【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 75【EV・LEAF】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 74【EV・LEAF】
日産から2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 73【EV・LEAF】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1503791601/
-
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【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 74【EV・LEAF】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1505166451/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ［横須賀市 １９日 ロイター］ - 日産自動車(7201.T)の西川廣人社長は１９日、
追浜工場（神奈川県横須賀市）での新型電気自動車（ＥＶ）「リーフ」の量産開始に伴い、
新型リーフの受注が「開始から１０日強で４０００台を超えている」と明らかにした。
西川社長は、新型リーフの受注について、旧型の「２倍は絶対売りたい、
３倍はいきたい」とする社内販売目標を「はるかに上回るペース」だという。 >>2
税法上のリーフの減価償却期間は1年でいいだろ。
大きな産業廃棄物がまた増えますね～♪ 日産株価1153円 24円高
ニュースに反応
来年は2000円目指す 新リーフ発表時は1090円ぐらいだったか。
ちゃんと上がってんな。 今日は日経平均400円近く上げて2万越えだから関係ないよ ZESP2会員カードが届いてプラン適用日が10/1からになってたけど
これって適用日前でもディーラーその他で使えるの？ >>8
ほぼどこでも使えるよ。
カード届いて良かったすなぁ。 まあ、リーフは大災害の時は大して役にたたないのは仕方ないだろな >9-11
ありがとうございます。
都度課金になるけど使えるって事ですね。 >>5
本日の株価
トヨタ 6,729円 294円高
ｗ >>7
株価チャート位見ような。
新型発表後から上がり続けてるし。 >>2
週末2回で受注4000台は少なすぎ
プリウスPHVは発売1か月で12500台受注したけど、それより少なくなりそう >>16
日産の株価は市場全体の値動きに連動しているだけで、新型リーフとは関係ない
トヨタのチャートも見てみな 来年のリーフ頼むからコンセント付けてくれ >>1乙 >>17
まだ試乗車がない段階で4000台は立派
試乗車が来れば加速度的に増える
トヨタ工作員は気になるね >>18
あれは完全に根拠なきバブルだからｗ 一時期のライブドア株みたいなもの
欲ﾎﾞｹ零細凍死家（殆んどがトーシローでロングしか出来ない連中）が群がって祭りの最中
まぁ、そのうち20ドル割れまで暴落の悪寒しかないなｗｗ
そこいくとトヨタも日産もマトモな市場の評価で、ここから±20％くらいは、いわゆる「あや動き」の範疇だ 新型リーフ9月発表わかってから
リーフ6月から受注ストップと同然だったから6～8月 3月過去平均1000x3月 3000台は当然見込める
新型リーフ4000台-3000
1000台増加やんか
この増加は試乗車としたら 凄い受注でないな 価格.comにこんな書き込みしてた
ディーラー店舗約2000
試乗車と展示車で 約4000台くらいでしょ (笑) >>22
現在レベルのバッテリー技術の充電EVなんか、買うやつは頭の足りない馬鹿としか
見えないからさｗ
つーか、用途限定、走行距離限定のセカンドカーとしてなら遊ぶ価値はあると思うがね、
特に暴落した中古車のバッテリーを交換してそれでもお安い場合など 用途限定でD試乗車30KWh格安で購入
60KWh出たら、40KWhの試乗車中古で出るから乗り換えしたらベストと言われた 68.2kmで日常生活に問題ないと書かれるトヨタ プリウスPHV
. 400.0kmでクルマとして問題があると書かれる日産 リーフ
1日や2日で240km走るなんてまず無いのに、納得いかないなぁ。 >>22
販売店が試乗車分として購入してるから
実質は来年からの台数 >>16
日経平均と相対すると残念ながら上がってないよ 冷静に判断しないと株は痛い目見るからね
EVやPHEV関連でこの最近上げてるのはROHMだね まぁ前々回ミサイルの時大幅下げた反動もあるけど この半年で2倍だからね！バッテリー容量とは別次元でシリコンカーバイトmosfetは電費を稼ぐ肝だからね >>30
プリウスPHVは、ガソリン入れたらなんと1,600キロ以上の航続距離（カタログ数字ベース）になるんだよｗ
毎日60キロ程度の使用では電気だけでOK、いざ遠出しようとなったら、
ガソリンさえ満タンにしとけば電欠だの妙なストレス皆無で快適に長距離ドライブが可能ｗ
モノが違うよｗ >>30
経済性考えたら車なんか持たないほうがいいの承知で買うんだからね。日々の実用だけでなく、年に数回の旅や遠出に夢見て買うんだよ。そこは不安やストレス感じず楽しくやりたいワケよ。 ホリデードライバーで月800Km位走るから2日で240は結構あるな あ、なんか意図せず重複しちゃった。しつこくなってすまんね。30さん >>33
ここは純EVリーフのスレ。
なんの劣等感が有るのか知らんけど車が違うからわざわざ来なくていいんよ？ >>33
プリウス買うならPHVはいらんw
もっと言えばプリウス買うならアクア買う >>34
年間たった数回の為に車種の選択肢を絞っちゃうとか勿体無さ過ぎ
無駄な荷物抱え過ぎの断捨離下手な人みたい
たった数回ってわかってんならレンタカー使って好きな車買えばいいのに e-ゴルフの35.8 kWhが$30,495でアメリカではライバルになりそうだ
日本ではいくらになるんだろう >>38
あ、俺は今プリウス50のユーザーだけどね、その前は約6年間プリウス30のユーザーだった
つーかさ、充電式EVも、自家用車＝「家庭用の耐久消費財である工業製品」として買ってもいい時代が
早く来ればいいと本心で思う
ただ条件は、
①2分の充電で、カタログ数字じゃなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割くらい落ちてもOK）
②15万キロ走行まで劣化なし
そういう革新的バッテリーが実用化されること、更に、
③そういう革新EVが「1.4㌧程度の小ぶりなCセグメントの自家用車」として「適正な価格」乗り出し400万以下で買えること
こういうEVが出てくれば買うし、凄く心待ちにしてる、俺は首を長～くして待つって心境なんだが
まぁ死ぬまでに出てくればいいなぁ～って凄く楽しみにしてるんだよ
これ何度も言うけど本心な >>39
うーん、その理屈だと新車でリーフ買うのが一番勿体無いからなぁ。
人それぞれ価値感や経済感があるからこれだけ車種があって成り立つわけでね。
中古リーフは間違いなくバリューだけどね。 >>36
構わないけどプリウスPHV乗っていてリーフ増車し結局プリウスPHV乗らなくなって売って
リーフに乗ってる俺にはどうも納得いかないのよね。
別にいいんだけどなんか腑に落ちないだけ。 >>43
生活習慣にリーフが合ったんだね
素晴らしい >>43
ちょっと信じられないんだけど、自家用車を一体どういう使い方してるの？
急にあそこの蕎麦食いたくなったから往復100キロだけど途中の名物の滝にも寄って行ってみようか・・
とか突然の用途は無いの？ そういう時いつでも何故かフル充電になっちゃってるの？ >>42
判断誤って未練がましくリーフのスレ来ちゃうんじゃ
その買い物失敗してるよ 他車使用者なのに気になってリーフのスレに来ちゃうかまってちゃんと、
一ミリもプリウスに興味を持てない俺の差ってなんだろうね？ >>46
ごめんちょっと意味わからないけど
未練というかリーフやi3には興味津々だよ >>47
こういうのは好きでプリウス選んでないんだぞ？
妥協の結果だから一点において勝てそうな相手にケンカ売って勝ったつもりになる=良い買い物をしたって自己暗示よ >>17
来年は60kwh搭載モデルが出るんだ毛？
それが分かってるから控えてるんじゃない？ >>26
つまり、今回のモデルチェンジで約4000台の極上？リーフが放出される訳か…
うち2000台が展示車で事実上の新古車が半額以下！
お買得だわなw
来年は新型の中古が1000台か？
さすがに半額にはならないと思うけど、中期オーナーあたりが争奪戦を繰り広げそうやねw >>41
もう悩まなくてイイと思うよ。
君の欲しい純EVは君が生きてる内に出そうにないと思うからさ。
心から同情するしかわいそうだとは思うけど、
これからも排気ガスを出してしまうクルマを乗り続けて下さい。
わかってます、仕方なく排気ガスを出すクルマに乗っているってコトもね。 >>52
放射能だの化石燃料だのはいいの？お前のリーフの充電は太陽光だけか？それなら屋根につけて鉄腕ダッシュごっこでもすりゃいいのに。
日産なんかに騙されて。 ディーラーは、今や車両の販売価格と卸値の差で儲けるのではなく、販売後のサービスや部品で儲けるビジネスになっているため、メンテナンスがほぼ不要な EV 車を売るインセンティブが全く働かないのです >>58
時給800円トヨタ工作員ご苦労
今度のリーフは劣化が少ない トヨタ、心底嫌ったEV開発着手、社内から激烈な反感…非トヨタ人材主導の異常体制 反対の理由は「EVが好きだ」「嫌いだ」といった感情的なものではない。開発者、技術者、現場の労働者、グループ企業の職場や存在さえも、EVに脅かされるからである。反対は自分たちの職場と存在を賭けた戦いだ。 初代リーフの事前受注は6000台
新型リーフの事前受注は4000台
あまりパッとしないのね >>45
往復100kmで途中に充電スポットゼロって
いまどき北海道くらいのもんじゃないの
2015年頃までは神奈川東京を出るとQCが少なすぎて本当に困ってたけど
今ではありふれた設備になってQC頼みに経路設定することもなくなった
道の駅やPA/SAでは100％設置になるらしいからいよいよ問題ない >>63
まだ発売まで2週間以上ある1万台はいくよ
工作員必死だな >>62
トヨタの一心同体三河味噌煮込系列ではダイナミックな時代の変化について行けない 日産は系列を廃してアップル型の企業を目指している
トヨタは従来の日本式系列重視囲い込み経営
どっちがダイナミックな時代の変化について行けるか明らかである >>45
普段通勤に使って金曜の夜に充電して土曜の朝は満充電130km表示
土曜に嫁さんと買い物で長い時で16kmで114km
日曜に100km離れた場所に向かう途中で残量低下の警告が出たらナビを2タッチし急速充電に
下道なら日産ディーラーが多い高速ならパーキングどちらも先客が居たら素通り次の急速充電へ
目的地の近くに複数の急速充電があれば目的地までの航続距離より少し多めに充電
例えなら蕎麦屋へ嫁さんに並んで貰って充電に行き合流し蕎麦を食ってから名物の滝に寄って
途中で充電が必要なら急速充電へ行って嫁さんと近くを散策したり買い物したりかな。
新型リーフやPHVなら充電で立ち寄ることも無いのかも知れないが立ち寄ることも楽しい。 >>63
そうなの？
うちの会社じゃ一月以上前から１日あたり200台+アルファで組み立てしてるけどな。
詳しく書くと特定されるから書かんが､車内の真ん中にあるパーツね。 ジャストインタイムはトヨタ生産方式 小学生並みの知能だな >>67
これだな。
進化論 / チャールズ・ダーウィン著
「最も強い者が生き残るのではなく、
最も賢い者が生き延びるのでもない。
唯一生き残るのは、変化できる者である。」 >>23群馬の山奥でアウトドア/投光器/BBQとかかな 日産のジャスト・イン・タイム
https://ameblo.jp/orange54321/entry-11970327500.html
日産に限らず、JITを導入して在庫を大量に持つようになってしまった企業は
少なくないようです。
何か新しい仕組みを取り入れる場合に基本的な考え方を見落としてしまうと、
その仕組みを取り入れた効果が全く得られないことになってしまいます。 新型はアンチが心配するまでもなく売れるでしょ
全部入りのGが欲しいが30kwhまだ乗り始めて間もないから我慢する。 みんカラでそういうベッドを写真解説してる人いたはず 乗り換え考えてる人、30kWhを買取り価格の+20万で売ってくれんか？
個人間直接売買サイトだとリーフ自体が全然見つからん 今更だけどノートepowerとかが数年前に
先行して販売されてからリーフ販売とかが
流れなんだろうと思ったわ。
リーフの極小バッテリーはマジ無駄。 >>41
>①2分の充電で、カタログ数字じゃなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割くらい落ちてもOK）
荒らしに対して反応するのもなんだが、これはよく言われているので、言っておくと、この二つは、ほとんどの人にとって両立する必要はない。
2分充電（よく言われるのは5分だが）が可能になれば、200キロ走れば問題ないし、600キロ走るなら充電に一晩かかっても良い。
ガソリンスタンドに行かなきゃいけないガソリン車と、家で充電できるEVを同列に語るのは間違い >>39
気持ちは分かる、私もあなたと同じ考えだ
でも、ある程度何にでも使える最大公約数みたいな車を選ぶ人が多数派でしょう
それだからミニバンや軽のトールワゴン売れ、2人乗りの
スズキ ツインみたいのが売れない この車買う人、残念すぎる。
ＥＶの時代？
来ない来ない（笑）少なくともこのリーフの内容では。
時間の価値を解っていない、できない人の乗る車。
補助金もらってる時点で普及は無理だわ。
10年後、中古市場からも消えているでしょう。 >>88
バッテリーの性能の向上。
ヨーロッパや中国が電気自動車にかじをきったこと。
時代の流れを考えると、君の言う通りにはならないと思うよ。 >>88
お前の考えなんぞ誰も聞いて無い。
二度と来るな馬鹿者www >>64
相当寄り道しないとない、ってのはふつうにあるよ。
だから最悪条件でも200、できれば300ほしい。
そしてそういう車が増えた未来ではら充電ステーション需要も減るから設置側も大変だな。 トヨタ 走行中にドライバーがタイヤの位置を変えられる車公開 国内初
http://www.sankei.com/west/news/170919/wst1709190074-n1.html
http://www.sankei.com/images/news/170919/wst1709190074-p1.jpg
ハンドル部分に設置された１２個のボタンを操作することで、前輪タイヤを
５センチほど前後左右に動かすことができる。高速走行ではタイヤの前輪と
後輪の距離を長くすれば直進での安定性能が増し、カーブでは外側に
タイヤを出すと旋回性能が向上する。 道の駅も遅い充電器だったり有料だったり
ファミマの充電器もクソだし
結局ディーラーばかり使うんだよな 全固体電池が実用化されたら一気にEV
普及するけどな。
航続800kmで数分で充電完了。
マイナス30°でも駆動。
しかも安価な材料で出来る。 EV増えると原発も増えるんですかね？
だから世界中がEVに切り換えてるとか なんとかで >>90
日産はカルロスゴーン氏が社長に就任した際に、系列部品会社との関係を見直し、
その結果、デンソーも日産との取引きがはじまり、ここ数年で売上げは大幅に伸びています。
確かに以前は他の回答者様が書いているように駐車場の場所が制約されたりなどありましたが、
今ではデンソーにとっても大事なお客様ですので、日産車を乗る事・通勤する事も問題ありません。
また、日産車を保有して駐車場や手当てで制約を受ける事は現在ではありません。 >>88
この車買う人が残念とは思わないけど、
社会実験へ参加するなんて献身的だなぁという印象。
おれもこの性能でEVの時代が来るとは思えんなぁ
こういうのに飛び付く人のお陰で開発費が稼げ、
それでより良い製品が出て普及していく、足掛かりだよね
まともなEVが出るより早くに自動運転始まって、
車をもつこと自体ナンセンスな時代になってそう。
ただ、リーフ信者の言う通り、
遠出は年何回なんですかって話だよね。
月2行っても年に24回。たったこれだけ。
エアコンありで300kmくらい走るなら全然ありだよね。
問題ないと買う人もそこそこは居そう。
EVとしては売れるんじゃない？
プリウスやらには到底及ばないだろうけど。
多くの若者にもリーチできないだろうけど。
200万円からでこの性能なら軽買う人から検討に値しそうなんだけど。
私はトヨタ工作員じゃないからね、
むしろ業界的に電動化はとても期待してる。大歓迎。 >>52
ただ単に、「マトモな家庭用の道具としてのEV」が「早く出てくればいいな～」、と待ってるだけで
誰も悩んだりしてないんだがｗ 馬鹿じゃないのオマエｗｗ
現に「マトモな家庭用の道具としての車」に乗れてるからね
42L燃料充填1分以下の作業だけで、タンク空まで乗れば実質1100キロ以上！走るCセグ車だよｗ
（必要なOP全部つけて）乗り出したった350万円で買える例の圧倒的ベストセラーのHV車だけどさｗ
排気ガス？ 馬鹿じゃねーの、普通の一般人なら一々そんなこと気にしねーよ
そもそもEVは、日本じゃ7割は化石燃料燃やして壮大にエミッション出して作ってる電気使うんだぞ
電気は送電上の損失も多い・・
今の日本の最高のガソリン燃料効率を誇るHV車より同じ走行距離でエミッションがホントに少ないのか？
ソースあるなら出してみな 「そんな技術を最短で10年以上の耐用年数が求められる自動車に採用しても、どんどん陳腐化するばかり。
5年もすれば買い換えることが普通の携帯電話やパソコンと全く違う。だからこそ6年前に350万円もした
日産リーフは、すでに下取り査定額9万円という酷いことになった。 」 >>100
今は一家に一台の時代じゃないからな
選択肢としてリーフが一台あると、とても便利なのだよw
何度も言うがプリウスなんて中途半端な車はいらない
デザインはダサくて大きさも中途半端。プリウス買うならアクアで上等だと思うねwww 中古リーフ最強だな
これを否定する奴は誰一人いない >>103
特に田舎はそうだな
一家に2台3台は（負け組み貧乏人家庭でもなければ）普通
そういう条件の生活している人であれば、100万円くらいで買える充電EVが一台くらいあってもいい
中古リーフなんてのは値段も暴落してるしちょうどいいカモね 一台はミニバン、２台目が足車の軽か5ナンバー
これが田舎の基本やからなぁ セカンドカーなら最強だな
・・・
なんか買いたくなってきたな。
嫁がfitから買い換え検討中。 うちはリーフ買ってからリーフの取り合いだよ
運転していてストレスがあまり無いんだよね。何故かw
充電もスマホ嬲ってるからぜんぜん気にならないみたいだし
まあ嫁は燃料代掛からないのが一番なんだろうけどwww >>101
お前の基準が内燃車から動かす気がない限りお前の求めるEVは永遠に出ない。で、大丈夫だよ。
俺基準では中期型もマトモに使えてるからね。
EVが増えても古い概念に囚われたまま生きていけば良いんじゃないかな。
あとは発電施設は国がどうにかする範囲だからユーザーレベルで考える事じゃないんだなぁw >>95
最新の道の駅は380V×120A入る仕様だった
駄目なのはファミマの倍速充電 >>101
何と戦ってるのか知らないが
クソウスをメインで乗ってる人かな？ うちも古い軽だったけど、子供二人分のチャイルドシートつけると
後部座席がきつくて、リーズナブルな中古のリーフに買い替えた
子供の送り迎えと通勤で使ってるだけだが、非常に快適
週末に深夜充電するだけ、ZESP2にも入ってない
たまたま会社の近くに無料のQCがあるので、緊急時も問題なさそう 中速充電良いじゃん、俺は好き。
何と言っても温度がほとんど上がらないからバッテリーに優しい。 >>101
排ガスに含まれる有害物質はCO2だけじゃないだろ？それを吸うのは座席にふんぞり返ってるおまえじゃなく、道を歩いてる人たちなんだよ。
発電には様々な方法論がある。ガソリンを燃やして走るなんて、効率の面からも環境面からも、今や犯罪行為に近いだろ。
２分の充電で600キロ走る？なんて魔法の車かよ。300キロ以上からの航続力の差にどれぐらいの意義がある？プリウス馬鹿って、どうしてノンストップ走行に拘るのかね。休憩したら負けみたいな縛りプレイか？ PHVが充電してるとイラッとするよねw
あれなんのためにやってるのかすごく謎。 >>117
けっきょく、みんなガソリン燃やして走るのは嫌なんだろう。
そりゃこれだけ温暖化だ異常気象だと言われたら、快適に走れないわな。 逆にPHV乗りからしたら、普通充電コーナーにリーフ居ると困惑するがw phvは俺から見ると踏ん切り付かなかった妥協の産物に映るかなぁ
EVに憧れるけど飛び込み切れなかったヌルッとした見苦しさ しかも未練がましく純EVスレに来ちゃうっていうのがまたw ＥＶってバカみたい。
エコでも何でもないね。
思考能力がほとんど停止している。
冥途の土産に電気自動車乗りたいというのなら別だが。 純EVをメインに使うにはまだ踏み込めないからな
でも、サブ用途で買う踏ん切りがついたから見に来てる
あかんのか？ >>117
あっちも無料分使ってるだよ、年中じゃないから多めに見れやりな 車って売っても買っても持ってても金かかるから、
損得言うなら、一切かかわらないほうが幸せだと思う。 >>124
真面目に検討してるんなら否定しないよ
良い買い物出来になると良いね おいら豊田なんだけど、快適だよ
市内いたるところに、公共の普通・急速の充電機があって全て無料。認証すらない。
いちおう公用車と一般車用のパスワードあるけど使いたい放題だね。 欺術の日産による、ゴミ詐欺車にふさわしい民度のスレ（笑）
何だっけ、jc08で400km走るから、テスラの350km（epa）よりも走行距離が長いと堂々とスライドを作ってON AIRしちゃったんだっけ（笑）
虚偽広告でテスラに通報しておこーっと i3レンジエクステンダーのようなEVメインのPHVは、
万一用にガソリンがあるんで、電池容量を目いっぱい使える。
（たしか7％位までだったかな。）
純EVのi3と比べると、発電用エンジン等で120㎏重いけど、
回生ブレーキがあるEVだと、
レンジエクステンダーとの走行距離の違いは誤差範囲。
むしろ、ガソリンがある分ギリギリまで走れるんで、実用的に使える。
i3も中古お買い得に見える。 敵対するから嫌がらせで充電器使われるっていう
バカにした発言慎めばええねん 燃費もそうだけど、メーカー公称値って一つの目安。
馬力、トルク、0-100㎞等もそう。 >>131
買った自分の車だけ見てれば敵対する事もないんだぜ？ オーナーの方教えてください。
オール電化やエコキュートではない普通の戸建てに住んでます。ガレージに100vコンセントはあります。
リビングのエアコンを200vにした時、コンセントの昇圧は業者がいとも簡単に数千円でやった記憶があるのですが、
EVに充電するのはそれと同じじゃダメなんでしょうか？
よく200vにする費用が云々という書き込みを見るのですが、、 >>122
もうちょと民度の高い発言しろよ
トヨタ工作員クビになるぞ 日産が新型「リーフ」の生産をスタート、発表後10日間で4,000台超を受注！
https://clicccar.com/2017/09/20/512947/
やっぱ売れてないな
最大瞬間風速で１０位以内には入れるかもしれないけど価格が高過ぎるんだよね
６年前に３５０万円もした日産リーフは、すでに下取り査定額９万円 >>134
簡単に説明すると分電盤のとこで200Vの電源をとれますので、それを外へ引き、EVコンセントを取り付けるということになります。
日産のHPに「EV普通充電用電源回路ガイドライン」がありますので、これに沿って工事してもらうようになります。
お近くの電気屋に頼めば2~3万くらいでしょう >>134
3層200Vは大抵家庭内に引き込まれている
ブレーカーからの工事が必要
オール電化と大差ないよ まだ乗り始めたばかりなんだけど、基本Dドライブで信号やカーブの減速で
Bドライブを使う走り方楽しいね。
MT、ATのシフトダウンより滑らかだし、かと言ってずっとBドライブもまだ回生
の強さに慣れずギクシャクしちゃうんで。
楽しくて満足なんだけど、ワンペダルを試してみたくなった。 リーフ
急速充電だと80％充電…40分
200Vだと100％充電…8時間
100Vだと100％充電…28時間 >>140
うむ。変圧機器（受変電設備）は最低スペックのもので数百万円
マンション施設内部の配電工事と初年度メンテナンス費用だけで初期コストは数千万円
機器のコンディション維持も義務なんでランニングコストかかる
電気主任技術者への報酬も 新型リーフは過渡期の車（第二世代EV）ってことをみんなわかってるね
第二世代EV…50kWhで急速充電80％40分かつ航続距離500kmという意味 >>108
うちも軽自動車の買い替え時に思いきって中古リーフ30Xにしたら、日帰りならセレナ乗らなくなっちゃった。日帰り、出先で0～1回程度急速充電なら何のストレスも無い最高の車だね。
急速充電は20分で60％は入るから、よほどカツカツな状況じゃなければ15分～20分で終わらせたことのほうが多いや。これは嬉しい誤算。 新型リーフでは新たに「6kW」の壁掛型の普通充電器をメーカーオプションで用意。
6kW普通充電器を使用することで、充電時間は「約8時間」へと短縮される。EVパワーステーション限定
https://kakakumag.com/car/?id=10960
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf.html
6kWの普通充電器は３０万円 >>116
化石燃料の発電所だって同じだよCO2だけじゃないｗ
特に中国見れば分かるように石炭火力は大気汚染の元凶だ
日本にも石炭火力は結構多いんだが知らないのか
で、＞2分充電で600キロ・・どうしてノンストップ性能に拘るのかね
馬鹿じゃねーの、それくらいの性能はマトモな自家用車として最低条件だ
オマエはそこまでいらないのなら勝手にノートでも買ってれば？オマエの勝手だ罠ｗｗｗ 電線で3層200V 送られてきている
なんで変圧器が必要？
悪徳業者？ >>137
売れなくて良いって・・・充電スポット混むだろ。
ぼちぼちで良いのよ。
その間にインフラが今より充実してくれればいいから・・・と、淡い期待。 電気工事だと無知に付け込んで悪徳業者が横行
普通の電気工事店でいい >>146
車に標準でついてくる充電器となにがちがうの？ ちなみに
ノートe-powerの注文は発表3週間で2万台、発売後9週間で4万台
やっぱガソリンだね ■リーフ
電費自体が大して良くもなさそうなんだが、これってどうなん？
https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/QUESTIONS/DETAIL/457
結局、常時エアコンONにしてそれなりにキビキビ走るのが好きな場合は春夏秋冬年間平均すれば
7km/kWhくらいって所か？ CMでいきなり新次元とか言っちゃってるけど
全固体電池のEV出たらいきなり前時代の車に
なるのに買う奴は分かってるのかね。 >>155
何回同じコピペ張ってるんだ
ばれるぞ
お前トヨタ工作員クビ >>151
100Vコンセント→100％28時間
3kW普通充電器→100％16時間（標準装備）
6kW普通充電器→100％8時間（オプション） >>155
まだ発展途上もいい所の充電池EVの割高な新車なんかに手を出すやつは、
ちょっと頭の足りない変人だけだよｗ
どういう使い方であれ、家庭の用事やレジャーに使う道具としては半端モノ
燃料代（電気代）がほとんどタダになる、なんて勘違いしてるアホばかりなんじゃないか？ｗ >>134
ペーパー電工資格持ちからだけど
今の
①契約A(KVA)は？
②分電盤に使ってない空きブレーカーある？
①は6KVAは欲しいところ(ブレーカーが落ちる)
②が無いと新たに分電盤が必要
それとガレージ～分電盤の配線が100Vだけなら新たに200V配線が必要。EV用コンセントも必要
EV用コンセント～分電盤まで何mあるかで、値段が上下するが部品としては最低でも…
・EV用コンセント ¥5000-
・200Vブレーカー ¥3000-
・CVTケーブル(8SQ)もしくはVVFケーブル(2.6mm) m/¥
くらいかな？
俺は資格持ってるから自分でやったけど、資格無い人はプロにお任せするしかないね。(+工事費)
総額5～6万円くらいじゃないか？(適当 >>155
誇大広告ではあるね
電気自動車を最新技術みたいに印象づけたいんだと思う
ちなみにクレームや所管の指導入ったんで自動運転って言葉は言わなくなった
勘違いしてセレナの事故が増えたため 壁掛け6kw充電器 30万
あれアメリカAmazonで10万以下で
売ってるからな
豆知識 >>147みたいな事言ってるバカもEVの流れが無視出来ずに
買わざるを得ない未来が来ちゃうんだよなぁ >>163
フランス 都市部の大気汚染が深刻で、乗用車のゼロエミ化（2040年以降はエンジン車販売禁止）に舵を切った
VW他の排ガス不正発覚によりゼロエミ化が唯一の選択肢となった形
供給電力については、今現在既に国全体の電力需要の約8割を原子力でまかなっているので比較的対応は
容易
基本的には現在の原発を中核とした体制をそのまま増強する形
英国 都市部の大気汚染が深刻で、乗用車のゼロエミ化は喫緊の課題
フランスに歩調を合わせて2040年以降はエンジン車販売禁止を決定した
問題は非CO2のクリーンな電力供給だが、乗用車ゼロエミ化にあわせて原発の大規模増設を推進中
（中国から安価原発を大量導入の方針）
なお、ディーゼル車のロンドン市内走行には1500円／日の走行税を導入
日本 大気汚染の問題は都市部も含めて今現在無いに等しい（先人政治家のおかげ）
そういう中で、使い勝手最悪の充電式EVを無理して国民に押し付ける理由が何も無いし、やろうとしても
消費者や関連事業者の強い反発は避けられない、新車購入時の補助金政策や減税政策程度がふさわしい
一方、再エネ賦課金の影響で電気代が高騰しており、EV推進の基盤となる電力供給能力の増強に関しても
良い方策は今の所何も無い
他国の動向を見れば分かるとおり、原発の再稼動および必要なら新増設、というのが最もスマートな電力
基盤の拡充策なのだが、日本独自の理由で原発推進は現実にはなかなか困難
ドイツ 都市部の大気汚染の深刻さはフランス並みだが、自国の自動車産業保護の観点から英仏のような急進的な
エンジン車規制にはメルケル自身が懐疑的、また太陽光発電買取制度にも電力価格の高騰によって現在
完全に歯止めがかかっており、つられて原発廃棄計画にもストップがかかっている状態
このような中で、国策としてEVを推進あるいは優遇しようにもエネルギー政策上のバックボーンを欠く 中国 第一に、自国の自動車産業の保護育成策の点ではEV領域だけが望みあり（内燃機関では勝ち目が無い）
大気汚染も深刻で、こちらは実はその原因の殆んどは石炭火力発電の問題なのだが、
都市部では自動車排ガスの問題も加わり更に汚染悪化をもたらしているので、車の排ガスを大幅抑制
する代わりその分の電力は原発の増設で対応する計画
自国産業育成と大気汚染のこれ以上の拡大阻止という一石二鳥のもくろみでEV推進
具体策は現在中国当局が検討中だが、英仏並みの急進的なものになる可能性あり
米国、北欧、インド 工事中
その他 東欧、東南アジア、中央アジア、中近東、南米、アフリカなど、その他の中～後進国の地域では、
そもそも電力インフラが今現在でも不十分
充電式EV（BEV）が普及することは考えにくい、普及でもしたら国自体が電力危機に陥ることは自明
かと言って原発の増設など抜本的なエネルギー対策を取る財政的な余力など、どの国にも無い
（例外的に裕福で対応可能な国はもちろんあるが）
つまり、これらの地域ではEV推進など最初から有り得ない >>136
半分は旧型からの乗り換えだけどな
しかもあんな変な形は子供っぽい男しか買わんよw >>155
絵に描いた餅の話されてもｗ
全固体電池のEV、もう試験走行位してるんだよな？ｗ 満充電まで16時間もかかるのかｗ 標準ってゴミじゃんｗｗ >>159
その他の皆さん
ありがとうございます。帰ったら確認してみます。100vではあるんですがガレージのコンセントはEV用（EVの文字と車のアイコンが印刷されているPanasonicのもの）なので引き回しは不要だとよいです。 すぐ止まる、5年でゴミ、蓄電時間は人生の無駄・・・
リーフってちょっと考えれば不要なのはすぐわかる。
必死に擁護しているのは、
まるでカルト宗教に洗脳されているみたい。
車両費はお布施代だな。
つまりゴーン教の信者ということだ。 今後、日本は電気代が高騰しかねない、という評論もあるようだから、
ガソリン代が安い電気代に置き換えられる、なんて浅薄な考えで充電池EV買ったやつは
結局ゼニ失いのなっちまうかもなｗ
●電気代の先行きは高騰が予想される
・・・いま日本の原発はほとんど止まっているため、電源構成比は原子力が2％という異常な状態になっており、
このままでは2030年代には電気料金は今の2倍になる。
「脱原発」で再エネに切り替えたドイツは、固定価格買い取り(FIT)のコストで既に電気料金が2倍になった一方、
バックアップの石炭火力も増えてCO2排出量は増えた。・・・
http://agora-web.jp/archives/2028156.html 400万払って喜んで電気自動車買った奴の末路
http://www.mynewsjapan.com/reports/2183
鳴り物入りで2010年12月に発売された電気自動車『リーフ』。
だが、3～4万㎞走っただけでバッテリーが急速に劣化し、15年7月現在、既に使用できなくなった車両が続出していることが分かった。
実際に乗れなくなってしまったユーザーの1人、加持紀彰さん（仮名、福岡県在住）は、夏場にエアコンをつけて走らせると
「せいぜい50km程度」しか走らなくなり現在、廃車同然だ。
保証を求めると、日産は「80％は単なる目安」「保証の判断は司法の場で」等と言い放ったという。 バッテリー交換やっと始めたんで、
旧型買った人やこれから新型買う人も6年くらいで交換しよう（６０万円）
リセール低いから下取りではなくほぼ廃車だけど
乗り潰せば悪い買物ではないかもしれない
小売価格もう１００万円下げろ >>164
欧州は単に偽装出イーゼルに振った結果じゃん >>147
発電所は車にはとうてい付けられないサイズの公害防止機構が付けられる
最終効率が同じでも発電所＋EVが有利。
価格と航続距離など一部の性能がアレなのがもんだいだが。 >>171
ゴミなのは充電器じゃなくて貧弱な家側の電源のなんだが
充電3kwはオール電化でもない既存の普通の家が出せる電力の限界
家側を上げられないならいくらEVの充電性能が上がっても充電時間が減ること無い
中学生でもわかる話 >>184
三相と単相の違いも分からない人なんだろ
釣り臭いけど >>185
トヨタが刈り取り始めるのは、2022年だよ。
世の中ずいぶん変わってるだろうね。 >>188
確かに、三相と単相三線の区別ついてないっぽい >>190
2022年でなく2022年以降になるらしい。
一方、日立造船の固体電池は2020年の発売を目指す。
まだ量産化によるコストダウン時の価格も定まっていないので
すぐに現行のリチウムイオン電池が固体リチウムイオン電池に
切り替わることはなさそうだ。 初期型の全個体は熱に弱く、ユーザーも熱に無頓着で劣化が加速しまくりにならないといいね。 >>177
本当に日産が悪いなら、消費生活センターに相談するだろう。
なんで相談しないのかな。 リーフの神様 国沢大権現のリーフの下取り価格を発表します！
9万円です！
リーフtoホームでタダ充電してって取らぬ狸の皮算用で買ったのに下取り9万円
もう劇オコ状態！ｗｗｗ >>193
今のリチウムイオンよりは、熱にも強いんだよｗ
問題は価格、日立造船のやつは今の所1桁以上高いらしいｗｗ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-10/OU3BMY6S972801
●材料生産や成形工程の量産体制が築けておらず値段は通常のリチウムイオン電池に比べ
１桁以上高くなるため、当初は高価格帯でも受け入れられやすい特殊用途向けに販売する
●トヨタ自動車や東京工業大学などは昨年３月に、従来のリチウムイオン電池の３倍以上の
出力特性を持つ全固体電池を開発したと発表。20年代前半の実用化に向け、生産技術も含め
研究中だ。
●一方、日産自動車とＮＥＣは８日、投資負担の重いリチウムイオン電池の生産・開発から
撤退し、中国の投資ファンドに売却すると発表した。
日産は自前開発を断念して支那の会社に頼るのかね？ ダイジョーブか？危険きわまりないｗ 新車だったら
ノートeパワーが幸せになるかもな？
距離限定では
中古の30KWh試乗車だったら問題ないか >>196
支那と言ってもファンドだし
生産技術者は居残りで、少なくとも2～3年後の新型マイナーチェンジまでは電池供給契約結んだ上での電池工場売却でしょ？
そうする事で、工場側は当面の資金繰りが安定するし日産も電池供給の不安が無くなる。
それ以降は各自、ご自由にって話なんじゃないか？ >>195
EV技術でトヨタは電池を除き圧倒的な世界一だと言っているけど、一番重要な電池供給体制ができるのが2022年以降では、遅れていないというのは無理があるよね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170829-00075087/ >>98
マジか？
俺の友達がでそう務めで、NISSANの車には乗れやんって言ってたけど、変わったんだなあ >>119
宿泊客なら分かるけどな。
よっぽど電池残量やばいのかな >>199
全個体電池は大学に丸投げ
EV車体はマツダに丸投げ
トヨタのやる事は内装設計とフロントをガンダムにする事だけw
カネ出すだけで「共同開発」称号が手に入る世の中w >>196
売却したのは生産工場で、研究開発部門は日産に残した。
日産が良い電池を開発したら売却した下請け工場に作らせて、ほかの電池メーカーから良い電池が出たら乗り換える。
両にらみの戦略だよ。 >>196
トヨタの全固体電池が20年代前半の実用化ということは、2024年になるかもね。 >>203
まぁ開発部門の作業量は全く変わってない
逆に10月から今より忙しくなる
中国製サンプルは酷いの一言、これから品質を上げるしかない。 >>119
PHVはガソリンでも走るのだから、普通充電コーナーもEV優先でよいと思う。 >>204
今の段階で下請けに試作セルの製造機械を設計させている段階、海外量産なんかまだまだ先の話。 >>97
実際に日本には8万台を越える日産リーフが販売され増えてきた。
普通に考えて電気自動車が増えたら電力消費量が増えるけど現実に電力会社の消費量は減少
電気自動車は基本的に夜の消費が少ない時間に充電するのが基本で昼間急速充電するのは小数
結果として電気自動車が増えたからと言って原発が必要になると考えるのは間違いだと思う。 get-uのリーフ売れまくってんな。
もうすぐ登録車500台割るんじゃないか？
9/30までの駆け込みで一気に減ったりして・・
いやー選べる時に買っといてマジ良かったわ >>197
ノートe-power（笑）
確かに、充電池EVから大容量充電池を取り払って、代わりにエンジン発電機を載せた車だからなｗ
いわゆるシリーズ（直列）ハイブリッドと呼ばれていたものだが、原理的な非効率がモロバレになって
今は「低走行・ワンオーナーの中古」が異常に増殖してるんだよｗ
e-燃費でも、燃費のカタログ数字「詐欺」の程度で圧倒的なナンバーワン車ということまでバレちゃってるｗ
賢明な消費者ならe-powerなんかには手を出さずにアクアやフィット買ってるがなｗｗｗ
リーフも含め、日産という会社は一体いつからこんな詐欺商売ばかりやり始めたんだ？ >>208
そのとおり。
EV増えたら発電所が足りないとかいう人いるけど、深夜電力は余裕ありすぎだよ。 >>211
実燃費で20.39km/Lなら、まあまあじゃないかな。
初代Eパワーだから、これから改良すれば伸びるかもね。 >>208
そんな根拠の数字も何もないタワゴトをホザいても何にもならんよ
イギリスや中国はバッテリーEVへの誘導に合わせてキッチリと
原発の大増設計画をすすめている >>209
だな！
俺も程度のイイ30G買ったぜ！w
しかし新車の旧リーフって売り切ったのかな？
8月下旬に寺で聞いたのだけど、30Sグレードが結構あるって聞いたけど。
例の100万引きで全部ハケたかな？
それとも、年末年始セールの客引パンダにするつもりか？
それとも、海外に渡ったか？ >>162
「単相3線」という方式の配線方式が1980年頃から標準的に配線されてる。
それ以前からほぼ「単相3線」が主流で標準化が1980年頃でアースと+100vと-100Vの3線
100vと-100Vで200V赤白黒でブレーカーに入ってきてる
動力電源とは
ttps://e-f.jp/denki4/denatsu.html
一般に動力電源と呼ばれる電源は、三相3線式の電源を示す。 >>214
現実に省エネ家電の普及、節電意識の定着、太陽光パネルの広がりで夏場のピークも緩和した。
俺の意見が信じられないなら電力会社に問い合わせてみたらどうだい？ 電池使い切った時のマークが「亀」でシュール。
登坂車線で満載トレーラーに抜かれる。
メッチャ安くなってたけど叩き売った夏の思い出。 >>209
嫁用に迷ったが、ジムニーに傾いたんでパスしたわ
もちメインカーは別にある >>202
バッテリーEVという「コモデティ製品」はまさにそういうこと
「コモデティ製品」化した液晶テレビは、あっという間にチープな労働力が売りの支那や台湾に
メーカーが移った
バッテリー技術もモーター技術も「餅は餅屋」
後発の旧来の車メーカーではいかんともしがたい
逆に言えば、社外調達さえうまく出来れば、支那のどこの馬の骨かも分からんような中小企業でも
作れてしまう
ま、バッテリーEVのシェアが増えればそういう時代になるってこったな
唯一、トヨタの様なトップ企業が手を出せるのは、革新的な技術開発の余地がある超高性能バッテリー
の分野で、こういう領域はまさに金満大企業ならではの金に糸目をつけない投資で革新技術の囲い込みを
するってこと
あ、あともう一つ自動運転技術の分野もなｗｗｗ >>219
オマエみたいな
ロクに根拠数字も示せないで脳内妄想を垂れ流す２ちゃん厨房の言うことなんか
誰も聞いてないんだよｗ
バッテリーEV（笑）の拡大？ それ「以前」の話としてこういう話がある
●電気代の先行きは高騰が予想される
・・・いま日本の原発はほとんど止まっているため、電源構成比は原子力が2％という異常な状態になっており、
このままでは2030年代には電気料金は今の2倍になる。
「脱原発」で再エネに切り替えたドイツは、固定価格買い取り(FIT)のコストで既に電気料金が2倍になった一方、
バックアップの石炭火力も増えてCO2排出量は増えた。・・・
http://agora-web.jp/archives/2028156.html >>214
自然エネルギーも増やしているね。
中国がEVを増やす理由。
１．CO2と大気汚染対策
２．自動車産業のキャッチアップ
３．原油輸入の削減
3が重要でEVは石炭・原発・自然エネルギー発電などなんでも動くからエネルギー安全保障で必要。 研究開発レベルを発表するのね。
研究開発レベルは「予定は未定」でなんでも言える。 原発？いらんやろそんなもんw
そんなことよりリーフの話しようず。
Bモード楽しい。e-pedalみたいで。 「自然エネルギー」の定義
太陽光パネル製造・運用の環境負荷
風力発電機器の製造・運用の環境負荷
等々
これで自然エネルギーと言えるのだろうか。
原油・石炭 俺の家には風力、水力、太陽光発電の電気しか来ていないから大丈夫。 歩くのが健康にもいいけど、CO2は排出しちゃうな。
走ったりして無駄に出さないようにしないとだな。 >>228
太陽光パネル・風力発電機器の製造・運用の環境負荷を考慮に入れても環境負荷は少ない。
他の発電方法でも製造・運用の環境負荷はかかるよ。 本当は閾値なんか誰にも決められない
どこからが良くてどこからが悪いか
政府が決めるのか、なんとなくそうなっていくのか、利権がからんでるのか。
いずれにしても極論だしてみりゃわかる トヨタ、サイドエアバッグとカーテンシールドエアバッグを全車種標準装備
「2007年7月以降、新モデルへの切り替えを機に順次標準装備する」と発表した。
http://news.mynavi.jp/news/2007/07/23/019/
全固体電池も空想？ >>217
>>139はつりかもしれんが、"三層"なんて書いてる。動力だろ、ってつっこみは妥当かと。 研究開発⇒実用化⇒量産化（信頼性担保）⇒販売（販売システム構築）
予算・予定通り進む方が少ないし、
各段階で、頓挫の可能性があるのに、〇〇年に販売とか、よく発表したな。
焦ってるのかな。 「２年後に画期的においしい牛丼出します！」とアピール >>221
私もジムニーと悩んでいます。
普段乗りで、ファミリーカーは別にあります。
新型リーフ購入でほぼ決まっていたのですが、新型ジムニー情報で
ぐらついています。
ジムニー発売後に試乗して、ピンと来た方にしようと思っています。
普段乗りの車としては、どちらも趣味性があって良いですよね。 >>195
＞リーフtoホームでタダ充電してって取らぬ狸の皮算用で買ったのに下取り9万円
＞もう劇オコ状態！ｗｗｗ
「ワテシを誰だと思ってるデスカ、EVの電動コケ師、雉沢デナイノ。TVで見たことないデスカ！」
と、顔真っ赤にしながら口臭撒き散らして胸ぐら掴んでグゲガゴしてる様が目に浮かびマフ。 >>221
ジムニーもうすぐ20年ぶりのモデルチェンジするぞw >>134
> リビングのエアコンを200vにした時、コンセントの昇圧は業者がいとも簡単に数千円でやった記憶があるのですが、
昇圧なんてしない
よほど古い家でない限元々200Vは来てるから単に配線をちょっと変更してるコンセントを変えてるだけ
>>159みたいに免許持ってりゃ自分で千円以下でできる
まあ人に頼んで数千円なら破格の安さだと思う >>177
司法の場で判断してもらえよ w
まあ結果を書いてないところをみると口先だけって奴だろ >>211
e-Powerとアクア/フィットを比べる奴はもれなくバカ
名前はシリーズHVだけど乗り味は完全にEV
エンジンがうるさいとか思う奴はリーフに乗り換え
まあ日産の思う壺って奴だが w >>223
それEV関係ないだろ w
原発ガーって叫びたいならよそに行ってくれよ >>247
なるほどありがとうございます。
昇圧という表現が間違いでした。200Vエアコン取り付け費は別に払ってるので三又に変える作業費は安かったのかも。 >>217
言いたいことはわかるけど交流なので-100Vと+100Vって言われるとスゲー違和感ある >>251
何かのついでの作業ならほぼ部品代+αだから数千円ならまあ普通
俺ならちょっと文句は言うかも知れんが w >>252
まあそう考えた方が分かりやすいからなあ。
確かに変だが(^^;) >>244
中古リーフに趣味性は感じない
ジムニーは単純に嫁用は仮の姿で、山遊び川遊び用だからな しかし…トヨタに何の恨みあるのか知らないが、自社でパワーデバイスまで造ってるのになぁ
侮らない方が良いと思うよ >>237
全固体はトヨタだけじゃないよ。
アウディはコンセプトカー出してきてる。
実用化に目処は立ってるんだろう。
>>258
今、発売したとしても
インフラの整っていないEVメーカーの車は買わない！
全ての営業所に急速充電器設置するにしても数年はかかるだろう
特に、ホンダはサブディラーが多いので設置スペースを含め足並みが揃わないだろうな
実のところトヨタも燃料電池に力を入れすぎて大失敗したと思ってるだろ >>261
ベストカーでさえもFCV推しからEVに出戻りしたからな >>257
なるほど。
私とは違いました。
普段、仕事にも活用する街乗り車として
新型リーフか、新型ジムニーで考えていました。
勘違いしました。
すみません。 うちは街乗りリーフ、遊びはランクル。
でも、遊びもリーフになりそう。 >>252
わからない人に何となくでも理解してもらう為の表現だから…。
わからない人に伝えるもっと適切な表現があるなら教えて欲しい、そしたらその説明を使うよ
以前「負の相関」とか「逆相関」って言葉で説明したら日本語でOKって言われてさぁ…。
日本語だよって言うしかなかったのよ リーフでプリウスの試乗しに行ったら断られた
つまんなさを指摘されるのが怖いのか？ 賃貸で中古リーフって厳しい？
暇人だから金はないけど時間はあるから外での充電に時間かけることは可能
練馬すみで週一遠くて120キロくらい走る
一回フル充電しても120キロもたいとかなの？ >>260
それは大きいね
日産リーフを選んだのは全国のディーラーに急速充電網があって安心感があるから
テスラに踏み切れない理由はその逆
トヨタはＥＶを発売するにしても、果たして全国のディーラー全てに急速充電網を作れるかね？
そこまでのやる気が感じられないね >>272
個人的な基準だと、
自宅駐車場から半径3km範囲に24時間使える急速充電が3件以上有れば余裕と思う。
確実に120km走ってくれないと困るなら30kwhモデルじゃないとダメ。
運転の仕方次第で達成出来れば良いなら12セグの中期型でも大丈夫。 >>98
そんなことは聞いてない。
リーフのエアコンがデンソーってのは嘘つけって、言っいてる >>272
ワイ社宅アパート住まいやけど、買ってからひと月半で2500キロ走ったで。
急速置いてる日産Dは20キロ圏内に3件ある。
120キロなら30%あたりで充電ステーション探して、15-25%の間で充電するわ >>200
いつの話だ？
日本電装の頃ならまだしも、少なくてもデンソーになってからそんな事はない。
そもそもトヨタ外売上50%超えてる会社だし >>267
そりゃ日本語でOKて言われるだろ。言葉として間違ってるから 車は売っても買っても持っても金かかる
金かかることを損だと思うなら持たないほうがいい
車は消耗品 最近建てられた住宅のほとんどは、200Vが使用できる単相3線式というタイプが用いられており、100Vも200Vも使用可能になっていることが多いです >>202
ねえ、おっさん
そんなにガンダムが好きなの？
ロボットマニアみたいな？
ちょおキモい 流す電流が多けりゃより太い線材が必要
引き回しが長いならより太い線材が必要
一般的な住居なら、100Vを200Vにするのは分電盤で簡単にできる。
ただ、流す電流が、配線の適正値を超えれば発熱、結果燃える場合も。 完全に侮ってる。
金があろうが技術があろうが方向間違えばクラッシュ。 深夜帯の軽は正直怖いね
信号無視や、一時不定止の被害者は
首や、手足吹っ飛んでる死体がザラも事実な訳で
電子制御は、真っ先に信号と止まれ殺れよ >>289
日産は、近所しか乗らないなら40kWh。それ以上使うなら60kWhと購入層が違うと言っているね。
自分は、遠くに旅行に行くんで、ファーストカーは、60kWhでも厳しいと思っている。数年後、30kWhの中古をセカンドカーにするつもり。新車は高い。 EVを推進したいのは原発を推進することと同義なんだっけ？
EVが増えると供給する電力が追い付かなくなる？ とかなんとか、んで原発加速みたいな リーフの基地外はこのスレから出てくんな！！！
ニュー速+に張り付いててキモいんだよ！！！ >>292
日本は全てのガソリン車がEVになっても、電気不足にはならないよ >>295
原発なしでもガソリン車が間接的LNG車になる感じかね。
ただ、電力需要増大で化石燃料輸入が増えることは原発再稼働の理由にはされるだろう。 >>298
先週ニュース関連板のどこかで見かけたけど、
電気自動車の方がエネルギー効率が良いみたいよ
そのため、ガソリン1lを自動車エンジンで使った場合と、
ガソリン1lを発電に使い、送電配電充電して電気自動車で使った場合を比べると
後者の方が2倍程度走る事ができる
つまるところ、電気自動車が増えると石油の使用量は減る
まぁ、理論的にはだけどさ >>299
ガソリン発電所はないからそれはちょっとどうかと思うが、発電器内蔵のシリーズハイブリッドがガソリン車よりは燃費いいし、少なくとも最新LNG発電所は効率すごい上にCO2少ないから、かなり有利だろうね。 一昨年新築したが車庫にEV用の200V配線はしてある 後はコンセントつけるだけ 新型リーフ契約したんだけど、
グーグルマップに重ね書きできる充電スポット一覧無い？ >>265
ランクルとリーフを同列で語る馬鹿を発見 >>302
グーグルマップでは無いが、EVsmartっていうアプリ使ってみな？充電器や施設のレビューが載ってたりするので、初めて使う充電器の時は役に立つ事も有った。リーフのナビには充電スポットの検索や使用中か否かの表示が出来るので、併せて使うと良いかと。 分電盤より、壁配管工事7m 5万円だった
来週30G納車
楽しみ >>299結局のとこ電気とガソリンは今後も共存共栄なんだろうな
だからガソリン車も減るが消えない EVはますます増えるのみ
ハイブリッドやプラグインハイブリッドもますます増えるよな
うまく住み分けていこうよニッポンみたいな >>303
どっちも走る止まるを楽しむ。
一方はマニュアルかつFRor4wd、一方は変速機なしかつFF。どっちも車として楽しい。ただ、今の僕はリーフの挙動に、より興味がある。ただそれだけ。 >>308
>固体電池搭載のEVを2022年に国内発売すると発表された。
>しかし、いずれも充電の困難さは全く解決していない。
>大容量のリチウム電池ができたとしても、巨大な電気需要を発生させた上で
>充電に30分以上掛かる。ガソリンのフル給油が数分で済む事を考えれば、
>まだ利便性に劣る。
>全固体電池で数分で充電できたとしても、その充電設備は100万W以上の出力
>という非現実的な数値になってしまう。こんなものが一斉に稼働すれば、街ごと
>大停電になってしまう
すべてのＥＶが同時にフル充電するわけないだろｗ
むしろＥＶが束になって供給側になれば発電所になって
電力消費の平準化に貢献する。それがスマートグリッド構想。
以前ドイツはそれを目論んで、100万台規模のＥＶ普及を掲げていたよ。 >>308
これは一見定量的に見えてでたらめ。
EVすべての充電を昼夜平均的に行うとして考察している。
大部分の充電は自宅の深夜電力でなされることを無視している。 むしろEVの問題は持ち家ないユーザーかな。
アパートなどで最初からEVを前提にした充電設備つき駐車場を持たない人は深夜電力充電が困難になる。このスレでも指摘あるね。これが解決するのはEV充電無いと借り手がいないってぐらいEVが普及する頃、卵鶏。
持ち家あっても駐車場が確保できず契約駐車場の人も同じ。
昼間充電だけで運用する人がどれくらいいるかな。ガソリンよりは安いとこういう人が駐車場事情悪い都市部に増えたら電力逼迫もあり得るのかな。 >>312
あら。
つまらん。自己解決しやがったかｗ >>312
都市部に限って言えばアパートやマンションの住人って、富裕層でもなければ車持ってないんじゃない？
そもそも公共交通機関が発達した地域に住んでいるし、駐車場代もかかるし。
そう言う地域に住んでいる人に車はコスパ悪過ぎる。 >>309
EV給電はそれをやることによるバッテリー損耗をどう見積もるか次第かな。
自宅への給電ならともかく、勤務先などで電力網に売電するなら、バッテリー劣化分を上乗せした料金にしないと。
それでも車の寿命短縮、性能低下につながるんで、個人の車にはキビシイ？
やるなら公用車で？
>>314
東京都心はともかく、地方都市くらいなら普通にクルマ持ってて駐車場は離れた場所ってケース多い。特に二台目は。 >>308
その記事の細かい変なところはおいておくとして、主要なところだけ
記事では、国内のガソリン車の半分がEVになると、関東では200万kW増え、
この電力増加は圧倒的と書いている。
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/power-demand/peak-demand-monthly-j.html
このあたりを見ると分かるが、ピーク電力は2010年度6000万kW
2015年度5000万kW、震災後に2割弱減ったの
そのため200万kW増えても賄えるレベルなの せめてEVが2割位になってから考える問題と思う
現状で5割置き換る話をしても何の意味もない
ある日突然一斉に置き換わるわけでもないし、経過見ながら十分対策をとる時間はあると思う
まぁその間にエネルギーのブレイクスルーがきちゃうかもわからんし >>317
2010年度の原発比率は28%
原発を除くと4320万kWしかない >>320
東京電力は2015年度で、原子力を除いても約5,400万kWの発電設備を持っている
http://www.tepco.co.jp/corporateinfo/illustrated/electricity-supply/facilities-j.html
もちろんこの全てが同時に使えるとは思わないが、
関東には東京電力以外の火力発電所、そしてそこら中で見かける太陽光があるのよ EVの400kmってのは
夏冬場のエアコンの使用前提で市街地走行した場合には、モード燃費よりは明らかに低下するため、
実際での走行はおおよそ300km前後
だいたい6～7割 リーフ：2016年度の販売実績は国内約1万2000台、グローバルでは約4万7500台
新型リーフどれくらい売れるかね
消費者が選ぶことだけどEVは声ばっか大きくて売れてないのが現状 いっても国内5～6万台くらいか、グローバルで10万売れれば御の字
赤字でも5年くらい続けるしかないだろうね >>323
震災後、必死になって休眠していた古くて効率の悪い火力発電所を再稼働させたり
低効率なガスタービン発電機を急遽大量導入したことを忘れたの？ >>327
6年経過して、それらの発電設備が使えなくなったの? >>332
テロもね。対策はしてるだろうけど公表は絶対にしないでしょ。
過去に新幹線の枕木のボルトや送電線の鉄塔のボルトを抜く
事前演習みたいな事例もあるし、原発以外も狙われてる。 2011年のリーフが４万キロ60万くらいで買えるんだけど賃貸で買っても10年くらい乗れるもの？
ガレージだから分電盤はあるけど火事になったりしないか心配、200v適用費用は10万以下で出来るよね？
週末50キロ圏内乗るだけで月に一回高速で150キロくらい乗る
笹目通り沿いだから家で充電しなくてもやってけるならそれが一番いいな
ディーラーで毎週充電の時間を覚悟すればいいのかな？ >>300
ただ電力はLNGばかりじゃないからねぇ。
CO2排出係数が0.0007超える電力会社を利用している場合、
実電費6km/kwhリーフと実燃費24km/lプリウス(アクア)を比較したら、
後者の方がCO2排出量は少ない。
今の日本の電力事情ではEVが飛び抜けてエコという訳ではない。
これからは分からんけどね。 >>328
EV充電で200万kW増えると破綻するという話 1年落ちの中古リーフ買って、車両保険の車両変更したら車両保険金が300万設定なんだけどw
180万円で買ったのにwww
これもし事故って全損になったら300万もらえるの？
焼け太りじゃんwww 自宅充電する人に聞きたいんだけど100%までいったら勝手に充電完了になるの？
それとも永遠に充電し続けるの？ アパートやマンション住まいのガソリン車乗り奴は
駐車場でガソリン入れてるのかよｗ
GSで入れてるんだろうが。
何でEVは駐車場で充電できないから、アパート、マンション住まいに向かないんだよ。
GSと同じように充電スポットで1回充電すれば、普通のユーザーは４～5日はもつだろ。
充電する時間無いとか言う奴や、1日100km以上乗る特殊な人種はHV買ってろ。 >>324
本当に週末50km移動なら週一ディーラー充電でいける。
高速150km移動は時速110km/hだと電費が約5.5程度なので
80%から20%まで走ると約80km走れる。
往復150kmならギリ大丈夫だろうね。ただしバッテリー温度は注意が必要。 >>337
どこの保険屋？
保険料ぼったくられてるよ
それ >>334
初期型だから辞めといたほうが良い
初期型の電池は経年劣化と熱による劣化が激しいから走らんし、そんな使い方を10年もするならプリウスのほうが良い
後期30ならまだ行けるけど、高速は電費ガタ落ちで充電必須だし、急速で熱持つから電池にも悪い。
ってか高速乗るならガソリンが良い 初期型の高速道路電費は、良いよ
EM61高出力モーターと高いギア比で
巡行速度が中後期より高い
バッテリー交換すればハイウェースターw オマイら充電式EVの電気代には気をつけろよ
ガソリン代が殆んどタダになる、なんて勘違いしてるやつも多そうだからｗ
今時点で電気代自体が高くなって来てるし、家庭の生活状況（EV導入前の電気契約・使用状況）によっては
燃費性能が特にいいHV車（満タン法実燃費が年間平均27km/L超、50系プリウスなど）と比べて
リーフ等のEV車に替えた所で燃料代（HVガソリン代→BEV電気代）は殆んど変わらない、なんてこともあるんだよｗ
俺んちもこの8月に旅行で587キロ走った実績（満タン状態で出発→旅行→満タン充填の金額／走行距離）で試算
するとガソリン代は「42円/1km走行」だったが・・・
電費7km/kWhのEVの前提で試算して見ると電気代「41円/1km走行」位かそれ以上になりそう
電気代は、単純に夜得などの夜間電気代だけではすまないからね、他の日常生活の電気代がかなり上がる
なので、とりあえずはウチの今のkWh単価（28.67円－8月分実績）で試算
普通の家庭の従量B-30Aあたりだと、夜得タイプに替えたり、契約アンペア数の増強とかいろいろあるから、
EV充電以外の通常生活の電気代が結構上がる（基本料が大幅UPしたり昼の電気代が相当高くなるなど）
単純に、夜得の夜間の安い電気代（20円/kWh？）が、そのままEV車の燃料代(電気代）のkWh単価とは見れない
他の部分で高くなってるのをちゃんと計算に入れないとダメ
リーフ買うのもいいが、自宅の電気契約と電気代のシミュレーションは予めしっかりやった方がいい
車の燃料代としては、特定HV車との比較なら実費で大して変わらんようになるケースも少なくないと思う
電気代は今後もジワジワ高くなる一方、ガソリン代は（中国の景気減速等々の様々な要因で）高くなるより
もっと安くなる予測すら言われ始めている
充電乞食むけ無料充電スポットなどというのも、早晩全て有料化するのは当然
頻繁でメンドイ充電作業の手間がかかる上に、電気代もガソリン代と大して変わらん様になるんでは
全く割に合わん感じだが・・・ 日産も馬鹿だよな
巨額の宣伝費使って新型リーフ大々的に宣伝してるけど
その巨額宣伝費で旧型リーフのバッテリー交換プログラム開発してアナウンスするほうがよっぽど宣伝効果があり
バカ売れ必至になるのに
経営陣馬鹿なの？無能過ぎるね
なぜわからないのかな
ほんと無能の集まりだね
だいたい何なの
星野っオバサン
意味不明
ほんとイライラするね
日産って >>347
最初の数行で読む気が失せた。
うちは1kwhで13円。13円で7kmくらい走るから1kmあたりは2円弱だな。
先週末は往復300キロ日帰り旅行行ってきたが
出先で1回急速充電したから家で充電したのは20kwhくらいかな。40円だわ。リーフ最高！ いまリーフに乗ってるけどさ
早くこんな馬鹿会社潰れろよと思いながら乗ってるよ
ほんと馬鹿 無能会社
さすがフランスだねと思いながらw
トヨタ自動車がEVまだ出さない判断は正しいよ
私がトヨタ自動車の経営陣なら
まだ出さない判断する
ハイブリッドEVモード強化で、今後も5年から10年はやっていく判断するね
EVは好きだけど、しかたなく日産に乗ってるだけ
ゴーン嫌いだし、早く消えてほしい
こんな馬鹿会社 新型は月2,000円でほとんどの急速充電タダになるプランがあるんじゃ？
旧型にも同じようなのがあるよね。 >>347
> ガソリン代は「42円/1km走行」だったが・・・
> 電気代「41円/1km走行」位かそれ以上になりそう
おそらく計算が全然違っているよ >>352
だから80%まで急速充電して常用。
遠乗りする時だけ80%急速+20%家で充電すればいいじゃん。
旅放題なら月2000円固定だし、遠乗り分の僅かな電気代で済むじゃん。
まさか、それさえケチって都度課金なの？ >>349
13円x20kwhで260円でないの
家で20kwh充電って書いてるやん 試乗車込みで4000台ってw
初月なのに日産ファン、リーフファンはなにやってるんだよぉ(笑) >>352
あ、その42円と41円というのは 10キロ走行あたりの金額だった、ゴメン
1キロ走行あたりでは、それぞれHV実績4.2円、EV試算4.1円 と修正しておく
プリウス50メーター：走行距離586.7km（メーター表示燃費29.6km/L）
レシート（8月24日）：満タンガソリン量21.21L（実燃費は27.7km/L）、金額税込み2460円（リッター一般価格120円、
会員価格2円引き、更にメールクーポン2円引きのリッター116円）
∴2460円/586.7＝4.19円/1キロ走行当たり
EV（7km/kWh前提）
電気代試算：586.7km／７km/kWh（電力量）＊28.67円/kWh（この8月分の実績）＝2403円
∴2403円／586.7＝４.095円/1キロ走行あたり >>356
時間帯別電力契約の深夜電力は20円/kWhとかじゃない。高いとこでも13位だぞ。そんな知識なくて論じられても。
それと、ライフスタイルに応じて考えるのはオール電化と同じ。オール電化やってて問題ないならEVも問題ないと言える。
昼間充電したければ充電ステーションに行ってもいいな。 プリウスPHV 12000台
カムリ 11000台
クラウン 8000台
大騒ぎして
リーフ 4000台なの？ 法人を省いたら実際に注文した個人はいないんじゃないか？ 地方の20店舗位のD聞いたが、一店舗あたり1台位の受注だって
あんまり手ごたえ感じないと >>360
日本登録で累計1700台くらいw
発売、何年前だっけ？www >>362
2014年12月
補助金200万円も付けてそれかよ >>357
俺のところの東京電力管内では、「夜得」深夜電力12.56円/kWhという契約は
2016年3月末で終了してる
ただし、終了以前の契約者は引き続き同じ契約が継続できているらしいが
http://www.tepco.co.jp/ep/private/plan2/old08.html
で、その後の契約では、東電の子会社の売電事業者の場合、
夜間電力は20.78円/kWh（夜トク8）、22.55円/kWh（夜トク12）となっているのだよ
http://www.tepco.co.jp/jiyuuka/service/plan/yorutoku/index-j.html
そのため、いろいろな所から悲鳴が上がってこんなHPがあるｗ
https://enechange.jp/articles/night-time-rise
この程度のことも知らない情弱なんだな、EV馬鹿はｗｗｗ >>357
東京電力だと1kw22円が最安でしょ？もちろんオール電化などは除いてだけどね。
電力会社によって倍以上開きがあるね。 中古リーフ購入で迷っているんだけど、バッテリーが少し不安、買い物程度なら１００万位中期型か、それとも いっその事、激安初期型でバッテリー交換したらどうかな？ >>364
スマートライフプランのが安そうだけどね
まぁ俺の家は電気上手だから、関係ないんだけど >>360
価格を考慮しろよw
ミライなんか売れるわけねえだろ
それよりカムリ以下の現実をしっかり見ろよw >>366
とりあえずバッテリー交換前提で
激安初期型Gを買う
Gだぞ
間違っても初期型Xは買うな
とりあえず乗ってると
バッテリー交換しなくてもいいや
となるからw 販売月なのに
1店舗1台未満じゃ
営業マンの士気もあがらんな
ピークは過ぎたな 地方中の地方だけどそんななんか
受注開始日も空いてたしなー 新型リーフ
ぜんぜん手応え無いらしいね
旧型ユーザーは下取り価格低すぎて乗り換えできない
あまりの低さに、怒り
もうリーフやめたあー
同じ思い
また味わう馬鹿いないよなw 発表日で既にピークは過ぎたな
来月から値引き販売開始 >>363
しかも、その殆どが官公庁が所有w
正に「始まる前に終わってる」ww
なお、当スレにも大変貴重な個人所有のミライオーナーが若干1名いらっしゃる模様www
ね？ ワクワク君！wwwwww だからまぁ結論は・・
普通の家庭の従量B-30Aあたりだと、夜得タイプに替えたり、契約アンペア数の増強とかいろいろあるから、
EV充電以外の通常生活の電気代が結構上がる（基本料が大幅UPしたり昼の電気代が相当高くなるなど）
単純に、夜得の夜間の安い電気代（20円/kWh？）が、そのままEV車の燃料代(電気代）のkWh単価とは見れない
他の部分で高くなってるのをちゃんと計算に入れないとダメ
リーフ買うのもいいが、自宅の電気契約と電気代のシミュレーションは予めしっかりやった方がいい
車の燃料代としては、特定HV車との比較なら実費で大して変わらんようになるケースも少なくないと思う
これは>>356で示したとおり 今年の同価格帯新車販売で
ぶっちぎりのペケか
日産リーフ
試乗車と日産レンタカー用で初月終了か(笑) まぁ、ミライは１日に三、四台しか生産できなくて乗り出しに800万、納期は四年くらい。
比べる車じゃないようなｗ ニーズにパフォーマンスがマッチすれば税制補助なくてもアシスト自転車のようにあっという間普及するからね。
普及という意味ではまだまだ先だろうけど、
その普及の為には現オーナーのようなアーリーアダプターが人柱となって市場を創る必要がある訳で、
感謝したいぐらいなのに馬鹿にする輩はなにが目的なのか？素朴な疑問 >>364
うおすまん、関東はこんなことになってるのか。オール電化でさえ17円とは。正直すまんかった。
うちのとこはオール電化併用なら深夜10円、オール電化なしなら12円弱だな。 新型リーフは、電費旧型リーフより悪化してるね
なんで？ そうやって考えるとZESP2（月2000円）は良いサービスということだな HVとの比較コスト計算が盛んだけど何故オイル交換等の消耗品を計算に入れないんだろうね？ もしかしてこのスレにさえ
契約した奴は殆んどいなかったりしてw >>334
リーフのバッテリーってさ、傷んだのをバラすとセルが膨らむんだってよ
スマホのバッテリーみたいにさ
10年は持たないんじゃない？
しかもチョイ乗りもバッテリーに良くないんだよね
初期型、中期型はやっぱり地雷だよ
まだ爆発してない地雷ね
初期型はあの趣味の悪いラクダ色だし(笑)
>>367
この皮かぶりが！ H23 Gグレード 走行13万5千キロ 支払総額39万円
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/700060192230170914001.html
走行14万キロでバッテリー残量ってどれくらい残ってるんだろう？
販売店がEV売ったことがないのかセグメント表示の写真がない >>384
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00442259
ミライは生産体制を3台／日から3000台／年に拡大して
納期が1～2ヶ月になったって話だよｗ
当初の販売計画からはかなり大きく上回ってるね、順調なようだ
まぁ、中身的にはD～Eセグメント車だしね、
水素ステーションの関係もあってそんなに売れるクラスではないんだが・・ 中期乗りです。
バッテリーのレトロフィットが期待できない今。
次に期待しているのは、経年劣化によるバッテリー発火危険等のリコールによる無料載せ替えや買取。
もしくは、完全貰い事故の全損扱いで、下取り価格を大幅に上回る保険金で、、、 >>391
丸5年で、累計1700台…うん！順調だね！w
D～Eセグメントだし、4人乗りだから
乗り手を選ぶしねww
同じ様に発電しながらモーターで走るノートe-Powerが200万円の5人乗りだから大衆はそっちにいっちゃうねwww
ああ、裏山wwwwww アイミーブなら家庭用コンセントでもいけるんでしょ？
街中でほぼ見ないのはやっぱ相当使えないからなの？
高速でたまに山梨行くんだけどリーフ初期型Gを50万とかで買えば5年くらい持つかな？ ここのスレ住人さえ買ってないんじゃマジで新リーフ終わったな >>386
プリウス50はね、取説には「15,000キロ毎のオイル交換、2回に一回はフィルターも交換」
と書いてある（それだけエンジンの負荷は小さいということ）
俺は大体年12000キロくらいは乗るんだが、まぁ年に1回はオイル交換するつもり、つーかこの前
イエローハットで安くやってきた
なおプリウスでは回生協調ブレーキのおかげでブレーキパッド交換も10万キロ過ぎても不要なケースがある
という話は有名
そんな程度だが、EVの場合の自宅急速充電設備代金の減価償却とか、それに伴う電気契約（ピーク電力容量）の
変更（電気代が上がる）とか、何十万円もするバッテリー交換とか、そんなものに比べたら屁みたいなもんだよ >>395
e-power(笑）は、カタログ燃費詐欺の帝王で有名
その上、ノートe-power版は、月販台数で一度たりともアクア（全車HV)越えならずに終了モードだよ
何といっても一番悲しいのは、低走行・ワンオーナーなのに速攻処分らしき中古が市場に異様に溢れかえってることなｗｗｗ >>396
アイミーブでも、8万円ぐらいするオプションの100V充電ケーブルがないと
100Vでは充電できないよ
EV買うのなら自宅に200Vコンセント増設するか、
外で急速充電するのが良いと思うよ >>400
ああやっぱり、わくわく君でしたね！w
「4人乗り」のキーワードで火病るので丸わかりww
どう?ミライは調子いい？わくわくしてる？www
最近ミライスレで、わくわくレポートがないけど、とうしたの？旅行写真もアップしないしwwww
もしかして痛車にして恥ずかしくなっちゃったかな？wwwwww
みなさ～ん！
大変貴重なミライオーナーが降臨していますよ～！！
いろいろ質問するなら今ですよ～wwwwww >>356
プリウスではないけど、アクアとリーフに乗ってます。
アクアで（メーター表示燃費29.6km/L）の走り方だと、リーフでは、（10km/kWh）は、間違いなくでるよ。
7km/kWhのリーフの走り方なら、アクアで19km/L位しか出せない。どちらもエアコンオンの状態です。
感覚的ですまんが、同じ道をアクアと、リーフで日々走るので大体そんな感じかなと >>395
お前さんの今のカレンダーは2019年12月なのね >>396
うちの近所でセカンドカーとして使ってる人いる。お買い物専用ならまあ使えるんだと。 >>401
アウディE-tronの1万円のケーブルでも可能らしいで >>404
で？
丸3ヶ月違うとミライは何万台に増えるのですか？w EVの将来性とリーフの将来性を同列に考えてはいけないと前にも言ったがその通りになったな
EVが駄目なんじゃない、リーフが駄目なんだ >>409
うーんｗ
リーフもEV自体もダメなんだよ、それだけ
エコロジーでもエコノミーでもないｗｗ >>401
そうなんすね
賃貸なんだけどほぼ一戸建てで、部屋の真下が半地下のガレージになっててガレージに分電盤っぽいのがあります
普通のコンセントもあるけど、200v対応の工事っていくらぐらいするんですか？
半分くらいの人は自宅に設備がないってのはみんな無くてももんだいないのでしょうか >>410
4人乗りのミライに700万円も出す
トチ狂った人に言われてもw 一番盛り上がるはずの販売開始2週間でたったの4000台じゃ日産真っ青だろ
殆んど試乗車とレンタカーだろうな(笑) 60kWhリーフが出る頃、40kWhリーフの中古相場は200万円かな？ 年内中に月1000台
年明け700台コースまっしぐら >>415
スマホで冷暖房とかタイマー充電とか純正ナビじゃないと無理っぽくね？ リーフはこのまま
日産フーガフガ以下になるのかwww 初期型リーフの電池悲惨だったからな
新型でたって、なかなか信用出来んないから購入ためららう >>422
それは正直な気持ちだよね。
私も信用してない。 バッテリーの生産会社が信用できないし、バッテリーの管理システムもわからないからね。 >>403
さーてこのような実際乗ってる人の都合悪い真実が出ちゃったけどトヨタ工作員はどうするのかな？ だからまぁ バッテリーの寿命やら、
航続距離（JC08では400kmでも米国EPA基準で見れば240km程度らしい）の怪しさやら、
致命的な問題は誰でも知ってる話なんだけど、実は・・
車の燃料代（電気代）だけで見ても、リーフに一体どういうアドバンテージがあるのか怪しいのが実態・・
普通の家庭の従量B-30Aあたりだと、夜得タイプに替えたり、契約アンペア数の増強とかいろいろあるから、
EV充電以外の通常生活の電気代が結構上がる（基本料が大幅UPしたり昼の電気代が相当高くなるなど）
単純に、夜得の夜間の安い電気代（20円/kWh？）が、そのままEV車の燃料代(電気代）のkWh単価とは見れない
他の部分で高くなってるのをちゃんと計算に入れないとダメ
リーフ買うのもいいが、自宅の電気契約と電気代のシミュレーションは予めしっかりやった方がいい
車の燃料代としては、特定HV車との比較なら実費で大して変わらんようになるケースも少なくないと思う
これは>>356で示したとおり バッテリーの冷却が新型リーフ一番の注目ポイントだったのだが
改良されてないようだね 現時点ではプリウスの方が便利でエコなわけだから
リーフには頑張ってもらわないとね >>428
プリウスが最高にエコな車だったとしてもあのデザインなら絶対に買わない。
貰えると言われても断るし、乗らないと刑務所に3年入れられると言われても断って刑務所に入る >>422
初期型だけじゃないぞ！
中期型もだぞ！
その両方を二台買った国沢光宏先生を見てみろ！
あのザマだぞ！
本当、先見の明が無いよな(笑) 喜べ！
新型が出たばかりの2017年上半期販売台数一位のNBOXのスレより進むのが数倍速いぞ！
流石関心度ナンバー1のルーフ！ ノートe-powerの注文は発表3週間で2万台、発売後9週間で4万台
やっぱ売れなかったリーフ（ほぼディーラー分） >>433
キッモ…
このスレお前みたいなキョロ充カスが来るとこちゃうから >>433
2017年8月の車名別販売ランキング
＜普通車＞
順位 メーカー 車名 販売台数（台）
1 トヨタ アクア 10,870
2 トヨタ プリウス 10,417
3 日産 ノート 9,685
4 ホンダ フィット 7,705
5 トヨタ ヴォクシー 6,611
6 ホンダ フリード 6,557
7 トヨタ シエンタ 5,681
8 トヨタ ルーミー 5,416
9 トヨタ ヴィッツ 5,380
10 日産 セレナ 5,244
＜軽自動車＞
順位 メーカー 車名 販売台数（台）
1 ダイハツ ムーヴ 10,364
2 ホンダ N-BOX 10,079
3 日産 デイズ 9,645
4 ダイハツ タント 8,743
5 スズキ ワゴンR 8,651
6 ダイハツ ミラ 7,995
7 スズキ スペーシア 6,699
8 スズキ アルト 5,589
9 ホンダ N-WGN 4,658
10 スズキ ハスラー 4,609
月産1万台越えは難しかろう。。 >>426
やっぱりリーフって自宅充電したら損ですよね？ >>403
タイヤ替えてはどうか？
旧式アクアだけど
17inchにして扁平タイヤ履かせてた時は実家からリッター28kmだったのに、
15inchに戻してLe ManVにしたら同じ道走って38.7km叩き出したw
https://pbs.twimg.com/media/DBFMLWBUIAA2LZt.jpg:large >>438
そんな当たり前のことも聞かないとわからんの？！ 200万のNボックス 400万のリーフ。
全く同じ日に購入し同じ日に下取りに出したら同じくらいかNボックスのほうが下取りいいだろう。
そのくらいリーフの価値はゴミって世間に印象付けてしまった。 >>403
来年？のフルモデルチェンジではアクア大型化するけど、
リッター45km/L、熱効率50％、動力性能20％アップだそうだ
東北応援団としては買う予定 >>416
ミライ（現行モデル）
723万6000円（税抜670万）
ー自動車重量税30000円減税
ー自動車取得税18万900円減税
ーグリーン化特例22000円減税
ーCEV補助金202万円減税
ー225万2900円減税
498万3100円だね
FCVが高かった理由は白金なんだけど、
日清紡が白金不要の技術を開発した（材料費が数千分の一になるそうだ）
水素自動車の価格が300万円台まで下がる FCV：3分で満タン（100％充填）、水素ステーションでの充填待ち時間なし
エコカーって基本高いけど500万円出せる人ならいい現状の燃料電池車も選択肢だと思う 予約
C-HR 30,000台
プリウスPHV 12,500台
カムリ 11,000台
リーフ 4,000台
ブッチギレ日産 >>444
自動車整備業界の人に現実聞いたけど、水素自動車は無理 EVバッテリーがアホみたいに高いのもレアメタルのせいだ
リチウム、コバルト、etc...コバルト酸リチウム
レアメタルを一切使わない電池を開発しないと値下は難しい
100～200万円のEVはなかなか作れまい
3分で100％充電もまず不可能だ >>441
Nボックスはタダでもいらん
リーフの売値がどうとか知らんわ >>450
ノートと比べると、良い点悪い点はこんな感じ?
良い点
エンジンが無いため振動や音は少ない
動力費(電気代)は上手にやればガソリンの半額程度にはなる
悪い点
車両価格が高い
自宅で充電しようとすると工事費がかかる
フル充電で走れる距離が短い
夏や冬に冷暖房入れると更に走行距離が短くなる
充電に時間がかかる
バッテリーが劣化して走行距離が短くなる
中古車として売るときの価格がとても安くなる >>452
なんで態々リーフスレにきてるんだ？w
仕事か？？www >>447
俺も水素は無いと思ってるけど、
整備業界ってなんだよwなんも説得力ないじゃん >>456
それならしゃーないw
お疲れ様ですwww >>453
ノートとリーフでは、車の出来栄えが
根本的に違うな。乗ったらわかる。 >>439
リーフの7は、
エアコンありで、他の車よりもはやく加速してもそれくらい。 >>457
詳しい出所は言えないから、整備業界に関わる業界って事でw
水素は想像以上に扱うのが無理。
JAFのマニュアルでも燃料電池の自動車が事故って水素のタンクが漏れてたら、すぐに避難しろっていう世界。 >>443
じゃぁ車両300万、水素ステーションがQC並みの設置数、月2000円で水素入れ放題になったら呼んでくれ！
喜んで買わせてもらうよwww >>466
水素は消防法でかなり厳しい設置条件があるから
そうそう増やせないね笑
トヨタさんあれだけ一昨年の水素展で、
猛アピールするも、、、、
日産に裏切られて、、ああ惨め笑 >>465
JAFはFCVで入会する際は割増し料金もらうべきだな フランス 英国 中国のガソリン車禁止で世界市場はEV車時代に本格突入か
トヨタ工作員は時代の流全く知らないのノータリン evで出遅れたトヨタご一緒に
タイタニックのように海に沈んでください >>466
水素スタンドはQC程じゃなくガソスタ程度で水素代もガソリン並ならそれで充分だわ
うん、現実的に無理だね さすが時給800円コピペ貼りトヨタ工作員 今日の夕飯カップラーメン謝肉祭 >>471
原発再開とEV普及はセットだからなかなか時間がかかるよ 原発推進国ならともかく
火力発電の日本でEVじゃ本末転倒だからな
早く原発動かして電力供給強化しないとな >>478
リーフ乗りの執着は基地外級
ニューススレでリーフの信用絶賛ガタ落ち中！w >>377
HVとEVでは走りの質感が違いすぎる。快適性や実用域動力性能は圧倒的にEVが勝る。リーフに乗ると、ガソリン車やハイブリッドには戻れなくなるよ。
充電の手間だってまったく気にならない。むしろホッとできる時間でもある。今リーフに乗れる人は一番幸せかもな。 日産がディーラーに充電スタンド設置したのに対抗してトヨタも全ディーラー店舗に水素スタンド設置すればFCVの未来は明るい。頑張れトヨタ！ >>482
ところが、2016年の市場ニーズはトヨタHV 140万台、日産EV 5万台 リーフを批判するつもりはないけどCMの「スイッチひとつで自動運転」ってセリフはどうなのかなと
あとトヨタはリチウムイオン電池には限界があると2008年から全固体電池を研究開発していて数年後には製品化するみたいだけど、
日産は電池事業を中国ファンドに売ったし、これからもリチウムイオン電池の容量を増やす事で航続距離を伸ばしていくのかな >>179
＞バッテリー交換やっと始めたんで、
＞ 旧型買った人やこれから新型買う人も6年くらいで交換しよう（６０万円）
＞リセール低いから下取りではなくほぼ廃車だけど
＞乗り潰せば悪い買物ではないかもしれない
つまりボロ安の中古リーフ買ってバッテリー新品に交換するのが良い
EV車はバッテリー交換したら動力部は完全新車同然になってしまうから
今までバッテリー交換はやらなかったんだけど交換出来るんなら
高価格で販売してる新車で買う意味あんのかという >>482
問題は、電池の信頼性なんだよ
初期の24KWh六年後悲惨な結果やんか
新型も同じ運命か？ >>486
24kWhで六十数万円は高い。
30kWhで三十万円ぐらいになってほしい。 >>479
座間日産敷地内にたくさん置いてあるよ笑 >>462
乗ったら分かる
安いやつやん
By お祭り男 リセールのいいガソリン車と比較すると・・・
ランクル70（年間1万キロ想定）
車両費400万円＋ガソリン80万円（年間16万×5）-下取予想350万円＝実質支払130万
リーフ
車両費400万円＋ガソリン代0円-下取予想20万円＝実質支払380万円＋時間の無駄 >>490
リーフとノート比べてるが、
リーフ5年後に満足に乗れるか？
リセールはノートがまだ良いのでは？
走行距離も気にしなくていいし >>492
マジレスするとノートやプリウス買うくらいならアクア買う
だいたいリーフとノート比べる事が失礼やなw >>491
リーフ乗りてすが、
これホントにそう思います。
たしかにランクルは異次元なリセールですが、いくら普段の維持費が安くても、リーフのリセールが最悪すぎて、逆転できない総コスト。
マジで、中古購入じゃなきゃ経済性メリットありません。新車だと20万キロ走っても、損する可能性あるんじゃ？
電気自動車自体は悪くないんで、リセール高けりゃ新型乗換えも考えるけど、ムリムリ。
なので、経済性メリットを考えてリーフの購入を考えてる人には、私と同じ過ちを犯さないように気をつけてください。
経済性なんてどうでもいい人は、どうぞ。 いつも思うんだけど、この車そんな安くないよね？
経済性とか考える価格帯か？ トヨタ工作員 中卒高校中退
時給800円
今や過去の常識に縛られ将来の可能性を信じない
だからずっと時給800円のまま 思考が停止している >>495
誰だって経済性追求するよ
乗り換えの時に下取り価格高いほうが良いのに決まってるやんか >>493
近場乗りだったらリーフ問題ないが、長距離旅行なんかノートがええよ
リーフどごがええの？ 492です。
極端な例だったが、
5年でランクル70の実質負担は130万円、
5年でリーフの負担は380万円。
この350万円の差は大きいよ。
リーフは5年後以降もバッテリー代が必要、
電子機器の故障の費用も高く、
差が縮まることはありません。
それに他のクルマと計算してもリーフが得することはありません。 >>495
ま、補助金あるんで
実質支払い総額は300万円くらい。
プリウスやフィットHVより80―100万円高かったかな。（記憶あいまい）
購入当時は、ガソリン高かったし、まさかリセールがここまで糞とは思わず。
経済性考えて購入したが、失敗、、、。
うちは、夜間電力と通勤手当で、まぁペイできてます。数年後には太陽光買取終了するんで、蓄電池に、移行するかな。 ランクルなんか爺さん婆さん乗せれんだろｗ
高齢の親送り迎えできん車だなロードスターとかも 240万で買ったステップワゴン5年少し乗って120万で売れた。
アルベルとかならもっといいかもね。 俺も400万でリーフかったがどんどん叩いてほしいｗ電気自動車が増えれば
外での充電待ちが一番むかつく 下取り価格が高い車は、人気あるね
だから売れる
低いのは、人気出ないから売れない
新型リーフも売れんな 世界の流れはEV
中卒高校中退でも新聞くらい
読んだ方が良い >>507
新聞読んでいる奴は間違いなく仕事ができない、
周りを見ればすぐわかる。
特に朝日や毎日なんて読めば読むほどバカになる。
今やネットでサラッとニュースは見る程度でOK
あんた本当に残念だね。 >>507
新聞読むだけ時間の無駄だろ。
リーフを擁護していつ奴って、
充電待ちするぐらいだから、
時間の使い方が下手なんじゃないかな？ >>503
確かに俺も34nurで送り迎えも買い物もしないな。
最近全く乗ってないからガレージの肥やしだ。
リーフは大活躍してる。 >>505
同意。
充電にかかる時間に、何かと理由付けて、プラスに評価しようとする人いるけど、必要だから充電してるだけであって、無駄な時間としか思えない。さらに、充電待ちの機会が増えるとなると、ストレスでしかない！
しかも、また新規のEVオーナー増えてマナーが悪い人間が一定数はいる訳だし。 近場でじいちゃん ばあちゃん乗せて走るリーフ最高なんや >>509
バカなのかな？書き込む前に内容確認しなさい。
寝てる間に充電してるから深夜料金で電気料金も
半額時間も無駄はないぞ？
エコキュートとかエネファームとか家に設置してない方？ >>513
そんなんで、経費削減しても 下取り安けりや意味ないで、深夜料金高くなってる地区もあるし >>503,510
我が家もリーフ大活躍です。
二台ありますが、リーフを優先して使用してます。リーフ自体悪いクルマではないです。
やはり、近場、通勤、無駄な外出、お金かかってないから気持ち的には楽なんですよね。
しかし、リセールを含めた経済性メリットが全くない。
だから、経済性を求めてる新規購入者にはオススメしない。
ただ、それだけです。 やはり、乗り潰す気で中古を買って旅放題するのが一番コスパの良いリーフの活用方法だと思うよ。
例えるなら新車の軽自動車買って乗り潰すのなら、中古リーフの方がガス代+メンテ代分だけ、お得だし静粛性も衝突安全性も上。でもこれ以外の経済メリットは無い。
2～3年で買い替えるつもりなら、別の車にした方がいい。リセールを考える車ではない。
もしかすると初期リーフの流通が絶滅して、中期リーフのバッテリー耐久性が証明・認知されれば、リセールも考えられるかもしれないが、そんな時代になる頃には経年価値の方が下回るだろうね。無理ゲー
新車の価値として考えれば、先進性と静粛性、安全性に400万円の価値があると思えればピカ1の中堅大衆車だと思う。 >>515
リーフの下取りが安くなっても
nurの下取りはうなぎ登りなので
あなたに気にしてもらう必要ないです。
電気設備は家庭で必要だから設置するんだよ？笑
神奈川県も値上がりしたのかな？笑
安いから気にしてないなぁ笑
ガスも都市ガスだから安いし笑
未だにプロパンの地域にお住まい？笑 >>516
なんだかんだ言ってリーフ可愛いだろ
家でつないで愛を育む車だな >>491
70って、再販の76ですよね？
そんなにリセールいいんですか？ オーナーが経済性で買う車じゃないってんだからもう答えでたじゃん。
関係者じゃなければその時欲しい車を買うだけ。
トヨタや日産やインフラが将来どうなろうが、
その時自分に最適な選択していくだけ。
大手のトヨタや日産の心配するより自分の将来心配しよう。 いいや日本人の特性として寄らば大樹の陰
トヨタにすがりたい奴はたくさんいますよ 車なんて売っても買っても持っても金がかかる
所詮目くそ鼻くそ
公共交通機関でいい オイル、油脂類の交換
タイヤ、ブレーキパッドの交換
熱害による樹脂・配線機器類の修理交換
等々 メーカ関係なく、その時自分が気に入ったの買うよ もちろんリセール考えて
メーカーになんか、すがりたくないわい >>517
素晴らしいまとめ。
これが答えだと思います。
だから、
電気ガー、水素ガー。日産ガー、トヨタガー。co2ガー、原発ガー。地震ガー、発電機ガー。
ひたすらそんな話題をしてる人は、一体なんなんですかね？ >>519
ごめんなさい。可愛くはないです、リーフは、ただ移動の為の道具かな。
他の趣味車だと、可愛く思えるんでしょうけど。
>>520
最近、車種ごとにリセールを書いてるブログあるから、それを参考に。リセール考えないで車を買うことが、バカバカしくなるよ。 >>501
＞うちは、夜間電力と通勤手当で、まぁペイできてます。
そう思い込まないと精神的にやってけんのだろうなｗｗ バッテリー交換が60万円はちょっと高いよね、これ中古相場を踏まえて設定した金額じゃないの？
ただ交換費用を30万に値下げしても中古相場は30万上がるから結局一緒。 >>509
おまえリーフスレでなに言ってんの？馬鹿なの？？w >>530
おそらくその値段でも赤字だと思いますよ。
価格破壊と言われてるテスラのパワーウォール２が13.5kWhで61万くらい。
まぁこれは蓄電池ですが、結局リチウムの単価が下がらないことには安くなりようがない。
60万は現実的に考えて頑張ってる方だと思います。
今後、リチウムの単価が下がれば、安くなる可能性はあるかもしれません。 >>529
たしかにそれはあるかもですねー。
厳密に計算はしていないけど。
通勤手当が、毎月自動車ローン代より高額。さらにガソリン代がかからず、夜間はキロワット約10円。復路は急速充電分で帰宅。 ディーゼル危機後VWの役員・幹部も大きく入れ替わり、「外様」が過去のしがらみに
とらわれないで変革を進める。BMWからの転職者、鉄鋼メーカー元社長、米アップル
の元自動運転開発担当者らが中心にいるという。
こうしたドイツ勢に対し、日本勢の動きは鈍い。トヨタとホンダは19年ごろに、EV
をやっと市場投入する計画だ。EVはまだ「ニッチ」の位置づけだ。
世界ではガラパゴス化している、ハイブリッド技術に傾注。過去の成功体験に安住し、
現実の変化から目をそらすかのようだ。トヨタの戦略の劣化が特に著しく、自動車の
コモディティー化を極度に恐れている。
日本勢で気を吐くのが日産。西川廣人社長は9月6日の新型EV「リーフ」の発表会で、
「初代はEVを量産することに意義があったが、今回はもはや特別なクルマではない」
と発言。EVを強調するのではなく、乗り心地などを消費者に訴える方針を示した。
航続距離も従来の280キロから400キロに延ばし、性能を向上させた。 VWの変革は、すさまじい。あえて言えば、クルマのコモディティー化を進めて日本の強みをそぐ戦略にも見える。ダイムラーやBMWも、それに追随する。
「我々が直接クルマをつくる必要性があるのか」。VW社内では今、こうした議論が盛んという。あまり知られていないが、実はVWが自らクルマをつくらなくても、立派に生産できるしくみをドイツの自動車産業は持っている。
量産以外の開発から試作までを請け負うエンジニアリングサービス会社が台頭しているからだ。ドイツのFEV社や隣国オーストリアのAVL社などで、その開発能力はVWにも負けない。実際、ホンダが新型シビックのエンジンを、AVLに開発委託したほどだ。
VWはブランド管理や次世代技術の戦略構築など高次元の仕事に注力し、自動車ビジネスを時代の流れに合った新産業としてくくりなおすことをねらっている。その動きを分析した日本の自動車メーカーの中堅幹部は、こう説明する。
「ハードをつくって利益を出すのではなく、モビリティーサービスのプラットフォーマー（基盤事業者）になろうとしている。販売台数を一時的に落とすだろうが、時代の流れを考えれば正しい戦略だ」 三河味噌煮込みグループも壊滅の日は近い
三河味噌煮込みグループの子息は馬鹿でも
コネ入社可能 自動車業界のアップル化
トヨタ ホンダは確実に乗り遅れている
将来は日本の家電業界と同じ
このままでは欧米に乗っ取られる 企画 マネージメントは自動車会社
設計は外注
将来は製造も外注
アップル型製造業は自動車業界でも まだまだ今のevは子供だよ 乗り遅れの問題より
こんな電池採用じゃあ駄目だ
根本的見直ししないと将来性がない >>540
そういう意地悪嫁姑根性が日本をダメにする
お前はリストラ
もうリストラされてるか？ まだまだ実用EVまでは遠いな
三菱の軽EVやPHEVに期待 日本人日本の製造業の悪い癖
完璧主義 過剰サービス主義
ガラパゴス化 世界に抜かれる原因 二言目にはリセールリセールって。
おまえらの乗り古した糞ガソリン車なんかを高値で買うヤツがいるの？信じられん。
新車の30Xサンクスエディションをコミコミ270で買ったんだが、補助金や浮いたガソリン代を引くと軽自動車とあんまり変わらんのだが…。 >>540
子供は部活やリトルリーグで活躍。
プロ野球でだめだからだめ、でもない。
今はファンや支援者が買う存在でいい。いつまでもこのままだと見放されるけどな。 >>541
お前みたいな中途半端なリストラ予備男が日本ダメになる
世の中厳しいで 90％が南朝鮮の部品を使ってる会社の車はどうなの？ リーフの中古って軽自動車レベルの維持費なの？
100万以下で買いたいんだけど家充電なしなら軽自動車レベルの維持費でやってける？
週一乗るだけだから安い維持費の車を探してます >>547
え？
それBMWやGMのことdisってんの？(すっとぼけ >>544
お前大丈夫か
程度のいい中古車150万やから もう半分位の価値しかないなあ だいたい人の財布を心配しとる輩にろくなのはおらんw 中古車リーフ買う時に比較するのは中古軽自動車じゃないの？
家族の近場お買い物車
通勤車
この使い方ならリーフ選択が幸せになれる。
ただし3ナンバー幅でお買い物時の運転も自分になってしまった。家族が3ナンバー幅が嫌だと言いだし。
日産から軽自動車EV出ないかなぁ。
次はiMievか。 >>548
毎日の維持費は、軽自動車より安いけど、毎年の税金の差額があるから、結局は軽自動車とトントンくらいかな。（走行距離にもよるけど）
>>517 のとおり、軽自動車並みの金額で、静寂性、安全性、５人乗車は得られます。
ただし、家充電なしの運用はどうかな？その人の考え方と住んでる地域によるけど、充電バッティングするだろうし、マナー悪い人いるし、これからEV増えてくるし。イライラするし結構面倒くさいですよ。
ま、週1しか乗らない車なら、経済性メリットは少ないので、何かと制限のあるEVを選ぶメリットは少ないと思います。 >>553
たぶん中古 軽 自動車と比較したら、軽自動車の勝ちかと。
リーフは状態の良い中古が安いので、（リセールが糞なおかげで）
150万円くらいの５人乗り普通自動車を、買うよりは、購入後の維持費は格安だから、乗り潰すなら、お得ですよ。って感じじゃないですか？
150万の新車軽自動車だと、維持費やリセール含めたら総コストは負けるかも。安全性、静寂性、５人乗りというプラスあるけど。 >>553
ごめん、使い方という意味での比較でしたか。
幅広くて嫁に不評という点は、我が家も同じです。
二台持ちとしては、軽自動車枠でそれなりの航続距離のあるEVが出だら最高なんですけどね。
ま、出ても新車じゃ絶対買わないけど。 >>550
さすがに今年度型のサンクスエディションでその値段はないだろ。中古200万として、差額70万なら、新車の安心感を買うわ。
乗ってまだ3か月だが、この前は満充電で273㎞の表示が出た。
実用性にはまったく困ってない。何年か先にバッテリーが劣化して交換しても、そんなに損だとは思わない。
乗り心地は間違いなく日本車のトップ3には入る。排ガスを出さないことも、燃料費がほぼタダなこともストレスフリーだ。
後悔は微塵もない。 >>557
273kmってすごいな。平均電費8程度の30kwh車だけど、普段使いだと200kmちょいしか見ない。
長い下りから帰ってきて充電した時は240kmも見たことはあるけど。 >>558
長い下りを走行したわけでもないけど。ちょっと驚いた。でもラフに走っても250キロは表示される。
そちらは中古？それとも固体差かな。 中古車リーフ買うなら、前期G
乗り心地が、ぜんぜん違う
乗り比べレビュー読んでみよう
↓
http://ev-real.com/zenki-leaf
乗り始めて、すぐ気がつくのは「乗り心地の違い！」 >>493
トヨタに一矢報いたノートと比べちゃダメだよな 軽自動車から、リーフに乗り換えると
二度と軽自動車乗れなくなるよ
同じ維持費で、レクサスLS並みの乗り心地のリーフに慣れてしまうと
軽自動車に耐えられなくなるからね
だから、やめといたほうがいいw トヨタ買うやつは、保守フィルターかかってるからなぁ。 >>517
大事にしたいと思える形じゃないんだよな
軽自動車と同じでそこらを転がすだけの車 ワイ二年落ちの軽自動車売り払って、半年落ちのリーフ買ったけど後悔ないわ
ガス代が圧倒的に安くなるから自動車税の差額位は余裕でペイできるし、リセールなんて5年後にはどっちも微妙だから、乗り心地の差を選ぶわ
>>557
89%充電時に248km出たわ
100%なら278km行きそうで驚いた >>562
小さくて高性能な軽自動車が好きだったけど、リーフに乗ったら興味ゼロになってしまった。
ましてレクサスとかあり得ない。金の無駄すぎるw 前期Gは、ピッチングコントロール制御はいってる
だから、乗り心地が段違いに良い
新型リーフも今回は、ピッチングコントロール制御いれたね
だから、新型リーフも乗り心地良いよ
中後期は、ピッチングコントロール無し >>562
もっさり鈍重トーションビームの乗り心地なんてカローラと変わらんわ >>562
軽自動車なんて嫁が子供を保育園に連れてくだのお買い物カーだからな、主な用途は
そうなるとスーパーの軽用の駐車場にとめられる、とか小回りが効くとか気にするのよ嫁は >>566
いい買い物したな～。
リーフは運転するだけで幸せな気分になれる。 >>569
クラウン乗せてもらったが、足回りは大したことないように思った。
誤差の範囲だな。 >>572
まあ、お前みたいなクルマ音痴からしたら動けばなんでもいいわな 走行中に鞄の中のスマフォのバイブに気づいたのに驚いた
やっぱ静かなんだよな いや、ロードノイズうるさすぎだろ
毎日乗ってる俺からすると、乗ったことすらないやつの嘘にしか聞こえん リーフ乗りって、
これからは「リニアの時代だよ」と言っていた
先見性のない昭和40年代のジジイみたいなものだな。 >>575
市販の防音材は？なんとなく静かになったような。
もはや自己満足の世界だが。
でもガソリン車には戻れない… 100万以下で2011年のGを買って週末100キロ走るだけで毎週ディーラー充電を気にしなければ軽自動車買うよりいいってこと？
出来れば70万以下で抑えたいんだけど
家充電設備は賃貸なので無理 リーフって車重1500k超えててトーショビームとスペックから考えると走り捨ててるような感じだけど乗るとびっくりするね。トーショビームのイメージ変わった。
ただ、現行型はタイヤノイズがうるさい。エンジン音が無いから余計気になるような事言われてるけど感覚的に静かな車とは言えないよ。新型は静かさを売りにしてるけどどのくらい静かになったんだろうか。 新型リーフは、1000万以上の欧州プレミアムセダンクラスの静粛性と乗り心地らしいね >>578
ttp://www.get-u.com/ucar/search/mNI/cS168/a36/d1300_UI0_07115/
これでいいじゃん
Gじゃないけど、中期の12セグで4年間充電サポートつき >>579
例えばベンツのSクラスなんかはどうなん？
遮音材を敷き詰めてるの？
限界があるような気がするけど。 日産細型充電器の問題ってどうなった？
40ｋWが出て悩んでるけど、マンション住まいだから思った様に充電できないと辛いなと。 >>583
俺が自分で運転したことあるベンツだと先代Sクラスになるけど少なくても｢シャー｣という高音のタイヤノイズが耳障りに感じたことは無い。
また、路面状態の悪い連続した段差を乗り越えた際のガタガタした音など全体的に耳障りな音がしない。
この辺りはクルマのクラスが違うので比較しすべきではないんだろうけど。
リーフはガソリン車と比べてフル加速時とアイドリング時は静かに感じるけど通常走行時はあまり静かに感じたことはないな。 同じく中期乗りだか、たいして静かだとは思わない。新型は知らない。
初め乗った時はビックリしたが、慣れると普段気にな等なかった音が耳ざわりになる。
特にロードノイズがうるさい。タイヤが減ったのもあるかもだけど。あとエアコンの風音とか。横を走るトラックとかも。
加速時とかにエンジンが唸らない点は、たしかに静かだね。
あと、車内のスピーカー音（音楽や特に電話)が、車外の人から丸聞こえだから、恥ずかしくて、場所によっては気をつかうw しかし、このスレに新型リーフを契約した奴はいないのだった >>582
安物買いの銭失いｗ
安物にはね、安物なりの理由があるのだよ ■電気自動車『リーフ』は“４年しか使えない”欠陥車だった！日産ファンだった購入者が告発
「初期ユーザーはモルモットですか？」
http://www.mynewsjapan.com/reports/2183 隣に駐車してきたアクアのハンズフリーの通話内容が丸聞こえだった。リーフもそうなのか？ しかし、このスレに新型リーフを契約した奴はいないのだった
契約した人います？ >>548
結論から言うと、安全性と静粛性を犠牲にできるなら軽自動車の方がいい。
70万も出せば程度のいい中古車がみつかる。
残り30万は維持費に使える。
週一運用なら30万あれば4～5年はもつよね。
リーフは100万円以内だと24kwhモデルしか買えないから、安全性、静粛性、5人乗りを優先して、短距離、充電手間を覚悟できるなら選択肢に入るけど、
メインカーとしての運用ならオススメしない。
最近、前期でバッテリー交換済みの車が流通し始めだけど、バッテリーの中身が中期以降の対策品になっているのか不明なので、人柱になる覚悟が必要。 値下がり率ナンバー1
だから、新車買う阿呆おらんやろ
新車乗ったら恥ずかしい 発表から半月経って
契約した奴が出てこないスレがいまだかつてあっただろうか(笑)
リーフ推しの奴も実は買わない車 と、新車も買えない時給800円のトヨタ工作員が騒いでいます 発表後は
買った奴の声がバンバン寄せられるのが通常w
しかしここは
買った奴居たよ 状態
情弱爺ちゃん数人が買ったらしいと伝え聞く
それがリーフの現在の評価 さあ、いまから
日産工作員による
契約したよ報告の開始！ >>596
と、中古も買えない、ニートがほざいてます というか、ここにいるやつはリーフ所有者が多いだろう
それなら来年の60kwhを狙ってるんじゃないのか？ 教えてください。
そこまで下取りが不利な車ですか？
新型もそうなりますかね？
私は車検1～2回で下取りに出し買い換える派なのですが
このスレッドを見ていたら、やめた方が良いかと思い始めました。
試乗して気になる部分がなければほぼ購入のつもりでしたが… 奈落の底へまっしぐら
これリーフ購入予定通りのコースやね >>605
D営業に聞いたらわかるよ
値落ち激しいから、下取り期待しないで、と言われる 値落ちしたら買ってやるよw
でも、今回は試乗車みたいなのは
でないのかなー。 >>610
ドアホ
30KWh程度良い中古買ったよ
新車損や 初期型リーフ乗りだが、月2回のゴルフ、途中充電なしで往復出来て
家に着いたときまだバッテリー半分もあるんだが？
もしかして当たり引いた？
ゴルフ場まで片道40km位ずだけど、高低差800m位で
行きは上り坂きつくてかなり電池減るが、帰りの下り坂では結構回復する。
トータルでは平地走るのと電費あまり変わらない（電費7前後）
前日の夜自宅でフル充電してる。
夏場だと航続可能距離表示165kmとか出るんだけどｗ
でも3セグカケなんだよなｗ 新車損って言うけど、女性金でるから.......と言って、自分を慰めたい 値下がり率、ブッチギリ日本一。
全くお徳でないのは、アホでも計算できるよ。
何でも経験、一度電気自動車に乗ってみたいと言うならどうぞ。 EVも普通車並みの
販売台数でるよーになってきたのが凄いな。 >>603
次の車もEVの割合いはたかいとおもうな。
次買うなら、またリーフか、モデル3だなー。
価格次第。 こんだけやって、初期受注4000台って大爆死だろ
走行距離の多い欧米じゃさらに厳しいし 日産には悪いけど、できればリーフは増えて欲しくない。秘密の花園を荒らされる感じがして。
色んな面で快適すぎて、他の車に申し訳ない気持ちになる。
道でリーフを見かけると、なぜかジェラシーを感じてしまう。 >>621
秘密の花園（爆笑）
■リーフに乗ることは「命にかかわる」 元ホンダ営業マンのユーザーが日産自動車と日産プリンスに激怒、訴訟を準備
http://www.mynewsjapan.com/reports/2205
■電気自動車リーフは「暖房つけると30㎞しか走らない」「こんなの車と言えない」都内ユーザーが日産に激怒
http://www.mynewsjapan.com/reports/2217 なにこのネガテイブキャンペーン？w
ここまで他メーカーに危機感を持たれる車に乗れて逆に幸せやwww >>619
そうですかね？
最初は私も、次もEVを購入するだろう。と思ってたけど、これだけリセールが糞だと、、、。
いくらEVの良さを体感していても、その良さに例えば差額100万円の価値があるか？と自問すれば、次のEV新車購入はないですね。
もっとEVが一般的になって、同車格車種と同じ値段になれば、間違いなくEV選ぶけど。 新型リーフ見に行こうと思って地元のデカい日産行ったら知らん間に敷地がごっそり半分ルノーに食われててワロタ
なんでだろうよく前通るのに全然気づかなかったわ >>624
他にいい車ないし。テスラくらいかなー。
気になるのは。 >>625
関西だと、新型リーフディーラーにいっても
ぜんぜん置いてないなw 車のビジネスは、ユーザーの乗り換えで成り立っている
こんなに下取り低いと、新型リーフ乗り換えは難しいなあ
新型発売したって、ユーザーいないから、沈んでいく運命やな >>629
下取りクソでもアリ地獄作って囲い込む事で生き残ってきたメーカーがあるだろう テスラモデル3は今注文しても納車は２年後なんだろ？
さすがに買いたくても買えないだろう >>590
リーフ独特の問題じゃないようですね。
リーフは丸聞こえですよ。
私も、気づくまでは、普通に使ってたので、
音楽はまだいいですが、電話は、かなり恥ずかしかったなと。
でも、走行音が静か過ぎて、歩行者は気づかなくて数m後ろでも避けてくれないし、高齢者の自転車とか罠てすね。まぁこれはHVも同じかな。 >>630
リーフ地獄w
それなら大歓迎。
リーフからの乗り換えは、100万円引き！なら乗換えを検討するかも。
クルマ自体は、いいクルマだもんなぁ。 >>634
本気で新型考えてるなら日産社員の社内割引がオススメです。 >>630
そんな車リーフしかないやろ
まだあるんなら、教えてくれ >>638
テスラ20台は買える価格差じゃないか？ リーフ地獄はユーザーが好んで入りそうで怖い
ワイも次もリーフかインフラ整ったならテスラだわ >>639
欧州車にはあまり魅力感じないな。
ハイブリッドトヨタ以下だし、
アウディとかのアイドリングストップとかも
なんとも古臭い。
機械ってかんじ。 テスラのモデルS乗ってるけど新しいリーフはもう少しバッテリー容量大きくなれば十分魅力的だと思うけどね。
機能的にも大きさ的にも日本の道路事情にあってると思う。リーフが売れて早く電気自動車が乗りやすい環境が整うといいな～。
https://i.imgur.com/5bdapiI.jpg 先代リーフはほとんど見かけんが、ノート e-POWERは最近 かなり街ナカで見かけるぞ？ 中途半端な40KWh発売がつまずきやな
60KWhを現行と同じ価格くらいにせんとな バッテリーﾃﾝｺ盛りの高級EVのテスラにしてこれだもんな・・
■「1時間の急速充電で1時間しか走らない」 テスラモーターズを『モデルS』ユーザーが提訴―
―全額賠償に一度は応じたトラブルの全容とは？
http://www.mynewsjapan.com/reports/2200 俺はリセールって気にせんけどな。
乗りつぶす気やし。
後悔してるやつはお気の毒様。
リーフ乗ってて楽しい車よ。 >>641
良い車という定義だからさ笑
project one知らないよね笑 リセール気にする奴は買わんほうがええクルマよね。そんな奴はEVには一生縁がないと思うがそれもまた良し。リーフ乗りを卑下する必要もないみんなクルマ好きなんだから仲良くな。 >>646
＞リセール気にせん
へぇ アンタは奇人変人の類だな
やはりリーフみたいなEVは奇人変人専用かねぇ・・ >>647
ぜんぜん知らんなw
現実的でもないし。モデルSのが良さげ。 車幅1900の車が日本で
売れるか もう少し勉強しろ >>649
変人であることは確かやなw
少なくともお前さんの考え方とは違うのぅw >>636
社内割引って、お願い？すれば一般人も使えるの？
新型が100万円引きとか、旧型を並みのリセールで買取してくれるなら、すぐに乗り換えます！さすがに社員でもそれはムリか。
24でギリギリOKだから。40あれば、充分すぎる。
それとも、私を日産関係者と勘違いしての発言？ 営業さん曰く補助金枯渇しそうなくらい売れてるらしいぞw
とりあえず今買ったら来年2月納車らしい >>652
もともと日本の市場は考えて作ってないだろ
ファンの為にオマケで出してやってるくらいの感覚しかないぞ >>575
前車が軽自動車とかだと静かに思うんだろう >>511
一定数というか、EVオーナーが増えるのに比例でマナー悪い奴も増えるよね。
>>538
日本人はあれもこれも要求しすぎる。それがガラパゴス化の一因。
新しい価値観を持ったとがった商品は今までより不便な部分も発生するが、それを使いこなす生活スタイルにすれば、
結果今までより素晴らしい生活になる可能性を秘めているのに、保守的な日本人は何か一か所でも退化する部分があれば
それを全力で否定して、なかなか自分の生活スタイルを変える努力をしない。
その日本人に忖度する日本のメーカーはガラパゴス化をどんどん進めて商品開発が煮詰まって隘路にはまる。
結果競争力のない高価格商品を生み、結局は黒船に乗ってやってきた世界標準品質と価格を備えた商品に駆逐される。
>>634
それだよ。リーフの乗り心地やハンドリングと、それを実現するために必要なコストを天秤にかけたコスパは最高。
他所から見ればリーフ地獄でも、現リーフユーザーから見れば最新のリーフへ買い替えるのにインセンティブが出ればまさにリーフ天国。
>>637
マツダ地獄という言葉を知らない？ >>660
リーフはセダンと比較しても、
無駄な振動が無いのが快適だな。 俺たち金があるからリーフ買う/買えるんだよ
それに環境問題/社外問題を解決しようとする高い志しがあり
即ち金がある意識高い系が乗るクルマだよな ちなみに400~500万くらいならキャッシュだよ
みんなそうだろ？ >>661
お前日本人でないのか？
日本人の技術あってハイブリッド evも量産化されて世の中で認められたんやで
勤勉な努力の積み重ねがビジネスに勝つ秘訣 キャッシュで中期買ったが今度は残価ローンで買うかもしれんw
営業もそっち勧めてる 近所に新型リーフが入ってた
やっぱり青のツートンは致命的だわ
そしてボンネットの出っ張りがまたカッコ悪い
６年後、下取り価格が9万円だろ？
誰が新車なんか買うかボケ！ 電池の冷却システム採用されてないみたいやから
進歩ない
デザインもダサいから
これゃ駄目やな
喜べ中古が極安で出るよ >>661
チャライ日本人なの？
「チャラい」は見た目だけで中身スカスカなど蔑む場合に使われる形容詞 >>665
その日本独特のストロングハイブリッドが、世界の潮流マイルドハイブリッドとEVに取り残されつつあるということなんだが。
日本のEVにしたって、日本国内でちゃんとした量産EVやってるのはフランス企業に牛耳られている日産と、その日産に牛耳られた三菱だけで、
あとは実験レベル。日本発で世の中に認められた日産のEVなんて、実質おフランスのもの。
しかも親会社はレトロフィットに対応する柔軟さを持っているのに、子会社の日産は頑なにレトロフィットに対応しない。
ハードだけめちゃくちゃ便利に作りこんであとは放置のガラケーと、ソフトのアップデートでどんどん使い勝手が増すスマホという対比と同じ構図になりつつある。
日本の自動車業界が、日本仕様にこだわりすぎて世界で惨敗していくという携帯端末で起こった悪夢の二の舞にならないことを祈っているが、
こういう現状把握をした時点で、異国の人間として扱われてしまうの？ >>671
お前大丈夫か？
どっかの記事羅列して
勝負は2020以降だよ >>670
ま、日本人ではあるが自分をチャラいと思ったことはないおっさんだ。
『日本人が』云々という言葉に引っかかっているものと推察するが、
別に『日本市場が』と置き換えても構わない。
ガラケーのガラパゴス的進化にこだわりすぎてスマホ開発に乗り遅れた日本の電機メーカー勢。
各メーカーで独自OSを作って機能てんこ盛りにする無駄な開発工数を増やしているうちに、android勢とiPhone勢はどんどん進化した。
EVの世界では半日半仏の日産が気を吐いているが、トヨタがEVに全力投球しないから、日本のユーザーがついてこない。
トヨタがEVを出さないうちは、多くのトヨタフリークたちがEVの欠点をあげつらう日々が続き、そうこうしているうちに
日産以外の日本自動車メーカーは世界のEV進化に取り残されるだろう。 >>672
2020年と期限を切っているということは、現状実験室レベルの全固体電池を
トヨタが予定通りに実用化してすべてをひっくり返す予定と言いたいんだね。
しかし、他社が今のリチウムイオンに固執して電池の革新を怠っているわけではないと思うが。 世界のEV進化ｗ
ありもしない虚像になにを期待してんだよじいさん
3分で満充電、航続500キロ、バッテリー重量100kg
そのくらいにならなきゃ実用は無理
そしてそんなものは100年後にも出来やしない >>674
ウザイ
早く去れ
車メーカの話しどうでもいい ガラケーからスマホに変わったのは、便利だから。
純ガソリン車やHVからEVに変わっても不便になる事は有っても便利にはならない。
全く切り替わる動機が無いね。 >>673
>半仏の日産
成仏しかかってるのかと思った。 >>679
たしかに一回成仏しかけたから合ってるなw 実際問題トヨタが（ホンダもかな？）EV本格参入してからどうなるかじゃないのかね？ >>675 どこかの自動車会社の工員さん？
そのスペック、5年以内に市販車に乗るよ（もっと航続距離は
延びるが）。既得権の上にあぐらをかいてきたどこかの島国の
自動車メーカーにとっては死活問題。ガラケーと同じ道をたどるよ。 今より便利になった車で、
コスパ良ければメーカーなど関係ないよ
便利でないのに、時代がevだと話しても、普及しないね
ごく当たり前の事なんよ 来年リーフが60kWhになって150kWのチャデモが普及したら10分の充電で300キロくらいは走れそうだな ★電気自動車よりも、ハイブリッド車の方が、約136万円も安い！
どっかのバカがエンジン不要になるから、電気自動車の方が安くなると
言ってたはずだがｗ
アクア1台(179万円) + パッソ1台(116万円) = 295万円 ←2台でもリーフ1台より安い。
プリウスでもリーフより、72万円も安い。
電気自動車は高い、電池寿命短い、エアコン使用で航続距離短くなる
電池交換費用もHV車の約5倍も高い。(HV車14万円、EV70万円前後)
充電時間長い。中古車価格の下落が激しい(リーフ1年落ち中古車100万円前後)
『今の電気自動車はゴミ！』と、断言してもいい。
●トヨタ・アクア(ストロングハイブリッド) 価格：178万5240円～
満タン走行可能距離(カタログ燃費×タンク容量)：1368km
http://toyota.jp/aqua/grade/l/?padid=ag341_from_aqua_grade_l_thumb
●日産・リーフ(100％電気自動車) 価格：315万0360円～
満充電走行可能距離(カタログ値)：400km
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications.html#grade-EV-0 ■■■■群馬県、ＤＱＮバイク情報■■■■
＊ｽｽﾞｷ、隼(赤・白）／赤・白のﾂﾅｷﾞ。追越禁止区間で追越放題。
＊ｶﾜｻｷ、ZRX（黒・赤）／髪ｻﾗｻﾗﾒｶﾞﾈ。ｻｰｷｯﾄと勘違い（ｶｰﾌﾞで追越・危険）
＊ｽｽﾞｷ・隼(白)ﾅﾝﾊﾞ＝14-64/大幅な速度超過・危険な追越・煽り。青のELFｼﾞｬｹ着用
＊ﾎﾝﾀﾞ、ｽｰﾊﾟｰﾎﾞﾙﾄﾞｰﾙ【白赤】熊谷 44-10 追い越し擦り抜けやりたい放題。DQNｼﾞｼﾞｲ。
＊車種不明、ｲｴﾛｰｺｰﾝの赤いﾗｲｼﾞｬｹを着用。追越禁止区間で追越放題。
＊車種不明（ｸﾗｼｶﾙなﾈｲｷｯﾄﾞ）、ｶｰｷのﾌｰﾄﾞ付ﾐﾘﾀﾘｰｼﾞｬｹ着用。追越放題、危険運転。
＊車種不明、ﾓﾀｰﾄﾞ系。ﾅﾝﾊﾞｰ88-18 危険な追い越し擦り抜けやりたい放題。ｸﾞﾗｻﾝｵｯｻﾝ。
＊250のﾋﾞｸｽｸ、前橋ﾅﾝﾊﾞｰ988、典型的ﾊﾞｶｽｸ、左側から追越・煽り。半ﾍﾙDQN 日産が中古車のバッテリー交換を安くできるようにして、中古車価格の暴落を止めれば、リーフの新車が増え、電気自動車の普及を促進するだろう。
日産には損して得取れの姿勢で臨んでほしい。
頑張れ！日産！ 日産努力しないでリーフ売ろうとしても、賢明な消費者は相手にしない 新しいものを受け入れるには時間がかかる、
特に既得権もってる者にとっては。
でもこの流れは止められない。今無理して受け入れる必要ない。そのうちわかる時がくるさ。 >>646
乗り潰すんなら程度の良い中古で良くないか?
走行5000以下1年未満の試乗車落ちが半値以下で転がってるし
3年目以降ならボロ車並の価格で買える
中古がゴミ価格なのとリセール糞過ぎて新車で買う意味が無い 下取り安いとか、バッテリーの持ちとか、
新型買う層の我々には無問題、そんなセコい話題上げてくるバカは荒らしだよな
新次元/新時代の車に乗る買う、ただそれだけよ。数年後のバッテリーの持ちだとか、数年後の下取りだとか？
我々は全く気にしてないんだけどw まぁ、買い替え時期の人は、
買い換えるんじゃない。 >>693
君はそれでいいだろう。
しかし、新車を買う人のなかにはそれらを知らないで後悔する人がいると思われる。
実際、旧型のとき、新車を買って後悔した人が続出した。
リーフを買おうとしている人が不幸にならないために注意喚起しているだけだから、スルーしてくれればいい。 今朝の新聞に、RVRと軽EK=デイズがEV販売が確定みたいに書いてある。発売開始はまだしばらく先だけれど、どれくらいのシステム積むのか興味あるわ。 トヨタと言っても 長い間天下をとってると内部に奢りが
生じ必ず経営危機が訪れる 痛みを伴ってそれを乗り越えれば 明るい未来がある
ローマ帝国 平家
これはエントロピー増大の法則といって避けられない
物理法則 トヨタだけが例外だと信じ込む人間は高卒以下
確か大学で習ったから >>693
経済性もエコもないとなれば、
人生を全否定されてるようで必死なのは解るけど、
リーフの運転は退屈で、見た目もカッコも悪いんだから、
それをクリアしてもらわないと、乗る価値ないんだよ。 アメリカが強いのも純血主義を捨てて 移民を受け入れて価値観の多様性を維持し 常に内部改革を行ってきたから
外資の日産を毛嫌いする奴もいるがゴーンが来なければ血の出るような改革も出来なかった 外資嫌いに言っておくが 戦前は東芝-GE 三菱
-WESTING HOUSE 富士電機-SIEMENS ビクター-ＲCA
コロムビア-EMI CBS 有力企業は殆ど外資であった
東芝が原子力 テレビ 半導体 医療器に強いのも戦前のGEの技術が素になっている
純血主義は捨てた方が良い >>701
何か勘違いしている？
ただリーフが「ウンコ」だって言ってるんだよ。
「ウンコ」のほうが肥料になるからマシか・・・ >>694
乗り心地は悪くなった気はしない
良くなったとも思えんが
妙に高過ぎの車高が一般車並になる
駐車場の車輪止めに注意が必要になる
この値段に納得出来るならオススメ >>678
初期のスマホはガラケーの2～3倍の充電回数だったはずだが普及した。
しかも最初のカクカク動作でも。 他社メーカーの話はいいから車の話にしてくれ。
2台持ちの人にお伺いしたい。
リーフの他の1台はどんな車を所有されてますか？
我が家は軽自動車だった。リーフが静かで乗り心地良いから軽自動車は嫌だと言われて7人乗り普通車に買い換えた。
なんだかなぁ。リーフと軽自動車で車関係の維持費下げた筈なのに。 >>704 使い勝手が悪くても新しい物はワクワク感があって売れる 初期の真空管式カラーテレビなんて3年で白黒に
でも爆発的に売れた c-hrと30KWhリーフ 中古購入
リーフは嫁の近場専用
旅行はev怖いから、c-hrで行くよ >>703
ありがとう！峠よく走るから固いほうが安定するかなと思ったが
10万だせば他に使ったほうがいいかな >>704
そっかぁ？
スマホ普及はiPhoneからでiPhoneはヌルヌルだったぞ
それ以外は上っ面真似ただけだったが HVを立ち上げ軌道に乗せた奧田 改革やり過ぎで経団連会長に奉られトヨタから追放されたのが真相らしい >>700
退屈じゃない車って何？
ってか、運転したことある？
リーフは楽しい方だと思うけど。 >>683
おじいちゃんｗ
5年以内ってｗｗ
それおじいちゃんの寿命だろｗｗｗｗｗｗ >>692
ごめんねー
新車買う金あるけど中古を買う気はないんだ >>699
んなもんないだろ。
巨大企業は自身が巨大故に支えるため努力を惜しまん。 >>715
でたあ～
トヨタ不滅論者
歴史とか勉強したことない高卒でしょう？
不滅と言われた徳川幕府とか
ローマ帝国 GMとか潰れたの知ってる？ >>716
でたぁ
高卒以下の中卒ニート君
くだらん内容持ち込んで >>716
不滅じゃないと知ってるから努力するんだが。誰も不滅なんて言ってないし。
もっとも末端下っ端はしばしば奢る。 >>719
じゃあトヨタはなぜ奧田を追放したんだ？豊田家を守りたいからだよ >>714
バリューフォアマネーで考えると、
自分なら新車を買えても中古を買う。
余ったお金で海外旅行など、他のことに使うだろうな。
お金を有効に使って人生楽しもうよ。 中古でバッテリー心配とは言っても、いくらなんでも走ってて急に泊まるってことはないんでしょ？
例えば山奥にいこうとしてて、往復距離考えたら最後のポイントで急速すれば帰ってこれるって計算して走ればいいわけでしょ？
時間さえ気にしなければ中古でも問題ないってこと？ >>724
山で冬だと航続距離が悲惨になるかもしれんぞ。
バッテリー劣化した中古はそもそも山道とか行かん方がいいかと。短距離街乗りで。 買い物車に最適、というかメインにするには劣化が激しすぎる
数年で性能が半分とかないわ >>720
奥田、奥田って・・・切れ老人さんよ。
東洋経済とか雑誌選択の読みすぎ。
そんな雑誌や新聞で集めた役に立たない知識を振りかざすから、
リーフで大失敗するんだよ。
そんなことより人生一度は独立起業してみたら？
まあ商才なさそうだけど（爆） トヨタ工作員バッテリー劣化で集中攻撃 休日手当出の？ >>725
例えば高速走ってて目的地と最後の急速ポイントが30キロ離れてたとして、表示で50キロ走れる状態でも実際20キロで止まることもあるレベルなの？ >>731
ガソリン車でもふつう残り50km見込みの状態で高速乗らんぞ。即給油だろ。
そんなこと本気で言うならEV以前に車もたん方がいい。 >>731
１００km/h以上出してるとあるよ、
航続可能距離が倍の勢いで減っていくw
あと登り坂でも凄い勢いで減るよ。
大人しく走ってればいいんだけどね。 >>721
お前のバリューと俺のバリューが違うだけ >>732
中卒でリストラされて、悔しいから書き込みしてるか
底辺君やね >>736
ははあ技術員だよ 学歴わかるよね 自分で辞めたよ >>705ヴィッツとティアナ、ガソリン車の２台持ちで来年のリーフ買う予定、どっちを出そうか検討中なんだが、
ファミリーがティアナを出せと言っている とても、辛い選択だ(涙)
しかしガソリン車二台とか もうこれからの新しい時代、バカげた選択肢だからね >>737
嘘つき
技能工だよ 文面見たらバレルよ もうこれ以上は言えないよ
君が外部の人間だというのは
解った ここで嘘ついてもしょうがない ライン実習もセールス実習もやったよ 技能職はやらないよ >>704
普及したのは、弱点が解消されてから。
経済性や利便性が勝らなければ普及しないよ。 トヨタの当面の課題はレクサスEV。BMW、ベンツ、ポルシェ、アウディのEV化宣言の裏には同じフレミアムブランドのテスラの台頭がある。すでにこのカテゴリーはEV開発競争のただ中。本体までがMIRAIでリーフのネガキャンをしているんじゃマックラ。 >>738
60買うならティアナ 40買うならヴィッツ 実際、電気自動車の世界累計販売台数で日産リーフに勝てるクルマあるん？ >>742
カルロス・ゴーンは、2016年までに、ルノーと合わせて150万台の電気自動車を発売すると言っていた。しかし、実際は、40万台だった。
それを見ても、電気自動車がまたまだ普及していないことが分かる。 >>740それは来年発売される4代目新型ティアナの画像じゃないね、まだ公表されてないはず
うちのは3代目ティアナ新車で購入してまだ2年 ティアナはリッター10で乗り心地悪くないけどデカ過ぎてね
ヴィッツばかり乗ってるよw ファミリーみんな運転するから2-3台は必要なんだわ なにげノート e-POWERも狙っている 電気自動車同士の販売台数の優劣を競う段階ではない。
世界一位、二位のMIRAIやクラリテイは素晴らしいということになる。 >>704
スマホなんて5年でゴミになっても問題ないけど、車は5年でゴミになったら大問題だろ
何でもスマホと同列で考えるのはやめた方が良いよ >>744成る程 来年の60買うならティアナを出せと、 今年の40買うならヴィッツを出せと
ティアナもヴィッツも出してノート e-POWER、NISSAN２台スタイルと言う選択肢もファミリーにはまだ内緒だw 海外勢は素晴らしいhv技術持ってないから、evに活路求めてるが まだガソリン dieselの快適な運転領域まで行ってない
モルガンスタンレーの試算による自動車の部品コストは、ハイブリッド230万 50KWhのevで263万
2025年にはevコストが223万になると予測
普及時期はこれくらいかな >>748
MIRAIが1位とクラリティ フューエルセルが2位じゃないのん水素燃料電池車では
まさか、韓国ヒュンダイの
ツーソンに負けてるの？
ベンツの GLC F-CELL もあったっけ？ ここはリーフのスレであって、水素とかトヨタとかお呼びじゃないと思うんだが 未来のテクノロジースレになってるなw
給油口に水入れて走る車も既に開発してるみたいね。 下取り気にするならハリアー買おうよ…w
維持費クソ高いし燃費悪いけど >>751
単位は？
HVの車種は？
意味が分からん書き込みすんな >>756
FCVスレもMIRAIスレも過疎りすぎて保守しないと落ちそう。 >>758
お前大丈夫か
調査会社が独自シミュレーションした内容やろ >>414
そんなに原発が好きなら車に原子炉載せちゃえよw >>760
お前は>751の書き込みで何が分かったんや >>761
木星以遠の惑星探査機には全て原子力発電機が使われているけど、車には難しいかな
仮に化石燃料が本当に枯渇する時代になったら、大型船舶は間違いなく原子力船になるよ >>762
オマエは>>751を読んでも何も分からないほど
頭が足りないのか？
（頭が足りないくせに）結論だけでなく内容まで詳しく知りたいのなら
そのモルガンスタンレーのレポートなりのリンクを求めるべきだろｗ >>764
部品のコストが230万のHVを教えてくれ >>761
あ、それと大型船舶は原子力船にだが、
中小型船舶は燃料電池式EV（FCEV）になるかな リーフの話してくれ。。。別に他車はどうでも良いよ。 そういえば今回40kWhだったけど次60kWhなん？
50kWhとかはさんで60kWh出すとか無い？ >>767
お前が>751の書き込みで分かった事はなんやねん
HVの部品コストが230万円で、2025年には50kwhの電池搭載のEVの部品コストが223万円になるとか訳の分からんこと言うなよ 電池価格って、韓国勢のダンピングのせいで現段階でもnedoの試算より3年は早く値段下落してるし、2025年にはもっと下がる可能性あるんでねーのw
2025年には1kWh5000円割るといいなぁ 日産追浜工場前、ナンバー無しの新型ガンガン走ってるw いよいよ出荷だな。 結局、契約した奴ここにはいないみたいだな(笑)
見積、色、オプションなどの話題が全く無い
みんなファンのふりしながら様子見
または売れないから必死な日産社員 そりゃあ来年に60kwh出すって言ってるのに
慌てて買う必要もないからね 予約したなんて書くと荒らしを活性化させるだけだしなw ■リーフに乗ることは「命にかかわる」 元ホンダ営業マンのユーザーが日産自動車と日産プリンスに激怒、訴訟を準備
http://www.mynewsjapan.com/reports/2205
日産カーライフアドバイザーのディーラー支店長曰く
「リーフに乗るならばユーザーの方が生活スタイルを車に合わせるべき」
うわぁ 40kwが劣化したら将来60kwにも載替できますよってメーカーが公称して
くれたら迷ってる人はとあえず40kwを今買ってもいいかなって思えるんじゃないかな？
旧型の24kw載替がいま60万円程なら将来は同じくらいのコスト
（コストダウンしてと考えて）で載せ替えできるんでしょ？ >>693
他人に頼らず自分は、でいいだろそこは
セコい奴だな >>570
軽の利点はそれだけど、リーフも小回り効くから便利っちゃ便利だけどなｗ >>776
命に関わるという割に今でも使ってるてw
旧聞に属する記事だがこの結果を知りたいものだ。 >>777
登録してある形式が違うから、改造車になるらしい。
GTRのエンジンを普通の日産車に積んだら、改造車扱いになるのと同じ。 一時期（2011～2012頃）、原油価格が100ドル/バレル越していた時と違い、
今は50ドル/バレル以下だからガソリンもそれと関連して安い
こんな時期にはHV、PHV、EVは売れにくいに決まってる
そもそも、リーフが売れたのは原油価格が殆んど天井の時期だろ、
もう将来はガソリン価格が上がるばかりで大変だ、とか早トチリした（頭の足りないエコヲタクの）連中が
よくも考えられずに手を出した
つーか、今後の見通しも原油価格の上昇はかなり悲観的（シェールオイル実用化、中国の景気減速など）だが、
一方で電気価格の方は着実な右肩上がりが予想されている
PHVやEVには厳しいな
国策でEV普及を推進している英仏中印・加州あたり以外では厳しい
それらの国だって、どこまでホントにエンジン車排除を徹底できるか、英仏はHVは排除しないようだし
結局全世界的に見れば純EVなんかはスキマ市場のスキマ商品以上にはならないんじゃないか？ >>738
そんなつまらん2車よりSUVあるいはセダンとオープンにすればいいのに
ホンダ党のミニバンと軽オープン、近所にいるぞ >>578
すんでる場所によるけど、ディーラー充電以外でも充電対応してるスペースは多いから
うまく活用すれば？
>>579
私としては、ガソリン車独特のあの臭いがないぶん、ノイズ？そんなのラジオや音楽流してればまったく気にならないですよ。 >>584
賃貸だったら諦めろ、分譲だったら理事会に提案してみたら？
提案するだけじゃ却下されるだろうが、事前の根回しなど必要だろうが >>777
改造車になるのと、後プログラムで電池の容量とか複雑になってるから
大容量化は後からは難しいんじゃないかな？と推測してる。
電気自動車のプログラムなんてまだまだ発展途上だから、ミスは許されないからな。
だからこそ大容量化へは対応不可能って判断じゃない？
同容量のバッテリーなら可能ですが >>784
738ではないが、オープン（マイクラCC）売って新型に乗り換えるぞw
もう一台はセダンだ
子供が大きくなってきて手狭でな >>780
軽自動車に比べるとな
小回り
軽専用スペース
見切り 発達段階の製品を買って陳腐化するなんて当たり前
発達段階の製品は金持ちが道楽で買うものと昔から相場が決まっている 契約しました。
納車10月末ということなんだが、
当然社外マットは見当たらない。
ギリギリまで待ってみますが、旧型はものは適合しないですよね？ 九月頭の納車でやっと充電カード来た
プラン開始が10/1からになってるけどディーラーで確認してもらったら今月もZESP2 扱いで定額範囲で使えるとの事 >>796
今はパスワードなんて教えてくれないから 納車された方の感想を聞きたい。
誰かいないの？まだ納車始まってない？ >>797
8末納車だけど教えてくれたぞ
東京の話だけど >>795
俺は西の方だけど教えてくれなかったよ
店員に聞いても断られた
以前ネットに漏れたからって >>800
そういうところもあるんだなー
うちも西の方だが、カードくるまではパスワード入力で、と言われてる
賃貸住みだからそうでないと困る 最近暗証番号変わったよね。
カードあるからいいけど。 トヨタが2022年にEVを出す前に、三菱も出すみたいだね。
日産・三菱から軽EVも出るし、日産からも3～4車種出そうだね。
トヨタが遅れているのは電池だけだと思っていたけど、シミュレーション技術も遅れている。
ちょっと追いつけそうもないね。
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q3QVRK9QULFA00G.html
業界では、この技術開発で最も遅れているのがトヨタと言われている。
https://dot.asahi.com/wa/2017092000009.html あんたら、40kリーフで物足りんって言っているけど
何kmの小旅をどんな頻度でやってんのよ >>802
パスワードって定期的に変わるの？
それとも、不定期変更？
来週、月曜日納車なんだが、カード届く前にパスワード変わって慌てたりしたくないのだが…
気付いた日が寺の休業日だったら最悪 >>804
400km(JC08)を6掛けして240km片道120kmは結構な旅行
80km越えるとクルマではなく別の交通手段でいく人が8割クルマは旧リーフでも充分だと思うよ。 >>803
トヨタがシミュレーション開発を導入せずに立ち遅れたんじゃなくて
そもそもＥＶ開発のスタートラインに立ってなかったろ。
内燃機関→ＨＶ（過渡期）→ＥＶorＦＣＶでゴールをＦＣＶに設定。
日産はＨＶで立ち遅れたんでゴールのＥＶを真っ直ぐに目指した。
その結果が今の現状。 >804
今年は、今のところ、往復800～1000kmの旅行を3回。公共交通機関を使った400km～1200kmのもいれれば、7回かな。 >>675
ハードル上げすぎ
家で充電できるEVは、航続距離500kmが実現すれば普及する ２ヶ月の間に、北から北海道福島東京神奈川愛知福井大阪岡山福岡へ旅行した。
電車&飛行機も使ってるがね >>809
来年じゃないか？
さらに大容量バッテリー搭載の最新リーフモデルが出るんだし >>809
そんな低いハードルも超えられないから普及しない ここ何スレだよ？
荒らしを構う馬鹿も大杉
EVスレかバッテリースレでも立ててやってくれないかなぁ？ >>809
満充電500キロの走行可能距離で急速10分で80%、5分で50%位まで充電可能にはなって欲しいな >>814
自宅充電で10分の意味が無い非接触充電だってやればできる。
1日で500km充電する必要なんか無い。 >>815
もちろん出先での話ですよ
一番のネックが充電渋滞じゃないですか >>816
実際に急速充電にいって誰かいて次の充電器まで走って更に充電待ちとか経験したこと無い。
急速充電器も2台対応になり増えてるのに充電渋滞？
充電渋滞って何分待つの？ 800～1000kmを年3回程度なら
40kリーフじゃなくても30kリーフでもじゅうぶんじゃないの
1日でこんだけ運転するわけでもないし
500km@日としても一度も休憩しないというのも無いだろうからね >>820
新型リーフでも実質240kmぐらいしか走らないんじゃないの。
初期のリーフはカタログ値の半分ぐらい。バッテリー劣化した冬だと100kmも危ないよね。
実質で400km走れたら合格にしてあげるよ。 >>825
24kWhから30出たときそんなにあがったっけ？ 40KWhが少し下がって
60KWhが少しアップしかないやろ あのさ、60は「プレミアムEVとして」ってコメント誰も気にしてないの？ 60KWhが来たら40KWhの中古車が溢れてゴミ価格になるだけ（旧型30はいうまでも無い…）
一応40KWhが新車価格の1/3になったら買ってもいいんじゃないかな
何度もいうけどリーフは絶対に新車で買っちゃいけない
補助金に飛びついて燃費代チマチマ計算してた人は
驚愕の下取り価格と中古販売価格見て全員泣いてるから >>828
ハイパワーバージョンとは聞いていたけれど。
プレミアムなの？
ニュアンスからすると方向性がラグジュアリーに振られる感じがするけれど。 40KWhがスタンダード
60KWhがプレミアム
名前だけ 去年の一月から30KWh発売され、Gで400万くらいが、今試乗車1万キロ以下で込み込み150～170万やから 来年の40KWh中古楽しみに待つわ ここ、水素スレじゃないけどさ
ミライは電気自動車だって事皆知らないことがよくわかる >>820
ね。乗ったこと無い連中に何言ったってわからないんだよ。乗ったこと無いんだからw
「航続距離400キロは無きゃ困る」
そう思ってた時代が俺にもありました。急速充電で15分入れてまた走る、とかに乗り方が変化していくことなんてわからないんだよ。乗ったこと無いんだからw
新しい道具に対して最適な使い方に自分を合わせられない不器用な人間はEVなんて無理無理。
笑える的外れなことばっか書いてないで邪魔だからとっととスレから出ていけばいいのにね。
目下気になるのはチャデモ100がどこに導入されるのか、我が家の30kwhには何アンペアで入るのか、その辺ばかりだよ。
初期、中期型がどれくらいのスピードで入るのかも気になるね。遅いと急速充電器の渋滞要因になっちゃう。
新型リーフ40kwhあったらいよいよ何の文句も無いけどね。唯一文句があるとしたら車幅くらいだ。 >>820
①1分以下の給油時間で1000キロ走行までは全く燃料の心配不要でほったらかしに出来る
②燃料切れ警告（残量1割切ったとき）が出ても、そこから100キロ以上余裕で走れる
こういうHV車に慣れちゃってるからねこちらは・・・
ただしそんな高性能なHVは、50系プリウスとプリウスPHVしか世の中に存在しないがｗ
1)一晩かかって充電してやっと500キロ程度、冬季夏季はもっと悲惨、冬は危険で命に関わる
2)旅行先では一々充電設備をネットとかで探さなきゃいかん場合もやはり出て来て、
1時間走るために毎回30分以上も手間と時間を食ったりする
3)高価なバッテリーの劣化は物理的な宿命、数万キロごとに交換しないと性能は維持できない
みたいな半端な道具（EV)に手を出す気は全く起きないな
1)の性能を満たすEVが、常識的な価格で出てきたとしてもまだまだ半端は半端だな 60kWhモデルはプレミアムとはいえ、モデル3を無視した値付けは出来ないから500万が天上でねーの 自社のｅパワーに食われまくりだろ。
5分の給油で1000キロ走れなきゃ。 eパワーは次のリーフ開発の原資になるからいいんだよ。
で、新しいリーフができたら成果を利用して新しいeパワーを作る。 >>807
今の現状てｗ
頭の足りないキモヲタしか手を出さない（商売にならない）スキマ商品を、無理して
出すほどトヨタが困ってる様なことはないんだよｗ
世界最高のHV技術で稼げているんだから
また、真面目な自動車メーカーであればあるほど、革新的なバッテリーが実用化されな
い限りは、現時点のEVのような半端なバチモンは出そうとしないだろう
ま、中国市場のように売るのが半ば義務化されそうな市場では、出すだろうけどさ 日産はエクストレイルHVの欠陥を早く対処しないとどんどん顧客が離れていくぞ しかしこんな値落ちが激しい車、メーカとして、ユーザーに責任感じないのか？
最初から200万台で出さんと 出来ないなら発売止めたはうが良いな >>834
15分もあったら下道でも10キロは進める。高速なら25キロ。しかも何度も急速充電してたらバッテリー負荷がデカすぎる こんなんで大丈夫か？
電池の技術が進化している――。日産自動車取締役副社長の坂本秀行氏は、2017年9月6日に発表した電気自動車（EV）の新型「リーフ」について「電池寿命が向上した」と語った。先代のリーフと比較すると、電池性能の劣化の早さが半分以下になったという。 【充電式EVが日本で普及するための条件】
①5分の急速充電で、カタログ数字じゃなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割落ちは容認）
②15万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下）
③バッテリー交換の値段は30万円程度（車両本体価格の1割程度）以下に収まること
更に、、
③そういう革新的な性能の充電式EVが「1.4㌧程度の小ぶりなCセグメント自家用車」として
「適正な価格」＝乗り出し400万以下 で買えること
④電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度）以上には上がらないこと
また、①の急速充電サービスの値段が、30円/kWh以上にはならないこと なんでワテシのズリーフは下取り9マン デスカ。
EVの電動コケ師のワテシが乗ったクルマだから、もっと高く買い取るデナイノ。 >>818
三菱はクソだから強くないよ
ディーラーは数少ないし24hは更にないし速度の遅い中速充電器ばっかだし
早くエクストレイルPHVでねえかなー？
燃費偽装の三菱なんか買いたくもねえわ 三年前から自前のマイクロ水力の電力で走ってる友人は楽しそうだ
技術力と行動力ある人は得だなって思ったわ 新型リーフ下記の条件満たしてるの？
駄目だったらどんな条件か教えてくれんかな
②15万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下） >>839
トヨタが納得するようなEVができる2022年まで様子を見ていてどうなるかな。
トヨタの行く末が楽しみだね。 >>845
大丈夫。
そんな糞条件揃わなくても売れちゃうんだなコレが。
あと勝手に代表気取らないでくれる？ >>845
煽りなしに
①10分の急速充電で、実質600キロは走行可（夏冬は空調で1割落ちは容認）
②10万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下）
これが実現するならepowerやトヨタHVの勢いで売れるかも知れんな
リセール糞でも新車で買って10万キロも走ればもうどうでもいい乗り潰し車になってるだろう事は客観主観織り交ぜてもそうだろうと言える リーフに興味あってROMってたが、トヨタHVがマジうざい
しかしスレチ馬鹿が何匹いても、トヨタ一色なのはクソ笑えるな >>853
その2つだけじゃ、日本では特段のEV推進政策不要だし、売れないだろうなEV
あと、e-powerは全然売れてないよ
e-燃費みれば分かるとおり、カタログ燃費詐欺の圧倒的な帝王ｗ
https://e-nenpi.com/enenpi/enenpi?defact=hybrid_best
その上、筑波アタックは、信号ダッシュ以外ダメというEVの走りの欠点モロ出しで
アクアにも差をつけられるドン亀ってことがバレてる
最初は例の詐欺まがい誇大宣伝で騙されてノートの8割近くはe-powerだったらしいが
その後は5割くらいまで落ちてるようだ
結局、アクアより売れた月は一度もないまま終了 >>854
トヨタのTHSは、技術的に他を寄せ付けない圧倒的な性能だから
いきおいHV話となればトヨタとならざるを得ない THS(笑)
燃費以外何の取り柄もないアレですねwww >>857
ほぉ そーかね、それはそれは良かったなぁｗｗｗ あんなドン亀何の興味も無いから。
ノートスレで散々馬鹿にされたのに今度はリーフかよ。
休日までお仕事大変だな。 >>855
そうか厳しいな
まあ日産にしてはepower売れたと言えないか？
サーキットラップの件は知ってたが、それを気にするならテスラ一択になるよ
正直売れる売れないより明らかにおかしいリセールとカッコ悪さがネックだわ >>835
20プリウスは60L入る謎タンクだから航続距離1番あるんだけどな
無給油3000キロ走れるのは20プリウスだけ それ車傾けたりしてやろw
20プリは45なはずやで
んでe燃費のリアルな燃費は21kmやから1000kmもいかんわ
45リッターに5600円も払うなら、無料で充電5回して1000km走るわ… >>863
テスラのタイムアタック？ 爆笑
■いまテスラを買うヤツがバカだと言われる５つのわけ
①Ｓはモデル末期、電池もＡＰも旧世代の古くさい車。
②日本向けモデル3は、右ハンドルであることも重荷で製造・納車のメドが立たない。車検期限との調整は不可能。
③コンシューマーレポートは信頼性に欠けると報告。国産車では考えられない劣悪な故障が発生する。所詮アメ車。
④公的機関の衝突実験で危険性が指摘されても改善しない。安全性に劣り、最悪の場合は死亡事故につながる。
⑤自動運転は独自の（遅れた）仕様。日欧で進む動作環境標準化の蚊帳の外。日本の衛星みちびき実験にも参加せず。 こんな人もいる。
Twitter
初期型リーフです。
5年で走行距離はほぼ13万キロ。
4セグメント落ちでもほぼマックス充電すると100キロの表示。
これからも長く一緒に走ってくれ。
m(_ _)m
ttp://pbs.twimg.com/media/DKLc8lSVYAAfVSw.jpg >>863
あ、EV全般のタイムアタックの悲惨さはこちら
■テスラやリーフなどの充電池式EVの最も深刻な問題■
一言で言えばテスラの最上級グレードのP100d（カタログ数字上は航続600キロ超）を持ってしても
車としての基本性能が軽自動車にも劣ること。
①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。
ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転はバッテリー激減するので不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に。
③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間（と言っても1時間くらい）走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。
④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。 >>868
それステマではないという証拠は？
価格コムの酷いユーザ評価や、ネットに溢れているユーザーの嘆き節とか
圧倒的多数の批判を見ていると、ちょっと信じられない感じ プリウスの存在意義って？
環境性能なら、ガソリンを一滴も燃やさないリーフには敵わない。経済性でも、２年間充電無料、以降も月額二千円ポッキリのリーフに敵わない。
乗り心地も、エンジンの震動や騒音がなく、ゼロ回転から最大トルクを出すリーフが勝る。
無給油で1000キロ走ったスゲー！っていう自己満足だけのもんか。 >>870
人によって必要条件が違うって事なんだよ
この人は乗り潰すタイプの人だからリセールだのの価値を気にする必要はないし使えれば良いって人なんだよ
そんな事も考えられないくらい頭堅いんだな >>867
モデル末期でも速いは速いだろ
まあじゃあ買うかと言われれば買わんが
速さでいいたい事はさ、日常で運転する範囲内でそれなりに速ければいいし売れるだろという事
ようは0-100 8秒そこそことか、120巡航で直進安定性がいいとかさ >>856
だから、リーフスレでHV話自体がスレチだっつーの
巣に帰れや >>869
①のところでストレスを感じたり不安になった所はただの一つもない。
リーフというか電気自動車を乗ったことも触ったこともないんでしょうね。
さらにそれらの行き先の充電設備も知らないんだろうな >>870
現実が受け入れられないの？
表示. ODO 走行可能距離
. 8セグ 106,428km 118km
. 9セグ. 89,428km 122km
10セグ. 63,731km 140km
http://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra176/users/0/6/0/2/magocoro3-img451x599-1470963592of47yn19743.jpg
ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/331/2331281_m.jpg
ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/996/1996458_m.jpg 保有義務切れるのが待ちきれない
早く60kWhにかえたい >>877
30kwは劣化対策が施され、実用性が向上している。
口コミでも、24kwとは別物だと初期オーナーは口を揃える。
当方30乗りだが、快適そのもの。内燃機関に戻ることはあり得ない。 30KWh問題ないと聞いたが何故中古価格異常に低いの？
24KWh問題あるの理解しているが、ニッサン補償したるんかな？ 初期型のネガキャンが効いてるのとノーマルの顔がブサイクだからだろw >>879
知ってる、電池劣化で航続可能距離 50kmとか喚くバカを黙らせる為の写真
そりゃ30kWhならもっと長持ちだろう保証期間がそれを物語ってるから
内燃機関のエンジンのメンテナンスとかうんざりだ24kWh初期だから1セグ欠けたけどまだ乗る
新型リーフは試乗して気に入ったら増車するかも。 30KWhでも
普通ユーザー満足高いと中古価格アップされるのにおかしい
満足してるのが、少ないからやな >>881
だって最近、サンクスエディションの新車を270万で買ったんだよ？中古がそれ以上の値段つけられないでしょ。
いざとなれば電池交換もあり。バッテリー単価はかなり下がってきてるんでしょ？
あと数年後は、30万くらいで出来ないかな。 カルト信者の言うことは極端だからな、
EVカルト信者の言うことも眉にツバして聞いておくか、せいぜいでも話半分で聞いておかなきゃ
こっちの方が余程信用できる
http://review.kakaku.com/review/K0000287092/ >>888
プリウスってちょっと走ったら、ぐおんってエンジンかかるんだろ？
嫌やそんなんw >>886
中古価格と比べたら異常に高いやんか
そんなん自慢するの阿保やんか >>890
といっても数十万の差じゃ？
だったらみんな新車を買うでしょ。
ガソリン車だって、ちょっと走れば値段落ちるでしょ。 >>892
30g 4500km 160万購入
270万－160万 110万の差
新車でるのわかって買う奴おらん >>893
動画で見た。ちょっと踏むとぐおーんってエンジン唸ってたが？
30プリウスだったけど。
ただのガソリン車やんけ。 >>889
だからそこら辺は好みだってｗ
速いのが良い・静かなのが良い・大きいのが良いなど
好みなんて人による
あれはタダの燃費遊びゲームの車だからね
1000マイル無給で走って遊ぶだけ
それ以外外にメリットは無いよｗ あープリウス30のevモードなんてそんなもんだろ。
ちょっと踏んだらすぐ解除されちまう >>894
どうせ2016年式だろ？ 俺のは2017年式。バッテリーは経年劣化もあるからね。
中古は前オーナーがどんなことしとるか分からんし。修復歴の有無も信用できん。 >>872
価格が安い 250万から買える
下取りが比較的良い 3年6割 5年後4割程度 7年でも値段付く
燃費が良い リッター25
無給油長距離可能
トヨタHVは劣化しにくい 交換も15万で格安
コスト・リセール的にリーフに勝ち目が無い
1年で半値、3年で2割、5年で10万になるから >>897
暖気後なら時速60ｋｍ/ｈ程度で解除されるね
フル充電で約1ｋｍ走れる程度 ってか遊び方の違う車を比べて勝ったも負けたもない気がするんだがｗ >>896
ほんとそうだわ。プリウス乗ってる奴らってガキっぽい。
目先の燃費が至上命題になってて、他のことは目に入らない。
電気自動車のメリットも、航続距離ガーで拒絶反応。
ほんとアホが乗る車。 >>902
いや、マイルクラブとかのガチでヤってる人たちは寛容だよ
20が出たときはホンダのHVですら走行会に参加してくるくらいにｗ >>901
そもそもこの日産リーフのスレでプリウスなんてお呼びじゃないし語る価値もない。
プリウスがあのデザインで買うキチガイが居ることに驚く 現行リーフの方がデザインいいんだけど
新型DQNですやんｗ
「あのデザインで買うキチガイが居ることに驚く」ってなるね >>906
たしかに新型のデザインは頭わるすぎる。
あれなら不細工プリウスの方がまだ清々しい。 >>895
でも、10年近く前のシステムの車が満タン無給油で1000キロ走るんだぜ。 >>898
う～ん
そう言う思考の人は新車買うんじゃない？
別に悪いとは言わないけど…
むしろ、なぜそう言う思考で今年登録された中古車買ったの？
走行時間が短いから信用できると？
擦りも含めて事故なんて一瞬で起こるよ。
自己矛盾してない？ >>908
でもまた給油するんだろ。
信号待ちで、スタンドで給油してるアルファードを見てたら、延々とやってるんだよ。何リットル入れんだ？って驚いた。
ほんと無駄な金。 他車を批判する人は尽くブーメランとなって返ってるオチ凄いなｗ >>909
新車だよ。
デイーラーの人もほんとにいい買い物だと太鼓判を押してくれた。
リーフのデザインは完成されてるから、変わらないんだって。俺もそう思うよ。 >>912
新車でしたか！
納得です。
例の100万引きですね？
私も30Gサンクス本革仕様100万引きで勧められましたが、それでも300万円オーバーだったので、諦めました。 (280万、補助金差し引き250万だったら買ってたかも…)
今は展示車1年落ち、走行5000km30Gアラウンド坊主を180万円で買い、来週納車です。
ただ、本革ではないので、合革シートガバーを買いました。
私もイイ買い物をしたと思っています。(笑 ランクル70も130リットル入ります。
約900キロ走れるよ。
上手く乗れば、東京大阪2往復できます。
運転も楽しいし、リセールも抜群。
オンロードなら300万キロでも走れるらしいから、
20年所有でも余裕です。
会社用にリーフを珍しさで買ったけど逆に高くつきました。 一生懸命力説してる航続距離が
このスレ的に価値が無いことがいつになったら気付くなかなぁ いやここ日産リーフスレだよね？
なんでこんなに他車の書き込み多いの？
マナーとかどうなってんのよ？
自分のやりたい事だけやるようなヒト達には普及して欲しくないから
リーフの販売数なんてほどほどでイイよ。
ここで喚き散らしてる他車オーナーさん達みたいなのが
充電マナーとか考えられる訳がないでしょうし。
まぁこれが2ちゃんの車種板だと考えるなら、以外と人気あるのねリーフってw ぶっちゃけ
一番安いグレードのＳでオプションで確実に必要なのにって
交換や改造では難しい部分だけで
それ以外は後々で自分で設置や交換すればいいから
考え次第じゃ、最新モデルもそんなに値段は高くないね。
>>914
そもそも、社用車って物珍しさを基準で買うことはないんだけど・・・・
そもそも通常はリースですよ？（笑） >>916
ＩＤ見れば特定の人が自作自演っぽく騒いでるだけで、単発もそれ関連の人が必死にがんばってる。
事実上2-3人で盛り上げてるようなものだから
暖かい気持ちで見守ってあげましょうｗ 東京-大阪間2往復できても
1片道中に休憩はするでしょ、
オシッコにも立ち寄るよね
その間に充電できるんだから
そんなことに意味あるの？ >>919
アドバイスとして
社会人という方は基本仕事に対して段取りを必ず設けます。
そうしないと一日の自分の仕事が思い通りにできないからです。
このスレで妄想の元で航続距離を批判されてる方は、東京から大阪までは休まずずーと進むという無謀な考えなのです。
結論としては、スルーしてあげましょう。それが彼らのためです。
通常の運転ドライバーが東京と大阪までどうやって何時間かけていくかを考えれば答えはでます。 >>913
どうしてリーフを買おうと？よかったら聞せてくれませんか。
因みにぼくは、あまりの大盤振舞な値段もさることながら、数日間の試乗であまりにも快適で楽しくて…。
車を返す時に、もうガソリン代を払うのは嫌だと心底思った。
0.1%の金利、値引き80万、補助金、免税、交通費丸儲け、などなど。
リーフに会えて本当によかったと思ってますよ。 270万で買って もう中古になったから、今下取り出したら100万くらいか？
惨めやな >>922
車ってお金の事情等がない限り使いつぶすぐらいで乗っていくんじゃないの？
下取り気にする時点でレンタカーで満足したほうがいいのでは？って思った 皆さんが使い潰す様な乗り方したら、車メーカ経営大変やで
俺は三年毎に乗り換えしてる
気分転換には、いいよ >>920
プリウスに乗ってる人はそれしか自慢できないんだよ。
リーフの短所＝プリウスの長所だから、そこを執拗に叩く。
実際、航続距離に関心があるユーザーが何人いるのか？
いくら走ってもタダ。この圧倒的自由な感覚は、乗らないと分からない。 リセール良いクルマチョイスして3年置きに新車が一番楽しいと思うなぁ >>925
お前大丈夫か？
航続距離 充電時間に問題あるから、ev売れないのが現実だろ
国内年間販売台数350万でリーフ1万くらいやで >>925
高速充電ばっかり利用したら、バッテリー寿命短くなるのも知らないの？ >>928
タダなんだから文句は言えない。
たかだかいちどの 一度の充電で20分ぐらいの手間で、夢の乗り物が手に入るんだと思えばね。
ガソリン車やプリウス乗りはリーフを叩くが、リーフ乗りはそれらに興味すらない。
GTRですら、もはや鉄屑に見える。 >>932
と リーフ命が申してます
高速充電ばっかりで、数年で涙目見える 上の方に充電設備ないけど購入検討してる人いなかったか？ >>931
あるわ。
自宅がオアシスになるんやぞ。あと1メートルしか走らない状態でも、家に着けば、完全復活できるんやぞ。
ガレージでエアコンかけても、一酸化炭素中毒の心配もない。
こっそり出掛けたい時も、無音で発進できる。
会社の交通費を丸々ローンに当てれるんやぞ。
こんなええ車、どこを探してもないわ。 いくら走ってタダと書いてたの嘘なんや
こいつ嘘ばつかり
さよなら 我が家は、持ち家で地方都市。夫婦で普通車と軽自動車の二台体制。
バッテリー劣化の冬場で100km走れればいいと割り切って、軽自動車の代わりに数年後、30kWhを激安で買う予定。
・新型リーフでも実際の走行可能距離を考えると、旅行には使えない。高速充電は、バッテリー劣化を早めるし、充電(順番)待ちもあるし、できるだけしたくない。旅行は、ファーストカーを使う。
・新車は、値落ちがひどすぎるので買わない。初代リーフを出した時の日産の説明は、結果的に嘘ばっかりだと思う。
・軽自動車は、安全性に不安がある。
・先進技術に興味がある。
・地球温暖化防止の貢献したい。(妻) >>921
リーフを買った理由は、自分のライフスタイルに合う車だと思ったからです。
今回予算はMAX280万円で、出来るだけ維持費が掛からない。また私は基本、乗り潰すタイプです。
今の車も27万キロ走ってます。
当初、軽自動車やノートe-Powerやアクアを考えていましたが、どれも200万円オーバーで維持費もそれなりに掛かります。
なら、維持費の安い電気自動車はどうかな？と言う事からリーフに目がいきました。
しかし、新車は高い。検討当時は新車Sでも250万オーバーでした。
そうこうしているうちに、月日が過ぎ、もう今の車も限界になって来た時、リーフのモデルチェンジ情報が…
あとは、皆さんのご存知の通り流れです。
あっ因みに>>517は私です(笑
今まで通り、この車も乗り潰すつもりです。
また、今回ので味をしめて嫁の車の時もリーフにするかもです。(笑 普通充電オンリーのが早くバッテリー消耗する説もあるけどな
劣化が早いと言われる前期型でも
急速充電メインでも11万キロでセグ掛けの人も居れば
普通充電メインでも2年半 3万キロ以下でセグが掛ける人も居る 普通充電の満充電より急速の8割のが優しいんじゃない 普通充電
真面目に毎日、
ちょっと使っただけで満充電とかしてると
数日に一回の急速より痛むのかもな。 結論
数日に一回の普通充電8割が一番いい。
みんなそれでOK? 普通充電80%って、24kのタイマー充電の設定では？
30kの車に80%充電のタイマー設定が無いとか聞いたけど。
新型はどうなってるんだろう？
昨日ディーラーの前を通ったら新型が置いてあった。
売れると充電場所が混雑するんだろうな。
今でも土日の夕方の足柄SA上りは急速充電器2器、駐車スペース4台有っても入り切らなくなる事が有るので。 誰も買わないから
スレ内容もずっと同じまま
旧型リーフオーナーも口先のみで誰も買わない(笑)
他のスレなら新車発表のタイミングで買い替え報告がどんどん出てくるのに
リーフはこのザマ(笑) 最近日経が毎日ＥＶの記事載せてたから
このスレ読んでみたが新型リーフ発売に伴う日産のステマだったのね
電気自動車ってバッテリー劣化は避けられないから
金持ちしか買ってはいけない代物だと思うの
トヨタがハイブリッド普及させたのはバッテリーを格安で交換できるプログラムがあったからでしょ？ >>938
俺は基本10万も乗らないで買い換える
色々な車に乗りたいからな
やはり軽自動車と競合させて中古で買うような現実の車だよなあ
アウトランダーPHEVやノートepowerよりずっと悪いものなリセール
デザインかねぇ >>919
なんと、京都天橋立から東京（600km）を76でノンストップやったことあるよ。トイレもいかない。
二度と出きる気しないけど。 プリウス
仕様によって
ニッケル水素電池 1.3kWh
リチウムイオン電池 0.7kWh
交換16万円
リーフ
リチウムイオン 24kWh 60万円
リチウムイオン 30kWh 60万円？
容量考えたらプリウスのバッテリー交換が特別安いとは言えない
つか、プリウスのバッテリーは通常なら20万キロ走っても燃費も落ちないし交換は必要無い >>862
返納になるんですよね？
1回目の車検で乗り換えであれば、返納です。 >>949
まあ容量考えれば日産もお得なんだが
イメージだよね
いきなり60マン言われたらミラの新古買えるやろと思うよ 電気自動車騒ぎ始めたのがエンジンやハイブリッドでは追い付けない中国がいい始め
ボロクソワーゲンがハイブリッドやらずに軽油不正に逃げたらアメリカに捕まっただけの話
バッテリーのレアメタルは中国には沢山あるという事実を忘れるな！ なんでバッテリー冷却システム採用しなかったんかな？
あんまり進歩感じない >>938
だが月日がたつｙちに維持費かかるだろ
1年月日がたてばガソリン代や車の税金や車検代やら
27万も乗っていたら修理代やらもいるしなオイルエレメント代も
リーフは早く買えば買うほど得な場合もある i-MiEVのスレやネットの口コミを見ると、東芝の電池SCiBは
明らかに電池の劣化が遅そう
SCiBを20や30kWh積んだリーフ出ないかな >>955
スズキのエネチャージは東芝のリチウム使ったＤＥＮＳＯ製
東芝は基礎研究にかけるエネルギーが他社とは全然違うから
当たれば素晴らしい物ができる マジレスするとトラックの運転手でも4時間運転したら30分休憩とか決められてるんだぞ
違反してないかタコグラフで確認されて
航続距離1000㌔になれば1000㌔ぶっ通しで乗れるんかよ
お前らロボットか
充電時間もトイレ休憩だと思えよ 日本人はせっかちだから充電休憩なんて理解できない行為だ >>958
何かおかしいよ
急に日経もＮＨＫも電気自動車連呼
嵌め込みにしか思えない >>957
休憩は勿論するが、充電時間がかかりすぎ、何人も待ってたら一時間以上 新型リーフ従来と比べて素晴らしいところあるの？
あったらバンバンオーダーの書き込みあるよな
魅力ないし、下取りゼロに近いから、オーナー身動き取れないのでは >>961
マジレスするとリーフオーナーは1時間以上充電待ちするようなトロイ奴はおらんわ
充電空情報で確認して近くへ充電しにいくわ
高速ってたいがい国道と並行してるだろ何台も待ってたら充電しに高速下りればいいだけ
10分も走ればコンビニか日産か道の駅かなにかあるだろ
1時間以上の充電待ちはかんがえられない
あきらかに運転手の計画ミス 燃費というか電費なんて運転条件や冷暖房で半減することがあることも織り込まなければならない。
1000kmはさすがに要らないにしても、半減して200kmの400kmは欲しいところ。
充電場所は今のところそこそこありそうだ。だけどEV増えてきたら、充電予定場所で充電ステーション一杯なんて事態も心配しなければならない。
現状でも混んでるときにガソリン車が駐車なんてのもあり得るし。
順番待ちでそこから動けなければ休憩かねるどころかストレス。
前に出たような、充電器があいてなくても接続口はたくさんあって、繋いでおけその場を離れても充電できる仕組みはほしい。もちろん充電器そのものもゆとりを持った数設置。30分充電の予定が60分になって予定狂えばそれもストレスだから。
出先の充電不要だとそんなストレスもかなり減る。その点でもバッテリー容量は多いに越したことはない。
むろんそもそもほとんど遠出しない、ほぼ通勤の人には無用の心配。小容量安価なEVも売れるんだろうと思う。 >>963
ドアホ
高速降りて充電しろとか
そんなの快適な走行になってないやん >>965
1時間以上待つぐらいならそこまでやれってこと
ガソリン代いらないんだからな 充電ステーションいっぱいだったら、その前でずーっと待ってなきゃいけないなんてバツゲーム
ですね、車から離れてると他の車がじゅうでんはじめるだろうし、環境のためには普及してほしい
けど、普及したら最悪な状況になるから、これ買ったら、余り人気でないことを願うしかない。 >>963
お前大丈夫か？
高速降りてたら、料金アップするの知らないの？
走行距離に応じての料金体系で、再度高速乗るとリセットだよ >>923
だからボロボロになるまで乗り潰すんならなんで新車買うの?
程度の良い格安中古買って乗り潰せばいいじゃん
リーフなんて1年落ちが半値で買えるんだしそれを乗り潰せばいい
わざわざ新車で300万以上払う意味が無い
中古で買って近場専用ならコスト的にも良いと思うよ
リーフ自体を叩いてるんじゃなくて異常に値落ちするから新車で買うなっていってるんだよ それとこれからリーフオーナーのなる人への俺からのお願いだが
80％行けばそれ以上航続距離は伸びない
80％充電するには15分ぐらいでいいんじゃね？
充電待ちの人がいれば携帯いじったり本読んだり30分きっちり充電するのではなく
もーかわります!ぐらいの心意気がほしい >>968
そんなもん知らねーしやったこともねーわｗ >>971
1時間以上充電待ちするほうが馬鹿だと思うが
充電待ちで試験に遅刻すればどうする？
充電待ってたら試験に間に合いませんでした？ >>973
お前ニートか？
それでいろん所で試験受けてるんやな
了解しました。 >>927
リセール気にして車選んでる時点で楽しくないと思うよ、 >>973
試験は公共機関使う頭ないの？
公共機関は万が一事故などで遅れた場合遅延証明書でるよ リセール 高い 人気ある車
低い 人気無い車
人気無い車 ユーザー満足度低いからやな インフラ整備を加速させるにはリーフオーナーの切実な声が必要だな
主要箇所の充電機をPHV達が占領すると良さそうだ >>979
リセール価格の高い車→中古で人気のある車
リセール価格の低い車→中古で人気のない車
満足度→リセールに全く関係ない 満足度が低いから
バッテリー問題 走行距離
充電時間など
中古で人気なくリセール価格下がるよな >>981
俺個人はりセールには興味はないけどさ
高額品の人気価値は満足度のバロメーターの1つではあるんだからあまり片寄った意見を言っても独り善がりだよ >>981
なんでリーフの中古ここまで安いのか教えてください 半年もしないうちに劣化を感じるバッテリーと６０万の交換代
リセールとか想定外やろ >>983
じゃあ満足度とリセール価格がどう関係してるのか説明して下さい。満足度が高いからリセール価格が高いとでも思ってるのw
>>984
そんなの市場の原理で中古でリーフ買い人が少ないからだろ。 リーフ乗りって○○○教信者みたいで、なんか怖い感じする
本当に独りよがりや >>988
別に俺はリーフ乗りでもないし信者じゃないよ。リーフ買うくらいなら同じ金でアコードハイブリッド当たり選ぶな。
前スレにも貼ったけど今はモデルS乗ってるから電気自動車はこれだけで今は満足してるし。
https://i.imgur.com/5bdapiI.jpg >>989
あんたみたいなバンバン入れ替えできる人以外買ったら駄目なんだろう >>991
バンバン入れ替えないが。電気自動車乗りたいが自分の用途で航続距離が満足出来るのがモデルSしか無かったから選択した。
まぁリーフ買うなら自分の用途よく考えてからにしないと失敗したと思って乗り換えようとしたも
リセール価格低いと予測されるから損した感が大きくなるだろうね。 >>981
俺個人はりセールには興味はないけどさ
高額品の人気価値は満足度のバロメーターの1つではあるんだからあまり片寄った意見を言っても独り善がりだよ
家、宝石、車、時計
顧客満足度の項目にリセールバリュー・人気が入るのは当然だあよ 大幅に性能の上がった新型が出たから
中古相場がガクンと下がったんじゃないのか？
新型の馬力が倍になるとか、ガソリン車ではまず起こらないことだし。 >>993
どこが左ハンドルに見えるのw
>>994
だからリセール価格なんだから中古での人気のだろ満足度が低いと市場原理と関係なく安くなるのか？満足が高いと中古市場に出てくる台数が少なくなるとでも思ってるのw なんで、車種スレで罵り合い？
なんで、自分の価値観以外を認めず、自分の価値観を相手に押し付けようとする？
自分と他人が考え方が違ってたら駄目なの？
自分は初期型中古車を安く2台目に買いたし、
家族での近所のお出かけと平日の通勤にこれほど便利な車は無いと思って乗っています。家族も静かだねと驚いてました。 >>998
それで良いと思うよ自分の用途に合わせて選択してるんだし。 車を購入するのにリセール気にして買う人なんて極少数派だろ ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
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