?
少し前のカムリやLCなんてもっと絶賛記事出てたけど、それよりは勢い無いね。
定番・王道で定期的に新型・改良型が出てコンスタントに売れるSクラスと、FMC当初の初期需要消化したら後は開店休業、10年放置状態になる車では比較できないな

871名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 14:05:46.76ID:aFVRUjDo0
日本車のフルモデルチェンジで日本国内でドイツ車に勝った!とか言ってる段階でヤバいでしょ
ドイツで販売が拮抗してるなら認めれるけど

872名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 14:11:23.80ID:vsvqZecO0
>>869
登場いきなりブーイングの嵐なもんだから、ネット工作員投入で擁護
レクサスに関しては、プロジェクトxのコピペまんまで笑っちゃう

873名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 14:24:50.63ID:L4kuJAUI0
アンチも新しい展開を期待するわループしすぎ

874名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 14:49:34.16ID:qSDelEf80
>>871
ここ日本ですよ?何がヤバイの?w
国内の話してるのに何話すり替えてるの?

王道だのなんだの言っても結局国内では勝てないから負け惜しみ?ww
むしろヨーロッパみたく関税かけてる市場で比較するのもフェアじゃないと思うが?ドイツならドイツ車は国産になる訳だしそりゃはドイツ車有利でしょうよ。
ドイツ国内でSクラスがレクサスに勝った!とか言ってる段階でヤバいでしょw

ドイツ車って日本国内では未使用登録車や鬼値引き乱発して台数稼ぎしてやっとLSに肩並べれる程度だもんなぁ。

875名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 14:54:48.94ID:ZQaklRs20
>>868
ドイツ車は物凄い値引きあるし、新古車が何百万も安く買えたりするよ
同クラスで比べるとベンツの方が安いかも・・

876名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 15:02:05.17ID:D/XaYcCf0
>>875
そだね。
Sが100万円引いたら同等になるね。
ただ、Sがそのくらい値引きするのは
吊るしで上陸済みの白黒外装、黒革内装
とかになりそうだけど。
あと、新古車の値崩れが半端ないので
いずれにしてもレクサスよりメルセデスの
方が安く買えるということは言えるかも。
緑とか青とか、レアカラー買う人には関係ないけど。

877名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 15:04:10.30ID:D/XaYcCf0
レクサスは新古車大量放出はポリシーとしてやってないので、
CPOでもなかなか走行50km程度の新古車は出てこない
そもそもフルオーダーできるのがレクサスの価値のうちの一つなので
吊るしで買うこと自体、勿体ないことだとは思うが

878名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 15:21:06.88ID:SYEY5VJnO
>>874
ドイツメーカーはEUの輸入関税とカンパニーカーという非関税障壁で二重に守られてるからな

879名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 15:27:32.05ID:T0OXtvjQ0
むしろメルセデスの方が安いもんな。レクサス大丈夫か?

880名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 15:29:52.31ID:pRSiu5u60
ソープ嬢にこんだけレスがついてる辺りお察しだなw

881名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 15:39:44.88ID:9ssC+Ufo0
金の話ばっかww

882名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 15:56:11.85ID:aFVRUjDo0
>>874
なんかムキになって無理矢理感ハンパないよ
ドイツ国内でSが勝ったとか当たり前過ぎて話題にもならんし(笑)

883名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 15:56:49.06ID:zCd44g+J0
アンチってベンツの方が安いだのドイツ車の方が性能が良いだの気安く言ってるけど
お前ベンツに乗ってるの?って話は
どうせアンチは買えない乗れない低所得者なんだから縁の無いスレなんだしここのスレを黙って見てろ
反論するならまず今現在自分の乗っている車を言ってからレスしろ! ボケが

884名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 16:11:31.78ID:D/XaYcCf0
GSのエージェント機能はエアコンやオーディオ関連は操れないけど、
LSはできるようになってるね
通常音声認識と融合したってこと?

885名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 16:57:19.06ID:CTYBD1WG0
>>883
ベンツSと911と嫁のRXです
前はLSだったけど今はレクサスに対してはアンチ気味です
RXは嫁の脚車でそろそろQ5辺りに変えようかとは考えてます
これで良い?

886名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 16:59:59.46ID:f2GW10vZ0
C200のステーションワゴンを妻用だけど持ってます。ベンツもいいよ
LSっていうか車に1600万出すならあと500万だして投資用のマンション買えよと言われてる
S400なら値引きとLS460下取り入れたら900万円台で買えるのな。
レクサスは値引きナシ、下取り最低価格でおもてなしだから、やっぱりベンツにしようかな
でもベンツ2台ってのも世間体があるし迷うよ。
でもやっぱり価格交渉できる方が楽しいよね

887名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 17:09:39.45ID:D/XaYcCf0
流れぶった切って悪いが、リヤサンシェードはちゃんとレールがピラー内に通っていて
シェードがウィンドウを完全に覆うようになってるんだな
世界初だそうです

888名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 17:12:12.99ID:D/XaYcCf0
カタログに書いていないグレード別差異点としては、
L以上にはメーターパネル内の本革部分にステッチがつき、
LEDのアンビエント照明がつく

889名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 17:20:19.89ID:AYrHGpn20
>>887
まじか、それは気付かなかったわ、それはすごいな。
交換とか大変そうだけど。

あと専ブラでベンツをNGワードに指定したら結構サッパリして快適。

890名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 18:36:48.59ID:qbaILYza0
>>882
ドイツ国内の話にすり替えようとしてる方が無理矢理感ハンパないけどなw
お前自身、日本市場ではSクラスは結局LSに敵わないって事実を認めてるんだね、悔しくてドイツの話にすり替えようとしてるけどww

891名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 18:38:34.33ID:D/XaYcCf0
>>889
カタログをよーく読むと新発見があるよw

892名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:02:24.59ID:aFVRUjDo0
>>890
すり替えるとかじゃなく、ドイツでベンツが勝つのは当然
日本ではレクサスが勝つのが当然なのに負けそうだった→これが問題
で、そこでやっと新型出て、ベンツに勝ったとか本来なら当然のことにマンセーしてるからヤレヤレって話でしょ

893名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:06:25.06ID:D/XaYcCf0
全世界ではFセグで圧倒的なシェアを握っているのがSクラス
7もA8もまだまだフォロワー
LSは北米でこそ一定の売れ行きがあるけど
欧州など他の地域ではまだまだこれから伸ばそうとしているところ
あえて4drクーペ的な要素を打ち出しているのは
まともに正面対決しても勝てないからなんだよ
以上、マンセー方向からの解説でした

894名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:21:13.92ID:6q2vPIOT0
Sはしょぼいメーターだけでパス(´・ω・`)

895名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:23:40.16ID:Iwy1Pu3r0
自国を冷遇してるメーカーなんて世界探してもレクサスくらいだからね。
もともと国内の物を海外展開まではいいんだがそれを逆輸入とか意味不明なことやってるから二重価格になるんだよ。
アンチが多い理由だよ

896名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:31:37.05ID:D/XaYcCf0
アメリカでの売り上げ
Sクラス/ LS/ 7シリーズ/ A8&S8

2012 11794 / 8344 / 11098 / 6002
2013 13303 / 10727 / 10932 / 6300
2014 25276 / 8559 / 9744 / 5904
2015 21934 / 7165 / 9292 / 4990
2016 18803 / 5514 / 12918 / 4149

897名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:37:28.07ID:urvRtPCb0
>>892
そりゃそうだ
旧lsと現行sでは勝負にならない壁があった
それをまずは認めないで関税がーとかカンパニーカーがーとか言い訳してたら新歩はない
新lsがどこまで頑張るか!だね

898名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:39:24.10ID:urvRtPCb0
>>896
世界ではどうなんだろ?
A8には勝ててるのかな?
アウディってアメリカっぽくないし

899名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:40:41.12ID:AYrHGpn20
>>891
読んでるつもりだけど、どうしても写真に目が移って、文字すっ飛ばしてたわ。
もう一度、時間のあるときに読んでみる。

900名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:43:55.74ID:D/XaYcCf0
>>898
アメリカでは7が善戦しつつも、トータルではS一強かな?
A8はLSより市民権得てない

データ調べてないけど、アウディはアジアで強い予感
中国とか

901名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:48:34.46ID:qSDelEf80
日本ではLS>S>>>>7,A8
輸入車ラージセダンの9割がS、7やA8は1/10しか売れてない。

902名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:48:59.12ID:aBXilfQE0
>>678
マジに頭悪いよ(笑)。

903名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 19:58:07.30ID:d5a2Gm7l0
そうなんだよなぁ…。俺もレクサスファンだったんだけど今はアンチ気味になってきている。

LCがラグジュアリーカーなのに変にスポーツカーに拘って快適装備排除するとか。それでいてかなり重かったり。
そしてその値付け。にもかかわらずNX,CTと同じ安全装備。

10年ぶりのLSのFMCで失望。確か開発者がまだ隠し玉がありますって言っていたけど何だったんだろう?
このコンセプトはGSでやるべきだったんじゃない、もう少し小さくして。
V8なくして、この値付け。ベンツSの方が値引き考慮すればSが安くなってしまう値付け。

まじでレクサスのSCって要らないよな、値引き無しなら。自らネットで見積り作ってディーラーに送ればいいんだもん。

904名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 20:08:31.42ID:zCd44g+J0
>>885
全然OKですよ!
わざわざありがとうございます

今までレクサスに乗ってきたり現在も奥さん様に所有している人ならアンチとは違いますね
それは飽きであったり目先違う車にするってのは全然ありじゃないですか!
アンチの叩きでは無く意見として聞けますからね
でもここのスレには納車待ちの方が沢山いると思いますから御手柔らかにお願いします

905名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 20:13:55.60ID:SYEY5VJnO
国沢さんがリーフとゴルフEVの乗り比べやってたけどEV時代になるとエンジンパワーやボディ剛性や走りなどドイツ車の得意としてた部分がリセットされちゃうんだな

906名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 20:16:10.86ID:Iwy1Pu3r0
800万のセルシオだった車がいまや実質ベンツSより高いんだからお笑いだよ。
買ってる奴って付き合いでレクサスしか乗れない人でしょ?
認めたくないから必死に買えない買えないって連呼するんだよ。

907名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 20:23:31.89ID:PpRRSobE0
6700台も売れたの?
ってことは1店舗平均すると40台も売れてるの?
うちの店ではその半分以下なんだけど@南関東

908名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 20:27:25.69ID:D/XaYcCf0
デモカーはカウントされてるのかな?

909名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 20:31:38.18ID:D/XaYcCf0

910名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 20:44:37.87ID:e9XAvAcQ0
>>906
ごめん、2014年ベンツSも持ってますけどね
こう言ってはなんだけど貴方の1800万とは価値観が違うと思いますよ

911名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 21:11:28.31ID:urvRtPCb0
>>909
レクサスユーザーと法人って書いてあるね
新規やベンツに流れたお客様も取りかえさないとまた尻窄みになるから、来年後半くらいからが本当の勝負でしょうね

912名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 21:30:11.80ID:dDmKmoak0
新しいLS凄く良いらしいね。
よくここでベンツベンツ言ってる人って大体400万円程度乗りが多いから
ほとんだはCクラス中古。たまにESがいるくらいだから、
LSからみれば格下というか、及びじゃないってことじゃない。
まあ、2000年以前当時あたりでベンツ新車だよとか言われれば、
そりゃ価格も高かったから、「ほー」ってなるけど、ここ10年はベンツとか
社名だけ出されても、LSレクサス他から見れば「そうなの、がんばってネ」て
軽く返答するしかないみたいね。

913名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 21:50:00.53ID:j3z1GA7N0
>>902
自己紹介せんでええぞ

914名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 22:08:09.83ID:88qyeUeA0
先代Sクラスなんてもう動かないんだぞ
ひどい品質だ
https://www.youtube.com/watch?v=3ZrEbCO1UXE

915名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 22:19:11.26ID:ttBpSH430
俺の周りだけだからなんの参考にもならないけど、レクサスかなり好きだった友達が最近かなり気持ちが離れてるのが多い。
一人はフルモデルが待てなかったのとスピンドルがどうしても嫌でSに行ったけど、もう戻らないなだろうなと言っていた。
フルモデル後に乗り換える予定の友達もまだ踏み切ってない。俺は外車乗れないけど新型LSはちょっとと思ってる。
がLS以下で選択肢がないのも事実。クラウンとLSの中間にまともなのがないのが痛すぎる。

916名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 22:20:26.24ID:urvRtPCb0
>>912
それは根拠のない話かもね
自分は2016のSでその前は2011のLSでした
今回はLSには戻りません
正直なところ買う前はおベンツって抵抗ありましたが乗ると良いですよ
別にドイツ信者ではないのでbmwは嫌いですしaudiもR8位しか興味ありません

917名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 22:46:45.40ID:aBXilfQE0
新LSまだ試乗してないけど 、
走り出しの滑らかさは、旧LSは現行Sよりも圧倒的に良かったからね

918名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 22:51:29.74ID:D/XaYcCf0
>>915
フルモデルの人きたー!!!

919名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 22:59:11.74ID:D/XaYcCf0
>>917
福野氏もNVHに関してはLSのことべた褒めだからな
あと、現行Sの初年度S400hに関しては
ボロカス書いていた
なんかサスペンションセッティングがおかしいのと
ナビ案内がダメダメと
俺もメルコネで初年度モデル試乗したけど
たしかに停止直前で船が揺れるような変な挙動を示すんだよね
S550は大丈夫だったから、S400h固有の問題だったんだろうけど
Sも後期に入り、よくなってきてるとは思う

因みに自分ではW221のS350は所有してたので
メルセデスのことはよく思ってます
(今はレクサス)

920名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 23:03:52.73ID:fqAm6ayR0
>>916
ベンツ自慢なのか?アンチなのか?
アンチなら別スレありますからそちらへどうぞ

921名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/14(火) 23:33:59.13ID:6cZdRa/b0
今日もオールトヨタネットワーク分科会が勢いいいな

922名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 00:16:01.73ID:uKMmquhH0
>>920
アンチではないけどアンチになりかけかな?
ベンツ自慢じゃないけど良いものに出会えたと思ってます
確かにスタートから30キロくらいまではSは固い感じがしますが60くらいからはサイコーですよ

923名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 00:24:07.39ID:QGs79EcQ0
>>921
陰謀論とか大好きそう

924名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 00:28:19.10ID:1uIhV6e/0
イルミナティとか
フェアチャイルド家とか?

925名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 00:31:53.07ID:1uIhV6e/0
内装色と木目の組み合わせをシミュレーションで
あーでもないこーでもないやってるのが
かなり楽しい毎日なのだが
注文した人はすんなり決めたのかな?
iパケ、トパーズブラウン、縞杢の組み合わせが気になる

926名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 00:34:38.17ID:1uIhV6e/0
この組み合わせ
https://i.imgur.com/AT1Ygdg.jpg

これに合うのはマンガンラスターかな?

927名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 01:16:46.91ID:ZGsxMTRV0
2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk

キレキレのダンスをする日本人ダンサーShiori Murayama  3番目のグループの真ん中の女性は日本人のShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyT- #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo

928名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 04:30:57.70ID:5OQBIbdf0
>>885
嫁うp

929名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 10:10:57.58ID:DjMcyx/J0
レクサス店がLSを平均40台売ったのか!
ガラーんとした店ばかりで客が居るの殆ど見かけないのに凄いね!
ネットで注文してるのかな?

930名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 10:53:58.26ID:XTTHoaiR0
>>929
まずは法人や既存客だから訪問販売だね
確かにLCの時の方が少しは新規?なのか混んでた

931名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 12:40:59.12ID:QGs79EcQ0
LC試乗解禁時はポルシェとかマセも多く見たな

932名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 12:44:26.32ID:VVbJ7Qjh0
誰か、くわしい人教えて下さい!
LS500ガソリン車のアイストはエンジン切ったらキャンセル状態保存される?
毎回、ポチッと押さなきゃ駄目ですか?

933名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 13:06:34.26ID:XTTHoaiR0
>>931
自分も敢えて911で行ってみました
結果やはり予想通り乗り換える気にはならず買い換えませんでしたが
マセなら乗り換えあるかも?

934名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 13:15:58.20ID:JBCqdTu80
>>933
中身も違うし、op体系も違うしね
根本的に文化も違う

LSもSや7からの乗り換えは殆ど無いのでは?
そらぞれロイヤリティか高いから

935名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 13:27:35.94ID:XTTHoaiR0
>>934
自分もそうですが、仕事上のお付き合い含めだとLSとSを行き来って人はいますね
7やA8は分かりませんが

936名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 13:53:34.75ID:JBCqdTu80
ベンツだと、Eの新型が出たらE、Sの新型が出たらSと
EとSを行ったり来たりはあるみたい
(本国開発者インタビューより)
レクサスだとLSは法人ユーザー中心だから、GSに買い替えは少なそう
但し、レクサス内でダウンサイジングする例は結構あって
レクサスの新型が出るたびにサイズ関係なく買い換える人もいるとか

937名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 16:50:31.08ID:fZ41x4Wb0
>>930
>まずは法人や既存客だから訪問販売だね
エアオーナーか?
レクサスは原則訪問販売しないぞ。
米国式で来店客のみ対応。
訪問販売含めできるだけ客の負担を減らそうとしてるのがヤナセ。
ヤナセは百貨店の外商と同じで富裕層との接し方が良くわかってる。

938名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 16:53:15.80ID:XTTHoaiR0
>>937
どっちがエアオーナー?
うちのレクサスは会社にも自宅にも来るよ

939名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 17:16:31.11ID:bERsrs9w0
>>937
うちも普通に来るよ。待ってるだけの営業マンは消えちゃったよ。

940名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 17:26:19.22ID:DjMcyx/J0
レクサスは原則店頭販売です
「訪問して販売はしない」「買ってくださいと言わない」と勝手なルールを作って公言しておきながら舌の根も乾かないうちに「本当はダメなんですが」と言いつつ会社へも来るし自宅にも来る。呼んでもいないのにだぜ。
しかもその図々しさをオモテナシと思い込んでいる厚顔無恥で節操の無い下品な連中なんだよ。
だからここで揉めずに許してやって下さい。

941名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 17:27:33.01ID:tgRFyRhL0
アルファード世話になってるトヨタ店に行って、LSのカタログあげようとしたら、
今回、レクサスの営業(系列的に同僚)がLSのカタログ持ってきて、販促お願いしますと言ってたみたい。

つまりLSはセールスレベルではかなりキツいようで、
トヨタ店にカタログ持ってこられても該当客がほとんどいないのに大変なようだわ。
俺のSCも「まだ一台も売れていません・・」と嘆いていたし、

俺のような後期エグゼクティブの顧客は「まぁわざわざ下取りに出してまで現行に飛びつく必要は無い」のは同感で、
やっぱりコンセプト的に既存客の買い換えを奮い立たせるようなものは無かったかもね。

ちなみにセールスは来ないよ、付き合い長い関係だからな。
俺が都合の良い時に遊びに行って買う感じ。

942名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 17:33:33.88ID:JBCqdTu80
>>937
途中から訪問販売するようになったんだよ

943名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 18:14:43.63ID:fZ41x4Wb0
>>942
>途中から訪問販売するようになったんだよ
了解です。
レクサス開業当初先代LS460購入したんだけど、
当時担当営業が「ウチは訪問販売しません(`^´) ドヤッ!」と豪語してたので、
販売方針転換知りませんでした。

944名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 18:25:52.94ID:zrCC53OA0
そうすると、値引きへの方針転換も可能性あるな
ドイツ勢はうかうかしてられない

945名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 18:27:26.57ID:WXhB7YRD0
>>932
私もそれが気になっていまして
注文する時に聞きましたがセールスにも詳しい話が来ていないです。
個人的には毎回キャンセルボタン押したりするのはめんどくさいのでメモリー機能が欲しいです。
発売日の12月にならないとからないと思いますよ

946名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 18:44:19.14ID:XTTHoaiR0
>>943
いわゆる飛び込み営業はしてないと思うけどね
今は帰納客や法人には普通にセールス回るよ
ウチのレクサスは多分営業6〜7人在籍のハズだけど、フラッと行くといつも1人〜2人しか店にはいないから、ウチが特別とかじゃなく他にも外回りしてると思うよ

947名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 18:49:04.66ID:AzdJdDwY0
>>925
セミアニリンでなくて気にならない?
俺は4台ずっとセミアニリンだったので、今更
1千万以上出して普通革には戻れなくなってしまった。
贅沢な身体になってしまったもんだ…。
あとRXにも付いているキックオープントランクもiパケは付いてないし…。
NXにも付いているんだっけ?

948名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 19:10:00.87ID:tgRFyRhL0
俺も3代ロングなのでセミアニリンだから、ノーマルのエンボス加工されたようなゴワ革は苦手・・・

949名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 19:58:26.53ID:1uIhV6e/0
>>947
そうなんだよね。
セミアニリンであることに加え、L以上は
縫製パターンもゴージャスになるからな。
ただ、後席に人を滅多に乗せないので
Lの装備は宝の持ち腐れなのよん。
因みに俺のレクサス歴は、
セミアニリン、布、セミアニリン、セミアニリンです。

950名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 19:59:17.85ID:1uIhV6e/0
次スレ

■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.12
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1510637680/

951名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:10:41.65ID:tgRFyRhL0
>>949
え?布選べたの?知らなかったわ。

952名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:11:53.81ID:tgRFyRhL0
>>950
スレ立て乙、ワッチョイ乙
タイトルに LS500h/LS500 が含まれてたらなお良かった。

953名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:14:09.33ID:uKMmquhH0
>>943
当初は高級車専門って豪語してた→UXも出します
同じく中古相場も高値安定させます→SUV以外は総崩れ
まあ時代変遷を含めポリシーを貫けなかったというよくある話です

954名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:21:25.26ID:1uIhV6e/0
>>952
さんくす、気づかなかった。orz

955名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:28:07.12ID:qcQwFII00
中古を高値で安定させるとかそもそもおかしいし意図的には無理な話。
全員がレクサス店で売却するわけじゃないし、中古価格は需要と供給で決まるもの。
そもそも人気があれば中古も高値で売られるのは当たり前のこと。
そんなこと言い出した時点でハリボテのブランドというか、おかしいなとは思ってた。
レクサスの言ってることやってきたことの嘘がバレて嫌になってきたよ。
代々乗り継いだがセルシオの頃の方が値段以上の価値や所有する喜びがあったね。

956名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:28:15.73ID:QGs79EcQ0
>>937>>943
エアオーナー扱いしたうえに2レス目も悔しさが滲み出ててダサすぎですわ

957名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:32:01.03ID:1uIhV6e/0
>>951
俺の布はLS以外のレクサスだから
ただ先代LSは布の設定あったよね?

958名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:33:53.09ID:z3+nFMB90
>>955

ところがどっこい、旧型後期の高年式低走行は既に新型が出ている状態にも関わらず人気が衰えないみたいで高値維持。
下取り引き取りした車両で上玉確保のためなのか店舗SCにお問い合わせが多いようだ
前例がないだけに大変だと言っていた。

959名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:47:09.55ID:37s9x1si0
>>945
有り難う御座います
やっぱりまだわかんないんですね
ガソリン車欲しいけど、面倒くさいので迷ってます
なんで、乗る時にボタン2回も押さなきゃいけないんだよって!

960名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 20:50:35.10ID:e0/Mu8No0
LSの仕様はわからないけど…
他車種のレクサスの通常の革(セミアニリン、アニリン以外)は固い
座り心地かなり違う
買う前に一回座って確かめた方がいいかも

961名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 21:04:14.52ID:uKMmquhH0
>>958
??後期高年式の下取りはまだ少なくない??

962名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 21:17:17.90ID:1uIhV6e/0
>>960
そだね。
こればかりは生地見本じゃわからないから
iパケか素がなければ、実車を探して座ってみるしかないな。

963名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 21:30:03.44ID:Ox21QdS40
>>959
わざわざ2回押すのもめんどくさいですもんね
でも私は今回ガソリン車にしました
理由はずっとhでしたからたまにはガソリン車のツインターボってヤツで味わってみたかっただけです。

出来る事ならアイドリングストップは要らないです

964名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 23:51:26.52ID:D19aLLNV0
>>955
お前トヨタ関係者か? それとも愉快犯の貧乏人か?
ここでは旧型の話やめろと言っているだろが!バカたれが!

965名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/15(水) 23:53:32.98ID:D19aLLNV0
955さん 失礼しました

上記の文面は
>>958
に対してです

966名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 00:04:35.03ID:zm8Xv2y70
>>925
俺は担当に丸投げ

俺を怒らせたらトヨタが傾くくらいなんで
担当も真剣考える

967名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 00:14:28.08ID:l5aGCSGO0
>>949
自分も後席あんま人乗せないけど皮はセミアニリンが良い派だから悩んだ
C-iパッケージ無くすとかやらしいわぁ・・・

ただまぁ、微々たる差だけどトランク 足で開けるのもL以上からだし、縫製パターンも好きだし、
なによりiとLの実物見比べる機会があって、ドア内側の革張りと布張りを見比べた時 布無理!って感じたから
今回は近々L契約予定

968名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 01:13:07.07ID:y9y9H+uc0
次スレ
■■■レクサス LEXUS LC500 LC500h Vol.17■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1493547152/-100

969名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 02:21:42.56ID:hh8gq6jn0
>>968
節子、それ2枚ドアのLCやぞ

970名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 03:11:52.06ID:y9y9H+uc0
うわ、ごめんごめんスレタイみたらLSじゃんか。迂闊だったわ。
まあLCもいいから来てちょ。

971名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 04:07:36.86ID:PVpl/Ret0
次スレは>>950

>>967
契約オメ!
そうなんだよね。
ドア内張りがiパケ以下はウルトラスエード、
L以上は本革だからな(あれってL-tex?)
個人的にはウルトラスエードも嫌いじゃない。

972名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 06:06:36.02ID:049mcf/y0
>>929
LSが沢山売れるのは青山とか高輪とか晴海でしょう

田舎や郊外店じゃNXとRXばっかり・・

973名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 08:15:01.03ID:PVpl/Ret0
>>972
小石川もヨロ

974名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 09:49:25.90ID:Bv4cn5Yl0
>>972
いや、ダントツで名古屋でしょう
都内だとSの方が明らかに見るし

975名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 12:05:20.25ID:l4PHijNI0
>>972
本当はほとんどの店が7台程度
10台も売れてればいい方なんだけどな

976名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 12:14:06.68ID:PVpl/Ret0
デモカーの数字入れてるよね?

977名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 13:05:02.11ID:1AbXuUGE0
2004年に輸出されたLS430は41,417台でした
2004年に生産されたセルシオは53,431台でした
2004年に国内で登録されたセルシオは12,660台でした
新型LSはこれらの数字を上回ることができるのでしょうか?
https://www.toyota.co.jp/pages/contents/jpn/company/about_toyota/gaikyo/pdf2005/databook_2005.pdf

978名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 13:14:31.56ID:PVpl/Ret0
価格帯が倍近く違うからな
>2004セルシオ
初期受注で7400台ってことは、初年度1万台は行くでしょ

979名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 13:37:41.31ID:Bv4cn5Yl0
>>978
受注の85パーセントが法人みたいだから初年度10000台で2年目は3000台とかに激減で後は尻窄みかな

980名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 13:45:16.79ID:PVpl/Ret0
>>979
そだね。
それで2020年の改良で高速道路の自動運転ついたら
それなりに伸びそう。
ある意味、LSの歴史の中で最大の改良だから。

981名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 13:51:41.41ID:RSB2NC830
>>980
Sのフルチェンジで先超されるかも知れないが

982名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 13:57:07.38ID:OJPgJ7K+0
>>979
別にメルセデスだってSがFMCしたあと6000台→5000台(廉価な300h追加)ときて、その次は3700台以下(輸入車20位圏外)って感じで年数経る毎に需要は減っていったんだし、ライバルメーカーだってコンスタントに売れ続けるなんてことないんだし別にいいんじゃね?
レクサスも初期需要落ち着いた頃になんらかのテコ入れしてくるだろうし。
常に売れ続けてないといけないの?

983名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 14:05:32.56ID:TMkmogup0
>>982
別に構わんよ
ただレクサスはモデルチェンジの時しか売れないよって話
まあ台数比較するなら全世界で見なきゃ意味ないし

984名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 14:13:02.84ID:YAhsyz/E0
>>980 
でもプリクラッシュシステムにしてもすごい技術なんだろうと思うけど
実際は隣の車線の車両に反応したりと誤作動めいた急ブレーキが多いから、
まだまだずっと先の将来の話かと・・・。自動運転なんてまず使い物にならないようなもんでしょう。

プリクラもユーザーが任意で無効化できないから、オプション選択して後悔という話も結構聞く。

985名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 14:17:27.33ID:4IbBobG40
いや無効化ボタンついてるでしょ

986名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 15:19:49.09ID:+vQOMQ/a0
全然売れない方がかえって希少価値があって嬉しいわ
こっち(名古屋)では右見ても左見てもLSばかりで全く目新しさがないからウンザリ
歴代LSを乗る自分にとっては失敗作でも何でも良いから販売台数ダウンして欲しいくらい

987名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 15:35:21.19ID:OJPgJ7K+0
>>983
>まあ台数比較するなら全世界で見なきゃ意味ないし
なんで?

988名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 18:08:37.09ID:QSf3zvf0O
>>982
米国市場ではSでさえチェンジして1年くらいで販売減らしたりするからな〜セダンはホント人気なくなってきてる

989名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 18:14:52.24ID:TMkmogup0
>>987
世界中で売ってる商品でしょ

990名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 19:46:35.77ID:LrM0zfgx0
>>989
だから何?
初期需要の話といい、皆売れ行きで気になってるのは国内の話ばっかなんだが。
台数比較とか別に興味ないが、俺ら日本に住んでる訳でせいぜい日本市場でどうか位しか関心ないだろ。
全世界て比較に何の意味あるの?

991名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 20:20:32.22ID:WbuJvSQa0
>>990
その車の価値を図るには世界での販売台数ってのも評価だろうね
もちろん我々が住んでいるエリア事情も無視は出来ないが、アメリカでしか売れてないとか中国だけで人気あるとかでは普遍的価値とは言えない

992名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 20:48:33.23ID:f797cVKd0
今度は売れてない言い訳かよ
もうお前らときたらw
サラリーマンなんだなあ

993名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 21:05:10.37ID:O//+Ssv/0
>>992
売れようが売れまいが何で気になる?
何で心配するの?
トヨタ自動車の役員でもあるまいし!
自分の会社の心配したら?

994名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 21:41:09.06ID:sCuFx1V30
次スレ

■■■レクサス LEXUS LS500■■■ Part.12
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1510637680/

995名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 21:42:18.80ID:l5aGCSGO0
梅茶漬け

>>971
ありがとね〜
内張りの皮ってL-texなんかなぁ 次店行った時覚えてたら聞いてみよう

996名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 21:42:41.59ID:tAPmYYKO0
>>991
ねぇ、普遍的価値って何?
どうせ本場欧州で認められてこそ本物!とかいう偏見だろ?ww

こう言う事言ってるやつの本音は、台数比較の話持ち出すと日本国内ではSクラスですらLSに負ける!よし世界販売台数の事に話をすり替えてドイツ車上げレクサス下げしよう!ってとこか?w

997名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 22:43:21.03ID:PVpl/Ret0
正論ぶつけ合っても結論でないんじゃないかな?
とりあえず埋めますよ

998名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 23:02:40.13ID:9JolHxWg0
社員一律15%引き

999名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 23:23:48.50ID:7d5EIhoU0
>>993
株主なので心配

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2017/11/16(木) 23:48:42.76ID:qBJJG5cm0
1000なら新海さんは俺の嫁

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