【ZVW50/51/55】Prius-50系プリウス★50【4代目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【ZVW50/51/55】Prius-50系プリウス★49【4代目】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1503343465/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>951
であればそのめったに起こらないその踏み間違い事故がなぜ起こってしまったのか
どういう条件で作動しどういう条件で作動しないのか
9割防止出来るけど後の1割が防止できなかったのがこういう場合なのだと
社会的責任とトヨタを信用させるためにもぜひ明らかにして欲しいところだ >>950
トヨタが安全技術の導入に慎重なのってこう言う都合良い解釈でクレーム付けてくるクレーマー対策もありそう。 >>952
作動しない条件は取扱説明書P250に書いてあるけど読んだ?
そしてトヨタのプレイリリースはTSSP+ICS搭載車は約9割の衝突事故低減であって、踏み間違い9割低減じゃないんだけど、自分に都合良く解釈してない? 走行中のアクセルを踏み込みはキャンセルされない
それはTSSPでもアイサイトでもなんでもいっしょ
基本的に運転手の操作を妨害するようにできていないし完全自動運転でもなきゃやっちゃいけない
運転手がやらなきゃいけないことを怠った際にフォローするだけ >>922
スバルが子会社?提携だと思ってたが
マツダもか?
ジャイアンツとカープみたいな話だな
で、何を売るって? >>923
確かに間違い防止の問題も重要だけど、今回のケースはまずはバスとの接触から始まったようだから、視界の良さとかの問題もあるんじゃないかな
システムの開発は9割はイレギュラーケース
安全装備はカタログだけ比べると各社同じようにみえるが、やっぱり違いはありそうだ >>952
世の中に100%はないってことを馬鹿に教えるのは大変だろ
自分が当事者になることはないと思ってる馬鹿に危険を教えるのも大変だろ
そして当事者になったとき他人のせいにして批判し始める馬鹿に自己責任を説いても理解できないのが現実だろ
要は馬鹿につける薬はないってこった
企業は馬鹿のお守りじゃねーわ 高齢者の事故が目立ってきました。
法律をどう改正したら良いものか。
80過ぎたらタクシー利用して欲しいなあー。 スピード出してちゃ
スバルもトヨタも同じだよ
安全装置がなけりゃ数人死んでたかもな事故だろ
助かって良かったね あの事故自体たいしたことないのだがどのメーカーの自動ブレーキにも起こり得る弱点
(仮に自動ブレーキオンだった場合)
バスに接近→自動ブレーキが作動し減速して接触アクセルを戻す→自動ブレーキ作動中にもう一度アクセルを踏み込む
これで突進する うちのじーちゃんA乗ってるけどニュース見て不安がってる。
万が一にも人殺しにならないためにプリウスにしたのに前例出来てしもーたなぁ。 結構衝撃の事故だったと思うよ!あの手の事故は防げると思って高齢者は車乗り換えてるんだから
自動ブレーキ言うにはレベル低すぎるわ >>962
当然だな、自動ブレーキは各社まだまだ補助レベルなんだから、動けなくなるよりは止まれなくなる方が良い。
なんか荒らしの叩き方がFUDじみて来てるけど、TSSPが消極的なぐらいで他社に換える理由はないんだよなぁ。 同じ状況で全メーカーテストして欲しいわ
本当に全メーカー歩道に突入したんかね? >>964
右折時にバスに衝突して急ハンドルを切りながらブレーキを踏み間違いしてるんだから大した事故だわ
駐車場からそのまま歩行者に突っ込んだならシステムは作動してただろうけどな >>923
シフトは現行の方が使いやすい。サイドブレーキは邪魔だから電動化するべきだろうね。
便器はいらないのは同意するが せっかく自動ブレーキが作動しても踏み間違いでキャンセルかけてハンドルとアクセル操作して暴走したらどうしょうもない
どんな状況でも強制的にブレーキ効いて止められたら、仮にトンネル崩落事故では前方の車に反応して止められそうだし、暴漢に襲われて逃げるような場面でも人を認識して勝手に止まったら逃げられない
結局は補助機能であり、最後は人が判断する余地を残さないと逆に危ない
そしてここに不安を持つ奴は最初から使うべきじゃない
道具ってそういうもの >>969
って事は50のTSSPでもアクセルブレーキ踏み間違えでコンビニ突っ込むの? >>970
10km/h以下の近くの障害物はインテリジェントクリアランスソナーでカバーして停止する
ちなみにTSSPは10km以下だと作動しない >>961
日産の国内向け宣伝文句って誰も信じてないなw >>971
文盲ですまんが一応は止まるって事かな。
なんかケースバイケースって気がする。ないよりマシって感じ トヨタ車が1、2位独占=米誌信頼性調査 10/20(金)
【ニューヨーク時事】米有力消費者情報誌コンシューマー・リポートが19日発表した今年の自動車
ブランド別信頼性ランキングで、全27ブランドのうち、昨年2位だったトヨタ自動車の「トヨタ」が首位を獲得した。 >>973
TSSPには誤発進抑制機能はないからなぁ
A以上にはインテリジェントクリアランスソナーが標準搭載だから止まるよ >>975
レスありがとう。安心したよ
今度実験してみる 軽自動車によくあるアクセル全踏みするとほとんど前に行かなくなるのを
老人仕様で付けたらいい >>967
レーンキープやプリクラッシュブレーキで強制減速とかも働かないのかな?
水素に金掛け過ぎて安全面の開発が途上レベルなのは百も承知だけど。
他社のを乗っていれば、あそこまでは逝かなかったのでは?と悔やまれる。
アクセル踏んでたかもとかあいまいな記憶しかない」時点で免許失効だろう、そんなの。 減速の危険回避、加速の危険回避と2種類あるからな
基本的には減速なんだろうが、意に反して急ブレーキかかると危ない場面もあるから、そこは補助的なものと割り切るしかない ステレオカメラやミリ波レーダーは前方にいるものに対してリアルタイムで距離測定するが
単眼カメラは基本的に距離を測定できない
遠近法を取り入れたイメージをコンピュータが認識し今どういう状況かを見分ける
タイヤや靴という位置関係で大まかな距離や一旦捉えた車の変化率から危険度合いを「推定する」
危険となればミリ波に渡して距離測定し緊急時自動ブレーキ発動となる
つまりこの単眼方式の問題はデータベースにある限られた条件でしか読み取れないということ
ACCで動いてた単眼テスラが横から横断してきたトレーラーにギロチンされさらに動いてたという痛ましい事故は
最初テスラが逆光でカメラが見えなかったと発表したが、後からmobileyeがはなからそういうシチュエーションは想定してませんから止まるわけがありませんとバラしちゃった
単眼カメラの危険回避はそういうものであるというのがその時初めて理解されたんだな(テスラも知らなかったという)
60キロまで守られると豪語したトヨタ自慢のミリ波自動ブレーキは誤作動で急ブレーキという事故を何件も起こし
これは一大事とリコールで強さを弱めたら、被害軽減ブレーキテストの開始にかち合ってしまい散々な結果を動画サイトに残すことになった
そこで単眼カメラの登場と相成ったわけだ
街中で誤作動を起こさずテストで合格点を取れなければならないとなれば、実際この方法が一番手っ取り早いからな
今回の事故は複雑怪奇な実際の路上でどこまで実用になるかの一例を見せつけられただけで、しっかり想定されてるテスト状況での成績は相変わらず良好だから安心しろ >>980
要はステレオカメラ導入すればいいんでしょ? >>978
アクセルを踏んでいる限りどのメーカーも作動はしても減速することはない >>981
単純にそんなことで解決できる程度ならどのメーカーだってやってるだろう
予防安全は、アンタが思うほど簡単じゃないと思うよ 間違えてアクセルを踏む>警告が鳴る>パニックになり更に踏み込む
こういう構図だよね
ドライバーの意に反して完全に停止するような装置を付けると
壁にベタ付けとか出来なくなるんじゃないの? >>984
障害物があれば止めろよって言うけど、意図的に寄せてるのかドライバーが意識失って接近してるのかって
判断ってなかなか難しいよね 要は自動車教習所の公道教習で、教習生がぶつけそうになった時に助手席の教官が瞬時に
補助ブレーキをかけるような事を機械がやってくれればいいんだけど、今の大衆車に積める
レベルのAIってそこまでまだ進歩してないよな デンソーの意向受けて東芝と画像認識のGPU作ってるデジタルメディアプロフェッショナルの決算発表の動画見ると
今のやり方では処理速度的に限界なんだろうか?
自動運転等ではカメラで認識しないと間に合わないからカメラにAIチップを入れるんだ!と言ってる AIチップってのがどんなものなのか分からないけど
ウエハレベルでセンサ、メモリ、処理回路等を積層して
データ転送帯域のボトルネック回避するってのは車載用に限らず流れはあるから。
自動運転やるには空間的にも時間的にももっと分解能欲しいだろうから
そうなると必要なデータ量どんどん増えるわけで。
おまけに、1チップで撮影して欲しいデータ出すところまで出来れば
実装上も楽になるし >>947
運転席側のスピーカーは音楽止めてナビ案内だけになってるぞ
30系時代から全く同じだが、純正ナビではナビ案内が非常に聞きやすいのだよ
それとBTで電話受けとか架けすると音楽は止まる
アタリマエだろ
音声でナビ検索やセンター問い合わせなどする場合も当然音楽は止める >>986
>教習生がぶつけそうになった時に
頭悪そうだから、「ぶつけそう」という判断のために
一体どういう情報や処理が必要かもう一度よーく考えてみなw
人間並みの視覚情報が得られる周囲の画像入力装置が出来たとして、
触りそうなのが鉄なのか草の葉や穂見たいなものなのかビニールの糸みたいなものなのか、
そういうさらに認識判断のための膨大な知識情報が必要になるんだよ
画像センサーだけじゃなく世界のあらゆる事象の知識が必要、それを瞬時に処理するプロセッサが必要
どんな道路にも使える自動運転なんて簡単には出来んのだよ >>990
あの事故起こした人は85歳で元弁護士
こういう事故を起こさない為に乗り換えたんなら
家族もやりきれないでしょ
そこはトヨタは真摯に受け止めて現時点ではわが社のはおもちゃ以下なので期待するなと言うべき >>992
85才のお爺さんに車を乗り換えさせた時点で家族にも責任あるだろう。
85才のじいさんが車買い替えたいって時点で買い替えは諦めて免許返上させるのが家族の本当の愛だろう。
元弁護士ならタクシー乗り回しても困らないくらいの金持ってるだろう >>993
今後はそうなるだろうね
トヨタの営業にも衝撃だったんじゃないの? >>992
高齢者用の自家用車としてはTSSPプリウスは世界最高のモデルだから
そういう用途でプリウス以外なら、世界中に1モデルとして存在しない
プリウスでダメなら免許返納しかないね このスレッドは1000を超えました。
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