テスラ Tesla バッテリー39個目 [無断転載禁止]©2ch.net
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テスラは2003年に設立された米国の新興EVメーカーです。
http://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年前半予定
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2017年9月発表予定
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー38個目
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1502287374/ テスラの自動運転は、サギまがいだった。
ＳやＸで、日本でのレベル4は、絶望的か。
日本版ＧＰＳ衛星、みちびきが10月に4基体制になる。
自動運転に活用するには、対応機器や特殊装置が必要だ。
もちろん、テスラの現行車種には、この機器はついていない。
みちびきなしで、自動運転をどうやって実現するんだろーね。
仮にできたと言い張っても、恐ろしくてだれが使うかって話。
ソフトウェアＵＤだけで自動運転とは、まさにサギまがいだ。 >>3
誰かがイーロンは詐欺師と言ってたよなw
その通りだと思う。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
気をつけて！
ココはアンチ スレ
事実上のプリウス マンセー スレですよ～w
(ワッチョイ無しが目印です)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
こっちが本スレ
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1503384308/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 自分がスレ立てをミスっておきながら、いきなりアンチスレと言い出したww
いかにもテーノー信者らしいな。
2chでまともにスレ立てもできない。
テスラを買うようなヤツ＝バカ、情弱の証左だ。 >>6
はいはい、老害粘着アンチのおじいちゃんはココで暴れて下さいね～w
専用の(隔離)部屋が出来て良かったねww
ここなら、火病ってもコピペし放題だよ～www このスレ過疎ってんなぁ
テスラってマニア向けのダメ車作ってるとこ？ >>3
未完成なのに期待だけさせといて
ホント詐欺！
完成してから売れと思う テスラは、本当にサギ体質だ。
例えば、ソフトウェアアップデートで古びないというウソ。
これは、生産、開発が常にいっぱいいっぱいで、既存車をモデルチェンジする余裕がないため。
おためごかしのＵＤだとバレバレなのに、金をばらまいてネット工作。
さもＵＤをありがたがる消費者がいるように情報操作してる。 ツイッターアカウント、@nichirin8 はアイミーブに乗っているのにEVアンチ発言とトヨタマンセーなヤツ。
ここのアンチのひとり。 いまテスラを買うヤツがバカだと言われる５つのわけ
①Ｓはモデル末期、電池もＡＰも旧世代の古くさい車。
②日本向けモデル3は、納車のメドが立たない。車検期限との調整は不可能。
③コンシューマーレポートは信頼性に欠けると報告。国産車では考えられない劣悪な故障が発生する。所詮アメ車。
④公的機関の衝突実験で危険性が指摘されても改善しない。安全性に劣り、最悪の場合は死亡事故につながる。
⑤自動運転は、独自仕様。日欧で進む動作環境標準化の蚊帳の外。 テスラ、全然右肩下がりじゃん orz
米国新車販売台数 2017 年 8月販売台数（対前年比）
GM..................275,326.............(7.4)
Ford.................209,029............(-2.1)
Chrysler...........172,773..........(-11.0)
Toyota..............227,625.............(6.8)
Honda..............146,015............(-2.4)
Nissan..............108,326..........(-13.1)
Hyundai.............54,310..........(-24.6)
Mazda................25,846............(-1.0)
Mitsubishi............8,164............(11.3)
Kia.....................53,323............(-1.7)
Subaru................63,215.............(4.6)
Mercedes............28,954...........(-8.2)
Volvo....................7,994.............(4.1)
VW......................32,015............(9.0)
Audi....................19,811............(2.8)
BMW...................23,553...........(-7.7)
Porsche..................4,709...........(-9.1)
Fiat........................2,120..........(-22.5)
Tesla......................3,215............(-7.1) ←←←
Jaguar.....................3,101...........(-6.0)
LandRover..............6,320............(4.8)
AlfaRomeo.............1,140.........(999.9) ■テスラなどの充電池式EVの最も深刻な問題■
一言で言えば最上級グレードのP100dを持ってしても車としての基本性能が軽自動車にも劣ること。
①ちょっと週末遠出しようか程度のドライブでも完走出来ない。
気軽にあっち行ったりこっち行ったり、好きな所でご飯食べたり出来ない。
常に電欠と充電を心配しながらドライブ。
ドライバーに心理的ストレスを与え続ける。例えば伊豆、箱根、富士山、日光、八ヶ岳など。
②ロングドライブでの平均時速が80Km/h以下になってしまう。
途中で充電しないといけないからね。高速の2時間以上連続運転は不可。
下手をすると1時間走ったら1時間近く充電と言う事態に
③車としての基本性能の目安となるサーキットのラップタイムが軽自動車なみ。
長時間（と言っても1時間くらい）走らせたら軽自動車に圧倒的な差をつけられる。
しかもその様な走行をしたら電池がすぐになくなってしまう。
ガソリン車が1時間サーキットを走ってもガス欠になる事はない。
④集合住宅では事実上運用出来ない。自宅専用の充電設備の設置が不可なので。 >>20
テスラは糞車であると知れ渡って来たんじゃない？ >>21
可哀想に。さっさと金ためてテスラ買えよ！ >>23
お前は貧乏人だから金貯めないと買えないだろ。おれは月給でお釣りがくるけど。 >>24
もしかして中学生？
大人になたらオモチャのテスラじゃなくて本物のテスラが買えたら良いね。
その頃までテスラがあるか分からないけど。。。
ところでオモチャはいくらしたの？ SCやサービス拠点が多いアメリカと日本は、まったく環境が違うだろ。
>>27
のようなアホ信者のデータは、日本じゃまったく役に立たないよ。 >>27
電池の劣化と中古車価格の下落率とにどうして相関関係があると言えるんだ？ 信者は、頭の悪いヤツをだましてテスラを売りつけるのがお仕事だからね。
中古車なんて国ごとに購入習慣も流通も全然違う。
日本じゃ、とにかく輸入車の値落ちが激しいのは有名だ。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430669369
テスラはサービス拠点が一つ、二つしかないから、販売可能エリアが、ごくごく狭い。
発売後3年～5年の節目を過ぎれば、急下降は必須だ。
知らずに買うのはバカだけ。 日本で自動運転の実験は着々と進んでいる。
特に肝は、日本専用ＧＰＳ衛星みちびきとダイナミックマップだ。
http://www8.cao.go.jp/cstp/kaisaiannai/20161115sipadus.pdf
テスラは、この日本の大規模実験に参加してるかな？
当然だが、ダイナミックマップは、まさに日本専用に作られるものだ。ヨーロッパとは互換性を持たせるようだけど。
また、みちびきを使うには、専用の装置がいる。
自動運転は、アメリカでできたから日本でもできるってのはあり得ない。そんな方向に向かってるね。 自動運転では、もう一つ留意すべき点がある。
イーロンマスクは、アメリカ西海岸から東海岸まで自動運転で走ると言った。
しかし、仮に実現しても、日本ではまったく意味がないんだ。
その理由は、ジュネーブ条約の見直しが絶望的だから。
つまり、法律で世界が同一歩調をとることがなくなったんだ。
今は国ごとに、国内法の整備を進める動きが加速してる。
例えばドイツでは、今年5月にフライトレコーダー的な装置を備えることが義務づけられた。これがないと自動運転で走れない。
https://response.jp/article/2017/07/18/297522.html
自動運転は法律とハードの両面で、個別の国の事情に合わせることが必要なんだね。
信者の「アメリカで成功」というウソに、日本人はだまされないように。
現在テスラについているＡＰ装置には、将来性がない理由も分かるよね。 >>33
2年前までは将来性があると思ってたんだけどね。
今は将来性があるなんて少しも思わない。 >>33
そんなにアホを晒して楽しいか？
ドイツの求めるのは、何時自動運転がonになったか、何時手動運転が行われたかを記録する装置。テスラは当然ソフトウェアで記録している。 自動運転のオンオフ記録程度なら、ACC機能がある全車に既に付いてるだろ。付いていない車を教えてほしい。
ただ記録方法や記録装置の能力や保護機能などに、まだ統一基準はないと思う。
テスラの記録装置は、アメリカの死亡事故で、肝心の部分で時系列をたどれないという欠点を指摘された。
通信で吸い上げても、途絶する危険があるし、テスラのようなＳＤカードだと記憶容量などの問題がある。
ってか、自動運転は国ごとに個別対応する状況に変わったのが要点で、この話は脇道にそれるってヤツだ。 >>36
ブラックボックスとなると、耐タンパ性が必要なんじゃね？rootを取られるようなシステムじゃデータを信用できない リチウムイオン電池開発の最前線にいる者です（笑
結構軽く見られてみすが、実際リチウムイオン電池で一番怖いのは発火ですね。特に水に接触（ショート）しての発火。
数個のセルで火柱が上がります。これはソニーのノートパソコンやサムソンのスマホの例でも明らかだと思います。
前のスレでテスラが水没に強いとありましたがあまり過信し過ぎるととんでもなく危険です。
果たしてテスラのバッテリーパックがIP7の規格を取っているとも思えないので過信は禁物。
この発火の可能性があるためリサイクルも非常に手間がかかります。
ガソリンだって火気厳禁じゃないかと言われるかもしれませんが、ガソリンに水をかけても燃えませんからね。
実際リチウムイオン電池に触っている者の感想としてはとにかく扱いが難しく危険、怖いと言う感覚です。
世の中のトレンドですから逆らえませんがこの物体を大量に使う電気自動車ってどうなのよ？？と言う思いは周りの開発者全員が持っていると思います。
一言で言うと力技で作ってる感じですね。 日産U-CARにリーフ大量に出てるけど話聞いたらレンタカーとリース上がりの車で
整備は完璧だし電池は新品交換されてるんだって
ベストカーで国沢が電池劣化したリーフの中古車は買うなって嘘吐いてるって教えたら
風評被害で迷惑してるって 信者よりアンチが圧倒的なのに。
スレを分散させれば、さらに戦力は低下する。
信者って、救いようがないな。
だから、テスラにだまされて高い金をドブに捨てるんだ。 >>42
買った人は文句がないのに
買えない人が文句を言っている不思議な構造ですね ソフト面ではもともと太刀打ちできなかったが
ハード面でも勝てなくなってきたトヨタ厨が暗躍するスレ >>43
お前って持っていないものは全部「買えない」ものなの？
不思議な生き物だね >>46
ここでウダウダ言っている人は、結局は買えないヒトだよね >>48
買えない？
違うよ、買わないんだよ。こんなクソ車は。 >>43
誤「買えない人が文句を言っている」
↓
正「日本人がだまされる前に正しい情報を提供している」
正「消費者を保護するため、日夜献身的に活動している」 >>51
アンチのウソでたらめがここにも。
現オーナーの満足度は高いし、買った人は騙されたとは思っていない。
>>50
買えないことを指摘されて、怒っているみたいだけど
テスラを買えない僕チャンは何に乗ってるのかな？ >>52
現に騙されてる本人は満足度高いだろ？
なんら反論になってないが？
あと、お前の持ってないものは全て買えないものなんだな？ >>55
じゃあ、買える買えないの話も仮定だからスルーな >>57
いや、貧乏人はどう考えてもテスラは買えないだろう
アンチの本質は
１．買えない人（実は欲しくてたまらない）
２．EVの普及で失業する人
この何れかでしょう
正義みたいなことを言ってる人は、失業の恐怖か、嫉みからアンチに成り下がっただけ >>58
買えない人へ
安心して下さい！
信者の多くも所有していません！
そこで一句
所有して 初めて分かる クソ車かな >>59
アンチはクソ車かどうかの判断つかないじゃない 実のところ、安川が一番クソ車って分かってんじゃね？ こんな二週遅れのスレでちょいとアンチをからかったらこんなに食いついてくるとは恐れ入りました。
余程テスラが気になっているのですね >>63
よほどアンチが目障りと見える。
本来なら、テスラのすばらしい処を語り合う場にしたいんだろうけど、アンチのおかげで売り上げダウン。
ｅｖスマートの収益貢献には至ってないのが頭にくる、安川であった。 アンチ指数が高いほどテスラはそれだけ注目されている。本スレの方は常ににちゃんの上位だからね
テスラの知名度アップに貢献してくれてありがとう
でも本スレで頑張ること トヨタのような低レベル企業が出すEVなんて誰も買わない 巷では、もうテスラは全然話題にならない。
だーれも興味がない。
相手にしてくれるのは、アンチだけというあり様ww
日本の売れ行きも、連動して右肩下がり。
信者の買い替え需要で、何とか食いつないでるんだろ。 世界のトヨタがバッテリーの研究に本格的に取り組んでいるから、
バッテリーの技術革新も早まりそうだ
FCEVに加えBEVの最新技術の両方を有するメーカーは、
結局我が日本のトヨタだけになりそう
テスラ？どこの馬の骨の企業だ？ >>66
知名度の向上と売上の向上との関係を区別できないキチガイさん じっくり、スレの経過をみてれば分かるが、
テスラスレは、投稿者がほぼ固定。
内容も延々ループ。
つまり、新規客が全然つかない。
ゴミのような2chだが、他車スレとの相対比較など
データ分析次第て、ぼんやりとした参考資料程度にはなる。
実店舗の内情は、かなり悲惨と思われ。 トヨタのような低レベル企業が出すEVなんて誰も買わない・・・ >>70
アンチは売り上げには寄与していないので、知名度と書いたんだよね
テスラはWBSなどでも良く取り上げられるけど
日本では一般的には知名度はまだまだだから、アンチのがんばり具合で売り上げも増える。
アンチさん、まだまだ修行が足りないね
頑張れアンチ、テスラのために アンチvs信者
現在のところ
論理性99:1でアンチ
人数比150:1でアンチ
アンチ優勢です。 >>75
だからさ
知名度の向上と売上の向上との関係を区別できないの？ 本日のキチガイ大賞！
(ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4d-l/5L) ID:M5Vn0hNvp
テスラスレ39個目と41個目に大量投稿
↑
これって安川さん？ >>75
＞頑張れアンチ、テスラのために
http://review.kakaku.com/review/K0000625967/ReviewCD=992406/#tab
とうとう、「参考になった」が500人を超えてるではないか。実際見てる人はその10倍は居るな。
コンシューマーより影響が絶大かもな。 実際
オーナーの半分以上はアンチです
そして
非オーナーのほとんどが信者です >>81
＞実際
＞オーナーの半分以上はアンチです
＞
さすがにそれはないのでは？？
自分の買った物否定したくないじゃないですか。 >>80
フェイクニュースみたいなデタラメもテスラのためになっているっていうことだね
Kaicyouさんは元気にしてるかな？ >>83
kaichouさんのレビューをデタラメなどと言うのはテスラの呆け馬鹿信者だけだよｗ >>81
もうちょっと正確に書こうな
実際
オーナーの半分以上はアンチです
そして
ほとんどの信者が非オーナーです >>84
デタラメでもテスラの認知度には役立っている
アンチの活動も同じだね
宣伝なんか必要ない
アンチを煽ったら良いだけ、簡単 >>86
ほぉ～そーかねｗ なら良かったじゃんｗｗｗ そろそろモデルＳの残クレ期限がくるヤツでるんじゃね。
テスラの査定の厳しさは、どのくらいだろ。
他社だと、丁寧に乗っても、当所保証額なんてムリみたいだ。
ヤッパ、これもサギもどきか。 >>88
国産車の残クレだとそなのか？
メルセデスはしっかりしてたけどね >>43
テスラ持っていないけど、それは確かにそうだね。不思議な光景ではある。 全固体電池、はやく出してくれないかな、そうしないとテスラやヨーロッパ車が市場を席巻してしまうよ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170917/bsa1709171305001-n1.htm
全固体電池の導入時期について、一部で「トヨタが２０２２年をめどに導入する」
という報道があったが、トヨタの内山田竹志会長は８月４日午前中に
千葉県幕張メッセで行ったプリウス２０周年記念の記者会見後の囲み取材で
「全固体電池の量産化は２０２２年より後になる」と話し、報道を否定した。 2022年でも出来ないと宣言したわけだから2023年も無理だね
いったいいつになったらまともなＥＶを出せるのやら、
今後もHVで頑張るようですから当面はそれでいいのでしょうが、、、 もっと明確に「いつ商品化できるとか、そんな話ができる段階ではない」と言ってたはずだが
要するに商品化できる保証なんてまったくないんに等しい状態ということ 朝のNHKでも、日本のEVは遅れている、とニュースで報道された。
EV化の促進は、中国の国策に起因することを分析していた。
中国ではエンジンは日本やヨーロッパの会社には太刀打ち出来ないので
EVを推進、深刻な大気汚染の改善にもEV化が必須といったこと。
フランクフルトではEVばかりが注目されていることも報告されていたが、
日本では500万人ともいわれる自動車関連産業従事者の失業についても
触れられていて、アンチのエンジン無くならない、EVはニッチといった
主張からは全く反対のかけ離れたことが報道されていました。
またHVもPHVも出て来なくて、唯一FCVが触れられていたが、EV との
比較で、大きく後塵を拝していているとも。 >>95
そうそう、トヨタ水素カーの敗北も報道してたね、今朝7時のNHKニュース
8月末に急に増えて終わった
ミライのTVCM、撤退前の在庫処分CMだったと皆にバレちゃったよ？豊田章男くん >>96
最前線です。
個人的には水素の時代が来てくれる事を願っている。
燃料電池の開発は本当に地道にやらなくては出来ないからね。これは日本しか出来ない。
リチウムイオン電池なんて絶対に本命じゃない。
しばらくウダウダリチウムイオン電池がどうのと議論されるかもしれないが、気がついたら水素の世の中になってると良いなと思う。 >>97
そういう夢を抱くだけならいいんですけど
EVの普及に弾みがつくといけないと考え陥れようとするなら
こちらもそれなりの対応をするのみ >>98
お前バカじやないの？
ここは2ちゃんねるなんだから好きな議論すれば良いんだよ。
実際BEVに携わってる人間でうまく行くと思ってる奴は一人もいない。
（テスラはアホだから数人はいそう）
これダメくせぇ～と思いながらも会社が慣性力で投資してしまっているのが現状。パナも例外ではない。
というか恐らく最大の被害者になるだろうな。円筒形電池あんなに作らされて一体どうすんだよって感じ。
ほかに使い道ない。
ノートパソコン安くなるだろうなって言われてる。 >>97
地道にやらなければいけないから日本以外は別の選択肢を選んだ
コストのかかることをあえてやらなくても代わりがあるから >>99
＞ここは2ちゃんねるなんだから好きな議論すれば良いんだよ。
夢を語っているだけならこちらは黙ってROMってるが、
EVの普及を阻害してやろうと考え陥れるような書き込みをするなら
こちらもそれなりの書き込みをするよと言ったまで
好きに議論、大いに結構！！ >>99
エンジンがないので参入障壁が下がって、このままだと体臭車は中華製ＥＶしか選択の余地がなくなる ジャップの家電メーカーは中韓台に負けて
シャープは台湾に身売り
OLEDはジャップ島国で生産できず、韓国LGから購入してるからな 「EVの普及を阻害してやろうと考え陥れる」
典型的な被害妄想か業者モロだし乙。日曜だというのに業者は、大変だね。 日本の現況で言えば、EVなんて日本製高性能HVよりCO2排出量は多いんだしさ
一体どこがエコロジーなんだよｗｗ 頭がおかしいんでないの？
■（自称）意識高い系（笑）はエコ貢献という 足りない頭の自己満 でホルホルしているようだが・・・
6km/kWhの「実」電費EVと、24km/Lの「実」燃費HVで比べると、充電にCO2排出係数0.0007を分岐点として
そのような電力会社を使ってる場合は、CO2排出量で前者（EV)が後者（HV）を上回ってしまう。
ちなみに、日本中の道路には実燃費24km/Lどころか26km/Lを越す某モデルがベストセラーとして
溢れているのが実情。
＜日本における主要電力事業者のCO2排出係数（平成29年度）＞
事業者 実排出係数 調整排出係数
A0267 北海道電力(株) 0.000669 0.000676
A0268 東北電力(株) 0.000556 0.000559
A0269 東京電力エナジーパートナー(株) 0.000500 0.000491
A0270 中部電力(株) 0.000486 0.000482
A0271 北陸電力(株) 0.000627 0.000615
A0272 関西電力(株) 0.000509 0.000496
A0273 中国電力(株) 0.000697 0.000700
A0274 四国電力(株) 0.000651 0.000669
A0275 九州電力(株) 0.000509 0.000528
A0276 沖縄電力(株) 0.000802 0.000799
要するに、エミッション排出量で比較すると、
かなり電費が優れたEVモデルでもなければ、性能が良いHVより成績が悪いｗ
日本で普通にある高い燃費性能のモデルより、大抵のEVは環境に悪いｗｗ >>108
＞日本の現況で言えば、EVなんて日本製高性能HVよりCO2排出量は多いんだしさ
日本製高性能HVが現時点だけでなく、将来的にも、EVより本当に優れているなら
世界的にEVへ移行なんて流れにはならず、日本のHV技術に追いつけ追い越せとなってるはず
結局世界から見れば、日本製高性能HVは将来性がないと三行半を押されたということ >>110
技術力がなくて作れないんじゃ？
結局まともなHVはトヨタ以外からは出なかったじゃん
クリーンディーゼルだ！と言いながら結局毒ガス。
多くの会社はEVしか選択肢ないし、
これだけ騒がれてる時期にはEVと言うしかないでしょ
そのEVもビジネスとして成り立つことを示せた会社はまだ出てきてない。
テスラも利益出せたら認めて貰えるだろうけど投資時期だからみえないねー。
期待はされてるけどEVで大きな利益が出せると証明はできてないよね。
今のところ生産台数の少ない高級車でないとEVはビジネスにならない。
万人が手が届く価格帯のEVはテスラですら出せない。
テスラネットワークが稼働してバックがあれば殆どの人が手に入ると説明してるから本体価格だけで誰もが手が届くEVってものはテスラですら無理。
リーフも散々な売上だね。
先代の流用が多いからかなりコスト落としてあるからわずかな利益にはなるだろうけど、
2代目なのにあの売上台数じゃね。 >>112
＞技術力がなくて作れないんじゃ？
それはその通りだと思うよ。だから>110で
＞世界的にEVへ移行なんて流れにはならず、日本のHV技術に追いつけ追い越せとなってるはず
と書いたんだけど
あとは、立場が違えば見方が変わるだけということだね まあトヨタ水素カーは失敗
水素社会は来ない
水素ステーションが普及することは永遠にないんだけどな テスラスレ乱立しすぎ
埋まったら新しく立てるんじゃなく古いの使い切ってほしい
アンチ用の隔離スレのつもりかもしれんがﾜｯﾁｮｲつけてもIP表示にしてもムダ
アンチだって必死なわけだしそんなの乗り越えてくる >>121
なぜかテスラスレの住民って自分達がミスって立てたスレを使いまわさないよね。
オーナーなんてほぼ居ない、性格悪いエアオーナーで構成されてるから民度というかマナーがねw >>125
アンチ工作員が大量発生してるだけ
ってコメ全部アンチだね >>126
なぜ信者のコメが少ないんだ？
テスラ工作員もクビになったのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
