X



【TOYOTA】C-HR Part49【小型街乗り】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW c681-3KK3 [119.47.136.27])垢版2017/08/20(日) 11:16:59.18ID:NGKjgi+V0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます

検討中の人とオーナーによるC-HRのスレです。誰かの遊び場でも落書き帳でも日記でもありません。
契約前の人にも参考になる情報はこのスレで。熱い議論は議論スレへ。
<トヨタ公式>
http://toyota.jp/c-hr/

<前スレ>
【TOYOTA】C-HR Part48【小型街乗り】
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1501086537/

<関連スレ>
納車待ち&オーナーはこちら↓
【TOYOTA】C-HR オーナー&納車待ちスレ Part 23
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1499865913/

共通Q&A
Q.遅い?狭い?格好悪い?高い?
A.不満に思わない人もいれば、目の敵のように全否定の人も。
今は全国の販売店で試乗できるので、他人に聞かずに自分で確かめよう。
気に入れば引き続き検討を、気に入らなければ黙って別の車へどうぞ。

どんなに良くなかったか語りたい人はこちらのスレへ↓
C−HRはなぜ失敗したのか?PART2
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1494347220/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW a681-3KK3 [119.47.136.27])垢版2017/08/20(日) 11:20:03.25ID:NGKjgi+V0
注意事項
残念なことに、C-HR関連スレには反応して欲しいだけのアンチが居着いていますので、以下の対策をおすすめします。

・何を言ってても、直接レスがついても反応しないのが一番です
・2ch専用ブラウザを導入して、NG機能やIDの確認を行えるようにしましょう。
見る必要の無い書き込みや、無駄になってしまうレスが減らせます

・NGNameにIPアドレスの「一部」を入れると、ソフトバンク光などに有効です
暫定設定例(適用は各自判断):
106.154.
106.181.
121.3.
126.94.
126.152.
126.237.
126.245.
126.247.
182.251.
219.165.

上記IPに顔真っ赤で反論する可能性がある方は事前のNG設定をお願いします。

・レスを返す前に、相手がこのスレや他のスレでどんな書き込みをしてるかIDやIPでチラ見しましょう
相手すべきか書き込む前に確認すると時間の無駄が防げます
・共有NG機能があれば、有効にしてNGIDにも追加すると他の誰かも助かるかも知れません
・なぜだか、どうしても相手をしたいという人はいるそうなので
NGは極力連鎖NGにして、その後のやりとりに関わらないようにしましょう
・似たような書き込みばかりなので、NGワードにそっと登録しましょう
0006名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 932a-doz3 [180.147.46.103])垢版2017/08/20(日) 16:48:17.08ID:zqmiGusc0
ここでの購入検討者への受け答え集

Q:0-100 11〜12秒ってミニバン並みじゃないですか?
A:システム出力122ps(エンジン98psモーター72ps)のウンコちゃんなので‥
ヴェゼルは152ps(エンジン132psモーター29ps)
Q:ドリキンこと土屋さんがHVは全くパワーがないと言ってましたが・・・
Q:1.2ターボのほうが速いというコメントの動画もあったんですが?
Q:何か狭いらしいですが?
A:ここで嘘を教えられてもわかりません。
大事な車の購入です。
免許が有れば無料で試乗出来るので
ここで聴かずに試乗して確認しましょう。
我慢できないほど遅かったり狭かったりしたら別の車を探して買いましょう。その際の報告は不要です。

Q:HVも生活4WDでもいいのであったらいいなあ。
A:残念ですが、現状ありません。必須で有れば別の車を検討しましょう。
その際の報告は不要です。

Q:あの?この車は実用車ですか?
A:人に決めて貰う必要無くない?
オーナーがそれぞれ決めるものじゃない?
0007名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 932a-doz3 [180.147.46.103])垢版2017/08/20(日) 17:05:49.98ID:zqmiGusc0
趣味車C-HRのエースは1.2ターボ

C-HR 1.2ターボ
https://www.youtube.com/watch?v=A09AVBtAK0M
0-100 10.2秒

C-HR HV加速
https://www.youtube.com/watch?v=RQ45hnWGhzw
0-100 約11秒

VOXY HV加速
https://www.youtube.com/watch?v=bvIP4cgo1EM
0-100 約12秒

可夢偉他:(ターボの方は上り坂では)こんなに違う(速い)ねんな。
全然違うね。ターボとハイブリッドは。

トヨタ公式
https://www.youtube.com/watch?v=tttW-YHaxc4

土屋:(HV)パワー感を全く感じない。坂道辛いだろうな。
(ターボ)パワー感はちょっとある。

カートップTV
https://www.youtube.com/watch?v=byBfvZrblgY&;feature=share
0010名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2adb-1fxC [219.104.48.124])垢版2017/08/20(日) 17:30:38.46ID:YTJl1VHS0
>>8
街中でのフル加速より、普段財布に直結する燃費を気にする時代だから、
いくらフル加速が速い動画を出しても意味ないよ。
ベゼルハイブリは街中で多用するアクセルちょい踏みの加速は低出力
モーターと低回転で力がない高回転型エンジンの特性で加速が緩慢だし。
0015名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1b18-j4Pl [124.209.181.94])垢版2017/08/20(日) 17:38:58.90ID:iyFmaL330
ベゼルレンタカーしたけど、加速云々の前に乗り心地ガタガタで
ハンドリングとシートが最悪で運転するのが苦痛でしょうがなかったな。
唯一の売りらしいから加速試すか、とアクセル全部踏み込んだらガガガガガと
凄い音がして壊れたかと思った。なんだったんだあれ?
0022名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.6])垢版2017/08/20(日) 19:07:37.38ID:EX/3rn6na
>>20
セグメント気にするひとがC-HR乗るってのもおかしな話だな。
セグメントって車体サイズの区分だしな。
欧州の区分なのに勝手な解釈してるひとも多いけどさw
で、C-HRの車格はBセグ相当。
ヴェゼルとかCX3とかと同じ括りさ。
世間一般ではそう思われてるよな。
○○さん家の旦那さん、コンパクトカーに変えたんだって〜。あのキモい車、C-HRって言うらしいよ。
ってな感じ。
0037名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 1b18-j4Pl [124.209.181.94])垢版2017/08/20(日) 20:38:04.68ID:iyFmaL330
ベース車であるプリウスの出来がいいからここまでの差がでるんだな。
実際問題点、CセグとBセグトーションの壁は厚い。

https://www.youtube.com/watch?v=mOgyAh8whu8
プリウス
https://www.youtube.com/watch?v=gnaWZaQ7QqM
ゴルフGTI
https://youtu.be/KnS53ZFBtAY
フィット

https://youtu.be/SR5zexUaKVo
CHR
https://youtu.be/B5aM30TFZ-w
ジューク
0044名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.40])垢版2017/08/20(日) 21:12:10.71ID:KaF4j60Ua
>>37
なんだよその恣意的な比較…
ニュルFF最速をタイプRとせめぎ合うゴルフGTIと同系列に語るなよw
C-HRなんてタイムがでないドン亀じゃん?
せめて300馬力くらいになってから比較しな。
0045名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spd3-wZSR [126.233.140.27])垢版2017/08/20(日) 21:30:24.85ID:XWXNMZmgp
俺が乗る限りC-HR普通に速いんだけどなあ。中間加速が速いということになるのか?
0049名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-hupz [61.205.87.134])垢版2017/08/20(日) 22:06:55.13ID:PD3421zyM
>>42
もうすぐ1年になるのか…
毎日粘着している彼は何をしている人なのだろう。
0051名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa3f-faiX [106.154.8.215])垢版2017/08/20(日) 23:07:12.90ID:JO60z0BNa
ニュルFF最速ゴルフGTIを持ち出したから、ゴルフGTIと比較すればC-HRなんてクソ遅いとレス返す。
すると、必要十分と返ってくる。
いつもそう。
そのレベルで十分ならヴェゼルとCX-3とも目糞鼻糞大差ない。
必要十分だから。
0054名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-hupz [61.205.93.8])垢版2017/08/20(日) 23:25:21.65ID:xKwr/P9CM
パワー厨に構う必要なし
0057名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-2DsO [182.251.249.48])垢版2017/08/20(日) 23:33:59.89ID:symG+E88a
しかし、運転下手な土屋さんは全くパワーがないC-HRでも事故っちゃうんだそうだ

土屋:(HV)パワー感を全く感じない。坂道辛いだろうな。
(ターボ)パワー感はちょっとある。

これ、(一般道で飛ばすと)センターラインはみ出す車だね。

カートップTV
https://www.youtube.com/watch?v=byBfvZrblgY&;feature=share
0058名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Spd3-wZSR [126.233.140.27])垢版2017/08/20(日) 23:42:03.96ID:XWXNMZmgp
>>53
280馬力のセルシオなんて10万円で買えるからな。
0061名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa3f-faiX [106.154.8.215])垢版2017/08/21(月) 00:24:22.81ID:cDk60Jc7a
>>53
C-HRが曲がる車だと思ってる時点で痛いよね。
プリウスからいろんな要素を削って、ごてごてキモヲタデザインにしたのがC-HR。
それ以上でもそれ以下でもない。
デブだと思わない?この車。
0062名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウーT Sa3f-faiX [106.154.8.215])垢版2017/08/21(月) 00:29:38.28ID:cDk60Jc7a
>>59
いや〜
他社のはBセグトーションで云々言い出す人とか
俺が運転するC-HRは速いとか
アホ大盛だからさ、このスレ
0066名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.51])垢版2017/08/21(月) 01:54:03.36ID:LHYUdqcra
>>64
いや〜照れるな。
でも、中間加速おじさんには敵わないな。
あれのアホさ加減の右に出るのはいない。
この話を遡ると他社比較ばかりしてるのこのおじさんだしね。
0067名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.51])垢版2017/08/21(月) 02:06:13.10ID:LHYUdqcra
>>65
リアって個性的かな?
RedditとかUSの掲示板あたりでは、シビックのクロスオーバー?って反応だよ。
まぁパクりって言いたいんだろうね。
シビックは海外で2年前から発売してたから当然だよね。
あとトヨタのJUKE?とかって反応も。
C-HRはキワモノ、ネタ車としては秀逸だね。
0070名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/21(月) 03:26:10.57ID:9G7/uS1v0
>>58
10万のセルシオのエンジンパワーが280馬力維持されてるかが問題。
200馬力を超すパワーを受け止めるサスが抜けてないかも問題。
0071名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/21(月) 04:30:29.51ID:9G7/uS1v0
>>61
>C-HRが曲がる車だと思ってる時点で痛いよね。

下記動画の挙動を見る限りでは、C-HRはSUVでも曲がる方に入るんだよな。

●Maniobra de esquiva (moose test) y eslalon | km77.com

https://www.youtube.com/watch?v=SR5zexUaKVo
Toyota C-HR Hybrid 122 CV 2017

https://www.youtube.com/watch?v=B5aM30TFZ-w
Nissan Juke 2014

https://www.youtube.com/watch?v=fR1yxzizNBE
Peugeot 3008 1.6 BlueHDI 2017

https://www.youtube.com/watch?v=uqIjflKPSu0
Audi Q5 2017

https://www.youtube.com/watch?v=92CGyNS024c
Citroën C3 PureTech 82 2017

https://www.youtube.com/watch?v=yDuatjXRWHQ
Mercedes-Benz GLC Coupé 2016

https://www.youtube.com/watch?v=5n8oFeORQmk
Subaru Outback 2016
0074名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.39])垢版2017/08/21(月) 07:09:17.89ID:wuKGfE5Ka
>>72
痛いの意味が違うんだよなぁ…
さんざC-HRはSUVなのに地上高が低いと言ってきたのにね。
SUVはオールラウンドの走破性をもたせる為に地上高を高くして、起伏した路面でも接地するするようサスもストローク量が大きくしてある。
それがSUVだ。
そのぶんSUVはロールしやすいが、乗り心地が悪くなるわけでもない。
C-HRの地上高140mmってのは普通の乗用車より低いのでロールを抑えやすくて当然さ。
そしてスポーツカーのように低くするほど、サスは硬めになり乗り心地は悪化する。
だからC-HRはSUVではない。
スポーツユーティリティがないんだからね。
スレタイからSUVの表記も消したしな。

にもかかわらず、都合がいいときだけSUVと比較してるのが痛いのさ。
0075名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.39])垢版2017/08/21(月) 07:16:29.33ID:wuKGfE5Ka
>>72
C-HRがSUVじゃないのは結論済み。
では、C-HRはスポーツ走行に適してるのかといえばそうじゃない。
軽自動車並みの加速性能だから論外さ。
SUVにもなれず、スポーツ車にもなれず、ツアラーにもなれない。
C-HRは中途半端な嫁用のゲタ車なんだよ。
0076名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.39])垢版2017/08/21(月) 07:24:33.48ID:wuKGfE5Ka
>>72
そんなに曲がる車が欲しいならSUVじゃなくてスポーツカーを買えばいいのさ。
0078名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-hupz [61.205.93.8])垢版2017/08/21(月) 07:29:26.24ID:lK1JRzU4M
連投して必死なところ、
もう少し推敲してからどうぞ。
0079名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.39])垢版2017/08/21(月) 07:33:19.83ID:wuKGfE5Ka
>>77
SUVと比較してるからだろ?
池沼なの?
0080名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.39])垢版2017/08/21(月) 07:34:12.15ID:wuKGfE5Ka
>>78
スポーツ走行自慢したいなら、スポーツカーと比較しろってこと。
0081名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf6-hupz [61.205.92.20])垢版2017/08/21(月) 07:38:19.80ID:Zcqw0escM
これは酷いな。
0085名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f18-UQRN [106.168.236.62])垢版2017/08/21(月) 12:22:00.82ID:Qb7M8vWa0
帰省中の高速で毎度思うのだが、あのアルファードとベルファイア乗ってるやつらの走行なんとかならんのか
かつて下品な車NO1に輝いていたと思うが、走りも下品そのもの
あとC-HRにもみじマークなのもどうなんだか
だったらもっと視界のいい車にした方がいいのでは
0094名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM16-uYZG [163.49.206.115])垢版2017/08/21(月) 12:44:39.09ID:ZQLHRv83M
>>88
あの動画、あった方がよかった?
動画が増えすぎて、サムネイル表示とか減らした方がいいかなと思って、テンプレ整理時に省略しちゃったよ

確かに自分もたまに観たくなる時があるから、邪魔にならないようにまとめるようにするかな

テンプレ、観てくれててちょっと嬉しいw
0099名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/21(月) 13:44:42.14ID:9G7/uS1v0
>>74
>SUVはオールラウンドの走破性をもたせる為に地上高を高くして、
>起伏した路面でも接地するするようサスもストローク量が大きくしてある。

しかし、SUVユーザーのほとんどは起伏のある悪路は走らず、舗装路だけしか
走らないから、高い地上高はクルマの走行安定性を不安定にするだけで
意味がない。

林道でも起伏があるところはスバルXVでも底を擦ってしまうので、擦るのを
嫌う本格悪路ユーザーは地上高200mm程度のXVではなく、ジムニーなどの
本格オフローダーを選択する。

こういう傾向があるから、ハンパな地上高のSUVはあんまり存在意義がない。
0102名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2a73-xOhk [219.119.255.71])垢版2017/08/21(月) 16:35:01.93ID:J31olYSi0
「エンストしないMT」爆誕!トヨタiMT

iMT(インテリジェント・マニュアル・トランスミッション)
トヨタが開発した次世代MT(マニュアルトランスミッション)が、iMTです。
欧州向けではHiLuxや、新しいCH-Rにこのトランスミッションが採用されているそうです。

キーワードは、エンストしないMT。その機能は、iMTをオンにすると、MT車の操作で必要になるアクセル操作を、
様々な場面で自動的にアシストしてくれるというものです。

ふつうMT車では、発進の際は半クラッチ操作をしながらアクセル操作をしますが、
この時のアクセルペダルが不安定になるとエンストする可能性があります。
iMTでは、このアクセル操作をコンピューター制御で最適化(トルクマッチング)してくれるようです。
さらに、通常のMTではギアチェンジの際に、よく「ガクン」というショックが起こり得ます。
これは、次のギアに合わせたエンジン回転になっていない時にクラッチをつなぐと、
回転差が衝撃となって伝わるからです。ところが、iMTではこの時のアクセル操作も
コンピューター制御で回転を合わせてくれます。これによって、シフトアップもシフトダウンも、
不快な衝撃のないスムーズなギアチェンジが約束されるというものです。

http://www.tokyo-toyopet.co.jp/car/new/toyota_c-hr/images/color01.jpg
https://youtu.be/RXqUEdURoaM?t=42s
https://www.youtube.com/watch?v=iGLVDbV5d9A
http://shift-up-club.com/2/022mt/mtimt.html
0103名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/21(月) 16:44:04.37ID:9G7/uS1v0
>>102
マニュアルも長時間渋滞の時には苦痛になるから、発進時の20km/hまでは
クラッチ操作不要のモーター発進できて、その後はエンジンのみの走行に
切り替わってクラッチ踏んでギヤチェンジするシステムとか出してくれたら
便利なんだが。
0105名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/21(月) 17:45:13.49ID:9G7/uS1v0
>>104
マニュアル乗るのと格好つけるとでは、また別の話だろ?
0111名無しさん@そうだドライブへ行こう (ペラペラ SD4a-Enn5 [49.100.201.40])垢版2017/08/21(月) 20:29:13.82ID:A9XzBXQUD
>>109
バックミラーの代わりにバックモニターを使う
コーナーセンサーはGだとついてるけどSでもつけた方がいいと思う
リバース連動サイドミラーも便利なんだけど純正はオプションでもないんだな
社外品はあるけど自分でつける自信ないから手動でやってる
左についてる補助ミラーはおそらく何の役にもたたない
0112名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/21(月) 20:54:36.54ID:9G7/uS1v0
このクルマに変えてからガソリン代を気にせずに気軽に出かけられるように
なってよかった。
前のクルマは街乗り8km/L・高速12km/Lだったから、遠出する時にガソリン代
いくらかかるかなって計算してたのが、ほとんど気にしなくなった。

遠出する時は平均して25km/Lは走ってくれるからな。
0114名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウーイモ MM3f-wZSR [106.139.3.69])垢版2017/08/22(火) 08:56:31.09ID:0Q7rC8W9M
個人的には銀は黒のツートンがカッコ
0119名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/22(火) 16:30:39.84ID:Wt8M6f/u0
>>118
シートの出来はいいよな。
適度な硬さで、1日10時間以上運転していても腰が痛くなることもなく、
疲労も少ない。
0125名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.47])垢版2017/08/22(火) 20:58:36.90ID:hpTMJeJCa
>>121
電動ランバーサポート付いてるのに、シートが手動ってのがショボいよね。
後部座席の牢屋に投獄される囚人を乗せるたびシート動かすんだから必須だよねぇ。
狭いからさ。
ジジィ専用だからランバーサポートを優先したのカナ?
助手席のババァ用も付いてる?
0126名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/22(火) 21:10:15.08ID:Wt8M6f/u0
>>125
身長178cmの俺にシート合わせても、後ろの175cmの奴の膝前に拳が一個入るから、
後席に人を乗せてシート調整したことはないな。
0127名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.47])垢版2017/08/22(火) 21:17:34.80ID:hpTMJeJCa
>>126
可哀想に…囚人さんが不憫すぎます。
あの牢屋に押し込んでシート動かさないなんて…人権侵害です!!
0132名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.47])垢版2017/08/22(火) 21:31:24.73ID:hpTMJeJCa
>>130
クルコンとブーレキホールドで喜んでるんだから、聞くまでもなかろう…察してやれ。
0135名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f18-UQRN [106.168.236.62])垢版2017/08/22(火) 22:55:07.67ID:1ZutyZf40
>>112
年間10000km走るとしたらガソリン400L
120円/Lとして年間48000円か
今時の非HV車だと15km/Lくらいだから
同じく年間80000円でその差年間32000円か
HV代がだいたい30万円増だろうから
元とるには10年くらいかかるのか
とすると5年で買い換えるなら
年間20000km乗るかが1つの目安かな?
レジャー中心だと高速の比率も多いだろうし、非HV車との差はもっと縮まるし
家族で乗るとすると後席は厳しいか。
とするとやはり街乗り通勤用
0137名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/22(火) 23:03:39.99ID:Wt8M6f/u0
>>135
>>135
>HV代がだいたい30万円増だろうから
>元とるには10年くらいかかるのか

この辺の考え方が間違ってる。
300万のハイブリを10年乗って下取りに出したとしても、他の300万の
価格帯の車と同じくらいの下取り査定になるだろうから、元を取るために
何km走らないと損という考え方自体がナンセンス。
0140名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3f18-UQRN [106.168.236.62])垢版2017/08/22(火) 23:49:22.14ID:1ZutyZf40
>>137
は?
300万円の車は装備が上だからその価値に投資してるんだろ。装備の差異とガソリン代を比較するからややこしくなる
300万円のHV車と同等装備の270万円の非HV車で比較すべきではないか?
で、10年乗るとHVなら30万円くらいか
非HVなら10万くらいの下取りかな
うーん、どっちでもいいや
0144名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/23(水) 00:28:33.92ID:00yq1B7U0
>>140
>300万円のHV車と同等装備の270万円の非HV車で比較すべきではないか?

この両者が10年後に下取り価格が同じになるのか?
下取り価格が同じになるというなら、お前さんの理論が正しいんだけどな。
0145名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df33-1fxC [202.233.207.178])垢版2017/08/23(水) 00:30:46.70ID:00yq1B7U0
>>142
いざという時にVSCが作動して命が助かった場合と、VSC無しで大事故になって
命を失った場合とでブレーキパッドと命の値段を天秤にかけて、どっちの方が安いかと
いう選択になるな。。。
0147名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-646d [182.251.242.48])垢版2017/08/23(水) 06:10:54.86ID:nUMWHo0Ja
VSCって義務化された横滑り防止装置だぞ?
ただの安全装備。
これとトラクションコントロールやベクタリングなどは別物で、横滑り防止装置は出力を抑えてしまうからスポーツ走行には向かないし、簡単にオフ出来る車種が多い。
C-HRにはないんだねぇ。
そういうの。
例えばホイールスピンを抑えるランチコントロールは横滑り防止装置をオフにしないと使えないとかさ。
ニュルで鍛えたんじゃないのカナ?
0152名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa1b-tFXl [182.250.246.200])垢版2017/08/23(水) 13:54:55.67ID:+PjhhqxHa
ここは純粋に車の性能を議論する場なのに
俺の使い方じゃ問題ない!
そこまでいらない!
ロケットスタートなんて一生使わない!
レースじゃないんだから!
俺は気にいってる!
乗ってない奴がとやかくいうな!

これ全て思考放棄だよね
車を語る上で運動性能、安全性、居住性等を客観的に語るつもりがないならオーナースレ行けよ
0191名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.51])垢版2017/08/24(木) 07:13:08.01ID:ZR9HMWNQa
>>185
運転中に手をはなしていいのは、自動運転レベル3からな。
既存のレーンキープは路面状況で車線を見失うし首都高は曲がれない。
来年発売のAudi A8が世界初。
君が買える290万の大衆車に装備されるのは、まだまだ先だ。
0195名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-yhlS [61.205.87.191])垢版2017/08/24(木) 14:52:53.24ID:Hqcv3KLxM
次期ジムニーだお
https://pbs.twimg.com/media/DH8YjXnVwAABvUx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH8YjXiVYAEuuUo.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH8YjXvVwAArPNl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH8YjX0UMAEcz3U.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH8bxp-UIAA-18X.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH8bxqZUAAEcOAB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH8bxq0VwAA1N7B.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH8bxrKUwAAAbJ9.jpg
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9f-bu7M [1.75.213.181])垢版2017/08/24(木) 16:54:14.21ID:p4jK8Wzbd
軽はいらぬ
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-yhlS [61.205.87.191])垢版2017/08/24(木) 18:00:33.85ID:Hqcv3KLxM
>>205
お前は周りの目ばっか気にして自分という個性がないツマラナイ人間なのは分かった。
0216名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0He7-CsPo [14.13.1.0])垢版2017/08/24(木) 22:47:13.68ID:tDX35g9bH
>>210
日本向けのC-HRでオプションのLEDライト仕様のデイライトは元々明るくないから減光する必要がないので、そのままの明るさだよ
0217名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0He7-CsPo [14.13.1.0])垢版2017/08/24(木) 22:52:15.21ID:tDX35g9bH
>>209
今は消さないで同時点灯しても良くなった
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0He7-CsPo [14.13.1.0])垢版2017/08/24(木) 23:40:15.93ID:tDX35g9bH
>>218
書き方が悪かった
デイライトをポジションライトと兼用させて、ポジションライトとして点灯させる時は減光すれば同時点灯しても問題ない
0223名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd9f-bu7M [1.75.213.25])垢版2017/08/25(金) 07:57:40.18ID:wFC/+05yd
フリード最高
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9333-TZbL [202.233.207.178])垢版2017/08/25(金) 09:06:38.14ID:0VMoHbgE0
>>220
あのヒゲみたいな点灯の仕方はやっぱダサイよな。
ヒゲ男爵みたいに見えるw
0225名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fca-YqqK [219.110.220.116])垢版2017/08/25(金) 09:10:19.55ID:rdSNSmw/0
ウルトラマンに出てくる車みたい
大人がのって恥ずかしくない?
特にリアスタイル
0228名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-bu7M [49.98.134.116])垢版2017/08/25(金) 13:54:26.51ID:EsBROPWKd
無駄なところがうけたのかな?
0229名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f49-Pcng [111.217.110.107])垢版2017/08/25(金) 15:36:53.10ID:YckaaCcp0
>>225 MATのマークつけて走ろうと思ったけどやっぱダメか
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63e1-oKtA [180.56.21.177])垢版2017/08/25(金) 18:00:46.15ID:Rx+kjGwl0
新型シビックタイプR、3本出しマフラーの機能について
https://honda-connect.com/wp-content/uploads/2017/03/honda-civic-typer-rear-overhead.jpg
https://honda-connect.com/archives/10510

ただ単に見た目の斬新さで3本にしたわけじゃないっていう
今のホンダは好きじゃないけどシビックは良い車だと思う
パクってくれ
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9333-TZbL [202.233.207.178])垢版2017/08/25(金) 18:50:50.13ID:0VMoHbgE0
>>233
http://i.imgur.com/rW6XZEM.jpg

よく見ると、シビックとは全く異なるデザイン
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.39])垢版2017/08/25(金) 19:05:03.76ID:ihHt7PjXa
>>237
上がシビックで、下が台車に載せたシビックでしょ。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.45])垢版2017/08/25(金) 19:29:07.57ID:SE1K1+Y+a
>>243
アウアウカーがひとりと思ってる奇特なひとは君だけ。
これ病気な。

そういえば、2ちゃんには名無しさんしかいないってネタあったよね。
0245名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 63e1-oKtA [180.56.21.177])垢版2017/08/25(金) 19:50:33.65ID:Rx+kjGwl0
>>241
フロントドア短い車でリアドアノブ隠したらクーペに見えるかって言ったら
見えないんだよな
フロントドアノブが前寄りにある時点で2ドアに見えるわけないし違和感しか無い
ヴェゼルが犯したミスをそのまま真似たのは完全に悪手
機能性じゃなく隠すためだけにこうなったリアドアノブは日常ユースでストレスの元
しかも開けやすくするためリアドアノブを縦向きにしたヴェゼルより開けにくいゴミドアだからどうしようもない
0253名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.50])垢版2017/08/26(土) 03:33:03.37ID:EtjDymKYa
>>250
キャリア変えるのめんどくさいから。
それと以前も同じこと言ったけどさ、いまどきネットなんてモバイル含めると複数契約してるの普通だよ。
俺の場合、外出先でauスマホとWiMAXと車内でAudi connect(ソフトバンク)と家でぷらら。
メリットってコストのこと言ってるのかもしれないけどさ…
ネットはコストより利便性、そして車も燃費なんて気にしない。
C-HRは燃費以外なーんもいいとこないからさ。
こんなおもちゃの車、どんな奴が買うのかなって興味深いのさ。
0254名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.50])垢版2017/08/26(土) 03:42:45.03ID:EtjDymKYa
ネット環境が複数あるのが普通な時代にID必死に調べるのってアホだよな。
0255名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.50])垢版2017/08/26(土) 03:43:56.33ID:EtjDymKYa
情弱だからこんなおもちゃの車を騙されて買っちゃったの?
0256名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-TZbL [116.80.225.236])垢版2017/08/26(土) 04:04:38.20ID:kJCUo6dO0
>>245
>フロントドアノブが前寄りにある時点で2ドアに見えるわけないし違和感しか無い

http://i.imgur.com/amRFMeu.jpg

ランボルギーニアベンタドールとC-HRのドアノブの位置は、前輪と後輪の間の
中央のほぼ同じ位置にあるけどね。
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.51])垢版2017/08/26(土) 05:03:28.37ID:h8w5ZoF2a
必死に調べてガルウィングのカウンタック持ってきたよw
クーペに乗ったことないんじゃね?
0260名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-uFwL [61.205.87.222])垢版2017/08/26(土) 07:59:53.87ID:ZxnQFRiBM
>>259
半年以上前から張り付いているジムニー君だわ。
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう垢版2017/08/26(土) 10:41:43.08
アイドル登場
Demi Lovato - Sorry Not Sorry - Choreography by Jojo Gomez - #TMillyTV
https://youtu.be/k◆■TdjNbiNVmc

Champagne & Sunshine | Dytto
https://youtu.be/A◆■RKiwV50NqY

Cola - CamelPhat & Elderbrook | Brian Friedman Choreography | IAF Experience
https://youtu.be/Z◆■JAFCVZscvc

Earth, Wind & Fire - "Lets Groove" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://youtu.be/_z◆■dv23bAINM

ダンス後にプロポーズ
John Legend - "You & I" - Phil Wright Proposes To His Girlfriend | Ig: @phil_wright_
https://youtu.be/2◆■dMfh8YfbNU


ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://youtu.be/d◆■BJauw90cCI
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://youtu.be/R◆■SZiutoGnJM
Alex Aiono - Work The Middle
https://youtu.be/rJ◆■951IVU3ig
Far East Movement - Freal Luv #FrealLuv' - Choreography by @nikakljun
https://youtu.be/8◆■vsPFhrSq5M
Black Fever - Alexander Chung Choreography - Jordan Bratton
https://youtu.be/D◆■UnBMIOT_Zk
Justin Bieber - What Do You Mean? - Choreography by @NikaKljun & @SonnyFp - Filmed by @TimMilgram
https://youtu.be/x◆■0n6BCmTv7A
Kid Ink Ft. @ChrisBrownOfficial - Hotel @KidInkBatGang @JoshLildeweyWilliams
https://youtu.be/Ib◆■ZFXeRT8WQ

l;:l;l
0266名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-TZbL [116.80.225.236])垢版2017/08/26(土) 14:42:39.66ID:kJCUo6dO0
>>253
>ネットはコストより利便性、そして車も燃費なんて気にしない。
>C-HRは燃費以外なーんもいいとこないからさ。

じゃ、なんでC-HRスレに来てんの?
0271名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.49])垢版2017/08/26(土) 17:54:41.90ID:LrclzGPra
>>266
C-HRに興味はない。
C-HRなんておもちゃの車に嬉々と乗ってるひとに興味がある。
世の中、奇特なひともいるもんだなと…
0272名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.49])垢版2017/08/26(土) 18:04:48.93ID:LrclzGPra
>>261
また、些末な間違いの揚げ足とりを…
ちな、いま赤坂で芳醇あごだしラーメン食べるとこ。
TBS付近で旨いラーメン屋教えろ、超都会人なひと。
ジロリアンと赤坂ラーメン以外で。
0273名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.49])垢版2017/08/26(土) 18:14:19.29ID:LrclzGPra
>>259
格安SIMを馬鹿にしてないよん。
それ違うアウアウカー。
たださ、MNP乞食みたいにキャリア転々としてるのは馬鹿だと思うけどね。
WiMAX2のWi-Fiモバイルでも書き込むことあるよ。
アウアウTのときな。
手段が多くて効率悪いってのは意味不明だな。
0275名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.49])垢版2017/08/26(土) 18:20:07.99ID:LrclzGPra
>>260
ジムニーじゃないけどね。
空飛ぶマツダでも追従ミサイル日産でも
重工に捨てられた三菱でもアホンダでもスズ菌でもダイハツでもないと以前書き込んだよ。
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.49])垢版2017/08/26(土) 18:20:57.86ID:LrclzGPra
>>274
いまちょうど暇〜
0277名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp67-uCnr [126.247.72.56])垢版2017/08/26(土) 19:52:24.99ID:x+ljCYE7p
CH-Rとベェゼル乗ってる奴は何目的でそれ選んだの?
0280名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-uFwL [61.205.93.126])垢版2017/08/26(土) 20:09:32.50ID:XR2YvtnjM
あぁ、こいつだわ
0281名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-dXJ5 [49.104.23.140])垢版2017/08/26(土) 20:29:48.02ID:XQBkTIHnd
C-HRを契約するとき、みんな純正ナビにした?
スマホナビでも十分って説を聴いてきたんだがスマホで済ませてる人他に居る?
0286名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.45])垢版2017/08/26(土) 21:02:01.37ID:bQuiGMZIa
>>283
立駐入る車 入らない車の方が少ない。
ACCとブーレキホールド 今時普通。
シートハンドリング 普通。
外装 奇抜。
ナビで荒れるオーナー 異常。
0288名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sac7-Hl6Y [106.154.15.3])垢版2017/08/26(土) 21:20:59.14ID:6x+HkslKa
このスレはオイコラミネオが支えてんだぜwww

感謝www
0289名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-TZbL [116.80.225.236])垢版2017/08/26(土) 21:21:48.44ID:kJCUo6dO0
>>278
普通に平地を走ってる分には2〜6を往復してるだけだろうね。
インジケーター満タン近くなるのは山の下りくらいかな。
1000mくらいの山を下ってくるとバッテリー満タンになって常時エンブレ作動するようになる。
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-Hl6Y [126.233.140.27])垢版2017/08/26(土) 22:08:17.96ID:FMR0AeCap
ACCの反応も他のメーカーよりいいわ。他のメーカーの車を試乗してそれは感じた。
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d381-2x4P [58.3.4.112])垢版2017/08/26(土) 22:19:52.98ID:fo3w3s6c0
>>285

>20プリのモータートルク凄い数値だけど

20型プリウスと30型プリウス以降ではリダクション機構の有無という大きな違いがある。
仕組みの違いを考えずにスペック上のモーターの出力値とかトルク値の大小だけ見ても無意味だよ。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090612/1026988/?P=4
0294名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1318-/ZOq [106.168.236.62])垢版2017/08/26(土) 22:36:23.10ID:dvlFdjd30
>>283
燃費はHV代高いからいいや。乗る距離次第
立体はもっと車高の高いSUV でも都内で困ることも無いが、自宅がそうなら仕方ない
ACCは当然だろう
安全こそ1番最初に言うべき事項ではないかと思うが、常用時の乗車人数にもよるので。
ターボ試乗して街中乗車の範囲では
特に不満はなかったが
顔つきとDQNボディと後席で嫁が引いて
クルマでいこう!のエンジン音でオレ引いた
0296名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-dXJ5 [49.104.38.118])垢版2017/08/26(土) 22:56:35.31ID:5P03akBdd
>>294
それでXV買ったの?
だとしても、ここに煽りに来る意味はよくわからんが。
0301名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8336-uCnr [60.130.122.204])垢版2017/08/27(日) 00:28:23.52ID:SXrUJ/180
>>283
ミニSUV選んだ理由は?
0303名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.50])垢版2017/08/27(日) 07:32:30.34ID:809Sa66Fa
>>295
ノートプリウスアクアフィット…
さながら格安大衆車ランキングだね
歴代一位はカローラ?
まるで牛丼屋が売上とグルメ格付けをはき違えて自慢するようなこの違和感。
このクラスのオーナーは理解不能だ。
0304名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロル Sp67-EYaZ [126.236.168.144])垢版2017/08/27(日) 07:43:44.57ID:z1wWOPnyp
>>303
最近はコンクパクトカーと言えども安全装備や運転支援装備がついていたりと、必要十分な性能持ってるからな。
自分も使用用途考えたらコンクパクトカーでも良いんだが、半分は見た目の格好良さとか見栄でそれ以上のクラス買ってる感じかな。
0307名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.50])垢版2017/08/27(日) 09:59:06.82ID:809Sa66Fa
>>306
いるけど、赤坂は職場だよん。
残業規制法なんて施行されたところで早々に形骸化するよなぁ。
電通だって未だに体質は変わってないだろうし、近くのアークヒルズや虎ノ門ヒルズのオフィス層も土曜に電気付いてるし。
0308名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.50])垢版2017/08/27(日) 10:23:50.70ID:809Sa66Fa
それよりさ、C-HRがいかにショボいか話そうよ。
オーナースレでは、ナビのことで金の話してる。
ショボいよな…オーナーがw
自分のはナビがメーターパネルと統合されてインテリアすっきりしてて気に入ってるけど、みんなもごちゃごちゃモニター付ける?
スマホナビはナンセンスだよな。
乗り降りするたびに取り外すのカナ?
最悪にダサいのはレーダー探知。
0310名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-TZbL [116.80.225.236])垢版2017/08/27(日) 11:12:42.10ID:UDvR7nS60
>>308
こっちのスレにまでクソ高い純正ナビの販促に来てるのか?w

26万のクソ高い純正ナビなんか誰も買ってくれないから、いくら販促しても無駄だよw
保証期間終了後の修理代も高いのが純正ナビだしな。
0314名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.38])垢版2017/08/27(日) 12:21:59.57ID:fEmcnhYSa
>>310
アンチが販促するわけなかろう。
そんな些末なことで揉めてるのが、面白いだけさ。
>>311
オーナーウォッチングが趣味だからな。
0316名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-Gx0R [126.34.113.189])垢版2017/08/27(日) 12:37:16.81ID:RdP19SfSr
>>310
5年10万キロだから乗り潰しでもしなきゃ次の買い換えまで大丈夫だよw
それと潰すなら車検時に延長保証に僅かな金で入れるよ?

26万のナビごときで延々と張り付いて批判とか?
車両だけなんとか買えた金のない若者?と
フルに買えるオヤジ達との差なんだろうな
もっと働いて頑張れよ、車もナビもスマホもタブも何でも買えるぞ
0317名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.38])垢版2017/08/27(日) 12:41:29.79ID:fEmcnhYSa
>>315
楽しいよ〜オーナーウォッチング。
C-HRオーナーは特に面白い。
0319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-TZbL [116.80.225.236])垢版2017/08/27(日) 14:33:32.23ID:UDvR7nS60
>>316
その26万のナビごときが売れないとお前さんの会社潰れちゃうんだからツライよな。

ちゃんと給料貰って生活維持ができるように高額ナビの推進カキコがんばれよw

まっ、いくら推進しても、26万あれば高スペックスマホが2〜3台買えてしまうんだから、
誰も26万ナビなんて買わないと思うけどw
0323名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.37])垢版2017/08/27(日) 16:47:51.40ID:4xDvV4CDa
>>320
観察なんだから、ちゃんと記録しなきゃダメでしょ。
〜ナビ騒動所見〜
・C-HRオーナーは異なる意見を受け入れず狭量で攻撃的である。
その余裕のなさは実生活の体現であり、家計がカツカツなのだろうと推測される。
0324名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.37])垢版2017/08/27(日) 17:16:00.86ID:4xDvV4CDa
純正ナビを使ってるひとは業者。
C-HRオーナーはこのような妄想上の設定で発言する為、会話が成立しないことがある。
コミュ障であるとともに認知症の疑いもあり、より一層の観察を必要とする。
0325名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.37])垢版2017/08/27(日) 17:19:15.02ID:4xDvV4CDa
・この認知症の疑いはC-HRオーナーはジジィばかりという報告とも一致する。
0326名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-Zb2Z [49.104.12.99])垢版2017/08/27(日) 17:51:13.49ID:2NisYonRd
>>323
カーナビを購入しないでスマホで済ませているほど生活苦とか
そんなんなら車とか購入せずに余裕有る生活しないと益々心荒んでいくかと
0328名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf4c-EUPY [121.1.186.198])垢版2017/08/27(日) 20:15:36.03ID:iMFLrtKh0
CMで ツートン 日本上陸
輸入車だっけ?
JAROに通報した方が良いのかな?
0331名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aTaV [182.249.242.147])垢版2017/08/28(月) 08:33:17.49ID:qEzIy6bia
URBAN STYLE for TOYOPETがすこぶるカッコイイが、
高くて買えない…
0338名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-ahan [126.229.80.87])垢版2017/08/28(月) 23:50:46.53ID:ZVKcjv2dr
おー!ツートン出たのか!

これは初期ロット飛び付いた奴ら涙目だなwww
エグい売り方するなw

これから買う奴で単色選ぶ奴なんていないだろw
横に並ぶと単色の方は屋根塗装し忘れたように見えるわw

会社にも5月に銀の単色()買って俺の愛車貶してドヤってたオッサンいたけどたった3ヶ月で型落ちしてどんな心境か聞いてみたいわwww
0340名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-ahan [126.229.80.87])垢版2017/08/28(月) 23:57:57.79ID:ZVKcjv2dr
来年初車検で俺も今度は500万クラスの外車に箱替えするのにねw


絶対言わねーし突然同じCセグのゴルフ7乗ってた俺が自分より高い新車で現れたら
鼻血噴き出して悔しがるんじゃないかなw
0345名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d381-aUFa [58.3.4.112])垢版2017/08/29(火) 07:05:26.49ID:aMEk5Zt30
C-HRの後席が狭いって言うと「180cmの俺でも余裕。どんな大男だよ」とかムキになって書いてくるやつがいるけど、167cmの女性が乗って「足元にもう少し余裕があるといいなあ。あとガラスの面積が小さいので、中が暗いです」とかコメントしとるぞw

https://www.bepal.net/cars/car-impression/38799/4
0346名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-uFwL [61.205.102.33])垢版2017/08/29(火) 07:22:26.57ID:zxbiu1CQM
180で余裕とかあり得んわ。
アクアより少し広いだけなのに。
前席なら余裕
0349名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd9f-bu7M [49.98.148.225])垢版2017/08/29(火) 08:45:33.75ID:uRS0Bmemd
余裕と思うかは人それぞれやからなぁ
余裕(強がり)みたいなんもありそう
0350名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp67-yhlS [126.245.128.194])垢版2017/08/29(火) 08:52:46.14ID:oeJdeIT0p
>>345
女性の座っている写真の、どこに余裕がないんだろうか?
俺なら十分な広さに感じる
0359名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-TZbL [116.80.225.236])垢版2017/08/29(火) 10:59:00.64ID:RZujiDak0
>>334
SUVをクロカン4駆と勘違いしてる記事だなw

https://bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2017/08/022_023.jpg

Q:アクアクロスオーバーがあまり順位を伸ばせませんでしたが、
その理由はどこにあるのでしょうか?

A:伸び悩んだ理由はSUVらしさが乏しいからだ。
SUVはもともと悪路を視野に入れて開発され、最低地上高に余裕が
あってボディを保護するアンダーガードなども備わる。
0365名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Saa7-GmiI [182.250.163.93])垢版2017/08/29(火) 12:43:41.92ID:neXJG6+iaNIKU
ささがにアクアクロスオーバーよりは走破性高いのかな?
0367名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd9f-bu7M [49.98.148.225])垢版2017/08/29(火) 13:25:56.64ID:uRS0BmemdNIKU
走破性能求めて買う車ちゃうやろ
0371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 7f73-ohxN [219.119.255.24])垢版2017/08/29(火) 16:17:40.10ID:czz28D550NIKU
「トヨタ嫌い」を味方につけたトヨタの新戦略
http://jp.wsj.com/articles/SB10386181884435474561604583358911901647262

日欧市場における今年上半期のC-HR販売台数は約15万台。
数多くのモデルがある中で、両市場での総販売台数の1割強を占めた。
C-HR、日欧だけでも年間30万台を軽く超えるペース。
0373名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sd9f-bu7M [49.98.148.225])垢版2017/08/29(火) 17:22:55.87ID:uRS0BmemdNIKU
>>369
ほぼ普通車じゃん
0375名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 63e1-oKtA [180.56.21.177])垢版2017/08/29(火) 19:20:25.89ID:sTIukaOc0NIKU
最低地上高低いクロスオーバーSUVが多すぎる
CX-3はセダンのアテンザと同じ16cmでオフロードなんて走れるSUVじゃないし
C-HRもベースのエコ王者プリウスそのままでまさかの14cmでオンロード専用。これじゃ雪道すら腹擦りそうで頼りない
最低地上高20cmで全高1550に抑えてるXVが走破性と立駐対策の両立してて有能
次点で18cmのブェゼル
ともにベース車よりグッと高めて走破性高めてるのが好印象
ただヴェゼルは全高1550に収まってない
0376名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 63e1-oKtA [180.56.21.177])垢版2017/08/29(火) 19:26:11.28ID:sTIukaOc0NIKU
ちなみにワゴンRは15cmだからワゴンRの4駆の方が走破性高いまである
地べた這いずって走るSUVってことになる
つまり全高の分デメリットが増えただけのセダンということになる
走りのスポーティさでも、走破性でもデメリットしかない
この車の良いところはゴツいケツだけか?
0379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6333-TZbL [116.80.225.236])垢版2017/08/29(火) 22:18:11.68ID:RZujiDak0NIKU
>>375
普段、車を使う人は自宅周辺グルグル用事で回って、たまの休みに舗装路走って
ちょっと遠方に行くくらいで、ダート走る人なんかユーザー全体の1%にも
満たないんだから、最低地上高なんて関係ないんだよw

逆に舗装路のワインディングで最低地上高が高くてフラフラ状態の方が困るしw
0382名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 6333-TZbL [116.80.225.236])垢版2017/08/29(火) 23:08:44.15ID:RZujiDak0NIKU
>>380
この車を選んでる人のほとんどはデザインで選んでるんだよ。
だから、カテゴリーがSUVかどうかなんて、どうでもいいのさ。

悪路を走ろうと思ってる人はジムニーとかのクロカンを初めから
選ぶから、この車は眼中無いだろう。
0383名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Saa7-aARr [182.251.252.36])垢版2017/08/29(火) 23:46:09.60ID:Z8ZiC88HaNIKU
見た目ねぇ…
ま、だからSUVとして評価すると他車より劣るんだろうね。
https://bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2017/08/022_023.jpg
見た目は醜逸ですよね()
0385名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c399-Pcng [182.171.167.162])垢版2017/08/30(水) 00:10:00.95ID:UKi0EUgy0
>>383 試乗した感想俺的順位は

1位 XV
2位 cx−3、Ch−R
以下 ヴェゼル、 ジュークだった。

なぜヴェゼルが2位なのか腑に落ちない 安いからか。
0386名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.36])垢版2017/08/30(水) 00:11:11.95ID:VMH6KR5Ea
いやいや、まぁ納得できるね。
見た目だけのハリボテ車。
その見た目ってのは主観によるからさ。
俺はその見た目が受け付けない。
カローラと同じキーンルックをデブくしただけの醜悪でガキっぽい見た目。
なんでこんなおもちゃの車を騙されて買うひとがいるんだろうと思ってたとこさ。
0388名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr67-Gx0R [126.204.164.61])垢版2017/08/30(水) 00:24:21.43ID:7zKZFUfQr
>>383
SUVとして評価されてもSUVとして買っていないからなぁ?
雑誌や大先生方がSUVとして評価したいだけで実際の購入者はSUVと思っていないしその間に解離が有りすぎるから無意味な評価。
SUVで評価下げても実際は購入者には無意味な評価だから売れまくってるだけの事。
0389名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.36])垢版2017/08/30(水) 00:31:06.14ID:VMH6KR5Ea
>>388
全くそのとおりだよ。
他社のSUVと比較するとおもちゃみたいなまがい物だからね。
比較したらダメだよねぇ。
C-HRはSUVじゃなくてSUVレプリカだもんね。
0391名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7f5e-RHs9 [219.124.196.130])垢版2017/08/30(水) 00:44:28.02ID:Pd7U+c/A0
SUVって言葉の定義自体、曖昧だし昔以上に広義になってるしね

だいたい悪路走破性と言っても、多くの人がフラットダートすら走らない、せいぜい舗装林道だし
雪道だって新雪じゃなくて圧雪路走る人がほとんど

ジムニーという名前が出たとおり、新雪だダートだって人はこの手の車は最初から選ばない
0392名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.36])垢版2017/08/30(水) 00:54:13.45ID:VMH6KR5Ea
>>391
日本のマーケティングの都合でクロカンだの四駆だのRVと呼び方変えてきたが、
アメリカでは昔からそれらはSUVというジャンルだった。
そのSUVとクロスオーバーしてるのにSUVの要素が皆無であれば、
それはクロスオーバーですらない。
でもSUVが世界的に売れてるから便乗してSUVっぽくしたい。
それがC-HR。
クロスオーバーSUVですらないSUVのまがい物。
SUVのレプリカ。
0394名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.36])垢版2017/08/30(水) 01:13:00.39ID:VMH6KR5Ea
>>393
どうでもいいよな。
C-HRが醜いデザインであることにかわりはない。
C-HRのジャンルがなんであれ、醜いと
0396名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd9f-bu7M [49.97.102.63])垢版2017/08/30(水) 08:00:30.51ID:xkFjg27td
>>385
だよな
ホンダセンシングは対人ブレーキ最低点の詐欺なのにね
0397名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 632f-Hd+5 [110.133.156.246])垢版2017/08/30(水) 08:23:38.58ID:sFsuFKiO0
原型プリウスハイブリットに4WDがあるのに、コレには設定無し(苦笑)
コレが一番の問題でしょ?だからなんちゃってSUVと言われる
0400名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 632f-Hd+5 [110.133.156.246])垢版2017/08/30(水) 08:30:10.65ID:sFsuFKiO0
でもこの問題に関してはトヨタがアホだよ
セダンに4WDがあるのに、後発のSUVに無しなんてアホだろ
0401名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMff-DfRU [163.49.215.217])垢版2017/08/30(水) 08:44:48.19ID:msA537HPM
プリウスの4WDを持って来たら持って来たで
偽物だなんちゃって4WDだって言うだけなんだから
何も変わらないとみた
0403名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 632f-Hd+5 [110.133.156.246])垢版2017/08/30(水) 09:20:48.52ID:sFsuFKiO0
知る人ぞ知る、辛口クルマ批評でもC-hrボロクソだよ
正直な話し車に精通してる人ならC-hrは100%買わない(失笑)
0411名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMff-DfRU [163.49.215.232])垢版2017/08/30(水) 11:22:20.52ID:oz9DdGq7M
なんちゃってSUV vs なんちゃって車通か
0414名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-TZbL [116.80.230.188])垢版2017/08/30(水) 12:23:41.43ID:j4Ji+NZn0
>>400
4WDにして燃費落ちるのは嫌だから、2駆のままでいい。
これがターボではなくハイブリを選んだC-HRユーザー8割の願い。
0416名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMff-DfRU [163.49.215.232])垢版2017/08/30(水) 12:31:44.60ID:oz9DdGq7M
万が一、クロカンなSUVを期待して買ったならご愁傷様だけど
そんなユーザーがどれだけいるもんかな

自分の乗り方に十分と判断して買った人がほとんどで、SUVって書いてるからって買う客なんているのかね。
0419名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMff-DfRU [163.49.215.232])垢版2017/08/30(水) 12:41:13.08ID:oz9DdGq7M
自分はHVに4WD欲しかったたぶん少数派だったけど
それ以上にC-HR自体を気に入ってしまって、我慢できずに買ったタイプw

十分満足してる
0422名無しさん@そうだドライブへ行こう (エーイモ SE9f-8oVV [1.114.7.63])垢版2017/08/30(水) 12:54:02.41ID:9Sn5bz76E
ハイブリッド乗ってみるかってことで見た目に違和感のないカローラHV(セーフティセンスCがないやつ)乗って
セーフティセンスPを試してみるかと3年でC-HRに買い替えた俺みたいのもいる
悪路性能は期待してないしプリウスは何と無く嫌いなのとメインが2人乗りまでなのでC-HRで十分
0425名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMff-DfRU [163.49.215.232])垢版2017/08/30(水) 14:00:06.66ID:oz9DdGq7M
自分もディーラーの勉強会でメーカーに聞いてもらった話だからソースとしては提示できないけど

コストが主要な理由では無くて、現状(50プリウス)のe-fourユニットでは、
搭載に伴う重量増に対して、開発チーム的に十分な性能が得られなく、設置スペースも厳しいため見送った

と聞いたよ。先で小型軽量ハイパワーなユニットが出たら…って裏読みしたくもなるけどw
0426名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMff-DfRU [163.49.215.232])垢版2017/08/30(水) 14:20:21.54ID:oz9DdGq7M
>>425
参考までに自己補足

50プリウスのリアモーター、定格出力は5.3kWらしい。
一方、ハリアーについてるリアモーターは50kWらしい。
C-HRにはハリアーのはオーバースペックだと思うけど、
車重との兼ね合いからもプリウスのは難しかったのかなあとは思う。

自分は欲しかったけどね。
0434名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd9f-dXJ5 [49.104.20.254])垢版2017/08/30(水) 17:00:14.36ID:D/QmUtERd
一番いらないのは粘着してるアンチ
0445名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7fa7-Abl/ [219.164.165.137])垢版2017/08/30(水) 21:20:28.50ID:X9oXhU6y0
>>423
なんで古いゴルフGIF化したの?
印象操作したいから?
C-HR後輪浮いてる後ろからのGIF化しないの?
印象操作したいから?
あと、この話の流れでセンスないよ
ムーステストはいかに重心が低いか競うようなもの
C-HRがいかに悪路走破性がない似非SUVかってことでもある
地上高140mmだからねぇ

ちなみにそのゴルフ2013年モデル
2017年はこっち
https://www.youtube.com/watch?v=xSgfvwqXpm8
0448名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 21:47:31.35ID:R9DlIHqWa
>>446
SUVはこのテストはことごとく相性が悪い。
SUVは地上高が高いからね。
ポルシェカイエンも見てみ?酷いものだから。
217mmあるから当然さ。
でC-HRが優秀なのかといえばセダン以外さ。
SUVの地上高がないのでオフは論外。
舗装路も後輪浮いてる時点でセダン以下。
何から何まで中途半端。
これがC-HR。
分かった?
0449名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 21:55:33.44ID:R9DlIHqWa
オンロードの走りはセダン以下、悪路走破性は論外。
SUVにしてはハンドリングがいいというが、軽自動車並みの加速なのでスポーツ走行には向かない。
SUVだけど二人乗り。
SUVだけど積載量がないクーペ。
後ろはシビック前はテリー伊藤のクロスオーバー。
0450名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d308-vgeI [122.19.251.83])垢版2017/08/30(水) 22:07:31.22ID:MjGbTFH50
140mm、150mmなんかの地上高で競った所で、本格的なオフは走れないよ。
フラットな砂利道くらいだろう、それならセダンでも走る。
コンパクトSUVに求める性能ではないよ。
それならオン安定性高めるのも悪い選択肢ではない。
実際コーナリングの安定性は高いみたいだしねぇ
0451名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 22:10:42.85ID:R9DlIHqWa
>>450
SUVとのクロスオーバーなんだからガッツりオフ走るひとなんていないよ。
じゃあC-HRの樹脂フェンダーはなんの為?
SUVのコスプレですかぁ?
0454名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 22:20:13.07ID:R9DlIHqWa
>>452
いや、他社はそれでもSUVとのクロスオーバーとしてSUVの要素を取り入れている。
C-HRよりセダンのほうが安定性高いし、スポーツクーペのほうが走りがいいし、SUVのほうが悪路走破性がある。
じゃあC-HRに何が残るかってテリー伊藤似の変な顔しか残らない。
0455名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d308-vgeI [122.19.251.83])垢版2017/08/30(水) 22:37:28.42ID:MjGbTFH50
何もかも中途半端なのに売れるのがクロスオーバーSUVだと思うけどね。
いずれブームは去るだろうが、売れるときに売るは間違いじゃない
だから各社違いを出しながらこのジャンルに車種出してきてる。

多少オフに拘るならスバルXVかなぁ、
街乗り、フラットな砂利道までならCH-Rでも十分
走る道の9割以上は問題ない。
0456名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 22:42:53.75ID:R9DlIHqWa
>>455
でも140mmじゃコンビニに前から駐車すると擦るよね。
残り一割の走れないロケーションがコンビニとか…そんなSUV嫌すぎます!!
0457名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 22:45:14.71ID:R9DlIHqWa
そういえば、ドリキンもC-HRはフラットな道だけ走ってろとか言ってたし…
0463名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 23:11:52.59ID:R9DlIHqWa
>>461
売れてるのがほめ言葉になると思う?
もっとも売れた車はカローラなワケで…
では、改めて。
君のC-HRはカローラみたいだね()
あなたも実践してみてね。
BMWを見かけたらこう言うんだ。
君の車はカローラみたいだね()
0465名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 23:16:34.33ID:R9DlIHqWa
じゃあ7月の最新版でw
君のC-HRはN-BOXみたいだね()
0467名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 23:17:55.24ID:R9DlIHqWa
君のC-HRはノートみたいだね()
君のC-HRはフィットみたいだね()
0469名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 23:21:40.08ID:R9DlIHqWa
>>464
欠点なんて探してないよん。
むしろ、いいところ探してるのに見つからないんだ。
ACCとかブレーキホールドとかいうひといるけど、今時普通だし。
むしろレーンキープは?って感じ。
デザインがいいというひといるけど、テリー伊藤似の変顔だし。
0470名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9319-ygrK [202.91.159.169])垢版2017/08/30(水) 23:22:48.36ID:de9ft4CG0
>>467
走りに関してはノートとフィットの方が数段上だから微妙な例えだわ
0474名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 23:29:16.73ID:R9DlIHqWa
>>472
売れてる車がほめ言葉になる世界の仮想実験さ。
君のC-HRはノートとフィットの次くらいにいい車だね()
0476名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-TZbL [116.80.230.188])垢版2017/08/30(水) 23:41:35.78ID:j4Ji+NZn0
>>448
>舗装路も後輪浮いてる時点でセダン以下。

カーレースでコース脇の縁石に乗り上げた後に片輪が宙に浮いたまま
コーナリングしていくマシンは、4輪接地させて走ってるマシンよりタイムが
遅いかというと、そういうわけでもないし、コントロールが乱れまくってる
わけでもない。

つまり、タイヤが浮いていてもコントロールできていればいいということ。
0477名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 23:44:03.66ID:R9DlIHqWa
>>475
わからないかなぁ
君のC-HRはN-BOX並みにいい車って誉めてるんだよ。
0478名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Saa7-aARr [182.251.252.33])垢版2017/08/30(水) 23:45:09.36ID:R9DlIHqWa
>>476
はいはい勝手にレースしてて下さい。
N-BOX級のC-HRでね。
0483名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d381-Hl6Y [58.3.238.34])垢版2017/08/30(水) 23:52:36.38ID:GtYhe+4Q0
しかしまあ見事にプリウス乗ってる燃費にしかほとんど興味ないような層を新車に乗り換えさせたもんだよ。トヨタさすがだね〜
ザ、ユニクロカーの名をプリウスから見事に引き継いだ
尖った性能はないけど車にあんまり興味ない小金持ちのおじいちゃんおばあちゃん達にとっては需要を満たすいいユニクロ車だと思います
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cffc-PzaH [121.103.69.232])垢版2017/08/30(水) 23:57:26.36ID:lX5AxqXM0
夜見るとひげ面っぽく見えてダサいなあ
0492名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff64-libI [203.139.208.237])垢版2017/08/31(木) 00:33:48.53ID:IaU04wyG0
>>488
え、ちょっと待って?プリウスよりかっこいいとでも?
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f319-fjCI [202.91.159.169])垢版2017/08/31(木) 00:50:41.88ID:Oq5DgS2B0
>>490
FITハイブリッドはサクサク走るぞ
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f319-fjCI [202.91.159.169])垢版2017/08/31(木) 00:54:01.49ID:Oq5DgS2B0
>>493
ちゃんと読んでなかったこのコメ無視してちょ
0495名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src7-fjCI [126.200.127.31])垢版2017/08/31(木) 00:56:33.87ID:S86TEj7Ir
https://youtu.be/OmDf9H9VtjI
0496名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4333-aE+M [116.80.230.188])垢版2017/08/31(木) 00:57:38.11ID:DvNj3CuZ0
>>482
ニッサンGT-Rは4輪AWDで大地踏み締めてそうなもっこりフェンダーのくせに
普通に走ってる時はFRなんだよな・・・
0497名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4333-aE+M [116.80.230.188])垢版2017/08/31(木) 00:59:24.23ID:DvNj3CuZ0
>>493
フィットハイブリは高回転型エンジンと低出力モーターのせいで
街中ではキビキビ走れませんw
回転が上がらないとあんまり加速力無いんですw
0499名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.51])垢版2017/08/31(木) 06:47:42.02ID:6b15guHCa
>>495
平均7〜8s
C-HRだけ11s
売れてるN-BOX並みのもっさり加速だね()
0500名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff51-/74i [221.242.84.1])垢版2017/08/31(木) 07:07:51.92ID:dqHNfvET0
アウアウカー君ずっと張り付いて粘着してたのね
お疲れ様
ここで貶めても君の推す車は売れるようにならないぞ
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.51])垢版2017/08/31(木) 07:10:03.98ID:6b15guHCa
>>500
売れてるN-BOXみたいな性能と誉めてるんだよ。
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-/74i [49.97.103.138])垢版2017/08/31(木) 07:11:03.11ID:VIZYuNZCd
>>499
加速は平均程度であれば気にしないだろ
それより自動ブレーキだよ
ベゼルとかいう車がテストで0.2点ってスコアだしたらしいぞ
加速がいいかもしれないがそんな車欲しいか?
0.2点だぞ
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3381-X0kF [58.3.4.112])垢版2017/08/31(木) 07:13:17.73ID:p9oefabz0
>>497

>フィットハイブリは高回転型エンジンと低出力モーターのせいで
>街中ではキビキビ走れませんw

i-DCD車乗ったことある?
i-DCDはバッテリ出力だけでモーターの最大出力29.5ps出せる。
THSはエンジン回さないとモーターの最大出力出せない。
アクアはバッテリ出力で出せるのはせいぜい10kw(15ps弱)って話だったけど、C-HRはどのくらい出せるの?
0504名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.51])垢版2017/08/31(木) 07:19:10.55ID:6b15guHCa
>>502
軽自動車平均の加速じゃあね…
コンパクトSUV平均以下、ダントツに。
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff51-/74i [221.242.84.1])垢版2017/08/31(木) 07:32:20.20ID:dqHNfvET0
>>502
ワロスww
スズキ以下どころか対歩行者の自動ブレーキが付いてない車種よりも点数低いじゃん
ホンダセンシングないわ
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM47-yRtc [110.165.136.25])垢版2017/08/31(木) 07:51:45.30ID:MZe0uOtmM
>>385

>なぜヴェゼルが2位なのか腑に落ちない 安いからか。なぜヴェゼルが2位なのか腑に落ちない 安いからか。

ベストカーとかコンビニでも普通に置いてあるから記事読んでみれば?
要はコストパフォーマンスとかスペースユーティリティーの評価が高くて点数稼いだって感じ。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-/74i [49.97.103.138])垢版2017/08/31(木) 07:55:30.81ID:VIZYuNZCd
>>506
ヴェゼルはJNCAPの対歩行者ブレーキ0.2点
はみ出し警報なんて0点だからな
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMff-2V3v [61.205.97.17])垢版2017/08/31(木) 08:56:52.59ID:PXRf1q/MM
>>487
プリウスの受け皿はあるだろうな
プリウスを夜に見ると、あの後ろのネオンは
なんともね
ただ、SUV ぽくない内容で
SUV 売上NO1とか
ベクタリングもないのに
よく曲がるイメージのCMとか
乗りそうもない女子を使うCMとか
ニュル走って鍛えたとか
具体性のない部分で誇大する広告はどうかと
誇大広告ギリだろうけど、うまいと言えばうまいし
0514名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-/74i [49.97.103.138])垢版2017/08/31(木) 09:26:40.31ID:VIZYuNZCd
>>511
これゴルフは古いやつだろ
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.36])垢版2017/08/31(木) 10:20:48.91ID:bOwJsQt/a
>>511
C-HR後輪浮いてるよw
FF最速になってから大口叩けば?
そういうのを印象操作っていうのさ。
誇大広告つもりかい。
韓国車みたいだね。
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.34])垢版2017/08/31(木) 11:13:31.05ID:XibalNbNa
面白いよなぁ
ニュルFF最速をシビックとゴルフなのは有名な話。
で、C-HRはそれより足まわりがいいんだってさあー。
すごいねー。
現実は軽自動車並みなのに、嘘ついてまで売りたいんだねー
韓国みたいだねー車
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f319-fjCI [202.91.159.169])垢版2017/08/31(木) 13:18:14.86ID:Oq5DgS2B0
>>502
https://youtu.be/QPXMl7PFN4I
ヴェゼルの自動ブレーキええやん?
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 13:32:14.24ID:Q+BaH6kR0
>>503
>THSはエンジン回さないとモーターの最大出力出せない。

C-HRはキビキビ加速しようとすると時速10〜20km/hでエンジンがかかり、
その後はエンジン出力とモーター出力の合力で加速する。
だから、街中をキビキビ走る時にバッテリーだけで何馬力出せるとかは
まったく関係がない。
エンジンがミラーサイクルだから、エンジンかかりっぱなしでも燃費が良い。

また、モーター出力はモーターが低回転から発生するトルクとかける電圧で
瞬発力が違ってくるから、最大で650VのC-HRと170Vのフィットハイブリとでは
瞬発力に繋がる電圧にも大きな差がある。
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 13:34:08.86ID:Q+BaH6kR0
>>520
シビックとゴルフよりC-HRの方が足がいい?

どこの情報を元にどこでこんな記事が出てんの?
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-/74i [49.97.103.138])垢版2017/08/31(木) 13:55:47.24ID:VIZYuNZCd
>>529
逆に0.2点は何が加算されたか気になるわ
フリードが前回12.5点で満を持して投入したヴェゼルが0.2点ってある意味ホンダセンシングはすごいよ
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 14:41:08.06ID:Q+BaH6kR0
>>533
どんな人でも運転中に睡魔に襲われる場合もあるし、悩み事があって精神的に
疲弊していて集中力を欠いてしまう場合もある。
しかし、そういう状況で事故って人を跳ねて死なせても「眠かった」「悩み事があった」と
いい訳して責任や罪から免れることはできない。

そういう時に人を跳ねて刑務所送りにならなくて済む確率を増やしてくれるのが
自動ブレーキ。
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.38])垢版2017/08/31(木) 15:17:35.87ID:ScRjzigBa
>>530
そっかぁ、だからフィットより3秒も遅いんだねー
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 15:18:30.87ID:Q+BaH6kR0
>>536
何十年も自動車の任意保険払い続けて、無事故で一回も使うことがなかったから
必要無いかな・・・と思って任意保険解約しようと思うか?
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 15:23:13.98ID:Q+BaH6kR0
>>539
0-100km/h加速が3秒遅くても、街中で多用される中間加速はどうなんだろうか・・・

高回転型+低出力モーターでアクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィットと、踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HRとで、どっちが中間加速が速いかが
問題だな。
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 15:24:33.07ID:Q+BaH6kR0
>>541補足
>高回転型+低出力モーターでアクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
>加速力があんまりないフィット

高回転型エンジン+低出力モーターに補足訂正
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM47-yRtc [110.165.136.25])垢版2017/08/31(木) 15:25:05.38ID:MZe0uOtmM
>>530

>C-HRはキビキビ加速しようとすると時速10〜20km/hでエンジンがかかり、
その後はエンジン出力とモーター出力の合力で加速する。

これC-HRをヴェゼルに書き換えても同じなんだけどねw

>だから、街中をキビキビ走る時にバッテリーだけで何馬力出せるとかは
まったく関係がない。

そうだね。街中でキビキビ走るときにi-DCDのモーターが低出力だとかエンジンが高回転型だとかも同じレベルで関係ないよね。
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 15:39:58.77ID:Q+BaH6kR0
>>543
>>503
>i-DCD車乗ったことある?
>i-DCDはバッテリ出力だけでモーターの最大出力29.5ps出せる。
>THSはエンジン回さないとモーターの最大出力出せない。

>>530は↑の>>503のレスに対するコメントだから、その突っ込みは的外れだな。
的外れの突っ込みごくろうさんw
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 15:41:53.75ID:Q+BaH6kR0
>>544
C-HRの自動ブレーキが誤作動したって報告が国に対して出されてるのかな?

>>537の書き込みには何の誤作動の証拠も出てないから信憑性ないし。
どういう状況での誤作動かも書いてないし。
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-/74i [49.98.162.31])垢版2017/08/31(木) 16:27:10.18ID:nYhnrsP0d
>>547
XVもっと遅いんだな
MC前だろうけど今のはどうなんだろう
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM47-yRtc [110.165.136.25])垢版2017/08/31(木) 16:52:23.69ID:MZe0uOtmM
>>545

ご自慢の高出力モーターの「高出力」とやらはどうやって出してるの?ってことで>>503と同じことを言ってるつもりなんだが。

THS
エンジン出力+モーター出力>システム出力

i-DCD
エンジン出力+モーター出力≒システム出力

この式を見ればエンジン出力とモーター出力がどう使われてどう合力されてるかわかるだろ?
ハイブリッドとしての機構が全然違うのにスペック上のモーター出力の高低を比べて街中の加速がどーのこーの言ってもも無意味って言ってるの。
0556名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 19:19:34.71ID:Q+BaH6kR0
>>555
TRCが付いてるのに砂利道で空転してたの?
それじゃ、ちょっとした林道や川原の道でプリウスはみんなスタックしてるんじゃ?w

泥濘地や雪道で過度のスリップをする時はTRCはオフにすると発進しやすいんだけどね。
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 19:19:50.13ID:Q+BaH6kR0
>>550
何の主張がしたいのか意味がわからない・・・???
0560名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM47-yRtc [110.165.136.25])垢版2017/08/31(木) 20:42:37.14ID:MZe0uOtmM
>>557

>高回転型+低出力モーターでアクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィットと、踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HRとで、どっちが中間加速が速いかが
問題だな。


i-DCDとTHSの機構の違いを無視して↑こういうこと書いちゃうレベルだから理解できないんだよ。
THSでモーターが高出力wを発揮するにはアクセル踏んでエンジン回してその出力で発電機回す必要あるの理解してる?
もしフィットHV乗ったことあってそれで街中をキビキビ走ることが出来なかったのなら、原因はモーターじゃなくてアクセルワークが下手くそなだけだよ。


>>559

THSは凄く良くできてる。総合的な効率でも燃費でもi-DCDは勝てないと思う。
俺はi-DCDがTHSより優れてるとか主張するつもりは毛頭ないし。
i-DCDはモーターが低出力だから低中速域での加速が悪いとかいう出鱈目に反論してるだけ。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 20:50:35.40ID:Q+BaH6kR0
>>560
>THSでモーターが高出力wを発揮するにはアクセル踏んで
>エンジン回してその出力で発電機回す必要あるの理解してる?

https://www.youtube.com/watch?v=RQ45hnWGhzw
0-100km/h 【TOYOTA C-HR ハイブリッドG】 フル加速

THSでアクセル全開にすると、エンジンとバッテリーの両方から
動力が供給される表示になるんだが?
エンジンで発電した電力だけででモーター回すのはアクセル開度
70〜80%くらいまで。
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Src7-fjCI [126.161.122.131])垢版2017/08/31(木) 21:14:47.50ID:NtHRdj+7r
>>562
メーターダサっw
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-oCj2 [182.251.249.36])垢版2017/08/31(木) 21:59:44.44ID:iKp0YaHta
0-100加速動画見てても分かるが60km/hくらい超えてくるとTHSはモーターの回転数が高くなりトルクがへばってアトキンソンエンジンの弱っちいトルクで何とか凌ぐから極端に加速が鈍ってくる。
モーター駆動のみのe-powerは、そのトルク低下を見越して最初から高トルクのモーターにしてるから低速時は極端にトルクがある。
i-DCDは、トルコン無しのクラッチでエンジン繋いでいるから伝達効率がよく、ギアに直結してるモーターも一緒にギアチェンジしてるからモータートルクも維持気味で一気に100km/hまで突き抜ける。
0573名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM47-yRtc [110.165.140.123])垢版2017/08/31(木) 22:48:45.09ID:KjY8dJ0+M
>>562

>THSでアクセル全開にすると、エンジンとバッテリーの両方から
動力が供給される表示になるんだが?

そんなもん当たり前だろw
そんな表示で確認しなくてもTHSの機構として当然の動作。
そもそもお前は街中での中間加速の話してたのに、なんでアクセル全開時の動作の話になるんだ?
街中での中間加速でも全開にするようなアクセルワークならそりゃi-DCDでまともな加速は出来んよ。

>エンジンで発電した電力だけででモーター回すのはアクセル開度
70〜80%くらいまで。

街中の中間加速でアクセル開度80%以上も踏むことあるのか?
i-DCD車はせいぜい50%前後のアクセル開度で十分キビキビした加速が得られるけどね。
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 23:15:16.99ID:Q+BaH6kR0
>>573
>>560で「THSでモーターが高出力wを発揮するには」って書いたのはお前だろう?

街中での中間加速で高出力が必要なのか?w
0577名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/08/31(木) 23:34:03.69ID:Q+BaH6kR0
>>569
>>569
エンジンの開発コンセプトがそもそも違う。
街中での加速で多用される30〜80km/hくらいの加速域をメインにして
一番燃費が良いエンジン設計とセッティングになっている。

だから、5000rpmしか回らないエンジンで、レーダー探知器でエンジン
回転数を見ていると、街中での普通の車の流れで必要とする加速では
ほぼ2000rpm以下しか使わない。

こういうコンセブトのエンジンだから、車重が1.2トンのフィットハイブリと
1.5トンのC-HRの燃費報告が300kgも違うのにあまり変わらないと
いうわけだ。

滅多に使わない0-100km/h加速性能より、燃費性能重視のエンジンだと
いうことを忘れないように。
でも、乗ってアクセル全開にしてみると、必要充分な加速感がちゃんとあるのが味噌。
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-/74i [49.98.162.178])垢版2017/09/01(金) 06:58:30.49ID:2dEUWmd+d
>>580
いや〜メーターだけ見せられても…
どうやって測定してるんですかねぇ
0586名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM47-yRtc [110.165.140.123])垢版2017/09/01(金) 07:40:13.49ID:5XgE6jjbM
>>575

お前が

>>高回転型+低出力モーターでアクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィットと、踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HRとで、どっちが中間加速が速いかが
問題だな。

つて書いたんだろうがw
俺はこれに反論してるの。
街中の加速で高出力は不要なのはその通り。だからi-DCDのモーターのスペック上の数値がTHSより低いから加速しないとかいうのはおかしい。
THSのモーター出力はエンジン回さないと上がらないことをお前もやっと理解できたんだろ?
じゃあ「アクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィット」と、踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HR」
の考えがそもそもおかしいってことにも気付くだろうに。
0589名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/09/01(金) 14:46:39.47ID:z8dJNZ+S0
>>586
フィットハイブリのモーターは30馬力で電圧は170V。
C-HRのハイブリのモーターは70馬力で電圧650V。

元々は街中でのキビキビとした走りがどちらが上かという問題だから、
瞬間的に高電圧がかけられてモーター出力の高いヨタハイブリに
軍配が上がる。

これが結論だから、いくら反論しても無駄だよ。

>踏んですぐに加速を始める高出力モーター+低回転からトルクを
>発生するエンジンのC-HR」 の考えがそもそもおかしい

全くおかしくない。
C-HRはアクセル踏んでエンジンがかかるまでの数秒はバッテリーからの
電力供給でモーターが作動するから、高電圧バッテリーの余裕ですぐに
加速を初め、そのコンマ数秒後にエンジンが始動して更なる加速を始める。
パワーモードだとアクセル踏んだ瞬間にエンジンがかかり、Bモード
(エンブレ強モード)だとアクセル踏んでない時でもエンジンがかかりっぱなしに
なるので、踏んだ瞬間に速い加速が得られる。
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/09/01(金) 15:05:34.56ID:z8dJNZ+S0
>>586(その2)
>THSのモーター出力はエンジン回さないと上がらないことを
>お前もやっと理解できたんだろ?

話が理解できてないのはお前の方だろう。
過去のレスを全て読んでみな?

元々は高出力モーターで街中でもキビキビ走れるという話題で、エンジンが
かかってない時のモーター出力の比較話ではない。

要はアクセル踏んですぐにモーターが高トルクで加速が始められるかという
話題だから、アクセル踏んでエンジンがかかり、そのエンジンの発電力で
モーターを回した場合の初期加速力が争点になるはず。
それをお前が勝手にエンジンがかかってないC-HRは加速力が弱いと
争点がズレた方向に話を持っていっただけの話。

自分が話題の流れを変な方向に振って、i-DCDはエンジンパワーに頼らなくても
30馬力出せるなんて意味のないレスを始めて話を混乱させただけ。
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/09/01(金) 15:21:53.30ID:z8dJNZ+S0
>>592
街中でのアクセル開度が大きいキビキビ加速では、THSはすぐにエンジンかかって
モーターに即時電力供給が始まることを忘れて話をしていたお前がオバカさんw
0596名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM47-yRtc [110.165.140.123])垢版2017/09/01(金) 15:34:08.72ID:5XgE6jjbM
>>590

>エンジンがかかってないC-HRは加速力が弱い

俺はそんなことは一言も書いてない。

「アクセル踏んで回転が上昇してからじゃないと
加速力があんまりないフィット」と「踏んですぐに加速を始める高出力モーター+
低回転からトルクを発生するエンジンのC-HR」
って考えがおかしいって何度も書いてる。
どっちの加速がいいとか悪いとかの評価なんてしていない。
機構の違いを無視してモーター出力の高低だけで加速性能の優劣なんて語れないって言ってるだけ。
0597名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMff-gw1r [163.49.203.80])垢版2017/09/01(金) 15:37:26.37ID:CKLT16w4M
構造上は、ホンダの方が高速では有利そうだけど
街中での加減速は似たり寄ったりじゃ無いかなあ
ただ、車種毎の味付けもあるし、トヨタはホンダに比べマイルド方向なイメージ。
踏めば走るんだろうけど、オーナー層的にあんまり求められてない気がするw


あと、少なくともC-HRはpwrモード無いと思うし、Bレンジでエンジンスタンバイするかは謎…
0599名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/09/01(金) 15:50:44.42ID:z8dJNZ+S0
>>596
高回転型エンジンで街乗りの低回転では低トルクと低出力モーターで
あんまり加速力がないンダハイブリと、低回転トルク型エンジンで
ンダの倍以上の出力のヨタハイブリでは、ヨタハイブリに軍配が上がるのは
だれでもわかる話w
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう (ラクッペ MM47-yRtc [110.165.140.123])垢版2017/09/01(金) 15:55:10.45ID:5XgE6jjbM
>>594

>>562で「THSでアクセル全開にすると、エンジンとバッテリーの両方から
動力が供給される表示になるんだが?」とか書いてるよな。
表示をみるまで動力の流れを知らなかったのはお前の方だろw

俺は>>573で「そんなもん当たり前だろw
そんな表示で確認しなくてもTHSの機構として当然の動作。」ってレスしてるけど?
0605名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a34c-e+qS [182.23.233.178])垢版2017/09/01(金) 17:21:23.41ID:7FU9ORIF0
最近良くみるね。売れてるのかな?
0610名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6333-aE+M [124.27.139.72])垢版2017/09/02(土) 08:16:49.48ID:v/BaxGq/0
https://youtu.be/uTQ9-r6vJ58?t=514
土屋圭市がテスト! スポーツミニバンをサーキットで試す

ドリフトキングで同じみの土屋圭市さんがメーカーチューンの
スポーツミニバンを富士スピードウェイ ショートコースでテスト。
車種はトヨタG`sヴォクシー、ホンダステップワゴン モデューロX、
日産セレナ ライダーの3台。
0614名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffa7-k/3h [125.205.10.62])垢版2017/09/02(土) 09:30:14.92ID:Yo5XBQ4+0
【フランクフルトモーターショー2017】トヨタ C-HR、「Hy-Power」コンセプト公開
https://response.jp/article/2017/09/01/299227.html

>トヨタ自動車の欧州法人、トヨタモーターヨーロッパは8月31日、ドイツで9月12日に
>開幕するフランクフルトモーターショー2017において、『C-HR』の「Hy-Powerコン
>セプト」を初公開すると発表した。
>
>同車は、トヨタの小型クロスオーバー車、C-HRをベースに、トヨタのハイブリッドパ
>ワートレインの将来の拡大の方向性を示唆したコンセプトカー。
>
>デザインは、フランス・ニースに拠点を置くトヨタの欧州デザインセンター、「ED2」
>が担当。トヨタによると、C-HRのエモーショナルかつ力強いルックスを、さらに強
>調しているという。
>
>なお、トヨタモーターヨーロッパは、Hy-Powerコンセプトの予告イメージを1点公開
>。市販車のC-HRとの大きな違いは見出せないことから、やはりハイブリッドパワート
>レインに秘密が隠されているのだろう。

いよいよトヨタ、動力分割機構(遊星歯車)を捨て、シリーズハイブリッド機構に移行か


ホンダもi-MMDの小型低価格化を急がないと、燃費競争に負けるぞ。(ヴェゼルスレか
ら転載)
0619名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.51])垢版2017/09/02(土) 12:48:57.99ID:z/Uk/yKoa
>>616
2.5HVカムリのユニット移植だとしても0-100で7.8秒だから、軽自動車が普通自動車になるレベル。
街中キビキビ走れる車じゃないな。
0622名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-NWDO [182.250.246.205])垢版2017/09/02(土) 13:50:43.09ID:Bpfj/Ngwa
どうせ1.5L持ちと前期モデル持ちの間で喧嘩になるから気にすんな
ここはそういう人種の集まりだから
貧乏マイネオちゃんがいくら騒いでも変わらない
0631名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.48])垢版2017/09/02(土) 17:41:40.91ID:Gw3j7b0Ga
>>621
何言ってんだか…
0-100はキビキビ走れるかのベンチマーク。
意のままに反応してくれるのがいい車の指標だからね。
高速の合流、追い越し車線への変更、もろもろ必要な時に必要な加速が得られればいいだけさ。
輸入車で5秒切る車なんて普通だが、その高級車が街中で暴走してるわけではないよね。
マナーで言えば10秒のプリウスとか最悪でしょ?
0639名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.48])垢版2017/09/02(土) 18:22:22.80ID:Gw3j7b0Ga
>>637
それ違うアウアウカーw
auスマホ使ってるのひとりだと思ってる頭弱いひと?
0640名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.48])垢版2017/09/02(土) 18:33:38.66ID:Gw3j7b0Ga
このスレ住人もアレなの多めだよね。
定型的な反応はこれ。
・アウアウカーがひとりだと思ってる。
(ちなau契約者数は4900万)
(auスマホはIPが勝手にコロコロ変わる)
・アンチはマツダに乗ってるか、車を所有してないか、軽自動車だと思ってる。
0641名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.48])垢版2017/09/02(土) 18:34:24.98ID:Gw3j7b0Ga
ほんとクダラナイ
0643名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-wvv6 [49.104.39.94])垢版2017/09/02(土) 18:59:03.02ID:WiKdFvijd
よっぽど昨日弄られたのが悔しかったんだな
0647名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3db-aE+M [220.147.88.93])垢版2017/09/02(土) 19:29:09.41ID:eE6QUu4c0
>>631
街中でキビキビ走る時のエンジン回転数を見てみような。
2500rpm以下で加速してるのがほとんどだから。
それも低回転からのトルクが大きいエンジンの方がキビキビ走れる。

ホンダハイブリが0-100km/hフル加速時に使う5000rpm以上の回転数
なんて街中では使わないw
0651名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-7QJT [119.241.53.174])垢版2017/09/02(土) 20:32:26.83ID:iAqt6qz2M
ホンダハイブリッドが高回転回さないと加速しないようなミスリード書くやつってなんなんだろうな。
シャトルHV乗りだけど街乗りだとせいぜい2200rpmくらいまでしか使わない。それで加速不足とか感じたことないし、周りの車から出遅れたこともない。
出来るだけモーターで走ろうとするTHSと出来るだけモーターでエンジンをサポートしようとするi-DCD。モーターとエンジンの協調制御の考えが全然違うのに。
ちなみにTHS車も運転したことあるし、凄く良く出来てると思う。その上でi-DCDの方が好みだったのでシャトル買った。
0654名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-7QJT [119.243.52.44])垢版2017/09/02(土) 22:23:41.39ID:UifsnnyyM
>>652

確かに高速域でも快適だよ。
必要十分な加速性能だし、加速後にうまくアクセル抜くコツを掴めば90km/hくらいの速度域でもEVモードで走れるからね。
1モーターで良くこんなもの実現したなと感心する。初期のリコール連発があったので信頼性に疑問持つ人も多いだろうけどね。
0656名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3db-aE+M [220.147.88.93])垢版2017/09/02(土) 23:06:23.09ID:eE6QUu4c0
>>654
90km/hでモーター走行できたとしても、その速度をモーターだけで維持すれば
バッテリーの電力はどんどん加速度的に減っていく。
バッテリーが減ってくればばモーターアシストは弱くなり、結局はエンジン始動して
走らなくてはならなくなって燃料消費率が増大する。

それなら最初からエンジンを効率の良い回転数の領域で回し続けて、エンジン
出力の一部で発電してモーターも回した方がエンジン負荷が一定になって効率が
上がるというのがTHSの考え方なんだろう。

こう考えると、i-DCDが90km/hでEV走行になるというのは、あまり意味がないと
いう結論になってしまう。
0658名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.38])垢版2017/09/03(日) 00:35:59.65ID:+ceySCGMa
>>647
中低回転でトルクが太くないと0-100はタイムでないよ。
高回転重視なら100-200だろうよ。
わざとミスリードしてるでしよ?
10秒台の車がキビキビ走るなんてのは体感速度の妄想さ。
0659名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-oCj2 [182.251.249.37])垢版2017/09/03(日) 00:44:56.86ID:C+fQ+D7Wa
とりあえず、坂は厳しい。
街中は必殺のトヨタアクセルで誤魔化せる。
軽四なんかも最近のはよく走るとか言うけど、少し踏み込むとやっぱり感ただよう。
坂ではこれが顕著になる。

可夢偉他:(ターボの方は上り坂では)こんなに違う(速い)ねんな。
全然違うね。ターボとハイブリッドは。

トヨタ公式
https://www.youtube.com/watch?v=tttW-YHaxc4

土屋:(HV)パワー感を全く感じない。坂道辛いだろうな。
(ターボ)パワー感はちょっとある。

カートップTV
https://www.youtube.com/watch?v=byBfvZrblgY&;feature=share
0660名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-oCj2 [182.251.249.37])垢版2017/09/03(日) 00:58:12.45ID:C+fQ+D7Wa
正直者の土屋は、2リッターガソのG'sヴォクシーはちゃんと高評価しているようだ。

https://youtu.be/uTQ9-r6vJ58?t=514
土屋圭市がテスト! スポーツミニバンをサーキットで試す

ドリフトキングで同じみの土屋圭市さんがメーカーチューンの
スポーツミニバンを富士スピードウェイ ショートコースでテスト。
車種はトヨタG`sヴォクシー、ホンダステップワゴン モデューロX、
日産セレナ ライダーの3台。
0661名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-wvv6 [49.104.39.94])垢版2017/09/03(日) 01:26:00.02ID:JrRF7G4id
同じみ???
0664名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3db-aE+M [220.147.88.93])垢版2017/09/03(日) 10:23:05.24ID:0ah06w8t0
>>658
>>658
>中低回転でトルクが太くないと0-100はタイムでないよ。

昔の低中速トルクスカスカの高回転型エンジンで高回転キープでフル加速
すると速かったよ。

>10秒台の車がキビキビ走るなんてのは体感速度の妄想さ。

街中でキビキビ走るのはアクセル踏んですぐに加速に移れるかがキモだから、
街中では以外と軽自動車が俊敏な加速をしている。
THSはモーターの大きなパワーでアクセル大きく踏むとすぐにエンジンかかって
モーターに電力を送るので、街中でもグイグイ加速していく。
0665名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.47])垢版2017/09/03(日) 10:49:48.69ID:rJGC6fVxa
>>664
レスポンスと低速トルクを混同してないか?
EV車が瞬時にトルクを出せるのはそのとおり。
だが、全領域トルク不足のC-HRじゃレスポンス良くても加速はしない。
アンダーパワーすぎるんだよ。
0666名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.47])垢版2017/09/03(日) 10:51:43.43ID:rJGC6fVxa
端的に言えば、C-HRは全領域、全力で遅い。
0669名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f319-fjCI [202.91.159.169])垢版2017/09/03(日) 11:22:30.30ID:MI8S8acC0
>>653
20キロってチャリでええやん
0672名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3381-X0kF [58.3.4.112])垢版2017/09/03(日) 12:31:21.52ID:pdtPWetK0
>>664

>THSはモーターの大きなパワーでアクセル大きく踏むとすぐにエンジンかかって
モーターに電力を送るので、街中でもグイグイ加速していく。

THSの急加速ってそんな制御じゃないと思うが…
エンジンがかかった通常走行状態では、エンジン出力を発電機側と車輪駆動側に適宜出力分割して効率重視の制御。要はエンジンの出力に応じた加減速をしている。
で、より強い加速が必要なときにはそこにバッテリーからの電力供給を加えることでモーターの出力を上げて加速する。
エンジンで発電機の回転数上げて加速していくんじゃなくて、定常状態のモーターにレスポンスの速いバッテリー出力を付加することで加速するってこと。
EVやらHVやらの「モーターによるレスポンスの良い加速」って普通はこっちのこと指してるんじゃないの?
モーターは「エンジンの負荷を下げる働き」と「エンジン+αの出力を出すための働き」の両方を使い分けながら動いてるんだよ。
THSの仕組みを良く理解しないまま「モーターが高出力!」って印象だけで書いてるとしか思えん。
0674名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MMdf-SqYO [119.240.140.254])垢版2017/09/03(日) 17:09:33.28ID:++9k19ssM
まあHV車、或いは燃費追求し過ぎのコンパクトカーは発進かったるくてイラネだった。

ガソリン値上がりで大変な時代が来るらしいからプリウスか何かに乗り換えたいって親の要望に、
ヴェゼルでも実家の親に勧めようかと思って北海道旅行のレンタカーでヴェゼル選んで1500km程試乗したが、
出足はダルくてバイパスのコンビニから出る時怖いわ、停止間際の再加速でもたつくわで散々だったからな。

前に何にもない道での加速はマトモだったが、足回りが糞で轍で思い切りハンドルとられるし(道北の国道、大型トラックが多く走るから、工業地帯の道路のようにうねってる)

そんなのに比べれば、CH-Rの発進はマトモだから交通量そこそこ流れの速めな街中での走行にストレスは感じなかったわ
0675名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sxc7-fVj3 [126.172.172.206])垢版2017/09/03(日) 17:31:10.31ID:PJEQfuTPx
>>674
他社を貶めてC-HRを高めようとする行為は卑しい。
○○よりマシという話は、C-HRがいいということではない。
嘘大袈裟紛らわしいの類さ。
0678名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3db-aE+M [220.147.88.93])垢版2017/09/03(日) 18:54:33.26ID:0ah06w8t0
>>672
実際にC-HRに乗ったことがないのかな?

街中でのアクセル開度70%くらいの加速ではバッテリーからの電力供給は
されずにエンジンの発電だけで加速する。
バッテリーから電力供給されるのはこれ以上のアクセル開度の加速時か、
登坂時の加速時だけ。

登坂時はあんまりアクセル開けなくてもバッテリーから電力供給されるから、
傾斜センサーとかで坂の傾斜度を測って電力供給してるんだろうが。
0680名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3db-aE+M [220.147.88.93])垢版2017/09/03(日) 19:13:19.95ID:0ah06w8t0
>>679
アクセル開度が低い場合の加速時はエンジンで発電した電力で駆動して加速して、
余剰電力でバッテリーを充電するんだが、このことを知らんのか?
0681名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3381-X0kF [58.3.4.112])垢版2017/09/03(日) 19:37:52.04ID:pdtPWetK0
>>678

本当に「エンジンの出力に応じた加減速をしている」の意味がわからないんだねえ…

>バッテリーから電力供給されるのはこれ以上のアクセル開度の加速時か、
>登坂時の加速時だけ。

じゃ、お前の言う「街中でも高出力モーターによる加速が〜」が嘘ってことになるじゃんw
バッテリーから電力供給されないときは「エンジン出力から分割された範囲」でしかモーターはパワー出せないんだから。
その時はモーターは加速するためじゃなくて「エンジンの負荷を下げる」ために動いてるんだよ

トヨタの公式解説くらい読んでみな。
お前の言う「バッテリーからの電力供給はされずにエンジンの発電だけ」って状態は「エンジンを主動力とした低速燃費走行」の位置づけだから。

http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/hv/
0683名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-/74i [49.98.162.178])垢版2017/09/03(日) 20:07:48.79ID:nTGIZyAed
>>676
大丈夫だよ
CHR乗る人は基本一人か二人しか乗らないから
それよりまずいのはファミリーカーとして売り出してるヴェゼルのホンダセンシングがゴミなことだな
ホンダセンシングは詐欺レベル
0684名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43e1-b8Mh [180.56.21.177])垢版2017/09/03(日) 20:10:24.37ID:Y7a42kNv0
THSが高出力モーター積んでるのはモーター走行強化のためじゃないからな
回生充電能力を高めるために他より高出力なモーターを搭載してるんだ
モーター単体走行自体はコンパクトクラスよりしょぼい14PSしかないXVハイブリッドのモーターでもできることだからな
0685名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3db-aE+M [220.147.88.93])垢版2017/09/03(日) 20:12:22.84ID:0ah06w8t0
>>681
平地の街中でのキビキビ加速程度ではエンジンで発電する電力だけで充分な
加速力が得られるってことすらわからんのか?w

ひょっとして、街中でのちょっと速い加速時でもモーターは最高出力で駆動力を
発生してるとでも思ってるのか?w
0688名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 337d-VQ1W [58.90.49.222])垢版2017/09/03(日) 20:34:37.50ID:RYqd+Y9U0
>>684
>>685
>>686

お互い嘘っぱち
0689名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3381-X0kF [58.3.4.112])垢版2017/09/03(日) 20:54:32.27ID:pdtPWetK0
>>685

俺はC-HRの加速が不十分とか言ってないけどな。
THSの仕組みについてのお前の無知を指摘してるだけ。
日本語の読解力も皆無だし、↓こんな簡単な解説も理解できないみたいだからこれ以上相手するのやめとくわ。

http://www.toyota.co.jp/jpn/tech/environment/hv/

他のみんな、スレ汚してすまんかった。
0690名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f319-fjCI [202.91.159.169])垢版2017/09/03(日) 21:36:33.53ID:MI8S8acC0
https://youtu.be/f5XofrpW_6c
RAV4もC-HR顔なのなこっちはまだ纏まってるけど
0691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 73a2-8xTa [42.126.21.105])垢版2017/09/03(日) 22:09:30.39ID:9ari6B510
>>690
車体サイズのせいなのか頭でっかち感が無いからおかしくないね
0692名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW cfb9-mm6o [121.2.86.14])垢版2017/09/04(月) 00:56:14.44ID:sp10s2ZA0
2トーンて海外生産なの?日本上陸ってCMしてるよね
0694名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sadf-k/3h [111.239.73.90])垢版2017/09/04(月) 01:12:04.80ID:ezeO34toa
>>692
本当に輸入車ならMade inトルコだね。
やったね、たえちゃん。
日本製じゃないよ。
0695名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Sadf-k/3h [111.239.73.90])垢版2017/09/04(月) 01:27:34.93ID:ezeO34toa
>>690
地上高が高いね。
C-HRみたいに黒い樹脂サイドステップで誤魔化してないから変じゃない。
それとC-HR顔というかカローラ顔でしょ。
キーンルックとかって変顔シリーズ。
0697名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffa7-8VWr [125.205.104.237])垢版2017/09/04(月) 12:24:55.31ID:hOKAuZhL0
1.2ターボとハイブリッド、どっちが速い?
0699名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-Sdnq [182.251.249.12])垢版2017/09/04(月) 12:47:02.70ID:LDRt/kk1a
マジか?アホンダ最悪だな
0701名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-wvv6 [49.104.31.247])垢版2017/09/04(月) 13:04:14.95ID:XPHZ2KWdd
>>697
最高速度のリミッターは多分両方とも180km/hだと思うから、速さは同じじゃない?
国産車だいたいそうだけど。
0707名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffa7-8VWr [125.205.104.237])垢版2017/09/04(月) 16:09:58.16ID:hOKAuZhL0
>>703
それは、どっち?
0710名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-XUl2 [49.97.102.58])垢版2017/09/04(月) 17:03:44.03ID:svT46ITRd
結局どう足掻いても、ベゼルより遅いし、フィットより遅いし、イーポアーより遅いのは間違いないって事でオケ?
2000ターボ出たら今度は86より早いけどコーナーリングがーどうのこうの言われるだろうし…結局みんなCH-R が気になってしょうがないんだよなww
0711名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-/74i [1.66.104.56])垢版2017/09/04(月) 17:10:29.65ID:WEmsWLs8d
そら売れてる車に宿命ざんす
0714名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-/74i [1.66.104.56])垢版2017/09/04(月) 18:24:28.65ID:WEmsWLs8d
CHRはなにになんの?フルBセグって調べたら書いてた
0716名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3db-aE+M [220.147.88.93])垢版2017/09/05(火) 17:31:59.98ID:dqxqtWwa0
https://www.youtube.com/watch?v=nCnx8YY_pHs

こういう動画見ると、ホント、燃費がいい車に乗ってて良かったと思う。
0718名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd1f-/74i [49.98.174.152])垢版2017/09/05(火) 18:55:12.67ID:vhTz1QTjd
>>717
都会だとほんまそう思うわ
0724名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-fVj3 [182.251.252.49])垢版2017/09/06(水) 06:34:42.71ID:aYOX58zla
>>723
アウディのマトリクスLEDのからかなり遅れてのパクりだけどな。
0725名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Spc7-UQ5O [126.245.85.217])垢版2017/09/06(水) 08:45:18.33ID:Q3Xh63Nsp
独自技術じゃなくて良いなら、電動エアコンが一番感動したぞ、人待ちの時、振動や燃費気にせずに快適に待てるからな
0731名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd1f-hmq1 [49.104.4.89])垢版2017/09/06(水) 12:45:37.70ID:PYs68tVEd
やっぱ、オッサンに人気あるな。
0734名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4333-aE+M [116.80.223.61])垢版2017/09/06(水) 14:21:15.28ID:nv0u2goF0
>>732
ハイパワー車はみんな車両価格が高いからね。
車両価格だけでなく、任意保険料も高い。
街中をおとなしく走っても燃費は10km/L以下。

これじゃ、今の不景気&低収入真っ盛りの日本では売れないわ。
0736名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4333-aE+M [116.80.223.61])垢版2017/09/06(水) 14:22:50.97ID:nv0u2goF0
>>733
フル加速力よりも大事なのは中間加速。
ノートは加速力はあるが、街乗りだと燃費があんまり良くないのが難点。
0748名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Spc7-e+qS [126.199.74.41])垢版2017/09/06(水) 21:10:42.43ID:qsdopz62p
納車して2ヶ月で走行距離が5000キロに達してしまった...運転が楽しすぎてつい遠出してしまう...もはや中毒や
0749名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエー Sadf-/Mj/ [111.239.121.21])垢版2017/09/06(水) 21:26:38.47ID:Lzh53gLWa
白・・・ストームトルーパー
銀・・・ED-209
黄・・・バンブルビー

赤、青、緑、黒は思いつかない
0750名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロロ Spc7-e+qS [126.255.204.190])垢版2017/09/06(水) 21:55:08.10ID:B9ssDsnJp
先週にGを契約してきた、値引きもかなりしてもらったし今から楽しみやで
ただ試乗して思ったのが運転しにくいわけではないが思ったより大きかった
0754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7797-QyhX [14.133.206.16])垢版2017/09/07(木) 02:44:07.68ID:PWsAp4uO0
>>751
ツートン待ちで減ってるかもしれないから翌月まで待たないと何とも言えないけど、いずれはそれくらいで落ち着いてくるんじゃない


絶好調C-HR 「売れなくなる」危機意識は持ってます
トヨタC-HR担当エンジニア・インタビュー
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO12925740V10C17A2000000?channel=DF090220166688

古場博之さん(以下、古場) たぶん、この車はすぐに売れなくなるんですよ。マジメな話。

小沢 僕もそう思ってましたけど、1カ月で4万8000台でしょう。あまりにも初速がすご過ぎて。

古場 ですから備えなくてはいけません。売れなくなるときのことを考えて。
0757名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-X3ow [49.106.207.179])垢版2017/09/07(木) 08:38:30.58ID:865k9W3Ed
荒らしはC-HRを見かけてどうだった、オーナーはこんなだった
みたいな個人的感想をドヤ顔で良く書いてるけど
オーナーに直接言ってやって論破したみたいな話は全く無いな

実際言われても困るし、行動力も無いと思うが、ネットで憂さ晴らしに一生懸命感が凄い
0761名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-X3ow [49.106.207.179])垢版2017/09/07(木) 09:41:57.50ID:865k9W3Ed
>>758
リアルとネットの区別がつくぐらい分別があるからこそ、真性ではなくて憂さ晴らし感が強いって話

あまりに長期ならそれも怪しいが

>>759
こういうのをネット弁慶というのか

>>760
よう、弁慶!
0762名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5733-o6Hx [116.80.223.61])垢版2017/09/07(木) 11:54:46.67ID:6X5rTfRb0
>>753
リーフの下取り価格の安さを考えると、まだまだハイブリに軍配が上がるだろうな。
補助金貰って購入した場合に6年は車両保有しなきゃいけないし。
6年以内に手放す場合、補助金の一部を国に返納しなきゃいけない負担もあるし。

いくらランニングコストが安くても、売る時に二束三文じゃ、せっかくのランニングコストの
安さも帳消しになるだけ。
0764名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-X3ow [49.106.207.179])垢版2017/09/07(木) 12:09:11.51ID:865k9W3Ed
そんなのに粘着してるのはもっとキモいってわからないかな
0770名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 97e1-QyhX [180.56.21.177])垢版2017/09/07(木) 18:08:42.34ID:BtSvRBe60
>>766
これはリアの画像出た瞬間思ったわ
先代リーフのEVならではのキモいオーラは完全に消えてただのガソリン車にしか見えない
EVらしさ0で元ネタもわかり易すぎる
コンパクトクラスはヨーロピアンの車パクらないと案が出てこないのかね
あっちでバカにされるに決まってるじゃん
こういうところは中国と変わらんのよなぁ
アジアのDNAがそうさせるのか
0772名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f8d-nUtZ [182.166.198.64])垢版2017/09/07(木) 20:46:41.87ID:/3QBrYzY0
>>770
今でも日本人がデザインしてると思ってるんだw
日系メーカーと言っても8割近くが海外市場向け
国内専用車は除いて、グローバルモデルのスタイリングは
ほぼ海外のスタジオでやってる。つまり外人の作品。
今の日産ななんかルノーの一部門みたいなもん。
だからジュークがでてきた。ヨーロッパ臭いのは当たり前。
0776名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [219.104.92.53])垢版2017/09/08(金) 02:43:57.70ID:j0LQLQQK0
CX-5はメチャクチャ動作が重苦しいな。
これだとワインディングでは走りは楽しめないな。

https://www.youtube.com/watch?v=H1FIPXeU7J0
Mazda CX-5 2017
Maniobra de esquiva (moose test) y eslalon
km77.com
0784名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e18-NEns [175.108.112.209])垢版2017/09/08(金) 09:28:17.87ID:0KJ3szun0
ニュルで鍛えた足回りってのは挙動や乗り心地のことで>>779の各サーキットでのタイムのことじゃないだろ

それと、>>776 に貼られたCX-5の動画とC-HRのテスト動画を比べると同じスピードの安定性にそれほど差は無い
「CX-5とC-HRの動画を比べたらC-HRに比べてCX-5がメチャクチャ動作が重苦しいってことは無いんじゃないか?」
ならわかるが雑誌企画のサーキット出すのが意味ないって話
0793名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [219.104.92.53])垢版2017/09/08(金) 11:25:22.58ID:j0LQLQQK0
>>784
https://www.youtube.com/watch?v=H1FIPXeU7J0
Mazda CX-5 2017

https://www.youtube.com/watch?v=SR5zexUaKVo
Toyota C-HR Hybrid 122 CV 2017

全然、挙動が違うじゃん。
C-HRはハンドルを切るのと同時に急激にフロントがイン側を向いて
向きを変えようとしてるのに対し、CX-5はタイヤが向きを変えて
ロールが始まって、タイヤに過重がある程度かかってから向きを
変え始めるが、フロントタイヤが外側に滑って終始アンダーが
出続けている。

イン側のタイヤ二輪は激しいロールでほとんど路面を掴んでなくて
浮いてる状態だから、これだと外側のタイヤのグリップだけで走る
ことになるので、コーナリングスピードも遅い。

スラロームを見ると一目瞭然で、CX-5はロールして外側前輪に過重が
かかってから車体が向きを変え始めるが、C-HRは初期のロール開始と
同時に車体が向きを変え始めている。

CX-5はワインディングでは攻め込む以前に激しいロールとの戦いに
なるだけで、楽しむというレベルではないだろうね。
0794名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [219.104.92.53])垢版2017/09/08(金) 11:31:35.61ID:j0LQLQQK0
>>779
サーキットはコーナリング性能だけではなく、エンジンパワーや
ブレーキ性能も関係するから、サーキットで速いからコーナリング
性能も高いというわけではない。

https://www.youtube.com/watch?v=uJS2ZBHEURE
クラウンがスポーツカーより速かったという真事実!!
【Best MOTORing】2008

この動画では国産スポーツカーとクラウンアスリートが対決しているが、
コーナリング性能ではS2000の方が明らかに速いが、直線ではパワーで
クラウンが引き離して最終的に勝っている様子が映っている。

エンジンパワーがあればコーナーで遅くても、そこそこのタイムが
出てしまうのがサーキット。
0799名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f8d-nUtZ [182.166.198.64])垢版2017/09/08(金) 16:47:25.03ID:fngpbTIW0
サーキット走行するからSUV買うヤツはおらん。
だから多少トロイぐらいのCX-5は許容範囲。
でもkm77.comのジュークは酷い。あきらかに危険なレベル。

コンパクトSUVは結果的にBセグのプラットフォームに、Cセグのボディーと
バネ下をぶら下げたのが多い。明らかにプラットフォームの能力が不足。
だからジュークみたいなことになる。

C-HRの肝は、CセグのプラットフォームにCセグのボディーとバネ下が
ついてることに尽きる。
0804名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-VllM [182.251.252.38])垢版2017/09/08(金) 19:21:14.84ID:owrivuyxa
またC-HRでスポーツ走行とかコントみたい話してるの?
加速の話になって、C-HRは軽自動車レベルって話になって、街乗りしかしないからって結論でループしてるよね。
ジジィは同じ話ばかりするよな…
0805名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-VllM [182.251.252.38])垢版2017/09/08(金) 19:27:07.08ID:owrivuyxa
お爺ちゃんお昼何食べたか覚えてる?
0806名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0381-xkdj [58.3.4.112])垢版2017/09/08(金) 20:32:52.02ID:bBbTvyaX0
最新号の月間自家用車の「人気20車辛口採点」って特集記事。
SUV部門がC-HR、ヴェゼル、ハリアー、エクストレイル、CX-5、スバル XVの6車種なんだけど、C-HRが6位との評価。
ユーザーの声としては「後席の狭さ」、「パワー不足」等の指摘あり。
なんか発売当初に比べると雑誌などでもネガティブな評価が増えてきたような気がする。
0807名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-+qdT [126.199.71.198])垢版2017/09/08(金) 21:50:42.26ID:bOmbnbKap
こんな乗り味のいい車、なかなか無いんだけどなぁ。日本人って車の乗り味をあまり評価しないね。馬力のある車=いい車と思っている人が多い気がする。
0809名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f22-oLn7 [182.171.217.32])垢版2017/09/08(金) 22:15:10.36ID:e9cacPPj0
乗り味は薄味 乗り心地が良いだけ タイヤのダイレクト感は皆無。
0812名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/08(金) 23:10:00.52ID:XTaycBYm0
>>806
今は出版業界はどこも本が売れないから、金をたくさんくれるスポンサー向けの
記事を書く場合があるんで、記事の信憑性はあんまり当てにならない。
0813名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9318-iEUs [106.168.236.62])垢版2017/09/08(金) 23:12:45.60ID:9p4buwGj0
車の味は10年くらい乗ってから
それ以上乗ろうと思えるのが味のある車
長年乗ってると、カタログにはなかったデザイン(課題への解決策)の良さを通して知性の深さがわかってくる
欧州車に20年ほど乗たけど、あきなかった。
よく壊れたけど、修理から帰って来るたびに、ゆったりした乗り心地や重厚感に、ああやっぱりこれだと
さすがに最後部品供給は困難になったけど。10年乗るとタイミングベルトの交換とか諸々必要で、多大な費用が発生するし、新しい車と比較して燃費悪いけど、それでも乗り続けようと思えるかどうか
欧州車除く国産車だと、今でもよく見かけるR32あたりのスカイライン、マツダベリーサ、トヨタだと初代のマジェスタあたりかな
逆に一時ヒットして出回っても、あっと言う間に消えてしまう車。イプサム、ラウムあたりの市場ベース車。品質はそれなりにいいし今でも走るだろうが、国外にでも流れていったのかな
0815名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f8d-nUtZ [182.166.198.64])垢版2017/09/09(土) 00:16:48.18ID:SiP+ODjW0
>>813
国産車でもメーカーが違えば全然違うし、同じメーカーでも傑作もあれば
駄作もある。欧州車と言っても国もメーカーも違うんだから、なおさら。
何で欧州車と一括りにするの?何か乱暴な話。車名を具体的に書いてよ。

>>814
現行モデルでも部品取り寄せに数ヶ月かかる場合もあるって聞いたけどw
まあVWみたいに数出てりゃいいだろうけど、マイナー車はどうだろう
気がついたらメーカーが日本市場撤退という可能性すらあるし。
0816名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-tWxH [182.249.242.155])垢版2017/09/09(土) 00:41:29.32ID:wacQuYiba
>>815
部品の供給がされている前提なら国産の方が部品の入手のしやすさという点では有利だけど国産は部品が生産終了になるのが早いんだよね
欧州車の場合は例え正規ディーラーが日本から撤退したとしてもメーカーが部品を生産してくれる限り時間や手間はかかるけど部品自体を入手する事は出来るからね
中古部品で対応出来る部品は良いけどウェザーストリップなんかは新品じゃないと意味が無いしね
0818名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f8d-nUtZ [182.166.198.64])垢版2017/09/09(土) 01:47:02.54ID:SiP+ODjW0
>>816
>国産は部品が生産終了になるのが早いんだよね

それはモデルサイクルの長さが違ったからでは?かっては欧州車は10年、国産は4年。
当然そうなるけど、今は逆でしょ。今は日本車もモデルサイクル10年はざら。
部品の入手性も、そのうち逆転するんじゃないの?
0825名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de8d-nUtZ [119.231.59.92])垢版2017/09/09(土) 07:07:04.96ID:5DudIrPN0
販売台数、もうすでにヴィゼルに抜かれそうじゃん!
0826名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de8d-nUtZ [119.231.59.92])垢版2017/09/09(土) 07:08:56.57ID:5DudIrPN0
爆発的に売れて、飽きられて、一気に不人気者へ・・・
このままでは、ホンダ初代シティの二の舞になるな。
0827名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 52db-TqSc [219.116.4.70])垢版2017/09/09(土) 07:14:11.69ID:4s9ryfvS0
そりゃパクりデザインだからツートン出したせいでモロバレで販売台数落ちることになるわな
0828名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-X3ow [49.106.210.184])垢版2017/09/09(土) 07:33:51.85ID:MBA9A7RPd
休日だなあ
0829名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-+qdT [126.199.80.10])垢版2017/09/09(土) 07:40:20.14ID:jC2pGJAlp
今日もC-HRで遠出しよう
0830名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf27-uTHE [118.241.220.129])垢版2017/09/09(土) 07:48:01.60ID:RpUVpcei0
>>826
どこかのディーラーの方ですか?
前不人気車乗ってたけど、専用パーツが無いこと以外何も気にならなかった
0832名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-b8/e [111.239.108.102])垢版2017/09/09(土) 07:51:45.81ID:7NkoRbYMa
トヨタのこのデザインはプラッツあたりからだったような気がするけど
このデザインを温めて洗練させていく気があるわけでなくて
単に奇抜さで魅せてるだけだろうしね
しばらくしたらこのデザインやめて別のデザインが主流になるんでしょ、
トヨタの事だからね
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-NaPS [182.249.242.161])垢版2017/09/09(土) 08:01:03.23ID:sdarSBi7a
ラディアントグリーンメタリックに、アーバンスタイルって変だろうか?
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ d20f-otRg [123.223.165.251])垢版2017/09/09(土) 10:35:31.65ID:E37q6Bf500909
白のカスタム見たけど、NXだったのかな。
0843名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 8f8d-nUtZ [182.166.198.64])垢版2017/09/09(土) 13:12:55.61ID:SiP+ODjW00909
>>839
この誤爆見ればわかるけど、C-HRは元のプリウスに較べて
少ししか重くなってない。車体サイズやトレッドの拡大も極小さい。
欧州仕様には1.2TのFF6MTがあるけど、これは1400kg以下で
プリウスとほぼ変わらない。

これに較べるとBセグベースのコンパクトSUVは、車体サイズやトレッドの
拡大も大きく、車重の増加も大きい。結果、操安性を確保するために
足回りを固めるから、乗り心地に悪影響が出る。ベヴェゼルやCX-3で
リアが跳ねると言われてるのがこれ。
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ Sp27-+qdT [126.199.79.198])垢版2017/09/09(土) 14:25:18.06ID:wdhJmRn1p0909
いま高速道路を150km走った。エコモードでACC115km/h設定でアクセルをあまり踏み込むことなく快適なドライブだった。燃費も23km/lで高速走行としてはかなり優秀ではなかろうか?
0847名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW bf36-ac/c [60.130.122.204])垢版2017/09/09(土) 16:50:21.65ID:LKCUIPoU00909
そもそもCH-Rが加齢臭ハンパねーんだがwww
内装とか思いっ切り童貞ウケする仕様じゃんww
そういう目で見られてるって分かってて買ってんでしょ?w
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW d2a7-6u5a [125.205.104.237])垢版2017/09/09(土) 17:45:05.07ID:4apACdqr00909
スポーツモードだと加速が変わる?
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュW 1ea7-+qdT [223.219.63.64])垢版2017/09/09(土) 17:51:05.31ID:7plQJUvZ00909
早くカムリのエンジン載せて出してくれ
0858名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 9e18-NEns [175.108.112.209])垢版2017/09/09(土) 21:50:25.80ID:T8/komID00909
普通車の平均寿命は70年代半ばに6年くらいだったのが90年くらいに10年を超え
そこから90年代半ばに8年くらいに下がった後は伸びて、今はほぼ13年になってる
景気によって買い替えの期間が変わったり、車の性能の変化による
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう (キュッキュ 9e18-NEns [175.108.112.209])垢版2017/09/09(土) 21:54:10.09ID:T8/komID00909
>>858
は、車自体の寿命なので個人が1台に13年乗ってるわけではないので
カーセンサーが行った調査だと2014年の平均保有年数については8.35年
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-+qdT [126.199.79.198])垢版2017/09/09(土) 22:22:48.95ID:wdhJmRn1p
C-HRの一番の良さはACCだと思う。前車の急ブレーキや割り込みに対する反応が凄い。115km/hまでは車が勝手に加速し車線変更も軽やか。車が流れるように進んでいく。楽しくて仕方がない。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 172f-liDa [110.133.156.246])垢版2017/09/09(土) 23:47:03.81ID:Vy9g6Iad0
C-HRの売上げが上位なのと、音楽CDの売上げでAKBやエグザエルが上位なのは同じレベルだと思う
あっゴメンね本当のコト言って、皮肉じゃなく分るひとは分るよね(苦笑)
0866名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-+qdT [126.199.83.149])垢版2017/09/10(日) 03:51:06.53ID:o+6ZD2X8p
>>860
ACCはライバル車にも搭載されているとすぐ言われるだろうが、重要なの前車への反応や使い勝手がどうなのかということ。少なくともヴェゼルやCX-3よりは勝っているよね。
0868名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b51-oLn7 [210.139.225.40])垢版2017/09/10(日) 06:52:56.17ID:/uwPSNuw0
>>863 このカテゴリーでこれだけ」売れれば上等 今までが以上だった
これからこの数を維持できるか課題
0870名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd72-vhyE [49.98.166.127])垢版2017/09/10(日) 07:39:54.76ID:fB1blljpd
>>866
ヴェゼルははみ出し警報0点やぞ
CHRに勝てるわけがない
0873名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW ff18-pX2W [124.209.181.94])垢版2017/09/10(日) 09:17:05.89ID:LCTmtbxl0
ベゼルはレンタカーすれば一発で化けの皮剥がれるよ。
足回りシートハンドリングが壊滅的だから近くのスーパーいくのはいいかもしれんが、
長距離高速のあとに山道なんてとても走る気になれない。
軽やフィットしか乗ったことない人にはわからんだろうけど、
Cセグ以上しか乗ったことない人からするとあの酷さは衝撃受けるレベル。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bf36-ac/c [60.130.122.204])垢版2017/09/10(日) 11:17:58.77ID:HTHTv1BF0
そもそもベェゼル&CHRが乞食臭ハンパねーんだがwww
内装とか思いっ切り乞食ウケする仕様じゃんww
そういう目で見られてるって分かってて買ってんでしょ?w
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 11:23:33.01ID:CkeDk8160
C-HRはレーダークルコンで走ってる時に前の車が居なくなると
急加速するのはどうにかして欲しいな。

もうちょっと加速度を遅くしてもいいと思うんだが、なんであんなに
速く加速しようとするんだろうか。
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 11:38:46.41ID:i/KbJAPja
なんか売れなくなってから必死だな…
ボロクソ叩かれてるC-HRでも、ヴェゼルよりマシなんですぅ〜って連呼するようになったね。
まるで肥溜めでクソの投げ合いの様相。
アンチだってあまりにレベルが低い話にしらけるわ…
0881名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-NaPS [182.251.249.37])垢版2017/09/10(日) 13:28:51.66ID:ETGKUr1Ua
販売台数激減は結局これがバレちゃっただけ

C-HR 1.2ターボ
https://www.youtube.com/watch?v=A09AVBtAK0M
0-100 10.2秒

C-HR HV加速
https://www.youtube.com/watch?v=RQ45hnWGhzw
0-100 約11秒

VOXY HV加速
https://www.youtube.com/watch?v=bvIP4cgo1EM
0-100 約12秒

可夢偉他:(ターボの方は上り坂では)こんなに違う(速い)ねんな。
全然違うね。ターボとハイブリッドは。

トヨタ公式
https://www.youtube.com/watch?v=tttW-YHaxc4

土屋:(HV)パワー感を全く感じない。坂道辛いだろうな。
(ターボ)パワー感はちょっとある。

カートップTV
https://www.youtube.com/watch?v=byBfvZrblgY&;feature=share
0886名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd92-vhyE [1.72.8.167])垢版2017/09/10(日) 15:35:27.67ID:VcmgkbCzd
今日も千葉っぽいのが元気だねww
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-+qdT [126.199.87.223])垢版2017/09/10(日) 15:39:04.76ID:U0s9Ql8up
>>876
中間加速が早い証拠だろ。C-HRは中間加速が本当に速いよ。
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 15:59:08.97ID:CkeDk8160
>>887
いや、中間加速の話ではなく、単にレーダークルコン動作中の加速力設定の話。
前の車が居なくなった時、もうちょっと穏やかに加速する設定にしてほしいという話。
加速力が足らなきゃ、クルコンONのままでドライバーがアクセル踏んで加速すればいいんだし。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-VllM [182.251.252.49])垢版2017/09/10(日) 16:08:29.22ID:P8kuPGoqa
>>887
でたな妖怪中間加速ジジィ。
C-HRは全領域クソ遅いって結論だったでしょ?
お爺ちゃんお昼何食べたか覚えてる?
http://i.imgur.com/fo0Vncq.jpg
0894名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 16:16:35.85ID:CkeDk8160
>>892
クソ遅いなら、実際に乗ってるユーザーから加速力が足らないという意見が
多発してもいいはずだが、そういう話は出てこず、極端な加速力はないが、
トルクがあって坂道でもグイグイ加速するという話ばかり出てきてるが。
0895名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM43-hBAF [202.214.231.108])垢版2017/09/10(日) 16:17:27.94ID:ZKnwStbnM
>>890
ドライバーには結構踏んでる加速に感じるよね
加速度を大中小選べるとベストだと思うけど
ACCは高速での使用を前提にしている事を念頭に考えると、
前車が居なくなったら後続車両が来ることも想定して、
速やかに設定速度に到達するほうが安全のためには良い気がする

まあ、停止状態からの発進は、モーターで出られる範囲での加速でいいのにとは思うw

プラシーボかも知れないけど、
ミリ波レーダーのプログラム更新で多少発進や加減速が穏やかになった気もする
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-VllM [182.251.252.49])垢版2017/09/10(日) 16:28:41.19ID:P8kuPGoqa
>>894
0-100
30-60
60-80
全ての領域においてゴミみたいなヴェゼルより遅い。
http://i.imgur.com/fo0Vncq.jpg
数字に現れない加速ってなんだろうなぁ。
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 16:54:05.80ID:CkeDk8160
>>899
シューマッハがF1でベネトンに乗っていた時、ベネトンのマシンは
他のマシンより30〜50馬力低かったが、低中速トルク特性に優れる
エンジンだったためにコーナーからの脱出加速が速かったので、
シューマッハは高順位を獲得することができていた。

他のマシンは高回転域でパワーが出ていて直線は速いが、コーナー
からの脱出加速がベネトンより遅かったために、コーナー連続区間では
ベネトンのシューマッハに突っつき回される状況になっていた。

低中速トルクが優れるエンジンというのは、こういう区間で速さが出て
くるということだな。
日本は低中速を使って走る峠道とかが多いから、C-HRとベゼルとでは、
どっちが有利かということだな。
0903名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-+qdT [126.199.87.223])垢版2017/09/10(日) 16:57:23.34ID:U0s9Ql8up
>>899
C-HRのHVがないじゃん。自分はGグレーどのHVに乗っているが、高速でヴィゼルと遭遇しても遅いからいつも追い抜かしているよ。
0904名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:02:53.58ID:i/KbJAPja
>>902
シューマッハのほうがタイムがいいからでしょ。
俺が言ってるのはタイムが悪いのに速いとか失笑もんだってこと。

C-HR
0-100 12.00s
30-60 4.22s
60-80 5.03s

糞ヴェゼル
0-100 9.60s
30-60 3.44s
60-80 3.87s
0905名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:03:40.18ID:i/KbJAPja
>>903
C-HRはターボよりHVのほうが遅いから問題ない。
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 17:11:24.98ID:CkeDk8160
>>904
30-60や60-80のテストというのは、その車が持つ最大の加速をするために
高回転をキープした状態からの加速テストで、ハーフスロットルやスロットル
全閉からの加速力ではない。

峠道のように見通しが悪いところでは、アクセル開度30〜50%からの
加速もあるわけで、そういうところではヴェゼルのエンジンは回転が落ちて
しまっているために、アクセルを踏んでフル加速に移るまでが遅くなる。

だから、高回転をキープできている状態からの中間加速のタイムだけでは、
日本に多い低中速からの加速が続く峠道でも速いということにはならないということ。
スポーツモードを使っても、5000rpm以上をキープするのは難しいし。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 17:13:32.21ID:CkeDk8160
>>905
ターボは高回転域を使った加速ではハイブリよりパワー感があるが、
若干のターボラグがあるから、アクセル踏んですぐにモータートルクの
加速が始まるハイブリに比べると、高回転を常時キープできない日本の
狭い峠ではフルパワーを存分に発揮できないケースもある。
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:17:44.66ID:i/KbJAPja
>>906
一般的に30-60測るなら30km/h巡航からだから
アクセルはパーシャルだよ。
荒唐無稽なことばかりいうひとだね。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-+qdT [126.199.87.223])垢版2017/09/10(日) 17:17:50.75ID:U0s9Ql8up
>>906
高速走っているヴィゼルが遅いのはそういう理由だったんですね。
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:19:50.24ID:i/KbJAPja
C-HR
0-100 12.00s
30-60 4.22s
60-80 5.03s

糞ヴェゼル
0-100 9.60s
30-60 3.44s
60-80 3.87s

それでもC-HRは速い()
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 17:25:33.51ID:CkeDk8160
>>908
そんな計測の仕方をしたら、スポーツモードとノーマルモードでは
加速開始時の回転数が異なるから、各シフトポジションで到達タイムが
変わってしまう。
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 17:27:45.82ID:CkeDk8160
>>910
高回転キープ時の加速力をいくら誇示しても、区間加速はアクセル
踏んですぐに加速するしないが関係してくるから、あんまり意味がないと。

確かにヴェゼルは5000rpm以上をキープできればC-HRより速いが、
日本の峠では、あんまりこの加速は関係ないから。
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:29:20.94ID:i/KbJAPja
>>911
原付みたいなCVTに乗ってるのになにわけわからんこと言ってるんだよw
お薬の時間ですかぁ
その理由ならより不利なのはDCTのヴェゼルじゃん。
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 17:33:49.22ID:CkeDk8160
>>913
CVTはどんなコーナーや傾斜にも適合できる幅広いギヤ比が提供できる
優れた駆動システムだよ。
DCTも多段化が進んではいるが、ギヤ比の細かさではCVTには適わない。
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:34:35.06ID:i/KbJAPja
>>912
だから30km/h巡航から60km/hに加速したときはヴェゼルのほうが速いでしょ?
C-HR
30-60 4.22s

糞ヴェゼル
30-60 3.44s
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:35:56.66ID:i/KbJAPja
>>915
だからヴェゼルのほうが不利なのにヴェゼルのほうが速いって言ってるだろ…
もうね、痴呆症のジジィかよ。
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:37:46.39ID:i/KbJAPja
もうダメ。
妖怪中間加速と会話にならんわ。
0920名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 17:41:44.29ID:CkeDk8160
>>916
何度も言ってる通りで、そのタイムはヴェゼルが高回転を使って加速した場合で、
低中回転からアクセル踏んだ時の加速力ではないということ。
日本の峠道では、低中回転からアクセル踏んだ時の加速を一番多用するということ。

わかった?
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:48:30.45ID:i/KbJAPja
>>920
30k/m巡航からのテストで高回転使ってるとか妄想はやめてくれw
中間加速ジジィがいうようにC-HRが速いならタイムに反映されない理由がないんだよ。
0922名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-+qdT [126.199.87.223])垢版2017/09/10(日) 17:49:15.14ID:U0s9Ql8up
ごめん。中間加速って80-120km/hぐらいかと思っていた。高速道路を走らせたらC-HRの方が速いという自信がある。
0923名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:49:26.72ID:i/KbJAPja
脳内最速とか中学生かよw
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:51:14.08ID:i/KbJAPja
>>922
もう一度貼ろうか?
高速域になるほどC-HRのタイムは悪くなる傾向だ。
より非力なエンジンってことさ。
C-HR
0-100 12.00s
30-60 4.22s
60-80 5.03s

糞ヴェゼル
0-100 9.60s
30-60 3.44s
60-80 3.87s
0926名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:52:25.37ID:i/KbJAPja
>>925
なにをスルーしたんだよ?
言ってみ
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 17:55:34.48ID:CkeDk8160
>>924
普段使うことがない高回転域のパワーを重視するか、街中での中間加速に
優れるシステムと高燃費を取るかって選択だな。
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f298-X3ow [131.129.12.211])垢版2017/09/10(日) 17:57:56.91ID:PbS8Wkn00
>>922
中間加速って速度域は決まって無くて
停止状態からじゃ無いって程度の意味らしいね。

C-HRは中間加速が良いかどうかは分からないけど
合流とかで苦労したことは無いから、最速ではないとは思うけど、十分ではあるんじゃない?

あと、アレに触っちゃダメ
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 17:59:17.08ID:i/KbJAPja
>>919
スルーってこれかw
俺からこの話題をださないことを約束するよ。
つか俺からだしたことはないしね。
いつも妖怪中間加速ジジィが独り言のように書き込んでる。
でも、妖怪中間加速ジジィと遊ぶ自由は俺にもあるよね。
0931名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.87.157])垢版2017/09/10(日) 18:02:15.24ID:i/KbJAPja
荒らしにもコツがある。
まず変な奴を見つけること。
その変な奴にレスすると過剰反応して荒れる。
ま、こんなとこ。
妖怪中間加速ジジィがでてこなければ、この話題を持ち掛けることはないな。
そういうジャンルの車じゃないしね。
0932名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロラ Sp27-+qdT [126.199.87.223])垢版2017/09/10(日) 18:06:34.92ID:U0s9Ql8up
>>923
脳内じゃねえよ。俺はもう5000キロもC-HR走らせているんだ!その経験で話をしているんだから間違いない。
0933名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.91.20])垢版2017/09/10(日) 18:08:11.76ID:NVyzZp2Sa
>>932
経験則の話でいいなら俺からもひとつ。
お前ほんとうは荒らしだろw
0934名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW f298-X3ow [131.129.12.211])垢版2017/09/10(日) 18:08:18.14ID:PbS8Wkn00
>>930
i-DCDの方が速そうな気はするけど、速く走らせたり、燃費を出したりするには
回転数とか意識したコツが結構必要ってオーナーに聞いてる
その点、THSは誰が乗ってもある程度以上の走りをスムーズにする優等生タイプって言ってた
自分はTHSの方が向いてるかな
0935名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.91.20])垢版2017/09/10(日) 18:12:04.17ID:NVyzZp2Sa
オーナースレでも光軸いじってる変な奴いたから遊んでみたけどあの有様さ。
0937名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウエーT Saea-nhGI [111.239.91.20])垢版2017/09/10(日) 18:18:15.09ID:NVyzZp2Sa
>>936
守るよ。
中間加速の話題を俺からふることはない。
いままでも、これからも。
でも、あのジジィが話題を持ち出すならその限りではないな。
0942名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d218-NaPS [125.54.163.142])垢版2017/09/10(日) 18:27:01.69ID:f2fg0yrO0
奥さんと子ども2人(3才と0才5ヶ月)

C-HRを考えていますが、どうでしょうか?
0961名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 19:19:23.97ID:CkeDk8160
>>959
30-60・60-80とかの中間加速は、その車のパワーバンドをキープして
計測するんだよ。
じゃなかったら、トップギヤで1500rpmで巡航してる状態からの加速と
2速5000rpmで加速を始める時とで加速力が違ってしまって、比較の
目安にできないだろう?w
0963名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sacf-NaPS [182.251.249.48])垢版2017/09/10(日) 19:52:52.18ID:cTZgzOi1a
キタコレ

710 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd1f-XUl2 [49.97.102.58]) [sage] :2017/09/04(月) 17:03:44.03 ID:svT46ITRd
結局どう足掻いても、ベゼルより遅いし、フィットより遅いし、イーポアーより遅いのは間違いないって事でオケ?
2000ターボ出たら今度は86より早いけどコーナーリングがーどうのこうの言われるだろうし…結局みんなCH-R が気になってしょうがないんだよなww

712 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウカー Sa07-1t85 [182.251.249.33]) [sage] :2017/09/04(月) 17:35:24.91 ID:P+hXI8Oka
>>710
モータートルクの立ち上がりがあるからカーブが多い峠とかはベゼルどころか並みのスポーツカーより速いっておっさんがまた湧いてくるぞw
0964名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0381-xkdj [58.3.4.112])垢版2017/09/10(日) 20:15:52.53ID:Qby13Byg0
>>961

>その車のパワーバンドをキープして計測するんだよ。

誰が決めた計測方法?
30-60、60-80とかいう速度域で、しかもただの一般向けの市販車のオートマでそんな計測の意味あるの?
本当にそんな計測してるのか?

ちなみにJIS規格に定められた追い抜き加速の試験方法には「追い抜き加速試験は,安定して走り得るできるだけ低い 10km/h の整数倍の初速度から加速ペダルの
操作だけによって急に加速し,速度計の指示が最初に 10km/h の整数倍の値に達したところから,10km/hずつ増加するのに要する時間を,次々に測定する」とある。
パワーバンドキープとかどこにも書いてない。「加速ペダルの操作だけ」だね。

http://kikakurui.com/d1/D1014-1982-01.html
0966名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 52db-o6Hx [61.124.133.52])垢版2017/09/10(日) 20:40:45.73ID:CkeDk8160
>>964
とすると、低中速が無くて高回転型エンジンを積んだスポーティカーの
中間加速計測値はみんな低速寄りのセッティングのファミリーカーより
遅くなるってわけだ。
低い回転数の状態から加速テストするわけだからな。

でも、実際に公開されてる中間加速の計測値はファミリーカーより速いよな?

なんで?
0968名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0381-xkdj [58.3.4.112])垢版2017/09/10(日) 21:22:36.07ID:Qby13Byg0
>>966

>とすると、低中速が無くて高回転型エンジンを積んだスポーティカーの
>中間加速計測値はみんな低速寄りのセッティングのファミリーカーより
>遅くなるってわけだ。

何でそんな極端な考えしかできないんだよ。
やっぱりお前、車の運転したことないなw
スペックだけみて速いの遅いの妄想してる中学生か?
0970名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfdb-o6Hx [220.147.197.130])垢版2017/09/10(日) 22:00:25.47ID:jF/zLNOX0
>>969
トヨタはクルコンのこの点だけ改善すべきだろうな。
加速度の設定を数種類から選べるようにするとかな。

慣れれば、先行車が居なくなった時にレバー引けばいいと分かるんだが、
乗り換えたばかりで車がいきなり急加速始めたら焦るだろうな。

まっ、ブレーキ踏めばクルコン解除されるから突っ込むことはないだろうが。
0971名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8f8d-nUtZ [182.166.198.64])垢版2017/09/10(日) 23:21:43.85ID:aAOeKNeb0
慎重なトヨタだ。加速のレベルにもちゃんと理由があるハズ。
考えるに先行車がいなくなった時のクルコンの加速が大きめなのは
加速してることをドライバーに認識させるためだと思う。
とにかくクルマが勝手に加速していくわけだから、ジワジワと加速すると
ドライバーが加速してることを認識できない場合も考えられる。これはマズイ。
今、設定速度まで加速してるから、そのつもりで運転してねってことだと思う。
0974名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfdb-o6Hx [220.147.197.130])垢版2017/09/10(日) 23:47:16.22ID:jF/zLNOX0
>>971
>>972
慣れない人があの加速をされて、目前にコーナーが迫ってきたらびっくりするよ。
ブレーキ踏むか、自動ブレーキがかかって回避できるだろうが、場合によっては
ブレーキが作動しても、どっかに突っ込む可能性もある。
急加速にびっくりして回避中に急ハンドル切ったせいで事故になる可能性もあるし。
0980名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfdb-o6Hx [220.147.197.130])垢版2017/09/11(月) 02:22:39.55ID:pD9tbuYu0
>>977
その動画で70km/hで前の車がどいて、90km/hまで加速するタイムを
俺のストップウォッチで測ると10秒かかってる。
70km/hから90km/hまで10秒ということは、一般道で前の車を加速して
横から追い越すくらいの加速力に相当する。

これを自分の意思ではなく、車がいきなり勝手にやるから、体感的には
かなり早く感じる。

前の車がどいて、いきなりこの加速でコーナーに進入しようとしたら怖いべ。
0981名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfdb-o6Hx [220.147.197.130])垢版2017/09/11(月) 02:25:28.83ID:pD9tbuYu0
実際、うちのC-HRでクルコンが勝手に加速する時のパワーメーターの
針の位置を見ると、power領域の半分手前くらいまで針が触れながら
加速してるから、これは結構な加速力。
0982名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7797-QyhX [14.133.206.16])垢版2017/09/11(月) 03:17:18.05ID:N7/SuvDZ0
まずトヨタはどこかの某メーカーと違って自動運転技術みたいな事は謳ってないわけで、
運転支援の便利な機能なだけで運転を判断してコントロールするのはドライバー自身

この先にカーブがあると分かっているなら設定速度を下げるなり減速するなりしないといけない
それを怠って加速した先にカーブがあってびっくりしただの怖いだの言うような人は使わない方がいいと思う

すごく偏見で言うけど車に興味のない特に女はACCなんて使いこなせないと思う
分厚い説明書なんて読まないだろうし、下手に使おうとすれば手間取って逆に危なかったり、
高速出口のランプやジャンクションに進入しても勝手に減速する物と思い込んで突っ込みそう
0984名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dfdb-o6Hx [220.147.197.130])垢版2017/09/11(月) 04:03:30.66ID:pD9tbuYu0
>>982
>この先にカーブがあると分かっているなら設定速度を
>下げるなり減速するなりしないといけない

何度も言ってる通りで、システムの使い方に慣れて、前の車がどいたらこれだけの
急加速をするってわかるようになれば、レバーを引いて一時解除するなりして
対応できるんだよ。

問題は他の車から乗り換えたばかりで、このことを知らなくて、突然この状況に
置かれてコーナーに急加速しながら進入しようとした場合に事故になる可能性が
あるという部分。

使い方に慣れた人でも加速度を調整できれば、いちいちレバーを引いて解除
したり、設定速度を調整したりしなくて済むようになるし。
この辺はちょっと要改良という部分だな。
0988名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr27-zqKq [126.212.241.140])垢版2017/09/11(月) 09:13:59.04ID:nJT9wGI7r
クルコンで速度設定以下の速度から、前車がいなくなった場合、ゆっくり設定速度まで加速する車なんて乗ったこと無い
メルセデスもBMWも同じ挙動
メルセデスなんて、前車が急加速したら追従しようとするから設定速度までは同じように急加速する
トヨタ独自設定にすると、他車からの乗り換え時に戸惑うから他車設定に合わせてあるんだろ
0993名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-X3ow [49.106.213.7])垢版2017/09/11(月) 12:41:10.71ID:X68GLSnHd
価格のレビューは読んでて笑える
たまにどこかで聞いたような話とかも出てくるしw
0994名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMce-hBAF [163.49.214.59])垢版2017/09/11(月) 13:03:06.69ID:VfIAzj76M
高速走ると虫の跡を落とすのが面倒
0996名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd72-keye [49.97.100.154])垢版2017/09/11(月) 14:02:51.96ID:+NJOEhXVd
例えば前車が70km/hで走っている時クルコンセットすると、クルコンが70km/hに設定されるので、
前車が速度を上げたときこっちは70km/hのままとなり、おいてきぼりをくらう。
なのでクルコンをセットしたらすぐに設定速度を115km/hにして、前車の加減速に追従できるようにするのが習い性になった。
この状態だと、前者がいなくなるとあっという間に加速するので、首都高のような急カーブがあるところではヒヤッとすることになる。
むしろ田舎のバイパスで使った方が安全。
0999名無しさん@そうだドライブへ行こう (スフッ Sd72-X3ow [49.106.213.7])垢版2017/09/11(月) 14:20:10.62ID:X68GLSnHd
70なら70設定でいいんじゃないの?
追従車がいたら70以下になるだけで
10011001垢版Over 1000Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'

life time: 22日 3時間 4分 45秒
10021002垢版Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況