【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 74【EV・LEAF】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 74【EV・LEAF】
日産から2010年12月20日に発売された電気自動車、リーフについて語りましょう
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
前スレ
【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 73【EV・LEAF】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1503791601/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured マツダと提携してEV開発 トヨタ社内は消極的 内部を説得できず
社長はマツダの方を信頼してるの？求心力なし >>3
マツダにとってのトヨタは大口投資家とOEMモデルの売り先だろ？
トヨタ86みたいに、スバルで作ってトヨタで売るのがトヨタスタイルw
マツダEVもトヨタの金で開発される。
んで、マツダはいつものあの顔で、トヨタはオラついたガンダムみたいな顔になるww トヨタは色々言われますが、昔から何でもやってます
PV,PHEV出来る企業がEV出来ない理由を考える方が難しいですよ
侮らないことです >>5
トヨタは「世界初」が大好きなんだよ。
HVしかり、FCVも…
「世界初」の称号の為に開発陣はがんばる！
しかし開発陣は二番煎じが大嫌い。
だから乗り遅れたEVには興味なし、マツダに外注って事になる。
ただし生産部門はカイゼンと言う武器を持っているので侮れない。セールスもワンランク上。
これが世界のトヨタ トヨタ 研究開発費 1兆円
日産 研究開発費5000億円
今後、毎年この差だとしたら日産に勝ち目は無いな トヨタ内部は一枚岩ではない
FCV HV派が抵抗勢力
金があれば何でもできるともうのがニート
時給800円のトヨタ工作員の特徴
コミュ障だから世間を知らない>>7 トヨタ自動車がマツダと提携したのは
ロータリーエンジンレンジエクステンダー開発についてだよ
このロータリーエンジン発電機が凄い！
厚さわずか20センチほどの四角形の箱なんだ >>8
まあ、トップに立てない奴はいつも寝言を言うもんだよ
日産も君も(笑) 熊本震災で活躍した？日産「e-NV200」。e-NV200は最大1500Wまで電源供給でき、1000W給電を8時間できる実力を備えています。
ちなみに電気を使いすぎて走行不能になることを回避するために、e-NV200には残電気量が設定以下になると外部給電を自動停止する素晴らしい機能がついています。
リーフはコンセントオプションでしたっけ？何故コンセント付いてないのでしょう？ 話題にする情報などもう何もないので、罵(ののし)り合うスレですよ ◆購入予定している人へ
とりあえず日産カード申込みするように
オプション5%引き
新車購入キャッシュバックあり
たいへんお得になります。
⬆⬆⬆⬆⬆新スレ立てたら必ず入れて‼初耳だったよ 知ってると思うけど 車載用6kw普通充電器は、3kwにも対応する
メーカーオプションだから、付けるの忘れないように 今年5年目リーフで10万キロ、新型欲しいが下取り20万円、車検にしようかな？ >>16
新車購入キャッシュバックは既にポイント持ってる人のためのキャンペーンだから新規カードユーザーには、ほとんど関係の無い事では？ それではここで経営者の能力対決しよう
カルロスゴーン、イーロンマスクVS豊田章夫
ファイ! 日産のディーラー営業だけど新型ちょっと欲しくなってる >>5
まだこんなこと言う人いるんだね。
トヨタは肝心の電池を作れないから、EVは2022年になるんだよ。 >>7
トヨタはFCV,PHV,EVに研究開発費が分散するよ。
日産はPHVは三菱に任せて、EVに集中。 >>11
スマホが出たときガラケーの機能がついてなくて使えないと言われたけど、10年もたたずに逆転したよ。
EVでも同じことが起こるだろうね。 >>29
トヨタが参戦して始めてEV普及率があがるんだよw
日産だけじゃ普及率1%が限界だよ
1%も無理かも(笑) ドコモがスマホは日本では流行らないと最初は参入を避けていたが今ではどうよw
同じ過ちをトヨタが起こそうとしてる。 >>29
もう何年間も各メーカーで売りまくってるHVさえ
全体の9%にしか到達してないのにさw
EVなんてまだ最初の1ミリだぜw
リーフ6年間で8万台=0.1%
新型が仮に年間2万台売れたってモデルチェンジまでの6年間で12万台だよ
プリウス1年分にも届かないw
そのころにトヨタが本命EVを販売してやっと世の中の興味が少しEVに向き
買う人も増えはじめる
EVシェアが10%程度になるのさえあと10年は軽くかかるよ
日産だけじゃ無理無理
スマホだって1社じゃなかったろ(笑) コスパの中古に決めた
30G 走行距離9000km位
アラウンドモニター BOSE
込み込み180万 電気自動車みたいな
まだまだ半端な技術の品物を
更に中古状態でよく買えるよな
金額なんかどうでも良いけど安全性や性能面に不安はないのか？
まあ、君は中古品の人柱として価値ある人ではある 180も出すならあと150万出して新型のがよくねw
電池も30より少しは寿命長くなるし >>35
二年位乗り
次は60KWhの中古狙うよ
40KW中途半端やから 新型リーフのリアディフューザー
角度上がりすぎ
あれ意味なくねえ？
最適角度は、15度といわれているが こんな中途半端なゴミ乗用車、よく買うなぁ 馬鹿じゃね？
■テスラやリーフなどの充電池式EVの最も深刻な問題■
一言で言えばテスラの最上級グレードのP100dを持ってしても車としての基本性能が軽自動車にも劣ること。
①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。
ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転は不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に
③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間（と言っても1時間くらい）走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。
④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。 >>32
まさにその通りだと思うわ。トヨタの事好きでも嫌いでもないがやはりトヨタの販売力は大したものだしねぇ。
国産競合車が居ない現状は消費者にとっていろんな面で損よね。 >>38
まだそんなこと言ってる人がいることに驚きだ。トヨタの経営陣も同じこと考えているんだろうなw 底辺のサラリーマンが、車メーカーの経営戦略なんか言っても仕方ないやんか
自分の意見なくコピペの文章ばっかり
日頃のストレスの発散なんや そりゃ国策でEV優遇or推進やってる国なら優遇策次第で2020年あたりからでも売れる可能性はあるが・・
フランス 都市部の大気汚染が深刻で、乗用車のゼロエミ化（2040年以降はエンジン車販売禁止）に舵を切った
VW他の排ガス不正発覚によりゼロエミ化が唯一の選択肢となった形
供給電力については、今現在既に国全体の電力需要の約8割を原子力でまかなっているので比較的対応は
容易
基本的には現在の原発を中核とした体制をそのまま増強する形
英国 都市部の大気汚染が深刻で、乗用車のゼロエミ化は喫緊の課題
フランスに歩調を合わせて2040年以降はエンジン車販売禁止を決定した
問題は非CO2のクリーンな電力供給だが、乗用車ゼロエミ化にあわせて原発の大規模増設を推進中
（中国から安価原発を大量導入の方針）
なお、ディーゼル車のロンドン市内走行には1500円／日の走行税を導入済み
中国 第一に、自国の自動車産業の保護育成策の点ではEV領域だけが望みあり（内燃機関では勝ち目が無い）
大気汚染も深刻で、こちらは実はその原因の殆んどは石炭火力発電の問題なのだが、
都市部では自動車排ガスの問題も加わり更に汚染悪化をもたらしているので、車の排ガスを大幅抑制
する代わりその分の電力は原発の増設で対応する計画
自国産業育成と大気汚染のこれ以上の拡大阻止という一石二鳥のもくろみでEV推進 >>42
コピペの文章ばかりってそれはオールトヨタネットワーク分科会(KDDIエボルバ)に言ってるのか？ 日本 大気汚染の問題は都市部も含めて今現在無いに等しい（先人政治家のおかげ）
そういう中で使い勝手最悪の充電式EVを無理して国民に押し付ける理由が何も無いし、やろうとしても
消費者の強い反発は避けられない
また、再エネ賦課金の影響で電気代が高騰しており、EV推進の基盤となる電力供給設備の増強に関しても
良い方策は今の所何も無い
他国の動向を見れば分かるとおり原発の再稼動に加え必要に応じた新増設が最もスマートな方法なのだが、
日本独自の理由で原発推進は現実にはかなり困難
ドイツ 都市部の大気汚染の深刻さはフランス並みだが、自国自動車産業保護の観点から英仏のような急進的な
エンジン車規制にはメルケル自身が懐疑的、また太陽光発電買取制度にも電力価格の高騰によって現在
完全に歯止めがかかっており、つられて原発廃棄計画にもストップがかかっている状態
このような中で、国策としてEVを優遇しようにもエネルギー政策上のバックボーンを欠く だいたいEV乗ったことも無いのがEV語ってるのがチャンチャラ可笑しいよね
そもそもHV乗ってるのかさえも怪しいしw >>36
確かにそれもあるねw
ワイも30中古乗りやけど、次は60中古狙ってるわw >>48
■運転手たちが明かす「EVタクシーはつらいよ」
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/2/
まぁこんな話↑は馬鹿でもなければ容易に想像が付くんだが、
これじゃ自家用車（家庭の用事やレジャーの最もベーシックなツール）として
使い物にならんよ
新リーフだって満充電でたった240キロ（アメリカ基準のカタログ値）なんだろ
つーことは、バッテリー劣化前の新車で実質200キロ、夏冬は160キロがせいぜいか・・
充電速度は変わりないとすれば、1時間の走行分の充電に30分以上もかかりそうとか・・
まぁゴミだ罠ｗ 30中古が安くなってきたら起こしてくれ
それまでは寝て待つ 前スレ>>922
トヨタはまだEVを量産する気が無いと何度言えば分かるのかねぇ
本格参入は2022年から
日産の場合は量産する気満々なのに売れてないから心配した方がいいよ >>27
まだEVを量産する気が無い企業に「作れない」と言うのはナンセンス
日産みたいに焦って不十分な性能のEVを量産しても赤字に終わるだけ
>>28
http://toyokeizai.net/articles/-/166463?page=2
日産と三菱の研究開発費を足してもトヨタには遠く及ばない http://toyokeizai.net/articles/-/182423?page=3
EV普及には他社の参入が不可欠だってよ
初代リーフ発売時と比べると日産はずいぶんしおらしくなったな
日産は初代の失敗で現実を思い知らされて2代目では控えめな目標を立てているのに、
リーフ信者だけ相変わらずイキってる
その対比が面白い 中期載ってる感覚だと60またなくても40kwhで満足出来そうだけどなぁ
まぁそれで40の中古が将来安くなってくれるならそれはそれでありがたいw こいつ何か嫌なことでもあったんだろうか
一人で必死だね。仕事が見つからないの？
うちの嫁は関係者だけどお前の書き込み見て
それも言えてるよね～って笑顔で頷いてたよ。
報われてよかったな！笑
今の日産には熱くなれる人たちが少ないらしいよ。
でもな無能とかなんとか言う前に
日産にしろトヨタにしろ色々な開発部署で一生懸命
やってやっとこの世に少しは前より良いものを
出せたと喜んでる人たちの気持ちも考えろよ。
お前は日産でもなくトヨタでもなく文句言ってバカにしてるだけな。ストレス発散するなら他のスレでやれ。 アウトランダーPHEVはそこまでリセール暴落してないのに、リーフはなんでゴミリセールなんだ？
EVの時代ガーなんてどうでもいいから、それを知りたい >>24
100％満充電で130km、エアコンつけて、セグは２つ欠けてる。 >>60
まだまだ乗れそうじゃん
不満があるとしたらどこ？ >>28
> FCV,PHV,EVに研究開発費が分散するよ。
ホンダの悪口はやめてやれよ >>58
わかるわ～
自分じゃ何も出来ないくせに他人の批判だけは一人前の奴ってw唾棄すべき輩 通勤片道25km一般道
日中は営業に10～50kmぐらい一般道オンリー
ほぼ年中無休の自営
今は、月1.5万の軽のリースなんだが、乗り換えを検討してます。
①2台目スイフトのマニュアル予算30万
②プリウス30予算70万
で考えてます。
②になりそうなんだが、リーフの中古はどうかな？
ちなみにファーストカーありです。
自宅は一戸建てです。 プリウス中古の倍位必要かな D試乗車で30KWhh
日頃のストレスの発散なんや ググッてみました。
プリ30のリースが、18,800円/月
プリ30の中古で2回分の車検込みで長期ローン13,800円/月
リーフの安い中古が50万/本体で自宅に充電設備と電気代？では無理？ 充電するところ、いつも埋まってるんだけど。
充電待ちで並んでらんないよ。 >>61
特に不満無いが、今年の冬も満充電で往復100kmの通勤、追加充電なくても大丈夫か心配です。 煽り抜きで、忙しい自営にはリーフ向かないと思うよ。
初期型の激安中古は電池劣化しまくりで距離走らないし、冬の暖房問題もあるし。
プリウスならガス代は掛かるけど距離走れるし、忙しい時に充電忘れて時間に間に合わないなんて事もないし。
暇なワイはリーフで良いけど。 >>71
ありがとうございます。
リーフに乗るなら次の乗り換えですね。 あー金も技術も人材も揃ってるトヨタがF1とか参戦したら最強だろうな(棒
技術のとデータの積み上げ舐めたらあかん >>71
そこいくと今のガソリン車排除、全部EVにしろってのはほんと無茶だよな。
バッテリーでエアコン使用で400km走る車がプリウス並み価格にならんと。
EV以外でエコカー作れない陣営の陰謀？ リーフ乗ってるけど、
30買うお金ないなら、プリウスで良いんじゃないかと思う。 いまってプリウスですら爆売れとはいえないような販売状況なんだよね
いまのモデルの前の３代目が爆売れしすぎたのもあるけど
アクアもわるくないけど、どうしてもプリウスの廉価バージョンみたいな扱いだよね
コンパクトで悪くないとおもうけど
車の衝突安全についてはそれほど詳しくないけどサイドエアバッグっている？
あったほうが当然安全だけどないとBピラーとかガラスに頭部をおもいっきりぶつけることになるのか
よくガソリン、ディーゼルエンジン廃止とか海外がいってるけど
エンジンの部品つくってる下請け会社ってつぶれることになるのか
エンジンってトヨタや日産グループの会社や、街工場が部品つくってるわけで >>70
長距離通勤となると不安になるわなあ
会社や仕事先で充電できりゃ使用可能年数増やせるんだろうなあ 24と30リーフではベツモノなんですね。
勉強になりました。 >>65
軽から乗り換えると車格のデカさとそれ故の旋回性能の低さに驚くと思うぞ。
軽→3ナンバーはどれもそうなのかもだけど。
あとそうそう変えないけどタイヤ代が5 >>75
中国が自前の自動車のシェア上げたいんやろな >>77
50系プリウス爆売れ継続中だろｗ
前の30系プリウスモデル時代は、発売当初は対抗馬が（なんちゃってHVの）インサイト
しかなかった、
それに比べ、50系プリウスの今じゃマトモなHVで各社あわせると20モデルとかそれ以上
あるんだぞ
そんな中で、発売後1年8ヶ月経った今でも、いまだに毎月1万台近く売れてる
8月もPHV除いても1万台弱だろ
㌧デモない人気車種だよ、プリウス
まぁ、「実」燃費で一年四季通した平均で27km/Lとか普通に出るしな 30以上のリーフ買える人は、
リーフおすすめ。ガソリン戻れなくなるw 通勤の方は40KWでは物足りないかもしれませんね。私は自宅仕事なので新リーフに
興味津々です。でも、今すぐ必用じゃないので60KWを待つつもりです。
問題は購入金ですね。60KWだと補助金以外に400万円ほどは必用なのかなって
思っています。来年補助金がなくなっていたらギブアップするかも知れません。
もうカタログを眺めるしかなかった外車が買えるくらいです。その気になっている
自分が怖いです。
買えたらガス代を気にしないで旧国道を中心に日本中を旅したいですね。 >>59
そもそも日産が優良試乗車バーゲン
セールしてくれてるからな。
日産中古はかなり満足度高い。
たぶん、安すぎるんだと思う。
新型は無理かな？ >>85
アホかｗ
電気代、35円／kWhを超えたら燃料代でプリウス（120円/L）に負けるぞｗ
今自宅の電気代どうなってるか良く見とけ
無料チャージとかは、新車価格の中で先払いしてると思え
今後有料チャージのシステムや設備が増えてくる可能性はあるが、そういうのはあくまで
営利企業の営利サービスだからな
電気料金の高騰地合いが続けば、あっという間に「たけーよ」って話になるｗ
ｲﾁｲﾁ充電作業がメンドくてタイヘンなのに大して燃料代は安くもないってことにもなりかねないｗ >>87
35円だと120円のガソリン比では、
リッター26.7kmですね。
うちは20円だから自宅でも
45くらいだけど。深夜の人は80くらい？
日産だと100以上だけどね！ >>85
あれもこれもとなると際限なくなるから譲れないポイントは見失わないようにね >>85
毎週、遠くまで出かけてるけど、
楽しいよ。リーフ。
車に乗る回数増えた。 >>88
そんな所だが、1時間走る分のチャージで30分以上かかるみたいな
イチイチメンドくてウザイ「作業」が苦にならないのならいいんでね、
何を選ぼうがそれぞれの勝手ｗ
まぁ電池残量が気になってハラハラドキドキは甘んじて受け入れることだねｗ >無料チャージとかは、新車価格の中で先払いしてると思え
それでいんですよね。新しい分野は誰かが初期投資しないとダメなのかなって思っています。
買う時期を見極めるのは難しいけど、新しい体験のほうが先んじています。
人それぞれなのに頭から否定する人がここに何しに来ているのか不思議です。 まぁ世の中EVが流行って欲しくない職業の人もいるんでしょうよ。 >>91
そんなにかからんよ。30でも、
30分チャージすると150くらいは走る。
家から一回の充電で300キロ以上はしる。 >>86
それも含めてだな
初代ユーザーの下取りの事考えてないのか？ 新型リーフで、一回経路充電で休憩したとして、400キロってとこじゃないかなー。
ちなみに、エアコンありで。 改めて注意喚起
こういう↓のが当てはまらない使い方（毎日比較的短距離だけ使い、充電の手間は問題ない人）なら
十分に候補として考える余地はあると思う
■テスラやリーフなどの充電池式EVの最も深刻な問題■
一言で言えばテスラの最上級グレードのP100dを持ってしても車としての基本性能が軽自動車にも劣ること。
①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。
ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転は不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に
③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間（と言っても1時間くらい）走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。
④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。 >>90
モデルケース教えてくれ
どこからどこまで
途中何回充電するか、充電時間は ワイも乗り換え前の軽自動車は通勤込みで1年で3500kmしか乗らなかったけど、リーフに変えてから一月で2000km走ったわ
走ってて楽だし楽しいね。
休日が楽しみになったけど、外食がふえまくって食費や銭湯等のレジャー代が嵩んでアカンわ >>96
日本のJC08基準で400キロのカタログ数字となっているが、
アメリカ基準ではそれが240キロのカタログ表示 >>95
さあな。まずは乗って見て体験してください。
というようなスタンスだな。
少し前に1週間体験キャンペーンしてたけど、
あれで試乗車大量発生したんじゃないw >>100
だいたいリーフ乗ってるとわかるが、
1kwhあたり、7.5くらいはエアコンありで
適当にのっててもでる。
新型は、
270くらいだとおもうよ。ゆえに家から一回経路充電で、
400から450くらいと予想。 >>99
同じく
ガソリン代以上にレジャー代はあがったわ。 エコモードよりエコ無しモードの方が平均電費のスコア良いんだが皆んなはどう？
Decoだと6.5だけどDだと8ぐらいになる。
どうもエコモードだと減速速くて速度維持に常に電力使ってる感じになっちゃう。 >>98
大阪からだと、四国、淡路、京都の上の丹後、
和歌山、名古屋、福井、あたりは
片道一回充電日帰り温泉の射程距離。
だいたい往復400kmくらいまではよく行くね >>77
事故の時、正面からぶつかるとは限らないので、個人的にはサイドとカーテンはあった方が良いと思います。
ちなみに、自分のリーフはもちろんサイドとカーテン付です。
差額数万なら付けるべきと思ったので。
参考に
http://car-moby.jp/109309 >>110
30。ちなみに、高速苦手と言われるが、
これだけ走ると高速代が馬鹿にならないので、
一般道で適当な日産でトイレ休憩ついでに
充電するな。 >>111
なるほどサンクス
中古で30サードカーに転がしとくかな
高速は降りると割高にならね？ >>112
おれはもう、慣れたから殆ど高速乗ってないw
一般道は、日産多いから充電待ち無いし、
真の無料走行で出かけまくれるからな。
淡路と四国の橋は仕方ないから払ってるけどw >>108
新型リーフはSでもサイドカーテンエアバッグ標準装備だからな。
おまけにエマージェンシーブレーキも付いてる。
あとクルコン、シートヒーター、?-ペダルまで標準装備。
Sでも十分いけるな。 >>114
ナビは大丈夫なの？あと、ヒートポンプ。 >>114
そんなのいまどきの3ナンバー車では常識の装備だよｗ なんであんなにショボいナビなの？
テスラもプリウスPHEVもあれだけのディスプレイなのに、、、、、。
リーフは未来じゃなきゃダメだよ。 >>117
リーフナビは出来ることは多いから
実用的だけど、
テスラのはカッコいいな。 >>106
リーフオーナーじゃないんで推論なんだけど、
定速運転するのが燃費良い筈なので、
道路の段差とかで足からペダルが離れて
力行と回生を繰り返す波状運転になってるんじゃないかな。
某eパワーも高速道路はワンペダルOFFにした方が燃費良いみたいですよ。 大画面だと見た目はカッコいいけど
実用となると、ナビ系とエンタメ系は分けて2画面の方が使い勝手がいい。
オレはタブレット車載してるよ。
いろいろ捗るよ。 >>106
それ、ディーラーの担当者が言ってたんで、ホンマかいな？と思ってたけど、その通りだった。 ずっとBでやってたけど、Dエコってんなに電費悪いんか… 6.5という電費は悪いから運転の仕方というより、
短距離チョイ乗りとか？
短距離はエアコンのウェイトが大きくなるのか
電費は伸びにくい。長距離は電費が伸びる。 >>120
その可能性は有ると思ってます。
となるとクルコンだとどうなのか？って疑問も湧きつつ、
新型リーフのエコモードのボタン位置も良くない所に移動してますし使わなくて良いモードな気もしてきました。
>>123
そちらのリーフでも同じ傾向ですか。
情報ありがとうございます。
>>124
電源切るとDに戻ってしまうのでそういえばBを常用した事無かったので比べてみます。
>>125
やはり6.5って数字は良くないですよね。
基本的にどちらの数字も充電してから再充電するまで同じ生活圏で比べたもので、
エアコンは24度でなるべくオートにしてます。
エコモードだと信号走り出しが重い為、法的速度まで強めに踏んでしまうのも要因かもしれないです。 今HP見た来たけど、室内のメッキパーツが少なくなって良くなっているw
エアコン・グリルは黒子の存在だから主張してはならないし、目を刺激して邪魔だったね。
シートは和の雰囲気も感じられて、日産史上一番モダンだと思う。
ATシフト?も自己主張してなくて良くなった。
早くe-POWER NOTEに部品が落ちてきますようにw トヨタの工作員の皆様へ
日産の工作員のお友達から質問が来ていますよ～♪
966名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 52ca-otRg [219.110.220.116])2017/09/12(火) 09:53:07.90ID:Iu6lQRn90>>970
>>964 トヨタ工作員って時給いくら？
コピペ張るだけ？
中卒の俺でもできる？ リーフいい車だよ。運転しやすくて疲れない。
まあ、遠出をしょっちゅうする人はガソリン車のほうがいいかも。
俺なんかは、たまの遠出なんかは公共交通機関で気楽に行きたい方だからなあ。
で、必要があれば出先でレンタカー借りちゃう。 つうか、同じ劣化度合いだとしても、
容量大きくなれば、距離に対しての充電回数が減るから、
結果的に、距離寿命は大幅に伸びることになるよ。
24kw 120㎞ごとの充電で6万㎞走るとすると、500回充電
40kw 200㎞ごとの充電で6万㎞走るとすると、300回充電 フランクフルトモーターショーが開幕したけど、
主要メーカーEVばっかりだな。 ホンダも2019年EV発売と発表したな 面白くなって来たな
ライバル出ないと ホンダのヤツ見たけど軽っぽいし、恐らく航続距離は大した事無さそうだ。
名前からして街中専用って感じ 昨晩は約一名嘘つきが暴れていたようですね
>>106
恐らく加速は早く済ませたほうが電費がよくなるということかと。
http://www.nenpikoujyou.com/nenpi/nenpi.htm
だけど、俺の場合Dだとついつい速度上がりすぎになっちゃうから結局電費は悪いｗ
速度を上げすぎないお守り的にDエコを使ってるよ。 昔のシビックイメージしたようだと書いてたから、ノート辺りの大きさになるかな？ ある程度の速度でたらニュートラルに入れて転がしてみては？
下り坂と上り坂が続いてる道だとジェットコースター同様にノンアクセルで速度一定で走りきれたりするよ http://ev.nissan.co.jp/LEAF/ZESP/
この前四国行った時電欠しそうになったからこれからは遠出はレンタカーだな >>138
中期乗って３年、初めてレンタカー借りたけど「７割引」はやっぱり助かった。
今度の新型の場合、レンタカーは半額みたいだな。 >>138
月々3,000円て・・・自宅での充電電気代入れたらどれくらい？ 月何キロ乗ってるんや？
俺は月平均にすると大体1,000キロ乗ってるが、ガソリン代は月4,500円以下だけどな（年間平均実燃費27.3㌔/L）
何よりもいいのは、月1回満タンにすると燃料の心配皆無、ほったらかしでOKの所
燃料切れ警告（タンク残1割切り）が出てからも100キロ以上余裕で走る >>141
いや、それ古いZESPだから入れないよ。
今はZESP2で月額2000円だよ。
レンタカーも7割引じゃなく半額程度。 >>141
俺はリーフ買った時は前車との金の計算しか興味なかったからな
前車ガソリン代月2万で10年乗ったから240万
今3000円と電気代1000円で計4000円で10年乗れば48万
単純計算で192万浮くここしか興味なかった
それにこの3000円は充電代だけじゃないからな細かいこと言えばもっと浮くわな
オイルエレメント交換不要だし >>144
なるほど
前の車が㌧デモなガス食いだったんだなｗ
で、ｲﾁｲﾁめんどい充電作業も、よくある電欠の心配も、
前車より大幅にコストセーブできるなら全然オッケーというオマエの場合の理由かｗｗｗ トヨタ工作員
は小説 トヨトミの野望 講談社 を読んだ方がいい
〇〇元会長と思われる人物がトヨトミの将来を危惧しているよ
電気自動車では世界で五番手以下だと言っている >>113
学生時代や社会人成り立て独身の頃は下道好んで走ってたが、今は休みの時間有効に使うために下道高速問わず、効率のいいほう使うわ
200kmだと殆どが山間部に行く(できるだけ都市部は通らない、つまらないからw)から、ディーラーはわざわざ行かないとって感じになる
>>141
燃費すげー何乗ってるの？
うちは月8000円だな
>>144
10年も同じ車乗らないんだよなあ あまり計算したこと無かったが、5年乗ったとして、ガス代月10000なら60万
リーフだと月4000で24万
5年で差額が36万、オイル代やらを40000乗っけて40万か
これにイニシャルコストとリセールを考えるとどうなるかだな 300～400万でミニバン等のファミリーカーでもない車って、そもそもコスパ気にして乗る層が買う車ではないのでは？
一部のめちゃくちゃ走る層を除いて。 あれ？今まで意識してなかったけど
ドラレコパックの純正ドラレコって、X以上のナビで映像見れなくない？ >>150
それ外の充電カードやろ
基本自宅充電やから
別途料金かかる >>151
ドラレコつけようとしたら、それ営業に言われてやめたよ ドラレコこそ通販で買って自分でポン付けで充分だと思うな。安いので充分使える。 >>153
あらっ。まじですか？なら純正要らないね。 発売にならないとナンバーってとれないんだっけ？試乗車はやっぱり10月2日以降なのかな？ >>153
やっぱそうなんだ。
表のどのボタン押してもドラレコの画面出ないからどこで見るんだろとは思ってたんだ。
最近のキャンペーンのオマケで付けてもらったからダメージは無いんだけど、
そうなると画角とか設定とかはSD取り出してパソコン使いながら調整が必要になるの面倒だなと。
>>156
Sのナビだと連携出来るみたいなのでS買う人は便利かも。 テスラは公称走行距離と実走行距離で50キロくらいしか差がないのにリーフは100キロってヤバくね。
アメリカで訴えられるだろ。 https://i.imgur.com/Wud0CPH.jpg
これが、本来ののEVスタンド
将来的には、日本のサービスエリアも
この方式
今すぐ改善しろよ！NEXCO >>160
まじか！
ヨーロッパは、こんなに進んでいるのか！
楽しそうでいいな
日本の高速道路のサービスエリアにも
早くこの方式で設置しろよ PAは仮眠者向けに200vコンセント備えた駐車場を6台分ぐらい用意して欲しいかな >>159
まだ出てもいない新型リーフの実走行どうやって調べたんだ？
お前未来人かエスパーかよｗ >>151
X以上って？
私の純正ドラレコはナビに映るよ。 >>160
馬鹿丸出しｗ
nexcoなんかは、燃料販売業者にスタンド設置場所を(有料で）提供するだけ
高速パーキングエリア内ガソリンスタンドも全部その形態
充電スタンドも、充電スタンド業者がnexcoに場所を借りてそこにスタンドを建てて商売するんだよｗ
今、充電スタンドが少ないのはEVの普及率自体が殆んどゼロだから、充電スタンド業が儲かるメドも立たない
なのでだれもそんな商売に手を出さないだけ
ｗ >>149
実は・・
負け犬貧乏人に限って大きな視野で損得計算できなくて
コマケーガソリン代と電気代の比較とか、そんなﾁｲｻﾅ勘定しかできない
これ、マメなｗ >>167
Sのナビって言う意味が分からないのですが？ エネオス モービル エッソ合併
ガソリン需要低下に備え 旧型リーフの走行用リチウムイオン交換用バッテリーは、何kWhになるのか
誰か聞いてきてよ 2016年式リーフ 走行5000km 修復歴なし ディーラー中古車 総額120万7000円
(新車時の車両価格280万4000円 1年で6割引きの暴落価格）
http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU5924034452/index.html?TRCD=200002 ゆくゆくはiPhone X のようにワイヤレス充電という時代が来るのかな？
道路に埋め込まれた充電用パッドで走行しながら充電できるみたいな。 最初から120万出す気があるなら
残り分割にしてでも30x行った方が良いと思うね >>175
走行しながらはないが、タクシーとかはそのシステム使ってた記憶が 今日の思い上がった自治厨
ID:fv6qrhlT0 >>160
すげぇw
早く日本もこうするべきだな。
店じまいしたGSもこうすればいいんじゃないの。日産がもっと頑張って充電器増やしてくれればいいな >>173
こんなんみたらリーフの新車買えんわ
ガソリン代と電気代でせこい皮算用してる奴がスゲー間抜けに見える
250万でプリウス
200万でアクアやEパワー買うのがベストだろ 燃費燃費って言ってる奴もせこい感じは同じなかな。
昔は動力性能を競ったもんだが、まさか燃費をこれだけ競う時代になるとは思わんかった。
単なるオタクたろうけど、1円を競う主婦にも似て否定はできないんだよなあ。 中古車暴落イメージを払拭するには相当な期間と実績が必要だな
まあ、トヨタやホンダが参戦しない事にはEV普及は無理だろう
日産リーフはまだ中国産のウナギみたいな信用度だから地道なアピール活動が必要
なのに400㎞走れｂ驍ﾆか、言っちｂ瘻ﾊ目なんだがｂﾈ 使い放題2000円/月って本当に使えますか？
凄いお得なのかなと思っちゃうんですけど >>190
時間をコストと捉えない人にとってはお得
EVは自宅充電を基盤にして初めて真の利便性を得られると思うぞ リーフは充電プラン的に外充電だけでも
使えるから、どう使うかは自由。 >>195
昔からじゃないですかー
カローラの車検がカローラ店で8万円でも
サニーの車検がサニー店で20万円だったりとか パトカーでさえ、マイチェン前は
モデルに成らないのに
フルモデルチェンジのEVファーストロットは無いと思うが
iPhone10に食い付く客層と被るかも
主観じゃ、無理無理
ガレージ持ちのセカンドカーなら最強かもしれんが
エクステリアデザインが不細工なんで金持ちの車庫には入らないんじゃね
フロントオーバーハングが、長すぎる >>184
日産が腹を切って進めればいい。インフラの整備が大事だよ。乗ってる人はその恩恵に預かればいい まあ、ファーストロットは確かにないな
デザインが安っぽいから
二の足踏むのも確かだな やっぱり60KWhが本命やな 40KWh値引き10万くらいやけど、直ぐに大幅になるな >>188
お前の発想がガラパゴスなんだよ トヨタ ホンダしか
目が向いてない
世界の趨勢はEV
日産ルノーは台数でトヨタ抜いた ホンダは世界では弱小勢力 飛行機なんかやってる場合じゃない
その他VW GM等大手はEVに舵切った 少しは新聞読めよ 航続距離延びたら今度はデザインがー、デザインがー
リセールがーリセールがー。
工作員も大変だなｗ >>200
60はLGの噂が高いけど、そうなった信頼性やら耐久性は未知数だし
価格もテスラのバッテリー増量op価格から推察するに
最低でも100万以上値上がりするだろうし
ニスモの割増入れると総額500万円台になるだろうよ。
三年後に100万以下の査定がつく可能性の高い車に
500万も投じれるとは漢だな。 現車見たが、かなり良い感じでしたよ、特にツートンカラー。
二の足踏んだ航続距離もほぼ問題無し、欲しいなぁ。 >>209
普通のモデルで容量アップが出るみたいやで
電池安くなってるから
50万以内のアップくらいやろ >>209
今のドルとウォンのレートじゃLG使い意味がない。 40KWh
2万x40KWh 80万
60KWh
2万x60KWh 120万
120万-80万 40万
40万アップが妥当と思う
テスラ 1KWh 1万達成みたい 本来ならば60KWhが現状価格だったら、皆さん飛びつくけど 40KWh中途半端だよな これですか、
補助金という名目で国民の税金を搾取する車は・・・
5年で粗大ゴミになるクソ電気自動車は、
暇人＆情弱しか買わんだろう。 トヨタのような低レベル企業が出すEVなんて誰も買わない・・・ >>205
各国にはそれぞれの環境があるんだよ
日本がガラパゴスなのはわかりきってるだろw
日本人に普及させるならトヨタ、ホンダ、日産が競合しないと無理なんだよ
現実をしっかり検証しなさい >>218
そう思ってるのはごく一部のマニアだけ、車のクの字も知らないやつがほとんどの
この世の中トヨタマークの入ったEVなら絶対に売れる。
いま発売中のルーミー／タンクを見てみろダイハツ製品なのにTマークが付くだけで３ヶ月待ちだぜw トヨタのような低レベル企業が出すEVなんて誰も買わない・・ >>213
バッテリー除いたら、215万～320万の車両ということ？
先代リーフがたった6kwhで40万もの差があったのは何故？ ごめん、235～320万の間違い
仮にバッテリーのコストが0円でも235～320万もするんか
同程度の装備で考えたらインプレッサより100万も高いな >>222
メーカの価格政策やんか
30KWh319.8万円
40KWh315万円
10KWhも増加してるのに
値段下がってるね
なぜ？ (笑) >>222
24KWh 280.4万円
30KWh319.8万円
40KWh315万円
24KWhと比べると
16KWhも増加してるのに
値段up35万円
なぜ？ (笑) >>225
たしかにそうだわ
ほんでkwh単価が2万円としてバッテリー除いた価格が235～320万円
バッテリー含めたら、同程度の装備のインプレッサより180万も高い
軽自動車が330万円くらいのイメージか 来年出る「ハイスペック」モデルの詳細は？
2018年に登場するとされるリーフのハイスペックモデル。
巷では「60kWh」バッテリーが搭載されるという噂がある。
この点に関しても日産自動車に聞いてみた。
「2018年に発売を予定しているハイパフォーマンスモデルのバッテリーが
60kWhということは事実です。
距離に関してはEPA基準で連続航続距離
が225マイル(約362km)以上と公表しております」とのこと。
ちなみに新型の40kWhモデルの航続距離は150マイル(約240km)
のEPA基準数値になっている。日本のJC08モードに換算すれば600km近い数値になりそうだ >>213
ねぇねぇ、テスラモデル3ロングレンジオプションは
22kWhで9000ドルって知ってる？ >>219
日本だけ良ければ良い
そして世界から取り残される
トヨタも欧米の系列に成り下がる
奥田が心配してるよ 購入予定の車に航続距離が250kmのEVのグレードが180万円高で在ったとしたら何%の人が購入するだろう >>228
>224が言うように価格政策なんだろうね
だから日産も90万円アップくらいで出すかもね >>227
日産自身が買い控えを煽るのはなんなんだろうな… スレ違いの様な気もするが
空からフル充電のとき電池の重さは変化しますか
教えて賢い人 >>233
心配しなくても40kwh買った人から不満が出ない値付けにすると思うよ
90万アップくらいが妥当でしょ >>233
その記事にはその後があって、
普段街乗りで使用してる人に60Kwhはオーバースペックで、そういう人は40Kwhの方が効率がよい
高速を頻繁に使い、渡航距離の長い人は60Kwhがベストですね...といった感じだったと思う
実際に40Kwhもあれば必要にして十分な容量があるわけで、それで足りる人はわざわざ60Kwhを選ぶ必要もないしね 40kWhで、足りない足りないと不満書いてるのはリーフ乗ってない人々の意見だよね
日常生活では、40kWhで問題ないから どうして、60kWhを来年度以降発売かと言うと
いま40kWhフル生産体制だからだよ
分散化させるため
それだけ、爆発的に売れるということ
想像以上に Twitterみてみ
新型リーフ見た人々
格好いい！欲しい！の大絶賛
想像以上に爆発的に売れるよ 60KWhで90万アップはないやろ
50万以下やで 劣化さえしなければなぁ
車は長く使う物だからこの辺が重要 >>246
進行する度合いの差が大きすぎるじゃん
数年経ってもSoC95%とかならまだ分かる
過去の実績が実績なだけに信じづらい >>249
リーフ乗りは仲間を求めてないから別に無理に買わんでもええんよ
乗り手を選ぶ車やから だから！アパートマンション住まいは
ノートe-powerに乗ってろよ
お似合いだよw 前期のリーフ乗りが、30Kwhのリーフ乗ると、まったく別物バッテリー全然減らないと！
驚いているが、40Kwhも自分が想像してる以上に別物なんだろうなと思う
新型のキャンペーン試乗があれば申し込みたいなぁ >>249
公式は1.5%/年減るって言ってるんだっけか？
使い方で変動あるのはるのはEVも内燃もどっちも同じだし
そんなもんでしょ >>207
まあデザインが悪いのも、リセールが激悪なのも事実ですしおすし
EVと言うカテゴリーの将来性とリーフ一車種の話は別に考えないとな リセール激安やから、軽自動車売った金でそのまま乗り換え出来たしありがたいわ
走りが全然別物で、もうEVから離れられない >>254
工作員乙。
トヨタEV参戦で今までEVディスッてたけど、今度は容認に豹変ｗ 24kwは実質16kw程度だよ。
2013年製までは、少なくとも残量60%からはほぼ60Aの充電速度しかでない。2014年からはリザードバッテリーとか噂があったが、充電速度が速くなってるかはわからない。
30kw版はほぼフルスピードでる。
同時期の24kw版は不明 >>253
流石に数年で10%以上減るとかはないだろ
逆に減ってもその程度なら気にならんけどね 24kwの電池交換しても、しっかりフルで24kw使えるならいいが、またフルでも21kw程度だと40kwとの差はすごく感じるだろうね。 旧型のデザインに関しては
斜め後ろから見た後輪周辺がヤボったい感じがするものの、
顔に関しては意外と好きになれるんだよなぁ
特に触れるぐらいの距離で見ると写真とは全然印象が違って不思議なくらい ここですか？
エコエコ詐欺リーフの
人間モルモットが集うスレは？ 本当に価値があるんならリセールがゴミ扱いされないんだよなー。
本当にいいものならな。
下取りが残価設定額を下回るとか前代未聞らしいぞ。 急速充電30分でヒーターやエアコン使って200km走れる様になったら結構うれるだろうなあ 出来の良い30KWh、D試乗車が安く帰るのは、有難いわ >>264
前期リーフのバッテリー劣化問題がすべて
中期や後期、ましてや30Kwhになってバッテリーの劣化問題はかなり改善されてる
しかし、世論は前期リーフのバッテリー劣化しか見てないから、風評被害みたいなもの
現状、バッテリーは40Kwhしか製造してないんだから、バッテリー交換したら全部40Kwhになりますよ！
みたいな発表があれば中古価格は飛躍的に上がるのに..
みんカラで最近バッテリー交換した人の記事をみると、24Kwhのままだったけど、
バッテリー自体は最新のものに交換されたようで、劣化しにくくなってるそうな...
その後の性能が気になるところ
何にしても新型で再評価されれば、リセールも見直されるかもしれない >>244
先代のリーフはメーカーの価格政策で6kwhに40万の差を付けておいて、新型は20kwhの容量増加分は原価分しか値上げしないってか？
自分の都合の良いように解釈し過ぎ
頭大丈夫か >>268
新型への買い換え需要で旧型の中古の在庫がだぶついて、そのうち新型も中古で出回るようになる
悪いけど変な期待は持たない方が良いと思うよ だからディーラーで聞いてきてよ
交換用リチウムイオンバッテリーは何kWhになるんですか？
と だってさ
40kWhしか製造してないんだろ？
交換用リチウムイオンバッテリー
わざわざ造るの？ 長く乗ろうと思ってる人は
劣化を見越して60を買うべきだな そうだ60KWhだね
40～60KWhそんなにアップせんよ
高くなるとほざいてる阿保いるけど 政府が推進する『水素自動車』 EVに完敗...
1台720万円で庶民は買えず、水素ステーションを作っても客がいないため採算割れ？ >>268
旧自社製品で風評被害ってバカ？自分が撒いた種じゃねーか
もうちょっと言葉選んだらどうだ >>278
L2Hで給電しまくって、バッテリーにダメージ与えてる一部のユーザーが劣化したって騒いでるだけだからな
普通にのってるだけならそんな深刻な状況にはならないぞ 40kwリーフは60kwが出るまで様子見で余り売れないんじゃないか。
価格差が幾らになるか分からなきゃどっちを選択した方がいいか不安で今買えないよね。
俺が買うとするならはっきりするまで様子見るね。 結局トヨタもホンダも水素自動車開発は全く持って無駄だったってことかよw 今のバッテリー技術レベルのバッテリーEVなんて使い物にならないゴミ
自家用車として買うやつは頭の足りないヤツだけ
■テスラやリーフなどの充電池式EVの最も深刻な問題■
一言で言えばテスラの最上級グレードのP100d（カタログ数字上は航続600キロ超）を持ってしても
車としての基本性能が軽自動車にも劣ること。
①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。
ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転はバッテリー激減するので不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に。
③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間（と言っても1時間くらい）走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。
④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。 >>281
その結論は後10年は世の中の動き見ないとわからないんじゃないかな？
国が水素を諦めたらそうなるし。 ニュースで、40kWhモデルは
当初半年は、フル生産体制
60kWhモデルまで生産する余力はないのよ
https://i.imgur.com/HyWREw5.jpg
日本、アメリカ、イギリス
新型リーフは、この３カ所のみ 車内の広さってどう？ 先代より広い？
特に後席が気になるんだが >>281
自動車じゃなくて発電の方に使われる可能性はあるね EV乗ったことも無いのがEV語るなよ
バッテリーの長持ちはスピードじゃないんだよ
どれだけパワーを持続的に掛けないか
この感覚は乗ってる人間じゃないと分からんのだよw だから、様子見したい人は
どうぞどうぞ様子見して下さい。
40kWhリーフは、フル生産体制で
ガンガン製造してますので
そのほうが有り難い
助かります >>281
国が推進してるとか言うが、インフラ全く整備されてなくね？EV以上に
リーフとどっこいのカッコ悪さ一車種じゃ論外だけどな >>292
BEVバカ信者の呆けや
メーカーの詐欺まがいステマに騙されないように・・
まぁ、そういう「工作」してることにはなるのかなぁ >>298
BEVなんて国がそんなに気合を入れて推進するようなものじゃないんだよ
役所の「ちゃんとエコ推進やってます」というアリバイつくり程度ｗ
フランス 都市部の大気汚染が深刻で、乗用車のゼロエミ化（2040年以降はエンジン車販売禁止）に舵を切った
VW他の排ガス不正発覚によりゼロエミ化が唯一の選択肢となった形
供給電力については、今現在既に国全体の電力需要の約8割を原子力でまかなっているので比較的対応は
容易
基本的には現在の原発を中核とした体制をそのまま増強する形
英国 都市部の大気汚染が深刻で、乗用車のゼロエミ化は喫緊の課題
フランスに歩調を合わせて2040年以降はエンジン車販売禁止を決定した
問題は非CO2のクリーンな電力供給だが、乗用車ゼロエミ化にあわせて原発の大規模増設を推進中
（中国から安価原発を大量導入の方針）
なお、ディーゼル車のロンドン市内走行には1500円／日の走行税を導入済み
日本 大気汚染の問題は都市部も含めて今現在無いに等しい（先人政治家のおかげ）
そういう中で、使い勝手最悪の充電式EVを無理して国民に押し付ける理由が何も無いし、やろうとしても
消費者や関連事業者の強い反発は避けられない、新車購入時の補助金政策や減税政策程度がふさわしい
一方、再エネ賦課金の影響で電気代が高騰しており、EV推進の基盤となる電力供給能力の増強に関しても
良い方策は今の所何も無い
他国の動向を見れば分かるとおり、原発の再稼動および必要なら新増設、というのが最もスマートな電力
基盤の拡充策なのだが、日本独自の理由で原発推進は現実にはなかなか困難 中国 第一に、自国の自動車産業の保護育成策の点ではEV領域だけが望みあり（内燃機関では勝ち目が無い）
大気汚染も深刻で、こちらは実はその原因の殆んどは石炭火力発電の問題なのだが、
都市部では自動車排ガスの問題も加わり更に汚染悪化をもたらしているので、車の排ガスを大幅抑制
する代わりその分の電力は原発の増設で対応する計画
自国産業育成と大気汚染のこれ以上の拡大阻止という一石二鳥のもくろみでEV推進
具体策は現在中国当局が検討中だが、英仏並みの急進的なものになる可能性あり
ドイツ 都市部の大気汚染の深刻さはフランス並みだが、自国の自動車産業保護の観点から英仏のような急進的な
エンジン車規制にはメルケル自身が懐疑的、また太陽光発電買取制度にも電力価格の高騰によって現在
完全に歯止めがかかっており、つられて原発廃棄計画にもストップがかかっている状態
このような中で、国策としてEVを推進あるいは優遇しようにもエネルギー政策上のバックボーンを欠く 居住性を考えちゃう派なんだけど、新型リーフは旧型より一回り大きくなったにもかかわらず、室内を広くできなかった
ボディサイズは、旧型よりも一回り大きくなりましたが、意外なことに、ホイールベースの長さは変わっていません。
期待に反して室内は広くなっていませんが、新型リーフはEVとしてはかなり安くうってつけの車です。後席の足元が5mmだけ前後に広くなった程度だけですかね。
居住性、Cセグメントとして考えると、後席フロアの膝まわりの広さ、やや狭いかな、というのが正直な印象です。
新型リーフの航続距離に不安があるという人は、来年出ると噂の60kWhモデルの方を待っても良いでしょう。
しかし遠出する機会が少ない人や、セカンドカーとして通勤や買い物に使うだけなら、9月に発表される40kWhモデルでも十分だと思います。 >>299
自作の文章のコピペだからｗ
つーか、オマエら、他人からのコピペ駆使しての反論すら・・出来ない低脳みたいだねｗ >>301
アウトランダーのがいいか、あるいは同じぐらいか
となると四駆でデザイン許せる(インテリアは決して満足いくものではないが)ランダーがいいか >>281
技術開発ってそういうもんだから
開発した技術が全て成功してガッチリ儲かるなら苦労はないわな あとはゴミで動くデロリアンみたいな車を開発してくれるメーカーがあれば言うことないな >>301
通勤買物なら現行リーフの中古で十分じゃないかい。 >>303アウトランダーも良い車だと思うね
熊本震災で活躍していたし、現時点じゃ、EVやプラグインハイブリッド車が最強かなと。
来年発売されるリーフにお願いだからコンセント付けて。迷わず買うから‼ >>308
軽自動車では、メルセデスの静粛性とEVの加速は無理だろ。
リーフの短所は数字でわかるけど、長所は乗らないとわからない。 >>295
ここは水素燃料とは関連が薄いスレだからちゃんと興味あるならミライか水素燃料関連のスレ探せば？ 軽だと取り回しの良さってのがでてくる
買い物なんて嫁が運転しやすいか～なんてのも考慮に入ってくるしな
俺達ゃそんなに乗らない >>311
ちゃんと興味無いわ
あれ興味あんのジジババだけじゃね？ リーフよりスイフトのが人気あるのかね？
スレトップだよ >>309
熊本地震でもリーフが約6倍、e-NV200が2倍以上の台数がアウトランダーPHEVより借りられたが
マスコミが取り上げるのはアウトランダーPHEVだけ、さすが電通だね。 リーフはまだ知名度なく、一般人の購入対象車でないなあ
Dに聞いたけど活発な商談でないみたい
既存リーフからの乗換中心だからそんなに台数期待出来ないみたい >>313
まぁ経営者とかじゃないと
意識るする段階にまだないと思うね ワイの居住地じゃ、水素ステーション自体半径500kmにないんやが…w 世の中のガソリン車のタンクが30～40リッターなのはそれぐらいで十分だから。100リッター入る車は必要とされてないんだよ。
バッテリー容量でかけりゃいいって物ではない。実測300キロ走れば一般的に事足りる。 >>320
高速実速300kmだったら ええけどな 今回のリーフは試乗して次に期待を込めて見送ろう。
理由はハイパワーモデルをちらつかしたこと。ナビの革新性や細かいところLEDヘッドライトや断熱フィルムなどの省電力対策の詰めが甘かったこと。
あと、インテリアのシフトノブ気に入らない。床下電気なんだからセンターコンソールなくして運転席ど真ん中にして前3人後ろ3人乗れますよ乗用車の新しい形くらいの革新性が欲しかった。今回、日産は自動車業界引っ張るチャンスだったのに…残念だな。 >>322
スキーに行く人はエンジン付きを買えばいい。
車で遠出しない小金持ちがリーフを買う。 >>326
リーフに乗ってるのは、お金に余裕があるシニアだよね。 >>324
昔ホンダにエディックスという車があってな >>320
30-40リッタータンクの車でリッター10以下しか走らん車はあまりない。
リッター10走らん車はタンクでかい。
街乗りエアコン使用で400kmが最低線では？ 普通の人は一週間に平均200kmしか車に乗らないからね
それ以上はオーバースペックで安心材料程度かな >>330
そうやな 60KWhの方がええなあ
大は小を兼ねる 小は大兼ねないから >>320
普通500～600キロ走るだろ
メインカー60Lタンクだが ニッサンも40KWhで自信ないから、ハイパワーも発表したんだな
戦略失敗と思うよ
そんな事言われたら、買い控えするわ >>302
自分の文章を何でそんな必死にコピペする必要あるんだろね。
時給いくら？ 来年、モーターを強化してパワーアップし、60kwのバッテリーを積んだモデルが出るのですか？ 俺もメインカーは60L仮名？って思ったら75Lだったわ >>310
買い物と通勤に其れは余り必要無い。
安い事が一番だ。 >>328
前3人だ！
初めてみた。
面白いね。
あと、運転席ど真ん中にしてもらえれば理想。 >>326
普通に冬のスキー場に駐車場にリーフあるよ。 >>331
都会と田舎でも違うよ。
田舎はすべてが離れてるし。
現実的な安心料としては、いつでも急な遠出に応えられることかな？
ここはガソリン車とEVはちと違うな。
EV車は深夜電力充電していれば、毎日給油している感じなので、満充電で通勤往復＋突発事態を余裕で対応すればいい。俺のケースなら通勤往復40km＋親の家往復160kmで200km。
ぎりぎりは辛いので、エアコン使用下で300kmかな。俺的には。
ガソリンの場合は給油タイミング次第ではこれ満たさないが、給油が迅速にできることが大きい。
突発事態の時は時間が惜しいので、急速充電にかかる時間がつらい。 >>268
アフターケアしなかったのが悪い
ネガティブなイメージを自ら植え付ける愚策
いくらでも手は打てたのだが？ >>342
全体平均の1万キロ/年から計算してるから週間平均200kmで合ってるよ >>344
平均からはずれてる田舎ものも多いと言ってるんですが。 >>338
長距離ドライブしないシニア向けの車だから、若いもんは買わないほうがいい。 >>345
平均からずれてるんなら普通じゃない事を受け入れれば良いじゃん
ちなみに改めて調べたらもっと少なかったよ
年間走行平均約7000kmだってさ
週間140km走るかどうかな？
http://from.sonysonpo.co.jp/topics/pr/2016/11/20161128_01.html >>348
平均で話するのは、無意味。
俺の友達なんか、年間3,000キロ位だけど、毎月1回のゴルフで300キロは近く走る。
遠いとこだと500キロ離れてるって。 >>349
まさしく！
俺の理想型はマクラーレンF1だったんだな。高すぎて買えんが…つまり、リーフを前3人運転席ど真ん中にすればマクラーレンF1と同等の付加価値をつけれたってことだな。非常に惜しいな。 >>273
例えばテスラでは75ｋｗｈのバッテリーをソフト的に60ｋｗｈにしてるじゃない？
あれと同じ仕組みで日産も
たとえ40ｋｗｈのバッテリーと交換されたとしても
24ｋｗｈしか使えない制限掛けるんじゃないかな >>287
見てきたけど何も変わらなかった
同じように見えた >>350
旅行やゴルフなら日にちが決まっているんだから一日５０００円くらいのレンタカーがあるよ
日産カードあるなら格安でお得 30kwh中古検討しています。
現車確認の時にleaf spyつないでSOHとか確認してみた人居ますか？
お店の人から、拒否られたりしないですかね？ >>355
知らんけどいいタマはすぐ売れるから、そんな悠長なことしてたらなかなか買えないと思う。 >>354
旅先ならともかく、何でマイカー持っててレンタカー借りんとといかんのか？ >>358
ゴルフにレンタカーじゃ行けないよな
リーフも恥ずかしい部類 e-pedalって重たいらしいね
操作に力がいる
脚の筋肉いまから鍛えようね >>359
電源工事10万位まで、無償サービス
値引きないけどな >>361
家もあって、車もあれば
いいほうじゃん。 >>362
試乗記出てるの？
操作に力がいるわけがない。
何のために重いんだ？ >>262
お前のレス読んでると何がしたいのかサッパリだわ >>350
だから普通じゃない生活してんだからテメェで工夫しろっつってんの
最大公約数はクリアしてんだから何のモンク有るのかと >>368
だから、新型買うのはやめた方がいいと言ってんの。
来年に60kW/hが出てから判断した方が利口。 >>369
何と戦ってんのか知らんけどお前がやめろよw >>369
お前さんの生活スタイルが普通じゃないんだからお前さんだけやめれば良いんじゃないの？ リーフニスモのBモードで擬似eペダルやってるととりあえず疲れる >>316アウトランダーとe-NV200はコンセント付いてるから外部給電可能だから震災で役立つのは分かるんだけれど
リーフはどーゆー使い方で使われていたのであろうか？ ただの足？ 災害性能なんてオマケじゃない。
自宅のソーラーで使えたら便利くらい >>368
なにそんなにむきになってるのｗｗｗ
そういう意見もあるってことじゃだめなの？ >>373
1日並んでガソリン買えなかったからとりあえず動くやつが欲しかった
てことだろ EVのJC08換算は、800kmが、最低と思うよ
車庫充電で、余裕の運用だわ
話し半分以下でも200km走るし
エアコン全開でも1日余裕じゃね
フレンチのリーフなぞ育てる気無い無い
トヨタでリリースカモン
テスラに舐められっぱなしはムカッと来る >>339
もっと言うと、日産にはティーノという車があってだな・・・
日産初の市販ハイブリッド車のベースになった。 >>373
当初は避難所となった体育館の搬入口から1台目のリーフをいれリーフのドアをあけ直接暖房
同時に運び込んだリーフ用の電源装置もう2台目のリーフを体育館の配電盤に接続し
照明や給水ポンプなどインフラ部分に電源供給する。
最短で急速充電できる場所までの充電は残しておき充電されたリーフが来るまで使う。
4台のリーフをローテーションで避難所一つがなんとかなるんだってさ。
排気ガスの出ない点と大容量バッテリーをいかした使い方 >>368
最大公約数ってのはすべてのメンバーに適応されるもの。この場合はいい例えじゃないぞ。
平均より長く乗る人は半分前後いる。
平均前後はセーフとしても1/4くらい？
それにいつも一定距離乗る訳じゃない。350のようなケースは周囲にも多いよ。たまに長く乗っても安心ってのが安心料。
高速充電がどこでも10分とかになれば200kmでもいいけどね。
今は今の性能で問題ない人だけが利用すればいい。 俺60KWhまで待つ
皆さん40KWh 60KWh？ JC08で800km走れるためには100kWh必要だとして
家庭用の200V15Aで充電に30時間以上かかるけどな >>380成る程、それは考えた使い方だ 4台のリーフのローテーションで避難所一つか、１つの避難所に避難出来るのは千人と言われてる。
リーフをいれリーフのドアをあけ直接暖房か、これはよく考えたなと思うが ウ～ム 実際の効率的にはどうなんだろね。
灯油ストーブやカセットコンロの電気ストーブ複数設置のが避難してる人達には行き届いて 良いかもね
体育館に運び込んだリーフのバッテリーに体育館の配電盤に接続し 照明や給水ポンプなどインフラ部分に電源供給か
専門家が居ないとね 来年の改良型リーフにはやはりコンセントが欲しいな、そうすればリーフは無敵だよ。
今年は待って来年のリーフに望みを託したい。それにしても安価でスゴい車が出てきたものだ
技術の革新を感じるよ 災害時
家屋のメインブレーカー落とす
リーフ
↓
2000Wインバーターバッテリー直
↓
屋外コンセントにさす
たったこれだけで、家中で電気使えるよ 月1のレジャーへの移動手段がメイン用途な人はEVとか選択肢にならないでしょ
デメリットしかない
スピードを上げるだけで電費も落ちる
月1で500キロ走るだけならガス代もそれ程にならんしクラウンやベンツ Eがよいんじゃね？
実際ゴルフ場の駐車場はクラウンとベンツが多いじゃん >>350
ゴルフ場まで500ｋｍとか嘘もほどほどにな。
それだと7時間以上かかるけど、9時スタートで
1時間前に着くとして、深夜の1時に家を出てるのかよｗ
帰りはもっと混むから10時間はかかるぞｗ
普通そんな遠方には泊りがけで、飛行機とレンタカーで行くもんだぞ。 >>384
電気設備屋一人とちょっと配線と工具が要るだけで1時間もかからず配線は終わる。 >>387
60KWhだと一度の充電で余裕があるな
その為メーカ来年60KWh発売するんでないの？ >>316 業務用なんだろうけど e-NV200 震災でもアウトドアでも、
コンセント付いてるから かなり使える車だね。NISSANキャラバンも じきにEV化来そうだな >>389 そうか、意外と簡単なんだな、千人も避難民がいれば誰かしら街の電気屋とか居そうだしね、
熊本でのリーフの活用例をもっと宣伝して広めてくれれば新たな魅力に気付いてもらえるんだがね
今後のリーフ使い方は無限に広がっていくな ゴルフ場まで500km。往復で1000km
何時にスタートしてウチに何時に帰るの？
ゴルフやったことないだろ トヨタのランクル70はタンク容量は130リットル、
リッター7で満タン約910キロほど走れる。
災害時にはこういうクルマだ。
リーフは割り切って未来のクルマを体験したい・・・くらいの気持ちで乗らないと、
乗れたものではない。
大金持ちの道楽。決してエコでも便利でもない。 震災か
素直に被災地から脱出する
電気とガソリン常に満タン＆予備タンクで1000km近くは移動可
さらに四駆なら積雪へいちゃら
やっぱアウトランダーPHEV派生型に期待か
日産だとエクストレイルになるのか >>395被災地から脱出して どこへ？ 実家とか親戚とか？ 被災してない地域のホテルとかに脱出？
エクストレイルは、リーフとか、アウトランダー仕様になるの？ 長距離実用レベルとしては、
・急速充電器 100kw/h（30分50kw）
・EVバッテリー容量 リーフ車格で60kw（30分50kw充電可）
だな。
この性能なら、2時間100㎞/h走行・30分充電休憩パターンで長距離走れる。
そもそもガソリン車でも遠出では使用しないけどね。 おまえら文句多すぎ。
どこに行くにも車に乗るマイカー依存症で対人恐怖症、温暖化上等の自己中にはリーフは向かない。
車を捨てて自転車や公共交通に乗り換えるまでの根性はないが、今の醜い車社会に何らかの問題意識はある、そんな人が乗る車。
車板のネラーはガソリン車に乗ってろ。誰もおまえらなどに期待してない。 走行距離に余裕とか、別の使い方とか、
せいぜい年に1回あるかないかに備えて車選びするのか。
そもそも車じゃなくて、
もっと合理的で安全な方法で選んだ方がいいような気が。 >>399 みんな なんだかんだで リーフが好きなんだと思うよ 現在9セグ中期 SOH73% 電池交換するか悩みどころ。11月末車検だから、それまでに8セグは厳しいだろな。
せめて30KW版に交換できたら嬉しんだけどね。 >>380
往復の道路で電池切れってオチはないよね？？ >>394
レス読んでると救助や運搬にはクロカン便利必須だけど、
避難所での生活にはリーフの方が良さそうにみえる
ガソリンなら空輸できるから、
PHVの方がいいような気がするけど
被災したことないからわからん。
電気は復旧早いらしいね。
道路が割れてガソリン持って行けないくらいのところでも電気って復旧するの？
それなら密度高い化石燃料だよね。暖房も効くし。 >>395
アウトランダー、エクストレイルはなんちゃってクロカンのイメージが。
岩場みたいなところでも進めるんか？？
走破性はリーフと大差ないような。それは言い過ぎか。 しかし新型のデザインは擁護のしようがない。歴史にも記憶にも残らない、箸にも棒にもひっかからない。
あれなら俺がデザインした方が絶対カッコいいと思うわ。 東日本大震災で例えると、被災地は道路が開通するまで暫く動けないし動く気力すら無くなるからな
電気復旧も地域によるよ
だから結局何乗っても同じだと…
それよりランフラットタイヤの方が大事と痛感した 避難所の電源は太陽光などである程度は単独で自立する方向に進んでるから
再エネが進んで自立エネ拠点か増えればガソリンよりは災害ときEVが有利に
立上り早くなる可能性は高くなってくるんじゃないかな 急速充電器が50kWh 30分制限で運用しているのに
60kwhの車体あっても40%も充電されないだろうな 天才学者 ジャックアリオ氏が予言
リチウム・空気電池(この電池は2050年ごろまでに実用化が期待される。
この電池のエネルギー密度は現在のリチウム電池の6倍)により、電気自動車の航続距離
は従来の内燃機関車と同程度(一回の充電で600キロメートル以上)になるだろう。
一方、遺伝子を組み換えたウイルスを利用して陰極をより効率的に洗浄することで、
バッテリーの駆動時間をさらに向上させることができる。
電気自動車の使用済みのバッテリーは、データセンターや一般家庭でのエネルギー
供給のためにリサイクルされる。
水素は将来は暗いね 軽自動車サイズのEVが日常の足としては良いんだけどなぁ。
日本市場オンリーでは作れないか。
次の車もEVにしたいからiMievの中古車でも探すか。 >>407被災地で走行するならパンクしないタイヤにしないといけないって事だね？ 実際パンクしたんだ？ >>415
お前、ガレキどんだけ落ちてるとおもってんだ？
移動するだけならオフロードバイク最強だったよ EVの浸透で「リチウム電池」が空前の供給不足へ
https://zuuonline.com/archives/172243
次世代自動車の登場で、リチウム不足に拍車がかかっている。
過去2年でリチウム電池の原材料価格は3倍以上に上昇。
わずか1年足らずで1トンにつき2万ドル値上がりした。 >>413 リーフ➡デカイ、自宅駐車スペースの確保は大丈夫か？ ガソリン無くても走る、今後ガソリンスタンド不要
ノートe➡コンパクトカー、駐車場小さくて済むし、出し入れ楽チン、ガソリン必要、これからもガソリンスタンド必要
街乗り➡リーフ、遠出するなら➡ノートe
どちらも良いと思うよ。二台とも持ちなよ？ 自衛隊が来て道を作ってくれるまで道路なんて使える訳ないがな 2台買うくらいなら、良いとこどりでプリウスPHV一択だろうな >>419
ありがとうございます
ノートeパワーって結構売れているというけどやはりいい車なのね
走りがとろいと思っていたけどパワフルなの？
試乗してみたい >>415
路面もアスファルト剥がれていて段差が多数あったし泥濘もあちこちに出来てたからね
そこにガラスやら金属破片やら木片やらで、ジムニーのスタッドレスタイヤがあっさりパンクしました
スレチなんで、この話はここまでにしておきますが >>422 値段もリーフよりノートeは安い、同じコンパクトハイブリッドのアクアゃヴィッツハイブリッドよりは 断然ノートeでしょう
乗り心地や車格からすればリーフが上ですが、充電のない利便さのあるコンパクトカーなら、ノートepower かなと思います。 >>424
ありがとうございます
アクアやフィットよりノートepowerの方がいいのですね？
下取りはどうでしょうか？ 500キロも運転してから、
ゴルフして、帰りも500キロって
筋肉バカだな >>422
条件さえ許せばリーフに乗りたいけど、いまはNOTE e-powerに乗ってる。
走りに関してはほぼ満足かな。これまでのリーフと同じモータ出力だし。
エンジンで発電してるので、無音とか電気を期待すると、がっかりするだろうけど。
モーターの走りやワンペダル減速は快適だよ。 500キロなんて運転するだけでクタクタになるわ。
東京からなら岩手県の花巻までゆける。
完全に新幹線か飛行機の距離だろ。 出遅れたってことは無い
ガンガン儲かってるならともかくテスラもリーフも赤字だしね
結局トヨタが美味しいところもってくんじゃない？
じゃなきゃリーフ発表で日産株下がらんでしょう >>421
プリウスPHVは定員4人だけどな。
下手すると軽ハイトワゴンの方が実用性あるよ。 >>429
株価はあまり反応無かっただけで下がってないよ？
今はむしろ発表前からは上がってるかな >>405
大差はある
が、リフトアップしたジープやランクルジムニーなどとは比較できない >>407
あれもなあ
起伏がある土地だと、道路一本寸断されただけで身動きとれない状況が作り出されるが、平野部だと移動できる可能性は充分残されるんだよな
都内のような主要道路は全て走行不可能になるわけじゃないしな >>417
世帯ごと移動せず自分だけ移動ならオフバイク最強だろうな なお、軽自動車は常時「新古車」という闇？を抱えている。 >>396
そんなとこだろうな
エクストレイルなるかむしろ聞きたいわ
ジュークはイーパワーするらしいが、3～4人では厳しい狭さ 外観まんまCR-Zじゃんこれ
ノートは初代フィットだし
いくらデザインのオマージュとはいえ、一社に集中するとさすがに目立つわな ホンダを真似たというよりホンダと一緒にボルボを真似たって感じだけどなw >>350
デタラメも大概になw
オールトヨタネットワーク分科会(KDDIエボルバ)さん 聞いてきてよ
交換用リチウムイオンバッテリーは、何kWhになるのか
皆さんにお願いします。 顔つきは少々だけどインサイトっぽくない？
もっとボルボっぽくても良かったかなー >>442
ステマは成功してます？
リーフに興味あるけどここの肯定派の書き込みみてまだまだ実験段階の商品なんだなって把握できたよ
別に悪い車ってことではないけどね >>443確かにファミリー守るなら被災地から脱出するしか無いよね
金があるならホテル住まいとか、別荘地のコテージをレンタとかね
命あってのモノだね。 >>451
その印象を変えるのか次のリーフの目的であり、
あの万人向けのデザインなんじゃないの？ >>451
市販はしてるし目立った不具合連発してるわけじゃない。
悪くいってもユーザーを選ぶ発展途上商品ってとこでは。
一応100年越える歴史あり。内燃機関車両よりましだった時代もあったしw 寺情報
プロパイロットパーキングは、
なんと前向き駐車に対応
急速充電駐車場に対応する まぁ、トヨタ好きな人はPHVか、
FCV買ってやれよ >>449
今開発中の準備段階だよ。
口外は絶対にしない。クビになるとさ。 現時点では、調べれば調べるほど、ハイブリのほうが優れてる。 >>459
いちいち書き込むなうっとおしい。
お前、北の黒電話と同じ性格だろw
粘着質、ルール無視してんじゃねえよw
仕事探せ。好きなの乗れや。 >>453
>>454
>>455
俺は別に批判的な立場ではないよ
道具に合わせて生活できる人はそれでいいしバカにする気もさらさらないよ
でも一般的には自分に合う道具を選ぶってことの方が多いんじゃないかな
皆さんあまりに不自然なくらい敏感過ぎません？ プリウスPHV
・普段乗りでもギリギリな電池容量。
・たまーの長距離はガソリン使用。
リーフ
・普段乗りには十分以上の電池容量。
・たまーの長距離は公共交通機関使用。 車未所有
・普段も長距離も公共交通機関使用
車って金かかるし、いらない気がしてきた。 >>412
三菱が開発しているから、2020年ごろ三菱と日産から発売されるよ。
世界初のインホイールモータになるかもね。 >>461
こいつ何言ってんだろ？
元々リーフ乗りは自分の生活に合うから気に入って乗ってる訳で、
そこに謎の難癖つけるエセゴルファーの肩持ってんのがお前じゃんw >>466
難癖つけてるか？
正直に言ってるだけだよ
リーフ乗りは短気が多いんだね
車と同じでユーザーも未熟な人多いのはよくわかったわｗｗｗ 世耕さん、
いきなりEVというわけにもいかないって
かなりトヨタ寄り？ >>429
トヨタがEV出すのは5年後だから、おいしいとこ無くなってるよ。
リーフの売れ行きに懐疑的な人が多いから、販売台数が出てから株価は反応するだろうね。
eパワーのセレナとジュークの販売台数も出たら、株は爆上げするよ。 >>467
その乗っかってる頭が飾りじゃないなら使う側が工夫しろよww >>452
つかプライバシーない避難所とか、インフラストップしてるとこに留まる理由がない
要介護者抱えて身動き取れないとかならわかるが >>467
その前に業界が死ぬから想定しなくて良くなりそうだよ。
ドンマイ
「20年で市場規模が半減！｢ゴルフ｣が消える日」
http://toyokeizai.net/articles/-/171547 トヨタがやっと参入する2022年までに、3社で100％EVを12車種発売だから、日産から4～5車種出るだろう。
Eパワーも増えてるだろうし、トヨタは大変だよ。
https://newsroom.nissan-global.com/releases/170915-01-j?lang=ja-JP >>474
半端モノのBEVなんか売れるわけないだろ
買うのは頭の足りない変人だけ
■テスラやリーフなどの充電池式EV（BEV）の最も深刻な問題■
一言で言えばテスラの最上級グレードのP100d（カタログ数字上は航続600キロ超）を持ってしても
車としての基本性能が軽自動車にも劣ること。
①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。
ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転はバッテリー激減するので不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に。
③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間（と言っても1時間くらい）走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。
④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。 サムソンが雇ったネガ要員ばれてペナ喰らってから企業はポジ要員しか金出さないんだぜ >>457
充電さえ面倒だという人に、水ステ求めて彷徨う事なんて無理じゃね？ 新型買う気満々だったのだが、カレスト座間で中古みてると
お得すぎてこっち欲しくなるな。
メインでオデハイもあるし、太陽光＋L2Hを目的での買い増しだと、
中古30kWの方が良いかな。
L2Hだと電池ヘタリやすいって言うし、新型だともったいなさそう。 >>481
電気代月いくら？
一般家庭で元を取るのは難しいと思うよ。 >>481
1.2万円くらいかな。平均して。
元取るとかはあんまり考えて無くて、どっちかというと災害用の給電
システムを買うくらいのノリです。
エコキュートと3.5～5kwの太陽光と三菱のパワコン入れる予定です。
最初から40kW買うか、しばりの無い中古にして物足りなくなったら
数年後に60kW買い替えという事を想定してます。 >>391
以前、日産に行ったときe-NV200が充電していて店内で少し話したら旅行中で夕方に日産で充電
近くで車中泊して残った電気で移動しつつ観光し旅行してる夫婦に会った。
ガソリン車で同じような旅行してた頃よりも移動の費用も安く済むのと走行時が静かだと言ってた。 ＞ガソリン車で同じような旅行してた頃よりも移動の費用も安く済むのと走行時が静かだと言ってた。
その程度のメリットでもなければ、使い勝手最悪でデメリットありまくりのBEVなんか誰も買わないよｗ
まぁ、間違って買っちゃった頭の足りないクン達は、それぞれ後悔してるんだろうけど、
貧乏人が無理にBEVなんかに手を出すとなかなか速攻買い替えも出来ないから
結局マンセーマンセーしていないと精神が持たない、というのも良く分かる >>484
そういう目的で今どうしても欲しいなら止めないけど、来年くらいでいいならテスラの方がいいと思うよ。
バッテリーが付いて総額80万円くらい。
増設しても150万円くらい。
https://www.tesla.com/jp/powerwall 数年後ならモデル3も、
60リーフもでてそうだね。 そもそも車持ってるのか、家持ってるのか
すら怪しいよなw こういう事言うとネットで拾った高級車画像アップされるからやめといた方が良いような…w とにかく走行可能距離が短いのが欠点。
それだけなんだけどそれが大きいのよ。 >>492
ははっ！ワッチョイだからねw
下手こくとヤバイ事になる訳ですよwww リーフは０発進でトルクフルで静かな車って思い込み乗ってたけど
最近軽ターボやNAコンパクトにも乗る機会あり思ったのが
確かに良い加速感が得れるけどEVが特別って事もないし
確かに静かなんだけれどリーフが特別って事もないな、と。 そりゃあ圧倒的に違ったら電費も悪くなるし強すぎて乗りづらいと言われますしおすし 走行中に外の虫の声が聞こえてくるぐらい静かなんだが、
それはそれで外の音聞こえ過ぎないか？と思わなくもない。 >>493
四駆がないのとカッコ悪さもあるかな
外連味や所有欲かきたてるものもない 中古リーフのバッテリー交換は24kwには24kw
30kwには30kwしかのせられないんですか？
走行数万km～の中古がメタメタに安いのでセカンドの遊び車に
欲しくなってるんですが >>502
そうだよ。30のがいいよ。そんなに
値段はわらないし、普通に使える。 中古リーフお買い得感高いでしょ。
維持費から考えてみても、
油脂や熱害がほとんど無いおかげでヘタリがすごく少ないし、
タイヤもブレーキパットも驚くほど減らない。
安全性も高くて運転しやすいから、
街乗りプラスレベルなら、現時点ベストだと思う。 スペック的に俺は中古でもいいし、デザインも可愛く思えてきたんだが、肝心のバッテリーがなぁ。EVはスマホみたいに妊娠したりしないのかね >>505
リーフに関しては現状バッテリーに関する事故は無い様子 >>497 >>499
うんうん、軽自動車、
具体的には試乗させてもらったワゴンRスティングレイ
時間あったらディーラーいってみて、今の軽すごいよ。
コンパクトはスイフト、同じスズキだしこっちも乗れたら是非、
｢一番厳しい貴方の目でお試しください！！｣(某cm風) 今までのリーフのデザイン、個人的には大好きです。
機能的にもデザイン的にもよくまとまってると思ってます。 新型遊び心がない顔だよな
俺なら色は青がドラえもん顔で黄色がドラミ顏
未来の車なんだから攻めてほしかったわ >>507
まぁ、軽自動車すきなら軽自動車乗っといたほうが
幸せなんじゃね。 先月もらったDでの電池交換見積もりは、662,148円でした。24KWね。
今月だと安いのかな？ ネットで30kwの電池交換は90万弱って情報なら見た事あるけど寝下がったの？ 新車時も価格差あったんだから常識的に考えても同額なわけないだろ 150万も払えなくて変なの買うくらいなら、
軽自動車でいいかもな。 リアル良車なら、パトカーとタクシーが食い付くのよ
50プリウスでさえ、見限られた
フーガはパトカーグレード無いから
クラウンパトロール、一択の現状
直近一年は、クラウンコンフォートが売れた
ハッチバックで、JC08が400kmのリーフじゃ無理
もう一世代待ちかね
ファーストロットは、買わないが >>510
もうちょい内容を読み取る事が出来るようになった方が
貴方の為にも良いと思う。 >>512
俺が前ディーラーで聞いたところではそれにプラス20万。 >>511
昨年末に注文して年明け交換、55万8千円でしたよ。
交換条件として、5年または10万kmを超えてる事と古いバッテリーの回収が付帯条件。 >>520
６５万8千円の間違いでした m(___)m >>484
その目的なら、三菱電機のsmart V2Hとかどうですか？
瞬停ないし、タイプによってダブル発電扱いにならないし、PVからEVに充電も可能ですし。
当家もお金あるなら入れたいと思っています。まあ、ニチコンL2Hの倍以上しそうなので、安くなるのを待った方が良いかもしれませんが。 リーフを街で見かけると、
運転手が可哀相に見えてしまう。
この人 趣味もなく暇で、買い物下手で、仕事ができないんだろうなあ・・・
と同情してしまう。 >>524
そうです。ほぼ年中無休です♪
今から仕事開始！
私には3台目にフェラーリを買う夢があるので！
お前もがんばれよ！リーフの電池代のために！ バッテリーけっこう高いんだな
10万程度で交換してくれるもんだと思ってたわ こんなに
距離短いと思ってる人がいるのか
やっぱり弱点だよな
ウルトラマン3分みたいな >>379
なるほど、インサイトの前にハイブリッドあったんだな。知らんかったわ。まぁ、どこのメーカーパクりパクられだもんな。 >>524
そーゆー人は構ってもらえないのが一番笑えるので次からはエサ与えないでね。 >>521
交換後、充電速度どうですか？80%程度までアンペアはしっかり100A超えてます？
そうであれば、自分もバッテリー交換したいなあ。
現在は、60%でも60～70Aしかでないです。 バッテリー交換は24kwで24万円30kwで30万円だったらなあ。 日産から郵送物キター!!
って思ったら日産のクレカだった。
月頭納車だったのに充電カードまだ来ねー しかもETCと普通のクレカをバラで送るのやめてくれー
二回ガッカリしてんぞ 程度はいいけど24のS、今日納車。
今の車と別れるのは寂しいけど、24でもまあ良かったと思うのかケチらず30にしとけば良かったと思うのか、楽しみ。
ヤフオクで、同じ色のミニカーゲットして、納車直前を満喫中～ >>518
せめてスレタイ読めるようになってくれるとありがたい >>536
俺もw
とりあえずシートカバー買っとこうかな？ >>541
クラッツィオ ジュニア オススメ
前シートは外したほうがカバー付けるの簡単
結局、速くキレイに付く >>542
シートカバーとハンドルカバーを着けようと思ったけど、
ヒーターが心配だったから見送ったんだけど、無問題？ >>542
サンクス
ちょっと自動後退に見に行ってくる！ >>488
友人が乗ってたけど、ディーラーのサポートって意味で無理っすね。
せめて都心在住で近隣に有るなら良いけど、うちみたいな地方都市じゃ
無理。都内出るのに1時間以上掛かるし。
過去アバルト、アルファ、VWに乗ったけど、小さい輸入車ディーラは
正直もう付き合いたくない。対応が酷いから。ヤナセ扱いなら良いけど。 >>522
まさにそれ入れる予定で今見積もり中です。
ダブル発電で使いますが。工事費入れて110万円位になりそう。
太陽光設置と絡めてどれだけ工事費圧縮ができるか検討中。 >>523
それは思わないけど、新車で買って下取りで嘆いてるやつは先を見る事が出来ないと思う
電池が劣化して価格が暴落するのは俺みたいなアホでも分かった >>549
400万程の新車が5年3万kmも乗れば下取りは20万くらい ハイブリッドが出始めのときはバッテリー交換で30万くらいかかるとか言われてはたがほとんど不要で今じゃ右も左もハイブリッドだらけ。
かたやEVは劣化が著しく交換しなきゃ乗れない代物。
どうしてこうなった。 このリーフのデザイナー恥とか知らないのかな？自尊心ないのかな？ボルボ見るたび心痛まないのかな？日産 >>487
買って上手に運用してるその夫婦の方がお前より賢いし人生楽しんでるよｗ >>551
初代プリウスでバッテリー交換必要→トヨタが無償交換を打ち出す。
初代リーフの24ｋWモデルでバッテリー交換必要→日産は保証対象外は有償で交換。
少なくとも30kWモデルでバッテリー交換が必要なほど劣化しまくりという話は聞かないし、
2代目リーフのバッテリーが劣化が著しいものかどうかはわからない。
ハイブリッドと比較してEVのバッテリーが劣っていると結論出すのはまだ早い。 >>549
う～ん
リーフ以外の車で掛かったであろう維持費 ＋ 下取り額で考えるべきか？
まぁ新車で買った人は、考えない方が幸せかな？ >>550
初期の24KWhは、バッテリー問題で価値理解できるが
30KWhの下取りはどれくらいになるかな？ >>553
こんな状態でも楽しめる？
食事がてらに充電しようと思っても、30分で戻るのがマナーだからゆっくりとご飯も食べられない
入店に少し待たされたら、食事が出てくる頃には車に戻らないといけないとかストレスが半端ない
https://parts.news-postseven.com/picture/2013/02/leafcharging.jpg >>558
それがバカの考えなんだよｗ
ゆっくり食事するんなら充電中に食わないよ
ゆっくり食事した後今度並べばいいんだよ その頃には空いてるかもしれないしゆっくり食事する時間が有るなら急いでないって事になるだろ？ 車なんか初回車検3年,2回目車検5年、３回目車検７年
この時点でほとんどの車が価値なんてないだろ
そもそも長く乗るつもりでいるから下取り価格なんか気にしたことないわ
要はガソリン代浮けばOK!! >>560
ゆっくり食事した後に最低30分以上の充電待ちとか信じられないんだけど
食事はゆっくりしたいけど、出発はすぐしたいのはバカな考えなんか？ >>561
ホントこれ
乗り潰す使い方の人も沢山いるって事
何故リセール基準で考えるのだろうか >561
自分もそう思っていたら、
軽自動車のハイトワゴン、
10年落ち13万kmで10万円だった。 >>562
馬鹿というか子供？
あれも欲しいしこれも欲しいw あのさ 帰省とかでこういう状態の時は店も混んでるだろ？ そうすると充電中食うってのは無理って分かってるだろ？ それを通常のスケジュール通り運用しようとするから馬鹿だと言ってるんだけど？ >>558
ん？
並んでる最中に時間になったら旦那が車移動させればいいだけでしょ
仮に食事中でも数分中座するだけのことだからたいしたことないよ >>561
リーフと同程度の車格で同程度の装備のインプレッサより180万も高いんだぞ
ガソリン代を浮かそうなんて絶対に無理 >>570
あなたは大したことなくても、移動させられる旦那はストレスがあるかもよ
外が土砂降りだったらどうすんの >>573
自分でこういう状況でって条件付けたの忘れたのｗ 馬鹿なの？ >>574
まあ結局はいちゃもんつけたいだけだもんねw >>575
いや、写真の状況だと逆に食事をゆっくり出来ると思ってたんだけど
まさか写真の状況の時は30分毎に1台分ずつ前に詰めるのがマナーなんか？ >>578
>>558のどこにゆっくり飯食えるって書いてあんだよ？ 鳥でも3歩歩く前の事覚えてるぞ >>557
476は社会に出たことがない 学生→主婦 一直線の情弱おばちゃんみたいだねぇ
自分の家とご近所の中（とテレビの中）であったような事象はすべて 『そんなの一般常識！』
たまたま自分の家とその周り（とテレビの中）で見たことない事象は 『非常識！！』
ｗｗｗ >>571
俺昔の車知らない世代だが初代カローラとかｎ初代クラウンとかさ（トヨタだが）
ロングセラーに興味あった
初代リーフはロングセラーになる器だと思った
30年ぐらいしてから俺初代リーフに乗ってたんだぜってのが欲しかったな
インプレッサは興味ないな 前に出たような、充電コンセントたくさんあって順次充電かゆっくり分割充電で、繋ぎっぱなし止めっぱなしでも問題ない仕組みがほしいね。ケーブルは自前で。 >>579
だから、2行目からは写真の状況とは関係ないから
あなたが必死に結びつけようとしても、書いた俺が別の状況だと言ってるんだから 30KWhと60KWh
二台使用考えてるが、電源どう考えたらいいかなあ
一台中古近々購入
60KWh来年だが >>558は良い問題を提起してると思うよ、目を背けちゃいかん。
現状ではGW等と混んでない時期の差がありすぎて急速充電器を2台設置はなかなか望めないだろうから、
せめてこのスレでは何度も話題になってる駐車スペースを2台分にしてケーブルも2本生やして、
片方が30分経ったら自動でもう片方に切り替わる仕組みにして欲しい。
それだけで写真のような状況時のイライラはかなり軽減されると思う。
昔から何度も話題になるけど一向に実現する気配がないのは、需要というかここまで混雑することがまだ少ないのかね？
さすがに設置したばかりの急速充電器は早々にリプレースできないだろうけど、一時期さかんに中速から高速に更新してたときにはやってほしかったなぁ。 >>585
別だとしてあなたの意見は何なのよ
>582とか>586が普通の意見だと思うけどな
ここに居るリーフ乗りは不便なところを指摘されるとすぐにムキになって反論するけど、それは意固地になって不便さを受け入れてるだけだからな
世間一般の感覚からズレてる事に気づいた方が良いぞ >>558
食事の途中でも、ちょっと車を移動させればいいんじゃない。
数分でできるよ。 >>582が良いこと書いてたね。2本目のケーブルは不要だね、混んでるときだけ自分のケーブル挿して使うかたちにすりゃさらに大したコストかからなそう。 >>558
これでよく買うやついるよなと心底思うんだけど。
しかも擁護するやつまで居るなんて、、、
各車両が30分くらいずつ居座るんでしょ？
仕事的に気になる車両だからEV、プラグインスレはみてるけど
こういうのみるとまだEVは厳しいと思ってしまうわ。
発売してから数ヶ月してどんな状況か興味深い。 >>590
土砂降りの中、熱々のステーキが配膳された直後に充電完了のお知らせが来たらどうすんの
連れの人も微妙な空気になるよ >>571
インプレッサにメルセデスの静粛性はないな。
車はみんな長所・短所があるんだから、自分が好きなの買えばいいんだよ。 >>594
それは確率があまりに低すぎ。文句言いたいだけにしか見えない。
それに５分もあれば帰ってくるから別に微妙な雰囲気にはならん。 >>594
まぁ軽自動車のってるあなたが
一番賢い！ >>591
傘さして2～3分で移動できるだろ。
それで微妙な空気になるなんて、変な連れだね。
君は食事中にトイレも行けないのかい。 >>590
繁忙期のサービスエリアなんか駐車場探すのに一苦労だぞ。 >>599
ほほう。で何台使って書き込みしてるんだい？w >>601
ガソリン車でも同じでしょ。
仕方ないよ。 >>594
夫婦の話だろ？
そんなので微妙とか険悪な雰囲気なんかにならないよ w 化石軽自動車乗りは自信持って
軽自動車のってればいいよ。 >>551
HVってほとんどエンジン走行だからバッテリーの負荷が少ないんだよ。
0発進から50mくらいのアシストと停車時のエアコン稼働くらいしか使わないからね。
逆にあんなデカイバッテリー積んでてなんでEV走行が500mも出来ないのか不思議だよ。 急速充電中に、ゆっくり食事できない
↓
そんなときに役立つのが、6kw普通充電
高価な急速充電器なんて必要ない
200Vの電源コンセントだけ
工事費も数万円
1時間で50km走行分充電可能
余裕がうまれる 99.9%の人はEVを所有した事が無いんだから
不安や疑問が出るのは当たり前
少し台数が増えるだけでも
インフラパニックだな >>605
日産・三菱 「来年、軽規格のEVだしまっせ」 やっぱり、公共交通機関が金も掛からないし楽で安全でいいなあ。
車って燃料代以外にも、
税金、整備代、タイヤ代、車両代、保険代、駐車代、時間や手間も掛かかってるから、
その人にとっての利便性や趣味性のコスパなんだろうけど。
ぶつからない車とかいっても、ぶつけられる可能性もあるわけで、
事故になった時の精神的ダメージも考えると、
そういうコストや時間や手間やリスクを掛けて、
車を所有する意味があるのか考えてしまう今日この頃。 >>606
> HVってほとんどエンジン走行だから
乗ったことないなら黙ってなよ w EVは、普及率20%くらいになると、
街中走るクルマは、ほとんどEVになるよ
何故かと言うと
普及率と稼働率は違うから
EVは日常の足として乗る人が多いので
普及率の何倍も街中を走ることになる
よって、街中走るクルマは、ほとんど電気自動車となる日は
驚くほど早く実現するわけ
2025年頃予想 現時点でEVは色々問題が多く、すべての人を満足
させることが出来ないのは事実。
でも、世界中がEVに舵を切ったのも事実。
その次にFCVが必要なのも事実だし、その普及
までは更に時間がかかるのも事実。
プリウス出て20年。
量産EVのiミーブやリーフ出て7年。
FCV普及にはまだ時間がかかる。
つなぎであっても後10年はEVは自動車メーカーに
とっては戦略上欠かせないのは事実なんだよ。
中国、欧州市場がガソリン車無くす方向で
動き出してる以上、この流れは変わらない。
こういう事を理解した上で自分の考えや使い方
にあった車を選べばいいだけ。
俺はマンション住まいでまだEVは買わないが、
リーフ買う人の選択を批判はしないね。 >>605
まあマジでそれもいい選択。
>>594
あまり愉快ではないことは確かだな。
まあ、今は充電そこまで混んでないからいいけど、EV売れてきたらどうなるか、その答えがないと買いにくいのはたしか。車は数年以上使うから。
それと、駐車場が混んでる時期に、充電場所に非EV車両が止められない不公平をどうするか。近くのイオンモールで駐車場所探してるとき、がら空きのEVステーション見るとちとムカつく。
まああれは駐車場じゃないと思えばいいんだが。
それで、どこに停めても充電できる仕組みがほしい。EV車停めっぱなしでも、ガソリン車止まってもこまらないように。
まー出先充電が不要なほど航続距離が伸びてもいいんだけど。 >>615
すべての人を満足させる製品なんて実在しない。
FCVは必要なのは原発の高温ガス炉作りたい連中だけ
マンションでも管理会社に電話すれば結構簡単につけてくれる。 ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Chorgraphy by Tricia Miranda - (ft Aidan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y >>614
HVが発売20年経って
普及率10%だからな
EV20%なんてあと30年かかるよ
消費者意識の変化
インフラ整備
原発再開 >>558
こんなに混雑するの！？チョットびっくり パワーソースとしては多分、日本では心理的にPHVが一番
受け入れやすいと思う。
日産は三菱傘下入りで、ここの技術を得るのがでかい。
次の軽のエンジンは日産開発、子会社生産になるらしいが、
軽あり、e-powerあり、1モーターハイブリッドあり、
PHEVあり、EVありと次世代までの繋ぎを揃えた日産は強い。
クリーンディーゼルは一番普及してた欧州が
引きぎみだからルノーがどうするか、かね。
トヨタは技術提携のマツダ、スバル含め
総力戦で行けるだろうが、こういう動向みるのは
楽しいと思う。 消費者のマインドといえば、リーフ買ってから充電中や洗車中に質問ようされるけど、適当にネガティヴな事言ってるわ
乗ってから一回も充電渋滞に会ってないけど、普及されたら渋滞起こりうる可能性あるしな。 もう少しフリーライドさせて欲しいし、リーフ増えたら困るわ >>609
台数が増えるから、当然インフラも増やすだろうね。
高速道路だけ増やせば問題ないだろ。 >>615
EVは初期コストがガソリン車並みになったら、トータルコストで有利。
FCVは初期コストがガソリン車並みになっても、トータルコストで不利。
水素はコストで電気に勝てないよ。 >>532
交換前のSOH73% ９セグ直前からすると、良くなったけど100A以上は10分前後。
LEAFspy SOC53%あたりから急激に落ちてく、、、
多分、後期の24khwと同等ですかね。(代車で利用したときの感触では)
30kwhは別物だった、、、 初期型の新車時は知らない… >>619
EVに乗った人少ないからそう思うけど、良さを知って変わり始めるとあっという間だよ。
トヨタが出す2022年には実航続距離500キロで価格も下がるから、新車の50％以上はEVじゃないかな。 >>625
やはり30KW以上のレトロフィット始まらないと、充電速度の改善は見込めないんですかね。
どうせ交換するなら、冬場の充電速度低下が一番の問題だから、充電速度大事ですよね。 今日ディーラーで聞いたら、予注もボチボチ入ってるらしい。
昨日までツートンの工場出荷が11月だったのに、今日の午後には2月！
どんな生産計画？ それとも大量注文？ 単色ならまだ10月、、、 予約少ないなあ
俺も同じ様にDから聞いた
他メーカの客ほとんどないみたい
あんまり関心ないんやろ みんなそれぞれ自分の環境から決まった俺的合格ラインもってて、それに合格するまでは様子見なんでしょう。
ハードルが低い環境の人から順次買っていく。買った人は幸せ、と。 >>626
プリウスやアクア、フィットなどが毎年あれだけ売れてきてもHVの普及率は10%も無いんだぞ
イメージ以上にハードルは高い
電力供給の原発は最低限必要になるよな
火力発電が主体ではCO2排出は現実としてHV以下なんだし大義名分が無くなる
普及率が5%くらいになれば社会問題と連動してくる バッテリーが、特に日産はレトロフィットや交換が明確にされてないこと、さらには、24KWといいつつも実際には20KW程度しか使えなかったこと。
充電速度があたかも一定といった宣伝だったこと。
これまでの対応が改善されてるとは思えず、とてもではないが、新型を買う気にはならない。
信用できないからね。その不信感を払拭しないと、新型も売れないと思う。結局予約してる人は、現在リーフに乗ってて電池が劣化し辛抱ならん人が中心じゃないかな。
それか、矢沢ファンか。 >>615
正しい意見だね。
俺は、多少不便でも500キロ走れるミライを買った。
まあ、近くに水素ステーションが有るらね。
4、5年してEVの航続距離が500キロ走れる様になればEVも候補になると思う。 今までリーフに興味なかったが
今回のリーフが400kmまで航続可能で上位のＧモデルだと運転下手で高速道路乗りなれない人でも安心できる自動システムあるし
月額2000円の日産プランに入れば急速充電システム使い放題ってのも良いし
つまり、何がいいたいかってのは
東京から新潟まで一泊二日で旅行に行くのが手軽で交通費も非常に安く済むんじゃないかってことさ、なおかつ東京から江ノ島に遊びに行くのだって手軽にすむし
だけど、バッテリーってヘタったら交換対応してくれるのか？ そこが気になるが
Ｇモデルで悩む >>617
＞>>615
＞すべての人を満足させる製品なんて実在しない。
＞FCVは必要なのは原発の高温ガス炉作りたい連中だけ
＞マンションでも管理会社に電話すれば結構簡単につけてくれる。
大嘘吐くなよ！ ガソリンはあと何百万年もなくならないことが最近わかってきた。
二酸化炭素は温暖化の直接の原因でない説が有力になってきた。
ディーゼルは確かに問題あると思うが、
今あえて、5年でゴミになる、補助金という名の血税を使い、
エコでもないのにエコと称するノートに乗る意味はないだろう。 「補助金という名の血税をゴーンのために使い・・・」 >>635
交通費だけ安くなれば同格の車より180万円も高くても、リセールが悪くても関係ないの？
この車を新車で買うならエコノミーは求めたら駄目だよ >>637
良いよなぁ…子供もいないような馬鹿は未来の事を考えなくても良いから ^^; 新型リーフ見てきたけど
エクステリア(特にリア周り)が写真の印象と比べると
思ってたよりダルいと言うかボテっとした感じだった
同じデザインテイストのボルボＶ４０は直線基調でエッジが立っててシャープなんで
結構引き締まって見えるけど
リーフは逆で全体的に丸みを帯びてるのでどうしても太く見えてしまう
逆にそれが良いって人も多いと思うので丸いのが悪いってわけではないけどさ >>640
その180万円の差ってガソリン代と電気代の 1000kmの燃料代の差額の約8000円から計算しても
22万5千kmぐらいか それくらい運転すればその差は埋まりそっからは電気自動車のメリットが大きく出るんでしょう。
正直、初回の値段差よりも維持費をかんがみての5年後10年後で計算したほうが現実的では？ >>547
工事費入れて110万なら、考えなくもないですね。
当方、買取42円の時に4kw載せで、冬場の2、3ヶ月以外はプラスになっています。オール電化です。
今、買取価格下がっているので、5kwくらい載せれば良いかもしれませんね。 ソーラーパネルはランニングコストで計算してみな。最近じゃバカ発見器としか見られてないぞ HVは使い勝手は良いけど、
排気ガスがてるっていうのが、
原始的よな >>635
400kmはエアコンオフで平地のみ相当(？)のJC08なので、余程のエコラン猛者しか出せない数字かと、、、(流石にあのCMは、、、)
240km前後が妥当な数字かとは思いますが、これくらいあればそんなに困ることはなく、今現在の充電環境で考えるといいところ見たいに思えます。自宅充電もQC充電も、、、 EVは今税制的に極端に優遇されてるのをデフォと思っていると痛い目見そう。
みんな環境よりコストがホンネだからね。ガソリンは1リットルあたり54円が税金。
夜間電力もオール電化じゃなければ1kW22円でしょ？
バッテリーの性能が上がるにつれ課税は確実に増えるからね。
コスト以外のメリットをメーカーが提案しないとシェアは増えても内燃機関に取って代わるのは当分先じゃないか？ >>487
すまないが日本語で話してくれない？
まるで意味が分からないわ >>651
課税されるのは環境に悪い排ガス車両さ。 そこまではならないでしょ
24k3年5万kmでも100%で170km表示
まっ実際は110km程度しか走ったことがない 使ってればそうならない事はわかるけど、
ウソや言い掛かりは都度つぶさないと慰安婦みたいな事になっちゃうからなぁ >>653
5年の10万キロですが140km表示されます >>659
ミライとか言う、補助金200万も出るナマポ御用達車があってな… >>614
そんなに早く普及しない
>>619
そんなに遅くない
>>626
そこまで高くはならない イオン行ったら充電満員で30分毎に
呼び出しかかってんのよ。
あれ見たらインフラあかんし、普及せんわ。 車所有は、もはや時代遅れに思えてきた。
リスクとコストが掛かりすぎる。 駅近、徒歩3分以内にスーパーなどの商業施設
これで車は要らないかリーフなどの趣味車で良くなる
つまりはそういう扱いの車
生活の主要基盤にする種類の車じゃない 新車は経済性を求めて買っても、得しないし、ほとんどの人は下手すりゃ損しますよ！中期乗りからの警告です。
10年で20万キロ走るとか、通勤が往復100キロ位あって通勤手当が出るなら、ガソリン車よりお得になるかもしれませんが、、、。
リーフより快適で、５人（それ以上）が快適に座れて、トータルコストが安い車なんて、世の中たくさんあると思います。
ただし、中古なら超オススメ。うらやましいです。
また、電気自動車の先進性とかが購入目的なら、どうぞご自由に。
しかし、単に維持費の安さに目がくらみ、トータルコストを考えてない人が多いです。
日産さん。レトロフィット等でリセール対策しないと、デメリット（真実なんだけど。）を書き込むしかないです。 新型リーフのカタログを貰いにディーラー行って来たんだが価格は決まったが販売に関してまだ、詳細は決まってないのでもう少しまって下さいと言われたんだけどもう予約してる人いるの？
年末が車検で買うとしたらその時に乗り換えたいんだけど、、、 昨日納車を受け、雨の中近所をドライブ。感想としては、、、
加速感は独特で、やはり早い。
だけど、ハンドル軽すぎで、怖い。
前車がヨーロッパ車だったせいもあるけど、ハンドル軽すぎだよ。どうにかならないかな。
内装チャチイけど、プリウスよりましかな。どっちも新車価格では割が合わない気がする。
どっちにしても、試乗車落ち100万ちょっとなら、文句ないでしょう。
（これから不満がでるのかな） >>670
24kwhでは後悔するやろな
ちょっと足すと30KWh手に入るのに >>671
趣味で乗る人はいいですよ。車なんて結局は自己満足だと思います。
ただ、リーフってメリットありますかね？
静かだけと、エンジンない分、他の音が気になる。ガソリンスタンド行かなくてよいけど、かわりに自宅で充電抜差し。５人乗りだけど、後座席座りにくい等。乗る前エアコンは便利です。
とにかく、電気自動車は経済的にお得なんじゃないの？と勘違いしている人への警告です。 >>673
経済的にお得という人はさすがに情弱だな。
車体ただで誰かに買って貰って、5年以内乗り換えなお坊ちゃまなら分かるがw 散々リーフの悪口？言ってますが、日産の事を嫌いな訳じゃないです。
私自身は、リーフでかなり経済的メリットを得られているので。（まぁ中古買えばさらに100万円くらいは得だったんですが)
あと、充電乞食みたいな使い方はしてません！ 充電乞食って言い方がなんかアホだな
メーカーが想定してる使い方なのに勝手に馬鹿にして優越感に浸ってるだけだろ それぞれのライフスタイルに合ったメリットがあるもんだ。 >>673
損得を考えるなら、移動は公共交通機関で必要な時にレンタカー。
如何しても必要なら、動けば良い程度の中古車。
これ最強。
大事なのは、所有する事によって自分の幸せ度・満足度が何処まで満たされるかだと思う
炒飯が食べたい時にうどんを食べても満足度は低い。 >>647ま
＞＞FCVは必要なのは原発の高温ガス炉作りたい連中だけ
お前の思い込み！
＞＞マンションでも管理会社に電話すれば結構簡単につけてくれる。
大嘘 入居者で作っている管理組合の決議が必要！然も電気代が共用部分の扱いで正しい個人負担額を決められない。 >>673
オイル交換などのメンテナンス不要でエンジンブローで交換が必要になる故障も起きない
エンジンからの振動が無く快適で冬季の乗る前エアコンで排気ガスの配慮が不要
給油のガソリンスタンドに行く必要がなく予定やルート変更などの労力と事故のリスクが無い
プリウスなどと比較しても後部座席はリーフの方が頭がぶつからず快適 (新型リーフは知らん)
EVは電気で動くため長い下りで充電され航続距離が延びていくのが新感覚で楽しい。
SA・PAの急速充電も2台同時が増えて待ち時間も無いトイレと買い物だと30分じゃ足りない
電気自動車のある生活に飛び込まないとわからないメリットが新鮮で楽しい。 損得考えるならロードバイク一択。
200Km位の距離なら普通になんとかなる。
貧脚の奴は知らん。 >>679
次世代原子炉である高温ガス炉を早期に実用化して建設し、電力需要が小さい時に発電ではなく熱を使って水素を直接生産するというプランだ。
http://s.response.jp/article/2011/10/24/164254.html
マンションに200Vの専用コンセントと電力メーターを付けるだけなのに何を言ってるの？ ロードバイクは飯代掛かるし、糞虫ペダルみたいに乗るうちに中古リーフ買えるくらい車体に金かけるようになるがな
フル電ヅラにドグマにカンパゴールドの100万コースで5年ってトコやな >>679
だがほかに低コスト低環境負荷大量供給可能な水素源がないこともたしか。
自然エネルギーはコストと供給量でで、
化石燃料由来は環境負荷でアウト。
結局EVとFCEVは同列で安価なEVの方がつなぎとして優秀かな。 >>677
ツバメのようにディーラーで充電して自宅で給電を繰り返して電気代得した～とか乞食以外の何者でも無いだろう。まともな社会人ならその時間働けば遥かに大きいベネフィット産むだろ。 >>672
多分そうなんでしょうね。
でも、すぐ必要だった（買い替えると思い立つ→納車まで13日）のと、ニーズに当てはまる車が神戸にしかない（関東住）ため、30は諦めました。
不動産と中古車の出合いは運ということで、現状を楽しみます。 いいぞいいぞ俺はもう中古30kwh買ったのでどんどんネガキャンやってくれ リーフに限らず車を所有することに、損得を言い出すなんて
所有しなければいいのに 新型でもこんなことにはならないだろうな？
ホントに改善されてるのか？ リチウム電池の劣化は宿命だぞ
■運転手たちが明かす「EVタクシーはつらいよ」
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/2/ 電気は乞食するわ補助金で血税使いまくるわで自動車界のナマポみたいな感じだな でもリーフって
みんなから電気乞食カーって笑われてるからなぁ >>679おれ40代管理組合の理事やってるけど、比較的新しいタイプのマンションだとね、
若い世帯が多くて話の分かる奴らが、多いのよ。
総会にかけて簡単に通るよ。大した金額でもないからね。 >>681極論だねw でも正しいよ。だから俺はリーフとロードバイク狙ってるわけよ
リーフは来年のタイプ買うわ。 >>670
それ16インチのエコピアだろ？
確かに軽い
18インチにすると良いよ
225 45R 18
ハンドル重くなり別のクルマのようになる >>690
本当その通りだと思いますよ。
レンタカーとか自転車の活用とか。
しかし、そうもいかない現実（生活環境）があるわけで。
私はただ単にリーフ乗りとして、
最近リーフに興味を持った人の中でリーフに経済性を求めてる人に対して のみ 言いたい訳です。
損するから止めたほうがいいですよ。と。 >>694
リーフ乗ってるが充電スポットで40歳以下を見かけたことない
リーフオーナーは平均年齢高いよ
若造が充電してたら同じ若造に笑われるだろな
それがリーフ >>683
マンションの共用部分は、個人じゃ勝手に出来ないよ。
マンションと言うアパートに住んでるなら、大家と交渉して何とかなるかもな！ >>700
だから最初っから「マンションでも管理会社に電話すれば結構簡単 」>>617って書いてるだろ。
高温ガス炉とFCVは俺の思い込みか？
ごめんなさいは？ アパートの人は、自転車、バイク、
カーシェアリング、軽自動車にしておけばいいよ。 >>701
管理会社に付けてくれなきゃ、マンションを出るって言えば時節柄付けてくれるかもね。 >>701
馬鹿！
国と産業界全体で推進しようとしてるんだろ！
恩恵はEVの方が大きいんだよ！ >>706
いやいやEVが普及して太陽光パネルで発電した電力が充電されたら発電所や電力会社が不要に
日本ではスマートグリッドはねじ曲げられて原発や火力に依存するシステムに改竄されてるが
本来のスマートグリッドは発電所に頼らない電力の供給が目標だから
FCVでは電力を3倍も浪費して水素で貯蔵なんて失笑
スマートグリッド
ttp://smartgrid.hpc.co.jp/images/smartgrid_image.png
Smart Grid Networks
http://smartgrid.hpc.co.jp/smart_grid.html 新型リーフ 399万600円
320km ※80％充電。3相200Vで急速充電だと40分
（400km ※100％充電。200Vだと8時間、100Vだと28時間）
東京IC(東名)
→御殿場JCT(新東名)
→豊田東JCT(伊勢湾)
→豊田JCT(東名)
→名古屋IC
80％充電、エアコン切って、渋滞なし風なしでギリギリだな
帰りは充電待ちになるからすぐには帰って来れない
急速充電器あったとして40分＋充電待ちで1～2時間は余分に見ておかないと 価格が高すぎる
赤字覚悟で100万円値下げしろ！
315万360円 →215万360円
399万600円 →299万600円
1200万円台なら売れるよ 分譲マンションでしょ？管理会社は関係ないよ➡管理組合の総会決議だよ。
賃貸マンションなら管理会社通して家主オーナーに交渉だね。 本気で流行らせる気があるならね
ノート：139万3200円～224万4240円（ガソリン使える）
リーフ：315万360円～399万600円（ガソリン使えない）
うん。。。買う理由がない >>712
最初から設置されてるマンションでないと難しい
同じような世帯構成のマンションでないと管理組合まとまらない んでマンションってすでに過剰供給だからね
空き家も増えてるし
結局EVもそれなりに使えるようにするには莫大な設備投資がかかる ソーラーも戸建て限定だし、
マンションは、ハイブリッドでいいんじゃない。 >>709
次のページを開くことが出来ないのか？
書いてある所を抜粋せんと理解できないのか？
ヒーターはつけていない。この状態で航続可能距離は202kmという意味である。
25度に設定したヒーターのスイッチを入れると202kmは194kmに落ちたが、
リーフタクシーがほぼ半減していたのに比べると、落ち幅は極めて小さい。
中略
すげーッ!!
元リーフタクシー運転手はびっくり仰天。
日産自動車の駐車場で「202km」を表示していたけど、これ、ほんとに202km走るんじゃないの？
この後、元リーフタクシー運転手は、すげぇ、すげぇ、を連発することになる。
http://www.webcg.net/articles/-/34225?opened=2 >>713 そうなんよ、ノートeもかなり魅力的なんですよね
採算度外視して来年リーフ買うけどさ、本音はノート欲しいもん >>699
マジでそう。
繋げて待ってるの老人が多い。 ①e-powerは、最大のカタログ燃費詐欺の車
https://e-nenpi.com/enenpi/?defact=hybrid_best&;page
HV車だけのランキングでも20位以内に入れない上、実燃費とカタログ燃費の乖離では圧倒的なトップ
②e-powerはモーター駆動車(EV）の欠点丸出しで、（DQN専信号ダッシュを除く）総合走行性能ではドン亀がバレた
【悲報】e-powerはアクアにも勝てないドン亀の走行性能ということが判明【筑波タイムトライアル】
アクア 1分20秒432 ＞＞ ノートe-power 1分21秒985
アクア： 2015年計測データ
https://www.webcartop.jp/2015/07/11856
ノートe-power：2017年計測データ
http://flowerauto.jp/car/2017/01/1426/ 外気温20度 電池温度21度 5セグ
充電速度は50%付近で70A 70%で30Aという状態になってきました。
この先冬が思いやられます。益々、充電場混むだろうなぁ。 >>723
20/30 乗りだよ
高速ならまだわかるけど市街地ならモーターのみの走行になることは多いよ
エンジン走行が多い奴はアクセルとブレーキの操作が荒すぎるだけ ＞＞695
50戸以下、駅から10分以上、三流デベロッパー、三流管理会社の物件だろ。
それでも決議できないよ。
アンタ本当にノー天気だな。
リーフ乗りはそういうのが多いのか？ >>723
オマエHVそのものを全然知らないな
まぁトヨタのモノホンHV(THS）とホンダのIMAとかのなんちゃってHVとは方式が全然違うしなｗ
俺のプリウス、納車から約1年半、ODDメータで約18,000キロ走行だが、
その間のEV走行率（全走行のなかのどれだけの割合でエンジン停止＆モーターのみで走ってるか）
を走行モニター機能で見ると、56%だよ
要するに、最新のTHSⅡハイブリッドシステム（＋俺の運転スタイル）では、走行中の半分以上が
エンジン停止状態で走ってる
まぁ、コンソールの情報表示を見てれば良くエンジン止まってるのが分かるんだけどな
ちなみに、その１年半の全走行の平均燃費は、メーター表示燃費で29.0km/L、満タン法実燃費で27.1km/L >>723
トヨタ
THS エンジンとモーターの効率特性、トルク特性のいいとこ取り自動協調制御するハイブリッド・システム
モーターのみ、モーター＋エンジン、エンジン＋発電モーターなど色々な組み合わせをシームレスに
自動切替え（プラネタリギアによる複数入出力無段変速ミッション特許が肝）
エンジンは極力必要な場合（急加速や発電や暖房用排熱取出し時など）にしか稼動させない方式
回生ブレーキ（摩擦ブレーキを補助に使った協調動作も実装）によるエネルギー循環活用機構アリ
20年も前にこのようなシステムを完成、市販化した先進性には世界中が驚いた
その後、リファインと更なる高効率化を進めて50系プリウス、更に新型プリウスPHVに至る
ホンダ
IMA 車体に比して小排気量なエンジンをアイドリングストップにしてﾁﾏﾁﾏ燃費を稼ぐ、基本はエンジン車、
急加速など小排気量がゆえに非力な場合のみモータで並列パワーアシスト駆動させる方式
回生ブレーキによるエネルギー循環システム無し
THSとの競合に惨敗して既に新モデルは無い
i-DCD トヨタのTHSと基本も考え方も同じ、ただしトヨタのプラネタリーギアCVT特許は使わず、トヨタにこれ以上
遅れまいと急ぎ過ぎたためもあって（それでも約20年、本格的なHVとしては遅れた）、デュアルクラッチを
持った複雑なミッションを使わざるを得なかった
（ここが初期リコール多発部分で、今現在もモーターとエンジンの切替え動作にギア抜け等の問題を抱えている）
回生ブレーキによるエネルギー循環活用機構アリ
複雑なHVミッションによる潜在的なトラブルのため、i-DCDは海外展開も出来ない上に現行の使用モデルまでで
終了という噂もある
i-MMD 日本における直列（シリーズ）HVの最初のモデルで、実はe-powerより1年以上先行
ただし手抜きのe-powerと違い、電動モーターの弱点である高回転域のトルク激減・効率激減をカバーするために、
高回転域（高速走行域）はエンジンで直接駆動するデュアルクラッチ自動制御機構を備えたシステム
コスト高のために大衆車に使うのは難しいのが欠点 >>728
トヨタとホンダのスレにゴー。
旧式HVに興味はないよ。せめて、
テスラ、i3の話題のほうがいいな。 ノートe発表時試乗して売れると思って売れた。
トヨタのハイブリッド系は落ちると思ったら落ちた。
今、予想が少し冴えてる今後の俺の予想ね。
epower系列はまだまだ売れる。
崖っぷちのホンダがいい車作ってくる。ただ、顧客の財布無視した価格設定で売れ悩む。
トヨタは迷走する。
希望はクロカン。
三菱は大化け。
スズキは変わらず適正価格ないい車を真面目に作って派手さはないが堅調な成長。
そしてリーフは今回売れない。
次のマイナーで価格とデザインをコーディネートできたら爆発的に売れる。
今回の真ん中グレードxを乗り出し300これが絶対条件。日産がマーケットを取りたいのか目先の利益を取りたいのか問われる瞬間。
まぁ、勝手な妄想による予想なんで >>722
むしろ、最近、日産ディーラーの充電が
はやくなってるとこが多いような。
新型リーフ向けにチューニングされてたりして。 >>724
90パーくらいでとまるとこ多かったけど、
最近、100まではいるとこ多いな。
バッテリー温度あがるから、はやめに戻らないと
いけないw >>730
ノートのHV版（e-power）は、一度も月販でアクア（全グレードHV）に勝ったことないんだが
ｗ
その上、「これって発明？」などという詐欺宣伝もバレて、もはや相当な情弱馬鹿しか買わないよ
まぁ、馬鹿しか買わないというのはリーフみたいな半端技術製品の充電式EVも一緒だがｗｗ >>733
一人で三台売るのと
三人で三台売るのはどちらが商品価値があると思いますか？
車詳しいんだったらわかるでしょ？
単に、販売台数一位で判断してない。
もう１つ、技術は単なる手段。 >>728
間違いだらけの阿呆丸出し～
i-DCD
×トヨタのTHSと基本も考え方も同じ、
○トヨタの2モーターフルハイブリッドとは違って1モーターのアシスト型
i-MMD
×デュアルクラッチ
○シングルクラッチ >>637
＞二酸化炭素は温暖化の直接の原因でない説が有力になってきた。
なんだこの言い回しは？「直接の原因でない説」ってどういうこと？
二酸化炭素は間接的に温暖化の原因となっており、温暖化の主な原因は二酸化炭素である
ということか？ >>719
ノートよりフィットの方が後ろ広いらしいし、トータルコストいいらしいが ID:otvBMMzz0
こいつの書き込んでるトヨタに都合の良い部分だけ書かれたコピペ、ノートe-powerスレで何度も見たな。
ノートが落ち着いたから今度はリーフのほうを荒らせという指示なのかね。
安い時給で休日も大変だな工作員は。 トヨタ工作員の時給って800円だって コピペ貼るだけだもんね
コンビニより安い なんだなんだ、この工作員が自作自演したような流れはｗ >>724
後期30でしょ。
俺の１セグ欠けた中期は、48%辺りから電流落ち始めるわ。 リーフが安く買えた事と無駄に長距離運転を強いられる生活じゃない事がハッピーだ。 銀座のショールーム見に行った 実物のほうが格好いい
特にツートンカラーの奴
内装はかなり質感高い
全体的にピリウスより上質 >>732
残量が50%以上で充電開始してるからでは？ オールトヨタネットワーク分科会(KDDIエボルバ)の活動が活発だねw
重点的に叩くよう通達が出てるんだろうなw >>751
中の人が「指示内容」をリークしているんで動きが筒抜け。
見てると滑稽 >>740
日産の工作員は時給いくらなの？
一体、どんな工夫してんの？
トヨタの工作員はバカなの？ トヨタ、日産の宣伝費がネット工作会社に行って同じバイトが両方のネガキャンやってる
可能性もあるな そんな馬鹿な
企業がこんないい加減な2chに工作なんかするかいな >>705
分譲マンションなら、勝手にどうぞと言われるだけ >>748
ロクな車も持てない貧乏人に限ってそんな妄想に走る
「自家用乗用車」というのは、家庭の用事やレジャーに使う「道具」なんだよ
だから運転すること自体も「家の用事やレジャー」のための「手段」
まぁ、先進諸国でも殆んどそんなもの
趣味や楽しみで、それ用の車を「追加で持てる」のは、車ヲタの金持ちだけで、
運転すること自体が楽しみや目的だったりするのはそんな金持ちのキモヲタだけ
オマエ、どうせ軽乗りだろｗ
そんな奴に限って大きな勘違いをしてるんだよｗｗ
ただし言っておくが、プリウス（特に現行50系）ほど運転して快適で楽な車はないよ
運転してちょっと遠出して旨いものでも食ってくるか、みたいな楽しいドライブが出来る車は無い >>755
普通の人はそう考える。
でも、糖質の人はどうか？
ぶっちゃけ、ここで意見するような人の殆どはポテンシャルカスタマーじゃないよ、どの車両メーカーにとっても >>759
リーフも400キロ以上走れる様になればいい車だけど。
来年に期待だね。 >>761
まぁ日本のカタログ数字（JC08基準)はかなり割り引いて考える必要があるからね
新リーフで400キロと書いてあったらアメリカでは240キロくらいだろ
その上、100％充電ではバッテリー劣化が早まるから80％くらいに押さえなきゃいけない
また、夏・冬はエアコン使うので、そこから更に2割引ほどして考える必要がある
そんなこんなで車使う回数の多いユーザは殆んど毎日充電作業に時間と手間を取られる
ちょっとした遠出するにも充電残量を気にしなきゃいかん、突然「あれが食いたい」などと思いついて
遠出なんて出来るわけもない
こういうのを道具としての車落第のゴミという
要するに、自家用車としては使い物にならない半端なゴミ車が今のバッテリー技術のBEVということさ
ｗ >>759
プリウス50乗りがキチガイってのはノートのスレで学んだよ。 >>763
なんだかなぁｗ
反論もロクに出来ない馬鹿は、そんな悪態つくしかやることがないかｗ 哀れなもんだなｗｗ いま充電待ちがくっそうぜえ
やっと充電できても30分待ち
クソつまんねえテレビ見るしかねえ まぁ、なんと言おうがEVの世界的な流れは変わらないよ。
EVが正しい、正しくない、という議論は別にして。
トヨタがマツダと共同で開発を急ぎ始めた。
全固体電池を発表するも、量産化の目処も
いくらで出せるのかコストもわからないのに
アピールに必死。
ホンダも性能発表なしにフランクフルトでEV発表。
中国、欧州メーカーだけでなくトヨタ、ホンダ
の動向みてそれでもEV批判するのもいかがなもんかね。
EVがそれでもイラネ、というならトヨタ、ホンダは
EVなんてやるべきじゃない、と言ったら？ >>764
エアコンでプリウスのように
バッテリー減らないよ。
バッテリー大きいから。
250は余裕で走るでしょう。 エアコンで大きく距離が減ると思ってるのは、
バッテリーの小さい
PHVとかのユーザーだろな。
無知だわー。 >>748
昨年リーフは5万台
THSは140万台
どっちが人気かは猿でもわかる 最近しれっとオーナーになりすました奴が書き込んでるな
すぐ分かるけど >>764
お前ノートe-powerより50プリウスのほうが断然速いって言ってフルボッコにされてたろ。
哀れなキチガイw >>771
はぁ？ なに呆けてるんだコイツ
e-powerなんてゴミは総合的な走行性能でアクアより遅いドン亀ってバレてんだよｗ
【悲報】e-powerはアクアにも勝てないドン亀の走行性能ということが判明【筑波タイムトライアル】
アクア 1分20秒432 ＞＞ ノートe-power 1分21秒985
アクア： 2015年計測データ
https://www.webcartop.jp/2015/07/11856
ノートe-power：2017年計測データ
http://flowerauto.jp/car/2017/01/1426/
まぁ、結局は電気モーター駆動のEV車の例に漏れず
DQN専用の信号ダッシュ以外は全然走りがショボイと言うことやｗｗ >>766
情弱ですね。
リーフはエコでも何でもない。
電池残量と同じく、みるみる車の価値も下がる。
あんたは人体実験されているようなもの。
充電する間、貴重な時間を浪費していることにいいかげん気づけよ。 トヨタは電池調達と系列潰す覚悟さえありゃいつでもEVなんて出来るでしょ
ヤバいのはホンダやないか トヨタ全個体電池は22年以降と訂正したけど
散々息巻いてた50プリウス君は今どんな気持ち？ >>767-768 ﾜｯﾁｮｲW db2a-Vtio [58.189.152.76]
この馬鹿、HV車、特にTHS車の電力はどこから来ているかも分かってないのかｗ
THSの場合、エンジン稼動時の発電電力と減速時の回生電力だよ
つまり電力は常時「作られている」、オマエみたいな馬鹿にはわからんのかな？
BEV馬鹿ってのはこんな頭の足りないヤツが多過ぎや
ｗｗｗ >>746
俺の12セグの中期型も20%切ってからディーラーで充電すると94%位なるぞ。
>>765
自分の時間の使い方がヘタなのをグチってもしょうがない。 BEV（バッテリー式EV）なんか今買うやつはただの馬鹿ｗ
■テスラやリーフなどの充電池式EVの最も深刻な問題■
一言で言えばテスラの最上級グレードのP100d（カタログ数字上は航続600キロ超）を持ってしても
車としての基本性能が軽自動車にも劣ること。
①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。
ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転はバッテリー激減するので不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に。
③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間（と言っても1時間くらい）走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。
④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可だから。 12年無事故無違反の遵法厨やから運転中は一切携帯弄らんもんで、しょんべんして返信してスタミナ消費してたら20分経ってるんだが…
2chのスレ見てたら充電完了のメールきてるから恐ろしい。 横だが
っつうか何でそんな喧嘩腰なんだ？
普通に書き込めよ(笑) >>766
EVの将来性と現状のリーフを混同して話をしては、EVに迷惑だと思うよ >>783
仕事熱心なんだよ
後でこのスレを報告書にしてお手当て貰わないといけないから >>776
EVが正しい正しくないという議論は別にして、
って書いてるんだけど。
>>784
トヨタがハイブリッドで長年、優位を保ったのは
押さえてた特許が多かった部分も多い。
リーフが初代の初期型からMCで飛躍的に性能アップした
のは市販車からのフィードバックも大きい。
三菱の特許とあわせて後8年、EVの優位はある。
日本ではまだ爆発的に売れる時期ではないと思うけど
先行したノウハウの蓄積はバカに出来ないと思う。 >>786
その蓄積が爆発して今のHVのような成熟期になったら話せばいいと思うよ
そうじゃなきゃ違和感しかない >>781
同じコピペ貼って空しくないか？時給いくらだ？
汲み取り屋の方がまともな仕事ぶだろう >>779
20パー減るとか書いた
DQNバカはお前でしょ？ >>786
何で日産ハイパーミニは無かったことになってんの？
2000年に発売してたんだが…。 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://goo.gl/FTqHJ1 >>780
そうなんだ、、、
90%で停止するのは、車両のBMS側の判断(制御)だと思うけど
気温が下がってきてバッテリー温度の上昇が許容される範囲なので止める必要がないのかな
SOHによっても状況が違いそうな気もするけど、、、
SOHが十分あるうちは、これくらいで十分と打ち切るけど
SOHが低下してくると、保護より充電量の確保を優先するとか？ >>786
2000年の少し前にアメリカのZEV法対応で
出てきたトヨタRAV4EVや、ホンダEV-プラス
日産アルトラEV(ルネッサ)、ハイパーミニは量販車とは言えないかと。
技術的ノウハウと言えば、つながっていると
言えるのかな… >>792
遅いディーラーと、はやいディーラーがある。 そんなに
いっしょうけんめい
調べなくてもいいのに ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Alex Aiono - Work The Middle
https://y●outu.be/rJ951●IVU3ig
'Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://y●outu.be/8vsPFhrSq5●M
CJ Salvador Choreography Master Class 2016 Xtreme Dance Center / Xtreme Dance Force
https://y●outu.be/Qgqy704Jx2●o
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://y●outu.be/DUnBMIOT_Z●k
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/x0n6BCmTv7●A
Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://y●outu.be/oe6ACKMyF7●I
Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/4TnUePIxP8●I
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/IbZFXeRT8W●Q
F*** The Summer Up - Leikeli - Choreography by @_TriciaMiranda | Filmed by @TimMilgram
https://y●outu.be/kIshlpqpG3●s
Omarion - Work (Josh Williams choreography) @1Omarion @JoshLildeweyWilliams
https://y●outu.be/1cuRiJOGRd●E
JEREMIH - Raindrops | Mikey DellaVella & Josh Williams Choreography
https://y●outu.be/X-Bu5M0hC-●E
Nicki Minaj - Trini Dem Girls - Choreography by Tricia Miranda - (ft Aan Prince) @timmilgram
https://y●outu.be/qJaTxaulAM●o
2AM - Adrian Marcel | WilldaBeast Adams | @willdabeast__ filmed by @timmilgram #ImmaBeast
https://y●outu.be/AbkRvxju1t●Y 通勤手当を知らんやつ多いのか。
ガス代節約だけでなく、交通費も勝手に入ってくんのよ。 >>794
オーバーヒートで絞ってくる充電器は時々ありますね。
昨年の夏場で頻発してたディーラーの充電器は今年は遭遇してない。(そこはあまり利用しないので、たまたまかも？)
いつの間にか充電プラグが古いタイプからワンタッチに変わってたので対策されたのか？
44kw表記でも43kw出るところと40-41で頭打ちの所があったりもしますね。 >>797
そのうち通勤用の車種が登録制になって、EVは別計算で通勤手当が削減されたりしてね たしかに優遇税制やガス代との差額で幸せ感じてる人、まぁ本人の自由なんですけど「これからはEVの時代！」の説得力としてはマイナスですね、、 60KWhって充電時間凄くかかりそうだけど、どんな運用したらいいのかな？ >>803
残念ながら電車通勤ですよん
まあ都心なのでどっちみち無理 3年後ぐらいに30kWhの中古がいいかなと思っている。24kWhを30kWhのバッテリーに交換してくれないって聞いたから。バッテリー交換費用も30万円ぐらいまで下がってくれないかな。 >>800
まあ、近い将来そうなるだろうな
つか、EVベースになってガソリン車は持ち出しが増えるようになるのが最終地点かな >>808
俺も3年後Gのフルオプション走行距離1万以内に乗り換える予定
色変えなければ人に気づかれないのがいい >>802
予備電池付きの気分で運用すればいいんじゃない？
普段は50-100%を半分容量電池のつもりで運用、いざという時は残り半分のリザーブ付きで余裕の航続距離。
出先で急速充電時も、同じ充電時間なら同じくらいの距離は走れる。満充電にこだわらなければいい。 何度も書くけど
もう24kWhと30kWh製造してないから
わかるよね？
交換用リチウムイオンバッテリーは
40kWhとなります。 >>815
誤字かと思ったらくっつけろって意味なのか？ >>814
やはり、そうですよね
来年度以降発売かな >>814
ディーラーで聞いてきた。
24kWhは24kWhしか交換できないって言っていたよ。
24kWhから40kWhに変えられるんだったら、こんなに中古車価格下がらないと思うけど。 >>819
>>814は妄想を何度も書いてる基地なので相手しないでいい 来年の60kWhが出ればエアコンつけてようが最低でも300kmの航続距離は可能だろうから
それまで我慢だな。 >>811
>50-100%を
そんな使い方は劣化促進
25-75%で運用すべし 結局のところ日産のサポートが悪いということに尽きる
有償バッテリー交換を公式にメニュー化すればいいのに。
5年たってもこれができない バッテリー交換は交換報告いくらでもあるだろ。
無償交換の奴もいるし。
自分の行きつけのディーラーで聞いたら
県内で交換できるディーラーは1か所しかないが
数台交換してると言ってた。
どのバッテリーに交換したかは教えてもらえなかったけど。
まあセールスマンは知らないだろうな。 何か乗ってる奴はバッテリーの心配なんかしないのに、乗ってない奴が心配する不思議w
一家に一台の時代じゃあるまいし、用途に合わせて何とでもなるのにな >>817
自動ブレーキの「エマージェンシーブレーキ」付いてるしエンジンのメンテナンス不要だし
プロパイロット パーキングとe-ペダルで踏み間違いも減るアラウンドビューで見落しも減る
選択肢として悪くない。 >>825
先行イメージでバッテリーに不具合が合った際を考えたら過剰に躊躇してしまうってところでしょ 日本人は全部入りじゃないと受け入れないならしゃーない ナビの上下の帯を
ナビのバージョンアップで消せるらしいけど
有料ですか 早くe-NV200の容量アップだせや！
24kWhバッテリー余りまくりか？ >>824
だからディーラーに要相談じゃなくてさ。
アフターサービスのカタログに載せろと。 >>828
海外は良い点があればそれをポジティブに評価するけど、
日本人は一点でも気に入らない点があると全否定すんだよな。
世界同時発表でも日本向けだけコメント禁止の動画とかあるもんなw >>830
e-NV200は24kWhリーフと同じモジュールを使ってたがリーフは全て偶数の並びだった。
e-NV200は奇数の並びも入ってた。
リーフ
24kWh 48 = (4+4+2+2)×2+24
30kWh 24 = (2+2+1+1)×2+12
24kWhの48モジュールだったが30kWhは24モジュールに変更され1モジュールの厚みが倍に変更
e-NV200
24kWh 48 = (5+5+4)×2+20
27.5kWh 22 = (2+2+2)×2+10
e-NV200にはリーフの30kWhの電池は22モジュール27.5kWhしか積めない。
だから30kWhのe-NV200が出ないんだと思う。 >>558
うわぁ
こりゃ嫌過ぎる
最悪充電2時間待ちでそこから充電して30分か
さらに充電中になかなか戻って来ないやつがいたら腹立ちそうだしなぁ >>823
その通り。
バッテリーコストが安くなっているんだから、交換費用も安くしてほしい。少しいじれば24kWhに30kWhも載せられるなら、そうしてほしい。そうすれば、中古車価格も上がって日産自動車なもメリットがあると思う。 >>836
型式認定取り直さないとダメだから無理でしょうね。
そうすると登録し直し。 手間かかりすぎて旨味ないから現場が疲弊するだけやろしな >>838
そうだね。バッテリーの他にも充電回路、メーターは最低でも交換になるだろうね。
プログラムアップデートじゃ済まないだろうな
最初から想定していなければ無理な事が多過ぎる。
だから中期、後期はバッテリーコネクタが違うのだろうね。
ユーザーが勝手にに交換してリーフの評判堕とされたくないだろうし。 >>837
普通の車でバッテリー変えるのと、ヤッパリ違うんですね。型式が変わってしまうんですね。同じ型式にしておけばこんな問題が生じなかったのにね。無理か。 >>822
充電多めで使うと劣化しやすいのは分かるが、航続距離が短いとそうならざるを得ないし、大容量は不要。
スマホといっしょ。
長距離運転が確実に予想でき、ちゃんと充電準備できる人にはいいけど。 >>834すまんついていけん、もっと分かりやすく頼む >>835
こういう時のために上で出てた1台の充電器に数本のケーブル付いてるやつがあると良いんだよな
刺しとけば終了次第順次切り替えていくやつ >>842
30kwhのセル1個は24kwhのセル2個を一つにして間の仕切りを取ったような内容とサイズだから
サイズ的に24kwhのセルを5個積んでる部分には30kwhセルが3個入らないって事を言ってると思う。 >>837
モーター替えてる訳じゃないからな
知ったか振りも程々にな 30kWh製造してないから 大暴落するのは必然
新型40kWhだって60になったら大暴落する道理
新車でリーフ買うのはアホということになる >>849
前期、中期、と新型が型式一緒か？
違うだろ！ >>848
40kWhは性能が落ちてくれば、冬に200kmぐらいが限度じゃないかな。これで、車中泊して旅行は厳しいと思う。 >>852
充電すれば良いのに何がどう厳しいのか言って見て 一晩冷暖房使いっぱでも翌朝充電すれば普通に行動出来るのがEV車中泊の強さじゃないの アウトランダー≧プリウスPHV＞リーフ≒プリウス＞ノート≧アクア >>857
バッテリー切れが死につながる可能性がある e-NV200のワゴンは日本では販売中止で新車はバンしかないよね。
今更40kwhで復活なんてあるかねえ。 >>860
暖房つけてもあんまり電気減らないってさ
つ >>693 >>835
そんなやついるなら車を壊せばいいだろ
アホか >>863
北海道とか北京等氷点下10度以下になる様な地域では、バッテリー性能が低下して使えなくなってしまう。
バッテリーを保温する必要がある。温度管理されてないとえらいことになる。 >>835
>>864
それって4年前の画像じゃん。
今と充電場所の設置数は圧倒的違うでしょ・・ >>865
バカじゃないんだからその辺は使う人間が学習すりゃ良いだろ
えらいことって何さ。爆発でもすんのかよw >>865
へぇ～
2013/03/01
寒さにも、そして雪道にも強さを発揮!! NISSANリーフ Test Drive
https://youtu.be/pYHEE9AWfjI
ちなみに北海道の-10℃になるような地域では朝寒すぎてガソリン車はエンジンがかからなくなる
だから一晩中アイドリング状態でエンジンかけておくんだぜ。
そして日本よりもっと寒いノルウェーで電気自動車は冬季でも活躍してるって知ってるか？ >>853
急速充電に、30分かからよね。
旅行2日目
エアコンまたは暖房に一晩電気を使ったから、朝1回目の充電。
200km走ったから2回目の充電。
更に200km走って今晩エアコンまたは暖房使うために3回目の充電。
１日3回の充電で1時間半もとられるのは、どうかと思う。 >>854
冬に、スキー場で車中泊する人多いよ。夏より冬の方が車中泊にいいくらいだよ。 俺さてっきり北海道は充電場所が一桁しかないと思ってたよ。
だって、寒いからバッテリーがうんたらかんたらってあったからさ
調べてみたら充電場所多すぎだろ。
むしろ、どうなったらバッテリー切れがおきたりするんだ？
逆に知りたいｗ >>871
一人旅者ら納得しなければ買わなければ良い。
家族旅行ならそういうもんだと慣れれば良い。
バカじゃないんだから時間の使い方を工夫すれば良いんじゃないの？
それとも充電中は何も出来ない呪いでもかかってんの？ 道の駅で車中泊してる人いっぱいい？よね。
道の駅は充電スポットになってるよね。
上手く旅行計画すればいいだけ。 北海道は急速あるようで、急速の前に中古車大量に停めて使えない販売店もあるからなぁ
買った系列で充電しようと思ったらそれで出来なくて、違う系列のお世話になっちゃったよ 個人的には奥さんに時間かかって文句言われるシチュより、
ガソリン車に比べてトクしたねって話になる事は間違いないけどな。 通勤用セカンドカーにリーフ30Sを買おうと思うがどう思う？
通勤は片道30キロ。
家には普通ガソリン車がある。 >>880
まったく問題ないと思う。
平地ならうまくいけば3往復ギリで行けそう >>880
用途限定、走行距離限定のセカンドカーなら遊んでみてもいいんでね？
毎日自宅で充電で意外に電気代かかるな、って話になると思うけど、
ガソリン代よりは安くなる可能性は高いと思うし
ただし、電費7km/kWh程度のようだから、今現在の自宅の電気使用量との関係で
夜間電力が安い契約にしても昼間電気をそれなりに使う家庭ならそっちが高くなって
トータルで得なのかどうか分からん、とか、夏の間の夜間の各室エアコン使用との関係で
契約電力アンペア数を上げなきゃいかん（＝kWh単価も高くなる）、とか
色々あるから、結局ガソリン代と大して変わらん、てなこともありえるぞｗ >>870
ノルウェーじゃヒーターで保温しているからな。 >>881
「ギリ」はいけないだろ
リチウムイオンは100％の満杯まで充電したり、残容量0％まで使ったりというのが
電池の劣化を著しく早める元凶
だから、通常80％まで充電して、20％まで使う、すなわち60％分の走行距離しかない
と考えるのが常識
日本のカタログ数字（JC08)も怪しいので、アメリカのカタログ数字の60％を走行可能距離
と考えて丁寧に使うことが大事だね、、、それも春秋のいい季節の場合
エアコンや暖房を使う場合は、さらにその70％位か？ >>884
リチウムイオン機器って、それを考えて最初から100%も0%も限界よりかなり余裕にセットされてるんじゃないの？ 0%、100%の残量表示が
本当にバッテリーの0%、100%だと思ってるのかな？笑
そしてこいつらはスマホも100%未満で
律儀に充電やめてるのかな？笑 >>887
テスラはちゃんと100％の方の余裕は2割くらい持ってることが、今回のハリケーン騒動で分かったけどなｗ
日産の方は、↓こんな話まで出てるのを見ると、余裕なんてものは上限で下限でも無い と見るべきだろう
と思うが（笑）
■運転手たちが明かす「EVタクシーはつらいよ」
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/02/17/17127/2/
まぁ、俺が使っているモバイルルーターでは、バッテリーセーブモードというのがオンオフ設定可能で、
オンにすると充電が70％で抑えられる、それ以上充電できない、そういう機能があるけどなｗ
で？ リーフにはどう見てもそんな機能や余裕は無さそうなんだけど、そんなのあるよ、というソースは？ >>884
お前の中の運用ルールなんか聞いてないし興味無いんだが。 >>888
単にその車種の電池がしょぼいだけとは思わんの？ >>890
逆に4年も前のデーターをドヤ顔で言われるのも困るって感じでしょｗｗ
純粋にスルーするべきかと >>890
単にそのリーフの電池がしょぼいだけと思う根拠は？ >>888
恥ずかしいお前さんについでに教えといてやると
中期型までは80%までの充電制限(ロングライフ充電)を設定できたが後期型からはオミットされた。
バッテリーの改良で必要なくなった様子。 >>893
寿命が短い以外の情報無いじゃん、その話。満充電と制限充電の比較もない。逆に満充電のせいと限定する理由がない。 >>897
寿命というよりリーフの充電池の半端ない劣化の話だからｗ 日産マークは
日本で一番カッコ悪いから早く変更しろ >>896
なぜこんなにガキ臭くしたのか
お爺しか乗らない車なのに
とても400万円の車に見えんなw >>896
Ｚじゃあるまいし、こんなインセットのホイール入るわけないw もっとIDSに寄せてほしいがニスモだから割とこんな感じにしそう
来月のモーターショー楽しみだ >>870
ノルウェーとかの寒すぎる国ってエンジン切ってるときコンセント繋いでエンジンオイルとか凍らないように暖房するらしいね
EVにしろガソリンにしろコンセント繋ぐんだからEVでいいじゃんって事みたいやね >>870
札幌住んでたことあるけど一晩中アイドリングしてる奴なんて聞いた事無いけどなぁ・・・
俺の場合は-15度の環境で、
朝エンジンはかかるけどちゃんと暖気してから出発しないと
信号待ち等で回転数落ちた時にそのままエンストしちゃうことはあった
標準よりやわらかいオイル入れてた気もするが・・・ >>906
ショックとかギアベアリング類は大丈夫なんかな？
まあこれはエンジン車でも予熱されないか。EVならミッションオイルはないし。 >>908
ミッション(変速機)オイルは無いけど
ギア(減速機)オイルは有るやろ。 ディーラーのブログで新型リーフ、電池95%で233kmの表示写真あり。
まあ、予想通り。 >>909
それはギア類のうちかなと。
FR車の減速・デフとかはエンジン加温されてないし。 >>910
冬場で二割減。
バッテリー劣化で二割減。
数年後には冬場で160kmぐらいかな。
通勤、保育園のお迎え、買い物、近場の行楽ぐらいのセカンドカーとしての使い方ならできそうだね。 そこまではならないでしょ
24k3年5万kmでも100%で170km表示
まっ実際は110km程度しか走ったことがない
毎週休日に400kmくらいのドライブで充電3回くらい
普段毎日5kmていど >>914
心配しなくていいよ。
旧型の場合、ネットで実名でたくさんの人がバッテリーの劣化や冬場の航続距離の短さについて書いている。わざわざ2チャンネルまで遠征して匿名でネガキャンする必要はないから。 今回はドヤ顔で新型バッテリー出してきたんだから期待してるし見物だわ
これだけやって今までのと同じなら世間の印象最悪だからな
そもそもEV=バッテリー劣化のイメージを作ってしまったのは初期リーフだし 主観だが、現状はシティーコミュターレベルの性能しかないのに
普通乗用のハッチバックでリリースが分からない
軽のハイトワゴンが筋じゃね
NとワゴンRは、一気に喰えるだろ
重いバッテリーで、出来ないのかね メイクバッチリ
首が太くて短い、胸は大きい
脚は短くて、曲がってる感じか
美人てこんな感じだぞ
https://i.imgur.com/2JOOS6k.jpg >>800
むしろEV以外通勤手当出なくなるかもなw EVの電気代はガソリン代の半分以下になるので、
長距離を通勤している人には結構大きいよね >>905
以前、ノルウェーに住んでた
自宅や職場の駐車場にはコンセントが付いていて、ディーゼル車は電気式のエンジンヒーターでエンジンを暖めてた
自分はガソリン車に乗ってたので、エンジンを暖めなくても、普通にセルを回せばエンジンはかかった
マイナス20度以下になったら外を出るのは危険だから、よほどの用事がない限り家にいて車は使わない >>920
それはないな
EVが出ない事はあっても笑 >>922
私の勤め先では、通勤で乗り物を運転する場合は距離だけで通勤手当が決まります
ガソリン車でもEVでも原付でも自転車でも、距離が同じなら同額です
そのためEVで通勤すると、例えば通勤手当は毎月2万円もらって
電気代は3千円しかかからないみたいな状況になります >>927
それ以上にクルマの価値がみるみる下がるから
リーフでは損します。 >>930
そうだね。0円ではまだ高い。
マイナス100万円になったら買いかもね！♪ >>929
30万円がコピペされまくっている、中古のリーフ買えば良いわけでしょ
私の場合は100km走れれば十分過ぎるわ 中古のリーフ
リーフって中古車の代名詞になりそうな勢いを感じる >>926
リーフに韓国LGの電池を載せる事にしたいヤツラがいるが普通に今のウォンレートじゃ無理
韓国LGとは北米のリーフ電池を日本で生産する時に切ったんだし。
まぁ、って言ってもバッテリーの正極部品のみだったけどね。 つーてもaesc以外で安定供給できるトコってパナかLG位しかなくね。
テスラに売り込んでるサムチョンは実績薄いし。 為替レートの問題は、相手国が当然輸出不利になるので、値段下げるよ ぶっちゃけ、中国製のEVてどうなの？
４００キロ走るて報道番組で言ってたけど
性能は日産を超えてるの？ 日本ほど車幅を1750前後にこだわる必要がなければ
大きくすればその分電池の積めるから
海外勢の方が長距離ものは作りやすいよな ふぅ…
高速の巡航速度110km/hは出したい場面多いなぁ。
クルコン100km/h設定だと結構右往左往させられる。
外気温30度ACオンで電費5.5くらい。
実走行80kmでバッテリー消費105kmくらい。
30G18インチ東北自動車道の仙台近郊での話し。
SAで20%～85%まで24分充電後のバッテリー温度9セグ。
参考までに。 >>937
中国は進出企業と共同開発してるから、性能みると現在の欧州車の性能か
だいたい分かるから参考になる そのうち来るであろう震災で 電気ガス代水道ダメになった場合の電気自動車100%リーフの使い方を教えてほしい
もちろんガソリン車など論外ですよね。ハイブリッドゃプラグインハイブリッドはどうですかね。 >>927
ほえー、うちはカタログ燃費と通勤経路距離から計算した額やわ >>942
まあ通勤手当ては会社の裁量だから色々やね
全く払わなくてもいい
公共交通機関を使ってる場合はまだ分かりやすいけど車通勤はほんとバラバラ
うちの会社は距離で一律だけど嫁の会社は普通車、軽四の区分があってこの前HVの区分が追加されたらしい
EVも流行ればそういう区分が追加されてもおかしくない >>941
まあ、満充電時に災害があるとは限らず50%とする
乗用としては使わず給電がメインだろう
照明と簡易調理、テレビ、冷暖房…2日間～4日間凌げるな
停電が1週間から1ヶ月と予想される首都圏震災だと
発電機付きのアウトランダーやプリウスPHVが有効 >>944
そもそも車や家が無事な位の規模ならそんなのいらんわ >>945
同意。
それに阪神も東日本も熊本も餓死した人は一人もいない。
電気なんて1日で復旧するよ。
ガスは1ケ月はかかる。
道路のアスファルトがボコボコになるから、
悪路走破性が一番大事。
ガソリンクロカンが最強よ。 >>944
ガソリンは手に入らない前提で考えないとw
手に入ってたとしても販売制限で一回10Lまでね
もちろんスタートは満タンではなく50%の搭載量
直撃じゃなかった東北地震でそのレベルだから直撃だともっと悲惨だね ライフラインが復旧するまで車に乗らず？家で大人しくしているのが最善ですかね？
リーフも2~3日くらい？使いきっちゃうだろうし
タイヤの予備はあった方が良いのかな
電気ってそんな早く復旧していたっけ？ 一番酷いのは道路だよね。 BMW i3はどれくらいの価格で売れる？もしかしたら100万円を切るかもしれない件
http://intensive911.com/?p=100687
BMW i3の売却価格は下落の一途。現在190万円、1年あたり178万円下がっている計算に
http://intensive911.com/?p=101282
BMW i3売却。購入金額606万円、2年5ヶ月乗って170万円に。それでもi3には「ありがとう」
http://intensive911.com/?p=108062
日産リーフ、三菱i-MIEVの中古相場が暴落し30万円台に突入。なぜEVは日本で売れないのか
http://intensive911.com/?p=101865
日産リーフ購入で後悔する人が続出！？デメリットを把握できる２つの質問
http://www.sekkachi.com/entry/nissan_LEAF_demerit
EVはリセールバリューが低いんで注意
1年で半値
数年後には9割落ち
EVカーは使い捨てってことを覚えておこう（保険でいえば掛け捨てカー） >>944
災害が起きると充電は出来なくなるね
東日本大震災のときも充電出来なかった
ガソリンは貯めておけるけどね
それに自衛隊が給油してくれた 結局ガソリンも電気も大震災には頼れないってことかね、周りをコミュニティを見捨てて その地域を離れて逃げるのが一番かね
家離れると盗難が怖いね >>947
ガソリンはそこらの駐車場に停まってる車の中にしこたまあるだろw
交渉、売買でなんとでもなる
首都圏直下型震災では1週間から1ヶ月の停電が予想されている >>952
東日本災害時にガソリン泥棒は流行ったみたいだけどねw 震災時は電気、水道、ガスとかライフライン止まる
普及には３～２０日はかかるから蓄電しておいた方がいい
外部への電源供給どれくらいできるかがEVの真価 ちなみにガソリンは200リットル以下なら自宅保存できる
携行缶かドラム缶でOK
それ以上の保管は危険物乙４類と消防署へ申請書 >>952
の想定がお花畑で笑えるw
混乱してて見通しが立たないのにガソリン分けてもらえる訳ないじゃんw
盗む事を想定に入れてそうで怖過ぎ 電気1日～3日
水道2週間～1ケ月
ガス1ケ月～2ケ月
道路がダメでリーフは50mも走れない。
もともとゴミ車だからいいけど。 その災害論議って
自分だけが無事という前提なんだね >>948
車に乗って出かけられる位の震災なら心配いらないよ
リーフのバッテリーでなんとかなる停電ならそんなに心配無い
あくまで都心の直下型とかレスキューさえ難しい地震の備えなら発電機かPHEV >>956
お前孤独だろw
普段から震災に備えて近隣住人と打ち合わせくらいしてるよ
ガソリンのストック、食料、水くらい考えとけよ(笑) >>960
お前東京住んでないだろw
そんな近所付き合いなんて田舎の発想無いからw こんなカキコが➡アウトランダーPHEVを購入し、極力EV比率を高める運転をするうちに、
外出時における余りの充電頻度の多さに家族皆が疲れ果て、中古の後期型リーフを購入するに至ります。
ハイブリッド燃費はあまり良くなく、自分の場合は10～12km/Lでした。リーフ購入後はこちらが日常の足となり、
PHEVはセカンドカーとして遠出用兼非常用発電機になっていましたが、今月売却しました。
国と自治体の補助金返納はたいへんでした。参考まで・・・
こんなカキコ発見しました。 2016年
米国での自動車販売台数：1755万台
米国でのEV販売台数：8万5000台（0.4％）
EV社の内訳
テスラ「モデルS」─ 29%
テスラ「モデルX」─ 16%
シボレー「ボルト」─ 16%
日産「リーフ」─ 15%
フィアット 「500e」─ 8%
フォルクスワーゲン「e-ゴルフ」─ 4%
フォード「フォーカス」─ 2%
BMW「i3」─ 2%
起亜「ソウル」─ 2%
その他─ 6% >>963
自分で縛りプレイして嫌になるとかガイジやん
HV燃費をみる限り只の下手くそ勘違いマンやね >>949
時給幾らでネガキャンやってるの？
儲かるの？ >>960
もしそういう横の繋がりがあったならPHVのやつにガソリン貰いに行くね。
だって電気でも走れるんだから。
当然断られたら「あの人は自己中」と噂流され村八分確定で。 自分は無事なんだから
ここにいる人はみんな無事だったら
そんなに心配することはないな まあ現状は日本で売れてない
30位以内にもEV車ゼロだ
2016年
中国の新車販売：2803万台
中国のEV販売：40.9万台（1.4％）
2016年
米国の新車販売：1755万台
米国のEV販売台数：8万5000台（0.4％）
世界２大市場でもこんなもん 首都圏で東日本大震災規模の震災起きたら、先ず生存事態が危うい
復旧を指示できる機能の麻痺があり得る
想像したくはないけど
被災した人間だから言うけど、東日本大震災は東北の田舎だからこそあの程度で済んだのよ
ただ、当時の政府が民○党だった事が悔やまれる >>949
>>966
こういう情報ありがたい
中古で買って通勤車、手当がお小遣いになるんだからw >>962
孤独が図星だったようだな(爆笑)
都内の防災意識の高さは
孤独な君では分からんよw >>973
田舎者が図星で怒っちゃった？？
当てちゃってゴメンね～w ID:0zDN7cykpは
災害時のガソリンが
スタンドでしか入手出来ないと本気で思い込んでいたところに
そこらの車の中にいくらでもあるだろと俺に指摘されて焦ったんだろうな
孤独だと助け合いとか気付きもしないみたいだ(笑) >>974
くだらん事言ってないで
防災センターでも行って少し勉強してこいよぉ
まともな都民なら割りと意識が高い事がわかるぞ
都の防災計画、避難場所
消火器、消火栓の使い方くらいは学んどけよ
孤独くん(笑)
小学生でも知ってるぞ >>976
お前マジに
何のコミュニティーにも属してないのかぁ？ >>979
田舎者が何必死なってんの？
都会に暮らしてりゃわかる事っしょ >>979
俺は外野だがあんたが震災未体験なのはよくわかった。
東日本大震災の時皆さんスタンドに行列してるのに
お前の車に入ってるガソリン買うよなんて
非常識な奴はいなかったんだが何で非常識かわかる？
さらなる余震や原発災害から逃げ出すための
命綱の燃料まで売る馬鹿がホイホイいると
思ってるんだからおめでたい。 そもそもHVはEVまでの中間技術
世耕経済産業大臣は「いきなり電気自動車にいけるわけでもない」と述べ、
次世代の自動車についてはプラグインハイブリッド車などを含めて中長期的な視野で対応を検討していく考えを示しました。 プラグインハイブリッドも
バッテリー容量が意図的に少ないんだよね
Mercedesは、大容量リチウムイオン
プラグインハイブリッド出すけど >>989
バランスが難しいのよ
バッテリー増やすと重くなって思ったよりEV航続距離伸びないし燃費も悪くなる >>990
それに加えて価格も上昇するしな
高級路線でコスト無視するならそんなの気にしなくて良いけど
大衆車はそうもいかん >>991
そうなんだよね 欧州勢の貧乏人無視して規制回避の為に作ってるだけだし
現状のプラグインHVの雛型作ったのは三菱なんだよね 日産自動車(7201.T)の西川廣人社長は１９日、追浜工場（神奈川県横須賀市）
での新型電気自動車（ＥＶ）「リーフ」の量産開始に伴い、新型リーフの受注が
「開始から１０日強で４０００台を超えている」と明らかにした。 少なくない？？これで月販3000平均とか無理では？？？ 月販目標は現行の２～３倍の２千～３千台と設定するが、出席した西川広人社長は
「計画をはるかに上回る受注がある」とし好調ぶりをアピールした。 そんなに甘くないと思うよ
中古市場は活性化するかもね笑 >>870
どうしてそんなカジュアルに嘘をwww
北海道の人間冬季毎朝どうやって通勤してると思ってるのよw ﾌﾟｽﾝ･･･
∬ ＿＿＿ ∧ ∧ このスレッドは1000キロ走り切りました。
∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿ 給油をして下さいです。。。
_０ 。￣０ヽ 。|￣￣ - | (l
ヽ⊂ ⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ
｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'
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