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トヨタ資本提携 [マツダ][スバル] Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/02(土) 20:45:38.13ID:6CyMvjZz0
トヨタ・マツダ資本提携へ…次世代車の開発加速
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20170804-OYT1T50007.html

トヨタとマツダが資本提携することが3日、わかった。

 両社で数%の株式を持ち合う方向で最終調整している。週内にも発表する。

両社は2015年5月、業務提携の検討で合意したが、資本提携で関係を強め、環境規制への対応や次世代車の開発などを加速させる考えだ。

 トヨタは、自動運転技術や電気自動車(EV)などでの競争が激化する中、陣営を拡大し、海外メーカーやIT企業などに対抗する。

トヨタはダイハツ工業と日野自動車を傘下に持ち、いすゞ自動車とSUBARUとも資本提携している。

マツダのような中規模メーカーにとっては、単独での次世代車開発は難しく、トヨタとの関係を強化することで対応する。

 トヨタとマツダは、環境技術や先進安全技術などで業務提携の検討を発表していた。ただ、発表から2年たっても具体的な成果が出ておらず、動向が注目されていた。

前スレ
トヨタ資本提携 [マツダ][スバル] Part1
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501804896/
0003名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/02(土) 22:16:37.00ID:S32d+yaUO
スバヲタとツダヲタの罵倒合戦はもう結構だ
互いに問題抱えているのだから解決策等の話すべきだろ

スバルは北米好調だが長期的にどうして行くのか、マツダは国内販売やディーゼルをどうテコ入れするのか?
0004名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/02(土) 22:22:11.10ID:sQINhI0g0
ユーザー的には売れても売れなくてもどうでも良い。
ケーターハムが超7だけ作っていれば良いのと同じで、
マツダはロードスターだけ作っていれば良いだろ。
0005名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/03(日) 00:02:49.80ID:pbSNubCE0
>>1-2
ツダヲタがスバルを叩いてオナニーする会場はここですか?
同じようなスレが随分と沢山あるんですね。
0009名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/04(月) 10:32:42.93ID:wBy8tudv0
米国の主要メーカー新車販売台数
2017年8月  2016年8月  前年同月比
GM  275,326  256,429  7.4%
Toyota  227,625  213,125  6.8%
Ford  209,029  213,411  -2.1%
FCA  176,033  196,805  -10.6%
Honda  146,015  149,571  -2.4%
Nissan  108,326  124,638  -13.1%
Subaru  63,215  60,418  4.6%
Hyundai  54,310  72,015  -24.6%
Kia  53,323  54,248  -1.7%
VW  32,015  29,384  9.0%
Mercedes *  28,954  31,556  -8.2%
Mazda  25,846  26,109  -1.0%
BMW  23,553  25,531  -7.7%
Audi  19,811  19,264  2.8%
Mitsubishi  8,164  7,336  11.3%
Volvo  7,994  7,682  4.1%
Land Rover  6,320  6,031  4.8%
Porsche  4,709  5,181  -9.1%
MINI  4,448  4,969  -10.5%
Tesla  3,250  3,500  -7.1%
Jaguar  3,101  3,298  -6.0%
smart  229  353  -35.1%
Others  1,734  1,751  -1.0%
Grand Total  1,483,330  1,512,605  -1.9%
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/04(月) 14:22:24.48ID:GTk8Q2hj0
まとめ


自販連2017年8月ブランド別 販売合計台数(前年比)
http://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand01.html
トヨタ   104,397台( 96.6%) 
日 産   27,854台(115.7%) 
ホンダ   25,533台(114.0%) 
マツダ   10,677台( 87.6%)  
スバル   10,113台(120.9%) 
スズキ    7,109台( 99.9%) 
レクサス   2,489台( 69.0%) 
三 菱    2,376台(145.1%) 
ダイハツ   2,280台(267.0%)  
総合計 233,810台(104.7%) 
※総合計は輸入車、貨物・バス等も含む
※軽自動車の販売台数は除く

補足
自販連2017年8月ブランド別 乗用車販売台数内訳
トヨタ    普通 44,330台   小型 48,559台   乗用車計  92,889台 
ホンダ   普通  7,945台   小型 17,588台   乗用車計  25,533台 
日 産   普通  9,633台   小型 13,404台   乗用車計  23,037台 
スバル   普通  9,897台   小型   216台   乗用車計  10,113台 
マツダ   普通  5,852台   小型  3,740台   乗用車計   9,592台 
スズキ   普通   583台   小型  6,526台   乗用車計   7,109台 
レクサス  普通  2,489台   小型     0台   乗用車計   2,489台 
三 菱   普通  1,507台   小型   790台   乗用車計   2,297台 
ダイハツ  普通    27台   小型  2,253台   乗用車計   2,280台 
輸入車計 普通 19,638台   小型  3,420台   乗用車計  23,058台 
◎乗用車合計 196,169台 (内、国産車173,111台・輸入車23,058台) 
0013名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/28(木) 15:01:50.13ID:pvWwq7En0
上げとくか。
0014名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/29(金) 07:12:07.14ID:wzQ2oIOSO
スバルがカヤの外というよりトヨタとデンソーがまずあってデンソーが株持つマツダを引き込んだのでは?

資本はともかくスバルはじきこの陣営に入りスズキもいずれというところじゃないかね?
今のスズキの社長はデンソー経てスズキに入社しているし
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/29(金) 08:57:10.82ID:DaYuryEP0
>>14
もともとマツダとトヨタの資本提携はEV目当てもあるから今回の流れは自然なこと
当然、マツダも技術者出す
0018名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/09/30(土) 08:25:15.77ID:ulAcQ91/0
>>17
出資率とは比例しないんだね、出資はトヨタ90%、マツダとデンソーが各5%なのに。
金がないマツダだけど、トヨタは技術力を評価して同額出資にしたっていう事が裏付けられたね。
トヨタからの生活保護とか馬鹿げたコト言ってた評論家、恥ずかしいね(まあ一人しかいないけどw)
0021名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/01(日) 11:49:16.76ID:S9M1IoWMO
スバル、スズキが加わるなら資本はいいから技術者出さないとな
スバルとスズキも当然基礎や先行研究を規模の大小はあれど当然やってるし
両メーカーの強みの部分を取り込みそれを参加してるメーカーに生かせるような方向へ行かなければ

どうしてマツダとスバルの支持者は互いを尊重出来ない人が結構多いのか?
前に両メーカーの社長がNaviかどこかで対談したとき二人とも似たようなこと言い方向も同じだなと感じたのだが
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/04(水) 20:22:32.28ID:fGU3aW100
>>21
資本出さないと意味無いと思うけど?
スバルは資金出せるかな?
スバルエンジニアも自分たちのレベルの低さを実感するかも?
0024名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/06(金) 18:13:19.73ID:bQaQwzkn0
ポチになることでトヨタの技術を手に入れ、マツダから物作りを学べる。
0029名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/07(土) 09:56:43.83ID:00sKrwa90
>>28
売上的な問題やエンジンやシャシーの技術云々じゃなくて、純粋に生産にまつわる
設計や生産手法の話。

工場のキャパをオーバーして、バックオーダーが積み上がるってことがちょいちょい
起きているわけだけど、異なる車種・エンジン・トランスミッションを同一ライン上で
流せるようになれば、キャパオーバーしている車種をそうじゃない車種のラインで
補うことで、納期短縮につながるかな、と。
0030名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/07(土) 10:15:50.64ID:Azl7Fi5k0
>>28
遥かに売れてる?
アメリカだけだよね。
国内はドングリの背比べだし。
その他ではマツダが遥かに売れてる。
0032名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/07(土) 15:38:48.30ID:OFYRdyrr0
>>27
今回は開発だけで生産手法には関係ない様な
それでも先進的な他社の手法を学ぶのは価値があるが
今回資本の90%をトヨタが出しながらマツダの人をトップに据えたのは
トヨタがマツダの開発手法を学ぶ(盗む)目的もあるとか

>>28
一般的に自動車メーカーは車の生産に特定の車種専用(複数の車種含む)の工作機械を作って車を生産する
だから隣の生産ラインが空いていてもその車用のラインでないと車の生産が出来ない
車を生産する時も冶具の交換の時間を減らすために例えば同じ車種を100台づつ生産する

マツダは工作機械を汎用機を使って車種の区別なく生産できるラインを構築している
だから自由に車の生産台数を複数のラインを振り分けられる
そのため受注順に1台づつラインに別の車種の車が乗っている
他の大量生産メーカーから見れば変態とかクレージーとかいうレベル
0033名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/07(土) 15:49:14.42ID:OFYRdyrr0
マツダの生産方法の利点として
注文を受けた際に一般的な会社の場合はロッド(台数)がまとまるまで生産計画に組み込まれず
結果として顧客への引き渡しが遅くなるか(注文台数が少ないと特に遅くなる)
逆に引き渡しを早くしようとすると注文数以上に生産する必要があり在庫が発生する事になるが
マツダの場合は1台単位での生産なのでそれがない

そうするためには組み立ての方法を車種に関わらず標準化するなど設計の段階から工夫している
(車種によって部品の組み立ての順序が違ったり 同じ用途の部品で固定方法や向きが違うと手間がかかる)
0034名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/07(土) 18:16:42.34ID:8MK4urOC0
>>32
まさにその「変態」生産が使えたらもうちょいバックオーダーとかの問題が
解決するのかなぁ、程度の話だったり。
ご指摘の通り、トヨタ・デンソー・マツダの合弁会社については開発の話
ですね。ただ、一応生産技術の前提になっている部分もあるので微妙では
あるんですが。

しかし、あの生産ラインの話を読んだときに「すげぇ」と思ったけど、それどころ
じゃなくクレージーレベルなのねw
0035名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/15(日) 15:40:39.38ID:va8p7XO50
トヨタとマツダが米工場建設で10億ドルの優遇策求める−関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-14/OXSHET6K50XS01
 トヨタ自動車とマツダは16億ドル(約1790億円)をかけた米国工場の共同建設で、
誘致に努める州政府から少なくとも10億ドルの優遇策を求めている。交渉に詳しい関係者が明らかにした。
 同関係者によると、トヨタとマツダは今後数週間以内に工場誘致を争っている州の最終候補地リストについて取締役会に説明し、
年内に決定を公表する計画。交渉が部外秘であることを理由に匿名を条件に語った。
 トヨタのスポークスマン、スコット・バジン氏とマツダの広報を担当するジェレミー・バーンズ氏はコメントを控えた。
 トヨタとマツダが求める税制優遇措置などの支援策は米テスラの電池工場誘致でネバダ州が承認した
最大12億5000万ドルに匹敵する可能性がある。
トヨタとマツダは最高4000人の雇用創出を約束しており、各州と有利に交渉を進める状況にある。
 両社の工場建設にはミシガン、オハイオ、インディアナ、テキサス、アラバマ、ノースカロライナ、
サウスカロライナ州など10数州が関心をあることを確認したか提案に関係している。

トヨトマツダがアメリカから1800億円の優遇措置!!!!!!!!!!!!
0036名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 17:24:28.74ID:DdOIU6Hn0
四輪モデル「TOYOTA Concept-愛i」
全長/全幅/全高(mm) 4,510/1,830/1,475
ホイールベース(mm) 2,700
乗車定員(人) 4
パワートレーン EV
EV航続距離 300 km程度
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/iotnews-media/images/20171016171300/toyota1-2.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/iotnews-media/images/20171016171305/toyota2-2.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/iotnews-media/images/20171016172123/toyota8.jpg

小型モビリティ「TOYOTA Concept-愛i RIDE」
全長/全幅/全高(mm) 2,500/1,300/1,500
ホイールベース(mm) 1,800
乗車定員(人) 2
パワートレーン EV
EV航続距離 100-150km程度
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/iotnews-media/images/20171016172128/tyota9.jpg

パーソナルモビリティ「TOYOTA Concept-愛i WALK」
全長/全幅/全高(ステップ高)(mm) 500-700/400/1,130(140)
回転半径(mm) 全長未満
パワートレーン EV
EV航続距離 10-20km程度
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/iotnews-media/images/20171016171314/toyota5-2.jpg
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1710/16/news110.html
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/17(火) 17:24:46.52ID:DdOIU6Hn0
パナソニック社長、トヨタ・マツダEV会社への電池供給に意欲
https://newswitch.jp/p/10609
0038名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 19:29:01.26ID:o9ggFJG7O
マツダ車のエアコン造っている会社にパナソニックは出資してるし、トヨタとも付き合いは古い
互いにまんざら知らない仲で無いのでパナソニックもこの陣営に加わるというの有るだろう
0039名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/10/18(水) 20:49:39.38ID:mKCD+dM50
TOYOTA、燃料電池自動車の更なる可能性を示す、コンセプトモデル「Fine-Comfort Ride」を公表
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/19063599/
トヨタが燃料電池車(FCV)のコンセプトモデル「Fine-Comfort Ride」を発表
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1710/18/news119.html

航続距離1000km
3分で満タン

TOYOTA、FCバスのコンセプトモデル「SORA」を公表
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/19063055
トヨタ、FCバスのコンセプトモデル「SORA」公表。東京モーターショー2017に出展
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1086799.html
東京モーターショー2017 - トヨタ「SORA」FCバスのコンセプトモデルを出展
http://news.mynavi.jp/news/2017/10/18/231/
2020年東京オリンピックに導入! トヨタの燃料電池バス「SORA」【東京モーターショー】発売は2018年
https://motor-fan.jp/article/10001385

航続距離5000km
3分で満タン。
東京都は2018年に100台導入決定
将来的に都営バスや大都市の市バスはすべてこれに置き換わる
自動運転やコネクテッドカー搭載
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